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羽生善治応援スレ245 YouTube動画>3本 ->画像>8枚
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羽生善治（はぶ よしはる） 三冠（王位・王座・棋聖）（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html 棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html 羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/ 前スレ244
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505295992/ !extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを
>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
■履歴
1982年度・小学生名人
1982年12月 奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
1985年12月18日 四段 （史上3人目の中学生棋士）
1988年度 初の最優秀棋士選出（史上最年少）
1989年12月16日 史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
2000年度 最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速） 特別将棋栄誉賞
2008年6月13日 永世名人位（十九世名人）獲得・史上初の「永世六冠」
2012年7月5日 通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 登場回数合計 129回（歴代1位） 獲得合計 97期（歴代1位）
竜王6期（永世竜王まであと1期） 、名人9期（十九世名人）
王位18期（永世王位）、王座24期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
王将12期（永世王将） 、棋聖15期（永世棋聖）
■優勝歴：優勝合計 44回 うちNHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 21回（歴代１位）
最多対局賞 12回（歴代１位）、最多勝利賞 14回（歴代１位）、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
連勝賞 5回（歴代１位）、その他 名局賞 6回、新人賞（1986年度）
■賞金王 22回（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが17回、生涯獲得額 約28億円）
■その他の主な記録
A級以上棋士の年間勝率 0.8364（1995年度）（歴代１位）
A級順位戦21連勝（歴代1位）、同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）（歴代１位）
全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008～2011年度）
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生 善治 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 駒 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生二冠 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
いつものやつ貼っとくわ、、、自演角馬鹿識別メルクマールは鋭意検討中。
挙の角馬鹿ﾊﾁﾜﾝ角→
http://hissi.org/read.php/bgame/20171011/T05MOE9JaEgw.html 【注意】
ここ応援スレで粘着し羽生さんを中傷誹謗するアンチに注意。
ほとんどは自演の角馬鹿(IDクルクル変え、多人数を装う)と思われ一日中常駐・発狂してる。
10年以上前から2chにいて、ここのスレでも歴代の羽生ファンから叩かれ続けてきたらしくクズに磨きがかかってきてる。
長文、連投は大体角馬鹿で同時にID変えまくり、よくファンやハブヲタ（こいつの脳内に生息）のふりして書き込む。
またカキコは同じ事の繰り返しが多く、「九官鳥」「100円乞食」そのまんま。
アンチを叩くのは同じく荒らし行為などと牽制もよく書き込む卑怯者。
ここでコテハン付けるアンチは全部角馬鹿。(メガロドン、レーティングトップ、あきらくん、情報分析官、ジュンナ、ヴェリュセリーナ、雨宮リンドウ、チェルシー、団長、ベルetc)
2ch以外どこでも相手にしてくれないゴミだから、どうしてもコテハンを付け自己アピールし構ってもらおうとする。(鬱陶しいぢゃヒステリーチョン生ぢぢい。とにかくしつこいしつこい。)
｢衰えた～｣｢もう引退だな｣｢ソフトから逃げた～日本人の恥さらし～｣｢寝癖ガムクチャ｣｢大山ガー｣｢羽生ヲタ・信者ガー｣｢永世ガー竜王ガー｣「雑魚タイトル～」などをループさせ、人格障害者・人格破綻者だからいくら諭しても無駄。
スルーするなりボコるなりご自由に。
【角馬鹿への応援カキコ】
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』
此奴：
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/l50←第一角馬鹿隔離病棟、第二は電王戦スレだが女流スレなどどこにでも居る。
>>1と
>>4の三冠、二冠の部分の修正を見落としてました
次スレ立てる方、修正お願いします
12（木） 移動
13（金）
14（土） ＪＴ 山崎隆之 八段
15（日）
16（月）
17（火）
18（水）
19（木） 移動
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日） 帰郷
23（月）
今回は太地をほめるべき
羽生さんの竜王、期待してます
あと、出来れば名人ももう一度
羽生三冠が「下がることに意味はない」という言葉に込めた想いとは？
◇◆◇ 10月の対局予定と結果 ◇◆◇
〇03（火） 第65期王座戦第３局 中村太地 六段
●11（水） 第65期王座戦第４局 中村太地 六段
＿14（土） 第38回JT将棋日本ｼﾘｰｽﾞ準決勝 山崎隆之 八段
＿20（金）21（土） 第30期竜王戦第１局 渡辺明 竜王
＿26（木） 第76期Ａ級順位戦５回戦 深浦康市 九段
＿28（土）29（日） 第30期竜王戦第２局 渡辺明 竜王
＿31（火） 第３期叡王戦九段戦Aブロック決勝 深浦康市 九段
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿04（土）05（日） 第30期竜王戦第３局 渡辺明 竜王
＿23（木）24（金） 第30期竜王戦第４局 渡辺明 竜王
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇
＿04（月）05（火） 第30期竜王戦第５局 渡辺明 竜王
＿11（月）12（火） 第30期竜王戦第６局 渡辺明 竜王
＿20（水）21（木） 第30期竜王戦第７局 渡辺明 竜王
◇◆◇ ２月の対局予定 ◇◆◇
＿01（木） 第76期Ａ級順位戦10回戦 屋敷伸之 九段
◇◆◇ 対局日未定の対局予定 ◇◆◇
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦６回戦 三浦弘行 九段
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦７回戦 渡辺明 竜王
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦８回戦 稲葉陽 八段
＿XX（？） 第76期Ａ級順位戦９回戦 佐藤康光 九段
羽生さんの王座陥落は寂しいけど、それだけ太地が血のにじむ努力をしてきたってことなんだよなぁ
太地くんには素直におめでとうと言わなきゃな
なかなか20歳近く年齢差があってタイトル戦なんかしないよな
次はとりあえず明後日のＪＴ杯ですね
疲れもあるでしょうけど、早指しですし勢い良く指してどうなるかって感じですね
出来れば竜王戦に向けても勝っておきたい所ですが
JT杯の山崎戦おきばりやす、、、勢いのある将棋をみせとくれやす。
ビニーさんもきっと草葉の陰から応援してくれはりまっせ、、、ｳｿｳｿお元気ですやろか・・・
ビニールです
3ヶ月くらい2ちゃんから完全に離れてましたが、情報収取も兼ね前スレの中盤くらいから戻ってきております
今後ともよろしくであります
羽生が衰えて渡辺も死んでこれからはタイトルのたらい回し時代か・・・
あらっ居てたんですねビニーさん、、、それは心強い。
羽生さんはもしかして落日を迎えてるのかも知れない。
それなら今までに感謝しつつ見守り見届けるつもりでごわす、、、けっぱってけろ羽生さん。
昔の羽生さんならそんな展開だけど、勝率をみるとなぁ。。
残念！だけど中村太地にはタイトルとってほしかったから、めでたい気持ちもある。
とりあえず竜王戦に集中してほしい。がんばれ！
１か月ごとのタイトル数推移
1989 0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-1
1990 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-0
1991 0-0-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
1992 1-1-1-1-1-1-1-1-2-2-2-2
1993 3-3-3-3-3-3-4-5-5-5-5-4
1994 4-4-4-5-5-5-5-5-5-5-5-6
1995 6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6-6
1996 6-7-7-7-7-7-6-6-6-6-5-5
1997 5-5-5-5-5-4-4-4-4-4-4-4
1998 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
1999 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2000 4-4-4-4-4-4-5-5-5-5-5-5
2001 5-5-5-5-5-5-5-4-4-4-5-5
2002 5-5-4-4-4-4-4-3-3-3-3-3
2003 3-4-3-4-4-4-4-4-4-4-3-3
2004 3-3-2-2-2-1-1-1-2-2-2-2
2005 2-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2006 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2007 3-3-3-3-3-3-3-3-2-2-2-2
2008 2-2-2-2-2-3-4-4-4-4-4-4
2009 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2010 4-4-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2011 3-3-3-3-3-2-2-2-2-2-2-2
2012 2-2-2-2-2-2-2-2-2-3-3-3
2013 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3-3
2014 3-3-3-3-4-4-4-4-4-4-4-4
2015 4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4
2016 4-4-4-4-3-3-3-3-3-3-3-3
2017 3-3-3-3-3-3-3-2-2-1
羽生一冠となったのは13年ぶりらしいけど、
その頃のこと覚えている人いますか？
辛い結果ではあるけど第一局みたいな勝てる勝負を落としてはタイトルは維持できんわな
平成元年に初タイトルを取り、平成のほぼ全期間にわたって
いずれかのタイトルを保持し続け、平成最後（おそらく）の
年に無冠となる羽生。
将棋界の平成時代はまさに羽生時代だったんだな。
平成とともに在り、平成とともに去る。
>>24 森内の全盛期に重なりますですね
羽生さんから竜王、王将、名人と立て続けに3つタイトルを奪って三冠になった頃です
羽生さんは王座一冠になって危ぶまれましたが、そこから半年ほどで3つタイトルを奪い
一気に四冠に返り咲いたのには呆れましたw、いや、感動しました
でも今回は流石に複数冠に返り咲くのは簡単じゃなさそうですね
そういう意味でも渡辺との竜王戦は要注目、勝負将棋でしょう
期待したいですね
メモ
74 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-wbjw)[sage] 2017/10/11(水) 21:06:25.45 ID:ciexXk4N0
結論
タイトル保持者６人時代
平成２年棋聖戦で屋敷棋聖誕生時
中原名人（王座）・羽生竜王・米長王将・南棋王・屋敷棋聖・谷川王位
その後谷川が王位防衛・中原から王座奪取（人数変わらず）
さらに羽生から竜王奪取で最後の６人時代終了
それ以来２７年ぶりか
よっしっっはるのおおお 永世竜王を願ってー
ぶっ！！しゃっ！！はるっ！！あ はるっ！るっ！！るっ！！
はるううううううううううう！！
羽生はソフトに殺されたんだよ
いつかソフトとやる日が来ることを覚悟し、その影に怯え続けた日々だったと思う
そして気づいたら人間にも勝てなくなっていたというパターン
とにかくここ数年は意識のほとんどをソフトに持っていかれてたと思う
ソフトの台頭さえなければまだ黄金期は続いていたはず
やはりソフトと対戦したほうがよかったとは思うな
ちゃんとソルトと戦って負けてソフト＞人間と宣言するべきだった
未だにソフトにはかないませんと宣言できない姿をみるとかわいそうにすら思う
佐藤にしろ菅井にしろソフトとちゃんと向き合いやられた人は人間界では結果残している
>>33 ソフトに抜かれたショックを引きずってる気がする
角落ちでもヤバいぐらいの差がついたことにまだ呆然としてそう
悔しいなあ
これから俺が羽生に弟子入りして羽生将棋を継いでやるよ
羽生より歳上だけど
ずっと羽生さんを見てきた人なら異変に気付いてるはず。最近の対局は簡単に悪くなってそのまま評価通りに押し切られることがほとんど。
昔なら終盤に粘って逆転することが多かったのにあっさり検討通りに負けてしまうことが増えた。
名人を失ったあたりから疲れのせいかと思ってたけどそれだけではない何かが起こってると思う。寂しい限りです。
特に悪くなってからが以前とはまったく違う感じがする。
失冠は悔しいが、竜王さえ奪取できればあっという間に序列1位復帰&99期&永世七冠だからな。
しかもしばらくはタイトル戦ないので、半年くらい序列が下がる事もない。
頼むで羽生さん！
今更だが何で太地なら大丈夫みたいな風潮だったんだろ
前回の挑戦は相当ピンチだったのになぁ
