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藤井聡太応援スレ Part218 YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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http://shogi.gutas.net/player/307 ※前スレ
藤井聡太応援スレ Part217
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◆2016年度
01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
◆2017年度
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選1回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選2回戦
48 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
対局予定
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
＿ ＿ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
＿ ＿ 2017年12月10日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
＿ ＿ 2017年12月15日 松尾か斎慎 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝 （※）
＿ ＿ 未定 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 豊川か大橋 第59期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 豊川か村顕 第66期 王座戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
（非公式 2017年12月10日 久保利明 将棋プレミアムフェス in 名古屋）
（※）は前局で勝った場合に当たる
藤井聡太四段 今期41勝7敗 勝率0.8541 通算51勝7敗 勝率0.8793
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○○○本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次深浦九段Α
棋聖戦│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大橋四段c2 11/29
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋or豊川
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次村顕or豊川
順位c2│○○○○○○先先後先∵∴∵∴∵∴│次高智四段c2 12/7
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"2位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α 12/10
朝日杯│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次屋敷九段Α 12/15
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
第89期棋聖戦一次予選ハ組（藤井聡太四段応援用）
┌───────────────────┐
│∴∵∴∵一次予選優勝∴二次予選へ∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌─┴─────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┃∴一次決勝∵∴┃∴∵∴∵∴│
│∴┏━━━┛┐11月29日┌─┗━━━┓∴│
│∴┃∴∵∴∵│∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴│
│┌┗━┓∴∵│∵∴┏━┛┐∵∴┏━┛┐│
││∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵││
││∵┏┛┐∵│∵┏┛┐∵│∵┏┛┐∵││
││∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵┃∵│∵││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│●│●│●│●│●│☆│●│●│
│平│大│島│都│竹│東│牧│藤│西│阪│
│藤│橋│本│成│内│和│野│聡│慶│悟│
│七│四│五│四│四│八│五│四│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│c2│c2│c2│他│c2│☆│他│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/29 大橋貴洸四段－藤井聡太四段
ニコニコ生放送
第89期棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 vs 大橋貴洸四段
2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 対 大橋貴洸四段
11月29日（水）09:30 ～ 15:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N2CV7adekRvRD 優先順位
順位戦C1昇級 叡王戦 王位戦 竜王戦 NHK杯 朝日杯
日テレバンキシャが海外で将棋をたしなむ人々の特集。
ロシアの８歳の女の子が登場。
将棋ソフト81dojoを使って日本人と対局してるのだと言う。
部屋に飾ってあるのは藤井四段が白鵬と対面してる写真。
記者がなぜこの写真を飾ってるの？と聞いたら
日本のチャンピオンだからだそうw
父親が(藤井四段は)チャンピオンじゃないよと言うと
女の子は、でも一番若い棋士だよと答えた。良く知ってる。
藤井くんは勝っても負けても最後のお辞儀が綺麗。
将棋もそうだけど人柄にもひかれてます。
この1年で、藤井くんだけでなく、たくさんの棋士の方を知り
対局を楽しみに見ているなんて、本当に藤井くんには感謝・感謝です。
>>10 学校の成績が上がるんだな
日本でも授業でやれば良いのに
>>10 白鵬が相撲のチャンピオンだから間違ってはいない
酸ヶ湯積雪日本一の120cm
順調に三桁乗せで藤井四段もにっこり
次のせつもくは200cmで
デカコバさんのファンになったわｗ
デカコバさんは藤井四段にめっちゃ敬語を使うらしいｗ
中学生棋士でかつ２９連勝は全棋士の憧れなんだろうなｗ
>>11 自分も同じ。
藤井くんの人柄込みでファンだ。
最近は毎日藤井くんをオカズにオナニーをさせてもらっています。
まず全裸にして両手を縛って吊し上げます。
そして乳首を舐めまわしたり、おちんちんを撫でたりします。
藤井くんが喘ぐところを想像すると興奮します。
将棋のことはまったく分からない私ですが、性のことならいろいろと教えられそうです。
プロ棋士になって対局日に大阪に行ったら、東京の対局と勘違いして青ざめる夢を見た
藤井君に同じ事が起こらないことを祈る
>>25 アウアウカーは、人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の近くに住んでる黒木真一郎」だろうね。
ロリコンポルノは男児も対象なの？
渋谷恭正も同じ趣味だったの？
乙！です。
【第89期棋聖戦 二次予選 ３組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ 澤─┴┐│
││ │ 田 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│畠│北│澤│谷│藤│
│葉│山│浜│田│川│井│
│ │成│健│真│浩│││
│陽│幸│介│吾│司│大│
│ │ │ │ │ │橋│
│八│八│八│六│九│ │
│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴↑┘
49 ＿ 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
（アベマ 11月29日（水）09:30～15:00）
