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キャンプ★登山板小屋
ゴアテックス製レイウェアの性能確認にうってつけの台風日和だ
ところでトレールウォーターパックを試した人はいないだろうか
ぱっと見キャメルバックっぽい素材で強度ありそうだけど
この状況で長靴意外の選択肢は有るのだろうか
どんなに高機能を謳う登山靴も安物長靴にはかなわない
自分も普段着はモンベル多いぞ。適度な通気性が快適過ぎる。洗濯してもすぐ乾くし。
もうだいぶ前から綿Tは全廃した。綿はすぐ水臭くなるからダメ。
ただ化繊はマイクロプラスチックが流出するからねー
だから麻が最強
まだマイクロプラスチックが有害だと信じてる人いるんだ
モンベルユーザーは着なくなった服を川や海に捨ててるのかね？
燃やしていいゴミ回収日に出せば、焼却してくれるのに
燃やした後のカスは川や海には捨ててないぞ
それでもマイクロプラスチックが問題になると言うのか？
日本はストローをプラスチック以外に急速に変更しているが、ちゃんとゴミ箱に捨ててる限り、海に捨てられることはない国なのだ
海辺でポイ捨てするDQNがいるから、材質変更に迫られたのだ！
DQN達へ損害賠償請求しよう！！
あんなものが有害だって大騒ぎするならバブル時代にはとうに地球は環境汚染で滅びてたな。そういう妄想レベルの話、まぁ、信じるのは人それぞれだがね
気象庁のオヤジさんが、声わなわなしながら会見してるな。
モンベルショップ連れて行ってあげたいわ
しかし毎回ニュースでモンベル着てるリポーター見かける割に
一般に浸透しないのは何故なんだぜ？
>>22
むしろ、これだけモンベルショップあって結構客が入ってるあたり、普及してると考えるべきでは 時々やってるアウトレット品なら型落ちでも安くていいと思う
お正月福袋セットも安くていいね
モンベルの福袋はないよ2年間実施してないよ。
本当にモンベラーなのか？
モンベルの福袋は2年間実施してないよ。
本当にモンベラーなのか？
5ch反応悪いよね
そっか2年以上経つのか
自分は1万円ほどのセット買って数年買ってなかったから
セットにあった水袋、今回の台風で避難する場合に荷物に入れてあった
>>22
一般の人が荒天の中ゴアテックス着て野外活動するなんてことは普通考えないから、うちらは山登るから命の値段だけどアウトドアやらない人は高くて買わないよ フリースとかジオラインとか
某ウニ黒などと比べると3倍以上の値段なんで
登山とか冬スポやらない人には中々普及はしないかと
>>22
パタゴニアが1年で消費する生地量をナイキは1ヶ月で消費するって言ってたからアウトドアブランドなんてそんな大多数が買うものでもないんだよ レインパンツは穿いてるパンツの上から穿くもの？
だから少し大きめのほうがいいんだよね？
ウエストに合わせると丈が長いし難しいなあ
自分のスタイルの悪さを恨む
左利き用ベース3年分在庫が某アニメで僅か1ヶ月で売れてしまったのと似たようなものか
>>33
短足がコンプレックスだった俺でも、レインウェアの股下はわりと長め(股下77くあい)でちょうどよかったので、
数字よりも、店で試してみた方がいいよ >>35
だね、やっぱり試してくる
ストームクルーザージャケット買ったときの店員のお姉さんに
また笑われに行ってくるかあ
ケチらず一緒にその時買えば良かったなあ
「絶対また買いにきますよ」って言ってたもんなあ
ありがとう ゴアテックスなんて言葉では知ってても値段の高さから浸透してないじゃん
実際使ってわかる性能の素晴らしさではなかなか普及しないでしょ
アウトドア製品なんてどれもそんなもんばかりだから偽中華が重宝される
ゴアテックスは防水だけでなく、防風にもいいからね
ゴアゴアしてるのが難点かな
塗装工が使う使い捨てパーカーみたいな安っぽさ
布団屋の前通ったらGORE-TEXの文字、なんと羽毛布団にもゴアテックス
洗う時どうするんだよこれって思った
撥水性落ちると水蒸気発散しにくく蒸れるとあるから
ダウンジャケットとしてはいいか、布団は・・
全天候形布団なんじゃない？
洗うなってよ
>>45
干したり、手でやれって書いてる
ゴア®羽毛ふとん「ロイヤルスター®」は干さなくても大丈夫？
月に1回～2回程度、夏は30分、冬は1時間を目安に干してください。
特に、梅雨どきは湿気がこもりますので、ふとんを小さくたたんで中の空気を出し、空気の押し戻し作業を行うことも効果的です。 佐賀にもモンベル出店してくれー
福岡いくのツラタン
山岳地域でもない過疎県に出店するメリットないやろ。
福岡に出かける理由ができていいじゃないか。
佐賀に出来ても主力商品が農業、漁業、林業ばっかだったりして
今年の冬に八ヶ岳の行者小屋でテント泊した時に、マイナス１８℃くらいまで下がって、ユニクロダウンとULサーマラップでは寝袋から出ると寒すぎたので防寒着を強化しようと思ってます
候補としては爆風の中で、貴重な温かい空気を逃さないように
パーマフロスト ライトダウンパーカ
パーマフロスト ダウンパーカ
のどちらかかなぁと思ってるんですが、今までユニクロダウンしか着たことなくてちゃんとした登山用ダウンの性能が分かりません
もし、ライトダウンの方で耐えれるならそっちかなと思ってるんですが実際に使用されてる方おられたら教えて下さい
>>56
モンベルダウンの暖かさ早見表
フリースの暖かさ早見表
化繊綿エクセロフトの早見表
暖かいアンダーウェア
ユニクロは、タウンユースだよ
残念ながら、登山に絶える性能は無いかと個人的には
ULダウンパーカーは春～秋の非行動時の防寒用にザックの隙間埋めに入れる
>>56
俺なら迷わずライトの付いてない方選ぶけどね。
巨デブでもない限りー18度の停滞着にライトダウンでは寒くてかなわんでしょう その昔「モンクレールとかが本当の高級ダウン
モンベルが高級ダウンとかうたってるのが許せない」
と言ってスレに粘着してるのがいたなー
高級の意味が違うだろっての
冬季登山なんてクソゲーする強者がユニクロダウンだけで登山用ダウンの性能分かりませんとか笑えない冗談
先日ユニクロ見たらダウン量を2.5倍にしたウルトラライトダウンボリュームジャケットっていうの売ってた
買わなかったけど
あれならちょっとはマシなんじゃないかと思う
山で休憩中にダウンパンツ履くの面倒でしょ？これを巻いたり羽織ったりして凌ぐ、ずぼらにはありがたい。
>>66
冬山行ったことないだろ？
少し黙っててくれないか >>65
これ、実際に使用した上で勧めてくれてるんだよね？
だとしたら使用感のレポ（何mの山に登ったか・登った季節は・着用前後での暖かさの違い）を書いてほしいんだけど。 ODドリッパーを試した。
手が汚れるのがわかった。
やっぱ紙フィルターが一番か
これ片付けはジップロックにいれるしかない？
>>72
触ろうとすると表から裏からコーヒーやガラが手につく。
水がないとつらたん。 処理に水が必要なら尚更紙フィルターでジップロックにポイがよさそうだね…
モンベルのダウンでジッパーが独特で閉じると縫い付けたみたいに隠れて薄手のパッカブルできるやつの名前わかりますか？
>>69
また新しい回線でストーカーか
NGすとこ >>78
脱水するときにコツがある。後から撮影して教えてあげる。 パーマフロストは風に耐えるってのがウリで暖かさ＝カサは大したことない
ライトじゃない方でマイナス15で結構寒くてイライラした
零下の室内で暖かさが欲しいならベンティスカだよ
その分膨らんじゃうけど
ユニクロダウンも室内なら使えないこたないよ
裾を絞る紐があるかどうかの問題
スボンの中に入れるという荒業もあるけど
>>78
手洗いの場合の化繊シュラフの洗いかたな。
脱水機はダメだね。
>>78
エクセロフトはこの表示だから手洗い推奨ね。
うわー、マジでありがとうございます。今晩やりますわ
>>78
貼ってあるリンクで脱水機つかってないだろう。 15秒ぐらい洗濯機で脱水して乾燥機ぶち込んでダウンほぐして一日陰干し
水分を吸ってる時間が長くなればそれだけ雑菌が繁殖する
羽毛のダウンもだけど水切る程度に脱水機使わないといつまでも乾かないもんな
>>71
直接しないで、紙フィルター使った方がいいね 山たまにしか行かないので、秋冬普段使いできて夏高山で使えそうなの物色してるんだけど
トレールアクションとライトシェル辺りなのかなあ
ジャージはちょっと寒そうだし、ソフトシェルは普段使いしにくいのかなあと
何かお薦めとかありますかね？
ライトシェル実物見て検討してる？
ユニクロのポケッタブルパーカーみたいなペラペラの生地のやつだぞ
突然の雨以外で街で着るのはかなりレベルの高いオシャレさんになると思う
百歩譲ってODパーカかフエゴパーカがダサいけどギリギリ可くらい
ソフトシェルも質感とか袖口が街で使う用には見えない
街も視野に入れたウインドシェル検討してるなら素直にノースにしとこ
1万5千くらいで何種類か選べるよ
街着としてなら、コロンビアもいいんでね？
夏場のハイキングには十分使えるよ
わかる