年なんだから仕方がないとは思うんだけど、負けた相手がね
菅井はまだいいとして、中村なんて次代を担う棋士でもなんでもないし
>>40 ランクがB2かつ他の棋戦でも大した活躍してなかった棋士だから
今回の勝負自体は中村は強かったと思うけどこの勢いが維持出来るかは未知数って感じだなぁ
中村とか誰が挑戦してきても失冠する気がするな。
まあ、これで竜王戦に集中できるから良しとするしかない。
しかし、この弱さでなんで竜王挑戦できたのかね。
羽生さんは生涯将棋指しのひふみんを目指してくれ
弱くなっても辞めないでね
>>29 森内さんの全盛期だったんですね その森内さんは現在…
竜王戦ぜひ頑張って欲しいです ｔｈｘ
>>40 個人的にはそんな事は思ってなかったですけどね。
将棋界も不細工な奴にタイトルを取らせるな
不細工な奴はタイトル戦に出場できないという規定を策定すべき
羽生さんからタイトル取った人たち（たぶん）
谷川、佐藤康、森内、郷田、丸山、渡辺、深浦、佐藤天、菅井、中村太
>>50 ごめんなさい 二人も抜けてしまいました
羽生さんと争う二十代が増えてきましたねと言いたかったのです
皆がソフトを駆使して研究するようになった結果、
自分だけが持っていた特権である正確に指す技術が蔓延して
アドバンテージがなくなってしまったんじゃないだろうか
それが今の結果では
正直昨日の王座戦は羽生さんの何が悪かったんだ？
悪手っぽい悪手はどこ
羽生時代は終わったが、次は誰が天下をとるのかな。藤井君待ちかな
来年になってみたら叡王、名人、棋聖、竜王の４冠になってる可能性もあるよ
>>58 可能性があるとしたら豊島か数年後の藤井か
しばらく戦国時代が続きそうだけどな
天彦が棋王取って３冠達成もかなり現実味があるよ
そのあと保持タイトルを防衛しながら奪い取れば独占もありうる
羽生さんの復活がみたい・・・
しつこくタイトルに固執してほしい
大山が60前までタイトル持ってたんだから羽生も行ける
大山の時代とは層の厚さがまるで違うけどね
仮にあの時代に今のそこそこ強い４段の若手を２，３人送り込んだだけで
大山の活躍は完璧にかき消されるだろうね
それくらい今の層が厚いと思う
まあ、昔のタイトル戦番勝負における勝負強さが異常過ぎたわけ
とにかく終盤妖しかったもんな
今回も１分将棋になればまた妖しいワザが見られるかもと思ったが
羽生が秒読みになった時点で太地はちゃんと一時間以上余してたもんなｗ
既に47歳のヨシハルおじさんとしてはしょうがないところでしょ
アメリカの高校生の競技者登録数
http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
*1位 1,082,637 アメフト
*2位 1,077,102 陸上競技
*3位 975,808 バスケ
*4位 821,851 サッカー
*5位 491,726 バレー
*6位 490,105 野球
*7位 480,207 クロスカントリー
*8位 368,153 ソフトボール
*9位 341,001 テニス
10位 300,217 水泳、ダイビング
参考 23 フィギュアスケート 客観的に見て竜王は奪取できないし
棋聖も失冠するだろう。
A級も今年は多分大丈夫だが来年の面子次第では降級も充分考えられる。
あとはたまに若手に一発入れるベテランになるか、運営や後進の指導に回るか。
引退はしないとは思うが。
次にタイトル挑戦可能性あるのは、名人、王位、王座か。
今年は豊島さんが覚醒してるから名人はどうかな、、
王位、王座は、また来年しれっと挑戦して復帰する可能性はあるな。
また三冠戻れると良いが。
>>63 そりゃ昔に今の時代の奴送り込めたら
野球選手でもサッカー選手でも競走馬でも圧勝するだろうよw
中村太地が次代を担う棋士じゃないって言う人が居るが、
連盟発足後、タイトル戦に出た経験あるのは全部で70人。
そんなタイトル戦に3回も進出している太地が次代を担わないでどうすんだって思う。
ましてやもう冠者。
王位も王座も別に若者に獲られたのは若者が上がってきて嬉しいということにしとくから、竜王獲って欲しい。
今年は竜王に一本に絞った感があるんだよな
これで取れなかったら完全衰えを認めるしかない
もう第一人者と言う呪縛から解放して好きに指して欲しい。
１日制であの出来ではいくら渡辺が不調でも二日制ではもう通用しないだろう。
>>63 けどあの時代だと
送り込んだ直後は活躍しても
その後はソフト研究もネットでの棋譜収集も出来ないしキツイぞ
>>73 王将戦、棋王戦も敗退済みだから、対局が竜王戦と順位戦くらいか
叡王戦もあったか。これに敗退すれば完璧だな。
>>63 それはそうかもしれん。
しかし逆にあの時代の大山を現在にタイムスリップさせても、やっぱり名人になると思うんだ。
勝つためになんでもやったのが大山。
ソフト使ったカンニングとかも当然やるはず。
大山の時代と今とじゃ現役倍増してるからなあ
大山と言えども勝ち上がってくるまでがなかなか大変な気もする
>>24 娘、フィギュア。嫁と娘、横浜の方に別居→教室通い
だったと記憶するが、、、ちがったっけ？
あとは、将棋に対する取り組みに疑問抱く。
→中原か桐山の姿を見て、ハッとして立ち直る
昨日というかここ最近ずっとタイトル取られるかもしれないのに
羽生には覇気とか闘志とかが感じられないんだよな
加齢によって枯れ果ててるんじゃないか？
>>80 現役最晩年の数年間で新進気鋭の羽生と公式戦で8回対局して3回勝てる棋士って冷静に考えたらすごいよな
防衛してはいけない渡辺 対 最近の棋力に？？？の羽生
どうなることやら
>>37 名人戦はどんな感じだったんですか？
失冠後にけっこうショックそうだったという話は読みました
名人失冠の頃
ＮＨＫの人工知能のロケで、ハサビスに会うために英国へとか、他にもう１カ国くらい
王将戦で、郷田と戦い、４冠王楽勝かと思いきやフルセットで挑戦失敗
あきらかに、海外ロケなどでの披露が蓄積してと思われる、
あの名人戦第一局の最終盤での、
－３０００→＋３０００の大逆転。たった一手で。
あそこらへんから、単に老化とみるか、
それとも「雑音」に負けたとみるか。
未だに、ＮＨＫ憎し、と思っている。
羽生さんも将棋だけで人生終わってしまっては気の毒。海外行っていろんな人に会うのもいい経験でしょう。成績に影響は絶対にあったと思うけど。
名人と竜王以外はもういいでしょ
余裕のあるスケジュールで戦ってもらいたい
>>79 そういえばこの前のＢＳでも扇子回して錯覚を起こさせるなんて事もやってたって言ってましたね
>>84 はぁ？永世竜王でしょ当然
永世は中原も米長も名乗ってたんだし
>>93 あいつらが名乗ったのが何歳だと思ってんだよ
>>93 谷川森内康光が名乗ってないのに名乗る胆力あったら震えるわｗ
羽生も九段かもな
谷川に遠慮するかも
>>96 年齢は別として、羽生のタイトル歴は彼らと桁違いなので、大山や中原のような特例はあり得るよ。
森内の手前、十九世名人は座りが悪かろうから永世王将あたりを名乗る(名乗らされる)可能性はある。
機械で勉強すりゃもうプロなんかどんぐり状態だろ
羽生はもう年だし去るのみだからいいけどこれからの若手連中は
戦国時代だろうね
>>97 名人は絶対無理だね
そもそも名人号のもともとは終生名人制だったんだから
1718が名乗る前に19は絶対無い
王将とか王座はありうるけどやっぱ先輩で先輩名人の谷川でも名乗ってないのに……という遠慮は十分あり得ると思うなあ
名誉NHK杯選手権者がいいね。唯一無二。これからも出ることはないだろうから。
大山の時代と比べて今の時代は将棋人口が半分以下だぞ
昔じゃプロになれなかった人でもプロになれる緩い時代だ
ソフトのない時代の覇者とソフトで強化された時代の若手
比較している奴はなにがいいたいの？
オリンピックのメダルと同じで昔の金メダルも今の金メダルと価値は変わらない
大山は名人18期、羽生は9期というのが現実だ
>>97 まあ、それは十分あり得るだろうが
>>93はナベが永世竜王名乗るとか言ってるから意味不
もう特例で名乗るなんて時代じゃないんだろううなとは思う
特に３０代で名乗った人は過去にもいないのであり得ないでしょうね
>>105 時代じゃない、でFAな可能性もあるけど
谷川森内が名乗れなかったのはタイミングの問題（無冠になるのが早すぎ、その後も取ったり取られたりｇｄｇｄ）もあるから
大山中原みたいに４５過ぎまで持ってた大棋士でスパッと無冠となれば羽生も名乗れるかもね
やっぱり、谷川がいる限り無理かなぁｗ
どうでもいいけど叡王まだ可能性あるんだが。。。みんな忘れ過ぎだぞ
>>108 忘れてはいませんが、今は竜王戦が優先という感じですね。
あと叡王戦の九段予選決勝が竜王戦第２局から中１日なので厳しいかなとは思います。
まあ時間の短い将棋だから疲労が残ってる状態でもどうなるか分からない部分はあるかとは思いますが
最近は前名人とか前竜王みたいな呼称も辞退するのが通例みたいだから、普通に羽生善治九段でいいんじゃないのか
というか普通にあと10年は何かしらのタイトルは持っているだろこの人は
>>109 まぁ今回は深浦だし気負わずにいつも通りやれば勝てるだろ
報ステで藤井くん特集
羽生さんもちょこっとフィーチャーされてる
>>108 あれもこれもと思わない。叡王はどうでもいい。
いやいや、衰えると一気にタイトル失って無冠状態続くぞ
大山も中原もそうだった
今、羽生からタイトル奪っていってる棋士はこれから全盛期って棋士ばかり
羽生は急激に衰えていく
10年は無理
>>110 前名人、前竜王は特例じゃなく正式に認められている呼称なのに辞退するのが通例になってますものね
むしろ今は現役でタイトル保持者じゃないのに段位を名乗らないのは格好悪いという風潮なのかもしれません
連盟のＨＰを見ると、永世称号有資格者は呼称は九段でも区分はタイトル保持者に含まれる別格の扱いになってますしね
これで特例で無理に名乗ったりしなくて良いという措置になっているのかもしれないですね
レーティング上位の顔ぶれ見たが、羽生と久保が40代、鍋が30代で
その他は皆20代になってしまったか
どこまで奮闘できるかな、年長組は
羽生「マジックどや」
電話「いや検索済み」
若者「電話で見た手」
40代 2冠
30代 2冠
20代 3冠
バランス的には今が一番良いね。
>>114 中原は45歳で名人を失冠して以降、引退までタイトルは取れなかったけど、大山は49歳で全てのタイトルを失った翌年に中原から十段を取り返したのを皮切りに棋聖(当時は1年に2期だが)7期、王将3期と59歳までタイトルを持っていた
これから先の羽生が更新する記録のほとんどは大山が持っている記録だけど、羽生なら更新できると信じたい
Ａ級陥落したらフリークラスに転身してのんびり指してほしい
今まで全力で走り過ぎた
いい夢たくさん見させてもらったしもう十分だよ
羽生さんのフリクラ反対！半引退なんちゃって棋士ならスパッと引退。
たとえＣクラスという地位に転落して将棋棋士たらんとするなら順位戦において戦い続けるべき。
クソの役にも立たない永世号などのしつけて送り返したれ。
永世７冠タイトル１００期通算最多勝利
これを達成したらモチベーションを保つのが厳しいだろうな
>>123 完全に衰えたとしても加藤一二三ラインの新たな伝説を塗り替えることはできるしな
羽生クラスがあえてそういう路線に行くことは一定の価値があると思う
俺もすっぱり引退よりはそっちの新たな伝説に期待したいわ
>>121 70歳直前までA級だからね
晩年は病魔との戦いで体力的にも大変だったはずなのに
A級から落ちなかった
化け物だよ
木村義雄は大山に敗れて引退を決意したので、そのまま十四世襲名で良かった。当時の世相から見ても４０代後半での『隠居』に違和感はなかった。
しかし大山が中原に敗れたときは、木村のときと同年齢とはいえ、まだ引退は早い。将棋界に君臨してきた大名人を九段とは呼べず、特例措置になったわけだ。
中原もそれに倣ったわけだけど、となると羽生も何かしら名乗らないとアンバランスな気がする。
1973年（昭和48年）、無冠になった大山は特例で現役のまま｢永世王将｣を名乗ることが認められ、1976年（昭和51年）には同じく現役のまま｢十五世名人｣を襲位した｡
これらの永世称号を名乗るのは原則として引退後であるが、大山が既に将棋界の一時代を築いてきた実績を持つ棋士であることを考えると、称号なしの｢九段｣とは呼べないという連盟側の配慮であった（後に中原も同様の理由で現役のまま永世十段を名乗ることになる）。
1994年、中原は、当時の肩書きであった｢前名人｣を失う際、それまでの実績からして｢九段｣とは呼べないということで、特例で｢十六世名人｣を現役のうちから襲位させるかどうか話し合いが行われた。
その結果、十六世襲位は見送られたが、代わりに｢永世十段｣を名乗ることで落ち着いた。
2007年9月2日、還暦を迎えたことにより、規定により｢名誉王座｣も名乗る。
2007年11月17日（将棋の日）、永世名人資格を取得して30年が経過したのを機に、また、森内俊之が十八世名人の資格を得たことや引退の期日（規定による）をあと数年に控えていることもあり、理事会が十六世名人襲位を提案し本人が了承。
前倒しで現役のまま襲位した。
1993年に無冠となってから、実に14年後のことであった。
2008年4月1日、60歳となってからの新しい年度を迎えた際には新たに｢永世棋聖｣｢永世王位｣を名乗ることとなった。
永世王位を名乗る棋士は中原が初めて｡
羽生はどうなるんだろうか？ひょうひょうと「ええ、ええ、九段でいいです」？
「ええ、私の一存で決められる事ではないですから、ええ」
万博以後の昭和うまれは戦前や団塊世代とちがって功名心に抑制的。目立つことを忌避する傾向にある。
変革より安定と協調の世代だからね。
羽生さんは大山みたいなことは言わないし、そもそも価値観も違うと思う。
本人が言うことじゃなくて周り、理事会やスポンサー、他の棋士が言うものだから
ソフトの指し手を取り入れる過度期で混乱中だと思う
対人間の勝負手が厳密には悪手と判定されるからつらい
最近の若手はソフトみたいな手を指すから驚かされる。人間には無理だと思われるようなソフトの最善手をよく思いつくもんだ。驚嘆する。
>>136 よくこう言う事言う奴いるけどド素人のお前が何をもって人間には無理とか抜かしてんの？
>>137 お前がどシロートだからソフトっぽい手という意味が理解できないのでは？
王位王座捨てて竜王戦に集中しろ！とか
もう何様なんだかわからんほど偉そうなこと言ってた勘違い悪質羽生オタ大量にいたけど
いざ失冠すると静かになるんだなｗ
まあ竜王戦は楽しみだがな
羽生さんも10年後には
よっちゃんアイとか歌ってるのかな。
>>135 その類のレアケース、概ね解説の力を借りつつ、良い手とする解釈は
かなり共有されてると思う。
将棋指すのが何より好きな将棋星人だからそれはないと思う。
ただ、永世王将襲名で少し引っ掛かるのは、今や王将位は序列がケツから二番目の貧弱タイトルでしかなく、永世名人や永世十段と比べてどうなのかな、というのはある。
加藤一二三が十段を欲しいらしいが、俺は加藤なんかより羽生を十段に昇段させてもいいんじゃないかと思ってる。タイトルなくなったら羽生十段だ。
明治の木村義雄
大正の大山康晴
昭和の羽生善治。
一つの線（公式戦対局）で繫がってるってのがスゴイな。
年齢には勝てない
7冠の頃の羽生知ってると今の羽生なんて燃えカスにしか見えん
昔だったら1分で出た答えが10分くらいかかってるんだろうな
だからいつも余裕なさそうだわ
老いを愉しめるかどうかでだいぶ人生違ってくるよ。
歳取ってからの時間の方が長いよ。