（ニコ生 2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00 解説・阿部光瑠 六段、聞き手・宮宗紫野 女流初段）
【第67回NHK杯将棋トーナメント３回戦 (ベスト16) 持時間各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─郷 ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ 田 │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│菅│畠│増│郷│山│青│斎│佐│
│藤│島│村│浦│井│葉│辺│久│井│山│田│田│崎│嶋│藤│藤│
│和│将│ │弘│聡│ │ │津│竜│ │康│真│隆│未│慎│康│
│俊│之│修│行│太│陽│明│主│也│鎮│宏│隆│之│来│太│光│
│ │ │ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │
│六│八│九│九│四│八│竜│八│王│七│四│九│八│五│七│.N.│
│段│段│段│段│段│段│王│段│位│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12月03日 豊島将之 八段－佐藤和俊 六段
12月10日 稲葉 陽 八段－藤井聡太 四段 ←
12月17日 中村 修 九段－三浦弘行 九段
デカコバは誰にでも敬悟なんじゃない？
こないだの叡王戦で近藤五段にも敬悟だったと思う
【第11回朝日杯将棋オープン戦 二次予選 持時間各40分】
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/11/nizi/index.html １２月１５日 ①屋敷九段 - 藤井聡太四段
１２月１５日 ①の勝者と(松尾八段-斎藤慎太郎七段）の勝者。
Aブロック：(木村-石田)－(三浦-藤森)
Bブロック：(橋本-永瀬)－(阿久津-佐々木勇)
Cブロック：(佐藤康-中尾)－(行方-高見)
Dブロック：(丸山-佐々木慎)－(深浦-横山)
Eブロック：(藤井猛-三枚堂)－(戸辺-黒沢)
Fブロック：[(屋敷-藤井聡_12/15)－_12/15)]_12/15 ←
Gブロック：(菅井-山崎)－(豊島-村田智)
Hブロック：(稲葉-阪口)－(糸谷-大橋)
Ｃ２順位戦
増田-佐々木大地、藤井聡太-高野、今泉-八代（朝日杯優勝）の全勝三人の対局は三局とも注目度大。
６勝０敗 ７回戦（１２月７日か１４日） ８回戦 ９回戦 １０回戦（３月１５日）
..5 増田康宏四段 ： 髙見泰地五段（４勝２敗 12/14）.. 佐々大 佐藤和 神谷
45 藤井聡太四段 ： 高野智史四段（５勝１敗 12/7） 矢倉 梶浦 三枚堂
47 今泉健司四段 ： 佐藤紳哉七段（２勝４敗 12/7） 牧野 中田功.. 瀬川
５勝１敗
13 高野智史四段 ： 藤井聡太四段（６勝０敗 12/7） 佐藤紳... 石田. 石井
14 伊藤真吾五段 ： 南 芳一九段（２勝４敗12/7） 及川. 杉本和 中田功
17 牧野光則五段 ： 及川拓馬六段（２勝４敗 12/4） 今泉. 瀬川. 梶浦
39 大平武洋六段 ： 梶浦宏孝四段（３勝３敗 12/7） 長岡. 八代 遠山
48 佐々木大地四段 ： 八代弥六段（３勝３敗 12/14）. 増田康 村中 藤森
,,,8回戦 2018年01月18日か19日 若藤井-矢倉（1/15)
,,,9回戦 2018年02月...1日か...9日 若藤井-梶浦（2/1）
10回戦 2018年03月15日
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ 小─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ 林 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2017/12/06(水) 佐藤康光九段 vs 北浜健介八段 （ニコ生開場:14:20 開演:14:30 ）
2017/12/09(土) 行方尚史八段 vs 澤田真吾六段
ずれてるのは環境の問題だから
AAはAA用等幅フォントで見ればきれいに揃う
NHK杯のC2増田くん弱かったね。B1郷田九段に貫録で押し切られていた。
負けるときは誰でもこんなものかな？
A級稲葉も次のC2若手に本気出すと怖いかもね。
もしくは専ブラ使えばいい
AAが廃れたのはスマホのせい
それは置いといてもう負けた腹いせの言いがかりなんて恥ずかしいことするなよ
銀河とNHKに負けて9対局9白星が吹っ飛ぶ
歴代最多対局が絶望
歴代最多勝星が絶望
歴代最高勝率が絶望
先手番無敗伝説終了
30歳以降の棋士に不敗神話終了
負けを余分とか余分じゃないとか分ける意味が判らないんだよ
何か意味あるのか？
これから藤井四段が警戒するのは、やっぱり永瀬だと思う。
豊島は強いけど聡太と同じ正統派だから、今のまま成長すれば
いつかは勝てるようになる。
菅井も振り飛車だけど、これも正統派だからね。豊島と同じ線上に居る。
でも永瀬は異端だから、強さの種類が全然違う。
おまけに大物喰い、弱いのにはコロっと負けるが大物に強い。
永瀬と最短でいつ当たるのでしょうね？楽しみです。
それでも十分な仙石線
あとNHK杯は勝ってると思うよ
今の藤井四段が負けるはずない。
ここ9戦の出来は文句なし。
大地には確かに追い込まれていたけど結果頓死させたし、
平藤のタイトル戦張りの気迫にも動じる事なく押し切ったし。
それ以外の試合はほぼ圧勝。
永瀬は炎でも割と本気で来てたからなあ
この前の師匠の仇として当たったら頑張って欲しい
いちおつ
>>19 藤井四段もっこり に空目したが納得もした私は変態
藤井君本人が50勝目と言ってたからNHKは十中八九負けてる
50勝目と知ってると言ってな。
けどなんか含んでるようにも受け取れたよ。
つまりほんとは51勝目だけど未放映だから50勝と言わなきゃいけないんだと。
ちなみに黒沢発言を一番最初に指摘したのは俺な。
銀河戦は状況証拠から負けると思ってたけどやっぱり負けた。
けどNHK杯は判断出来る材料はない。
ファンなら素直に勝利を信じるよ
藤井君のありがたいお言葉 王座戦にて
今日の対局に勝てば節目の50勝という事は知っていた
藤井4段の将棋には、いつも忘れられない1手がありますよね。
先日の平藤7段戦では3一歩とか、20連勝の時の７六桂馬とか。
忘れられない1手教えて下さい。
嘘連勝喜んでいてもしょうがない
高確率リアルイム情報
対局数49 41勝8敗 勝率0.8367 現在2連勝中
上村に負けた事についていろいろ書かれているが聡太は勝つつもりで戦ったのではない。
聡太は負けてはいけない対局と研究用をきちんと区別している。
実力で勝ったと思っている上村は喜ばせておけばいいんだ。
永瀬に対しては炎で負けた後にVS申し込んだりしてるからな
公式戦で当たるのが楽しみだよ
ところで、羽生夫人のツイート見たけど、
>>今日の着物は、家庭画報のお正月企画の時、藤井聡太先生との対談時と同じ紺色の着物です。
って言い方だし、それぞれの画像をあげてるからこれ別物じゃ？
家庭画報の内容や告知見てもそれらしい項目はないし
（羽生×藤井の対談企画なんてあったら目玉企画だろうし）
撮影時期もタイミング的には遅い気もするから別の雑誌、又はTVなんじゃ
どっちにしろ対局前日に他の仕事入れるのはやめてくれ
勇気、菅井、豊島に負けて反省を強いられたが
良い薬になったようだねｗ
終盤は棋力が数倍違うから打撲症みたいな感じだったかもｗ
>>54 ？？
マスコミも知ってたし俺らも知ってたな
>>47 永瀬より糸谷みたいな時間攻めの棋士が苦手やろ
不利になって2時間差とかになったらさすがに厳しい
対局を収録して後日、放送とか…
この情報社会に時代錯誤も甚だしい
いろんな意図があるにせよ
改善して頂きたいな。
本当にイベントとか他の仕事は高校卒業してからにして欲しい
>>59 永瀬さんに申し込んだんだ！
知らなかった。
>>60 家庭画報2018年新春号です
付録には将棋盤と駒までw
アマゾンか何かでご確認してみてください
表紙に羽生さんや藤井君の名前がちゃんとありますよ～
>>57 上村との対局後に2勝した？
1勝じゃない？
すみません
対談企画の有無は分かりませんが…
とりあえず羽生さん、中村王座、天彦さん、一ニ三さん、藤井君の名前が表紙に。
>>71 上村戦対局日は9/22
稲葉戦は目撃情報から11/13(月)と推定されている
>>73 そっか～！勘違いしてました。
ごめんなさい。
327 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) sage 2017/11/22(水) 17:00:43.78 ID:osc0jQBza
おまえらがあまりにも不毛な議論しているから連盟に確認したで
通算50勝、現在継続中連勝11があるが