相対的に安いし見た目も良いしで俺もコロンビア書こうと思ったんだけど
逆にコロンビアは山で使わない
重いか機能性に不満が出る
コロンビアより山用だと思う
100ゲットなら心願成就ッ！
モンベルのライトシェル４兄弟の差がわかりにくい！
>>57みたいな比較表作るべき
①ライトシェル ジャケット
②ライトシェル アウタージャケット
③ライトシェル パーカ
④ウルトラライトシェル ジャケット そんなに分かりにくくはないだろう。
カタログ読めば、十分に違いは判る。
ライトシェルそのものを一度も見たことがないなら、わからないかもしれないが。
モンベルショップ行って試着すれば良いの見つかるよ
山行くならそっちの方が良いよね
デブの汗を透湿しつつ雨風を遮り
街着にも使えるソフトシェルならバカ売れしそう
>>107
ジェットボイルがメインだけど、プリムスやSOTOとか、他にもアルコールストーブや
エスビットなんかも置いてある店がある。 モンベルでエスビットとトランギア一連の全部揃えた
次はsoto を買う予定
>>92
あと、挽き方が細か過ぎないかなと思った
もう少し粗くてもよかった 俺はODドリッパー便利だと思うけどなあ
何度も使うならそのたび捨てる（袋に入れる）紙フィルターと別体のドリッパーの組み合わせでもいいが
山行で1回しか淹れないなら丸ごと袋に入れられるこれ単独でいい
どうせ金属でもなんでも使って濡れたドリッパーは何かに入れなきゃいけないし
紙フィルタと一緒に入れたら触る場所もないほど汚れるから返ったら全部洗わなきゃいけないのは一緒
>>113
そっか、粗びきで良いのか、、、
今回は細引きで入れてみたんだわ、
後から試してみよう >>114
コーヒーの粉飛び散らないように持ち帰るのも袋や食器に飛び散った粉洗うのめんどくさすぎるもん
かといってドリッパーごとゴミ袋に突っ込みたくないし、山で仕様済みドリッパー専用に小さい密閉袋なんて吹っ飛びそうで使いたくない
紙フィルター一枚持っていけば飲んだ後ゴミ袋にポイするだけでいい えぇ？普通ジップロックにポイでしょ
あとは他のコーヒー関係と一緒にスタッフバッグに放り込むだけ
ドリッパーごとゴミ袋なんて入れるわけないし飛び散る要素もない
>>114
それなら、粉とドリッパーを折り畳んで一杯分毎に個装されたの使えばいいんでは？
スターバックス・オリガミでいいじゃんか
1杯140円
スティックコーヒーでもいいけど
1杯100円 俺はラッキーだったよ
インスタントコーヒーが、美味しいく感じれて
前はドリップにこだわってたけどその時でも
一回パックのドリップのヤツだったな
今はスティックのインスタントだわ
めんどい
スマホって、まる1とかも表示出来ないんだな。みんな?になってるわ。
あれだ、ワイルドコーヒーみたいな
挽いた豆にお湯注いで上澄み飲むの。
ネルシャツ可愛いな。買いに行こう。
テン泊でドリップは面倒くさすぎる。
日帰りやオートキャンプなら全然ありだけどな。
フレンチプレス用の安い豆で入れた、
うーむ、ペーパーじゃないフィルターはやはり細引じゃないと美味しくないな、、
コーヒーは胃が痛くなるので、牛乳リッチのカフェオレ派です。
台風取材のテレビ各局の人を見てるとmont-bell派が目立つな
ガチの災害現場で水・泥・雨・風の中に突進していくとなるとmont-bell一択か
モンベルのパーマフロストライトダウンパーカーか、ノースのビレイヤーパーカーを検討しているものです。
皆さんだったらどちらを買いますか？？アドバイスよろしくお願いいたします。
>>137
クライミング中にビレイすんの？なら高いの買うとき
そうじゃないなら安い方にしとき >>138
レスしていただきありがとうございます。
用途はキャンプがメインです。
秋冬にキャンプをしたいと考えており、それに使うアウターを探していたところ、この2つが候補として上がった次第です。 匂いでダウン着る気なくすから平地キャンプではコットン（混紡）シェルとフリースの方が絶対良いわ
昔からキャンパーはそういうスタイルでしょ
チャムスとかパタゴニアのフリースジャケットがド定番だしね
別にクラシック嗜好ではなく格好良くて燃えないアウターと洗える保温着なんだよ
モンベルでも売ってるMSRのマグメイトを試してみよう
うーん、二分蒸らせとかいてあるのを見なかったせいか薄い。
次はうまくやろう。
後片付けはODドリッパーより遥かに楽だが、手にコーヒーがつくのは仕方ない
コーヒー殻を適当に出してそのまま乾かして、こうやって蓋固定してマグにいれておけば何回も使える。
暖かさも値段も
ビレイヤーパーカー＞越えられない壁＞パーマフロストライト
だよ、もう見た目からして厚みも値段も違うからその2つを比べるのはおかしい
キャンプで焚き火とかすると火の粉が飛んで普通のダウンウエアだと穴が開いて泣くのでやめとこう
平地キャンプがメインで重ね着する必要のない温かいアウターが欲しくて、ビレイヤーパーカーを買える予算があるならもっと選択肢あるよ
ナンガのタキビダウンかタキビオーロラ、あるいスノーピークのファイアレジストダウンあたりが見た目も良くて日常にも使えると思うよ
俺は予算不足でそんなかっちょいーの買えないけど
>>144
なんでオタクっていちいちオタクグッズを見せたがるんだろう >>146
女が商品の写真撮るのに自分も一緒に写りこむようなもんだろ
見せたいのはそっちなんだよ 登山用のよりカリタのプラドリッパーと紙フィルターが軽くて壊れないし使いやすい
手入れも帰ったら水で流すだけ
モンベル義援金始まったね
ボランティアとか出来ないし少々の金出すしか出来ないが行ってくるか
>>149
それならユニフレームのコーヒーバネットの方が更に持ち運びも楽
蒸らし時の炭酸ガスが抜けやすいって喫茶店でも使うとこある位だし
最近は模倣品が100均でもあるみたいだが >>153
災害が起きる度にモンベル買いに行ってると思ってるのか？w >>156
アークテリクス着てるレポーターもいたよ >>142
これは、紅茶や緑茶にも使えるが嵩張るのが難点かな
自分は嵩張るがパーコレーターで飲んでる
豆カスの始末が簡単、超粗挽きだからね >>159
キャンプでコトコトパーコレーターでコーヒー入れたら野趣溢れてて良いっすなー モンベルで、ジオラインの肌着（下）を買って、スーツの下に履いてみた。何この快適
古着屋でツオロミーが900円で売ってたから買って来たｗ
安いのはフックが曲がってるからだってwww
そんくらい直せよwww
家帰って速攻で直したわｗ
サイズは0.5cm小さかったけど登山せんし問題無い
ソールも充分残ってるし良い買い物出来たわ
古着を抵抗なく着れちゃう人がうらやましい
そのぐらいの鈍感力があったほうが生き易いんだよな
自分のスマホやキーボード、ドアノブ、お札など本当に汚い物には鈍感で
洗濯してあっても他人の古着には抵抗あるという偏った考えの人は生きづらいよね
分かるわー
>>168
検索したら「ケガレ」の思想であるらしい ケガレとコトダマは染み着いてる古い人には何言ってもだめよ
気にしてたら店頭に並んでるのなんて買えなくなる
さすがに遭難死した人が使ってたものですとか言われたら気になるけど
水虫とか、他人にもらうこと心配するより靴の手入れと(乾燥)と風呂と健康管理気をつけるべき話だぞ
ちょっと聞きたいんだけどストームクルーザージャケットDHとストームクルーザーフルジップパンツってそれぞれ普通のタイプに比べて価格が高い以外にデメリットってある？
もしくは価格ほどのメリットってない？
そんなんでイライラする奴は、モンベル先生のところに行くなっ
パンツはジップ部分がゴワつくのでフルジップを敢えて避ける人もいる
>>165
貼り替えせんでいいくらい残ってる
汚れもあるけど使ってりゃ汚れるし洗えばええしね
>>166
びびったでｗ
>>167
昔は抵抗あったけど1度買うともう慣れたわ
古着でしか手に入らんもんもあるし
>>173
キャンプや釣りで使おうかなって
冬場は普段使いもするし 試着したことあるけどフルジップは想像以上にゴワツキや抵抗感じなかったな、ただ今持ってるやつから買い換えるかといえば慣れてる普通のタイプでいいと思ってるが
モンベルのボーダー柄のメリノウール長袖Ｔシャツを普段着にしようとしてるんだが
9000円近い価格に迷ってる
皆さんありがとう、ストクルDHもフルジップもジッパー部分が気にならなければ良さそうだね。
今度試着してみて気にならなければ買うことにするよ
■独断と偏見で選ぶmont-bellベストバイ
①アンダーウェア
・ZEO-LINE COOL MESH …多汗な夏でも匂わずすぐ乾く
・ZEO-LINE L.W薄手…春秋登山だけでなく長期旅行にも最適
②シャツ
・WIC.ライト長袖…日焼け対策と通気性の良さ。東南アジア旅行でもお世話に
③防風
・ライトシェルジャケット…強風時でも１枚羽織れば快適に
■逆にイマイチだったモノ
・レインウェア…オーバスペックなGOREと貧弱なDRYTEC。中間くらいのミズノBERGTECHが丁度良い
・靴下…WIC.中厚手ソックスは妙なところに締め付け感があってムズムズする
