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藤井聡太応援スレ Part97 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html ※前スレ
藤井聡太応援スレ Part96
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498484260/ 次スレは
>>950が立てること
無理な場合は代わりを安価で指名
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囲碁の井山裕太６冠
新記録おめでとうございます。
何年か前、彼が小学生の時に詰め将棋選手権で優勝したのを知り、すごい人がいるんだと驚きました。
そして最年少でのプロ棋士、さらに、今回の快挙。
プロデビューして、いきなりの２９連勝はセンセーショナルだし、素晴らしいの一言です。
実は、１週間ほど前に藤井さんと対談しました。
私が１４歳の時と比べて、実力も勝り、非常に落ち着いている上に、受け答えが非常にしっかりしていて、驚きました。
対談の中で、「今は力を蓄える時期」だとおっしゃっていた。
目先だけでなく、もっと大きなところを目指しているのだと感心しました。
私が７冠になった時と同じように、取材が殺到して大変だと思いますが、うまくこなしているように見えます。
ただ、これからが本当の正念場。どこかで必ず壁にぶつかる。
その時は気持ちをしっかりと持って、やるべきことをしっかりとやる。これ以外ないと思います。
藤井さんなら壁を糧に成長し、さらに大きくなれると信じています。一ファンとして、今後ますますの活躍を楽しみにしております。
https://mainichi.jp/articles/20170627/k00/00m/040/059000c >>2 これヅラ取るとき間違えて増田４段連勝おめでとうと言ってたな
前スレ９９５さん、いるか～。
たぶん会ってると思うよ。谷口君とか伊貝くんとかが
強かった頃だ。
一二三のプロ入り当時はC2 17人、C1 14人、B2 15人、B1 12人、A 11人で
プロ棋士の人数が少なくて比較的昇級しやすかった。
芸スポ覗いたらまだキムチキムチ騒いでて頭痛くなってきた
>>1 おつ
…なんか、歴史が作られた瞬間を見た気がして鳥肌が立ったわ
藤井くんの学校の名大付属って名大へ推薦とかあるのかねえ
高校の授業が出席日数的に大変だからそのまま名大にいけるといいいね
今日のバイキングでまた山口がドヤ顔で増田を批判するのか
ソフトの評価値で途中まで悪い言ってただけで
ひふみんからすると危なげない勝利
いや解説でも途中まで後手持ちたいって方が多かったけど・・
>>10 あれはそういうネタだから…桂と書いてカツラと読むみたいなもんで…
>>11 いやいや詰将棋は意地でも、ってタイプだろ
としくうまでは
普通にプロなら程度は別につめしょうするだろ
アレは挑発発言だろ
>>1 いちおつ
上の２行なくなってるけどｗ
次からこれ足して
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
かわいそうだから学校なんか行かすのもなぁ。
毎週東京や大阪に出張に行くなんて
そこらのエリートビジネスマンよりすごいぞ。
>>1 乙
これで比較対象が神谷から屋敷になったのか
屋敷もちゃんとコメント考えとこう
>>13 国立だから特定の学校を優遇するような推薦枠は無いだろ。
実力でセンター試験(なんか違う制度に変わるらしい)と二次試験受けないと無理。
>>19 素人芸っぽく魅せる高度な技術なんやで
嘘やけど
こりゃ園遊会と桜を見る会にも呼ばれるな、平日で学校だからと断るかも！？
何がすごいって学校行きながらってとこだよな
体調崩して不戦敗とかならない事を祈るわ
>>9 それとプロ入りしてすぐ順位戦参加出来たのも大きかったみたいですね
おかげで最年少A級は藤井君どうやっても更新できないとか
言葉を選んで話してると感じた
軽々しく尊敬してますなんて言わないところが
凄い
勇気も嫉妬を通り越して本物を目の前にしてポカーンとするしかなかったな
>>12 それな
歴史の目撃者になった感半端無いわ
>>31 いやふつうにタイトルにからまない棋戦で不戦敗はありだと思うわ
>>29 わりとあるよね
ハードルあげると絶対笑えなくなるから上手くやろうとしない
>>23 おれも一度立てちゃったから
当分無理みたいだししゃあない
>>37 スポンサーがあるんだからそんなことしたら将棋界追放ものやで
>>27 そうだよなあ
高校もしんどくなりそうで気の毒でなあ
あと5年も指せば10代にして1部上場企業の平均サラリーマンの生涯賃金超えそうなのに
学校行けとか（その先にある）サラリーマン目指せとかいうどうしようもないバカは一体なんなのか
アベマの延べ視聴者数どれくらいいった？
前が130万とかだったと思うけど
>>29 確かにワザとかって思わんでもないが目が血走ってるから本気でとちってるんだろうな。
そういやもうすぐ１５歳かー
藤井四段１４歳は無敗で終わるのか
>>32 冷静に考えると誕生日が1月や2月違うからなんだって気はするｗ
タナトラいわく「連盟としては学校よりも将棋をさして欲しい！」らしいぞ
前スレでも言ってたけど、三浦の事件はもはや藤井君のための露払いになったと考えたほうがいいかもな
三浦は連盟と泥仕合を演じることも出来たけど、将棋界のために身を引いた…それが藤井フィーバーに繋がってる
個人的には連盟が糞だから徹底して争ってほしかったけど、そうなってたらここまで藤井一色にできなかっただろう
まあ三浦が連勝を止めるのが一番熱い展開だけどね「不正を疑われた棋士、実力で藤井の連勝を止める」
>>4 女帝と上手く行っていれば最高だったけどなぁ
>>16 プロでも「互角に見えるけど先手がいいと言う人はいないだろう」って感じだったみたいだからねぇ…
ひふみんは将棋に詳しくないマスコミ相手で空気読んだだけでしょ。
>>44 いちおう一般教養的なものは
身につけておかないと怖いからね
>>39 そうなんだよなあ
part８９０とかたてた呪いか
>>40 ＡＯ戦で時刻間違いで不戦敗になったやつが居てな・・
なおタイトルホルダー
>>44 でも将棋しか指せなくて干支も満足に言えない人間にはなってほしくないとはちょっと思う
>>45 前スレで確か600万とかなんかだったような
>>48 この人が言うとなんとなく許せちゃうのがおトクだよなあｗ
学校行くのが何故問題なのか
今は大卒の棋士も多いし
藤井君熱だして寝込んだりしたらどうなるんだろう。不戦敗は連勝止まるのかな。
体調崩さずに元気にやってほしいもんだが。
もしやアンゴルモアが予言した
１９９９年７の月にくるノストラダムスとは
藤井のことか？
>>45 将棋chが500万でabemaゴールドが150万ぐらいの合わせて650万そこらだった気がする
>>56 順当にいけばもうすぐ藤井くんと当たるのか、胸熱だな
>>62 出来たら通信制にして欲しいけど
まあ負担がなるべくかからないようにしてほしい
>>57>>60
有難う
前回確か瀬川さんの時だったと思うけどそれよりも確実に上回ったて事かスゲーな
会見で29連勝は特別な感慨ですって言ってたことはどこも触れてないのかな？
現時点で望外、僥倖等の使用法を会得してて、
なおかつ場の空気を壊さない受け答えができる
すでに教養はそこらの高卒より上である可能性が高い
>>44 40歳になってから高校いけとｗ
>>51 いいことを言うｗ
たしかにそれ以外の解釈だと
三浦＝腰抜けとしかいいようがない
問題は三浦がフル回転でも藤井に勝てるかどうか？
それなりにいい学生生活も送って欲しい
彼女作ったりして
>>4 すげぇ
棚瀬 寧 TANASE Yasushi? @tanaseY 3時間前
井山さん院生時代に４６連勝という話を森下九段が話している。
次の相手である勇気は、所謂エリートコースで中学４段も狙えたくらいとか。
４段からの順位戦も順調に上げて来てて、今はC1。
C1と言っても、それ以上のポテンシャルを感じる。
若手のA級で、あと３年以内に確実にA級行きそう。
藤井にとって、鬼門だと思う。
その次の鬼門は、豊島かなと。
>>20 これは傑作＞日経写真部
藤井くんに知れたら日経は出入り禁止になるかもな
東大京大阪大東工大卒等
ゴロゴロしてるんだから勉強くらい教えてくれるだろ
将棋はノーサンキューとしても
なんか師匠が藤井くん目線で自分こと以上にいろいろ考えてるのがいいね
佐々木くんの師匠は石田さん
どっちが頼りになるかここは介入せず突き放してるほうがいいのか
>>73 藤井先生に誰がそういう受け答えを仕込んだんだろうか。
先輩棋士にそういう人がいるとは思えないんだよね。
誰に教えてもらってるわけでもないのなら本当にすごいと思う。
藤井君レベルなら干支なんて1回聞いただけで余裕で覚えてると思うわ
藤井君の文章読んでも教養あるのは分かると思う
>>84 まあこの辺で負けると思う
どっちかで負かされるな
>>63 実は今日は風邪で38度の熱がありましたなんて事はないのかね
久保に勝つのは厳しいと思う、
最長でも、久保までだな。
素人質問で申し訳ないんだが
次の佐々木って、澤田や増田よりだいぶ強いの？
昔なつかしのスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054991135/ 8までに、各記録の難易度が(スレ主の独断で)あったけど、
評価どおり、★3つの最多連勝が陥落してしまったのが面白い
同じく★3つの最年少タイトルも時間の問題くさいし
いまC1なのに３年以内に確実にA級ってなんだよ
にわかか？
米長が地獄で喜んでそうだな
「俺のおかげでコンピュータ将棋が進化して、とんでもない化物が生まれただろｗ」って
でも生きて見てほしかったな。ひふみんの引退も含めどうコメントしたのか
>>13 名大附属はごく普通の学校です。一応、進学校ではありますが、
名古屋大学への推薦はもちろんありません。
>>67 500万と600万でえらい差があるなと思ったけどそういう内訳があったわけか
どうもです
ソフトの感覚みにつけるとここまで強いんだな...恐ろしいわソフト世代
>>102 スマン、2chブラウザじゃ観れないんで
普通のブラウザで・・・
>>97 聞く方にはそういうこと関係ないだろ
そういうことだから信用がない
>>99 学校休んでないっていってたもんなあ副校長
体調悪そうって師匠もいってたし今週は身体休めてほしいわ
>>100 そこまで行ったら
みんなで寄ってたかって
藤井くんを助けよう！
まず目覚まし時計を壊しに行ってーｗ
おれは遠いから無理だけど
杉本師匠が会見のために夕方に名古屋出たのに、会見にいなかったのはなぜww
>>103 自分の干支も知らないハゲタイトルホルダーがいるんですよ
自分の知る限りでは週1で大阪か東京で対局やっている。
その間に学校も行ってるだろうし、瀬戸から名古屋に出て大阪か東京まで新幹線移動って疲れる。
どっかで体調崩しそうで心配だ。
パンダに似てる
上野動物園の赤ちゃんパンダと抱き合わせで一商売
>>115 瀬戸から名古屋が微妙にきついんだよな
名古屋在住ならよかったけど
>>100 久保が振り飛車ってのが大きいね
でもこれ突破しちゃうともうタイトルほんといつとってもってなっちゃうね
>>101 自分が知っている限りで教えてもらった事をそのままオウム返しすると
顔は佐々木が勝っているが将棋は藤井が勝つだろうレベル
>>101 澤田とほぼ同等
ということは、わかるよな？？
高校まで適当に卒業して
AO入試でひふみんと同じ早稲田でいいじゃん
77桂からポンポンはねてあっちゅーまだったな
指されてみると痛すぎる
>>74 三浦九段は自分で「藤井四段のことで盛り上がっている将棋界に水をさしたくない」っていってたじゃん
それ三浦にいわせんなよって声が当時あったけど、元から面識あるから本人偽らざる気持ちなんだろうな
杉本さんのことも尊敬してるってずっといってるし
あれで泥仕合になってたらさすがにもうちょっと違う取り上げられ方してたと思うよ
>>124 勝負はやってみなければわからないからねえ
便乗ジジー加藤「聡太が～」
藤井（呼び捨てか・・・）
名古屋→大阪って寝過ごしそうで怖い
名古屋→東京なら起こされるけど
最近の中継は評価値を出さないけど、なんで止めたの？
評価値があったほうがニワカも楽しめると思うんだけどな
今日の対局は解説の説明すらわかってない人が多すぎたよなｗ
>>101 その二人と一緒くらいだよ
勝っても負けてもおかしくない
>>113 あれふしぎだよね
中日の取材受けた時点では会見のためだったんだろうに
>>129 大好きな将棋のためなら
腰抜けと言われても構わないよね
どうでもいいし
阿部健治郎 @abeken277 18分前
藤井聡太四段、新記録の29連勝おめでとうございます。同じ人間とは思えない超人的な強さです。
これまでの最高記録は神谷広志八段の28連勝でした。 夜が明けて、将棋界は黄金時代を迎えました。
>>118 そうそう。うちも尾張旭だけど、新幹線乗るまでが結構めんどい。
母ちゃんが車で送ってくれれば楽だけど、朝のラッシュとかたまらんし。
>>140 アベケンって地味にぶっこんでくるから好き
http://www.asahi.com/edu/student/tensai/TKY200808110277.html この記事で羽生三冠の母親が育て直せるなら高校にはいかせないと言ってる
囲碁史上初七冠とった井山君も中卒だし
藤井君ほどの才能があるなら中卒で将棋に専念させてあげた方がいい気がする
>>136 俺いらないから表示非表示選択出来るといいな
いらないってか見たくない
>>136 棋戦によって使う放送と無い放送があるね
主催者の意向もありそう
囲碁将棋チャンネル見てたけど森下が増田の事呼び捨てにしてたのが引っかかった
いくら師匠だろうが今は解説の立場だろうと
>>134 いつぞやの棒銀対談思い出したな
「猛、章人かかって来い」ってやつ
名字で呼ぶ人とそうでない人の基準はよくわからんが
>>141 東海テレビのドキュメントだと、母親に車で送ってもらって高蔵寺だったな
マツダデミオだったが、すぐ高級車に変わるだろう
>>136 ニワカの人が無駄に騒ぐからでは
今日もたかが－３００程度で目障りすぎるくらいはしゃいで騒いでたしなあ
＋－１０００超えるまでは評価値とっかないほうがいいレベル
>>118 最寄り駅はJR中央線の高蔵寺駅なので、それほどきつくはない。
羽生さんも高卒だよね？
出席日数やばくて通信制にしたんだっけ
>>139 同意。藤井くんで将棋ファンが激増してナベの悪行をfbツイッターとかで拡散してほしい。
三浦先生は漢だよ。
>>135 あれは主催の意向
竜王戦のニコ生中継はこれまでのタイトル戦だと評価値を出していたが
藤井くん関連は出してないね
叡王戦はドワンゴ主催で趣向が違うので一緒にはできない
>>150 次映る時にはトヨタのレクサス（しかもTOYOTA寄贈）とかだったら恐いなｗ
>>143 羽生本人は高校出ておいてよかったと言っている。
>>140 神谷時代＝夜とかいっちゃうアベケンってｗ
>>140 うんうん
そうだよね夜が明けた
竜王戦の昏い夜が明けていく
>>143 でも羽生さんは高校行って良かったと言ってるよ
無理に学校いくことないよ。才能ある子はその才能を伸ばしてやるべき。
伸びる時期の伸ばさないと、伸び損ねちゃう。
学校なんてあとで行ってもいい。
（人間関係とか基礎的な学力は大事だが、彼の場合、それは問題なさそう）
>>162 殺されてはないけどもう鬼籍に入っちゃったんだよなぁ。
>>155 だからなるべくヤマダ電器を通して