∩∩ 熱 烈 歓 迎 ★ 羽 生 善 治 九 段 ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ .｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ） ∧＿∧ .∧＿∧ .∧＿∧ .｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀ ）―-（´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、藤井 /~⌒ ⌒ヽ /⌒ /
｜ 佐藤康. |ｰ、 谷川 ./￣| 九段./／`i 森内 ./ヽ 丸山 /ヽ 郷田 /
| 九段 | | 九段 / （ミ ミ） | 九段 |｜ 九段 . | ｜ 九段 |
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜| ｜ .｜ |
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ｜ ｜ |
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ ∧ ｜ ｜ ヽ、 ヽ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /| / | ｜ | ｜ ｜
大名人でも全盛期の陰りは必ず訪れる（特に45歳くらいに）
将棋世界2016年8月号のメイン企画「棋士に聞く本音対談Special」中原誠十六世名人と渡辺明竜王の、新旧第一人者同士の豪華対談。
この対談の中で、渡辺竜王が「（中原）先生は、おいくつまで強くなっているという実感がおありでしたか」と質問したのに対し、
中原誠十六世名人が興味深い経験談を語ってらっしゃいます（引用するのは長いので意訳）。
●42～43歳までは存分に指せた
●45歳を過ぎると、ちょっと頭の能力が落ちる（頭の中の将棋盤の映像が暗くなってきた）
●大山康晴十五世名人も45歳くらいから勝ち方がちょっとおかしくなった
棋界の語り部たる河口俊彦八段も、「大山康晴十五世名人が45歳のときには、すでに徐々に衰えが表れ始めていた」というのです。
続きは
http://shogiweblog.net/archives/1282 >>111 またお前か、いつもの「◯◯だから大丈夫だろ」とかいうフラグたて野郎
>>152 なんでそこに谷川が入っているんだよ
羽生世代で固めているんじゃないのか？
そこに入るのは谷川じゃなくて先崎だろ
>>153 平藤先生あたりだと、若い時の力が80で、今でも78ぐらいって感じだが
羽生さんの場合は、つい最近までMAXの100を維持してたからなぁ・・・
90だとしても随分衰えた感じだよな。
例えタイトルなくなってもその後復調することだってあると思うけどな
普通の棋士だってタイトル→無冠→タイトルになることなんて普通のことだし
復調も何も年齢考えろよ、オタとか鬼畜だな
死ぬまで勝ち続けなきゃ許さんのか
羽生さんの将棋は見てて面白いからまたワクワクしたい、それだけ。
14（土） ＪＴ 山崎隆之 八段
15（日）
16（月）
17（火）
18（水）
19（木） 移動
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日） 帰郷
23（月）
>>158 羽生さんはタイトル保持２６年の記録継続中の化物みたいな人ですからね
勤続疲労のようなものもあるかもしれませんね
ただ、現状でも二つタイトルを失った事で来年の夏の日程は大分楽にはなるんじゃないかと思いますが
予選勝ち上がっちゃうと一緒ですけど
羽生さんんの踏ん張り、V字回復に期待しまひょ、、、なんせ並のお人じゃ無いんだから。
我々の予想の遙か斜め上をゆく。
ナベさんとの竜王戦はごっつ楽しみ、どんな戦いを魅せてくれるんやろかﾜｸﾜｸ面白怖い。
とりあえず今日は大阪で、やまちゃんとのJT杯、早指しや。
両者楽しんでや。
でも、本人が将棋世界なんかで言うようにアドバンテージを取りに行く戦法じゃなくて、互角～ちょい不利程度なら自分の得意形でやれる得が大きいってのが第一にある戦法だから
ある意味誰も真似出来ない
衰えても、弱くなっても、内容ボロボロでも
何でもいいから、竜王戦だけは勝ってくれ
今日の羽生のＪT杯 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
>>166 ソフト全盛時f代になってそれが通用しなくなったんでしょ
人間はソフトと同様の読み込みなんてできないから、ソフト手だけ知っていても意味ない。
人間相手の紛れ、攻め方も知っておく必要がある、ソフトだけで足りるなら千田はもっと勝っていいはずだ。
羽生産も都度都度言ってるように将棋界ではまだ棋力向上のためのソフトの使い方が確立されてない。
ソフトの恩恵を受ける世代はもう少し後の世代かもな。
後、時々ここで羽生さんがソフトに勝てなくなってショックを受けてるなんてスカみたいな書き込みがあるが、あり得んな。
チェスの世界ではもう20年近く前にそうなってて、人はプログラムに勝てなくなってる。
羽生さんは勿論身をもってチェスの世界を知悉してるからな。
今日のJT杯で良い将棋を魅せてや。
わたしたちは長い間、羽生善治に超人の夢をいだき続けてまいりましたが・・・
羽生さんもすでに47歳・・・
悲しいかな・・・
絶頂期を過ぎた衰えを認めざるを得ないのでしょうか・・・(´；ω；｀)
今日のJTはとりあえず山ちゃんに譲らないと竜王戦に影響がでる。
王座戦はあれでいい。
全ては竜王奪取のため。
羽生といえども人の子。これから衰えとどう戦っていくかが楽しみだね。
A級をいつまで維持できるか？陥落後も復帰できるか？いくつまでタイトルをとれるか？楽しみというか、さらなる記録を期待したいね。
これで子供がいれば今後の人生楽しみもあるんだろうが、
奥さんへの愛もなさそうだし将棋しかない男がこうなるときついね
羽生さん今までありがとう、これからもおきばりやす、ですね。
とりあえず今日は大阪で早指しを楽しんでや。
いつもやまちゃんとの将棋は楽しそう。
今日はＪＴ杯
公式戦で一番な早指しなうえに解説付きの公開対局で解説者による封じ手という不確定要素もあるので、運も大きい棋戦というイメージです
本当に楽しんで良い将棋を指してもらえれば良いかなと思います
そうですね。勝てたら運がいいだけで実力じゃないですよね
実力が必要ない訳じゃなくて、他の棋戦よりは運の要素も大きいだろうなという感じですね
きょう山崎は
なにがなんでも勝ちたいだろうな
中村のてまえ
運も実力も必要ですね、、、なんか変な茶々いれるのがいるなあ。
>>180 どたま正月なんか？
>>182 最初に山崎が叡王になって、今度は太地がタイトルですから、お互い意識している部分はあるのかもしれないですね。
jt杯遅れてるっぽい？初めて観戦に行こうと思うんだけど何時頃行けば良いか誰か教えて！
千田が完全に伸び悩んでるからソフトの扱いは難しいよね
去年は1年でレートが100上がったとか言って喜んでたが
今年は上がるどころかむしろ下がってるからなw
>>185 結構混むから早めに行った方がいい
３時前には着いているべし
実力者の羽生さん、ナベ、天彦が勝てなくなり
ソフト信奉の千田も勝てなくなってる将棋界は
すごい地殻変動が起きてるな
そんな中、ただ一人勝ちまくる豊島は一体何者なんだ。。
>>165 当然使ってくると思われる
渡辺が対振り飛車に絶対的な強さがないのと、研究に時間を割かないのが大きな理由
羽生は真似るのも上手いが、元祖以上の指し回しを見せることも多々
>>176 んだんだ
今までが人外だったせいかサイボーグだと思ってる人が多いんかなw
ここからが人間羽生としての始まりやん
>>28 羽生のタイトルと天皇陛下の寿命をリンクさせるな
って言いたかったが、生前退位だったね
2018か2019？
>>37 読む力が落ちてから、粘りが無くなったと言うか無理が利かなくなったようだ
55期王位戦第１局
持将棋になったがリスクを避けた
羽生はすでに勝負をあきらめていたようだ
と将棋世界に書かれていた
>>192 生前退位なんてマスコミ用語使うなよｗ
譲位だろ。
>>195 法律上は今上陛下の退位とそれに伴う皇嗣による皇位継承。
羽生さん何やっんてんの？
自玉の詰めろも読み切れなくなったのか
羽生さんJT杯は勢いよく負けちゃったなあ(´･ω･｀)
羽生さんどんどん拘束衣を脱いでくw
ホンに竜王戦は崖っぷちやなあ。気張ってや羽生さん。
勝っても負けてもハブスキーや
◇◆◇ 10月の対局予定と結果 ◇◆◇
〇03（火） 第65期王座戦第３局 中村太地 六段
●11（水） 第65期王座戦第４局 中村太地 六段
●14（土） 第38回JT将棋日本ｼﾘｰｽﾞ準決勝 山崎隆之 八段
＿20（金）21（土） 第30期竜王戦第１局 渡辺明 竜王
＿26（木） 第76期Ａ級順位戦５回戦 深浦康市 九段
＿28（土）29（日） 第30期竜王戦第２局 渡辺明 竜王
＿31（火） 第３期叡王戦九段戦Aブロック決勝 深浦康市 九段
今期18勝16敗 勝率.529
…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………
むしろ完全に竜王戦に焦点を絞ってるような怖さを感じる
来週の第1局が楽しみだ
ホンマ来週は正座してFull勃起応援やでぇ、風よ雲よ剣よ、羽生にパワーを。
粘ろうと指した手に、ことごとく踏み込まれて負けてるね
これは山ちゃん強いわー
じゃなくて、ほんとに衰えてきたな羽生さん
>>212 将棋ファンすら見ない棋譜を
月に2回くらい将棋会館に並べに通う楽な日程もそう遠くない未来かもな
負けてしまいましたね。
残念ですが、これで年末までは竜王戦に全ての力を集中させるという事で頑張って欲しいです。
1勝はしたけど菅井さんにまったく歯が立たなかった
王座戦の最終局、太地の研究があったにせよ完敗だったこと
このへんがもうダメかなと思う
今までソフト使ってたんじゃね？
急激に弱くなったのはソフト問題で電子機器持ち込み禁止や外食禁止になってからだよね？
本当はこの人が一番ソフトを使ってたんじゃね？
>>
http://hissi.org/read.php/bgame/20171014/cERoSUtZb1Rk.html 此奴は角馬鹿やろな、、、同じことを電王戦スレでも言ってたな。
薄汚い誹謗中傷やで、、、ったく65歳の中卒は産チョン生はあかんなあ。
>>5 竜王戦が終われば、どういう結果であったとしても年明けから日程は楽になります
６月から続いてるタイトル戦がひと段落しますしね
大変だとは思いますが、今残っている力を振り絞って竜王戦に臨んでもらいたいです
王座戦第１局でショックな負け方をした直後でも挑決第３局に勝ったのだから、今年は竜王戦に関して言えば持ってるのだと信じたいですね
>>218 お前馬鹿だろ
55歳の谷川が九段なのって何が恥ずかしいんだよ？
近い将来羽生が無冠になって九段を名乗るようになるからそれを揶揄しているんだろ？
それならば羽生と同年代かそれより年下の棋士の名をあげないと揶揄にならんだろ
羽生世代のくくりなら先崎だし、元タイトル保持者で現在九段をなのっている羽生世代より年下なら屋敷等いるだろ
羽生が楽しければ何でもいい
こちらは十分楽しませてもらってる
>>220 そうやねえ、しみじみそう思いますでよ。
竜王戦は羽生さんがファンにくれた最大の今年最後のプレゼントや。
羽生さんの今もてる限りの力を振り絞って戦ってくれたら満足や。
ナベさんも外野の雑音なんか気にする必要はないから、存分に羽生さんと戦っておくれやす。
手に汗握る好局を是非。
竜王戦、数年前なら屈指の好カードなんだけどな
若手の台頭がそれだけ凄いということか
今なら天彦対豊島あたりが最強カードかな
いま一時的に一冠後退でツライけど、
羽生竜王+序列1位+永世七冠+99期+100期にリーチ！ならば
今年はまずまずな一年と言えるのではないだろうか。
羽生さん、竜王戦頼むで！！
天彦も確変が止まったし、稲葉も去年の勢いは何処へやら
豊島もこの勢いがどこまで続くかな、一冠も取れずに終わったらお笑いやで
改めて七冠ロードはすごかったなあ、と
あふう
アマ彦もだが、稲葉の失調ぶりは驚いた。ＮＨＫで藤井君とあたるけど負けるんじゃね？ｗ
確かに身軽になっている印象を受ける。
わざと負けているわけでもないし、衰えているのは事実なんだろうけど。
棋界の第一人者な立場は変わらないけれど、顔は藤井君に変わった。
任せられるところは若手に任せて、竜王に専念というのはベストな選択なんだよなぁ。
羽生の全盛期は斎籐雅樹のピッチングみたいだったからね。
対羽生戦連敗記録 （6/30現在）
屋敷伸之 ●●●●●●●●●●●●●●●● 16
三浦弘行 ●●●●●●●●●●●●●●● 15
高橋道雄 ●●●●●●●●●●●●●● 14 継続中
阿久津主 ●●●●●●●●●●●●● 13 継続中
先崎＿学 ●●●●●●●●●●●● 12 継続中
谷川浩司 ●●●●●●●●●●●● 12 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●● 12
島＿＿朗 ●●●●●●●●●●●● 12
藤井＿猛 ●●●●●●●●●●● 11
山崎隆之 ●●●●●●●●●● 10 （NEW）
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 10 継続中
中村＿修 ●●●●●●●●●● 10 継続中
深浦康市 ●●●●●●●●●● 10
佐藤康光 ●●●●●●●●●● 10
小林健二 ●●●●●●●●● 09 継続中
井上慶太 ●●●●●●●●● 09 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 09 継続中
中田＿功 ●●●●●●●●● 09 継続中
藤井＿猛 ●●●●●●●●● 09
森内俊之 ●●●●●●●● 08
久保利明 ●●●●●●●● 08
木村一基 ●●●●●●●● 08
南＿芳一 ●●●●●●●● 08
森下＿卓 ●●●●●●●● 08
佐藤康光 ●●●●●●●● 08
丸山忠久 ●●●●●●●● 08
読売に恨みはないが、竜王が序列一位なんて実感と合わない。
むしろお笑いぐさ。札びらで棋士やファンのほっぺた叩いてくさる。
まあ私も思いっきりぺしぺしされたいもんだがやw
でも羽生さんにとっては今回の竜王獲得は大きな意味がある。
復活ののろしであり永世位の最後のピースでもある。
ナベさんと盛り上げたってや。出来れば髪の多い方に凱歌をﾖﾛｼｺ
>>217 そこまで急激な弱体化でもないと思うよ。成績には現れにくかったが、悪手が以前から増えてたし、
見逃しも増えてた。
そんなんなら、ダニーとの竜王戦挑決勝ち抜けてたと思うし。
そもそもソフトって羽生さんが得意とするような局面を複雑にするような指し方って
できるのか？ソフト使ってれば一直線に攻めるような棋風になるんじゃね？
>>235 相当厳しいけど今は渡辺も糞だから奪取の可能性はなくはない
しかし例え竜王獲っても衰えは明らかだから3冠に戻ることはないと思う
むしろ棋聖獲られて無冠になる可能性が一番高い
>>234 ネタをネタと見破れないと五ちゃんを楽しむのは難しい・・
仮に本気としたら狂信的渡辺信者による意趣返しであろう、合理で説いても無駄。
相手が人間だからこそ引っかかるような絶妙な妖しい勝負手が羽生のひとつの持ち味だもんな
羽生はあまりパソコンソフトの棋風とは相性がよくなさそうだ
棋風云々以前に単純に衰えてるんですよ、言いたくないが。
まあ最後になる可能性が高い永世７冠への挑戦を楽しむだけですね
この年に挑戦までくるのだから、やっぱり凄いとは思います
>>237 そういった諸々を踏まえた上での書き込みなんよ。
馬鹿馬鹿しいと思いつつも