・パンツ系…ユニクロやワークマンの方がコスパ良い
・ストック…アルミなら中華系で十分。カーボンならBD/LEKIが満足度高い
>>189
パンツがユニクロでいいって、そもそもユニクロにトレッキング系パンツの選択肢ないやろ…… >>186
メリノウールのジップシャツは使ってる。大汗かいても不快にならない不思議なシャツ。
手放せない。 >>187
去年買ったがジオラインのウエストウォーマーEXP正解だったわ 他ブランドにも良いものあるだろうけど
面倒くさいから全部モンベルで揃えるよ
使えないほど悪い品質のものは無いだろうし
自転車のヒルクライム下山時に腹巻きは欲しくなる
特にこれからの季節
>>195
だからあれほど・・
まさかヒートテックペイペイ払い1枚サービスとかで買って無いよね？ミートテックで我慢しとけよ？ >>196
ヒートテックの極暖なんて寝てるだけでびちょびちょだこらなー >>193
時間の節約になるよね
近くにあればあれは好日であれは石井でとか出来るけど確かにめんどくさい モンベル腹巻き欲しいねん
いつも店舗に行くと買うの忘れるねん
>>179
レインウェアのフードが取れるとして、外したフードはポケットに入れておくのだろうか？
ポケットに入れておいてもかさばるというか邪魔になるような気がする
或いはザックに入れておく？
下手すると家に忘れてきたり
外しておいたフードを取り付けるのも面倒だと思う
フードが収納式になっているのもあるけど、あれも何か微妙
袖が外れて半袖になるのもあるけど買う人がいるのだろうかと思ってしまう モンベル街着してる奴って爺しか居ないじゃん
だっせえ
>>203
この快適さを味わえないなんてかわいそう。 >>202
却下っていうのは、取り外し式フードのジャケットはダメだってこと？
オレもダメだと思ってる 今朝見かけたロード自転車にのってる、すげえ格好いい兄ちゃんがモンベルだった。
コーディネート能力が欠落したチンパンはその辺のお洒落着買えば良い
顔とスタイルとコーディネイトなんだろうなあ結局
モンベル着ても格好良く見える人はいるし、お洒落海外ブランド着てもダサく見える人はいる
腹巻きって結構効く？
冬のヨーロッパに数ヶ月出張予定なんだが買おうかな
>>209
ネックウォーマー以上に超効果的
上着一枚ぶん以上
モンベルのものがどういう仕様か知らないが
厚手のスポーツタイプでしっかり押さえられるものがお勧めだが
安物の百均ペラペラの物でも効果は充分 >>208
腹まわりと、脚の長さだと思う。
脚の長さはどうにもならんけど、腹まわりはどうにかできる！
と、デブのオレが言ってみる。 モンベルのサイクルアパレルは、きちんとタイトだし、デザインもわりとかっこいいと思うけども
モンベルの登山アパレルが野暮ったいのは、あのシルエット(おじさん体型前提)が原因の8割だろう
かっこいい人はデニムに白Tシャツだけでかっこいいもの
ほとんどの人がそうじゃないから服装やらで頑張って良く見えるように努力してるのに服装もいい加減でブサイクなオタクほど〇〇を着ててもかっこいい人はいるとかいって現実逃避する
態々このスレで他人の美醜をどうこう言ってるのはファ厨拗らせた病気なんだろうね…お薬飲んでどうぞ
>>203
モンベルなんてだせーよな
アークテリクスの方が意識高いよな
がんばれ辰野社長 >>220
そんな奴はいない
(なお、これからの季節俺は着る、それだけ見るとマジ変態) 街着のアークテリクスはこれ
>>219
俺はベースレイヤーからアウターまで全身アークテリクスだわ
単純に優れた製品を選んだらこうなっただけ
中途半端にケチってモンベルみたいなパクリ低品質のゴミを買う理由はない 冬山の山頂待機時や山泊のお供にライトダウン上下を買おうと思ってるんだけどこっちの方がいいぜとかある？
全身アークはともかく、実際今はモンベル製品は寝間着代わりのメリノ上下くらいしか使ってないなあ
mont-bellも使う、ARC'TERYXも使う。
両方を共に良いと感じ…、
山行に役立てる度量こそが登山には肝要だ。
>>230
君はまだカッコつけようとしているだけだと思うよ。 >>230
アメリカの歴代大統領が宣誓する人かな？ 俺は、モンベルとファイントラックを優先して買ってるよ。
ファイントラックは山のみで着用（当たり前だが）。
モンベルは普段着としても使用している。
>>233
これからならマウンテンジャージ、見た感じはジャージ 名古屋にはアークテリクス直営店があったりグレゴリー直営店があったり
見栄っ張りで金払いの良いカモだと毛唐に思われてるのか
日本は見栄っ張りで高ければ売れると思われてるから輸入アウトドア品は本国より高いよ
>>235
コアスパン トラベルパンツ3着持ってるけど。 頑張って10kgちょっと絞ったんだけどLが軒並みブカブカに…
一回Lに揃えなおしたのにまた買いかえだなこりゃ
>>242
コアスパンのパンツって何が目的で買うのか不思議すぎる
「選ぶ目的は無いがモンベルしか服売ってる店にいかない」くらいしか納得できる理由が思いつかない
しかも3着も！ほとんど変態の域 >>244
ちゃんと下湯でしてから持っていくんやで >>245
何が目的って、別に目的など無いよ。普段着で普通に履きたいだけだよ。
登山用には他に持ってるし。綿のチノパンなんかよりずっと快適やど。 モンベル今は縫製まで日本なのはほぼないけどコアスパンのシャツは日本製だったなぁ
>>242
俺もコアスパン系を３着持ってるよ。
トラベルとランブラーとチノ。
コアスパン系は積極的に買う程の物では無いけれど、
何となく買って、結局よく日常でよくはいている。
「モンベルロゴが入っていない」っていうダサさの元凶が無いのも
買った理由。 荒れてるようには見えないけど、燃料投下みたいな質問だとスルーされるかもね
別にいいんじゃないって思うけど、冬山の山頂で一度靴脱いでダウンパンツ履くの？
>>251
確かに暴飲暴食の方が安上がり！ってやらねえよｗ
マジな話80→69にしたら明らかに動きが軽くなったし
目標まであと少し(67)だけど本当の目標は体脂肪率15% モンベルはカッコつける必要がないアウトドア用品なんだ
皆が着てるからかぶるんだよね、小屋泊で隣のオジサンと色までお揃いのフリースとか
>>255
俺はかぶってないよ
へその下の話だよな レインウエアにも胸ポッケは必要
そう言っておきたいね
ユニクロ不買でヒートテックの代わりを探してるけど、いつも使ってるジオラインLWしか思いつかないわ。
もう少し安ければヒートテック買う頻度で買うんだが。
ミズノのブレスサーモも試すか…
ユニクロを服だと思えない
偽物をイメージだけで売るインチキ服飾店
心底潰れて欲しい
>>268
何故ヒートテックがいいと思うの？レーヨンとか入ってるよな？ 値段気にしないなら、メリノのベースレイヤー買えば圧倒的にヒートテックより着心地いいんだけどな
街着の下に着るならグンゼがいいよ、安くて高性能
縫製もいいしな
>>248
モンベルに日本製なんてあるのか？今はないだろ？ おっさんはなんでもモンベルにすっからなあ モンベルおじさんはちょっとすっこんでて
サーマルシート買った
ストレッチがちょっと窮屈なのは仕方ないか
モンベルショップ行って２～３万円分何か買いたいよぉおお
イオン、ミズノ、グンゼ辺りで探そうと思ってる。
>>271
ヒートテックは良いから買ってるわけではなくて、
他に日常で使うのに良いものを知らなくて。ただ有名なだけで
ジオラインも時々使うけどユニクロと明らかに違うのは
山で使っているように汗処理を任せられること。これは大きい
冬って結構汗かくけどヒートテックは乾かないから、よそ行き時は着られない。
レーヨンの問題ですよね。
でもこの手のアンダーは山用と違ってレーヨン入ってるのでその点はどれも同じかと 自分も、ウィックロンTとか、ユニクロやしまむらの速乾性Tシャツは普段着の下着になってる。
綿のは捨てた？
どうしよう
嫁が買って来てくれたけど、ジオラインの快適さに目覚めてから、着なくなってしもうた
俺は逆に天然素材じゃないと受け付けないので、普段着は綿かシルク
山に登る時は我慢して合成繊維を着るけれど、寝る時はウールに着替える
>>283
お気に入り以外は捨てたよ。臭いが取れにくいしメリット無し。 綿が臭っても部屋干しトップで簡単に解決出来るが
ポリエステルなんかが臭うと色々面倒臭い
>>280
ミズノのドライベクター エブリでいいんじゃない？ >>286
>>287
自分の経験では一度大汗かいた綿シャツは、乾いてるうちは良いけど濡れると再度臭いを放って何をしてもダメだった。
逆にポリの速乾シャツは臭いが付いたことが無いわ。あくまで自身の経験の話ね。
それはそうと、モンベルからなんかバッジ来たよ(`・ω・´) >>289
タオルや雑巾はどうしてるんだ？
部屋干しトップと衣類乾燥機で簡単に解決出来るのに勿体無い >>291
綿着てた頃は、今みたいに部屋干し用の高性能な洗剤も乾燥機も無かったんだわ。酵素系の漂白剤くらいしか・・