明日放送の銀河戦２回戦及び収録済みの３回戦の記録の取り扱いは？
→放送日に対局したという前提で公式記録とする、つまり、公式にはまだ２回戦は未対局
NHK杯も同様か？
→そのとおり
では、仮に明日の銀河戦で藤井負けの場合はどうなるのか？
→連勝記録11でストップとなる
NHK千田戦は放送前に勝敗が報道されたのは何故か？
→公式新記録の場合は収録日を公式に対局日とする場合がある。当時は新人連勝記録という連盟の公式記録があったので収録日を公式対局日とした
今回の銀河戦は？
→公式記録である新人連勝記録は過去藤井本人が樹立し、現在は本人の記録を更新していないため公式には特別対応をしない
新人からの50勝目樹立は11ヶ月となるが、銀河戦２回戦３回戦、NHK稲葉で勝っていた場合早まることになるのでは？
→何度も説明したとおり、本日時点では銀河戦２回戦もNHK稲葉も未対局であるから早まることはない
公式対局日という概念があるで
>>74 そうでしたね！勘違いしてました。
ごめんなさい。
>>75 稲葉に勝てたらスゲーけどどうなったかね(o´･ω･`o)
黒沢とか羽生嫁とか銀河戦は間隔をもう少し考えた方がいいんじゃないの？って思う
NHKは負けてる確率高いから勝敗はどっちでもいい
負けても強くなるための試練だと思えばいい
>>66 連盟がいつまでも収録日基準で記録してるからだね。放送日基準でやってくれれば、ネタバレ禁止令ももっと厳格に扱われるようになるし、黒沢みたいに遠回しに話してしまうことも少なくなるだろう。
収録日基準とか、勝ち負けはどうでもよく。
毎回毎回のミクロより、半年または３月パターンの周期で、
そうたくんの好不調を論じたほうがよいのでは？
ようやく四半世紀に近く経て、ハブさんを超えるマングースが
出てきそうなのだから。
末永くね。
>>84 冗談抜きで、ほぼ負け確定だよ
先日のネタバレ報道も藤井君のコメントにより、NHKの負けはほぼ確定かと
やっぱマジですか・・・見よう見まねで勇気流採用したところどこに誤算があったかものの見事にペシャンコにされたって感じ？
棋譜どっかで観れますか？
今先手横歩は勇気流があるから熱いと言われてるのにな
何をやっても将棋は難しいってことだな
先手番で60選負けなしって記録だろうな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>92
開始日時：2017/11/23(木) 00:00:00
先手：藤井聡太
後手：上村亘
棋戦：銀河戦
戦型：
手合割：平手
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲６八玉 △８二飛
▲３六歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三金 ▲３五飛 △４四角
▲８三歩 △同 飛 ▲６六角 △３五角 ▲同 歩 △８二飛
▲３四歩 △４四金 ▲４六歩 △２二飛 ▲２三歩 △同 飛
▲２四歩 △同 飛 ▲１五角 △２五飛打 ▲２四角 △同 飛
▲４五歩 △３四金 ▲１一角成 △２九飛成 ▲１二馬 △３三金
▲３八銀 △２四竜 ▲４四歩 △同 歩 ▲５六馬 △６四桂
▲６五馬 △２七歩 ▲５五飛 △４二銀 ▲２五香 △３四竜
▲２一香成 △２八歩成 ▲４七銀 △３七角 ▲４六桂 △２三竜
▲３五飛 △２六角成 ▲３三飛成 △同 銀 ▲３一成香 △６二玉
▲３二成香 △４五歩 ▲４三馬 △７六桂 ▲同 馬 △４六歩
▲５八銀 △１九と ▲８三桂 △７四香 ▲４三馬 △７六桂
▲７九玉 △８八桂成 ▲同 玉 △４四馬
まで、88手で後手勝ち たまに雑魚には負ける時がある
階段で転ぶようなもの
衝動買いみたいなもの
NHK杯の結果についてあまりに騒いでる人が居るので、連盟ニュースを見てみた。
このニュースの書き方だと、連勝記録のように後ほど修正が入ってもおかしくないな。
【日本将棋連盟ニュース】 藤井聡太四段、最年少50勝を達成
https://www.shogi.or.jp/news/2017/11/50_57.html ＞（更新：2017年11月22日 11:04）
＞No. 棋士名 四段昇段日 50勝達成日 勝敗 達成年月 生年月日 四段昇段 年齢
＞1 藤井聡太 2016/10/1 2017/11/21 50-6 1年1カ月 2002/7/19 14歳2カ月 15歳4カ月
＞・・・
＞(2)藤井四段の成績からは、未放映のテレビ対局の勝敗を除いています。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
なので、修正しても記録がさらに短くなるだけで、「最年少50勝」に変わりはない。
あと藤井くんは数字が頭に入ってるから、記者の数を見てすぐに意味がわかった筈。
けど未放送分の公式の取り扱いについては、対局の合間に連盟に問い合わせたか、
あるいは連盟からあらかじめ通知があったと思う。連盟プロなんだから。
要は『放送されるまでNHK杯の結果は わ か ら な い 』ということ
>>95 棋譜ありがとう。
9/8の渡辺明-稲葉陽を下敷きにした将棋か。
△2八歩を省略して△2二飛と回ったのが
上村の工夫なんだな。
こういう将棋は事前研究がものを言うから、
早指しで対応できず負けるのは事故みたいなもの。
仕方ないわ。
研究に差があっても上村ごときに負けるはずがないという無自覚なおごりがあった
>>102 それは無い
藤井くんを見ていればわかるけどいつも全力でいってるよ
相手を舐めるとかはないね
>>104 がくっとしてたじゃんかね
めちゃくちゃ過ぎるって言ってたし
相手も相当これにかけて研究してたみたいだし
自分の戒めになったと思う
>>104 そう思う
藤井くんは、いつも全力でいってるね
>>102 ごときとは思ってないだろうけどまあ甘く見てたんだろうな
勝ちにいって研究勝負の横歩取りに飛び込んでいったのだからおごりと言っている
藤井君は今の時代のトップを数年であっさり抜けないと歴代最強の評価を得るのは厳しいかもね
伝説の囲碁棋士の李昌鎬をように10代で無敵の強さってのは難しそうだし
上村はどうでも良いけど平藤には良く勝ったな
藤井の表情が終始自信なさそうで時間も先に使ってしまうわで絶対負けると思った
最後のノータイム悪手なんてオチは読めなかった
「人狼ゲーム 千葉県我孫子市新木野四丁目：北新田の黒木真一郎黒木真一郎を探せ」
これは、「東亜ニュース＋」から、ハングルのキーボードでは、句読点が討てないという話。
＞ 635 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2014/01/26(日) 00:49:12.93 ID:sTyHEQcj
＞Ｋ－１で証明されてるじゃん
＞テコンドー＞＞＞相撲って
＞最強の横綱であのショボさじゃなぁ店
最後の「店」は「てん（点）」で句点（、）を出そうとしたみたい。
日本語のキーボードは、「、。」は配置にあるんで、そのまま打てるから、キーボードが違いそう。
「句読点のないスレチの話」「連続して枠句読点のない単発ＩＤ」は、「人狼＝黒木真一郎」と特定出来ると思う。
>>109 それは一理あるかもね
意図は解らないけど
相手の得意戦法を受けてたつよね
強くなるためには必要な事だと思うけど
現時点では短所かもしれないね
棋戦すべてに勝ち残ると今年度の残り対局は
順位戦 ○○○○
竜王戦 ○○
棋聖戦 ○二○○本○
王位戦 ○○リ○○
王座戦 ○○二○○
棋王戦 ○○
王将戦 ○
叡王戦 ○○○決○○ ２月下旬六段昇段
新人戦 ○○
NHK杯 ○○○○→優勝 ３月下旬七段昇段
朝日杯 ○○○○○○→優勝 ２月上旬五段昇段
計３８局
かな？
勝率レコード中原記録は更新するの厳しい？
一応叩き台として54勝9敗ラインクリアすれば新記録なんだが・・・
>>115 北新田という新しい住所はどういう意味ですか？
最大の見どころは叡王7番勝負ｗ
今の豊島なら全然怖くないからなｗ
これからは楽に勝てないなあ
居飛車党なのに50局以上やって横歩取りが無いのは変だと思っていた
そしてこの間の上村の大惨敗 他の棋士も棋譜見ただろう
居飛車党で横歩取り指せるやつはこぞって横歩取りに誘導しようと思うだろう
そうすると藤井君も勝ったり負けたりの並棋士になってしまい連勝も続かなくなるなあ
>>116 新手や相手の研究をするには時間が足りないね
そもそも勝負手いうかハメ手大好きで
たまにそっちの思考にハマってるようにみえるから
今は無策で受けて将棋の幅を広げるというか
奥の手は未来で実現していくほうがいいと思う
>>127 そうそう
あえて、その思考にはまってるように見える
考える局面にするのが好きなのかも
勝率記録は1995年羽生の記録が一番難しい
タイトル6つ（王将以外、王将は谷川浩司）を25勝5敗で全部防衛してる意味分からない世界だから
>>119 現在勝ち進んでいる棋戦が棋聖・王位・王座・叡王・NHK・朝日とあって、