郷田に勝って五冠王になると思ってたよね、みんな
あの番勝負で負けたのが驚きの始まりだったかな
森内に名人戦棋聖戦で７連勝して浮かれてたが、森内のあの叫びが
今羽生さん自身にも跳ね返ってきてると思うと切ないなやっぱり
もっとも、ここから大山さんコース（定期的に爆発してタイトル奪取、
60くらいまでトップ戦線に絡む）を辿る可能性も十分あると思うけど
自分でも衰えているのがわかっているから、無理気味な序盤の仕掛けなんかが多くなってるんだろうな。
なんにせよ、今はソフトという人外の存在があって、そこをうまく利用できるかというのもトップに
たどり着く上では必要不可欠な要素となっている
七大タイトルを六人で分け合う珍しい構図だが、この環境イコール、将棋の法則、どうやれば勝てるか
の方程式がまた揺らぎ、誰もが手探りで一歩一歩高速道路を組み立てる途上に戻ったということなんだろう
羽生さんは相手の癖や弱点を見抜いて攻略するタイプの棋士なんだが、若手が駆使するソフト発の手に
苦労しているのも勝ち星が伸びない一因ではなかろうか
もちろん、加齢による衰えの部分を否定するつもりはないけども
無敵を誇った肉食恐竜が巨大隕石の地球墜落に伴う環境変化にやられて絶滅の憂き目にあったことと、
棋界を牽引してきた羽生世代がソフトの登場に苦労し、うまく順応できないイメージとが妙に重なる
巨大隕石の後に生き残ったのはちっちゃな昆虫や植物であった訳だが、ソフトの跋扈するこの世界
で生き残るのは果たして千田のようなタイプか、藤井くんのようなタイプか
毎日フラッドゲートを見つめてる二歳児三歳児がこの後藤井くんをやっつけに来るのかな
このカオス、いろいろな立場の人間の心情を忖度しながら客観的に楽しむしかないわけだけど
ソフトに興味を持った米長さんの本音、聴けるものなら聴いてみたいなあ
ソフト信者ウルサイｗ
ソフトで得られる知見やソフトの存在なんてもう一線の棋士は認識してるよ、もちろん羽生さんも。
あるのは、いかに利用するか、どう距離を保つかの段階なの今は。
ソフトの知識だけで勝てるなら、皆勝ってる。若手の台頭はソフトのおかげ？
違うでしょ、「若さ」のおかげでしょｗ
ソフト手学ぶだけで強くなるなら若手は一様に皆強くなるはずだ。
なのに最近の稲葉の失調はなぜなんだい？名人がイマイチさえないのはなぜ？
若手でも低迷してる棋士の存在はどう説明する？ソフトだけじゃない説明できんことだろ？
>>242 大山さんコースは、棋譜がすぐ広まりあっという間にソフトで解析される現代じゃ
基本無理でしょ。
組み合わせで多く対局してる棋士とばかり、若くても相性いい棋士とばかり当たらない限り。
>>248 そうなんだよねえ
のらりくらりが利いた大山さんの時代と今とでは環境が全然違う
そう考えると羽生さんにとってはかなりの逆風だと思う
そういう厳しさを踏まえつつ羽生さんを応援していかないといけないわけだなあ
羽生ファンとしてもある意味忍耐力が問われることになると思うね
羽生さん永世７冠達成してしまったら
モチベーション保つのが難しくなるから
わざと今まで取っておいたんじゃないかな
そして今回全力で取りにいくことになり
他の棋戦を犠牲にしたと
たまたま流れでそうなっただけだが竜王奪取にはここしかないな
>>250 大戦末期、日本が劣勢なのを米軍を本土に引き寄せて叩くための戦術的撤退であると日本の優位を説きたい人
がこう合理化して主張していたそうだが、それを見るみたいｗ
いや、ハブスキーですよわたしゃね、でもその理屈は無理くりすぎますわ。。
渡辺も不調なんでそれはありがたい
可能性は十分ある
でも渡辺は竜王戦開幕前はほぼ毎年不調不調言われてるからなあ
もはや風物詩ｗ
ふたを開けなきゃわからんが、例年にも増して不調な渡辺。
竜王戦の渡辺は全くの別人だからな
それこそソフトみたいに強いもんね
俺は今の羽生さんの研究相手が悪いと思っているんだがね
>>256 去年とかフルセットだし、そこまででもないと思う
>>234 ダニーとの超決は、ダニーの異様な程の離席戦術と、島主催？の地方イベント出席が原因だと思ってたｗ
そういや昨年の竜王戦での、挑戦者が冤罪かけられて排除された一件で
一部？棋士と理事の癒着があらわになったようにも思えたなあ
対局や普及のスケジュールって、連盟理事が仕切れる部分が多そうじゃね？
番外戦術と言うか…つるんでない棋士だと、前夜祭で酒を強要されたりとかもありそうｗ
ついでに、対局での宿泊時や休憩時に、部屋の外で騒がれて睡眠不足にされたりとかもあったりしてねｗ
（これはスポーツで韓国行くと日本選手がやられてたとか聞いたことあるｗ）
14（土） ＪＴ●
15（日） ←今日ココ
16（月）
17（火）
18（水）
19（木） 移動
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日） 帰郷
23（月）
嫁に甘えて赤ちゃんプレイして慰めてもらってるかもね
禿は竜王だけ守れば他なんもイランってスタイルだろうからはたして
ナベさんは棋王も持ってるな。
で本当に棋戦を絞ってそれで勝ち抜けるもんかなあ？
ナベさんがそうだとすると他の棋士になぜ出来ないんだ？
またソフト研究と対人戦のつよさってどのくらい相関があるんだ？
よく言われるチェスの数年来のチャンプであるカールセンは全くソフトから背を向けてるんじゃないかな。
ここらへんよーわからんなあ。
でもハブスキーとしては第一は羽生さんの活躍や。（将棋内外）
なにとぞ久しぶりに竜王に返り咲いて欲しい、、、羽生さんなら出来ると信じてるで。
見る将の私としてはドキドキしながら応援するのみや。
羽生家の犬と一緒にちぎれるくらいに尻尾振りながら応援や。
叡王戦は本戦まであと深浦に勝つだけだが大丈夫か？
盛り上がりに影響するから頼むぞ
>>264 対局中は全局全力でも研究を投入するかどうかで差は出るよ
有力な筋を発見したらタイトル戦まで温存もするだろう
>>266 それは分かるがほとんどで研究通りにゃいかんでしょ、、、端歩のつめかたとか相手の応手とか。
研究から外れたときのダメージもあるでっしゃろ。
対人将棋は結局、人間力の勝負じゃないのかなあ？
>>264 ナベには羽生と遜色ない才能があるが、将棋が心底好きではない。
だから、才能を、金の竜王とか、永世かかった棋王に集中させる。
要するに、意味のあることにしかがんばれないタイプとみる。「仕事」なんだろうな、将棋が
>>267 研究の手は何パターンか引出しが多い方がいいのです
相手の出方もありますが、戦型は決めているでしょう
流れに任せて指していたら(希望を込めた誘導)指定局面になった→研究手を放つ
『○○新手』と呼ばれて、研究対象になる
『この局面で、前から思っていたが、1回やってみたかった』というコメントをたまにみますよ
思った事を書いたらまとまりが無いですね
今日のAbemaで天彦が言ってたが、研究はあくまで対局前まで、対局が始まると自力と。
これが概ね正しいんとちゃうかな？
日頃のトレーニングで自力をつける。
竜王奪取する以外名誉回復無しだ
厳しい状況だが皆で応援しましょう
>>265 本気で竜王奪取を狙うのなら
叡王戦は捨てるべきだろ
羽生は王位王座捨てて竜王はガチで獲りにきてる
ハゲがカンニング出来なければ十分勝てる
羽生さんの棋戦成績がどうあろうと現役である限り羽生の棋戦を応援しまっせ。
また将棋は羽生さんのホンの一部や。
将棋にこだわらずにいろんな世界で活躍して欲しい。
日本人のお手本が羽生さん。
自分は今回の一冠落ちを楽観的には考えていない。
いつかは第一線から退く日は必ず来る。
そしてそれは残念ながらもう近づいてきていると思う。
現実問題で竜王も名人も無理だと思うので
棋聖失冠後の呼称はどうなるのだろうと考えている。
現実的に考えれば大山中原の例に倣って羽生名誉王座あたりを名乗ることになるだろう
谷川や森内はただの九段だが彼等とは実績が段違いなんだからそこまで気を使う必要はない
>>274 こういうのがいるからつまらなくなるんだよな
手を抜けとかいってる人がいるが
手を抜くようならここまで強くはなれなかったしファンもつかなかったと思う
将棋への姿勢で好きになった人も多いはず
羽生善治～追憶の七番勝負～
①丸山忠久
解説：木村一基
②郷田真隆
解説：先崎学
③久保利明
解説：鈴木大介
④深浦康市
解説：森下卓
⑤佐藤康光
解説：藤井猛
⑥森内俊之
解説：山崎隆之
⑦谷川浩司
解説：高橋道雄
>>284 僕は切らない方に賭けるよ＾＾
さあどっちが勝つかな楽しみだね
羽生さんのこと知ってたらどんな対局でも手を抜くわけないことぐらいわかるだろ。
将棋を指すことが人類史上いちばん好きな人だよ。
ありえないね。
手を抜く羽生さんだったら俺はここまで将棋に夢中になってないな
何万も出して5寸盤も彫り埋めの駒も購入するほど将棋が好きになれたのは
羽生さんのおかげ
歳食って負けが込んで連続してタイトル失ったり負けるはずのない相手に少し負けたぐらいで弱気になってるようじゃ全然駄目だと思う
こういう時こそ羽生さんを応援しなきゃね、どーせ２ch見てないし俺らがこうしろって書き込んだって参考にするわけじゃないんだからせめてポジティブに行こうよ
ブハヲタさん達が各スレで暴れ回ってるようですが、これ以上将棋版を荒らすのをやめてくださいm(_ _)m
羽生ヲタも羽生アンチも牙を抜かれて久しいというのになんだね君は
読みを打ち切るのが早くなってるな
昔はそこから深く読んで誰も考えてなかった妙手を指してたが、
今はその手前であきらめてる感じ
もう深く読む体力がないんだろうな
本当のファンというのは、結果が出ないときこそ応援してくれる人たちのことだ
ここは応援スレ！
本当の応援というものは耳障りのいいことだけじゃなくてきちんと叱咤激励もしてくれることだ
ここは応援スレ！
羽生さんに叱咤激励できるような立派な人はここにはいないと思うの。
叱咤激励できるくらい羽生さんを間近で見ていて実力があるファンって谷川さんくらいなもんだわ
>>298 谷川さんは羽生さんのファンなん？
昔、上座下座問題で谷川さん切れてなかった？ｗ
>>249 羽生さんも大山さんみたいに大局感だけで指すようになりたかったかもしれないけど、時代はそれを許してはくれない。
でも、もし無冠になっても、またもう一度復活する。
その先は…
NHK杯2回戦第16局 11月19日
羽生善治棋聖－山崎隆之八段 解説：稲葉陽八段
>>299 はじめはいやだったらしい。
王将戦では対局前日のツーショットで目も合わせないし、
握手をカメラマンに要求されて
「それはちょっと・・・・」
今では、相和して、お互いに認め認められて仲がいいと思う
最初はライバル、強力な競争相手として見ていたがもう別格と認めてからはお互い認め合ってる。
>>292 谷川さんが強かった時の2ちゃんネラー
タニーテキサスも居たね
>>299 それはひふみんだろw
谷川は名人なのに加藤が上座に座ってた
>>307 羽生四冠の時に規定を知らずに上座に座ったって言ってた
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
（＾ω＾）ファイトッ羽生棋聖。祈、竜王奪取。
。
保育士も介護士も公務員化して公務員費用は増やさず分配すればいい
14（土） ＪＴ●
15（日）
16（月） ＮＨＫ収録 ←今日ココ
17（火）
18（水）
19（木） 移動
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日） 帰郷
23（月）
いよいよ竜王戦が近づいてきましたね
何だかんだと言ってもやっぱり楽しみです
このタイミングでNHKか
どうだっただろうな
何はともあれリフレッシュして竜王戦に挑んでもらいたい
羽生先生にとってのNHK杯は良い気分転換になったでしょうね
>>307 ひふみんだけだと、ひふみんの挑発行為、思い上がりと理解されるが、
羽生さんもしていて谷川が激おこと聞くと、谷川チンマイ奴・・・な評価に様変わりｗ
>>318 ＮＨＫは結果も分からないし、気にしても仕方ないかなという感じですね
>>360 羽生四冠持ってたしな
タイトル挑戦する以外は常に上座に座っていたから羽生さんは気がつかなかったんだろう
羽生さんの時は順位戦では前年度の成績(順位)で上座下座が決まるんだったか、谷川が前名人だから特別なんだったよな
あれは勘違いしてもしゃーないと思った
それに目くじらを立てた谷川は若いな
今では考えられん
羽生に対する対抗心が強かったのだろうな
>>323 あの時は中原が前名人で、中原との対局でも羽生は上座に座っているよ
序列だと名人米長、竜王佐藤康光、次は四冠の羽生だしね
>>325 中原前名人がスルーしてプレーオフで谷川戦だったそうだそうだ
当時は順位戦の順位が席次だったんだね
＞連盟のこれまでのきまりは、名人戦リーグの順位によって座る位置を決めるべきとしています。
＞これはずっと以前からの不文律です。
https://shogipenclublog.com/blog/2016/03/28/tanigawa-20/ 谷川は今でもそういう人だよ
さすがに羽生は実績が違いすぎて格上だと認めざるを得なくなっただけ
羽生以外の棋士ははっきりと見下してる
この状態でボロクソに言われるんだからやっぱ羽生さんパネエわ
ほかの棋士とはハードルの設定位置が全然違う
こんな棋士はもう出てこないだろうよ
中原は加藤と盤を置く位置で揉めて「加藤さん、僕に喧嘩を売っているの？」と静かに聞いて加藤に譲らせた逸話の持ち主なのにな
年上にきつく年下には甘いのなｗ
>>329 中原は、多くの棋士が潰された大山の盤外戦にもまったく動じず、逆に大山を辟易させていた。大山と中原の対戦成績に一方的な差がついたのも、大山の衰えというよりそうした相性の悪さがあったのだろう。
中原と勝負になるのは年下だけだったから
谷川、羽生、林葉
谷川のは、その場では揉めずに将棋世界で嫌味を書いたんじゃなかったか？
勝ったから書けたってのもあるだろうし、相手が加藤だから書けたってのもあると思う。
業界内で軽く見られてるんだよ加藤は。
「みんなが何かと悪く言う奴だから、こらしめてやってもいいだろう」的な心理が働いたと思う。
ある意味、三浦事件と同じ構図。
加藤はいまでも将棋界の面汚し
バカさらして笑われている
大山と中原に限らず。本体はその時代の第一者って前の時代の第一人者を直接対決で圧倒するのが普通でしょ。羽生と渡辺がほぼ五分ってのが例外的なだけ。
法則もなにも加齢による衰えという自然の摂理があるんだからそんなことアホでも理解できる
趣味のチェスすら負け続きだそうで（チェス日本一も今は昔）、普通に衰えだろうね。現実は直視しないと。
羽生さん気分転換にサウナでも入ってきたらどーよ。
そして何も考えずに水風呂に飛び込んでみ！
それこそ玲瓏よ(*´ー｀*)
つかおれらは羽生よりもだいぶ年上なんだから
加齢による衰えなんてものは当たり前のようにここ数十年実感し続けてるだろう
>>339 年下だよ！
年齢面でもさん付けして呼べる唯一のＡ吸棋士だが・・（あ、モテもいたｗ）
羽生さんが例外的に凄すぎるのもあるが、本来40代後半がトップ棋士って、その競技自体のレベルを疑われかねないくらいだからね。囲碁もチェスもトップは若い。羽生ファンとしては寂しいが若手の台頭は本来将棋ファンにとっては喜ばしいこと。
>>327 谷川はタイトル数も優勝数も現役で2位なんだから、羽生以外を下に見るのは当たり前。
>>342 カスパロフは結構年食ってもトップじゃなかったか？
囲碁w
何度見てもサッパリ理解できんね。
一般的に人気が出ることはない。
将棋のルールはスッと入ってくるけど囲碁は難しいよな
どちらにしても囲碁はすれ違いだからな、バックギャモンだと森内のが強いしみたいな事言うのと一緒
井山は国内でどれほど活躍をしようが冷めた眼でしか見られないのは世界で勝てないから