雑巾の臭いは気にしたこと無いな。タオルはいろいろ気を使ってる、洗濯機もナイアガラすすぎとか高機能になってるし。
天日干し出来れば簡単なんだけどね。 >>289
綿は毛ほどではないが、自然の脱臭効果があって化繊と比較すると圧倒的に臭いは付きにくい
あと、酵素系漂白剤に強いので、臭いがついたら漂白剤使って洗って天日干しすれば(臭いは)大抵解決する
化繊は水を含まない材質の「毛細管現象」を利用する関係上、一度臭いの原因の雑菌がいつくとどうにもならん
この辺は、繊維の性質上の話な
ただ、登山で使うには綿は致命的な欠点抱えてるから使えないって話に過ぎないよ >>293
なるほど、勉強になった。それでも綿に臭いを付けてしまう自分はよっぽど臭いんだな・・
それはそうと、モンベルバッジ、メモによるとプラチナらしいんだが、微妙に小さくなってるな。まあ別にいいけど。 乾燥機で乾かすと臭くなったというパターンは雑菌の臭いだしね、自分も今は化繊だけど綿は雑巾にしちゃったな
乾燥肌なので化繊100は痒くなるし
メリノは乾燥機お断りで使いにくい
混紡で乾燥機というかコインランドリーで使えるのトラベルのジャンルで出してほしいわ
イグニスダウンパーカ暖かすぎワロタ
袖通しただけで暖かいのがわかる
綿は乾くのが遅いから汗の雑菌とかが繁殖しやすくて
洗っても復活すると聞いて納得した
洗ってすぐは綺麗なんだよな
汗かくと毎回同じ嫌な臭いがする
それも同じメーカーのやつばっかりだけど
素材そのものに違いあるんだろうか
オーガニックコットンだと大丈夫だとかかな
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
>>299
それまんま俺の場合と同じやん。
自分は諦めて捨てたけど、熱湯とかカビハイターとかならなんとかなるんかもな。 ジオライン、みんな何着持ってる？
普段着と山用と併せて
>>299-300
復活するというのは若干語弊があるけど
微生物が自分と同じ種類の死骸も栄養にするから殺菌するだけでは次回の繁殖の速度が物凄く速い
（乳酸菌飲料はほとんどが殺菌されてるが、お腹の中で乳酸菌の栄養になって増えるのと同じ）
だから熱湯につけたり薬品やUVで殺菌しても効果は低く、物理的に除去する必要がある
ジーンズメーカーとかがたまに言うような洗わず冷凍するとかも無駄
洗濯がちゃんと出来ていれば雑菌の死骸も流れているから問題はないが、
長年使えば使うほど綿の微細な繊維の内部にまで入り込んでいるから完全に除去するのは難しい
化繊ならばらつきのある天然繊維ほど最小単位が細くないし、水と一緒に内部に吸い込まないから取れやすい
その反面、臭い成分がくっつきやすいのと乾きが早く通気性が悪いので同じ箇所に濃縮しやすい
炭酸塩で匂いが取れるのは酸素の力で分解しちゃうのと液がアルカリ性になり死骸も溶かすから、ダメそうな綿衣類は試してみた方が良い
他、乾燥機は（洗わなくても）繊維をほぐしながら熱風を当て、排気し続けるから内部の菌を除去する効果はそれなりにある
しかも繊維内部に残った臭い成分（臭うということは常温でも揮発して鼻に入る）も高温の環境でほぐしていれば飛んでいく
基本、綿衣類は毎回の洗濯で炭酸塩を使って乾燥機にかけていれば臭うことはない >>301
熱湯もハイターも試したけど無駄だった
臭わないのは全然臭くならないんだけどなあ >>273
いや、コアスパンのシャツはMADE IN JAPANって書いてあったで
まぁそうじゃなくてもものによっては生地自体は日本で作ってて海外で縫製してるってのもあったりする的なことを聞いたな >>309
過炭酸ナトリウム＞セスキ炭酸ソーダ＞重曹
炭酸塩つーのは強さ順に上記となっていて、過炭酸ナトリウムはワイドハイターなんかがそう、そのURLのも同じもの
アメリカでどんな汚れにも使われるオキシクリーンも主成分は過炭酸ナトリウム（最初から粉末洗剤と混ぜたもの）
セスキ炭酸ソーダや重曹はドラッグストアの掃除用具コーナーでもよく売っている
強いほど溶けた時のアルカリが強くなるので洗う対象へのダメージが大きくなる
なので普通は必要なときしか使わないし、洗剤に最初からは入れない（前述のアメリカ人以外はね）
あと言うまでもないが塩素系と混ぜると危険
>>307のオスバンも殺菌効果は高いが、汚れ以前にセルロースと結合するので綿衣類への効果は？？？ 天日干し>たんぱく質こわす
お風呂の残り湯でもみ洗い>壊れたたんぱく質の除去
熱湯でとかした重曹を混ぜるとさらによし。
>>312
天日干しとかの伝統的な方法も効果はあるよね
風呂の残り湯でやったら濯ぎを更に増やさなきゃいけないからイマイチだが
あと忘れてたけど洗濯槽の掃除も重要だな
濯ぎの水にもカビが含まれるから生乾き臭や使用時の悪臭の大きな原因になる
これも過炭酸ナトリウムを大量購入してればリセット可能、あとはデイリーに使用すれば蓄積できずそのうち無くなる 風呂の残り湯は経験上、臭うからだいぶ以前から使ってないな。
オキシクリーン5kg入り注文しようかな。ワイドハイターEX粉末で済ますか悩むな・・
普通にワイハイで良いんじゃない？ 液タイプもあるし
液は使いやすいが汚れの分解力はガタ落ちなので比較対象外
最初は洗濯槽の清掃に1kgくらい使うこと考えたら3kg以上買ってもいいと思うけども
花王も粉の方が効果は高いと言ってるんだがお前はどの立場から発信してるんだ？
ちなみに溶けたときの泡が過酸化水素が分解されて出た酸素なんだけど
その泡が衣類を通って汚れを持ち出すのに効果的だから粉の方が効果が高い
溶かす温度ごとの漂白力の調査も行われてるが温度が高すぎると泡がすぐ消えてしまうため効果が下がることは実証済み
>>321
キャンプと無関係だけど
アクロン使う時も表示温度より高いと効果減るのね
温水の方が汚れ良く落ちると思ってた
30°C以下で洗えて書いてある おしゃれ着用洗剤アクロンで洗う場合、
水よりお湯がいいですか？
お風呂の残り湯は使えますか？
温度の高い水は縮みや色落ちの原因になります。また、血液やおりものの汚れはタンパク質成分が固まり落ちにくくなります。必ず30℃以下の水で洗ってください。お風呂の残り湯は水温が高い場合がありますので、使わない方がよいでしょう。
https://acron.lion.co.jp/qa/ ライナー？ライニング？付きのフリースって
それだけで真冬いけますかね？
ちなみに神奈川県住み
>>58
トムラ遭難の生き延びた青パーカー知らんの？ >>326
寒さ耐性は個人差が大きいからなんとも言えない 夜冷えたからソフトライトジャケット着たけどあんま暖かくならないな、この上にカッパ着るしかないのか
寒いなって思ったらもう体の底は冷えてるので、
腹巻きで冷えた腹を暖めたり、
熱いお湯を飲んだりボトルに入れてふとももの血管に押し当てたり、
熱い風呂を沸かして入ったりとかしないとダメ
何かはおっても内が冷えてたらいけないのよ。
この時期のおすすめは養命酒、寝る前に少し飲めば朝になっても腹が冷えない
腰痛も生理痛もお腹の冷えが原因、ここを何とかしないと何もかもダメになるんだよ
コストコでオキシクリーンのでかい箱買ったけど、湿気で固まって使いづらい
効果は期待できるけど、量を考えて買ったほうがいいよ
>>329
青モンベル以外に、青ユニクロが生還したの？初耳だわ。 >>335
へえ、そうなんだ。自分は、へその上３センチの所ににカイロ貼るよ。 >>337
たんでんだな。ストレスに効く。あんた疲れてるね。 普段ユニクロ装備で山登りしている俺は、
冬季登山はモンベルで揃えようと、
昨日街に出かけたついでに、
テンガロン風に変形できる帽子とおまいら絶賛のジオライン薄手シャツを買ってみた。
帽子は自分で言うのも何だが結構似合ってるので満足だが、
ジオラインは普段愛用してるユニクロエクストラファインメリノと比べて明確な優位性を感じなかったな。
重ね着できるし、化繊のメリットもあるから文句はないが。
>>339
ユニクロのメリノのハイゲージニット、価格の割にはとてもいい物だが
登山で使えるか？あれ
耐久性大丈夫かいな 耐久性は違うかもしれないね。
でも登山では3回ほど利用したが、
伸縮性がジオラインよりあって肘周りが伸びることもないし、
洗濯機洗いokとアピールするぐらいだから悪くはないと思う。
ウールはデリケートで手入れに気を遣うし、
毛玉もできるから一長一短だけどね。
ユニクロメリノを素肌に着てるの？ チクチクしない？
mont-bellのウールで手入れに気をつかったことがないな
普通に洗濯機使うしキャンプで連泊するときは乾燥機も使ってる
保管するときに防虫剤入れることくらいか
スーパーメリノウールのインナーは毛玉出来た事ないなあ。ソックスは出来まくるけど。
ユニクロのはセーターで形がインナーではないから身体にフィットしない
それが気にならない奴なら買い
裏返して着ると縫い目のゴロゴロも気にならない
自分は試したけど無理
冬の会社通勤用に数枚持ってるけどね
モンベルの雪峰やダブルチタンマグの愛好者ですが、
なんで600mlのやつを廃盤にしていってるのか誰か知りませんか?