金を落とすようにしてるよ
>>148 独特な考え方だね
杉本先生だって解説含め藤井と呼び捨てにしてるけど？
増田「（藤井が連勝して）将棋界がぬるいところだと思われたら困る」
「（藤井が得意な）詰将棋は意味ないです。私は全くしません」
こんな大口叩いて負けることになるとはただの噛ませ犬だったな。
澤田も「私は悪役で結構」とか大口叩いて完敗だったし。
こっからの相手は 佐々木、阿久津と増田より弱いから楽勝
振り飛車のクセ者：久保だけ要注意
学歴だけの話じゃなくて高校生活ってのは貴重なもんだから
羽生も高校生活を経験できてよかったって言ってるし
>>168 親の言うことをある程度聞くのも大事だからなあ
親孝行者は強いんだから
お前らが加藤と同じ７７歳になったら
「フガフガ、藤井永世８冠が２９連勝した夜は興奮して酒を飲んだわい。なんでそんなに騒いでたかって？そりゃそれまでワシは将棋なんて興味なかったからのうフガフガ」
って言ってそう
記者会見最悪だわ
今改めてノーカット見直したら、マスコミが印象操作してたわ
マスコミ「この喜びを誰に伝えたいですか？」
藤井「そう･･･ですね。家族と市長にまずは伝えたいです。」
これがニュースの字幕では、家族と師匠になってる
なんだこの捏造報道は。
>>134 プロになった直後の密着取材で知ってる芸能人はと聞かれて
「加藤一二三（呼び捨て）って言っても良いんですかね？（笑）」だったのが
藤井君の本音ｗ
>>151 でも実際、18時ちょい前の五目チャーハン指し直しわんたんめんの局面は、
飛車が詰まされて素人なら戦意喪失しそうな感じもしたんだが…
>>174 あれ盛り上げ隊だから
気にしないほうがいいよ
義務教育の最中でもこれだけ強いんだから、高校とか大学なんてどうにでもなるだろ。
>>148 確かに
解説の立場なら、いくら弟子でも対局者を呼び捨てにするのはおかしい
>>182 見世物なんだから大口叩いてナンボなのに
もうすでに棋士が藤井君を心から信頼している状況。受けないと詰みがある、攻め切らすと詰みがある、ノータイムだから詰みがある、大駒きったから詰みがある。相手からするとこれはすごいマイナス。この状況を作った藤井君の勝ち。
>>172 増田のは直に本人の声を聞いた訳じゃないから何とも言えないけど
澤田のは言葉尻だけだと好戦的だけど、直接流れたインタビュー映像では
「澤田くんの人気がすごいので、将棋界で人気者が現れて盛り上がるのは素晴らしい事。
私は悪役で結構なので、是非彼を応援してあげてください」みたいな感じだったよ。
この盛り上がり自体や注目される棋士が現れた事を喜んでいるって意味で。
みろくあん「これ藤井さんがお召し上がりになるんですか？」
こんなこと聞いてんだな
>>191 そうそう
訥々としゃべるんだよね
澤田らしいいいインタビューでほっこりする
17～18連勝の頃、そこまで来たんら神谷の黒記録塗り替えてくれ…と書き込んだが。まさか現実になるとは大したもんだ！おめでとう。しかし神谷八段の態度も立派だったね
>>148 増田呼び捨てで藤井は君付けだからな
何かにつけてやたら増田押しで藤井君の挙げ足ばかり取ってたな
見ていて本当に不快だったわ
>>200 黒記録とは失礼なｗ
その時の神谷八段は
本当に神だったんだと思うよ
>>198 うん、だいぶほっこり。そして穏やか。また頑張れ～、って言いたくなるような澤田くんも良い棋士だよな。
５才の夏に祖母に図解式将棋を貰い、暮れに近所の文本子供将棋教室へ
そこで１年ですべて完全に暗記してしまった書物（全４８０ページ）
https://www.amazon.co.jp/dp/4839937087/ もちろん文字（漢字含む）から覚え始めてだぞ
>>202 多分ひふみんもそれに近かったかな
この時間まで互角なら藤井くんが勝つかなっていう感覚
>>200 凡人が運だけで積み重ねた記録を実力で上回って・・
なんて凡人が語れる内容じゃないよ、さすが＞神谷
>>179 師匠であってるんじゃ？
市長にそこまで思い入れはないだろう
>>203 熊坂スレは他のスレと空気が違うからな。
>>206 とうとうkindleで読めるようになったんか
>>207 いや単に自分に勝った棋士応援して
自分に負けた棋士下に見てるだけかと
>>202 藤井くんのミスが少ない安心感かなあ
相手からみれば絶望的な差にみえるんだよね
佐々木勇気の今期成績
9勝2敗
○渡辺明
○先崎学
●佐藤天彦
○斎藤慎太郎
●丸山忠久
○千葉幸生
○藤森哲也
○小林裕士
○千葉幸生
西尾明? @nishio1979 12 分前
流動性知能のピークがまだ先にある藤井四段はどれほど強くなるのだろうか
嗚呼、藤井君が登場する「対局日誌」が読みたかったです河口先生
とりあえず新記録更新したから、
まあ、止まっても満足、
こういう空気が一番危険、
次戦で、連勝が止まるかもしれない。
昨日の釣果
渡辺のぬいぐるみ趣味を耳にしてドン引き顔の宇賀アナも良かったが、
本人の滑舌と囲碁将棋チャンネルの音声の悪さが相乗効果となり、
「上がる」と言ったのが「ア○ル」と聞こえた塚田えりぽんが凄かった。
しかし驚いてもう一度聞いてみたら、そうそう「アナ○」でもなかった。
一度きりのうたかたの夢でした。
>>218 天彦丸山に負けてんのか
攻め将棋なんだなあ
>>78 囲碁の院生なんてぬるいわ。
せいぜい将棋の研修会～奨励会級位者クラスの話とプロに入ってからの話を一緒にしてる時点で
頭おかしいと思うわ。
トッププロ同士は勝ったり負けたりするからな
もう、一回軽く負けといて
勝率や大一番で勝てるかの勝負になってもええやろ
増田が焦らず３二銀じゃなく３九飛車打ちだったらどう藤井が捌いたのか
増田は今日は寝れないやろな
羽生さんだって独学で英語喋れるようになってるんだから一般教養みたいなものは藤井君学校行かなくても身につけられるでしょ
今までで一番強いのが佐々木勇気だろ？
普通に負けあるよね
マスコミは、勇気のコメント取ったの？
わざわざ次の対局相手が来たんだぜ
>>225 さすがにそれはない(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
しかも「ヒカルの碁」世代で、院生のレベルが非常に高かった時期だ。
>>225 囲碁の連勝記録持ち出してまで藤井君の連勝記録をディスってたんだぜ
森下は本当に嫌なやつ
最後逆転負けで顔面蒼白になってたのは痛快だった
>>233 取ってるよ。
とても好青年的なコメントをしている。
増田を叩いてるやつ結構いてビックリしたわ
対戦相手を叩くとか1番やめてほしい
阿部健の夜が明けてって神谷のことじゃなくて冤罪事件のことだろ
>>231 千田だろ
長時間で言えば澤田に並んでトップかな
森下は尋常ではないほど増田を持ち上げていたけど、
そんなに肩入れするなら解説に呼んじゃダメでしょう
>>218 佐々木五段はかなり強い部類になるん？
名人とか深浦先生に負けてるけど竜王に勝ってるしどうなんだろう
このまま毎年、藤井四段が八タイトル独占し続けたら崩折れる棋士死屍累々
ま、2010代生まれが台頭してくるからいいか
で、ここまでの対戦相手全てに連勝か全勝できるの明白な棋士って今、誰々さんたち？
>>237 ほんとに叩いてないけど俺は藤井君を信じてこれからも詰将棋解くよ。
>>148 師匠が弟子を敬称をつけずに呼ぶのは常識。
ハタチンも弟子の斎藤君の将棋を解説するとき、当然、敬称をつけてない。
それどころか弟子も師匠を敬称をつけずに呼ぶべき場面もある。
>>230 伊集院だってそこいらのインテリ芸人より教養はある。
でも、やっぱり学校でしか学べないものはあると思う。
仕事じゃない友達との付き合いとか、集団の中での社会性とか、
甘酸っぱい青春とか。
>>242 今期のナベの勝率は巨人の坂本くらいだぞｗ
勇気に盛り上げる為にも大口叩いて欲しいな
そういう役割になれる素材
増田:去年は藤井に2連勝した
3回目は人生で初の年下に負けたが2連勝した疲れやし
4回目の今日は連敗になるので負けられん！
家路につく増田
なんという少年だ！この一年でここまで進化したというのか！
俺の一年はなんだったんだ！！
うぉぉぉぉぉぉ！
あー抜いたらスッキリした
>>240 師匠くらい弟子側につかせてやれよw
普通の将棋ファンならそのくらいは割り引いて見てるよ
>>237 そこまで数はいないぞ
そもそも藤井くんに負けはしたが彼も異常な強さだぞ
某レーティングサイトだと
千田と佐々木勇は同じ11位
公式戦では過去最強クラスで間違いない
感想戦の時に二人の間に写ってた勇気の顔は完全に対局者の時のモードだったからな
藤井に対する対抗心と恐怖が顔にでてた
次も凄まじい戦いになるで
>>250 でも丸山に負けてるしA級レベルぎりぎり行かないくらいでは？
>>234 ヒカ碁といえば、いまは名人より強いソフトに初心者の頃から教えてもらえるから、
さながら藤原佐為が家にいるようなもんだよな。
素人質問なんだが、最後の3八飛の後って一体何手で詰むの？
形勢はかなり苦しいけど増田さんもまだ粘れる要素はあったと思ったんだけど。。
名人なのにスレがpart2しかないってかわいそうすぎる
>>221 BNFはヤラセだったと暴露された
以降、メディアから完全に消えた
>>148 もし二人のうちどちらかを師匠に選ぶなら、迷わず杉本を選ぶわ
選べる立場にないが
>>240 きっとタイトルの夢を弟子に託してたんだよ。増田くんも逸材だから。
でも藤井くんが現れたからそれも遠のいた
日本の 囲碁の歴代連勝記録。（20連勝以上、敬称略）
坂田栄男29
林海峯24
井山裕太24
加藤正夫22
森田道博21
依田紀基20
高尾紳路20
韓国囲碁界の連勝記録
李世ドル九段が32連勝
李昌鎬九段の41連勝
>>261 だから、私情入れてしまうなら解説には呼ばないほうがいいっこと。
師匠が弟子を内心応援するのは当たり前。
>>257 うん
でもなんか挑発された手で自滅しそうな気がすんだよね佐々木くん
増田プロをdisるつもりは毛頭ないが、今日は不出来ではなかった？
急所でミスが目立ったような。
>>266 でも本当に皆そうなんだけど、藤井君の対局見終わった後のプロ棋士のリアクション、
森下も含めて、なんなんだこれは･･･なぜか気持ちがいい･･･
って感じなんだよなw
>>242 将棋は強い方が必ず勝つゲームじゃない
多少実力差があっても十回やって全部勝つのは容易じゃない
だからこそ29連勝はとんでもなくすごい議論
>>148 これ常識だよ。逆なら猶更
当時奨励会初段だった阿久津主税と将棋会館の控え室で鉢合わせになった際、
阿久津が畏れ多さの余り目を逸らしたことに対し、「なぜ挨拶しない、師匠は誰だ」と咎め、
阿久津が「滝先生です。」と返答するやいなや、「自分の師匠のことを人前で『先生』なんて付けて呼ぶ奴があるか！」と強く叱責した。
阿久津はこの件を人格的な成長のきっかけになったと述懐している[8]。
なお、大内も木村義雄に「君の師匠は？」と聞かれた時に「土居先生です」と答えたので、
木村に「土居先生ですという言い方はないよ。土居ですといいたまえ」と叱られた経験を持っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%BB%B6%E4%BB%8B >>260 詰まないよ
増田は気持ちが折れたんだろう
将棋界はアットホームじゃないんだよ
会社のお局もいるしドロドロなんだよ
>>260 詰まないけど1九角成、3四飛が受けにくい詰めろで受けにも効いてるから後手は為すすべがない
>>4 こんな立派な祝辞を言える人が離婚したのが不思議
>>260 △1九角成▲3四飛△同金▲5三金△同銀▲同馬
これが投了図以下の詰み手順の一つだとか
解説の時は師弟関係は置いといてちゃんと敬称つけるべきだよ
解説者は解説者としてでてるんであって師匠としてでてるんじゃないんだから
初心者は特に師弟関係なんて知らないし
>>260 確かにしばらく粘れるけど、形勢が良くなったりはしないので投げどき
>>260 直接は詰まない。金をとって詰めろをかけるか、角を取って相手の心を折るかの手
>>243 そんなもん誰もいないよ。
だから推定レート最低でも2100はあるとか、2150とか2200とか言われるわけ。
今週の注目局。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/465886363d568113bfa1eae21cda86db > 2017-06-18 （一部引用）
>
> 藤井四段、27連勝。
>
> 次戦からの澤田六段(王将戦・21日)、増田四段(竜王戦・26日)、
> 佐々木勇五段(竜王戦・26日に勝った場合)は強敵続きで試練の３連戦と言えます。
> これを全部勝つのは上位棋士でも容易ではないでしょう。この3連戦も勝たれたら
> 実力、勝負強さも含めてお手上げ、と感じている人は多いと思います。注目します。
29連勝（達成） → 澤田・増田・佐々木を三タテ（リーチ）となれば、
もう久保や豊島も撃破しても不思議でもなんでもなく、となれば天彦・羽生・渡辺も撃破できる。
もう取りこぼさない限りは、早指しで高レート棋士相手でないと負けないのでは？
今日の勝ち方を見ると、詰将棋を解いているというより、
詰将棋を作っているような感じがした。
タニーが詰将棋を作るのをやめさせたと言うけど、藤井くんの寄せの強さは、
詰将棋作家としての構想力が役に立ってるのかもしれない。
>>277 社会人１年目かもしくは大学時代のアルバイトで当たり前のように習うことを、
ここまで書いちゃうのは逆に恥ずかしいw
>>234 井山はヒカルの碁に出てたんだから、ヒカルの碁世代って井山の後でしょ。
仮にヒカルの碁世代だとしても、院生では将棋の奨励会有段者よりは甘い。
そんなにレベルが高い世代がでてきたのなら、井山の牙城を脅かしてないとおかしいでしょ。
その井山ですら全盛期を過ぎたセドルには分が悪いんだからな。
森下は弟子に肩入れというより解説者としてのレベルも大概だっただろ・・・
野球の解説なんか年上だろうがなんだろうが選手は全員呼び捨てだぞ
藤井くんも家に帰ったらおちんちんいじって気持ちよくなっているという事実
今日の強さ見てもまだ、佐々木勇気には負ける可能性高いとか言い続ける人いるのかねw
敗者に鞭は打たんでええやろ
増田は中盤有利に進めたように見えたし、そこで持ち時間を使って
後半に時間が気になったかもしれん
藤井がワザと飛車のエサで釣って時間を使わせたなら
藤井が一枚上手やったんや
>>293 それ言っちゃだめだw
森下はもう終わった人だw
>>290 藤井「僕の作った詰将棋解けるかい？」
怖いなー
しかし増田は将棋界はぬるい所」と思われるのは悔しいですと俺が将棋界の厳しさを教えてやる的な事を言って
中学生に将棋の厳しさを教えられた訳だがインタビューとかにはどう答えるのかね
>>297 前のニコ生で羽生さんがやった
千日手模様を藤井君から打開しようとして負けた
公式戦だったら喜んで千日手にするだろうしなあ
>>288 これ、何気に子分の佐々木勇気に超強烈なプレッシャー与えてるんだよね。
無意識かワザとか知らないけれど。
>>277 馬鹿かお前
師匠だろうが何だろうが解説してるんだから増田４段、藤井４段と呼ぶのが常識だろが
森下はちょくちょく羽生さんを巧妙にディスるイメージ。
嫉妬心が凄そう。
居玉だったので角と桂で行けると手応えがありました
奨励会の時の対局で積んだ経験です
>>282 相手が本当にどうしようもないメンヘラ女だったりしたらどんな人格者であれ離婚は仕方ない事だよ
結婚は一人でするものじゃないからね
>>268 > 森田道博21
囲碁界にも、将棋の神谷みたいなのがいるんだよな。
囲碁ではトップではなかったけど。