もし将棋も囲碁くらい世界で指されてたら羽生も世界トップには勝てずに井山のような微妙な目で見られてたかも
将棋は国内だけで完結してるヌルイ世界だから楽だよね～
>>355 今も昔も囲碁のが上だよ
それは変わらない
将棋は庶民のゲームでルールを知ってる人だけ多い
>>361 囲碁は老人に偏ってるから若い層に限るとリアルに10倍くらい差があると思うよ
>>361 おじいちゃんwww
長生きするなよ、早く死ね
将棋と囲碁の世間の知名度や人気
団栗の背比べで盛り上がんなｗ
井山が世界戦で勝ちまくってたらまた違う目で見られるだろうけどね
一番強い時期を国内で格下相手に潰してるからな
違う世界の違う世代の人の話なので良く分からないですね
まあこちらは永世７冠を目指して明後日からの戦いに備えるだけですね
>>367 将棋を知ってるの9割はコマの動かし方と玉を取られたら負けを知ってるだけなんだよ
それなのでルールを知ってるだけって話になる
今回の竜王戦勝てば良し、負けたらズルズル名人戦もダメになりそう。
将棋始めた時から羽生が第一人者だったから、感慨深いもんがあるなあ。
井山が２度目の７冠取ったか
羽生が竜王奪取して永世７冠になっても、国民栄誉賞は望み薄になったね
おまえら竜王戦ずっと観られるの？
定年後の人や主婦やニートが多いのかな？
世界的になって中国人がタイトル独占とか御免被る。
現状で特に不自由しとらんし
温くて楽で一生食っていけるなら
棋士にとっても多いに結構なはなしだ。
棋聖就任式での羽生さんのコメントを見るとここ2,3年での時代の変化を痛感してるようだな
竜王も若い方だけどなんとかもぎ取って貰いたいな
ソフト研究で鍛えにくいところだと思ってた
マジックのタネが若い世代に見えてしまったのは大きいだろうけど
森内の例があるからあれよあれよとA級陥落なんて目もあるかと思うと怖い
もう不調とかじゃなくて完全に衰えなんだろうな
永世七冠、タイトル100期、棋戦優勝回数と通算勝利数で大山越えはしてほしい
衰えるにはまだ早いだろ
この苦難を乗り越えてまた君臨して欲しい
大山は化け物だったんだよ。ピーク時同士の大山と羽生が戦えばどちらが勝つかはわからないが、時代に君臨したという意味では大山が最強だった。
大山は勝負の鬼、勝つためならどんな手でも使った。
羽生さんは誰よりも将棋が好きな将棋星人。
比べてもまったく無意味。
戴冠数は超えてるけど当時は3～5冠しかなかったとかね。
いきなり全盛期同士を戦わせたら99％最新定跡知ってる羽生さんが勝つけど、同時代に生まれてたらどうなってたか。
大山の時代はぬるかったというけど、大山は平成までA級に居たんだよ。６９歳になるまでB級に落ちることなく世を去った。これを化け物と呼ぶには異論はあるまい？
会長として絶大な力を得てたから相当ひどい手使ったみたいじゃん。
まあ平成と言っても初期だしね
それに盤外使ってたとなるとな
落ちそうになったら対局相手に俺がB級に落ちたらスポンサーいなくなって大変だぞとか脅しかけてたって話は有名。
>>386 今年の賞金・対局料ランキングには竜王戦の賞金は入らないので１位は難しいでしょうね
対局の場所も勝手に代えたり、ありとあらゆる嫌がらせをしての終生A級達成です。
すごいと思うけど尊敬はまったくできない。
将棋大賞は誰にするか難しいな
永世７冠なら羽生な気がするけど、まさかの藤井もあるか？
>>390 見た目からして化け物です
異論ありません
>>390 5連敗から4連勝で残留した年もあったり、内容は物凄くギリギリだったけどな
運も味方した
化物なのは異論ないが
タイトル戦に登場するのはこれから激減するだろうなあ
来春の棋聖戦が最後かも...そういう先人のコースを辿ってる
まあ老化による衰えを悲しんでも仕方ない
誰が悪いわけじゃなし、衰えないひとはいないのだから
>>390 概念や価値観でいうと
将棋＝人生（羽生以前） と 将棋≠人生（羽生さん）
羽生さんの概念（将棋≠人生）は当時の将棋界を真っ向から否定するものでありかなりの反感があったと思われる
だが否応なしに羽生さんが七冠達成したとき誰もが認めざるを得なかった
そして羽生さんは定跡に捕らわれない棋士、同時代に生まれても結果は想像がつく
大山さんを化け物とは思わない
>>397 最優秀棋士はタイトル戦獲得していなくても取れる。
実際羽生が最多勝６４、最多対局８０、最高勝率０．８００、最多連勝１８で
無冠にも拘わらず受賞している。（歴代４名人を倒してNHK優勝を含む）
藤井聡太は現段階で
最多勝３６（二位は豊島２４）
最多対局４２（二位は羽生３４）
最多連勝２９（二位は豊島１２）
勝率０．８５７（一位は豊島０．８８９）
なので可能性は十分ある。
こんなに勝ってて何のタイトル取れないのはおかしいと言われてたときの天彦以上に勝ちまくってる
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
特別な羽生ファンでもないんだけど羽生さんが若手に負けるとなんか凹むんよなー。これ将棋ファンはみんなそうなのか？
熱烈なファンじゃなくても大衆は皆伝説の目撃者になりたいもんだからな
スポーツでもなんでも最強を応援するのは普通
でみんなが好きっていうものがなんか気にくわない捻くれ者がアンチになります
オレは羽生さんと同年代だから同世代のスポーツ選手とかほとんど引退してるけど
将棋とか競馬の騎手とかプロレスラーとかちょっと残ってる
やっぱ贔屓にしちゃうよ
羽生さんこれからどうなってしまうの？
オニギリ屋の亭主として再出発するん？
渡辺ファンが防衛確定騒いでるけど直近成績とか実力で奪取ほぼ確定だからそりゃそこまで盛り上がらんでしょ
将棋の神様、羽生さんを勝たせてください(´・ω・｀)
菅井が負けて棋王挑戦の目が消えた
名人取る直前の天彦以上に勝ってる感じだけど、タイトル挑戦すらできないのは痛いね
防衛確定とか奪取確定とか己の妄想願望以外の何者でもないよ
渡辺は昨日も快勝に近い勝ちだったし、調子を上げてくる兆しがあるな
羽生さんが王位王座連続失冠の傷心を立て直してくるかどうか
当たり前っちゃ当たり前だが開幕局の勝敗、内容も含めて注目だね
羽生さんはうさぎのさくらちゃんの容態がかなり悪そうなのが心配。
いよいよ明日からですね
ファンとしては羽生さんを信じて応援するだけです
竜王戦の公開対局は羽生さんが初タイトルを獲った時以来という事で縁起が良いですね
２日制なので明日決着が付くわけではありませんが、明日は良い状況で封じ手になっていると嬉しいです
>>420 まぁぶっちゃけそうだね、最近調子狂ってるとは言え両方現役トップ棋士同士だから何が起きてもおかしくないと思うよ
今回が竜王戦ラストチャンスだけど順当に負けるだろうな
だからって渡辺スレ荒らすなよ
ブログより転載
笑点、罰ゲームみたいだという声も上がっているがw、これはこれで歴史に残る一枚になるかな
ちなみに竜王経験者はあと二名おられますが4、その名がヒントなしにパッと浮かぶ方は将棋通でしょうね
今日は千田負け、菅井負け、永瀬負け、豊島負け
藤井君を除いて、通算７割勝ってきた人間が四人負けましたね
残る斎藤はどうなるんだろうか
長丁場の順位戦、七割倶楽部席主の立場として厳かに見守りますんえ
勝つ事、勝ち続ける事は全き偉大なり
直前に長時間対局がある２戦目は負けだろう
１戦目、勝てば奪取の可能性があるが、
負けたらほぼ絶望
内容はいいから、とにかく勝ってくれ
ライスシャワーの2度目の天皇賞のように
【将棋】羽生善治、前人未到の「永世七冠」をかけた戦い…10/20第30期竜王戦開幕！ あと竜王1期獲得で達成、渡辺竜王に挑戦
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508417881/ >>433 渡辺はステージチャンプより強いぞ
羽生が戦うのはメジロマックイーン
93年の仕上がりじゃなきゃ勝てんよ
>>433 その後の宝塚のことを思うとその希望は微妙かな
羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
うわあああ
能楽堂なんかで集中できんのか？？
羽生さんマジがんがれ！
羽生さんに関西名物ｗの金蛇精送りたかったなぁ。精力薬なんだが、男性ホルモンこそ
男の脳を活性化させる。下半身だけではなく、記憶力向上を謡っているし。
特段はぶファでもないので普段はここに来ないが、今シリーズはここに常駐するで
羽生竜王奪取してくれ
羽生七冠直撃世代は羽生史観、羽生を通してしか将棋を見ない。かつての長嶋ファンみたいなノリ。
明日現地大盤行こうと思うんだが、席取り（トイレや一服に離席する程度）とかってアリなの？
あと何時位で人が溢れかえるようになるとか目安があれば教えて欲しい
仕事終わるまで見られない私のかわりにみんな羽生さんの応援頼む！
よっしはるっ！！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´) ウルトラ超ファイト羽生棋聖。！
。
ある程度見切って進めないとまた時間切れで追い詰められるのでは
竜王戦初戦初日は羽生さん封じ手で互角、、、まだ序盤の終わり頃。
ナベさんも意義があり必死や、、、羽生さん頑張ってや。
今日の豊島スレでナイスな書き込みがあった。
ファンとしては当たり前のことやけどな。勝っても負けてもハブスキーや。
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r
好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ 』
これからの将棋だな、、、アポが無根拠なこと言って煽ってるな。
角馬鹿と一緒にここでやってなさい。
http://2chb.net/r/bgame/1504084302/l50 まだ苦戦までは行ってないだろうけど
とかく無理気味な早仕掛け急戦志向で、成功率低そうなんだよな。
全盛期はもうちょい横綱相撲みたいなゆとりがあったと思う。
渡辺が固めて少しずつ有利にする戦法が得意で逆にソフトの得意な急戦に弱いんだよ
あえてじゃないかね
竜王戦挑戦者決定戦も王座戦も強引に仕掛けてたからねぇ
今の善治おじちゃんは持久戦は分が悪いという意識があるんじゃないかな
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
風邪引いてるのかな？
ちょっとしんどそうなのが気になったけど、それも羽生さんのデフォと言えばデフォでもあるし…。
とにかく羽生さんの勝利を願っております。
相変わらずアンチ丸見えの書き込みが多いねえ
すっぱりNG投入されるだけなのに
仕事終わるまで見られない私のかわりにみんな羽生さんの応援頼む！
よっしはるっ！！
NHKニュースで取り上げられてたな
羽生が永世七冠へ挑戦て
ナベ…
羽生さんは攻めの棋風で、森内・ナベ・天彦みたいに受けが強い人には相性が悪いから
相手がガッチリ囲う前の、少々早めの仕掛けを意識してるかもね
無理攻めして負ける事もよくあるので、難しいところだが。
羽生さんも、まさか、栄誉ある永世七冠と総合100期がかかった歴史的竜王戦をこのような、カンニング冤罪魔王と
勝負しなくてはならないなんて同情を禁じざるおえないな
というより、むしろかつてのライバルA級をともに戦った三浦への弔い合戦だとすれば
お膳立ては揃ったってことかな（笑）
いまは見届けよう。
>>474 ×同情を禁じざるおえない
○同情せざるを得ない
または
○同情を禁じ得ない
＞×同情を禁じざるおえない
すごい言い回しだなｗわろた
>>474 そういう頭の悪い書き込み要らない
もし羽生さんファンなら考え方変えた方が良いよ
三浦さんの挙動はまだ普通に見れる
渡辺はすべてにおいて気持ち悪い
>>475 棋聖防衛したから竜王取れば来年100期じゃねの
常に28角の筋があるので既に先手が忙しい。
先手は手作りに苦労し後手は受けきればいい。おそらくナベが空気読まず勝つだろうw
まだどうこう言う状況じゃない
だけど昨今の羽生の状態からして悲観的になるのは仕方ない
ましてや相手は渡辺だ
明日は午前中から激しい戦いになりそうですね
羽生さんの勝利を祈るのみです
普通に羽生が勝つだろ、流石にその辺は対策してきただろ
竜王戦のPV見たけどナベのスパッと言いにくいことも言うスタイルは嫌いじゃない
木村大山中原羽生の系譜で次のスーパースターは自分すっ飛ばして藤井くんだって自覚してるとか
他の棋士なら自分は自分なんでできることをやるだけですみたいな当たり障りないこと言う人多いからな
先手が苦しいって意見あるけどまだ研究の範囲内なんじゃないの。消費時間も普通だし
明日は朝から応援するぜい！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´) ウルトラ超ファイト羽生棋聖。！
。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2017/10/post-4d49.html この座談会見ると、やっぱり島という人間は頭がいいし、全体を俯瞰して場を取り仕切れる類稀なるエリートだということがよくわかるね
旬のカードじゃないけどこの2人の対局はやっぱおもろいな
少し前の渡辺明ならもう終わりだーと思ってた。王座とられた頃
今は妙に迷うからなあ。やってはいないと思うが、ソフト的な間違えない強さは消えたよねマタロー
>>494 現地にいたけど、島さんが自発的に場を取り仕切ったわけじゃないよ。
あらかじめ、司会役が与えられていたようです。
なので、島さんがしゃべる、他の人がしゃべる、という形式になってる。
別に賢くない、と言っているわけではないが。
弟子をひとりでもとったら俺も俺もでごった返すだろうな
誠実さがなければ、弟子なんかいくらでもとるだろうね。
基本何も義務がなくて名前だけだもん。
>>498 同飛じゃない気がする。そして、形勢が不利になるという展開に。
ソフト的には
同飛車はやや指しにくい
２５飛車はゆるやかな流れ
となるらしい。
端歩の突き捨ての流れからして同飛車。
で不利に陥るパターンｗ
今日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
無理攻めから反撃食らって負けじゃ菅井のときと変わってないな
なんか手があるんかな
昼休中で羽生さん押してる押し込んでる、、、このままやで気張ってや。
羽生さんが本気になればソフトなんて敵じゃないからな
とっくの昔にソフトは人が戦う対象じゃなくなってる。
まあ元々プログラムだしな。
この世は人と人の競い合いの世界、機械の出る幕なし。
羽生さん頑張ってや気張ってやけっぱってや
すごい、これが大局観ってやつなのか。
ソフトの評価値がなければ後手が行けそうに見えてたけど、やっぱり羽生さんの大局観はすごいなぁ。
>>523 もう4時前に渡辺が投了するかどうかだけが興味の焦点だから
竜王戦はもう羽生さんの収束を見るのみに。
最後の最後や、両者頑張れ。
>>528 去年のアノ事件で、情熱とかいろいろ失ったんだろうな。
何より、将棋の女神から嫌われたのかもしれない。 米長
幸先良い勝利！
おめでとう！
ありがとう！
あと３つ！
がんばれ！
さあ飲むぞ
19（木）
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日）
23（月）
24（火）
25(水）
26（木） Ａ級 深浦康市 九段
27（金） 移動
28（土）
29（日） 竜王② 渡辺明 竜王
お見事羽生さん、両者乙
さい先良く先勝、、、衛生七冠に曇りなし
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´) ウルトラ超ファイト羽生棋聖。！
おめでとうございます！
祝杯じゃあ！！！