その中で２敗しかできないというのはまあないでしょう。
自分の試算では65勝11敗でぎりぎり.855
それでも上位６棋戦の内２つは無敗で今年度を終わる必要がある。
達成しやすいのは棋聖と王座だけど棋聖は２次予選決勝で稲葉が出てきそうだし、
王座も二次予選の当たりにもよる。
王位はリーグまで入ると黒星を２つ増やすリスクがある。
また、他の棋戦でも叡王は準決勝まで進出して敗退（７番勝負は黒星増えやすい）、
朝日で本戦入り、ぐらいは必要。
まあ可能性ゼロではないだろうが現実的に言って厳しいだろうね・・・
相手の得意戦法や研究を避けないというのは
評価されるべきだと思う。
目先の勝利よりも、自分の足りない部分を
鍛えることを優先しようというのだから。
何度も書きますが、藤井君以外を叩くのはアンチです
（他スレで藤井ファンのフリをしてここを荒らしに行くと言ってます）
アンチはすべてNG設定をお願いします
>>132 確かに
後々のためには必要不可欠な事だと思います。
>>132 後手の時、2手目84歩なのは色々と避けてる感があるけど・・・
これだけ勝ちまくってるのに、勝率更新厳しいって、中原永世名人はどれだけ凄かったんだよ。
まあ、対局数と勝利数、連勝記録の3つはほぼ間違いないでしょう。十分だよ。
>>113 中原16世名人の場合
中原107－55大山
当時無敵だった大山を圧倒して第一人者に
羽生棋聖の場合
羽生103－62谷川
羽生23－2高橋
羽生19－6南
7～10歳上のタイトル複数冠経験者を圧倒して第一人者に
藤井四段にはこの二人ほど年上に強者がいないから始まったばかりとも言ってられない
3年後には豊島、菅井等を圧倒してなきゃダメでしょうね
>>99 本当に往生際が悪いな
例の公式対局日うんぬんの書き込みがガセネタとわかった以上、NHK杯稲葉戦の負けはほぼ確定だよ
上村戦で三手目に角道開けたのは何故？飛車先突けば角換わりになるのでは？
キタサンブラックが落鉄したのは何故
と同じようなもの
先に生まれただけの僕 第８話
12月2日(土)午後10時 日本テレビ系列
少しずつではあるが学校改革に手応えを感じ始め、一層気合いが入る鳴海（櫻井翔）。しかしそんな中、ちひろ（蒼井優）から2年3組の生徒・大和田達也（伊能佑之介）の成績が急降下し、達也の父・和宏（升毅）が激怒している事を知らされる。
達也は当初クラスでも上位の成績だったのだが、今や成績は最下位。3年生進級時には進学クラスから普通クラスに移らなければならない程の事態に陥っていた。学校を訪れた和宏は、息子の成績が落ちたのは学校の責任だと決めつけ、聞く耳を持たない。
しかし日を改め、再び学校を訪れた和宏の態度は、前回から一変、困惑したものに変わっていた。 …なんと達也は、塾に行くと嘘をつき、放課後、『将棋教室』に通っていた事が判明する。
家でも部屋にこもり、勉強しているフリをして、パソコンで棋譜の勉強に励んでいた。達也はすでにアマチュア五段の腕前で、「プロ棋士になる為に全ての時間を将棋に使いたい」「学校を辞めたっていい」と言い始める。
将棋の世界を知らない鳴海やちひろは、後日、改めて話し合いの場を設ける事に…。 一方、ロンドン出張中の聡子（多部未華子）は、後藤田（平山浩行）から衝撃の告白
8月下旬までに全話撮り終えたらしいから
藤井ブームからかなりスピーディーに脚本書いたんだろうな
>>131 間をとって59勝10敗 .855でもギリギリ記録更新になるね
あと年度末まで18勝3敗でいけばおk？
この辺が目指す現実的なラインか・・・
なんかでも・・・あと2、3連勝すれば新記録とか状況になったら学生春休み中ってこともあり残り数日で無理やり前倒しで強硬に手合い埋め込みそうだよね連盟w
高3で「奨励会を目指している段階」ってかなり遅めの設定だよね。
それでさらに親の理解も得てないって相当キツい。
高校生になってから将棋覚えたプロ棋士と言えば
森けい二九段くらいしか思い浮かばない
>>147 それ以上強い設定だと奨励会に入っちゃってるだろうし、
そうすると親が息子の棋士への道を承諾済みで
進路をめぐるいさかいが無くなってしまうので
アマ５段がギリギリの線だったんだろうね
>>138 こうしてみると藤井四段は楽だな
圧倒的な最強者もタイトル戦常連の実力者も今はいないから
アラサー世代で突出してた渡辺竜王が衰えたのも大きいね
電車のドア上の富士通スマホの横長広告、
お題が「富士通スマホが途切れにくくしたものは？」
だったのだが
1.会話
2.WiFiを利用したIP電話(正解)
3.連勝記録
で、3番が棋士の絵w
広告・CMに将棋の登場が増えたな。
本当は藤井四段を使いたいんだろうけど
>>156 これスマホカンニングに掛けてんのかな？
>>158 横歩貯金を吐き出した今となっては名人としては微妙
勝率4割の名人だからな
4割名人と4割竜王の暗黒時代
竜王以外以外叡王戦予選でタイトルホルダー全滅したのも中々酷い
>>161 一応全滅ではない
シードとして天彦名人決勝トナメからの出場
上村戦は藤井君に驕りがあったかは分からんが
我々には慢心があったとは言えるやろね
>>36 俺環では、スレビューフォントが「Sans」ではズレまくってたけど
「梅pゴシック」に変えたらバッチシ見えるようになったよ
羽生さんくらいやってくれないとな
かっこつけてばっかの名人と竜王って感じで
>>166 まあ名人や竜王保持してるような棋士は複数冠持ち+1年に1回以上はタイトル挑戦するぐらいのノルマを課したいところやね、ファン目線こうあるべき的なね・・・
>>168 >AA用フォントはRobotoJ AAが一番違和感ないかな
表示が、と騒ぐ人は自分のブラウザを書かないとね。
どうせOS標準webブラウザで見よう、とかの化石時代的な使い方なのだろうけど。
Safariで見たら、標準設定フォントでは確かにズレていた (笑
俺にわかだから詳しく知らないけど何故新人の中学生と中原って長い歴史の中でもトップレベルの化け物の全盛期の記録を比べようとするの？
藤井君があと10年早く生まれて、ガチンコで最強羽生さんと対局するのを見たかった。
もう、本当にギリギリ。竜王戦をきっかけにまた復調してくれればいいけど。
なんか、当たりそうで当たらないんだよな～。
数年以内に台頭しないとだめってのは、今が空き巣状態だからってことかと
上にまだ衰えていない大山、ちょい上に加藤一二三、米長がいた中原
ちょい上に谷川（一応中原や55年組もいる）が同世代に森内佐藤がいた羽生
と比べて藤井は、敵らしい敵がいない
これらに比べたら豊島は小粒も小粒
羽生さんが竜王を取って来年タイトル１００期をかけて戦うのが一番良いシナリオ
>>170 藤井聡太が順調に成長してトッププロになると、
シードされたりリーグ入りしたりで対戦相手が
一流どころばかりになる。
そうなれば勝率は落ちる。
中原の記録を超えられるとしたらデビューから
間もない今が最大のチャンスなんだ。
それだけ中原の記録が異常ってことでもある。
>>170 中原の記録はプロ入り2~3年目の低段時代のものだよ
全盛期ってわけではない
>>169 ??
2chMate 0.8.10.1 dev/LGE/LG-D855/6.0/DT
>>175 >そうなれば勝率は落ちる。
もう、2016年度、10勝0敗、勝率1.000 が永久に破られない記録で良いよ。
アンチが良く雑魚狩りで貯めた勝ち星みたいに言ってるから中原のはタイトル取りまくりでの記録かと思った
>>172 豊島ですら衰えた郷田や深浦と対戦成績互角だし今の勢いを数年先も保つのは無理だろうからな
20代前半もパッとしないので数年後に複数冠保持できなければ周囲のレベル的に中原羽生越えとは言い難い
片上大輔ブログより
昨日は藤井四段の王位戦も中継がありました。
相変わらず強い。スキのない将棋でした。
見ていて思うに、彼はやっぱり比較的受け将棋で、落ち着いた、大人びた将棋ですね。
いままでいろんな藤井評を見てきましたが、その中で、佐々木勇気六段が別冊宝島で述べていた「古風で渋い受け将棋」という表現が、いまのところ一番しっくりくる気がします。
一昨日放映の銀河戦では初めて先手番で負けたそうですが、もはや勝っても負けても関係なく注目を集めている感があります。
この状態がどこまで続くでしょうか。
>>176 それはそうなんだけど、中原はその年に棋聖戦後期でタイトル挑戦してフルセットで敗れている。
つまり８敗の内３敗は棋聖戦で、他で５敗しかしていない事になるんだけど、果たして可能なのか・・・？
藤井君は中学生にして既に大人びた将棋。
これでは二十歳を超える頃には老人のような将棋になってしまう？
記録記録うるせーな
藤井君の目標は18歳とか19歳で名人や竜王になる事で記録を作る事じゃねーよ
>>181 片上は相変わらずの傍観者モードだな
まあ当事者にはなれそうもないから仕方ないが
>>179 1967年度の中原の成績47勝8敗(0.855)の内訳
予選落ちは１棋戦のみ
8敗のうち3敗はタイトル挑戦しての3敗
第22期Ｃ１順位戦11-1(今より２局多い)