>>299 一手のミスも許されないってコメントしてたからね
藤井くんに勝つには持ち時間が無くなる前に勝負をつけるしかない
できなかった負け
>>260 ３８飛車より前に勝敗は決まっていた。
増田が王手をかけたあたりからは形作りと呼ばれているもの。
３８飛車投了図として理想。その前に投げる棋士も大勢いることだろう。
仮に手堅く指し続けても、全駒みたいになっては棋譜汚しになってしまう。
>>268 チェスの記録
チェスBOT? @chess_bot555 2014年6月8日
複数の重要な(素人が出れない)大会で無敗の世界記録は対局の回数ではミハイル・タリさんの95回(46勝49引分け)、
期間の長さではホセ・ラウル・カパブランカさんの8年間です。2人は共に世界チャンピオン経験者です。
>>277 だから前提が違うだろ
師匠が師匠としてでる、弟子が弟子としてでるときはそれでいいけど
解説は建前上中立なんだから
>>299 実質飛車角交換でエサって言うのは違うだろ
>>302 ミスの許されない相手とか言ってたし年下の新人とは思えないくらいめちゃくちゃリスペクトしてただろ
まぁ負けなし28連勝だから当然だけど
>>282 相手が非処女ビッチじゃどんな人格者でも耐えられないだろ
29連勝はすごいと思うけど、
俺も実はスト3で70連勝したんだよね。
しかも新宿西口のスポランで。
あの時は神ってたね。ヌキにも勝ったし。
>>218 次の勇気戦では
炎七番の時のようなA級３人相手の大長編読み切り技が見れるかな。
相手が強くないと途中で終わってしまって大長編にならないんだよな
>>310 ミスしても最後に勝つのが将棋みたいなスタンスがいいね
この先手も足もださせない完勝したいんだろうけど
>>306 見ていてよく分かった
性根が腐ってんだろ
増田が気の毒だ
▲2二歩 △同金から桂が跳んで一気に藤井優勢だけど
同金のところもっと良い手あったの？
藤井父がテレビに映っていたの？？
＞ある対局の時には、夜遅くなってしまったので、対局場所までお父さんが迎えに来ていた映像が流れていた。
http://mainichi.jp/articles/20170627/k00/00m/040/062000c >>306 色々あったけど一つ
森下卓
「私なんかが言うのもなんなんですけれども、羽生さんと戦う棋士は、羽生さんと戦う前に羽生神話に勝たなければいけない。
この第１段階がキツイ。羽生神話に勝って、その次に羽生さんがいる感じですから。
極端の例で言いますと、周りは全部羽生さんに勝ってもらいたいと思ってることが多いですから。
その中で孤軍奮闘しなければいけませんから、もの凄くキツイと思います。」
これは完全に今回、増田に自分を重ね合わせていただろうな。。
笑えるw
>>311 今日くらい注目度が高くて将棋知らない人が見てる日は、
むしろ3手詰めくらいまでやってあげてもよさそうな気もするけどね。
>>313 藤井君の将棋の解説に杉本七段が出れば、当然、師匠だから呼ばれてる。
増田君の将棋の解説に森下九段が出れば、これも師匠だから呼ばれてる。
将棋の解説は中立にしなければいけないが、それと呼び方とは話が別だ。
これは仮に藤井君や増田君が名人になっても変わらない。
>>324 30年ぶりだから見逃してくれ
オリンピックだって4年に1度でアレだし
>>260 投了図以下△１九角成▲３四飛と進んだときの候補手選びが難しい。
素朴に△３四同金としたいけどそれは詰みが生じてしまう、あと攻めの△２九馬は▲６四金で詰み。
先手に▲３二飛成や▲４二成桂などがある一方で、後手には希望の持てる手がないのでそれを認めて投了したんだと思う。
>>318 それは素直に凄いわ
スポランは国内でも有数だからな
>>323 もはやその時点で負けだろう
一二三もそう言ってた
居玉するほど攻め急いだらそら隙だらけだわ
そういえば魔太郎この若手３連戦容易じゃないってブログ記事あったけど
もうすでに２勝して魔太郎後がなくなったんだけど
>>315 時間使わされ飛車角交換に誘い込まれたと言うやつよ
神谷も実は28連勝の時の年度ごとの勝率はさほどでもないんだよね
あくまで瞬間最大風速でそこが将棋人生のピークだった
連勝よりもやはりタイトルだよ
>>323 感想戦では△3三桂のほうがよかった的な話になったみたい。
完全に無視して攻められるならそれでもよかったようにも思ったけど、
へぼ将棋の自分の感覚なのでたぶん間違い。
>>327 感想戦で15角がみえてやれないと思ったって言ってたね
読むスピードと深さが違うんだろうな
じゃないあと連勝なんてできないだろうよ
>>328 NHK杯とかだとけっこう指してくれるプロがいますね。
詰みははっきりとした勝ちだけど、全駒みたいな勝ち方もあるからなぁ。
>>305 NHK杯の解説で斎藤君を呼び捨てにしたハタチンに説教たれてこい。
>>339 増田くんは一手勝ちより完勝をめざすタイプなんだろうね
お父さんは株をやってる人だってさ
株も難しい世界なんだろうね
これもうマスダは一生トラウマになるような負け方だろ
終盤神すぎるわ
ソフトよりも強いんじゃねえの？
知らんうちに俺のレスで盛り上がってたかw
師匠が解説で弟子を呼び捨てにするのは常識とか言ってる人がいるけど
もしその弟子がタイトルホルダーでも呼び捨てにして解説するのか聞きたいわ
>>328 わかるけど、本人達にとっては所詮はまだまだ決勝トーナメント1回戦だから。
たまたま藤井君ってことで大々的に報道されてるけど、
本当だったら他の対局と盤並べてダラケながら指すような対局が多い。
>>285 いくら解説でも「増田さん」はないだろｗ 「増田四段」ならまだいいけどｗ
あんたもしかして、人前で自分の身内を「僕の奥さん」とか「僕のお母さん」って言ってないか？
身内を第三者に話す場合に敬称をつけてもいいのは天皇の「陛下」と相撲な
将棋は素人に近いけど、でもどんな勝負でも
勝った方の勝因より負けた方の敗因を探しているうちは
藤井くんの強さは理解できないじゃないかと思う
>>334 増田の攻防比率9：1
藤井の攻防比率8：2
そんな感じだったな
誰かFC2の生主のelmo解析配信を録画して、
ダイジェストをYouTubeにアップしてくれると一番いいんだけどね。
PCのスペックも標準以上で（Core i7 6700K、メモリ32GB）、
対局後にもすべての疑問に答えられる。
>>334 そっかー飛車を追い詰めるまではとても上手く行ってるように見えたが
藤井君の手のひらの上だったのだろうか
>>346 確かにそれはないね。
弟子がタイトルホルダーの場合、師匠は公の場では必ず冠位で呼んでいるよ。
仰るとおり。
>>290 NHKでやってたけど、プロとアマの棋士で脳を使っている部分が違うんだと。
詰め将棋を解かせる時に「直観力」をつかさどる脳の働きがすごく良いらしい。
師匠も詰め将棋自体が勝負に影響するというより地道な筋トレって言ってたから、
直接棋士と対決する事で学ぶ事もあるけれど、やっぱ詰め将棋作れるまでに
やりまくった事で、直感的に「この手で悪い事は起きないと思った」的な発想ができるんだと思う。
仕事終わってネット覗いたのが飛車が詰んでる局面で、劣勢とか言ってるのがわらわらいたから今日はダメかなと思ってよく見たら、持ち駒の角の横に2ってある
大駒に関しちゃ互角だろと思いつつ、飛車がかわいい奴っていっぱいいるもんだと思った
>>350 こんな感じじゃない？
増田の攻防比率9：1
藤井の攻防比率15：3
素人だが、おそらく藤井くんは逆算がメッチャ強いね
このコマが入ったらこの攻めで追い込めるみたいな
駒の交換大歓迎なんじゃね？
今回のは、自陣で飛車取りかけられる状況、正直シマッタって感じじゃないかね
あれが平気だとしたらタダモンじゃないわ
会見で仕切ってた女が、呼び捨てだったのが気になったんだが
藤井四段って呼べば良くない？
会長は会長って呼んでたし
負けず嫌いな性格、集中力、読みの深度に、センスに、強運に全部揃ってる
奇想天外な一手のコメントも「ここに打てば悪くはならないだろう」
センスと強運が常人離れしてる結果やろうな
運の強い子や
>>356 あ、そうか。
俺はあくまで藤井聡太との比較で見てしまっていたもので。
佐々木勇気単体で見ればA級下位～B1位の実力ありそうだね確かに。
頼むから扇子再販してくれ
ヤフオクで1万5000円も出して買いたくない
>>350 その割に2二金が妙に消極的な気はした。
飛車あれだけ追っかけ回してたんだから、さっさと飛車取って右側に竜作ればいいのにな、的な。
そしたら、そのあとの6五桂からの11手が圧巻すぎて…気付いたらあのありさまだもの。
ここの玄人、ソフト情報 次の一手ｶｷｺで
より一層面白い。感謝するよ。
今日の東大ブス女＋ハゲなど、視聴妨害騒音にすぎない。
>>358 いやそういうレベルじゃなくて
藤井四段は飛車より角のほうが使いやすいから飛車いらない
くらいの別次元の哲学持ってるっぽい
初めて見たんだけど
今日の対局は強さが際立った感じなの？
それともいつもこうなの？
>>360 師匠の気風も影響してるだろうね
悪くなっても簡単に諦めない
対局予定
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 （※）
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
>>358 うんコマ交換のあやで相手を惑わせる
やっぱ人間将棋はコマの入れ替えで読む手がおおくなりすぎて
最善手うつのが困難になる
この辺のよみがすごい
>>366 強さが際立ったのと、なんか他のプロ棋士には見えていない世界が見えていることが、
プロ棋士達複数人の解説によって浮き彫りになった。
>>359 そういう気配りや品性が全く感じられないデブ女だったな
あんなのが司会やっちゃダメよ
>>366 いつもこんな感じだね
危ういときも終盤でソフト並みの完璧手を指して
相手の弱指しをぶっちぎる
方向的に新宿方面だったが
定宿情報誰か知ってますか？ 新宿ならメインは3hotelsなんだが。
260の俺の素人質問に答えてくれた方ありがとう。
将棋指しって凄いのね。
勉強になったよ。
>>370 まあ、それはC2順位戦 対瀬川戦で、すでに明らかになってたけどな。
ますたー? @kakao_master 1時間前
ここで藤井四段（14）とオセロ高梨九段（14当時）の名言を比較してみましょう。
藤井四段「自分の実力では出来すぎ」「幸運でした」「教えていただいた」
高梨九段「僕天才なんで！」「楽な相手でラッキーでした！」「そんな読みで僕に勝とうと言うのがそもそもの間違いなんです！」
>>366 毎回違った種類の強さが見えると感じる
今日は22歩からの攻めの構想力が半端なかった
>>370 中盤辺りから益田と全然違うとこ見えてる感じだったもんなー
藤井くんの構想力はAIは怖さがないから信じられない手を指すのっていうのと似てる
まだトップ棋士たちとやってないのに
持ち上げすぎじゃね？
佐々木でも大地のほうが気になるんだよな
森下じゃないほうの花村門下の弟子で
三段リーグ次点2回でフリクラからC2昇格で
藤井増田と同じ四段で棋王戦リーグ入り
個人的に藤井との一戦が楽しみ
>>382 そのトッププロが新人の時成し遂げなかった
新記録の新人さんですぜ
>>381 マジですか。本日は外苑から高速、新宿～高井戸方面しかいけません。
ちなみに何町とか？
>>330 師匠がでるor師匠だからでると
師匠としてでるでは全然違う
解説者は第三者として振る舞うべき
視聴者は将棋界の内部関係なんていちいち知ってるとは限らないんだから
あとだいたい師弟といっても法的に厳密には個人事業主で個別のプロであって
師弟関係自体が疑似関係でしかない
>>386 新人の時どころかベテランになってもいつになっても達成できていない記録だからな
>>4 元嫁の弟弟子だもんな
あいつには気をつけとけみたいなアドバイスもあったりして
>>143 井山は小６でプロ試験受けてるんだよね
プロになったのは中１で藤井くんみたいに中高一貫に通ってたわけじゃない
>>382 羽生さんが「公式戦じゃないし手を抜いちゃえ」って思って対局していたならそうなるな
>>376ｗｗｗ
藤井特集で、他の中学生棋士がでてきてコメントする仕草をみると、微笑ましい感覚になるのと一緒だわ
>>172 まさに、勝負師らしくてええやん。
負けん気が強くて、自分こそが将棋指したらナンバーワンという自負心がプロには欲しい。
逆に、へらへら笑って、藤井君は凄いとか持ち上げてるやつは、もう引退しろって思う。
だから、ひふみんみたいに引退して、ことあるごとに藤井君に持ち上げられて、
メロメロになっているのはありと思う。
>>388 もう放っておけよ
相手は馬鹿なんだから
>>394 どうかなー
無言実行のほうがかっこいいかな。
羽生善治が、次は絶対勝ちます、とか、
この対局だけは負けられません、
とか言ったことないでしょ。
それでも結果で示し続けてきたんだよな。
>>382 史上最年少プロ棋士だし
小6から詰将棋全国3連覇だし
これからよほど間違えなければ
歴代でも実力トップクラスになるのはほぼ確定なんじゃないの？
>>394 藤井くんそんなコメント一切しないけどあからさまに勝負師なんだよねえ
コンピュータ将棋並に正確
まずは穴ぐまに組んでた若手たちがいかにださいかわかるな
>>358 終盤になれば、序中盤とは駒の相対価値は大きく変わることが多いよ。
金＞角、銀＞飛なんてザラにあるし、桂＞その他もちょくちょくある。
極端な場合には歩＞その他なんてのもある。
強くなればなるほど、その将棋の終盤戦でどの駒の価値が高いのかに敏感になり、
より早い段階で察知できる。
詰め将棋や必至問題はそうした能力を養うための格好の素材だ。
増田はまさに森下の弟子って感じじゃん
森下は羽生が七冠取った時に（一人に独占させてしまって）棋士として恥ずかしいって言ったんだよ
似たような尖り方してる
今は有言実行タイプ多くその支持も多いから
無限実行は貴重
>>385 15角で飛車を強制的にとらせて金を補充して攻めを繋ぐのは凄い
終局後にすぐ羽生とか神谷のコメント出るの白々しいわ
何回も連続で毎回同じ内容になってきてるし
>>394 ちなみに個人的には澤田とか瀬川の今後を応援したくなった。
申し訳ないが澤田なんて今までほとんど興味が無かったけど、
これから少し注目してみたいと思った。
増田はまあたぶんそんなに伸びないと思う。
なんか藤森に似てる感じがすごくするんだよね。
>>402 俺が言ったのになんだけど不言実行だったわ
(1/2)^29 = 1 / 536870912
ジャンボ1枚で1等当てる50倍くらいの難しさか
>>396 どっちかっつうと不言実行じゃね？
無言実行て初めて聞いたわ
>>403 凡人は飛車が質駒に入っていると見るとこだけど、
天才は1五角の一手でむしろ金を質駒にしてしまったということか…やべぇ…
>>399 確か藤井聡太って穴熊2回くらいしか指していないよね
囲える場面でも囲いに行かない。
ソフトも、穴熊やらないんだよね。
>>401 隙あらば自分語りのＫＹ森下師匠に学んできたのが運の尽き
杉本師匠は地味だが藤井に良い教育をしたんだろうな
>>403 後手がずっと金渡すの渋ったのをとがめたみたいでこの辺で増田くん勝負に負けてる
>>382 ソフトを使って藤井君の対局を観戦してたらすでにトップクラス以上の棋力があるのは分かる
>>415 羽生さんのお師匠も人格者として知られる二上さんだったしね
俺は今回凄いなと思ったのは
取らせる駒から逆算して
相手の持ち駒では攻めさせない陣営を組んでいるように見えたことかな
それってプロならだれでもやる技？
とにかく振り飛車退治と横歩取りみたい
これからの対戦者頼むよ
>>359 連盟職員にとっては棋士は同じ会社の社員みたいなものであって