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
三浦との順位戦が11/6ってマジ？
竜王戦が11/4と11/5なんだがｗｗ
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
出先より、羽生さんおめでとう
台風が気になる
個々の皆様、関係者一同もどうかご安全に
次の順位戦、竜王戦連戦をうまくクリアできれば、、、ですね♬
飛車が詰んだ時、砂利を噛んだ気がした。なんか負けパターンな気がして。
勝ったから笑顔で言える。
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
私が応援し始めてから負け続けてるから今回見るのやめてみた
勝ったのかー、おめでとうございます
次も見るのやめとこう
先手で先勝しただけなんだけど、大きな勇気をもらえる一勝だったなぁ。
タイトな日程がまた続くがおきバリやす羽生さん。
羽生さん竜王に一歩近づいたね
ダウンロード＆関連動画＞＞ 勝ったけど手自体はナベが見えてる感じ。
ただナベに迷いがあるように見える。
内容より結果が大事なのでまずは白星スタートでよかった。
>>546 そのサイトの打ち込みミスだといいね
前橋からなら当日に東京に帰れるだろうけどさ
羽生さんが勝っても翌日いないなら前橋の人達怒るだろうな
竜王戦勝者が地元の宣伝してくれないんだから、以後前橋から対局御断りされてもおかしくないね
心配せずとも最後には羽生さんが奪取できるようになってる
この番勝負はね
やっぱり仕掛けは失敗したと感じてたんだなｗ
２４歩で面白くなったと。
相変わらずの羽生さんなのでした。
>>551 それは勘違いだな
気にせずリアルタイムで応援してくれ
素直に嬉しい！
どんな対局でも羽生先生が勝つと嬉しい！
>>559 三浦事件の件、もしかしたらカンニングの件
読売から多額の金銭を○○に受け取ったわけだから、
いわば、罰ゲームかもね。
返さなくてはならない。
渡辺についての各種妄想ウザいよ
羽生を応援する人間からしてもさすがにあぼーんだわ、それ
マジで怒りモードの時の羽生さんは半端ねぇな…
2014年に森内さんを完全粉砕した時みたいな凄みを感じる
4タテあるで。
>>567 ストーカー、ありがと。立派な大学生だな
羽生無冠になるかもな
どうせ渡辺が竜王防衛で勝つんだろ
戦型ごとの対渡辺竜王の相性のデータってあるのかな
羽生棋聖の先手中飛車は
自分が知る限り2戦2勝
この後入れてくる予感
>>568 昨日の対局前の羽生さんの顔つきはとても厳しかったそうな。
今回にかける思いはﾊﾟﾈｴんやろな。
今日のなべさんも粘り強く、しぶとく戦って他と思うけどな。
>>551 >>556 すまんが羽生竜王になるまでそうしてくれ
仮に今回奪取しても「似非竜王に勝ったところで真の永世竜王ではない」といちゃもんが
つきかねないな。つくづく去年の騒動は罪深い。
羽生さんって髪切る店変えたのかな
ここ数年で今が一番髪型ダサいぞ
>>579 19才の竜王を取ったときの髪型に似ている。
スポーツ刈りから少し伸びかけの。
初心に返ったカモ
>>575 これ見るとナベも相当がんばってるなー
羽生さん相手にほぼ互角の戦績
各新聞社主催のタイトル、まんべんなく取ることこそ、礼を失していないと思う。
これは、竜王と名人に全力傾注して欲しい。
>>559 変なことを主張するの止めようか
出来レースみたいに貶める書き込みは他所でやったほうが良いよ
菅井相手の二日制は全く勝てる気がしないが
衰えた渡辺相手ならまだまだやれるな
盤外戦術に負けずに頑張ったのが今日の羽生さんなのでは？と想像してる
まだまだ先は長いから、ファンも油断は禁物
冤罪加害側一派がのうのうとしてる時点で、この竜王戦、羽生さんは厳しい環境に置かれるのではないだろうかと心配
>>559 頼むからそういう馬鹿なフラグ立てるの止めてくんない？
単純にナベが消耗してる感はあるな
自分が蒔いた種とはいえ、将棋に集中できてないのかも
羽生さん第１戦勝利おめでとうございます！
今日は時間も大分余ってましたし、終盤も綺麗な良い勝ち方でしたね
渡辺竜王は不利になると粘るタイプの棋風ではないと思うので、その点は羽生さんはやり易いかもという気はします
まだ先手番の第１局を勝っただけでこれからですが、逆に負けてるとかなり痛かったと思うので良かったです
次は期間が短い上に間に順位戦が入る厳しい日程ですが、何とか頑張って欲しいです
羽生さんおめでとー♪このまま羽生竜王を見せて下さい
なんか久しぶりにスッキリした気分です
井山の話題よく出てるが羽生は離婚してねーだろ？
子供もいたはずだ
勝って兜の緒を締めよとは、正に釈迦に説法で御座いましょうが、私一人のファンと致しましてもこの一勝に舞い上がるだけではなく、七番勝負を最後まで応援させて頂きます。
何卒、御健康にはお気を付けて下さいまし。
羽生さん勝ったのですぐ来週に第2局があるというのは、勢いに乗れそうでなんかいい感じ。
渡辺明は来週あるから立て直したいといってるが。
渡辺明、東京での対局、終了も早かったとはいえ、当日にブログで検証するというを、どうみるか？
けっこう渡辺明ブログ見てるけど、大抵は翌日以降更新なのに。
渡辺先生からすれば、自身の不出来な将棋で一番落としたとはいえ、むしろだからこそ切り替えやすい面はあるのでしょうか。
第二局は結果より内容が番勝負の勝敗を分けるポイントになると思います。
むしろ羽生さんにとっては後手番でもあるし2局目は内容より勝ちでしょう。
2-0になればかなりググっと。まあ4番いかないとだけどね。
内容というのは渡辺先生の内容、ですね。失礼しました。
羽生先生の側からすればとにかく追走して、勝てばこれは大きな一歩。
しかし羽生先生の勝ち負けどちらにせよ渡辺先生の内容が充実してるのか、不出来なのかによって今後の展望はかなり変わってくると思います。
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
次は渡辺が先手だから、今回みたいな急戦は避けて、じっくり囲っていくのだろうな。
感想戦見てると今回は拾った勝ちなので油断大敵ですね
いくら羽生さんが不調でも3割の渡辺のがやばいでしょ
まずは、勝ててよかった。負けてたらまずかった。とはいえ、まだまだこれからなので頑張ってほしい。
中盤まで負けそうかと思ってたのに
終わってみたら大差で圧勝みたいになってた
よくわかんない内容だったけど、ともかく1勝おめ。
天彦との名人も第一局は圧勝だったので
油断大敵。
むしろ第二局を全力で取りに行くべし。
３連勝4連敗を経験している我々に油断はない
今回こそ４連勝で！
>>614 負けそうな局面はソフト検討では少なくともなかったよ
連勝しなくてもいい。何が何でも渡辺より先に4勝してくれ。
>>617 ソフト検討とかは知らんが、おれなんか4時前に羽生の勝ちって思ってて
その後「あれ？渡辺めげずに頑張ってるな」って感じで見てた
>>614 羽生さんも封じ手ぐらいは苦しいと感じてたようでしたね。
でも実際は、少し指し難いぐらいで優劣がついてる状況ではなかったのでしょうけど。
,.-､ r‐'⌒, ＼
/^`~", :＼,/ r''巛 'ヽ
,.-", /......:::::i::l/ i´ ヽ ヽ
,.i .| :ｷ:::::::::::|::l | ゞヾ ミ、 ﾘ
/ 、 | ,;:::::l:::::::::::ﾏi´ ll二ﾆ_. ,二_'y、|
i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;::::::: l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
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|| ／ ＼ | ヽ. r ⌒',ゝ i
ｒ-─| -・=H=・- || i,, ~ /
|り| |.oﾟ | | _ﾟo`| l へ,, ｲ
ー| ー一( )ー一'| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
l 〓 l ::::::::＼..::/ ＼ `ヽ
ヽ､＿＿＿＿ノ '
>>616 うむ
元より羽生さんは油断なんかしないだろうしな
我々も気を緩めず応援だ
今日は雨風の中、ゆっくりじっくり選挙に行けたで、、、ありがとう羽生さん。
私もどんな経過であろうと先に4勝できりゃ良いでえ。
ナベさんも意地もメンツもあり全身全霊で向かってくる。
つまんない2ch外野の雑音なんか気にする必要はないし気にするような玉とちゃう、存分に戦ってや。
羽生さんの竜王奪取はそうたやすくはないやろ。
冷静に熱く戦ってや。
防衛されそうになったら忖度してくれるから大丈夫
渡辺なりのケジメのつけ方がこれ
4タテが一番いいけど
三連勝するとなんか縁起悪い気もするな
二連勝で1回負けて二連勝くらいがいいかもしれん
その理屈はおかしい
結果的に四勝できるなら連勝してはいけない理由などない
後手番の局では相手が得意戦術に引き込んでくるとかそういう要素はあるだろうけど
>>616 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
またあの悪夢を見せてやるわw
サッカーではよく2-0が一番危険と言われるね。
油断から流れが変わってひっくり返ることがわりとよくあるから。
>>627 まあ只見てる側のトラウマというかゲン担ぎというか
前例があるからなんか不安になるっていう戯言や
どの道四つ勝つまで油断は出来ないのだから、出来るなら四連勝が良い。
そうそう上手くは行かないとは思うけど。
王座戦みたいな例もあるんですよ (´；ω；｀)ｳｯ…
第一局 詰んでないところで投了したけど最初だし…
第二局 ま、まあまだひとつ残してるし…
第三局 よしよし、この調子で二連勝だ！
第四局 り、竜王戦に向けた調整！ 調整です！
>>596 奥さんが羽生さんのこと「この一年家庭も捨てて」とかツイートするからいらん憶測や誤解を招く
加藤前名人上座事件王将>>>>米長四冠王米長十段王位王将で玉将
NHKスカパーでやってた
図々しいにもほどが有るよ谷川さん米長さんじゃなかったら、例えば中原四冠や中原名人ならしないな
棋王下座
>>307 >
>>299 > それはひふみんだろw
> 谷川は名人なのに加藤が上座に座ってた
第２局の後手番、何を指すか
２手目△８４歩か、横歩取りか
竜王挑戦は今年最後の羽生さんからファンへのプレゼント。
ナベさんと死闘、名勝負を繰り広げて欲しいでえ。
双方とも元気に戦っていただきたい。再度豊島スレでのナイス書き込みを。
素直な文章でｲｲﾜｺﾚ
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r
好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ 』
つるの剛士に勝ったときの勢いがあれば竜王取れる
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>634 竜王戦の前日だかにしてた
正直不快だったからいちいち張らないけど
あひるさんのあれは羽生以上に将棋に人生捧げてる棋士はいないぞっていう自慢だぞ
>>641 家庭がどうとか、先崎がどうとか、確証なしの外的要因を持ち出すのすごく違和感ある
ほんとに不和だったら羽生について書きまくらねえよなアホか
善治先生の本妻はいつだって将棋なの
でも私は永遠の片想いでも構わないの、そんな善治先生を愛しているから…
って惚気だろ馬鹿馬鹿しい
角馬鹿などのゴミアンチは事あるごとに羽生さんだけでなく羽生ママへも誹謗中傷罵詈雑言するからなあ。
都合の良い部分だけ取り出してのつまみ食い。
アヒルスレなんかのアンチは目を覆わんばかりの書き込みを繰り返してる。
まあこいつらのリアルは荒廃しきってどうしようもないんやろ、、、ご愁傷様。
>>641 羽生の衰えをどうしても受け入れられないんだろうな
外的要因を創り出すことによって現実逃避してる
まあアンチは今頃連盟解体、タイトル戦減少が実現してると思ってたろうからね
藤井くん現象などもあって発狂したくなる気持ちもよくわかるよ
八つ当たりの一部がいつも通り羽生さんや羽生ママさんに向かってるというわけで
ヒカルの碁でいうと桑原本因坊のような位置づけになるんだろう
2011年発行
2017年発行
時は残酷…
時流に合わせて変化する羽生さんは流石。
萌キャラ化やゆるキャラ化した表紙でなくて良かった。
白髪になった表紙も貫禄あるし
この歳になっても竜王に挑戦してる羽生はカッコいい
家庭を捨てる＝娘が楽しみにしていた葡萄ジュースを隠してたストック分まで飲み干す
ダウンロード＆関連動画＞＞ これ以上の神将棋動画はないな
>>658 確かにそれは鬼畜メガネの名に恥じない所行ですわｗ
眼科医の俺の推測だけど
羽生さんの不調は眼瞼下垂が原因だと思う。
上のまぶたを開ける筋肉が弱まって、半目のような状態になったり、眉ごと持ちあげて目を見開く動作をよくするようになる病気だけど
脳に影響があることがわかっている。
>>658 隠してたのをわざわざ探したのか、偶然見つかったのか気になる。
おそらく偶然でぜんぜんわからず飲んだのだろうけど、じゃあ何を探していたのか気になる。
俺の中では名誉NHKを入れて既にもう7冠なんだが
この先アレを獲れる棋士が出てくるんかな？
名誉NHKは羽生さんのためだけに恣意的に定められたものだからなあ
お陰で誰も次取れないのではって数字になってしまったからこれを冠と言うには不満がある
現役だと佐藤森内が3期、他は皆1期
10期には程遠いな
>>666 囲碁と同じ規定で囲碁の方に昔に取ってる人がいるんだから違うだろ
ぶっちゃけ名誉NHK杯とか他の永世3つ分くらい難しい気がする
優勝しても翌年普通にトーナメント出て勝ち上がらなきゃいけないわけだし
ぶっちゃけ永世王将なんぞよりも名誉ＮＨＫ杯の方がずっと価値が高いよな
大山でさえ８回だから届かない
よほどのバケモノでないと名誉ＮＨＫ杯は無理だな
囲碁では11回優勝した故坂田栄男だけ、その後に将棋で10回優勝の羽生だな
まあ今から規定を甘くするようなことは絶対やらないだろう
>>669 >>671 囲碁の坂田二十三世本因坊栄寿が取ったから出来た称号だしな。
もっとも、お陰で坂田二十三世はタイトルホルダーじゃなくなったら、
ＮＨＫでは名誉ＮＨＫ杯での呼称でしか呼ばれなかったけどな。
訃報のニュースの時も。
羽生さんも、将来無冠になったらそうなるのなｗ
>>671 大山８回、ひふみん７回が続いてるけど、決勝トーナメントの人数増えて難易度は上がってる
１回優勝するだけならタイトルに比べれば簡単だろうでしょうけど、何度も優勝するというのは相当早指しに強くないと無理ですよね
>>661 なるほど
羽生さんにアドバイスしてみては？
>>674 正直、かなり無理だと思っていた＞名誉NHK杯
あの4連覇で一気に决めちゃうとは。しかも翌年も決勝進出で渡辺明との決勝2連続対局。
怒涛というか、凄まじかった。
そもそもNHK杯は羽生世代の支配率がすごい。佐藤康光2連覇羽生4連覇の後、
渡辺明、郷田、森内、村山慈明、佐藤康光．．．決勝で羽生世代いないの、近年では
2015年の村山慈明、千田翔太だけ。
指運もあるから、先崎とか番狂わせも多いね
だから10回優勝は凄い
先3勝のタイトルなら15勝すれば永世取れるんだもんなー。
そして最大10敗もできる
NHK杯は1回優勝するだけど負け無しで5～6連勝?しなきゃいけないのに、
それを10回も達成するとか本当に異次元でしょ
>>661 ガッテンで見たけど、二重に整形すると治るんだっけ？
元々二重だとどうすんだ？