第11期棋聖戦11-3(タイトル戦2-3を含む)
第12期棋聖戦1-0
第9期王位戦4-0(本戦進出)
第15回王座戦0-1(本戦１回戦)
第16回王座戦6-0(本戦進出)
第17期王将戦4-0(本戦進出)
第17期十段戦1-1(一次予選決勝まで)
第11回古豪新鋭戦4-0(優勝)
第17回東西対抗勝継ぎ戦3-1
連盟杯戦2-0
その他0-1
叡王戦のフカーラより
棋聖戦の大橋の方が苦戦するだろうなｗ
藤井くんの同世代に強豪がいないかどうかなんてまだまだわからんだろ。
羽生世代みたいなのがいるかもしれん。
まだ中学生やぞ？
つうか羽生の時代より全体レベル上がりまくってんのは明らかやろ
>>191 プロの平均レベルはむしろ下がってるやろ
若年層の将棋人口が昔より減ってて競争率が下がってるのは明らかなんだから
中原～羽生時代に藤井君が生まれてたらここまで無双してないんじゃないか？
まだ奨励会入りもしてないような藤井くんと同世代のアマチュアが10年後タイトル戦で藤井くんを負かすような存在が控えてるのかと妄想するとロマンがあるな
>>194 その理屈でいえば、学業、スポーツ、ビジネス、すべての分野で衰えているな
まあ今のペースで少子化が進めば、そうなるか
今年のテーブルマーク低学年の優勝と準優勝2人共将来はプロ棋士だって
でも高学年の優勝した子はまだ決めてないらしい
やっぱり高学年は不利なんだろかね
ちなみに低学年の優勝者は倉敷も優勝していて
両方優勝したのは関東地区では勇気以来なんだと
毎年NHKで放送してる小学生こども名人戦と倉敷チャンピオンは棋界でいうところの名人と竜王みたいな権威ある大会？
昔に比べてかなりレベルアップしてるだろ。
プロの平均はR200くらい上がったんじゃないか？
ソフトの進歩が大きい。
ネットで強い相手と気軽に対局できる環境に
なったのも大きい。
裾野のアマ棋界のレベルアップも半端ない。
俺は30年近く前の高校時代に将棋部で主将を務め、
高校選手権の全国大会で団体戦3位に入賞した。
個人でも高校竜王戦の県代表になった。
それでも今はウォーズ2段だ。
衰えを考慮しても、昔はとんでもなくレベルが
低かったよ。
プロも同様だと思う。
渡辺もかなり早く台頭したから時代は関係ないと思うんだがな
その渡辺すら三冠が限界でタイトル戦で森内郷田に負けて一冠後退したし
豊島も20歳でタイトル挑戦する事自体は出来てる
本当にレベルが上がってるなら渡辺豊島時代に数年前になってる筈だ
>>200 だからそういう技術的なレベルアップのこと言ってんじゃないの
それ言ったら全盛期のベーブ・ルースが今のMLBでやったらたいして打てないぞ
それでもベーブ・ルースは偉大だろ？
逆に言うと競争率が激しかった頃の昔の棋士がソフト活用してたら今の棋士より強いかもしれん
あなたが2段の理由は知らんww
レベルが上がってると言われる囲碁界は昔のトップもあっという間に若い世代にやられてしまってるしね
藤井くんより若い世代の子たちは幼いころから棋譜を並べなくても動画で見られて、スマホや
PCでプロ並みの強さに設定したソフトで毎日でも対戦できるらしいね。これが家にいてできるわけだし。
よって想像を超える強さを持った子が今後何人も出てくるかもしれない、という意見もあるようですね。
将棋が強いというのはどういうことか
①学習能力に優れている
②手を深く早く読める
③好手悪手を見分ける直感に優れている
④形勢判断が正確で形勢に応じた戦術や戦略に長けている
①は定跡を習得したり、実戦経験を系統的に記憶したり、失敗から学ぶ能力で、
この能力に優れていないとプロ棋士にはなれない
また、プロ棋士になる能力があれば、他の学問分野でも容易に頭角を現すことができるし、どの時代でも抜きん出て活躍できるといえる
だから、将棋は進化を続けてきているから現代将棋の基準では大山は強くない、今の棋士のほうが強くなっているというのは強さの本質を忘れた愚論だ
②は詰将棋で鍛えることができる
昔なら将棋図功・将棋無双の全200題を解けるならプロになれると言われたように、読む力は強くなるために欠かせない
この読む力は25歳前後にピークがあり以後減退していくことが知られている
25歳ギリギリで四段になる棋士がいるのもそのためで、その強さは本物だが伸び代はあまりないのでＡ級にまであがれることは滅多にない
③は天性があり幼い頃から将棋に親しみ、良質の棋譜に多く接し、かつ実戦体験を繰り返すことで養えるもので、大山、羽生のような棋士がこの直感に優れた代表格だ
また、この直感の才覚は持続するので読む力の衰えを補うのにも有効だ
だが、棋士のスランプや50歳すぎての本当の棋力の低下にはこの才覚が関係している
なぜなら、会得した直感に絶対の自信を持っていても、いずれ、より優れた新感覚に負かされてしまうときが訪れる
それが訪れたら退場あるのみとなる
大山が退場を強いられなかったのは、大山の将棋感覚は旧いようでいて新しかったからにほかならない
今はソフトの進歩のおかげで最高に近い棋譜が研究でき、そこから学ぶことで最善手により近い「正しい」感覚を得られるようになった
大山は最新のソフトから学ぶことが不可能だった時代において、40代に自ら棋風を変えることで将棋の「正しい」感覚を会得した稀有な存在といえよう
それ言ってもなあ
中学生棋士だって厳しい三段リーグを抜けてなったのは
渡辺竜王と藤井くんだけになるしな
大山康晴大全集読んでるからな
そりゃ渋い将棋になるわ
29日は会社でお昼ご飯食べながら終盤が見れる流れだといいな
それこそ羽生時代のレベルが低いなら何故43歳の森内が竜王名人になり44歳の羽生が五冠挑戦できたのか？という話になる
全体レベルが上がってるから彼らが若かった時のように上の世代を一掃する事など簡単に出来ただろう
簡単な話やろ。
全体レベルの向上とともに羽生世代も強くなっただけのこと。
今はソフト革命で急速に全体レベルが上がったので40代、早ければ30代で既に追いつけなくなってる。
羽生さんが藤井くんと大山中原が同時代に生まれたら誰が突出するかは永遠の謎だろうが競技そのもののレベルは明らかに上がってるやろ。
ていうかそうじゃないと意味がない。
なんのために毎日プロ棋士が研究やってんのか、て話だ。
>>164 我々に慢心？？そうか？
大半の人は負けを覚悟してたろ
羽生世代には上の世代では谷川、下の世代では渡辺くらいしかまともに対抗できなかったからな
日々の研究、ソフトの台頭で将棋が進化してるのは当たり前
俺が言ってるプロの平均レベルっていうのはもっと本質的な将棋の才能(能力)のことな
その能力の平均レベルは競争率の低下で中原時代より下がってる
藤井君は未知数だけど増田やら勇気が大山～羽生時代に生まれてたらプロの下位止まりだったかもしれん
>>212 大山がソフトがある今の時代に将棋をやっていたらどれだけ強くなっていたかと考えてみよう
昔の(昭和の)プロ棋士のほうが魅力的なキャラが多いのは今の何倍もの将棋愛好者の中から選ばれた精鋭たちだったことと無縁ではないよ
二上や内藤は詰将棋作家の大家でもあったように、彼らと比べたら今の棋士のほうが小粒に見えるよ
藤井四段はそうした中に現れたダイヤモンドでしょ
関連ニュース置いときます
「ボクが、ワタシが第二の藤井聡太！」こども将棋大会が大盛況
http://news.livedoor.com/article/detail/13942766/ ステージ上では「『将棋ってすごい！』コーナー」が。プロ棋士が目隠しで詰め将棋を解くコーナーで、藤井が登場。
上流棋士の上田初美女流三段が読み上げる「盤面配置」と「持ち駒」を聞いて、頭の中で盤面を想像し、子供たちも藤井と一緒に詰め将棋に挑戦した。
第１問では子供たちのほうが早く手が上がり、藤井も腕組みしながら、
「やばい、やばい」「何これ、難しいね。何でこんな難しい問題を出すの」と思わずぼやく場面も見られた。
その後、藤井九段が「だいぶ体が温まってきた」と、１３手詰めの問題を瞬時に解き、子供たちから大きな拍手が湧き上がった。
>>65 糸谷も早指しだけど以前のキレが最近衰えてきていますね。
何よりも彼の思い切った手も正統派内です。
しかし永瀬は違います。天彦名人と永瀬の対局を並べて見ましたが、気持ちの悪い手が多い。
グニュ、グニュした感じと言うか・・・。名人から８筋を攻められてるのに、自分の９３歩の頭に９４銀！と
受けてるんですから。しかもそれが効いてくるんです。後で。
藤井四段の「マジかぁ！」の玉の顔面で相手のスパイクをレシーブする「ガンダム」のスレスレの感覚じゃなく、
「寄生獣」のような異質感を永瀬の将棋には感じます。
これから藤井四段が経験を積んで伸びて行っても、永瀬には絡まれたらやられそうな気がしています。
>>219 里見ー永瀬戦
>>220 永瀬とかいう人の心を持たない将棋サイコパス
永瀬が「寄生獣」ぽいってなんかすごく分かる気がする
>>222 永瀬スレではカメムシと一部で呼ばれています
中村太地の勝率二位の記録が気になって調べたら、プロ５年目で２２歳くらいの記録なんだな。中２の坊に対してこれ以上の期待は酷だわ。