外部の者に対しては敬称なしで呼ぶのが社会人として当たり前だろうに
>>410 どっちかじゃなくて、ふげんじっこうかと。
むごんじっこうって習った事も聞いたこともない。
俺はど素人なんだけど
どこから終盤なのかは藤井が決めるもので
藤井が終盤を始めたらもうおしまいみたいな感じに見えたわ
すげーつええじゃん
:::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ 増田康宏がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は竜王戦棋士の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜中学生に詰将棋負けされるとは |
｜ 竜王戦棋士の面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
松尾 久保 阿久津 佐々木
プレイヤーとしては微妙でも教える立場になったら凄い人っているからね
将棋詳しくはないんだけど、将棋ソフトと対戦や研究してる方が他の棋士との対戦や研究してる棋士より強くなるっていう時代が来てるのかな？
それとも、近い将来そうなる？
>>236 あれは勇気からとったというより次の対局者コメントが連盟から出たんだと思うな
最後に配ってたやつ
>>420 君にとっては驚きなんだろうが、
それくらい藤井君なら誰でもできるよ。
もういっかい見たが、やっぱ別次元やなぁ
飛車のコビンに金打たせたり相手の飛車成らせたり、人間にはどだい無理な指し手
>>361 そのあたりに勝てば
すでにB1クラスなのは間違いないでしょう
コーヤンとやるほうが怖いかも
>>338 2度目の22歩を食って結局33桂を指したから、
1歩で1手稼がれたからな。
それなら、最初から桂を跳ねた方が優った。
ソフトに負けて終わったとかいうのは
どうやらソフトの活用っていう文脈で乗り越えられそうだな
実際それと関係なく人と人の勝負は面白いことを示してくれてる
>>429 ゴメンいっている意味が分からん
藤井君以外はどうなんだって聞きたかったんだけど？
>>424 ど素人とは思えない的確な感想だ
藤井くんは寄せの形をイメージするのが早いから終盤戦に持ち込むタイミングが早い
>>433 え？藤井聡太のこと？
B1クラスなんて当たり前すぎるだろw
ほんとに藤井君が中盤～終盤優勢になったらもうトップでもひっくりかえせないよあれ
序盤のリードを保ってそのままミスなく勝てる人じゃないと勝てない
>>424 それはど素人的な発想だな。
実際は、どこから終盤なのかは藤井が決めるもので
藤井が終盤を始めたらもうおしまいだよ。
すげーつよいよ。
>>426 将棋界だけ考えても名人や竜王で師匠のほうが実績上って、ないもんな
囲碁のほうみると歴代の永世本因坊の師匠は入門時五段とか二段とかいるし……
野球の長嶋じゃないけど、競技者としての才能と師匠としての才能って別だよな
>>404 羽生なんかタイトル戦の話してるぞ
はよ上がってこい言ってるやん
>>348 だから前提が違うだろ
例えがおかしいんだよ
夫婦のたとえ出すなら職場では他人として役職や敬称だし呼ぶし
会社の人間を呼び捨てにするのは会社側の人間として外部の人に説明する場合で
森下の場合はあくまで連盟の棋士の解説者としてでてるんであって
増田側としてでてるわけではないし
外部に対して敬称つけないなら視聴者がいるときは棋士については全部呼び捨てにすべきだろ
■今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 前回勝利した若手A級。60% → 勝利！
６月２６日 竜王戦[29] 増田 毒舌で鳴らす若手A級。60% → 勝利！
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 青いの。超強い。若手S級。50%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂）若手俊才。65％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。さすがに勝つ。85%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 党首。タイトル持ちA級。45%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 全棋士最強クラス。45%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）どちらがきても強い。45%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 地味だが無茶苦茶強い。50%
藤井くんならかこ様がお嫁に行ってもだれも文句ないね
>>447 いやそれはわかるが最強は森内でいいだろう
>>438 ニコ生で谷川とさといもが
「詰将棋を作るのは将棋の役に立ちましたか」
「まあ寄せの形を考える役には立っていたような気がします」
詰将棋みたいな寄せ、ってのは、藤井くんもある意味そういう趣向みたいなものを意識した寄せだからなのかなとも
「飛車桂両取り、いい手だねえ。僕負けそう・・・・」
これ全部芝居撒き餌だったんだな。
>>388 第三者に身内を話すときに敬称をつけないのは偉そうにしてるんじゃなくて謙遜だからな
これは日本特有の文化な
将棋も日本の伝統文化わかるよな？
>>427 羽生さんはもうそっちに興味があるみたいだよ。
1年せいぜい1000局の人間同士の対戦と年間5万局対戦して蓄積されるデータを分析して研究するのじゃ、
全然違うと思う。ただ、そのデータの蓄積通りに正しい手が指せるかどうかは本人の能力次第。
>>348 陛下とかめちゃくちゃな例え出さなくても、
解説する以上は段位で呼ぶのは当たり前だぞ。
呼び捨てにする意味なんてないし誰も求めてもいない。
それに既に指摘されているとおりタイトルホルダーの弟子のことを師匠は冠位で呼ぶわけだから、
タイトルホルダーでない弟子は段位で呼ぶ意外にない。
>>440 > 序盤のリードを保ってそのままミスなく勝てる人じゃないと勝てない
そんな棋士なんてどこにも居ないんだよねぇ
FCのソフト実況なんて酷いものだったぞ
５九飛、４八金の時点で負けたの大合唱
エルモがマイナス４００出た時点で勝負ありとコメが断定
その後の沈黙が（笑）
:::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ 増田康宏がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は竜王戦棋士の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜中学生に詰将棋負けされるとは |
｜ 竜王戦棋士も使えんなｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
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森内 久保 阿久津 佐々木
皇族や相撲なんかどうでもいいが、将棋会も相当にキテレルな集団だからなぁ。
弟子を呼び捨てならそれはそれでいいんじゃないの。
客観的に見て藤井君の今の実力ってどれくらいだと思う？
レーティングトップ10レベル（控えめに言ってもこの程度はあるだろう）なのか
タイトルホルダー（久保渡辺）クラスなのか
棋界最強（天彦羽生）クラスなのか
それとも既にぶっちぎり最強クラスなのか
うーん完全に何十手先まで読んでないと指せない感じなんだが
ほんとに読んでるのか
優勢になっても一手ミスったら負けそうな攻め方するから怖すぎる
>>456 故二上九段は羽生のことを「羽生」って呼び捨てにしてました
>>465 「既にぶっちぎり最強クラス」に一票入れときます
>>448 藤井くんの一番の敵は体力と期末テストかと。
勝ち続けたら4日に1回出張して丸1日将棋やる事になるぞ。
絶対弱るぞ。どっかで負けてどっかのタイトルだけ狙う、とかにしないと。
>>465 真面目に答えておくと、
羽生天彦レベル、または、ぶっちぎり最強クラス
のどちらか。
レート的に考えると1850～はあるわけだが、負けがないので上限が測れない。
1850～2200という幅でしか考えようがない状態。
藤井くんのお辞儀の早さは体育会系よな
しゃーすって言ってそう
>>457 そのとおりなんだけど、付け入れられなかったミスは存在しないと同じだよねえ
藤井くんの信用がふくれあがってるから当分この状況が続くとは思うけど
だれにどんな負け方するのかでどう転ぶか分からないきらいもある
短期間に出来た信用だけにちょっと怖いね
>>465 羽生さんが檜舞台って言っちゃったんだからそういう事でしょ
ホルダークラス以上
タイトル経験者かC1以上の誰かが連勝止めるかな
順位戦は体調さえ崩さなければ突破出来るかな
>>471 そんなことではどっかの鍋になっちまうなあ
>>475 そうなの？
午前中はアベマ見てたのでそれは知らなかった
ニワカ藤井ファンの嫁と３年ぶりにセックスしたでござる
>>225 囲碁の院生は10級～1級だから奨励会員の6級～3段と階級数は全く同じなんやで…
>>467 羽生を特別扱いしない唯一の人だからねぇ。逆に愛情を感じるよ。
>>471 それを考えると棋譜DBとソフトのある時代で良かったと思う
無かった時代の丸山なんか対局前に連盟に行って相手の棋譜1年分コピー取って
それで研究してたって話だから随分その辺が効率化されてる
これで藤井君が実はスマホ不正でしたとかだったら笑うわ
>>472 >>478 マジっすか
凄いを通り越して何かもう怖いわこの子
>>478 あれなんとなくヒカ碁のアキラの「追ってこい」を思い出したｗ
午後３時ころには藤井の負けが確実といわれて
いたのに、なぜこうなった？増田に決定的な
チョンボ手があったの？
>>388 どういう場面で呼び捨てにしてたのかを見てないから、誤解があるかもしれんな。
解説上、「増田が優勢です」とか言ってたら、それはおかしいよ。
解説をするときは、当然、段位やタイトルをつけて呼ぶべきさ。
師匠としての弟子に対する見解を求められたら、敬称をつけるのはおかしいから、
呼び捨ての方が適切なこともあるって言いたかったまで。
師弟関係が疑似関係云々については考え方が違うから、この点についても貴方とは意見が合わないかもしれんが
状況がよくわからんまま、批判的なことを言った点については謝罪する。
>>489 でも将来名人になるような人はこんなもんだからね
一敗もしないは極端にしろ10のうち7は確実に勝てる域かも
逆に順位戦で変にノロノロするなら屋敷化の危機が
>>492 別に確実というわけではなかっただけ。
増田は間違えなかったが藤井君がいつも通りelmoを超える手を放ったのちからじわじわ逆転。
終盤の入り口を自分で決めた通りに料理してそのまま指し切り。
>>465 ぶっちゃけ、盤外戦術ワザを考慮しない純粋な棋力なら
既に渡辺・久保より上だと思う。渡辺はブログで余裕かました
コメント吐いてるが既に棋力では勝てないんじゃないかな。
>>484 でも院生上位でもプロ囲碁打ちが近いとは限らんそうな
と藤原左為がいってた
>>487 さらに羽生が四段昇段した頃だと青焼きだったりするらしい……
そのあたりの技術革新の影響って大きいわ
未来から来たけど36連勝で止まるよ
レス残しておいて
>>497 トップレベルの人間は、自分達が一番良くわかっているよ。
トップレベルの人達って本当に自身を客観的に捉えられているなと感じるよ。
渡辺も、タイトル戦に藤井聡太がきたら本格的にまずいと感じているはずだよ。
>>498 将棋でもおんなじだから、藤井新三段がリーグ参加したときには
藤井くんが生まれた年にぼくは三段リーグ参加しましたみたいな人たちがいた
なんだかんだで羽生天彦稲葉渡辺(竜王戦限定)
この四人には簡単に勝てるとは思えんしなあ
>>497 ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-NIhqで検索してみたが人を貶すようなことしかいってないな君
>>497 そもそも「年齢差があるから意識していない」なんて発言が相当意識してると思うの
もっと年齢差のある羽生世代はそういうこといわない
>>484 それを言うなら、そもそも囲碁のプロは初段～、将棋のプロは四段～。
どちらも九段を頂点としてつながってるんだから、
やはり院生時代の話を持ち出すことは適切じゃないでしょ。
囲碁で将棋の三段リーグに相当するのはプロ試験じゃないか？
院生での成績はプロになるのに関係ないって言えば関係ないし
>>511 ファンもそうだと思うけどいま取ると免状署名が負担になりそうで気の毒でもある
谷川は対局と別に署名のためだけに宿取って上京してた
>>511 竜王に関してはあまり注目されたくないんじゃないか
蒸し返されると困る
>>510 あそこで井山の院生時代は云々は素直におめでとうと言えない森下の性格を表してるだけよ。
佐々木勇気コメント
「私も刺激を受けていますが、周りの雰囲気にのまれずに連勝を止める気で臨みます」
>>512 本院の院生序列1位の人って自動的にプロになるわけじゃないの？
あっちのシステムはよく知らないんだよね
>>511 読売は今度こそ望んだ人に竜王取ってほしいだろう
初代でケチがついて渡辺の代名詞になっちゃってるし
>>494 ＞将来名人になるような人はこんなもんだからね
いやいや14歳時点で棋界最高峰の棋力を持つ棋士なんて過去の歴代名人探しても流石にいないんじゃないかな･･･
将棋歴３５年だがマスコミが少々、過熱報道気味だ。
言っておくが、マスコミが報道している以上に、藤井４段の今回の２９連勝はすごいことである。
それなのに対戦中の昼食やら夕食やらをピックアップして視聴率のことしか考えてないような放送が
やたら目立つ。もう少し将棋の文化やシキタリを踏まえた上での放送に徹してほしいものである。
ちなみに天下のＮＨＫまで「藤井４段の今日の夕飯はワンタンメンでしたー」的な放送をしているのを
見て愕然としたのは言うまでもない。ただそんな放送がある中、唯一フジテレビだけが藤井４段の奨励会
時代や杉本７段との普段の練習風景などをしっかり放送していたのは、なかなかいい仕事をするじゃないか～
と思った。その放送が意味することは、藤井４段がプロになる前からしっかりとフジテレビが注目していて、
いずれ大成することを予想して取材していたことに他ならないからである。よって今回の２９連勝という
記念すべき大記録達成において、本当の取材を行って本来あるべき姿を丁寧に放送していたのはフジテレビ
だけと言っても過言ではないだろう。無論、異論は認めない。
以上
藤井くんは師匠とのエピソードは何も出てこないのにひふみんの事はスラスラと喋れる謎
>>359 呼び捨てだったっけ？
藤井君って呼んでて違和感があった気がしたけど
>>517 昔から変わってないならならない
ヒカ碁で伊角が本番に弱くて
何年も連続して1位取って自慢にならないという話があった
院生で1位取ってプロ試験落ちてるって事だから
>>513 ふむなるほど
じゃあ羽生が藤井に勝って挑戦
ナベ討伐ってことで
「藤井四段、ほんとうに凄い。。。もし、勝率が1/2と仮定すると、２９連勝する確率は、なんと、536870912 分の一という計算に。。。。宇宙的天才！」
将棋、または連盟にとって奇跡のような存在
これは大げさではないと思うよ
>>508 褒めるべきは褒める、叩くべきは叩く姿勢です。