気になるのは感想戦で大分手が見えなくなっていたこと。
負けた方が雄弁になるのはわかるのだが、いわゆるピント来ていない感じが多く見てとれた。
一重の人が治療で手術受けると二重になってしまうらしい。
確か目を開く筋肉が弱いとかじゃなかったっけ。
二重の人はそのまま目の開きが良くなって視野が広くなる。
まあ頭の中の将棋盤で考えるだろうから関係あるかどうかは分からんけど。
>>682 うちのじいちゃんが受けたわそれ
70年以上一重だったのにいきなり二重で本人は不愉快なようだ
でもすっきり見えるようになったみたいだよ
>>681 あまりナベと話したくなかっただけに見えた
あまり話したくない感じだったね
責任とってないんだから羽生さんも激おこでしょう
感想戦で本音、知識を全部さらけ出す必要ないからね
羽生さんは聞き役にうまく回る事で渡辺の本音ポロリをうまく引き出すことに徹してた気がするよ
人によっちゃそれが渡辺と話したくないように見えるかもしれないけど
渡辺が妙にハイだったな
精神的に問題抱えてる印象だった
確かにナベが媚びてる感じで、羽生が壁を作ってる感じに見えたが
羽生の方はただ気合が入ってるだけかもしれん
あとナベのカラ元気にも見える不自然な明るさは羽生に対してじゃなくて
感想に加わった島に対してのポーズだと思った
渡辺さんの対局ってあんまり見ないんだけど、いつもあんなに明るい感想戦なの？
笑顔(苦笑だけど)多くて驚いたわ
今年の年明けくらいから妙にハイテンションだよ
理由は知らない
今日のブログに書いてあるけど負けた時ほど明るいそうだ
棋譜は単調だったけど感想戦見て超難解な終盤戦だったんだなと思ったよ
永世七冠とか100期とかやっちゃったら後世の棋士がもうやることなくなるぞ
羽生は99期＆六冠で終えた方が良いよ
ハゲは前から負けた感想戦から笑ってるよ
今年見る限りもう不調じゃなくて完全にガクッときたかもな
勝った方が無口で負けた方が明るく振舞うというのは普通な気がするけど
別に普通だよな
相手に気を遣わせないように振る舞ってるだけ
誰だか忘れたけど他の棋士が「羽生さんはとんでもない所まで読みを入れてる」と言ってたし
羽生さんは感想戦では勝ち負け関係なく妙に明るい時と考え込んでる時がある印象
>>694 今後タイトル減ってくだろうから2度と超えられる人なんか出てこないよ
でた根拠のないタイトル減る発言、まぁ新聞業界は衰退期に入るが当面は大丈夫だと思うし、憶測でものは語らんほうがいいぞｗ
今年の将棋の日の情報ってもう出てましたっけ
誰が出演するのかな
藤井くん、菅井、太地、豊島、勇気、この辺りは是非とも露出してもらいたいけど
タイトル保持者が6人に増えたから羽生さんの負担は減る方向かもね
衰退はどうかな
ネット視聴との相性が抜群だしAmazonやｈｕｌｕなんかも手を出してくるかもしれんしな
永世七冠
例えるならノーベル賞とるくらいの超難関ですな
>>703 あれ？賞金額減らされたんじゃなかった？
当然だが羽生さんは相手の手を考えるとき脳内の相手は羽生さん自身で
そんな事40年もやってる訳だけど、羽生脳内将棋は超楽しいだろうな
駒が飛び交ってハリポタの魔法みたいに縦横無尽に動いて楽しそうですね
新聞社が終わっても他業種がタイトル戦買い受けるんじゃない？
例えばサイバーエージェントはAbemaTVやAI開発の子会社作ってて親和性があるし、
ソフトバンクは孫さんが羽生さんを尊敬してるし各種キャンペーンに活かせるから可能性ありそう
ＬＰＳＡ石橋会長がツイッターで孫のアカウントに協賛依頼出してた
無視されてた
>>704 佐藤康光九段／佐藤天彦名人／久保利明王将／森内俊之九段／鈴木大介九段／屋敷伸之九段／野月浩貴八段／広瀬章人八段／豊川孝弘七段／中座真七段／中村太地六段／石田直裕五段／増田康宏四段
石高澄恵女流二段／久津知子女流二段／鈴木環那女流二段／山口恵梨子女流二段／和田あき女流初段
>>714 できそうな、いや、実際ものすごくできる顔なんだよなあ。
同じ条件・・・生まれた年代・同じ環境だったら、どっちが強いのだろうか。
つきぬ疑問
>>714 羽生さんが小学生の頃って、写真がまだ白黒だったのか？と一瞬思ったけど、これ、多分新聞だからだよね。
>>717 羽生さんと同世代だけど白黒でしか撮影できないカメラが当時自宅にあって
それで撮影したものは当然白黒になる
ただ、1,980年代初頭はもうほとんどの家庭がカラー写真だったよ
もっとさかのぼって1,973年頃がカラーと白黒の移行期になるのではないかなと思う
自分が0歳の時に爺ちゃんと映ってる写真は白黒
今ちょっと調べてみたけどフィルムの違いでカラーか白黒になるんだね
自分で書いてておかしいと思ったんでググってみた
カラー写真って思ってたより最近の技術なんだ。
しかし羽生さん、後頭部でかい。
>>719 あ～吃驚した。
718 を読んで、何かのネタかと思った。
1行目 → う～ん カラーに向いていないレンズは確かにあったな。
2行目 → エエーッ、そんな馬鹿な！
719 → あ～安心した。 そりゃそうでしょう。
ついでに。。
発色剤(カブラー)が現像液内にあるものを外式(コダックで言えばコダクローム)
発色剤(カブラー)が現像液フイルム内にあるものを内式(コダックで言えばエクタクローム)
と云います。 失礼、ここは羽生さんのスレでした。
コダック、あったなあ
緑のフジ、オレンジのコダック
子供心に覚えてるわ
松田聖子の曲が町中でなっていたあの時代
>>722 子供の時に親戚のおじさんがカメラ指さして
「そのカメラ白黒にしかならんから」って言った記憶があって
ずっと定着してたｗ
当時は信じてたからねｗ
>>723 青のフジ、赤のサクラ
コダックはオレンジぎみなの？
>>725 ちゃうちゃう。箱の色のことやろ。(釣りか？)
>>726 プロはコダクロームしか使わなかったけどね。
>>727 あ、なーーる。フィルムの色の再現性のことかとおもたよ
>>717 当時の将棋世界とか近代将棋の写真は大体白黒だよ
>>725 発色の傾向か箱の色かどっちの事言ってんだ？
>>714 うちの子もこんなに可愛くて賢い子になってくれればいいなぁ
順位戦の翌日が竜王戦の移動日なのか。
羽生さんももう50手前なんだし、もうちょっと手合い係が日程をなんとかできんもんかな。
第三局も11月4日、11月5日で三浦との順位戦が11月8日だからね
そこまでは日程上しんどい
前なら楽勝とおもえたが、最近見ると三浦九段も侮れない。
経過的にいいことだけど、三浦九段は今期Ａ級残りそうな雰囲気だな。
この程度でハードスケジュールとか言ってる奴、ほんとに仕事したことあんのかなって思う
順位戦から中1日での竜王戦はキツいだろ
頭脳の疲労が回復してないかもしれない
下手すると竜王戦叡王戦とも落とすぞ
>>741 本気の対局の翌日はさすがにツライらしいが。
あいにく将棋指しと同じくらい頭脳を駆使した仕事の経験ないんでさっぱりなんだわ。
22日 休養
23月
24火 講演
25水
26木 Ａ級 深浦
27金 移動
28土 竜王②
29日 竜王② 渡辺
30月 帰郷
31火 叡王 深浦
01水
02木
03金 移動
04土 竜王③
05日 竜王③
06月 帰京
07火
08水 Ａ級 三浦
阿久津「対局を仕事と思っている人いるんですか？趣味でしょ。そうじゃないとこんなに長く続かなって」
明日の羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
三浦さんには順位戦ラストでナベをB1に叩き落としてほしい。
そして次の次の期は、A級に戻ってきたナベを頭ハネして欲しい。
そこまでやって成敗完了
第3期叡王戦 本戦 組み合わせ抽選会
2017/11/01(水) 開場:13:50 開演:14:00
今は順位戦より竜王戦ですね
まあ順位戦も頑張って欲しいですが
羽生の順位戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
王将リーグのナベvsフカウラーの対局が下敷きになると予想
大差で羽生次期竜王の勝ちじゃないですかやだー
どうしよう、興奮してきたー
羽生さん、順位戦5局目のフカラー戦は勝利目前。
復調を思わせるなあ、、、順位戦は後5局残ってるし、、、
ああ今フカラー投了、両者乙
羽生さんって、毎週日本中移動してるけど、全部自分で手配してるの？マネージャーとか事務所とかないの？
ハブたんｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
22日 休養
23月
24火 講演
25水
26木 Ａ級○ 深浦 ←今日ここ
27金 移動
28土 竜王②
29日 竜王② 渡辺
30月 帰郷
31火 叡王 深浦 ←勝たせちゃっていいかも
01水
02木
03金 移動
04土 竜王③
05日 竜王③
06月 帰京
07火
08水 Ａ級 三浦
羽生さん調子上げてきたかなー
竜王戦2局目も勝って欲しい
完勝で降級の可能性も低くなったし、次の竜王戦に向けても良い勝利でしたね
仮に森内的な最後の蝋燭の輝きだとしても
とにかく勝ってくれ
永世七冠になってくれ
ここから、棋聖みたいに竜王10連覇とかなるといいよなあ・・・
今日の疲れが1日で抜けるかが問題だよな 47歳だっけ、対局-移動-対局って相当厳しい
移動って疲れるんだよな
ハードだが、竜王戦は夜戦にならないからそれは良いかもね
２日制なので１日目は知識でやりくりできる範囲内に止めようとするかな
んでもって２日目は創造が爆発
渡辺は逆に初日から急かそうとするかもしれない
>>782 その意味では今日は順位戦にしては早く終わったのは良かったですね。
今日も勝利よかった、無理は解るが週末も頑張って下さい、
永世七冠とサインの入った賞状を貰いたい。
振り飛車を予想
菅井みたいにトリッキーなこと考えない限り序盤は割とわかりやすいし
対鍋では結構振り飛車が威力発揮するようだし
この前勝ったゴキ中かな
振り飛車だとナベの研究も外せるだろうしね。
個人的には王位戦の経験を活かして
三間飛車とか向かい飛車が見たい
頑張ってくださいとしか言えない。
死ぬほど頑張ってるんだろうけど
羽生先生が坂上忍の番組に出る
でも、坂上忍がキモすぎて大嫌いだから見られないや
他のMCだったら見られるのになぁ
今日の飛車、銀の前進バックの繰り返しは少し笑ってしまった
待ちガイルみたいな将棋だったな
最近ムラがあるとは言え、やっぱり強い
クソ粘りされてドロ沼の戦いにならなかったのは良かった。これも深浦さんの愛かもしれない。
今朝のNHKで井山七冠特集でインタビューやってた。その中で井山が、他の世界でも複数タイトル持ってる人が減らすと、やっぱりピーク過ぎたんかなと思うから自分もそう思われるのは嫌だし頑張りたいって。ああ、羽生の事かなぁと。
井山とか誰も知らない人のピークとか誰も心配しないけどな…
井山も「羽生も衰えたな」とか書き込んでるんだろうな
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
永世七冠となる羽生善治、羽生包囲網を敷く20代後半の俊英たち、そこへ斬り込む新世代たち。こんな風になってほしいなぁ。
羽生さん行方戦で壮大にやらかさなけりゃ名人挑戦の目もあったのに…
でもそういう定期的取りこぼしが衰えというやつなんだろうな
A級は挑戦未満残留以上が早くも濃厚になった感じだしあとはとりあえず竜王穫ってくれ
竜王さえとれば2失冠すらお釣りが出るレベル
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(*･ω･)ﾉ ファイトッ羽生棋聖。！
。
>>806 あのあたりが調子の底だった気がするなぁ
そこからタイトル戦も負けたけど勝った方が強いって感じ立ったし
今回の竜王戦は羽生さんが獲れるようにできてるからダイジョブ
ここ勝つと気分的にだいぶ楽になるな
勝っってよ羽生さん
囲碁の井山さんは何回7冠達成しても評価されなくてかわいそう
中国韓国の棋士にはやられてるしナンバーワンでないというのが評価されない一因なんだろうな
東京・一ノ関 新幹線2時間30分
一ノ関・大船渡 バス2時間
頑張れ羽生さん…
>>791 同意だな
面白おかしく脚色されて坂上忍のド下手トークで会場がガハハ笑いに包まれる図が想像できる
上岡龍太郎ややしきたかじんの司会なら見るんだけど、、
羽生さんはユニークだし華もあるけど
井山さんは何か地味なんだよなあ
あれだけで終わりかよ
1分くらいしかねえじゃねえか
あー坂上忍がMCのやつか
録画予約してきたけど出演1分かよw
暗記型の詰め込み教育→自ら考える教育への大転換について
「ん～、あん期の対極にあるのが想像だと思うが、
じゃあ、全く暗記がなくて想像ができるかというと、
ま、それもないと思うので、ま、それは
たくさんの知識であったり、引き出しであったり、発送があって
これとこれの組み合わせがなかった、というところでたくさんの
ものを生み出せているっていう一面で、一方で、
なんでこんなことおもいついたんだと、まあ、ゼロから生み出されているような物も
いっぱいあると思うので、だからそれは、もしかすると本当は先天的な物かもしれないし、
もしかすると教育とかシステマチックにやっていくなかで、うみ出される物か、
でもそれってどっちだるということはまだまだ証明されていないと思うんですよ。
そこのところを、教育とかいうかたちで伝えたりのばすっていうのは、大きなチャレンジという印象を
うけます。 うんうん
アクティブラーニングは１００％失敗する。くだらない
そもそもアメリカの大学でやっていたことを、小中に取り入れることが言語道断。
高校でもバカには時間の無駄。
深浦も忖度かｗ
順位戦が21時台に普通おわらない罠
>>829 羽生さんとは竜王戦の後にまたすぐヤレるからね。
メモ
ニコ1日目 くましの
ニコ2日目 広瀬、サダマス
abema1日目 千葉涼子、塚田の娘
abema2日目 藤井、えりりん、むろやん
坂上忍と大激論のスポットに出てたが、答えがすごくスッキリしててよかった。
変に将棋に我田引水することもなく、子供を見守る羽生さんの温かい眼差しを見た感じだった。
今日の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
ニコ生の解説佐藤さんだね
ちょうど叡王戦本戦決めたとこだ
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀・ω・´) 超ファイト羽生棋聖。！
。
【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第2局1日目
「渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖」
Live
■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv306361793
↑URLの「●」を外してね
放送開始。
赤の他人をこんなに心の底から応援するのって初めてかもっていうぐらい羽生さんを全力で応援している
渡辺竜王とかいう悪夢を早く終わらせてくれ
両者、元気に大船渡で戦ってる、、、前回は羽生さん風邪気味だった様だけど良くなったかな。
羽生さん頑張ってや気張ってやけっぱってや。
相居飛車で今互角、っても一日目が始まったばっか。
悪夢の部分以外同意
自分は気持ちの優しい人間だから他人を激しく憎悪する気はなかなか起こらん
人間間違う生き物だし
とはいえ羽生さん頑張って
竜王戦二局目初日も緩やかな進行になりそうやなあ、、、東北のファンにじっくり将棋を見てもらえるように。
私は鍋sんを強く批判する気にはなんねえなあ。
ある道筋に従って信念でとった行動やからなあ。
三浦さんやその仲間とも、連盟とも話し合いや和解はすんでるんでしょ。