これまでの棋士がスーパーコンピューターなら、藤井聡太は量子コンピューター
量子コンピューター開発のニュースを見て、ふとそんなことを考えた
でも藤井くん、連勝記録とか勝率とかほとんど気にしてなさそう。それでこの成績は
すごすぎるんだけど。
記録に関して本人が言った事あるのは屋敷の最年少タイトル
でもこの時の報ステのインタビュー酷かったから変な編集入ってる可能性もある
藤井くんは人並み外れた負けず嫌いだから対局も記録も将棋に関することは誰にも負けたくないんじゃないだろうか
>>230 30連勝賭けた勇気戦でも不気味なぐらい自然体だったらしいしな。連勝記録はあくまで足跡でしかないってスタンスだろう。
非公式戦はこの間にもいくつか負けてるし、そこまで連勝してる気はしてなかったかも知れないが。
記録だ最年少だと騒いでるお前らよりはるかに大人だよ
ここで俺らが思ってること言ってくれてる
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>212 昭和の終わりに現れた飛車先不突矢倉はこの一年で激減し
それに伴い矢倉新24手組（5手目66歩）はほとんど指されなくなった
進歩したと思っていてもたんに袋小路を周回しているだけなのかもしれんよ
>>237 不突と5手目66歩は滅亡やね
先手負けの結論が出てしまっている
天野宗歩が現代に甦ったらプロで全く通用しないん？そんなことないやろ
学校をさぼってる藤井聡太
学校をさぼってる藤井聡太ｗ
学校をさぼってる藤井そう太
学校をさぼってる藤井そん太ｗ
>>243 しないと思います
その時代、その時代のスターで
比べられるもんでもないけどね
叡王を獲ったら高一四段の下座に95％の棋士が座る事になるねｗ
屋敷のレーティングは1600台の格下ですね
余裕で勝つんじゃないかな
>>249 叡王取ったら(その前にC2クリアしてるだろうが)昇段できんかったっけ？
叡王戦に関しては特に成績優秀における昇段規定策定されてなかったっけ？
聡太くんがもし叡王獲れたら嬉しいけど
初戦の深浦は絶好調非公式で勝ったとはいえ
研究バリバリしてきて本気でかかってきて怖い
勿論聡太くんだって、準備して対局すると思うけど
願わくば突破して澤田さんかなめちゃんとの対局またみたい
ここで勝てたらピコ様簡が有力だけどそう簡単には
勝てない叡王狙ってるし
>>252 天ちゃん神話は崩れたｗ
竜王2組だし
勝率４割だしｗ
何で天野宗歩が通用しないって断定できるん？
今生まれたら当然パソも使うわけだろ？
あべまのコメ見てたら
AO戦１２/30に決定したとかコメしてた人いたけど
そんな年末に対局とかあんのけ？
>>251 叡王取ったらその時点で七段昇段だし挑戦の時点で四段から五段へ昇段する
タイトル奪取は前の段にかかわらず飛びつき昇段の対象となる
>>256 谷川が竜王戦七番勝負に出てたときに日程のやりくりつかんで王将戦プレーオフが12月31日に行われたことがある
長岡が米長の死去で順位戦いったん繰り延べにしたときも12月30日が対局日だった
ほかがどうしても障るなら１２月30日は十分起こりえる
とはいえちょっと遅すぎる気はするけどな
23日じゃないのか
中学生なんだから年末年始は家族でゆっくり過ごさせてやれよ
藤井聡太新格言集
受けは金、攻めは桂
打ち歩詰めに詰みの余地なし
角の頭は丸くない
銀先の桂定跡なり
桂の高跳び玉が餌食
二歩持ったら端に手あり
終盤は飛車より角
攻めは角角桂桂
手のないときには桂を跳ねよ
と金の速速
短い必至よりも長い詰み
二丁角に追われる夢を見た
叡王になったら五段でも即七段になる
30歳までは段位が実力といってよい
□30歳未満の棋士の段位ランキング
□段位が同じなら年齢の若い順
佐藤九段名人(29)
豊島八段(27)
稲葉八段(28)
糸谷八段(28)
藤井七段叡王(15)
斎藤七段(24)
菅井七段王位(25)
永瀬七段(25)
阿部七段(28)
大石七段(28)
中村七段王座(29)
阿部六段(23)
千田六段(23)
佐々木六段(23)
八代六段(23)
三枚堂六段(24)
澤田六段(26)
近藤五段(21)
青嶋五段(22)
高見五段(24)
黒沢五段(25)
石井五段(25)
石田五段(28)
牧野五段(29)
増田四段(20)
>>209 「升田将棋全局集 ＣＤ-ＲＯＭ版」も持ってたよ、リストからは落ちてるけど。
実際にトップとどれくらい差があるが気になるよ。
ほとんど無くて叡王とれば十代のうちに複数冠も夢じゃない。
だけど豊島や菅井、永瀬などのレーティングトップの棋士にはさすがにまだ及ばないと思う。
十五歳の若造が老練の棋士達をバッタバッタとなぎ倒し叡王戦の初代覇者となる
なんて漫画みたいな出来事期待してる奴は素直に漫画でも読んでろ
藤井君はまだまだ負けまくればいいんだよ
漫画だったら「もう少しリアリティがないと」と編集者にダメ出しされるレベル
まあ負けるまでは期待するくらいはええやろ？(o´･ω･`o)
叡王は番勝負まで進んだ上で逆の山から豊島が上がってこなければ十分チャンスありそう
しかし現実はおそらく初戦負けなんだろうなあ
深浦はこういうところで勝つイメージがある
足が速い設定とか無理がある
その他の登場人物も漫画みたいなのが数人
>>262 名人は流石だなや
六段勢の中で誰か突き抜けてくれるとまた盛り上がりそうだなや
密かに増田クンのゴボウ抜きに期待（ｽﾚﾁすまん
単純にレートだけで考えると藤井くんの
決勝進出の可能性は10%以上あるんだよな。
これってそんなに低い可能性ではないんだよなあ。
新聞の1面トップに「藤井最年少タイトル」「藤井七段最年少竜王」という見出しの記事が掲載され、週刊誌でも自分が特集される、という絵を描いて将来をイメージ
10回挑戦すりゃ1回は決勝まで行くんやぞ
十分やろ
とりあえず叡王が一番てっとり早い
3回勝って番勝負
他のタイトルに比べれば叡王戦はまだ「まぐれの一発」があり得る形式の棋戦なんやし、ミーハーに期待して盛り上がろうや。
まあ確率はあくまで確率でしかないからね
0.1％だろうが起きるときは起きちゃうわけで
>>271 ええでええで。決勝まで勝ち上がったら豊島もその頃には負けてるやろ。
そしたらタイトル獲得や。
>>277 ＞4年生の時、担任のお尻に「カンチョー」をお見舞い
普通の小学生だなｗ
そもそもデカコバが強豪3人を破ってベスト8にいる時点で何か起こりそうじゃん叡王戦
>>277 そんな一面があったのか
晒されるのはかわいそうw
>>21 京都生まれ京都育ちで御両親の教育がいいのではないでしょうか？
やっぱ実際に最年少タイトル（特に竜王）狙ってるのか
名人は最短で5年かかるし
>>294 だから加古川ヤマダ銀河手抜きのようになるんか
納得する
>>267 歴代名人をなぎ倒しまくってNHK杯優勝した人もいるからさ
藤井くんは今現在よりも数年先の方を見てる気がするなぁ。
相手棋士さんが打倒藤井で対局前に研究しまくって弱点を厳しく突いてくるのに対し、
藤井くんは相手の得意戦術を受けて学ぼうとしたり、まだ研究途上の不慣れな戦術を試そうとして・・
藤井くんの方が不利な状況となっていると言えるかも。
今は勝つことだけでなく強くなることも重要視しているのでしょう。
来年かその先か、藤井くんが納得して上記の特訓を終了した後・・
対局にて本気で勝つ気で得意戦法でぶつかっていくようになったら、 勝数・勝率はどれぐらいに
なるだろうか
俺が新しい将棋漫画のストーリーを考えてやるよ。
藤井聡太に刺激された母親が幼児をキュポラその他で教育し息子もその気になって
将棋会所に通うようになって詰将棋にも熱心に取り組む。
そして小学生プロになる。
３０連勝し藤井君も記録を破り
初タイトルも藤井君の記録を破り
遂に藤井叡王に挑戦する事になる。
>>301 まずは叡王を獲ってから数年先を見て欲しいなｗ
>>302 キュポラ…
ちょっとクスっときたよ
新ストーリーだね
>>277 最近の藤井君の発言と若干異なってる気もするから
もうちょっと前の小学生時代の発言じゃないかな
藤井君は相撲が好きなのか
ここ最近の問題で心を痛めてるだろうなぁ
>>307 絵を書いて～とあるから、たぶん藤井くんがもっと幼い頃のエピソードなんだろうね。
>>273 自分に漫画の才能があったら絶対入れたい人物
羽生さん、ひふみん、天彦さん、師匠、勇気、大地、軍曹、まっすー、豊島
ピークが18～25歳と思っていながら、高校へ行く愚か者。
自己矛盾もしくは八方美人で相当無理をしている。
対戦済みだと、澤田、近藤、三枚堂、杉本、上村、デカコバ、係長なんかもキャラ立ってて使いやすそう。
脳を機械に明け渡しサイボーグ化した千田www
既にそうだ
深浦「弟子のカタキを！」
藤井「師匠のカタキを！」
明日は大橋か
銀河戦の内容見て横歩取りやってくるかも
明日は棋聖戦（ｖｓ大橋）勝てるかなぁ
Ａ級の羽生ｖｓ渡辺戦を差し置いてニコニコ、アベマ放送
さすが藤井くんだね
でも藤井戦なら毎日あってもお腹いっぱいにならないだろ？w