>>526 雑魚とやってるのもあるから全然二分の一じゃないよ
>>520 連盟の公式ブログからして誰がどんな飯を注文したとか、飯の写真とか貼っつけるんだがw
>>337 ただ、藤井がすごいのは羽生や谷川や渡辺ですらできなかったことをやったことにある。
デビューしてから作り上げた上に、いいとこ取りの記録すら上回った。
ベテランのトップ棋士ぐらいしかマスコミ取材ラッシュに慣れてないだろうから、
近藤、澤田、増田あたりの若手の実力者が気負って意識しまくって平常心で指せてないんだよな
14歳の藤井君は毎度のことでもう慣れてしまって一番冷静に指せてる
カメラのシャッター音とかやばいもんな あんなの普段全く注目されてない棋士じゃ舞い上がっちゃうよ
>>520 フジテレビじゃなくて、ずっと取材を続けてきたのは地元の東海テレビでしょ。
グローバルな時代なんだから一度海外のチェスの達人と対戦して欲しい
それに勝ったら海外にも名が知れる
そういえば確率の話
平均勝率○○％の場合に29連勝する確率
勝率80％→29連勝確率0.15％
勝率85％→29連勝確率0.9％
勝率90％→29連勝確率4.7％
平均勝率90％、あるんじゃないの
もしそうなったらもちろん歴代ダントツトップだが
ただの29連勝じゃないってこと、忘れすぎじゃね？
誰か、谷川、羽生、渡辺のデビューしてからの連勝の数知ってるヤツいない？
茂木先生は間違えてるのは、これは確率で計算する類の問題じゃないってことだよ
実際COM並の安定した強さなんだろうけど運もあるな
>>523 院内と外部からの受験が出来るんだよね
囲碁の場合別途女性枠とか外国人枠があるんだっけか
ヒカルの碁で有名な吉原さんは女性枠でプロに
>>520 以前は勝負メシばっかりで、対局者のプロフィールなんか一切やらなかったけど
最近は対局者もしっかり紹介するようになったな
対局を盛り上げるにはメシより対戦相手だし、藤井以外の棋士の知名度アップにもなる
一般人はナベすら知らないしね
羽生と渡辺は6連勝止まりってソースあるけど谷川がわからん
藤井が昼めし何を食おうがどうでもええわ、早く負けて平穏な暮らしに戻りたい、早く負けろもう飽きた顔も見たくもない、もう少しハキハキと喋れよ、何を言ってるのか全くわからない
>>536 囲碁の場合ヒカルの碁の時代から対局のルールも変わったからなw
永瀬の変態将棋に負けちゃうあたりまだ人間味を残してるよな
盛り上がってる所悪いけど、この子アスペ少し入ったギフテッド天才少年だよね？
負けた時どういう顔するか今から楽しみになってきた
>>543 羽生ですら5
なんだよなー。
というか、そもそも連勝の記録もさることながら、
内容が怖すぎる。
今日の対局もソフトを上回った手を出した。
羽生もそういうことがあったけど、14にしてそれはやりすぎ。
怖い
そういや一般人は現名人の佐藤天彦も知らんだろうなｗ
>>536 院生での成績は受験資格にしかならないってのは変わってないよ
>>545 運といえば藤井君って先手率が高い気がするけどどうなんだろう
まあ連勝記録は無意味とは言わんが将来的な面では問題じゃ無いからな
むしろ負けてからが本番とも言える
ちなみに藤井聡太が29連勝した相手の平均レートは1544
正直低いとは思うけど、これでも大変なこと。
仮に羽生善治が同じ相手と対局した場合に29連勝できる確率は、1.6％
>>554 若獅子戦で羽生さんに負けたとき普通だったよ
>>555 計算してみた。
今の羽生善治が藤井聡太と同じ平均レート相手に5連勝できる確率が、49％
つまり確率どおりだなという感じ。
>>561 非公式の羽生さんでしょ？
今なら少し違うんじゃないの
ギフテッド（英: Gifted, Intellectual giftedness）は
先天的に、平均よりも、顕著に高度な知的能力を持っている人のこと。
または、先天的に、平均よりも、顕著に高度な知的能力を指す。
特徴
・優れた記憶力
ギフテッドの子供達は記憶力がとても良いです。
特に視覚的情報を瞬時に記憶するので、その記憶する
スピードも早いですし、一度覚えると忘れません。
だいぶ前に話した話の内容、一度行ったことがある場所
などをよく覚えています。
・物事を学ぶのが早い
同じ年齢の子供達と比べて何をしても学ぶのが早いです。
ギフテッドの子供達は何でもそつなくこなしますが、
発達障害と併せ持ったギフテッド（２e）の子供達の場合は
発達の凸凹が見られるので、ある特定の分野は全くできない
ということがあります。
ですから、ギフテッドが必ずしもどの分野の勉強もできる
というわけではありません。
・集中力が高い
長い時間継続して集中できる力を持っています。
ただし、これは興味の持っているものごとに対してです。
興味のないものは取り組もうともしない子もいるので
全てのことに対して高い集中力を発揮するわけではありません。
ギフテッドの子供達は時間も忘れて没頭するストイックさ
を持っています。
同じ勝負師として敬意を払うのは分かるけど囲碁のトップが１４歳のガキに敬語ってどうなのよ
>>517 プロ試験はハンデなし
外来といって飛び込みで受けることもできるし
囲碁はプロライセンスもらっても棋戦に出る義務はなくて、自分で申請しないと出れない
予選一回戦で負けたら対局料六万円らしいよ
7大タイトルすべて一回戦落ちだと年収42万円
将棋は基本的に全員参加だから、どんなヘボでも３００万ぐらいあるらしい
ここまで来たら生涯人類には無敗の3000連勝くらいして欲しい。
>>567 元嫁の同門だからなー。敬語にならざるを得ない。
元嫁怖いし
いくら形勢わるくても折れないで粘るメンタル
タイトルとれるし防衛もできる
>>568 囲碁は資金不足で大手合いが廃止になったから対局機会を得るだけで大変
>>556 一昨日のクロ現で名人天彦紹介されてたな
一般人が見てないとか見ても覚えてないとか言われると困るが
>>546 うん、だから院内の成績は受験資格にしかならない
今女性棋士のトップに居る人達は
普通にプロ試験で入った人たち
藤沢里奈とか謝は女性枠じゃなくプロ試験合格組
万波妹はプロ試験に落ちて女性枠を使った
勇気はTV映えする整った顔だし連勝止めたら時の人になれる可能性があるな
>>573 なにその漫画でボツにされる展開。
ラノベ大賞も異世界転生系アウトなんだけど
>>568 阿含宗主催の大会は辞退者もいるんだっけ？
>>573 寝てて三冠取れるなんてぬるい世界なんですね
１４歳・藤井四段、デビュー１１連勝 記録塗り替える
http://www.asahi.com/articles/ASK4452WHK44UCVL00W.html > やはり中学生棋士だった羽生善治三冠（４６）と
> 渡辺明竜王（３２）は、デビュー６連勝止まりだった。
聡太「つれーわー。勝っても勝っても勝率上がらなくてつれーわー」
マスコミ「今後の目標は？」
藤井「少しでも勝率を上げられるように頑張りたいです」
羽生 おっさんおばさんなら知ってる
ナベ おっさんは知ってる
森内 基本的に誰も知らない
天彦 誰も知らない
こんな感じだな
>>583 将棋知らなければ２０代後半でギリ知ってるくらいかもしれない
>>579 奨励会に所属してない将棋のいろはもしらない数学の天才がたまたま「へえ、なんかおもしろそ」とかいって
奨励会を無敗でかちあがっていく展開ぐらいだなあマンガ的には
報ステ見たらイラっとして眠れなくなってしまったｗ
一致率一致率って嫌がらせかあれ？
同じ番組で散々一致率高いのは～ってやっといてアレはどうなんだ？
それとも地味に三浦の名誉回復でもしてんの？
芸スポにここの板の人間が混じってたぞ
499 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/27(火) 02:16:34.88 ID:mDecchX90
藤井将棋ははっきり特徴があって第一手で角道を開けないで飛車先を突くんだよね。
これが何故かはわからない。
その後、角道を開けて角換わりに誘導するのが必勝パターンだが。
>>584 谷川さんはデビュー戦で負けたので連勝記録無いと自虐してた
>>589 竜王戦のアマチュア枠から本戦に行く方が漫画的にいいかもw
>>583 TVのコメンテーターでも「はにゅう」っていうやついるもんなｗ
山本譲二なんか自分を将棋好きだと言った後に「紅白の楽屋で将棋を打った」とか「藤井くんはハニュウさんを超えた」とかひどかった
>>540 今は山田や加古川みたいなボーナスゲームが増えてるから多少は割引きで
ここに来て藤井が知名度ナンバー1になってしまったか 天彦っていったいw
前のスレより
対局予定
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 （※）
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ２回戦 佐々木勇 7/2 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定
天彦がイケメンなら違ったろうなあ 棋界の新プリンスとか言って名人になった時にマスコミが持て囃したでしょ
>>594 今はぶっちゃけ世界のはにゅう君の方が有名だからしょうがないw
これも時代よ
藤井で将棋とか半年も前は別の人の代名詞だったのに
その内藤井システム藤井君が考えたと勘違いされるようになるさw
羽生さんとかのコメントはあるけど
現名人のコメントが聞いたことがない
メディアにスルーされてんのかね
竜王の方もないか
相手が勝手に転んだ様に見えるのは何故か？
大体相手が長考して大丈夫勝てるとよんだ筋
だから傍目から見ると何故かミスしたと錯覚
そんな対局ばかり
Shota Chida? @mizumon_ 3時間3時間前
棋力を調べるには一致率より平均悪手のほうが良い、とかなり前から飽きるくらい言っているのですが、多くの方は平均悪手がピンとこないみたいなんですよね。
現在のトップソフトでレート換算できるツールが複数の論文に基づいて作られたら、藤井四段の棋譜からの強さが誰にも分かるのですが。
しかしこの調子だと
「藤井四段の予定決まらないと他も決められない」という事態に
職員の健康のためにも早くタイトルをｗ
>>602 まあ三国志も
所轄孔明が下手うったから陣没するはめになったし
井山はゲイでしょ
最強棋士の妻という称号と引き替えにするなんてそれしか理由がない
>>596 天彦は将棋スレでもまだpert2だもんなぁ
藤井と対局するなら貴族キャラとして取り上げられるだろうけど、全身高級ブランドで固めたちょっと変わった人って紹介されそうで怖い
谷川会長
羽生名人
藤井竜王
この免状が欲しいなw
>>600 マスコミは、残酷だよ
報道価値の低いコメントはとらない
そういえばなんで渡辺明さんはコメント求められることが全くないのだろう
>>606 お互いすれ違い生活で夫婦している意味無くね？ってことになって
発展的離婚したそうだ。ケンカ別れじゃないので会ったとしても気まずくはないとか。
>>439 補足するとサンプル数がまだ少ないので
大数の法則に則ってあと何人かは勇気クラスに当たってないと
素朴な意味での確率でこうだといえませんからね
>>595 そのかわり谷川のときは若獅子戦と早指し新鋭戦があるから2out2inで条件あまりかわらないんじゃね
>>611 申し訳ないんだけど君の意見を参考にする気はなくて、
羽生善治や長年藤井聡太を見ている杉本師匠の意見を参考にしているだけなのよ。
>>590 千田がクズ過ぎるｗ。こいつにとっては偉大なるソフト様に近付くことが
全てで、人の営みなんて嘲笑の対象でしかないんだろうな。
今日というか昨日の読売夕刊には船江、糸谷、囲碁の井山のコメント載ってたな
>>600 ナベはワイドナショーで藤井特番で最後の敵の魔太郎って紹介されてわｗ
それでも、藤井は竜王や名人をはるかにしのぐ知名度
これからはメシより対局者に注目してほしいね
藤井四段の何が凄いって、歴史を塗り替える事をやってのけたのに、全く天狗になってる様子がないところ。普通は大人でもこれだけのことを成したら自分を褒めたり、ましてや子供なら調子に乗った発言をしたりするものだが、
そんな雰囲気が微塵もない。
師匠が対局前に29連勝を確信していたというのも、こういうところからも察したんだろうと思う。本当に素晴らしい。
大人っぽく見えても、まだ中学生だから、悪い大人や変な女に毒されないように、
守ってあげてほしいわ。
>>613 いずれにしても確率云々いうのであれば
大数の法則は抑えておかなければいけないでしょう
またどこかの誰かが一致率とか言い出しかねませんからね
>>615 糸谷は元竜王、井山は現棋聖だからわかるけど船江はなんで？
詰将棋でも連載してるの？
>>615 のってたなw
自紙で散々広告出してたテルミクラブが破産した時には隠すように間のページに記事乗っけてたのに、
最近は藤井の記事で1面トップと社会面の2箇所に大きな特集枠つくるとかクズすぎるわ
羽生七冠を崩した三浦棋聖が一躍時の人になったように
藤井君倒したら無名の若手でも名を挙げるチャンスではあるな
その辺の若手が勝てる域には無さそうではあるがw
>>610 でもニコ生に出る時はNGワードがいおたんｗ
>>617 最近のマスコミの持ち上げように少し心配になるところがあるけどな。
NHKのニュースにすらワイドショーみたいな取り上げられ方してるので
嫌でも本人の目に入るだろうし。
>>622 こういうのは良くないな･･･
なんか善意が曲がってしまっているね
>>617 今日は流石に疲労の色が濃くてマスコミのバカ騒ぎっぷりに
ウンザリしてる感出てたけどな
>>620 「去年の選手権で藤井さんは20分で5問解いたが僕は90分で3問しか解けませんでした」と過去に詰将棋解答選手権で優勝経験のある船江六段は語る
みたいな感じだったかな
>>628 今日は藤井聡太は朝から体調が悪かったんだぞ
午前中から散々言われていた上に、夕方に杉本師匠もそう言っていた。
>>625 まあ連勝記録止まったらすこしはマシになるでそ
本当は連勝が止まってからが大事だし
かなり疲れもあるのにまあホント凄いわ
それが逆に肩の力が抜けたならいい方に転んだのかなｗ
>>630 鼻水拭いてたり咳したりしてた時々しんどそうにしてたな。
昼ごはんのキムチうどん？も風邪に効くと思ったから食べたのかもね
>>614 千田には悪手が少ないと本人降臨じゃなかったんですか？って問い詰めたい
本人って結局誰だよｗ
棋譜見てると、21手目3五歩以降は読み筋なんじゃないかと思えてしまう
恐ろしい
>>636 羽生七冠はヤバかったからなあ
タイトル戦は各地の旅館とかでやるから常に全国飛び回って
／／／／／／／／／／★史上最強棋士決定戦★／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／┃／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／┌───────┗━━━━━━━┓／／／／／／／
／／／／／／／│／／／／／／／／／／／／／／／┃／／／／／／／
／／／┌───┗━━━┓／／／／／／／┌───┗━━━┓／／／
／／／│／／／／／／／┃／／／／／／／│／／／／／／／┃／／／
／┌─┗━┓／／／┌─┗━┓／／／┏━┛─┐／／／┌─┗━┓／
／│／／／┃／／／│／／／┃／／／┃／／／│／／／│／／／┃／
┏┛┐／┏┛┐／┏┛┐／┏┛┐／┏┛┐／┏┛┐／┏┛┐／┌┗┓
┃／│／┃／│／┃／│／┃／│／┃／│／┃／│／┃／│／│／┃
初／二／初／二／三／九／六／六／天／小／關／坂／大／中／羽／藤
代／代／代／代／代／代／代／代／野／野／根／田／山／／／生／井
大／大／伊／伊／伊／大／大／伊／／／／／／／／／／／原／／／／