まあ私みたいな部外者が今更とやかく言ったって、どうしようもあんめい、、、次イコカ次やで。
なべさんにも心置きなく戦っていただいて、羽生さん竜王奪回や。
>>849 あれによって他棋士を疑うのはまかりならんみたいな空気になったのが嫌だ
きちんと疑惑があった際の仕組が出来るのかと思ったのにな
1番の悪は谷川だよ
カンニングし放題の状況を長く放置したからな
よく現役やってられると思うよ
>>849 ナベのは信念と言っても、エリート意識から来る恐るべき歪んだ自我の強さだよ
一人の人生を終わらせてしまうことの重大さと、
それに見合うだけだけの確証に足る証拠を得ているのか？
という天秤をまともな人間性を持っていればもっと慎重に計ったはず
自分の疑心暗鬼ではないか？とは思わず、自分の権力や人脈を総動員して潰してしまって、
シロとなったあとも潔く認める事もなかなか出来なかった
せめて竜王位を返上、返金し、謹慎するくらいの反省は見せて欲しかった
うん、普段将棋は指すけどプロの棋戦への興味関心はなくしてた自分も
昨年は情報を確認するにつけ渡辺は信念でやったとかウソ八百としか思えんなという結論に達した
対局拒否をあの段階でした渡辺が処分されずに未だにのうのうとしてるのは気持ち悪いの一言に尽きる
>>852 そんなこともひっくるめて両陣営とも手打ちしたんでっしゃろ。
三浦さんはこのまま将棋界で生きてくことを望んでる。
なかなか部外者にhs窺い知れないところも多く、部外者の意見は妄想に妄想を重ねることがほとんどやでえ。
まあ今日明日は羽生さんを全身全霊で応援や。
>>852 前半はその通りだと思うが、後半はスポンサーとかのしがらみもあるからな。
一人、将棋界から去れば、ある意味で格好はつくが、残された三浦の立場にも影響する。
ナベは一生あれこれ言われ続ける道を選んだんだろ。しゃーないわ。
こけそうになってる？小池百合子さんとおんなじや、、、豊洲を活かす築地を守る。
将棋界も三浦さんもナベさんも活かし守らなけりゃ。
私は三浦えん罪と思ってるよ。
今竜王戦互角。
冤罪の責任をとってないんでしょ？
渡辺が一億三浦に払う位はしないと
他には、竜王失冠次第、永世竜王を辞退するとか
皆が納得いく償いをしないと
魔女裁判は良くない。
また基本的に補償を求めるのは当事者同士であって、私ら部外者じゃない。
>>859 その通りだけど将棋はファンがあってこそ成り立つ商売だよ
そのファンが納得してないのだから渡辺は自らファンが納得いくような償いをしなければならない
>>
http://2chb.net/r/bgame/1501937557/l50 去年の竜王戦問題は↑などでやるべきやな、、、わたしゃ部外者があれこれ言っても無駄と思うで。
ここは羽生応援スレ。
>>862 信念とか言い出さなきゃよかっただけのことです
まあ、今回の封じ手はクリーンなので好感もてますが
封じ手の段階で羽生さん少し苦しいようだけど、これからこれから。
明日も両者元気に戦ってや。
大船渡でタイトル戦は初めてかな、、、明日は現地のファンも興奮するくらいの熱戦になってや。
>>866 一昔和えの機械ならヤヲをするような腐ったリンゴどもが居たかもしれんが今はないでしょ。
根拠のない戯言はやめなさいな。
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l l / / || ⌒ '' ノ | 小暮投入で竜王防衛余裕でしたｗ
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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>>867 866は粘着ナベ擁護のキチガイでバカの一つ覚えのように繰り返してるだけだから放置した方がいい
評価値は少し先手だけど、解説者は攻めてる後手という感じでしたね。
正確に受け切れば先手が良くなるけど、それも簡単ではないという感じでしょうか。
どちらにしても、明日の午前中には形勢が動きそうですね。
今日は最後のほうで、ぱたぱたっと手が進んだとこもあり、確かに明日の昼前後に形成に差が出るかも。
もう羽生さんを信じて応援するっきゃないが、ハラハラドキドキどすわ。
犬も家族もファンも必死に応援や。尻尾をちぎれんばかりに振って応援や。
玉を固くして堅実な手を指す渡辺
無理攻め気味の攻めを選ぶ羽生
少し前までに見た渡辺必勝パターンやん…
これは勝ち目ないかも
まあ、48銀の働き次第だろうね
このままだと飛車の横利きを止めててある意味邪魔ごまとも見れるので
逆に味よく57とか59に捌かれる展開になればナベの指がしなりそう
明日はどっちが先にを大ミスするかな
まだまだどっちにも勝機がある、均衡のとれた中盤だと思うよ
先手の陣立ては森内好みだとも言えるんだよね
全盛時の森内さんなら激辛に後手の攻めを切らしちゃうのかも
ああ、森内さんとツイッターなりラインなりできるんならとことんトークしてみたいわあw
棋士のファン、アンチの対立はあっても将棋ファンという共通項がるなら対局そのものを
否定するようなことは言わないはず。
それをプロレスだというのは・・分かるよね？
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(｀･ω･´) 超ファイトッ羽生棋聖。！
。
渡辺竜王はやっぱ強い。
形勢は厳しそうだが頑張って勝ってほしい。
「期待と信用」 小暮克洋
羽生評、なかなか興味深いです。
>>878 将棋そのものは明確なルールで不正の入る余地はないよ。
ただ、人間同士が試合するとなると、番外戦術もあればカンニングの不正もある。
運営もスポンサーも人間だし、最善の方へ傾くと邪推されるのは仕方ない。
少なくとも去年の三浦で連盟はやらかしたわけだし。
将棋ファンだけど、連盟批判、アンチファンがいるのは別になんの矛盾もないよ。
竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
大船渡でのナベとの竜王戦二局目二日目は朝からそこそこ進んでる。
出来れば二連勝して欲しいが、どうなりますやら、、、羽生を激応援や。
>>458の精神で応援や。
棋戦をヤヲ扱いするような角馬鹿みたいなアンチ将棋クズはｷｴﾛ
>>5 やっぱり48銀が祟りそうだなあ
早い展開に持ち込んだ羽生さんが一本取ったか
やっぱりタイトル複数保持するのは忙しすぎるからなぁ
身軽になって良かったのかもね
現段階で羽生やや指しやすい～有利を拡大できるかな、といったところじゃないかな。
でもこのまま押し切ってや羽生さん。
>>889 今後、名人と竜王だけでいいよ。
棋聖も１０期連続取ったからどなたかに差し上げて。。
４～６月いっぱい ⇒ 名人
１０～１２月いっぱい ⇒ 竜王
８月の王位、冬の王将はパスの流れで。
まあ、棋王がありかな、１日制だし。。
個人的には棋聖って称号が一番好きだけどな
他の業界だと偉大な功績を残した人が○聖って言われるしね
>>891 コレで永世7冠+ NHKになったら、やること無くてもう一度7冠独占を目指しそうな気がしないでもない
今回無理なら100期に赤信号かと思ったけど見れそうで何より
>>895 豊島ありきの事だから何ともいえんけどw
今日のハゲとかやる気なさすぎて萎える、こんな無気力なら竜王返上しとけアホって感じ
昼飯は悪手やね。羽生さんの年でカツ定は重過ぎるよ。藤井流の麺類で消化が楽なものにしないと。
未来(来年の今頃)から来ました
羽生さんはこのあと竜王、叡王、名人と取って棋聖を防衛して四冠になってます。
>>900 来年の棋聖防衛ってことじゃね？(´・ω・`)
寝過ごした
まだ状況わかってないけどどうやら調子いいみたいだな
よかったよかった
ソフト通にゃプロといえども指しきれないちゅうことね、、、プログラムは1秒間に10億局面以上読むらしい。
もう暴力的にすさまじい。
またソフト以外の道筋も何本かあるんだから。
羽生、局面をリードしながら進めてる、このまま押し切ってや。
一瞬悪手かと思ったが
ソフトも時間をかけて読んだら
別に悪手ではなかったという
ソフトもまだまだだな
人間より上をいくソフトも同じく、辿り来て未だ山麓ちゅうことかな。
永世七冠みえたな
しかし羽生さんが復活したのか、ナベが弱すぎるのかわからんから困る
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
(^ω^)
。
2勝目、とったどー！！！
おめでとうございます！
しかしまだまだ兜の緒は締めてかからねば。
3-0から3-4にされた過去は、絶対に気の緩みは許さないなあ。
いずれにしてもあと2勝がんばれ！乾杯！
3-0になれば大分気は楽になるが
3連勝からの4連敗はほんと今思うと信じられんな
将棋史上初なんだっけ
羽生おめ両者乙
今、二人で大盤解説をやってる、東北復興支援をこめて。
ふくよかになられてまた若返ったように見える
充実してるな
3-0から1敗しつつも4-1で終わるってのがこのシナリオの落としどころかね
第二局勝利おめでとう。
本当にこのまま最後まで行って欲しい。
羽生さんは不調を脱し平常モードに戻ったかな
鍋は不調だね
このままいけば羽生さん奪取の可能性が高いと思う
まあ外野はただ見守るだけだわさ
両者いいパフォーマンスが出せるよう頑張って
4-3だと危なかったっていう印象になるからちょっとマズいんだよな
以前、あんまりにもナベが不甲斐ないんで、米さんに言われて１局緩めたが、
其れが原因で３－０から逆転されたからなあ。
今回は４－０で倒すつもりだろう。王位、王座とスパーリングで感覚は掴んでるし、
研究も温存してるからな。これからは、竜王と名人戦だけで良いぞ、全部勝つために
研究全部に出すのは無理が在る。第一人者を長く続ける秘訣だ。森内と同じように遣ればいいんだよ。
私達のよっしはるｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥東│東│東│南│南│南│中│中│中│西│西│西│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
おめでとうございます！
仕事で対局見られなかったけど、やっぱり私が見ない方が勝つ…のかな…
>>941 何故に北アンコにして中単騎にしなかったの？
竜王奪取出来れば久しぶりに序列1位＆永世七冠＆複数冠復帰で
王位王座失ったの帳消しに出来るな
まだまだ油断ならない
渡辺が四回目の負けましたを言うまでは
藤井四段に檜舞台で対局するのを楽しみにしてます
といっておいて藤井君が登って来るまでに自分が降りてしまうと
格好つかないから藤井君が成長するまでは檜舞台で待ってないとな
>>946 もう竜王になるまでは祈りつつ見ない事にしたので、私の分まで皆さんリアタイしてくだされ
>>943 そんなことが影響する程度の人だってことになるから気にするのは失礼だと思う
見たけりゃ見ればいい
>>952 強かろうと弱かろうと全く影響しないだろ
失礼もくそもあるか？w
>>950 竜王戦に来年藤井聡太が出てきてそこにまつのは．．．
ぶっちゃけ今の状態だと藤井くんの檜舞台登場はまだだろうね
少なくとも豊島以上の強さがあるようには見えない
あとは高校進学がどう影響するか
予断を持たずに一挙手一投足を追いたいね
藤井聡太タイトル戦っていうとあまりに急に感じるけど、屋敷さんが17とかで出てんだっけ？
来年16の藤井聡太にはすぐなんだよなあ。
>>956 豊島並みの強さがなくてもタイトル戦に出るのは可能でしょ
太地はレートランキング13位、藤井くん20位
普通に射程圏内だよそろそろ
まあそれもそうですね
難点は各棋戦を予選から勝ちあがらねばならないところ
デビュー時の爆発力（取りこぼさずに連勝できる能力）をもう一度どこかで
発揮できれば高校在学中のタイトル戦登場も夢ではないってところかな
言うは易し、、、だけども
とりあえず棋聖戦と王位戦に注目してみる
どちらも大橋と当たる可能性があり、大橋も今すごい勢いで勝ち続けてるので面白い対局になりそうだ
あと少し気が早いが、王座戦も大橋との対決の可能性があるんだな
http://kishi.a.la9.jp/2017/1307.html 羽生さんおめ両者乙。
順位戦もそうだけど細い攻めを繋げて勝ってるの見ると
調子がいい時の羽生さんっぽいからこれを維持してほしい
WOWOWで『聖の青春』をやってるね
TV初放送
羽生さんが勝った日にこの作品を観られてなんだか幸せだ
通算勝利数も、とりあえず1400までもう一歩、そこを越えればてっぺんも見えてきますな。
渡辺はこれで羽生さんに6連敗だ
谷川、モテ、藤井、深浦、森内
多くのトップ棋士が羽生さんと戦を重ねる過程で攻略され、おもちゃ扱いされる末路を歩んでるが、
いよいよ年下の渡辺も羽生さんの毒牙は飲み込んじゃうのかな
羽生さんが渡辺に喫した最大の連敗は６で、ちょうど３連敗４連勝があったあの竜王戦の頃なんだよね
数の上では並んだ格好だ
負けてる側の悲壮感も、ちょうど同じような塩梅かなと思える
もちろんこれからまだ紆余曲折、鍔迫り合いが続くんだろうけどもね
http://kishi.a.la9.jp/taisen2/5/5/1175-1235.html >>958 常にレート２０位以内、現レート９位の阿久津・・・
レート１桁を何度も記録してるのに
なぜ一度もタイトル挑戦できない・・・
羽生さん勝って嬉しいけどナベが衰えてるのは否めないねえ。
羽生さんの悪手の後にナベも悪手だからなあ。
>>971 49竜は実は最善だった
ソフト40億ノード読ませてわかった驚愕の事実！
>>970 あれはしばらくソフトで解析してたら
ほぼ互角になったから悪手じゃないよ
ただのソフトの読み抜け
連勝スタートは良いですね
まだまだ４つ勝つまでは気が抜けませんが、最高のスタートだとは思います
49龍は悪手ではなかったのか。
しかし1局目に続きガンガン攻めた将棋でハラハラするなあw
4九龍でファンタファンタ書いてた奴はアホだよな。
今まで2chで悪手と叩かれた手の中にも、その後しっかり解析したら
評価値手のひら返しがあるプロならではの手も多いんだろうな。
コンピュータ将棋スレに貼ってあったが、49龍は最善だったみたいね
ソフトもあてにならないな
CPUが40億ノードで深く読まないと出せない最善手を
ものの数分で弾き出す羽生さんの頭脳半端ねぇ
結果的に４９の竜がほとんど単騎で敵陣壊滅させたからな
アユムの修正版見たら、羽生スゲエと思った！
ソフトの上をいった。
>>983 いちおう最後の方まで自陣の守りに効いていて相手陣に走る余地を残してたってことで…
一手差どころか二手差ある大差だったな。
しかも後手だから三手差くらいある。
>>968 豊島は実力はあるが持ってない
羽生さんは弱っても竜王に挑戦できてる
この差はでかい
ハゲは雁木にも対応出来てないし落ち目や一度9段から出直せ
まあだからといって今の御時世ソフトのが総合的に強いのは確かだけど
それを凌駕する大局観を人間が持ってるって事実もまたすごいよな
ソフトの見解を伺いながらソフトを上回ったとか主張するのはかなり滑稽だな
羽生信者は本当しょうもないな
>>995 何その無理矢理な負け惜しみw
ま、イイケド
4九龍の凄さを素人にもわかりやすいような解説動画をだれかつべに上げて
無理やり羽生を持ち上げて、また絶望するのが目に見えてる
今日の震えを見て羽生は肝心なところでびびってどうせ奪取失敗すると確信した
lud20250923113907ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bgame/1507724520/
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