>>324 そうだった、ゴールデンカードの羽生渡辺のA級を差し置いてニコニコアベマのW中継だもんな
これってスゴいことだよな(汗
大橋、澤田を会の会長にしたらすごいねｗ
と成会長と交代でさｗ
>>332 おお、そうなのか！
順位戦どっちが先手番なのかな
インチキ漫才師は1日空けて金曜日にも対局あるんだな
勝ち進んで忙しいんか
中継あるから明日とっておきのスーツシャツネクタイの出で立ちで気合い入りまくりで登場しそう
目がチカチカしちゃうかもw
>>301 7月6日の中田功七段戦の時も相手が穴熊を攻めるのが得意なのを知っていながら
あえてその形を作って挑んでいたし、それを見ていた師匠も彼は学びたいんだろうと言っていた。
聡太はただ目の前の勝ち星を欲しがっている訳ではないね。
久々に角替わりを見たいけど、受けてくれないのだろうな
コーヤン相手に穴熊で挑むってのはかなり挑戦的というかまさに正々堂々って感じだな
>>338 相手の得意作戦に乗り相手の心を折る作戦だよな普通ｗ
大橋も銀河戦負けたんだな
あと有力どころでは佐々木大地とコールも負けてるな
>>342 順位戦の渡辺中田戦も高野中田戦も
穴熊対3間で穴熊の渡辺、高野が勝ってたはず
てか普通にプロ間で3間は穴熊でカモられてる
どの棋戦も負けてほしくないっていう願いはあるけど
どれかっていうなら順位戦と叡王戦（もっとも近い初タイトル）に力を注いでほしいかな
>>344 コールはともかく敗退ということは、やはり実験的なことをしているのかな
他棋戦では簡単に負けないレベルなのに銀河戦だけは簡単に敗退
>>332,337
大橋が横歩取りが得意といっても先手を持ったときが3勝1敗ということで、後手をもっての横歩取りは2勝3敗
先手で横歩取りをやりたくても相手(藤井)が横歩取りの将棋に誘ってくれなければできないよ
横歩も取れないような男に負けては御先祖様に申し訳ない
大橋と前に２回も対局してるんだな。
角交換と三間飛車。大橋はオールラウンダー？
>>352 大橋
今年度勝率 76%
居飛車率82% 振り飛車率18%
藤井応援スレで「藤井は学校さぼってる」って書き込むヤツって何なんだろうな。
そいつの人生のショボさに同情するわ。
人生負けっぱなしで頭おかしくなってんだろうな。
今後は藤井に対する横歩取りいじめが横行するだろう
受けて立つかどうかで今は強くなる時期がうんぬんが
本当か口だけの嘘かわかるな
藤井の本棚には「横歩取り必勝ガイド 稲葉 陽」があったな
まさかNHK杯でも横歩でやられんたんじゃ？
銀河戦の結果なんて棋士間では事前に知れてるしな
大橋は対抗心めらめらで、今頃先手後手の作戦確認中だろ。
対してソータはいつもの無策であぽーんしそうだ。
古今東西、藤井君ほど「対局相手が必死に対策してくる」新人はまずいないだろうなあ…
大橋の勝率は35 戦 28 勝 7 敗 (0.800）
>>361 今はあんまり研究する気ないみたいだから当分無理
>>363 え、そうなんだ
角換わりと対抗形だけしか指さないことになるな
対局相手が必死、藤井自然体っての必ず出るけど、アンチより不快
両者に失礼
背負ってる荷物は成人プロの方が重い
勿論若さ故の苦労もある
来年は
２月の順位戦で５段
３月のＮＨＫ優勝で６段
７月棋聖戦で７段
>>349 大橋君は横歩取りにめちゃくちゃ強いわけじゃないんだね。
藤井くんも流石に警戒しているし短期決戦じゃないから大丈夫か
>>366 背負ってる荷物ねえ…
荷物の中身は違えど、藤井君の方が遙かに重いと思うけど
あと、相手が必死なのも間違いないでしょ
藤井君も対局は必死だよ(研究する時間はないにしろ)
【朝日杯 Ｆ組】
┌───────┐
│ │ │
│ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│屋│藤│斎│松│
│敷│井│藤│尾│
│伸│聡│慎│ │
│之│太│太│歩│
│ │ │郎│ │
│ │ │ │ │
│九│四│七│八│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘
１２月１５日
屋敷九段-藤井聡太四段
いや実際対局相手はかなり研究してくるのは確かでしょ
特に若手とか
大橋がいくら研究しても棋力が違いすぎるｗ
藤井四段は断トツ詰将棋日本一だからなｗ
>>357 仮に横歩取りに誘導されたとしても
銀河戦の影響ということにはならんよ
稲葉はそんなの関係なしに横取りをけっこうやる人なんだから
>>376 気に触ったなら謝るよ
ただ、相手が必死なのをバカにする奴が多いからさ、賢い子供が大人に勝つのはそりゃ痛快だろうが、一所懸命な大人をまわりが笑うのは如何なものかと、言いたかっただけ
>>383 俺は同意するよ
藤井聡太でホルホルするまえに、自分の人生頑張れよって
感じのやつ多すぎだわこのスレ
藤井くんをアゲアゲしてんのはアンチじゃないの？
自分なんかは藤井くんの活躍は単純に嬉しいけどまだまだこれからだと思ってるし
そういうファンが多いと思うから
藤井が後手で横歩取りの序盤を選んだことは過去後手番35局で一度もないから
横歩があるとしたら先手を引いたときだね
横歩取りになっても上村戦ほど早指しの棋戦ではないから負けの心配はないでしょ
稲葉戦は先手を引いた藤井に稲葉が横歩取りに誘った将棋のような気がするけど、その結果負けていたとしても藤井が横歩を避けることはない
藤井ファンだけど
普通に考えてA級稲葉の方が強いと思うよ
４００年に一人の逸材・天才が稲葉に負けるはずがないねｗ
もし負けていたのなら４２度の熱が出ていたんだろうなｗ
本日のCATV銀河戦で井出と大橋が対局して井出が勝ちました。
中終盤に形勢は二転三転して全く藤井四段・井出戦と同じでした。
井出って相手の悪手を誘発するのがうまい？自分も誘発するが・・・
もろに大橋は井出ペースにハマりこんで悪手と緩手を連発して負けた感じです。
井出戦当時より藤井四段は格段に進歩しているので、明日の大橋戦は大丈夫とは
思うが・・・
大橋もこの銀河戦収録時より進歩していれば、良い勝負になるかも知れない。
普通は居飛車党に対して「横歩指す」って言ったら、後手番で指すって意味だよ
居飛車党で横歩に誘導されて、横歩取れませんって棋士は笑いもの
オッサンならともかく、若手で横歩取れないとかは話にならないのでいないでしょ
(最近だとプロなりたての頃のコールくらいか)
米長が南に言った「横歩も取れないような～」とか有名だけど
必死でいいじゃん
自分は聡太が１番好きだけど他の棋士も好きだよ
だから両方負けて欲しくないけど
それは無理だから聡太を応援してる
>>362 いや大橋先生、勝率８割っすか、勝ったら奇跡じゃないっすか。さすがの藤井君もこれは厳しいっすわ
>>389 いやいや、さすがにＡ級超一流の稲葉大先生には勝てませんわ、勝ったら祭りっすわ
色々疲れたんで、藤井至上主義全力応援スレと藤井の成長見守る(他棋士応援可)スレに分裂して欲しい
>>395 屋敷は現行のA級の中ではかなり勝てそうな気がする。
深浦はA級中堅どころで勝つのは簡単ではないがまあ5分5分と見ている。
稲葉は強いけど今年はもう１つ波に乗れていないからワンチャンがあると思う。
棋聖戦の二次予選決勝まで進むと当たりそうだから何とか時間作って研究しておくといいかも。
>>397 昔の羽生スレみたいだよな
羽生スレも狂信者とオタと普通のファンとアンチが入れ乱れてたなあ
ただニワカは殆どいなかったけどね、そこが藤井聡太スレと違うところだな
>>344 他の方も書かれてるけど、早指し戦を持ち時間の長い棋戦と比較すると、
・早指しの方がミスが多くなるため番狂わせが生じやすい。
・研究してきた戦型に持ち込めれば圧倒的に有利に戦える。 らしいです。
そのため、タイトル棋戦ではいつも上の方に行く実力者が
ポロっと負けることも生じやすくなるようです。
平藤戦でも横歩から藤井の指し手が最善から外れていったからな
どうみても苦手にしてる。研究してないと正解が分からないらしく、これから大変かも
>>399 時間がないから研究しないんじゃなくて自分の頭で考えながら指したいから研究しないんだよ
最近の横歩は半分力将棋
横歩は研究が全てって時代もあったけどね
８五飛全盛の頃は詰みまで研究されてた
まだプロ1年目なんだし苦手な部分があるのはしゃーない
2年目の近藤誠也も横歩苦手だよ
研究してないってことはないでしょ
藤井聡の将棋見てると明らかに得意な形とか決めてる形がある
そもそも研究だって自分の頭も使うし
藤井くんは将棋年鑑での「注目してる戦法は？」って質問に勇気流って答えてたし、当然研究はしてたとは思う
ただ、最新型の研究は日々どんどん進んでいくもんだし、時間もない藤井くんが追いきれるかといえば難しいんじゃないかな
横歩は指し手が限定されやすいから、ソフト研究もしやすいと思うけど
上村戦も22飛と回られたところで研究から外れた感じだったな
あそこで長考したけど間違えちゃった