でかいのが重宝してたので。
売れないのでしょうか。
モンベルとスノーピーク間違いました。
退散します。
カシミヤでもチクチクする敏感肌で
地肌に化繊メッシュの半袖着るので、
肌に触れてるのは腕と首周りだけになるけどチクチクはしない。
ウールだから汗冷えもしない。防風さえしっかりしていれば。
ウールは、アルカリ性洗剤は使えないし、
洗濯機OKでも俺は手洗いする。
ユニクロメリノで毛玉ができたことは今のところないが、
化繊と比べれば繊維が短い特性上、毛玉ができるのは避けられない。
メリノウールで一番感動するのは、
カシミヤ含めた他のウールより圧倒的に乾燥が早い。
>>203
通学にストクル来てる女子高生とかいるよ
@札幌 雨に良く祟られるので撥水処理したいけどMont-bell扱い製品の違いがよくわかんね・・・
・漬け込み
・リキッドスプレー
・エアゾールスプレー
テント、靴、ライトシェルジャケット、Goretexレインウェア、普段使いの傘…等々
用途ごとにどれがオススメでどれが非推奨を明示してほしいぞ！
>>357
基本的につけ込みでいいと思うけど、
ウレタン加工してあるツェルトやフライシート、グラウンドシートは
均等につからない可能性あるから避けたほうがいいと言うことではないだろうか。 >>357
靴以外漬け込んでオッケー、テントまであるならデカイポリバケツがあると良い 俺が今までに買ったモンベル製品は
クロスランナーパンツ(積雪期トレラン)
ジオラインLWタイツ(クロスランナーパンツ用)
レインダンサーパンツ
熊さんロゴの半袖シャツ
アルミVペグ16
ライトシェルみたいに裏地がフリース系のやつは漬け込みじゃまずくないか？
そういうやつはスプレーで撥水してる
漬け込み撥水一枚地のものとかテント系
基本全部漬け込み
アウター3枚くらいならコインランドリーの乾燥機て20分（200円）
初めてのレインウェアを買おうと思いますが、どうせ長く使うならゴアテックス系の方がいいですか？上をゴアにしてズボンをレインハイカーかサンダーパスにしようかと思ってます
使用としては天気予報で確実に雨なら出掛けず、不意の雨や防寒具として使用するつもりです
サーマラップ売り切れなんだけど
もう今期分は終了？
メリノウールのボーダー柄長袖Ｔシャツ買っちゃった
1万円札出したらお釣りが小銭だった、消費税キツイわ
まずは普段着にしてボロくなったら登山用となるであろう
モンベルのメリノウールは色々合わせてるから洗濯機で洗えます。
ネットに入れてね。
メリノは一枚でお腹いっぱいになったわ
ズボラなんで気を使わず冬でも速乾快適な化繊系に落ち着いてしまった
洗剤の種類とか気にせず
いつもの洗剤でほかの洗濯物と一緒に洗ってた
普段から中性洗剤使ってるからそこらへんは問題ないけど
メリノ乾燥機はイカンでしょ
え？ 縮まない？
長旅の時にコインランドリーで洗濯機も乾燥機も使ってたけど
インナーだからこのくらいピタッとしてたよねえ？くらいな感じ
縮んだのかどうかわからないレベル
ネットも使ってなかった
ボロボロにもならず保温性も落ちてないし今も愛用してる
>>375
大丈夫だよ、柔軟剤とか入れて無ければ。 >>363
手入れさえしてれば、破けない限り耐用年数に大きな差はないと思うよ。
汗っかきで蒸れるのが嫌で少しでも快適にと言うのであればゴア。
縦走などの連泊をするつもりがあるのならゴアの方がいいね。 ポリエステルなんか実用されてる繊維の中では相当劣化しにくい方なんだけどな
ポリエステルとナイロンは頑丈だねえ
加水分解もしないしな
GORE-TEXは長いこと使うとボロボロ崩れてくる
クルマのシートがカスだらけになってフケと勘違いした
何気に紅白歌合戦の録画を見ていた奴が混じってるな・・スルーしかけたけどなにか引っかかってた。
すまんスレ開いた時に小林幸子がNHK で歌ってたのよw
来月はモンベルのソフトシェルと、ジオラインの厚手のを買う予定w
去年、ユニクロメリノを街着として購入した
そのコストパフォーマンスに驚愕したが、さすがに最高峰にはほど遠い
>>363
店で相談したらその用途ならこっちが良いとか教えてくれるぞ >>363
自分はジャケットは見栄との合わせ技でゴア。
パンツは5000円くらいのハイカー。
パンツもゴアを持ってたけど売却済。
パンツを履くまでの雨なら撤退することが多いので節約した。あと重量。 最近の小雨でトレフラを近所の買い物にバンバン着ていった。
山に行けないストレスを小刻みに発散してやった
薄手のズボンしか持ってないからこれからの季節用に中厚手か厚手を買おうとモンベルに行って相談したら薄手のままでよいから追加は買わなくていいって言われた、もしどうしても寒いならタイツで調整しろと、店で相談して買うなって言われたのは初めてだった
>>398
厚くしてもインナーから変えていかないと暖かくならない >>398
俺も店員に相談してそんなに買い足さなくてもいいんでは？とこないだ言われたばっかりw
寒いところに長期海外出張いくから防寒着を揃えてるという話をしたんだけど、-5℃くらいまでは下がると言ったら日本の寒いときの服装で十分だと返された笑 >>398
モンベルは相談するとわりとその用途なら買うなって言われるな >>398
店員「冬の基本はレイヤリングだってあれだけ言われてるのにコイツあほか？」 タイツは股間が蒸れるから嫌いって言っとけばいいのに
中厚手のズボンだけ買えば寒さ防げるかといったらそうじゃないからな、冬季登山以外ならメリノEXPありゃなんとかなる
アンダーなんだけどさ
痩せたらMで腕とかウエスト周りとかゆったりめになっちゃったんだけどS行っちゃった方がいいかな
って書いてる途中でモンベルってアンダーも試着出来るんだよな
明日でも行ってくるわ
ええー
じゃあ何のための厚手？
自分も厚手のズボンを買おうと思ってたw
薄手のズボンのお薦めは何ですか？ 野暮ったくないのが良いです
モンベルのパンツはあのベルトが気に入らない
油断すると左側のアタッチメントが穴の中に潜って取れなくなる
脚の寒さはある程度慣れ
厳冬期でもアンダーにジオライン中厚とメリノ中厚重ねて、パンツは薄手ので十分
雪が深いならゲイター使うし
それより上半身の方が大事
結局雨の日に長靴にかなうものはないけど
オマエら日常生活の雨の日の靴は何履いてる？
オレ、パラディウム
東京人限定で意見聞きたい
ゴアテックスの登山靴を本当は履きたいけど履けないから、防水のテキトーな靴
コンバースのゴアテックスの黒い奴
>>415
雨の日はモンベルのゴアのローカット靴に決まってるだろ。もぐりかよ 街ならサンダルかなあ。濡れても足拭けばいいからめんどくさがりはサンダルがマスト
アルプスとか縦走する時も、なんだかんだいって防水とか履かないな。濡らして履いて乾かす
ゴアの靴履くのは積雪期くらい
この10年以上ずっとラップランドストライダー
初代から使ってる
>>406
木曽駒くらいなら真冬でもメリノEXPにいきなりオーバーパンツでいけるぞ。 ゴアの防水を謳ってる程度の靴では都内の通勤には役に立たない
靴のゴアって防水よりも透湿狙いで防水構造が甘くすぐに浸水する
水が入らない高さまでなら最強だけどそれ以上で中に水が入ると使い物にならない
洪水避難の時は長靴履くな
これマメな
>>425
ゴアのトレッキングシューズならそうそう浸水しないぞ
もちろん開口部まで浸かったらアウトだが >>425
滝の撮影とかで30分入りっぱなしとかちょくちょくあるけど
一度も浸水したことないぞ 滝には浮遊霊がいっぱいいるんでしょ、テレビの心霊特集でみた
>>410
これ致命的な弱点だよな
俺もいっぺん食らってエライ目にあった ゴアで浸水なんてまずないよ。よほどの不良品か、汗濡れを勘違いしてるだけかも。
アンチは物理法則すら超越するから
何を言っても無駄
2mの鉄板でも水漏れすると言うだろう
ゴアは皮脂汚れだけでも浸水するし
結露の方が多いとは思うけども
>>439
皮脂汚れがメンブレンにどう影響するの？ >>439
皮脂汚れで劣化するのはシーリングテープだけど