橋／橋／藤／藤／藤／橋／橋／藤／／／／／金／／／／／／／／／／
宗／宗／宗／宗／宗／宗／宗／宗／宗／五／次／三／康／／／善／聡
桂／古／看／印／看／桂／英／看／步／平／郞／吉／晴／誠／治／太
／／／┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛／┃／┃／┃
／／／┃／／／／／／／┏━━━━━━━━━━━━━━┛／┃／┃
／／／┃／／／／／／／┃／／／／／／／┏━━━━━━━━┛／┃
／／／┃／／／／／／／┃☆実力制予選☆┃／／／／／／／┏━━┛
／／／┃／／／／／／／┃／／／／／／／┃／／／／／／／┃／／／
／┌─┗━┓／／／┌─┗━┓／／／┏━┛─┐／／／┌─┗━┓／
／│／／／┃／／／│／／／┃／／／┃／／／│／／／│／／／┃／
┏┛┐／┌┗┓／┌┗┓／┏┛┐／┌┗┓／┌┗┓／┏┛┐／┌┗┓
┃／│／│／┃／│／┃／┃／│／│／┃／│／┃／┃／│／│／┃
木／塚／升／大／加／米／中／谷／佐／羽／藤／森／渡／佐／豊／藤
村／田／田／山／藤／長／／／川／藤／生／／／内／／／藤／島／井
／／／／／／／／一／／／原／／／／／／／井／／／辺／／／／／／
義／正／幸／康／二／邦／／／浩／康／善／／／俊／／／天／将／聡
雄／夫／三／晴／三／雄／誠／司／光／治／猛／之／明／彦／之／太
対局の疲れはないだろう
むしろ全てを経験値にするぐらいの図太さはあるんじゃないか
ただ環境や周囲のバブルには、疲労感と違和感を感じるであろうな
>>520 将棋中継でカツラとばす奴がいたんだが
将棋界ってフリーでカオスな世界なんだな
佐々木勇気のストーカー的行動と目つきに
狂気に近いヤバイものを感じるのだが。
次の対局日、持ち込み荷物厳重チェックしたほうが良さそうな。
>>639 羽生は宿屋で目が覚めてしばらく自分がどこにいるか思い出せないことがあったらしいしな
森内は三十代になってからってのはあっても三冠やって限界を感じたそうで、その経験からなのか、羽生の一番凄いところは体力だともいっている。
キムチうどんもいいけど
それなら甘酒でも飲んだ方がよかったかもねえ
まあカプサイシンが今のところ主に外用薬として
の用途に使われるだなんて知識はさすがにないだろうからなあ
>>642 そりゃあ永世名人が突撃する世界だからな
>>639 羽生は7冠達成の時に39度の熱を出してた
とんでもない寝癖だったし目もうつろで最初は集中してトランス状態なのかと思った
>>642 カツラの人はNHK-BSの中継でもそれをやったんだよ
関係あるかどうかわからないがBSでの名人戦中継はそれが最後になった
>>629 20分で全問解けるということは、問題を見た瞬間に解法がひらめいて、
そのあとの詰み手順の検証もよどみなく出来てるからハンパないという感じだったよね
キュボロ 購入不可に追い込む
スタディ将棋 完売入荷待ち
将棋教室 異例のキャンセル待ちで入会すら困難
扇子 原材料の竹がなくなる
LOOK 無料で大々的にCMされる(普通に打ったら数千万円分くらい？)
棋譜中継 回線パンク
麺製品 売り上げ倍増
自殺者 激減
老人の寿命 10年増し
>>644 例の七冠の時の何が凄いって六冠取って王将失敗して
その後一年間全て防衛して王将も挑戦権取って谷川王将とのリターンマッチに臨んだ所だからな
あの人マジでおかしい(褒め言葉)
藤井君が難解な詰将棋(21手詰)を30秒で解いてたとか言ってたよね
アベマで
>>651 あれスタディ将棋はいっぷくに在庫があるって藤田さんが呟いてた気が
>>649 恐ろしいのは「解答を書く時間を含めて」20分だと言うこと
たぶん、脳内での解答自体には10分もかかってない
>>649 そりゃあ昨日も増田先生が全て読みきったつもりでも上を行って自滅したように勝てる訳だわ
バッターが160キロ完全に打てる特訓して来たら
藤井先生は170キロ投げましたみたいな
こうなったら久保戦まではいってほしい
対抗形がみたい
連勝止まった時にインタビューで泣き出さないか今から心配だ。
20手以上を6問だっけ、解いて見直しして回答記入して
どんな回転してるんだ
勝てば勝つほど強者当たるところまで来たから応援のしがいがある
と同時に誰に負けるかが非常に気になる
キュボロ 購入不可に追い込む
スタディ将棋 完売入荷待ち
将棋教室 異例のキャンセル待ちで入会すら困難
扇子 原材料の竹がなくなる
LOOK 無料で大々的にCMされる(普通に打ったら数千万円分くらい？)
棋譜中継 回線パンク
麺製品 売り上げ倍増
自殺者 激減
老人の寿命 10年増し
中華屋 チャーハン売り切れに追い込む
>>662 30手以上の詰将棋もあるで
しかも、手数以上に難解な奴ばかりな
>>663 勇気コーヤンを乗り切ればそのまま行ってもおかしくない
ただなんとなくコーヤンに負けそうな気がするんだよね
若くてむっちゃ強い人がかつての名棋士に負けるなんてよくあるから
だから見たいけど怖い
>>388 NHK杯だと師匠や兄弟弟子が解説に呼ばれていることが度々あるから、それを参考にしてみれば？
王の前に置いた桂馬ってどれぐらい凄いの？
プロなら当たり前？
まあもう記録更新したしいつ止まってもいいんだけど
竜王戦も順位戦も負けて欲しくないし
紛れあってもしょうがない早指し上州杯ぐらいかなあ
>>668 すごいかどうかは場合によるでしょ
まあそんな形は当たり前に指されるけど
>>670 その２つだけ確保してもらえるとありがたいですね
>>670 自分としては種々の理由で上州杯ベスト4に入ってほしいけど
ぶっちゃけ次負けたら高崎行きがなくなるので負担は軽くなりそうだね
もし勇気君に勝ったとして
コーヤンは飛車降るよね？
藤井君相手に三軒飛車っていままであったかな？ﾜｸﾜｸ
コーヤンがとめて順位戦昇級にも黄色信号とかあるでｗ
藤井くんは羽生さんみたい悪い女に騙されて、デキ婚させられそう。
>>674 NHK杯で阿久津に先に三間振られたのを思い出したｗ
藤井くんはそういうことをしなさそうだけど
囲碁・将棋チャンネルのフリップで三間はあったと思う
だれだったかは忘れた
もはやソフトは人より強い
人より強いのだからソフトは教師ということになる
それをカンニングに使うアホもいるし練習に使ってマッチョになる奴もいる
ソフトが発達しても将棋の勝負は人と人との知性の限界をかけたぶつかり合いだから
エンターテイメントとして無くならないという楽観論もあるが微々たる差であって
結局のところ教師であるソフトをいかに有効に使っていかにマッチョになるかという方法論が重要になる
コンピュータ相手にゲームを繰り返す、一般には変人とみなされる者同士の戦いとなる
神秘も伝統も消え去りボードゲームの文化は衰退するだろう
実際、見たことのない古い形で力を出されるという負け方はありえるよね？
自分もコーヤンに負けるならそのパターンかなと思っていて
>>610 すれ違い？
世の中の夫婦なんかそんなもんよ
カネは使いきれないほどあって月１でホテルでディナーなんか最高じゃん
>>675 四軒飛車は記憶あるけど三軒飛車は記憶ないし
そもそも振り飛車相手だとなんか窮屈そうなんだよね
ここは師匠の一言アドヴァイスがあってもいいかもねｗ
棋王戦予選の大橋戦で大橋が三間飛車だよ、藤井はこの時は穴熊してる
とりあえず新記録はしたんだしマスコミも落ち着いてほしいな
９時のNHKを丸々占拠してたら反感買うわ
普通にニュース見たいひともいるだろに
マスコミが馬鹿なだけだが、藤井君に牙むけられたらかなわんし
次に過熱するとは50連と100連とタイトル挑戦のときにしてくれ
藤井四段で怖いのは昔からの諺「十で神童十五で才子二十歳過ぎればただの人」かな。
そんな並の人じゃない事を祈る。
>>13 多分学年に一人とかの少数なら推薦あると思う
筑附は筑波大医学部への推薦が学年で一人あった
早慶への推薦はたくさんあった
非公式も含めれば三回負けてる訳だし、
マスコミはあまり連勝連勝騒ぎ立てないでそっとしといて欲しいとこだな
27手詰みを5分だからな中1で
1時間で解ってもプロなれる問題でこれモンだから
といっても次は30連勝というとても分かり易い数字だしな。
次局までは追いかけるだろうな。
まず連盟がそっとしておく気ないからなｗ
まあ去年あんなことがあったし今将棋界にとてつもない流れが来てるのは分かるが
勝利にあと一歩のところまで追い詰めた男
それが「棋界の荒鷲」の異名を持つ阪口悟
>>413 ソフトの最善が穴熊でなくて本当に良かった。ソフトが穴熊推奨してたら、将棋自体にもう興味を無くしてたわ。
てか、ひふみんって確定で勝つ形あったのにそれをポカして藤井に負けたんだよな
ひふみんさえちゃんとしてれば初戦敗退だったのに
大平のブログで今日の理事会の話がでてるけど
連盟としては藤井4段には対局に専念してもらうという方針だよ
マスコミに関しては止めようがないだろう、そもそも今後は連勝の記録というより史上最年少タイトルへの道だよ
これがどんだけ凄いことかって話に切り替わる、対戦強度も上がる以上相手もとりあげられるようになるだろうしな
さすがに竜王ゲットは無理だろw
これから5連勝してから魔太郎との7連戦勝利とかw
達成したら信者になるわ
朝日がかなり力入れてるね
毎日やりすぎて今日はやることなくなって
渡辺の紹介やって盛大にスタジオを冷やしてた
>>670 今年は二学期も三学期もまだあるしなあ
順位戦と竜王戦以外は負けたほうが安心して見れる
ショボいのは正直辞退しても良いくらいwってのはある
体調と勉強のためにも
あー、でもNHK杯は決勝まで見たい
羽生三冠の３つのタイトル戦も羽生さんが元気なうちに見たい
やっぱ色々見たいな、藤井四段ごめん
あと解説もw
ひふみんの実力を知ったよね
みんなが増田優勢って言いまくりで藤井が絶対負けるって言われてた時もこれは藤井優勢って言ってたし
私には見えてましたけどねってひふみんは言ってた
藤井が絶対負けるなんて言ってた人居たっけ？
修も「なるほどという手が出ない限り増田優勢」で実際終盤に「なるほど」な手を出して勝ったよね
藤井君は詰将棋選手権の事がよく言われるけど
それだけじゃなくて詰将棋作ってるのが大きいんじゃないの
>>703 3時ぐらいではかなり言われてたよ放送とかのでも
これは無理だろってコンピュータも増田数値で振り抜いてたし
加藤九段のは単なる贔屓目でしょ。引退について1番いいコメントくれてるし、この連勝で一番印象に残った対局に自分との対局を挙げてくれてるし。
ヒフミンアイまでしてもらったらもう可愛くて仕方がないって感じ。
ベテランになると読み抜けが多くなるから
それでひふみんは負けまくったみたいだけど
手は見えてんだよな
解説でも読み抜け多いみたいだけど
ひふみんは自分を褒めてくれる人が大好きだからな
羽生に渡辺に藤井と
詰将棋作るのが大きいなら渡辺の嫁みたいに詰将棋作家で
結構名前が売れてる人が女流になれなかったのはどうなの
>>706 ひふみんはすっかりお気に入りのようだな。自分の孫のような感じか。。
あー確かに自分に物凄い自信持ってたな
私に勝ったんですから物凄い自信になってますよね、とか自分で言ってたし
引退決まった時の感想戦やらないのも見ててかなり性格悪い奴に見えたな
中盤は増田優勢で、このままいけば増田いけるけど
悪手のない事はないし、山場はまだありそうなのに時間は無くなってきてて
どうなるかはわからんかったな
ただ人間視点だと増田優勢だったと思うけど
渡辺も褒めてる爺さんの話はどうでもいいわ理由は「私の将棋をよく研究してる」だからな
どこまでも自己顕示欲でしかねえしちょろい爺さんだからおだてておけば角は立たないだけだ
今の競馬に似てるよ
馬が強いから勝てるはず
結果は外人騎手が勝つ
相手が有利と思わせる
結局は藤井くんの勝ち
>>179 言い間違えたか噛んだんだろｗ
なんで市長に伝えんだよ
ひふみんは、昼にelmoが互角出しても藤井優勢
夕方にelmoが互角出しても藤井勝ちと断言したのは凄いけど
夜に、elmoが先手優勢2500の時に、もつれました互角ですって言ったしなw
まあ終始わかりませんの森下よりは良い
解説も大変よね
注目される対局は世間に棋力バレるし
>>670 笑ったｗ 全然凄くないしｗ
自分は初代北斗89%継続確定ｺｰｽで86連がありますから
打ち込みが足りないですやん
生スイカ1/3600000も経験済みだよ
やっぱひふみんって自分最強の幼稚な奴だったのか…
解説でも自分の主張言いたいのかいつまでも早口ですげーうるさいし
>>705 中盤で+200くらいで振りぬいているって言うの？
>>313 師弟関係は家族関係と同じ
～～として出るとかじゃなく一生常に常時ついて回る
将棋の場なら常に師弟関係が前提
でも、逆にこの藤井フィーバーの前に三浦事件が起きて良かったよ。もし、あれがなかったら、一部のバカが「やらせだ！！カンニングだ！！」と騒いでいた事だろう。まありに出来過ぎているからね。
こうなったら、キリのいい30、もしくは33、出来るなら40、50くらいまで伸ばして欲しい。
でも、一度負けておいてミーハーマスコミを減らす必要もあるんだよな～。このままでは負担が大きすぎる。あのカメラの量は異常だよ。
何か制限を付けられないものか？以前から来ている所を優先して、あとは数回おきの交代制とか。
>>703 実況とか結構いたよ
半分くらいネタ勢だろうけど
爺さんになると理性が弱まって抑えが効かなくなるから
一二三なんて可愛いもんだよ
むしろ昔と大して変わってないから
欲望に忠実にいきてるとも言える
>>718 さあ？
駒落ちで森内に勝ったことがあるってのは聞いたことがあるけど
>>721 言わない
でも最高値で-500行ってたしね
もしやっていうのはあったよ
藤井絶対負けるは流石にアフィの煽りとかソフト信者だろ
後手もちってのは藤井敗勢じゃないぞ
ソフトで300点くらい後手についてたからって人間同士ならそんなの普通にひっくりかえるし
石川遼だと思うべき。長く戦えるよう、優しく見守ってあげよう。
まあ、これからで羽生越えたりするの無理でしょ
あれがトータルでは最強だから
>>713 アマ同士だと後手の勝率のほうが高かっただろうなあ・・・
大部分は後手勝ちの中、針穴に糸を通すような勝ち筋があるのを見越してたんだろうなあ。
あそこで桂を２段ばねする以外で先手に勝ち筋があったのだろうかなあ。
>>704 大駒切って寄せてくのとか桂の使い方とか、あれは棋譜並べやソフトじゃなくて
詰将棋からくる感覚じゃないかと思うわ
全盛期谷川が詰んでるときに詰まし方にも凝っていたといわれるのと通じる
今のままでは無理でも成長曲線を維持すれば竜王もある
ひふみんは年齢的に理性の歯止めが効かなくなってる事と
将棋界のレジェンドだった過去の実績を踏まえれば
そこまで責める気にはなれんな
ニコ生やabemaも依頼されて出てるんであって
本人のわがままに仕方なく付き合ってるわけでもなし
>>719 お、自分はスーパービンゴ継続８０%で１１連が最高だった。２９連勝なんてとんでもないことだ。
ひふみんが7手詰めの一瞬で解ってたけどプロとか7手詰めとか1分以内に解けないと失格なのかな？
>>734 感想戦で22歩のあたりとか代えて14歩ー15歩と伸ばして15角取ってあたりをやってたけど
あれ見る限りでは後手が受け損ねた意味もあるから夕食休憩の時点で先手に確実な勝ち筋があったかどうかは？
14歩15歩の変化はやってたけどあれも割と読み筋だったぽいけどな
角見捨てるの躊躇してなかったし、あれでも寄るんじゃないの
ただ増田と10回対局したら、増田もけっこう勝てると思うんだけど
記録がかかったこの一局で勝つあたり
藤井くんはスターの素質あると思うわ
感想戦って負けた奴がこっちのパターンでやってたらどうなってるか見せてみたいな負け犬の遠吠え演舞って認識でオッケー？
あの時のお互いのめっちゃ小さい声とか笑えるw