汚れだけで劣化するのではなく、酸化して繊維劣化させるので、いきなり浸水とかそんな風に壊れるのでは無い ゴアのタグが付いてる製品はゴア社がテストして基準をクリアしてる
筈なんだけど俺もゴアタグ付きの靴で普通に濡れたことあるわ
びっくりして何回も実験したら縫い目から浸水してきてた
>>443
言ったら交換はしてくれるだろうし何ならゴア社に言えば再試験してくれるのでは
まぁ買ってから何年も経ってるとか劣化が進んでるとかだったら無理かもしれんけど >>434
左側なんて穴ごとベルト縫い付けて塞いで
固定でいいのにな >>441
君のゴアを油漬けにしてごらん
よくわかるよ
ココは知ったか君が多いのかな現実知らないとw >>445
縫い目では繊維のせいには出来ないな。
じつは僅かに染みた事は俺もある。ラップランドで長時間雨の中にいたとき。 >>448
ゴア社がゴアテックスを採用してる製品に対しても口出しするための基準を設けてるんだから縫い目かどうかは関係ないのでは
バーサライトジャケットも本来ウィンドストッパーとして販売してるものを縫い目にシームテープ処理することによってゴア社の許可を得て防水ウエアとして販売してるとか言ってたし >>443
全数検査なわけ無いだろ。試作品で検査してオッケーなら、それが製品化されるが。 >>447
そう言うのいいから、解説してるサイト教えてよ
皮脂 ゴア 影響で検索してもそれらしいの無いしさ 買ってすぐなら返品するけどある適度使ったあとで返品とかクレーマーみたいで無理
汗でも開口部からでもなく
縫い目からの浸水だってば
あとベロの端（繋がってるけど）なんていうか折り返し折り畳み部分もちょっと怪しいのがあったけど
これは劣化の問題かもしれない
つかゴアなら絶対浸水しないと思ってるやつが多いことにビビるわ
絶対浸水しないとは思ってないが少なくとも通常の使用範囲では浸水しないやろ
それこそ通常使用で浸水したら構造上に問題があるかシームテープ処理が剥がれてるかしか考えられん
で、そもそも靴であればタビ状のゴアテックスが中に入ってるはずだから浸水したとしたら破れてるとか構造上おかしいか、靴下から染み込んでる
ゴアテックスが完全な袋状になってなくて劣化で染みてくる靴もあるだろうけど
ゴアテックス縫い付けてシーム処理してる靴なんてあるのか？
買ってから１年以上たってるツオロミで浸水した時は交換してくれたよ。
１年はいたのクレームつけるのもアレだったんで浸水するので
ソール張替えたら直らんかな？って持ってたら交換はできないけどテストして
浸水してるのわかれば交換しますって。それで交換してもらった。
２ヶ月かかるって言われたんで別の靴も買ったけど。
今日の大雨で実際、底の方から浸水してる・・
劣化だと思うんだけど修理可能？
帰り新しいの買って行くかな。
直すなら早い方が良いよね
秋晴れは遥か先の話に思える
期限切れてから1年経つと復活もできなくなるから期限着れる前に定期的に更新したほうがええよ
他店で扱って事のほうがオドロキだよ。
モンベルがこの価格でやってられる理由は、ほぼ独占販売だから。
小売店を増やして価格競争されると卸値を上げざるおえなくなる。
パーマフロストとフラットアイアンでは
どちらが暖かいでしょうか？
こっちの方のWILD-1ってところはポツポツ置いてるな
でも俺みたいなオールモンベル派は他店に置いてて値引きしてたとしても時間損失考えるとモンベルで買っちゃうな
1店舗で完結するんだもの
石井スポーツあたりだと、モンベルのショップインショップあったりもするけどね
靴に水が染みたから超臭くなった。天日干ししないと・・
>>477
そんな売れてんの？
今の時期、在庫が最も充実してる気がするけど >>479
そう
ポイントカードもヨドバシと一緒になった
個人的にはカメラとポイント共用できるのはありがたい >>471
パーマフロスト
店内で着て１０秒後から暑くなるぜ
氷点下１０度の冬の東北地方に持っていって
全く寒くなかったのでマジ感動 イグニスダウンパーカーは？
三万かぁ…もうモンベルにいくらつぎ込んでるんだろw
まあ快適だから良いけど
ダイヤモンドまであっという間でした。
そんなに買い物したかな？
モンベルとヨドバシとカードだらけになるので
好日山荘が犠牲に・・・
>>481
ポイントカードも一緒なのはありがたいな。 モンベルでは消耗品ばっかりだから年会費払うかどうか躊躇う
送料無料は魅力だね
>>478
靴って天日干しいいの？
陰干しかと思ってた >>489
普通は陰干しなんだけど、足の匂いとか雑菌による匂いが酷いときは、直射日光で殺菌する。 母ちゃんがハイキングするようになって先日濡れた岩で滑ってコケたらしい
靴を買ってやりたいと思うがおすすめありますかね？
使うのは高尾山や高原、湿地散策くらいで
軽くて滑りにくいのがいいです
アドバイスよろしくお願いいたします
モンベルのスレだからトレールグリッパーを勧めるレスが出るだろうが、どんな靴でも滑る時は滑る
むしろ滑りにくい靴の方が、足元に気をつける癖がつかないまま、たかをくくって大怪我するかも知れない
先に歩き方を直した方が良い
>>491
勿論水洗いじゃぶじゃぶした後だよ。
一度水に着くと菌が繁殖するから殺菌は必要。 >>492
先端までは無理ですが、傾けてなるべく日の光が入るようにしてます。
乾いたら重曹スプレー >>498
まじすか、だめすか？
匂い対策なんですが。そんなに大量にはかけないですが。 滑らない靴は磨耗も激しいんだな
500ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
新作ゴアトレランシューズ買ったわ
黒しかまだないとか言われた
何履いても滑るときは滑る
特にアウトドア用はソールが硬いからよく滑る
ガチ組はゴアのトレランシューズは買わない
何故なら水が入ったら抜けないから
水溜まりレベルなら走ってるうちに体温で乾くし降り続けてる雨なら上から入るし
ってことでゴア無しモデル買ってから気がついたけど自分はガチ組じゃなかったw
>>497
重曹がだめ、それは研磨剤で消毒剤じゃない。
それに重曹は汚れを取るには熱湯に近い熱が必要で、使い方も間違っている。
臭いの原因はたんぱく質とそれを食べる細菌。
靴のなかに日光を入れてもダメ。
除菌のできる洗剤と、酸素系漂白剤で細菌を殺して、溶けたたんぱく質をぬるま湯でごしごしして除去、
更に水分で細菌が増えないように靴乾燥機で素早く乾燥させる。 >>493
ツォロミーブーツかタイオガブーツが合うかどうかお店で試してみてね。
底のトレールグリッパーは滑りにくいし、滑ってもしっかり履けば足首を捻らない。
で、それでも暗闇や雨の木道が危険なら夏でもチェーンスパイクを付けると良い。 トレールグリッパーは減り早いけどビブラムより滑らないのは間違いない
>>505
確かに重曹は消毒剤じゃ無いけれど、消臭効果はあるんじゃないの？
生ゴミに重曹とかよく聞くけれど >>508
皮脂汚れに重曹は有効だし、菌の繁殖を抑える効果もある
無駄じゃ無いよ
臭いの原因は菌だけじゃ無いから この雨続きで私も靴の臭い問題が勃発した
一度臭くなるともうダメなのかな
それと別件で買い換えにあたり
靴のサイズは0.5刻みであるけど
その間の0.5は中敷きの違いでガワは1サイズずつなのかな
スキーブーツとかそうだけど
ストームクルーザージャケットとサンダーパスパンツを買ってきたぜ！レインハイカーのパンツを欲しかったけど売り切れで買えなかった
>>517
たんぱく質をとかす洗剤でさらをあらうと、、、 >>517
俺は食器用の洗剤で洗ってるよ
皮脂って皮と脂じゃなくって、皮脂線から出る脂の事だもの たんぱく質、油、水分。
全部細菌が増える。で、匂う。
普段使いの臭いは汗と油、これは除菌して早く乾かせば問題ない。
使ってると残留するたんぱく質を除去するには重曹やアルカリ洗剤で壊して更にもみ洗いして除去しないといけない。
靴の場合靴下はいてるのだから汗と油、除菌して早く乾かせば良い。
食器用洗剤は基本的に中性だからタンパク質溶かしたりせんよ
タンパク質分解酵素が入った奴とかでも漬け置きで陶器の食器からから剥離する程度の効果しかないから
バラバラになった食材のタンパク質とかより強固な革まで溶けるようなことはない
磨かれてるスムースレザーはちょっと表面がマットになったりするかもしれんけど
重曹程度で蛋白質を壊して溶かせるとでも思ってるのか
蛋白質は繊維に絡まってるだけだから、結合を緩めればすぐに剥がれる
一方で油脂汚れは比較的簡単に水に溶かす事が出来るけどね
水が染みた靴の代わりをモンベルに探しに行ったが、イマイチ決め手が無くて何も買わずに帰って来たｗ
>>486
ヨドバシはアプリ、好日山荘はwebで、スマホでバーコード表示させて会員カードの代わりにできるから、実カードをもち歩く必要はないよ。
>>489
登山中にガンガン直射日光あたるのに、短時間干すときのこと気にするだけ無駄な気がする。 >>526
違うよ
重曹やら干しても臭い取れない人やすぐ臭くなる人は無駄な時間と悩みを抱える前にグランズレメディ買えば全て解決する >>529
そんな高いの買うくらいなら靴買い直すわ ん？だって5000円くらいするだろ？グランスなんちゃらって
Amazonでも楽天でも1,200～1,300円だよ
何回も使えるし臭いに困ってるならと薦めただけだし靴買い換えて解決するならそれでいいと思う
>>530
洗濯物のすすぎの時にミョウバンの粉混ぜてやると汗臭さが軽減されるね 要するにミョウバンだよ。あれを買えばいい。
靴のなかに振りかける
なんだミョウバンかー。
実は5000円くらいしてた時に買ったことがあり効果は確認済みなんだよね。でも100円ショップの重曹粉でも効果があって詐欺臭いと感じてたんだわ。
ミョウバンて薬局で買えるでしょ？そんなに高かったっけね。
中性食器洗剤で洗うと、数ある汚れの層の一番上に効くから良いってテレビでやってたよね。
>>539
ごめん5000円はグランスなんちゃらの話ね。 >>441
水滴の大きさは水が触れてる物質によって変わる
ゴアの穴は水滴の大きさの何百分の1、とかよく宣伝してると思うが、あの水滴の大きさは、ゴアを構成するフッ素に触れてるときの水滴の大きさなのだ
だからメンブレンに汚れが付着して表面がフッ素じゃなくなると、水滴が小さくなってゴアの穴をすり抜ける
第一世代ゴアが油に弱くて、油煙をちょっと浴びただけで駄目になると言われているのはこのせいだ
今のゴアはポリウレタンを薄くコーティングすることで汚れ対策しているが、原理から考えてあまり汚すべきではない
特に油は良くない >>543
ちなみにこのポリウレタンの防汚膜については、ネットでは「汚れが詰まって透湿性が下がるのを避けるため」という解説がされてるのを見るが、問題は透湿性ではないんだ
防水性が問題なんだ >>543
自分の防水性の落ちたゴア靴、濡れると色が濃く変わるんだけど（以前はこうじゃなかった気がする）、やっぱ水弾きがダメになってる証拠なの？ >>543
ポリウレタンがコーティングしてあるのはPTFEの裏側（内側、人間側） ポリウレタンは劣化崩壊することが約束されている
ソレもかなり短期間だ
要はポリウレタン製品の寿命は短い
ある意味プロ製品
デザイン的には他社のオシャレアイテムと大差ないはずなのに
なんでこんなにダサいんだろうローガンダウン
長くてちょっと薄いか
お前らオッサンの枕って、バスタオル巻いてても頭のアブラが染み込んで臭くなってんじゃないのか？
それと一緒だよ
>>545
それは関係ないと思う
あくまでメンブレンの話だから、表からは見えない
>>546
そうだよ、だから何？ 雨の日用の普段靴、モンベルにこだわってると選べないな。他あたろう。キーンとかいいのあるかな。
>>555
ダメになったやつがそれ。現行はちょっとお高いし、アウトレットはサイズが無かった。グラックステッパーはスウェードがなんとなく蒸れそうw >>557
現行のやつ良くなったで、甲に当たる部分がソフトになってはきごごちよくなった 厳冬期アルプスのテント泊用に防寒着を考えています
上 アルパインダウンパーカ
下 ライトアルパインダウンパンツ
足 ベーシックダウンフットウォーマー
用途的にこの辺り買っておけば大丈夫ですかね？
来週涸沢辺りにテン泊で行こうと思うのですが、行動着はジオライン薄手の上にウィックロンzeoロングリーブスかzeoサーマルどっちがオススメですか？
それとダウンはパンツはスペリオで十分らしいですが上はどれがオススメですか？ よろしくお願いします
サーマルは割とごわつく感じがするから俺なら動きやすさでジオMWにzeoロングスリーブにするかな。
俺はzeoとzeoサーマルと温かさにあまり違いがないと感じるし、体温調節がサーマルはしづらい感じに思う。
どの寝袋で行くかによると思う。十分な性能の寝袋ならそもそもダウンパンツなんかいらんし……
>>564
メレルのモアブに決めてきちゃったスマン。50％引きだったので・・ ありがとうございます！
シュラフはイスカの450xです
ダウンは食事の時など外で夜過ごす時用なので悩んでます
よろしくお願いいたします。
>>545
表地の撥水性とその下層のゴアメンブレンの防水性は別物だよ
表面か撥水しなくて水膜が出来てる状態は透湿性に影響はするけど >>547
そうだね
んでゴアとなんか関係あんの？ 450dxなら性能的にギリって感じだから、ウィックロン系よりもメリノウールを推したいところだけど、中間薄手ならゼロサーマルかなあ。快適に寝たいならダウンの上は断然アルパインダウンパーカ
サニーサイドパンツ近所のアルペンにあったから履いてみたけど太すぎ
オッサンスタイルになるじゃん、実際オッサンだけどさ
>>571
ヤフーショップです。あ、安いのは不人気色を選んだからですよ。 >>572
モンベルのズボンが全体的にそうじゃないですか？
立体断裁の技術で動きやすくするより、シルエットを太くして動きやすくしているイメージが有る 以前、トレールアクションパーカかパタゴニアのR1フーディかで悩んでパタゴニアを買ってしまった……これではモンベラー失格だ……
新しいトレランのシューズ買っちゃった
オレンジのソールがかっこいい
トレールアクション良いんじゃないかなぁと思って店行って
試着したがどうにも肩が突っ張るんで、結局ULサーマラップ買ったぜ！
心底良い買い物だったと思ってる、そいやガチャピンカラー消えたのね
>>579
新作のレビューたのむぞトレイルランナー トレールアクションは袖通しづらくない？
同じ起毛でもフリースより引っかかる感じが
タイトだからしょうがないのか
>>579
おめ！いい色買ったな。んで、何買ったの？＾＾ ストームクルーザージャケットのサイズで悩んでますが、やはり公式の身長とサイズの組み合わせに従うべきでしょうか？
170cm62キロで公式通りMだと結構ぶかぶかな気がして、Sだと見た目はスッキリするなと
用途は登山用ですが、こういったソフトシェルのサイズ感がわからず…
>>585
ストームクルーザーはソフトシェル では決してない
という大前提をまず述べておくとして
例えば冬にも使うのなら、ミドルレイヤーにインナーダウンやフリース着ることになるので、太さはそれを
考慮する必要がある
そして、サイズ小さくすると丈も短くなることを理解しなくちゃいかん
本当に細身がいいのなら、アークテリクスやマムート、ホグロフスあたりに行くべき >>585
寒すぎたら下にダウンやフリース着て行動する場合もあるからそれの分も考慮して試着してみてね。 >>586
最近のマムート、アジアン・フィッティングはデブ仕様 >>586 >>587
ありがとうございます
真冬は登らず、この時期にシャツやフリースの上にウィンドブレーカーとして着たり、簡易雨具も兼ねれたらという使い方を想定してました
やはり街着とは違うサイズ感で考えてOKってことなんですね >>588
今回もフェア大阪行くけれど、企画がマンネリで新鮮味が無いよなあ。。 イベントってアウトレット探してメシ食いに行くだけだと思ってた