あの声とかみんな同じ音量で辛そうな声しててオモロイw
>>742 別に失格ってことないけど持ち時間切れたら1分だから
わからないときびしいよね
トッププロでも7手詰見逃すって例がないわけではなくて、まあ普通は負けるんだけど
人間不思議なもんで自分が気がついてないと相手も気が付かないんで、
お互い見逃して悪手の応酬みたいな馬鹿試合系の展開もないわけじゃない
>>680 NHK杯決勝
モテひねり飛車VSひふみん棒金
のことか？
あれこそレジェンドだったな
>>744 そのあたりも含めて観戦記で掘り下げてくれるといいんだけど
大川なんでポエム多めなんだろうな……
>>747 負けた側が主導するってだけで候補手をお互い検討するから
勝った側からの提示もあるよ
スロの連チャンに例えるなら
プロとして動画デビュー一発目でオスイチ
20連チャン以上したのと同等だよ
ハンドブックの帯を見ると渡辺竜王は五手詰は見た瞬間解けて
いくつかの問題は数秒考えたらしい
>>699 せやな
ジメイ
竜王戦は村井さんの方がエグく思えるんだけどね
まあ、藤井が渡辺に挑む展開とかさすがに0%だからなぁ
実現して初戦勝ちとかになったらまた将棋界が大盛り上がりになるけどな
>>738 加藤一がアベマに出ていたの？
それは知らなかったわ……
>>756 熊坂がC2復帰する確率だって最後まで0じゃなかったんだから
藤井聡挑戦が0％のはずない
>>747 感想戦かｗ
大会とか出ると面白いよ
こうすれば勝ちだったとか他の手でも勝ったとか
いや現実にはあんた負けてますからｗ
>>747 オメーみたいな奴は
勝ってワーwしか言えんような底の浅い
サッカー観戦でもしとけw
相手を思いやる伝統を重んじるのが
将棋や剣道だ
こうなってみるとアベマとニコ生には羽生との対局をセッティングして欲しくなかったな
羽生との初対局が竜王挑戦3番勝負だったらウレションしてしまっていただろう
まあ今でも二人が3番勝負に来たらウレションするが
しかもそこまで藤井が無敗だったら俺おかしくなってしまうかも
>>760 次に勝つための感想戦なんだから
何もおかしくないんだけど
>>704 詰みの局面を作るって感覚が、光速流の原点。 たぶん藤井君は解くより、作る方が役立ってる
>>761 思いやってるならそんな負けた奴のこれなら勝ってたねwなんてかわいそうなことしたくねーよw
>>752 スロの連チャンに例えるなら
「ねえねえ、動物がかわいいからこの台やりたい～」って彼氏におねだり
1Kで「こんなのでたんだけど～」
![藤井聡太応援スレ Part97 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda.2ch-library.com/9720066Ed/lib972006.jpg)
この宇宙船から降りてきたのが藤井四段
>>765 相手の勉強になるんだから
かわいそうでも何でもないじゃん
今後有りそうな事
・「天才・藤井聡太物語」みたいな漫画が描かれる
・NHKで密着ドキュメント
・園遊会に呼ばれる
・デビューから異例の速さで著書出版
・映画化
おそらく、バラエティーとかそういう類のテレビには出ないし出させないと思う。
>>763 そういう謙虚なのじゃなくてさｗ
負けたのが納得いかないのか
ムキになって都合よく進める奴もいるよ
あーそうですねと流して勝敗書き込む
>>771 ああそういうことか
まあ困りますねそういうのはｗ
これなら勝ってたとかいらないよな
プロならそんなの家で出来るでしょ相手の動きも
負け犬の遠吠えにしかなってないと思うね感想戦なんて
>>765 負けてそういう人はやらずに帰るから別にいいんじゃないの
まあいいや人それぞれだから
おれも２４とかで感想戦しないけどね
失礼な態度取られた時ぶん殴れないからさｗ
でもひふみんのは見ててイラついた
何なのこいつガキすぎるってなった
俺なら内心はやりたくないけど、建前上で愛想笑いとかしながら感想戦やって帰るけどな
>>774 囲碁なら検討、将棋は感想戦、そこまで含めて対局ってゲームなんだけどね
負けていらない人は勝手に切り上げるでしょ
作図で看寿賞受賞、解図で詰将棋選手権優勝の経験を持つ船江こそ最強だろ
藤井君、宮田、斎藤は選手権優勝のみ
浦野は看寿賞のみ
>>765 お前は丸山か何かかw
感想戦はそんな単純な事じゃねーっての！
お互いの読み筋を教え合う
種明かしの側面を持っていて
それが勉強になる。
だから感想戦が見たいってコメが多いわけだ。
さあにわかはスポーツスレにでも行っとけw
>>782 まあいいんじゃないすか
感想戦が本当に要らないものだったら
藤井くんや羽生さんがやるわけないんだから
それがわからないようじゃあ
>>772 1997-9？ 設定6探せイベントの低確率平常時で出した。
ガイドではサバ突入時で45000分の1の演出を引いたと判明。
あとなんで将棋って勝ったらみんな辛そうな顔するの？天井見上げたりして恥ずかしそうな辛そうな顔するのが多すぎ
そこからお互いボソボソ言いだして駒動かすのなんだろこれって不思議だったんだよね
プロの感想戦は観戦記者の取材時間でもあるからおれらのとはまた意味が違うよ
だからこそ加藤一みたいに「あとで送ります」みたいな対応する人もいるわけで
>>778 ひふみんはプロとしては引退だからね
感想戦は次の為の研究もあるからね
まあ態度は悪いな
大会ネタでは俺に負けた人が初めて出たから～
聞いてもいないのに連呼
将棋大会名前検索
Aクラス常連のオッサンだたｗ
>>786 実際やってみないとわかんないと思うよ
人間真剣に戦うとそうなっちゃうもんだっていうね
>>786 国家試験直後の状態が近いかもしれない
頭をフル回転し脳内に麻薬がたくさん出ていたのが
ようやく終わってクールダウンしてる途中ってところ
>>782 丸山はわりとにこやかに感想戦するほうだし自分から手をいったりもするけどな
ただある取材に応えて「対戦相手が対局中に考えた手は対局の一部だから答えるが、
観戦記者を含む第三者の感想はそうでないから考慮する価値がない」みたいなことをいっている
たしか週刊将棋
>>789 かわいいｗ
おれもそのくらい熱くなりたいなあ
そしたらもうちょっと勉強するだろうに
ひふみんのは単純に負けまくりしてて何でこんなに上手い俺が負けるんだってイラついてて引退掛かった試合でまでまた負けて我慢の限界きてブチ切れそうになってて感想戦なんかやるかボケってやらなかった幼稚な人って認識だが
>>794 もともとあんまり感想戦しないよ
するほうが珍しかったはず
>>792 丸山は記者にはいろいろ答えるが対局相手にはっきり答えないことが多くて
康光がキレたこともあるから
>>778 引退決まったショックで感想戦とか記者会見を拒否するのはいいんだけど、事前にタクシー呼んで周到に準備してるのは流石にね…w
>>794 加藤一のは対局終わった後囲み取材がいやだから感想戦もせず帰ったってことだと思うけどな
対局後の取材は受けませんって事前に各社にFAX流してたそうだし
>>796 あーそうなんだ、それならまだ解る
いつもはしてたのにやらなかったと勘違いしてました
>>800 あーやっぱいやなんだな
まあ感情が爆発してうっかり
なんか言っちゃう可能性もあるからなあ
賢いかもしれない
>>786 棋士って普通の人とちょっと違う人達だからさ…
でも勝ってカモーン！ガッツポーズ人差し指立てて飛び回ってたら見るのやめるけどな
>>796 ここ何年かはあんまりやってないよね
年齢的に対局するだけで消耗しきっちゃうのかと思ってた
70過ぎて10時間も対局してるだけで凄いでしょ
>>802 若いころはおれもあんま知らないけど
ここ最近はあんまり感想戦しなかったはず
少なくとも順位戦ではそうだったよ
>>807 そんなあからさまな人
そういえば群馬にいた気がするなあｗ
ガッツポーズはさすがにないけど
>>806 きのうの中継をみていて「今わかった、タクシー好手だわ」とか
どこでも※してる人がいてわろたわ
>>811 そりゃそうですよ
長いこと座布団に座ってるだけでもキツイし
飯島が加藤一と4回対局して一度も感想戦をしてもらったことがないのが心残りだとかいってたが
関西若手には加藤一と対局できなかったのが残念だっていってるのが複数いるんだから
贅沢だよなｗ と思わなくもなく
>>815 そう言うけど６0年以上いた場所に
もうもどれないんですよ
寂しいことこの上ないでしょ
ひふみん人間くさくて好きだけどな。あれでクリスチャンというのがまた。
いや、どす黒いわるじえ働かしてる連中よりよっぽど好感が持てる。
>>811 去年の順位戦の後の関西のエレベーターホールの前の写真が凄惨で
さすがにそれは撮ってやるなと思ったのを思い出した
あのときも駒も片付けずに帰っちゃったんだよな
>>819 よくも悪くも正直なんですよ
それだけだと思うなあ
そりゃチョレイだのｗ
このハゲー！おまえの指しては私の心を傷つけただのｗ
感想戦で言ったら大変だよなｗ
>>818 わかってるよ
俺は別にあれでいいと思うしね
自分の去就なんだから自分の思うようにさせたらいい
いやなところもあるけどそれだけの貢献をした人でもあるしね
>>821 居たくて居たくてしょうがない場所から
老いて引き剥がされるんだよ
長すぎに思えるのは単に強かったから
>>826 タイトルはそんな獲ってない８つだったっけ
棋戦優勝はさすがに多いよ
NHKだって７回だか８回だか優勝してるし
まあ60年クラスしてた人が10年しかしてない坊主に負けるとか将棋の奥深さを感じるなぁ
ひふみんたまらなかっただろうな負けてw
>>828 7回
50代で優勝してるのがまたなんとも
>>829 否応なく自分の老いを
思い知らされるんだもんねえ
無常ですよ
>>830 どうも
ぐぐらずに書いたけどだいたい合ってたｗ
なんかこれから先将棋って勝ち負けのゲームだけじゃなくて将棋道みたいな存在になるような気がしてきた
今でもそういう側面があるけどもっとそれが前面に出てくるようなさ
子供達の育成の為に武道のような嗜みとしての将棋道とか良さそう
でもなんだかんだいって、一日に2時間だか自分の将棋を並べる以外の研究をしない加藤一が
毎日会館にきて奨励会員に将棋を教わり貪欲に最新形を取り入れてた有吉さんより長くとどまったんだから
暴力的な才能ってあるんだなって
藤井と渡辺が見たくてたまらない
そして負けた時の渡辺の顔が見たいw
タコみたいに顔が赤くなるのは確実w
船江君は今後もっと活躍するはずだな。藤井君のライバルにふさわしい
引退とか言ってるけどどーせういーすwとかって遊びにいけるんでしょ？それで試合したり出来るんだろ？
取材の度に思うがメディア1社1取材チーム（4－5人）にすべき。
これでも多いくらい。
>>833 もとからそういう売り込み方なんですけど去年の事件とかソフトへの負けっぷりの未練たらしさとか
「俺のいうとおりしろ、するとおりやるな」になってるのがどうもなんともね
そのあたり主導した世代が去って、藤井くんの世代が台頭して中心に占めるようにならないと、味が悪いような
>>839 TVカメラはそうだったらしいよ
一系列一台
悪くなったと思った局面でも終わってみると全体的に
しっかりしてるという印象を受ける不思議
>>837 でもお金稼げないし
やりがいはないでしょ
>>834 あんだけ棒銀貫いたしな
ある意味才能だろうし求道者
結果論だがあの飛車は早目に取って金与えるの駄目なの？死ねるのかな？素人だともう取っちゃえよってなってた…
>>833 元々そっちの棋道が主のはずなんですが…
>>846 エルモはダメだって言ってたよ
てか棋譜中継に解説載ってると思うけど
こんなんあったのか草はえる
![藤井聡太応援スレ Part97 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Snfzpdd.jpg)
>>829 君の脳内がある意味ひふみん世代だよw
世代交代は羽生世代辺りで確立してたしな。
ちなみにひふみんは40代になって
ようやく名人奪取できたって時代だぞ。
>>277 おちゃらけ社団法人の村社会でジジイが説く礼節なんてたわ言として聞き流すもんだ
女弟子強姦したりエイズ突撃が第一人者だった社会なんだから
加藤一二三はそれこそ最速Ａ級入りからの名人挑戦して
いまの藤井くんみたいに嘱望されていた立場だったのに
名人一期 全タイトル八期で終わってしまうなんて大山も中原もびっくりだろうよ
>>852 でもやりそうなのがハゲシンだからなあｗ
>>854 ってマジレスすると本当に書いてたんだけどなww
流石に朝刊は殆ど一面トップだな
そんな中デイリーだけは貫いてるな流石や
デイリー尊敬するわ
だから大山につぶされた云々て話なんだろ
中原先生が6級で奨励会入ったときに加藤一はA級昇進ってのはいわれてびっくりしたが
無頼漢がうようよいた世代が終わって谷川・羽生の時代になって
博徒を知らないお行儀の良い世代が台頭して
やっと当初の目標だった頭脳集団みたいなイメージ戦略への
軌道に乗せられそうだったところに渡辺がやらかした、と捉えてる
ひふみんとかは賭け将棋とかしまくりだったんだろうな、代打ちとかもやりまくってそう
>>853 それだけ大山・中原が強かったってことだよね。
大山って確か60代までタイトル持ってたっけ
>>859 渡辺はもとから競馬だのなんだの博打が趣味って公言して学もないし
なんかいやな感じはしてたんだ
>>856 だよねえ
だって将棋メイドの番組で
もっといろいろやってたもん
藤井聡太14歳に負けた41歳棋士が語る「彼の進化はモンスター級」
http://bunshun.jp/articles/-/3088 北浜さんもかなりの実力者なんだけどな
それにしてもチョコｗ
藤井くんも29連勝してタイトルの一つもない
加藤一二三 以来の神童で終わるか 羽生七冠以来の天才と言われるか
将棋は連勝よりタイトルなんだよな
っと羽生七冠が呟きそう
今までで1番笑ったのは橋本が紫のスーツ着てて金髪パンチパーマの髪型の時だな
絶対捏造と思ったらほんとに動画あって爆笑したw
>>860 賭け事は森下の師匠である
花村がよくやってたイメージ
羽生も竜王だけは全然取れてなかった
他と段違いに数が少なかったな
>>862 独善的で思い込み強いからいつかなんかやらかすって人と
そのうち丸くなって連盟を仕切るっていう人が居たけど前者だったね
運や勢いじゃない。
ミスが少なく無慈悲な勝負強さがあり創造性もある。
タイトルもいずれは確実。
>>842 そういえばそうか。でも紙媒体のカメラは多過ぎでしょう。
系列かつ新車で絞るべきだな。鳩森の下は静かで住宅多し。
タクシーは自粛なのか少なかった。
>>867 花村は元々が真剣師からプロ棋士になった人でしょう
今やその花村門下は生真面目、クソ真面目の代名詞ｗ
>>857 藤井くんは全然まだまだ。
テレ朝とテレ東速報なし。
詰み将棋三連覇なんだよね
10手詰みとか瞬殺するとか怖すぎる
強くて当たり前だよ
何手も先ので無限パターンで攻めてきてるんだから
対応も早いしかなわないよ
>>859 実力制名人になって戦後70年か
大山名人が将棋会館を建てて将棋をクリーンにして50年だが
最後は羽生さん なんだよな
羽生さんが七冠になって 子供が将棋をやるようになった
だが羽生森内が将棋をつまらなくして
電王戦で人気回復
藤井四段の登場は電王戦人気を超える
ニワカすまんw
藤井フィーバーで将棋見だしたミーハーだから…
詰将棋はつめしょうぎね
詰み将棋といったら違うものを指す
詰み将棋は作り損ないの詰め将棋への蔑称なので間違えるともめることもあるかもね
>>865 いや、デビュー直後だから・・・
しかもなんか対局のたびに強くなっているような・・・
勝ちながら強くなるって最高のパターンにハマってるな。どんどんいけYO!
藤井って羽生の52銀みたいな事出来るの？さすがにあれには到達出来てないよね？
>>879 瀬川五段「アマからプロになっても暴れませんわ 」
増田の敗因
飛車を取るために角を渡したことと、銀の利きに桂を逃げて桂を渡したこと
角桂を渡すと終わりｗ
>>881 勝ちながら強くなるって渡辺じゃないか
子供に勝っても名人言わせる羽生さんにならないと
昨日はソフトみたいな正確さと
対人間の勝負師としてのプレッシャーのかけ方
ハイブリッドな凄みを見た
>>886 藤井さんの飛車を取りに行ったら負けだね
それは彼の想定内
>>882 いや、悪いけど５２銀自体は、２段次の一手に出そうな問題だわ。そこまで神格化する手ではない。
でも、実際の対局中にその手がさせるのかといわれると難しいかも知れないのだが、今までの指し手を見ていると藤井君なら指しそうな気がする。
>>881 どうかな
最近の相手の棋譜見た感じ
どうも手が伸びてないと思う。
昨日の将棋なんか
角交換拒否に無理攻め・・・
自滅しにいってるとしか思えなかった。
勝負師ってパチプロ渡辺みたいのを言うんだろ
森内「あ、それは将棋じゃない」
悔し泣きする人はどこの世界でも強いんだろうな～
卓球の福原さんみたいに
>>861 羽生と同世代の森内だってもうちょいタイトル獲ってるぞ
>>891 あれが構想に入ってる、誘導してる(しかも早指しで)、
それが何より凄いわけで、誰もあんなことできないよ
「凄くない」なんて言ってると笑われるだけ
にわかがテンション高く棋士叩きまくってて草も生えない
俺も以前から思ってた
本当に強い奴は角強いんだよな
ソフトに角渡すと飛車の効力がほぼストップして大半が負ける
>>890 それにしても自陣の飛車（取った飛車ではない）の使い方が下手のようなｗ
惨めに取られてしまうことが多い
でも先に角を貰っているんだよねえ
都成戦でも同じように先に角を貰って２枚角で潰したし
最後までクリーンだった村山聖を思い出すな
っ映画化されたし
亡くなったら入れ替わるように渡辺出て来たな
っ極道渡辺
報ステ見たけど、トップ棋士たちはだんだん気づき始めたって感じの報道だったよね、、、
藤井ソフト使ってんじゃねえの説
ちゃんと手荷物検査してるのかな？中学生だからって特別扱いしてるのかな
もし藤井くんがソフト指しで30連勝したなら、将棋界吹っ飛ぶスキャンダルになるよ
本来は飛車よりも角のほうが強いんだよな
なぜならば直線より対角線の方が長いから
必然的に飛車より守備範囲、攻撃範囲が広がる
渡辺 永世竜王資格取ったら米長は現役永世棋聖を名乗るし
米長が現役永世棋聖名乗れば 中原も現役永世名人を名乗る
将棋界ってクリーンなのか疑うレベル
>>905 でも、すり抜けられるよ？だから、相当上級者向け。角も桂馬もね。
三浦みたいに「突然」中終盤が質的に変わったなら
ソフトを疑われて当然(つーか黒なんだが)と言えるが
藤井君は詰将棋で圧倒的な実績があるからね
もしもソフト使ってるなら、
序盤が相手有利になることが説明できない
>>897 ああ、なるほどそれが構想に入ってるということまで考えたら確かに凄いことだ。
なるほど、そこまで誘導したとこまで構想なら、羽生ってやっぱり凄いな。今分かったわ。ありがとう。
歩と香は同一筋全部に行ける
銀金飛は全マスに行ける
桂角は絶対に行けないマスがある
その角桂を使って潰す
常識的には持ち角は敵陣に打って馬で使いたいが７五や１五に打って使う
異次元
タニーが現役永世名人名乗らなければ
森内永世名人 羽生現役永世名人を名乗れないのかな
羽生フィーバーは起こらず
ソフト越えてる構想力とソフトみたいな終盤力だから昨日が凄いんだよな
角も飛車も両方が最強の駒だけど
角の方が相手が読みずらいというのはあるかもしれん
>>905 その説明はちょっと・・・
角のラインを使った攻めは受け難く
例 右四間 藤井システム
飛車は攻めは勿論、横利きは受けに使える
藤井くんのその手の評価は関係なく角くらい相手陣以外にも打ち込むわ
勝ってもカンニング疑われる世界ってのもなんだがなぁって思うよ
ソフトを進化させた人達が悪いなんて思わないけど
>>915 藤井の棋譜がすぐパソコンに入るからな
対策はされてしまう
だけど、5組優勝クラスにこれだけ圧勝できるなら、三段リーグを全勝してないのが逆に不自然じゃないかな
四段になってから何らかの方法でソフトを入れだしたのでは
俺みたいに飛車も角も相手に投げつけて勝つタイプも珍しいのかなｗ
まあでもバカみたいに離席多いよな一致率も高すぎだし
遅かれ早かれ誰かに因縁つけられると思う
イカサマだって騒いでるやつはどうせ棋譜すら並べたことない elmoなにそれ？って奴が面白半分に言ってるんだろ
少しでも真面目に将棋を勉強して棋譜を並べたりソフト解析してみればイカサマなんかじゃないってことはすぐにわかるのに
自分の理解の範囲外の出来事は全部イカサマだって思い込みたいだけの雑魚
角を渡すとダメだから角換わり拒否して雁木→７一銀で保留しているから角交換にも強い！→結局、藤井に角交換を渡しているし
しかも飛車毒饅頭で角をさらにもう１枚渡したし
ソフトから飛車や角を奪っても、詰む時以外は
それは絶対に使わない、使えば高確率で負ける
中学生に長時間見えている手をウンウン考えさせるのもね
本人的にあくびもしてたし退屈なんでしょ
ソフト指しと言うほど難解な手では無いよ
>>921 そもそもスマホのソフトより藤井君のが強い
>>924 同感
イカサマなら３三銀成はしないよね
３三銀成で先手の評価がかなり悪くなって後手優勢になったし
増田の３二銀、４三金上がひどかったけど
谷川９段がこれからトップ棋士との差をうんねんと言ってたが
番勝負で藤井に２タテ３タテを食らわせる実力の棋士なんて
いるんだろうか？
>>921 藤井の将棋を近くで見ている師匠の杉本７段はこの１年で藤井はまるで別人のように強くなったと言っていたぞ
藤井は現在進行形で強くなっている将棋モンスターなんだよ
藤井の練習相手はコンピューターだと言うんだからそりゃコンピューターみたいな強さになるに決まってるさ
将棋ガールはよ湧いてこいや
ぴよ将棋2級に勝てる俺が手取り足取り教えてやるぞ
昨日の藤井四段の対局料47万円
っうそだろ
世紀の一戦だから一億円の勝負してるよね
竜王戦の規定だからしゃあない
>>930 藤井はどんどん強くなっているらしいから藤井がタイトル挑戦するときには逆にタイトルホルダーが２タテ３タテ喰らうかもな
加藤って21歳でＡ級落ちてるのに天下取るって感じあったの
スマホ類って持込みできないんじゃないの？
まだ持込みできるの？
しかしソフトの評価ってあてになるのか？
-2000～4000くらいいっても勝つぞ？
最後の７手ぐらいで800くらい上がりながら帳尻あわしたりｗ
増田の32銀はそれほど悪いようには見えなかったな
43金が致命的だったんじゃねえの
とりあえず藤井君おめでとう
あんなカメラずらーな異常な雰囲気な中、よく落ち着いて勝てたね、本当におめでとう＾＾／
将棋を解説できるのがいない馬鹿マスゴミが
昼食ネタばかりを報じるのも内心不快でいらっとしているだろう
プロ棋士は序盤どれだけ研究でリードできても中終盤の構想は完全に資質や実力が出るからな
ほんと芸術的だわ昨日の将棋とかは
藤井君は、対局者が座っている時はひふみんアイをやらない方がいい。マナー的にあまりよろしくない。本当は離席の時も、いいとは思えないけどね。
あれは加藤一二三というキャラがあって唯一許された技みたいなものだから。
藤井君は、おせじではなく本当にひふみんを尊敬してるみたいだね。だから、あのひふみんアイを継承しようとしてるのかな。そんな事しなくても余裕で勝てると思うけれどね。
次、勇気が勝ったら
柏の将棋教室は更にパンパンになるのか。
昨日のzipだと100人くらい子供いたぞ。
>>930 タニーは うそ付いてないよ
まだ藤井システム角交換 生みの親の藤井九段とも当たってないし
将棋 藤井一族の中でも序列2番
5歳くらいから始めた芸事や勉強は体で覚える感じだから物凄く速く上達する
暗算とか楽器もサッカーも然り、将棋少年は理屈より先に指が動くんだと思う
頭の中にいつも将棋盤がある人は強いよ
異常な詰め将棋解図能力があるのは周知だからそれが指し将棋の力につながってても別に驚かないだろ
しかも中学生だしただの四段じゃないのはわかりきってるじゃん
藤井がイカサマだの八百長だのメチャクチャ言ってんじゃねえよｗ
俺が竜王になったらそりゃイカサマだけどｗ
多分駒台まではっきり脳内将棋盤あるんだろうな
盤面はかなり自信あるが駒台はときどき不安になるわ歩の枚数とか
>>945 藤井９段は負ける勝負はしたくないが要請があればと
言ってたけど当たる機会はあるかな？
藤井システムが20年もプロで通用する戦法と
角交換四間飛車と今でも通用する
ファンタジーと言ってゴメンナサイ
藤井一族 あなたがまだ序列一位です
藤井ファンタ先生
>>949 増田の雁木を見る限りシステム有利かな
まだ居玉は使える
すべてのニュース番組、ワイドショー、新聞の一面ジャック。
かなりの社会現象ともいえるフィーバーになってるな。
これで竜王位獲得ともなったらどうなるんだろう。
秋からは「3月のライオン2部」「りゅうおうのおしごと」の
テレビアニメも始まりそうだし、これで西山が史上初の女性プロ４段に
なればさらに、連盟にとってはいい特需になるなあ。
>>932 ぴよ帝倒せｗ
待った三回までは認めるｗ
>>935 その前に18でA級、20で挑戦と来たからねえ
まあ大山先生というドデカい壁に風穴空けるのは誰だって中ではまあ候補にはなってたでしょ
天下取るっていうには大山先生がデカすぎる、ヤバすぎる
勝って当たり前
勝ち続けていくうちにいつしかそう言われるようになった
「藤井聡太」と戦う相手にはその名前すら大きな重圧としてのしかかる
しかし
もはや負けることを許されない藤井にかかるプレッシャーは
おそらく相手の比ではない
>>952 羽生の永世7冠も。藤井敗退が前提だけど。
増田くんは矢倉より雁木を選んだ
矢倉は端歩を突かれたら終わり
居玉を選んだのは力戦型をしたいから
しかし藤井きゅんは雁木を読んでいた
中学生が朝5時に起きて新幹線に乗って移動
夜遅くまで将棋とかこんなのいつか潰れるやろ
普通の感覚やとそうなる
>>952 西山さんは現在、6勝2敗のトップグループなので期待は持てるね。
里見さんは既に5敗してるので今期は厳しい。
>>959 俺徹夜明けで昨日の対局見たけどあの指し回しに興奮しすぎて今でも眠気こないわ
何時間寝てないのかわかんねー
>>957 アベマ解説で藤井マジックと言うようになったな
羽生二世の誕生か
>>959 観戦してる俺でもそうなんだから藤井くんも軽く興奮状態は続いてそう
>>959 嫌々やらされてるならそうなるけど本人が好きで選んだ道で楽しんでるんだから潰れないよ
それでも大学には行った方がいい
付属だからそのまま名古屋大学まで上がれるんだし
『藤井成金者の会』
会長 加藤一二三
副会長 神谷広志
専務理事 杉本昌隆
常任理事 田中寅彦
山口恵梨子
中村太地
片上大輔
浦野真彦
陣屋の店長
豊川孝弘 new
非常勤理事 山崎隆之
サトシン
千田翔太 new
野月浩貴
協賛企業 キュボロ
公文式
全国の将棋教室
囲碁将棋チャンネル
みろく庵 new
>>684 なぜ無駄なのかな？
藤井君なら将棋やってりゃ一般人の10倍は稼げるし、全国的に知られた名士にもなれる
>>970 別に今すぐに飛び級して大学とはいってない
高校の3年間を経ての話だ
高校の3年間は大事だぞ
将棋よりも大事なことを高校の3年間で学んで欲しい
藤井くん高校どうするんだろうな
名大附属なんだからこういう能力ある子に対して特別待遇して今後の参考にするとかしてくれたらいいのに
もはや、ヨウム頭に乗せバージョンの澤田しか勝てないだろう
>>974 将棋で忙しかったらまず普通に学校の行事に積極的に参加することもままならないからな？
その当たり前の押し付けが逆に苦しめることを考えろ
>>972 「藤井成金連盟」の方がしっくり来ない？
>>875 >>877 偶数詰めの作品はないわけじゃない。
王手がかかった状態で玉型から始める。
私が見たことあるのは、あぶり詰め（詰め上がりが文字）の初形も文字にするために王手がかかった状態だった作品。
もちろん、
>>874がそういう意味で言っていないだろうこと、本来は「10手前後の詰将棋」と書くべきだったのは同意
>>967 3年経っても四段だもんな
順位戦の波に飲まれている
まだ19歳って事で
>>974 いずれにしてもエスカレーター式には上がれません
付属だからとエスカレーターで名古屋大いけると思ってるやつｗｗｗｗ
>>954 ぴよ帝はムリw
待った4回でぴよ丸に勝つのが精一杯w
しかし人生何周かしてるほどスレたり達観したり我慢してないと指せないような手指してるよな
恐ろしいわ中身仙人なんじゃねーの
>>979 知ってるけどまあ通常そんなのには出くわさないからね
藤井聡太殿は、羽生さんと同じく、既に我々凡人には理解できない世界が
見えているのかな？
>>972 みろく庵がさらに有名になって、
漫画の将棋めしが話題になると広瀬さんが。。
>>955 升田の全冠独占を崩した直後という、そこから生涯で一番充実していく時期の大山に
初タイトル挑戦でぶちあたったというのが、なんというか不幸だよな
>>969 ちなみに振り穴
全部バラシテ相手が受けられる駒が無くなって
評価-4000から俺が勝ったから頑張れ
abema600万人以上が視聴したんだな
日本人の20人に1人は見たのか
>>984 時間の使い方が的確で恐ろしい
老獪なベテランみたい、最終的に相手より多くの
持ち時間残して勝ってる
>>993 あれは出入りするだけでも増えるから実際はもっと少ない
つべ同時接続者数みたいなのが正確
案外熱出して寝込んで不戦敗で連勝記録途切れるとかいうオチだったり
>>985 羽生森内が引退しても豊島渡辺が新人を食うゲーム
渡辺も中年になったしな
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