>>586
アークは全然細くないぞ。
アルファでも腹回りダブダブだった。
細いの欲しけりゃホグロフス、モンチュラ、マムート(アイガーシリーズ)、ME辺りかな。
MEは前腕がゴリラ並みのクライマー向けだが... 前腕と言えばPeakPerformanceが細くて参った
あとトレラン系は同じメーカーでも細いな
アルパイン、クライミング系はゴツイ
>>597
ラン系とサイクル系は、風の抵抗抑えるために極力細身に作られるの前提だからね >>592
今回初めて行ってみようと思ってるんだけど、
料理は美味しいのかい？ 調子こいてシャミース1枚で山行って来たらめちゃくちゃ寒かった
でもアレ薄くて色々使えていいな
シャミースは薄い割には暖かいし風もそこそこ防ぐし割と伸びるし悪くない
シャミースって、アウターになる？
中間着のみの用途かと思ってた（少なくとも屋外では）
>>605
ここにあるライニング仕様ならそれなりの防風性があるのでアウター向け
>>606
裏地ライニングは昔からネタアイテムじゃなかった？逆じゃないと暖かくないやろ、って。 >>605
気温次第でアウターで使えなくもないけれど、
「シャミースは風か強いとシャミーっす！（寒いっす！）と覚えるが基本だよ 店でサーマ見ながらサマーラップが～、サマーラップが～
って連呼してたおっさんがいたな
>>605
こないだ着替えるの面倒臭くてウインドブレーカーの上に着たけど、まあそれなりに保温能力はあったよ。
これからの時期では通用しないかもだけど。 モンベルでこれから揃えるなら
ベース ジオラインＬＷ（冬はメリノウールのやつ）
ミドル サーマラップul帽子なし
アウター ストームクルーザー（冬はストリームパーカかダイナアクションパーカ）
これだけでオールシーズンいけるわ
特にミドルのサーマラップは次世代ウエアと言われてるくらい優秀やと思う
フリース検討してる人は検討する価値あり
むしろこれ買ってからフリース全く着なくなった
ストームクルーザーは去年あたりのモデルの青が良い感じだったな。
レインダンスでも踊ってな！
そう言ってやったんだよ！！
>>617
生き残るなら、やっぱり青モンベルだな。 >>618
不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまうよりはマシ(ベター)だろ？ >>613
暑いときに、モンベルのベース一枚は無いわ
ミドル脱ぐ可能性があるときは、キャプリーン着てる
あと、それだと真夏に着る服が無いぞ
ジオラインはUVカット無いからな >>620
かなり薄い
昨日、大分にある久住山で薄いダウン代わりに使ったよ
キャプリーンに、メリノウールプラス着て、サーマラップを小屋から体が温まるまで重ね着してた
太陽が出たら、キャプリーン一枚になる
放射冷却で0度くらいまで下がったみたいだけど、寒くはなかった
あとダウンより乱暴に使えるのが良いね
風がなくて気温が低いときは、蒸れにくいからレインウェアよりサーマラップ羽織ってる
今、大分空港で飛行機待ち中だけど、さすがに今の時期の大分市内では、サーマラップの出番は無かった ライトアルパインダウン買うのに色で悩む…
BLACかIND
BLAC昔なら即買いだけど、普段の街着で使いづらそうだし、何より最近ファスナーだけ違う色ってめずらしくなってきたな 流行が終わった感
>>625
Blac、なんとなく80年代のバランドレみたいでいいと思う。
流行りの色なんて気にするな！
どちらにせよモンベルはヨーロッパメーカーから2年くらい遅れてる 昔から黒や紺はフォーマルでどこでも一応着れるんやで、山だと目立ち難いが自分はダウンは黒とガンメタの黒に近い物、
好みと使用場所にもよるがBLACもモンベルではいい方だと思う。ちなみにわしのハードシェルはノースの紺一色でどこでも着れるが山だと地味かも。
ライトシェルパーカーの上に何か着るのはへんですか？
>>628
ガチな人に笑われない目的で聞いてるのであればフラットアイアンパーカ
ビレイ目的ですと言っておけば良い ここのフリースってUNIQLOと比べて本当に違いが分かるくらい暖かいの？
なんかここ見てたらモンベラーの俺はサーマラップ欲しくなってきた
ULサーマラップベストとか買ってみようかな
フリースじゃ暑いって時に便利
脱いでもコンパクトだし
>>631
暖かいというより、湿気の処理に差が出る フリースとサーマラップのベストとどっち買うか迷うな
>>630
サーマラップ、フレンドフェアのアウトレットなら
ガチャピンカラーが有るかもしれないよ？ >>636
フリースに湿気じゃなく、運動してる時の汗の処理の話 >>620
ぱっと言うダウンなら、ほいとアウターや行動着にはしないからポジション違うと思う
そりゃそれなり程度には温かいが、それだけで良いならそこらのペラいダウンのがマシ
個人的には、十分アウターの性能持たせた薄く軽い（お値段高いあと多分脆い）フリース
同クラス？のフリースと比べれば、より薄くより軽いって意味ね
特にULサーマは動き易さも汗抜けも良いし万能性は高い
でも、こんな薄さで超あったけーとか言う凄さじゃないから要注意、あくまで器用貧乏じゃない万能寄り程度 汗抜けはガワのナイロン生地が防風寄りだからフリースと比べるとキツいと思います
汗かかないときの保温ならダウンでいいわけで
厚いサーマラップとか意味がない
もう書かれてるけど軽いフリースと考える
ダウンは洗うのが面倒
フリースは収納時にかさばる
化繊の綿系は洗えてコンパクトにもなる万能
インナーダウンなんか一回浸水させたらあとは洗濯機で終わりだろ
どこに面倒くさい要素があるんだよ
シャミースだっけ、薄いフリース便利
かさばらないし暖かい
洗濯も楽
finetrackのドラウトセンサーみたいなのってmont-bellにあります？
フリースより薄いミッドレイヤーというイメージなんですが
>>646
疲れて帰って来て洗濯機に放り込めば
いいものに比べれば雲泥の差 エアプかよ
一回浸水させるのはダウンだからじゃなくて撥水が結構強いからだよ
つまり化繊でも同じように一回浸水させるから手間は同じ
化繊の撥水無視して洗濯機に放り込むならダウンでも同じように洗濯機に放り込めばいい
普段から中性液体洗剤使ってるなら何も変わらん
モンベルのお姉さんに肌寒い時に上に着るのはジャミーズベストとULサーマラップベストのどっちがいいか聞いてきた、保温性能はどちらもおなじだけどザックにしまう時に軽くて小さくなるのはサーマラップの方だって
>>653
保温は同じって、ざっくりした説明だねｗ
ジャミーズベストは持っているけれど、サーマラップベストの方が嵩張りそうだけどなあ。
カタログを今見たけれど、
ジャミーズベスト １７７グラム
ULサーマラップ １５４グラム
だと書いてた 今日の読売新聞夕刊にMIZUNOの運動靴の開発ストーリーが載っていたが、
高機能と高いデザイン性の２つを両立させることに苦心したようだ
MIZUNOの世界中の関係者（外人）を呼んで試作品を見せたら高機能と
高いデザイン性に皆が感心してウェーブが始まったそうだ
デザインは意図して生み出さないと生まれない mont-bellもそろそろデザインにも
力を入れるべきなんじゃないかな 「機能美」なんて存在しない
ダサい日本軍兵士
ダサい国民服 もんぺ
ダサい足軽
これが「デザイン」だ！
カッコいい米軍兵士
イギリス軍の退役兵士に贈られたスーツ「復員スーツ」
イギリスの若者が軍用コートを流用してファッションの定番の一つになった「モッズコート」
日本の侍
アパレルのデザインと言うのは毎年毎シーズン変わるようなものなので、アウトドアシーンで本当に求められるとは違う。
>>656
ラストサムライを上げないなんて…この無能！ お金持ちはトレンドやデザインに対して無駄な出費しない
>>655
ミズノの運動靴はベロが短いイメージ。すぐ壊れたしあまり良い印象無いんだよな。
普段靴にしてるモンベル、5年くらい履いてるよ。 店舗さえ近場にあれば言うこと無いのに…
栃木民には行くのがちょい面倒