>>401 昔は動画で見られるのがテレビ棋戦とBSのタイトル戦中継ぐらいしかなかったし、ソフトがない（中継ないから当然解説もない）からニワカだと形勢すらわからなくて楽しめない、っていう単なる環境の違いでしかないけどな
>>411 昔って言っても動画中継もソフトもある時代も含んでるよ
ほんの数年前
今日も今日とてAbemaはソータだらけ。見なくてもいいのに見てしまう。
何とか脱出する方法はないのか？
次期棋王戦と竜王戦の予選トーナメント組み合わせって
例年これぐらいの時期に発表されてません？
今年はまだかな・・・？
>>415 今期の竜王戦の予選トーナメントは12/1に発表でした
棋王戦は挑戦者が決まってないからまだ先ですかね
>>416 すいません
今期の棋王戦トーナメントは12/2に発表されてました
どちらももうすぐ発表ですね
>>397 疲れたなら、もう二度とくるなよw
あなたが勝手に別スレを立てて、そこで「俺が法律だ！」ってやってりゃいいじゃん
おまえさんみたいな独善野郎はアンチよりもタチが悪い
FC2のオジサン最近は聡太の対局中継・解説をやらなくなった？
Abema、FC2、このスレと３枚ブラウザーを立てて見るのが
最強の観戦方法だったんだが・・・
三期獲得で九段だから
来年度には九段だろうなｗ
もちろんタイトル名で呼ばれると思うけどｗ
竜王戦５組（32名）
阿部隆、長沼、田村、堀口、南、神谷、富岡、中田功、
川上、窪田、勝又、伊奈、安用寺、大平、片上、中村亮、
村田顕、船江、阿部光、千田、藤倉、長岡、佐藤慎、渡辺正、
藤森、石田、青嶋、竹内、金井、石井、近藤誠、藤井聡
>>420 規定が屋敷九段の時のままなら藤井竜王にならないと3期取っても九段にはなれないけどな
羽生さんとのタイトル戦が見たいから棋聖戦は勝たなきゃダメ
もし羽生さんが竜王棋聖の二冠の状態で藤井四段が棋聖戦の挑戦者なら
心置きなく藤井四段を応援できる
いきなり羽生さんに勝ってほしいような、まだ勝ってほしくないような
国民的知名度を持って、聡太の壁になれる棋士が他にいないからなあ
さいたろうとの七番勝負が一番おもしろいな。大介の解説もいいんだろうが。
羽生さんが復調してまた四つか五つくらいタイトル持ってくれれば
悠長に構えてられるんだがその保証もないしな
明日の棋聖戦 対戦相手大橋四段は、今期28勝6敗と何気にかなり強いんですねー
藤井君と同時期にプロ入りしてるし、ライバル意識がハンパないでしょうね。
藤井君もタイトル戦においては、負けは勇気さん、菅井さん・豊島さん（この二人は実力がかなり上で
仕方ない）のみで、抜群に強いよね。 熱い戦いになりそう。
>>419 キチガイのおっさんのとこそんなに居心地よかったか？
それにだいぶ前からだけど見限ってるよ
羽生さんは叡王戦予選でフカーラに負ける失態ｗ
もう7割棋士になっちゃったんだよなｗ
>>425 羽生と渡辺が凋落したので壁となる棋士と言えるような大物はいない
郷田、南クラスの棋士も出てこないのが今の若手の惨状だからな
>>415 去年の竜王戦初戦、ひふみん戦が１２月２４日だったけど、１２月１日の発表だった。
１０月にひふみんとの対談が読売紙上に載り、これは直前の２ちゃんの書き込み。
＞ 194 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-lM3r)：2016/11/28(月) 07:30:38.58 ID:G3WSELEV0
＞ひふみんとのお好み対局企画まだ？
＞朝日あたりでやってくんねえかな～
＞ 1 ：名無し名人：2016/12/01(木) 16:13:25.57 ID:Y3h7HdDW
＞今期の順位戦で降級点なら引退の最年長棋士・加藤一二三九段と
＞現在中学２年生の史上最年少棋士・藤井聡太四段の対局が決定！
去年の棋王戦１回戦は１２月８日に始まってるから、今年ももう決まってるはず。
ただ、タイトル戦が終わるまでは、トーナメント表に空欄があるから公開されてないかな。
去年は２月まで公開されてないかな。
齋藤明日斗四段が棋王戦一次予選に出るだろうから、ここからレーティング表で追えるかも。
（まだ、対局予定は入ってない）
>>416 おお、ありがとうございます。その情報ってどこに乗ってるんですか？
ちなみに棋王戦挑戦者が決まってなくてもBEST4が決まってれば予選のメンツは決まるはずです。
藤井四段の壁は豊島だろうなｗ
でも世間的には豊島？誰？って感じだろうからなｗ
>>434 千葉県我孫子市の黒木真一郎だね。
他人のレスを勝手に使うなんてまさに朝鮮人だね。
仕方ないよ、君は馬鹿だから。
>>437 世間にまだ知られてないラスボスが存在する方がドラマチック
>>435 情報は2chの過去スレからです
すいません、棋王戦は12/2に発表されていたようです
若い頃の谷川にとってラスボスだったのは中原、羽生にとってのラスボスは谷川、渡辺にとってのラスボスは羽生
そう考えると、ラスボスが豊島ってのはうーん
>>441 谷川にとっての中ボスが米長加藤
羽生にとっての中ボスが南高橋
中ボスですら豊島以上だな
もう明日か早かったな
12月はいいペースで見れるし快適な聡太ライフが送れそうだ
豊島が挑戦権得て名人位獲れれば
藤井四段は４年間は名人に挑戦できないから
豊島的にはラッキーなんだけどなｗ
>>419 26 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 18:48:15.80
もうこいつには割と失望して放置してたけど、久しぶりに見に来てみたら連勝しとうやんけ
この俺様が評価しといたるわ、感謝しとけｗｗ
>>443 渡辺なんてラスボスが羽生で、中ボスが森内や康光だろ。鬼畜すぎるわｗ
まぁ、これから豊島が無冠の帝王から複数冠の王者になることを期待しよう
>>424 昇段規定を見ても変わってるようには見えないんだけど本当にタイトル3期で飛びつき昇段する？
豊島八段はA級順位戦負けなしの一人旅ｗ
気持ちいいだろうなｗ
とりあえず豊島は今手が届きそうな名人、叡王、王将のうち少なくとも二つは取ってほしいな
それで、藤井くんが20歳になる頃には四冠五冠くらい持って待ち受けてほしい
>>432 羽生は竜王戦で頭がいっぱい
他の棋戦は研究がてらにやってるだけ
ニコニコ生放送
第89期棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 vs 大橋貴洸四段
2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 対 大橋貴洸四段
11月29日（水）09:30 ～ 15:00
解説者:西尾 明六段、杉本和陽四段
聞き手:塚田恵梨花女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N2CV7adekRvRD 明日は持ち時間短いのか
夕方から見ようとしてて危なかったサンクス
杉本ってもしかして解説初めて？
でも豊島がいくら頑張って五冠になっても、いまさらラスボスの雰囲気を出せないと思うんだ
実力あるのに冠位をもってない変な奴のイメージが強すぎる。一般の人は誰も知らんだろうし
東京(中日)夕刊
山ちゃん「そうたの膝パンは(奨励会の時に)注意しとけばよかった」
「感情を顕わにするのは子供。でもそれが出来るのが羨ましくもある。歴代人がそうだった」
意訳だがやっぱあれは『達人の盤外戦』としてしか認められぬ行為なのかしら
読売の勇気コラムは藤井戦勝ちの後打ち上げ焼肉をしたポエム
現名人や現竜王も28歳辺りがピークだったからな
仮に複数冠になっても30歳過ぎたら失速する可能性高いよ
30歳過ぎると失速する藤井シケタ先輩見ればわかる事だわな
黒キチガイってもしかして、ブーイモで弾いたほうが楽だったりしますかね？
「竜王戦は6組、順位戦はC級2組です」との別れが近づいてきたな
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 竜王戦５組トーナメント表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 知床みかん |／
知床みかんってなんやと思ったが、知床でもみかんは栽培されているんやな
来年 5連勝で5組優勝だな そして連続昇級で六段濃厚
>>462 この前の朝日杯二次予選もそうだったけど藤井君の対戦相手の情報だけ真っ先に出るな
段級が上がるにつれてだんだん相手のレベルも上がっていくよ
関西所属だと人数少ないので同じメンツばかりでつまらんな
対戦相手1年で飽きた
>>438 人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の「北新田の黒木真一郎」いらっしゃいｌ。
違うんだなぁ、松戸の小学生女児殺人事件の、リンちゃんの遺体を北新田に遺棄したのが黒木真一郎という話だからね。
渋谷恭正は、完全黙秘と貫いてるんで、児童ポルノの前科を持ってる黒木真一郎との関係が注目されてるんだよ。
「北新田」は、松戸市六実から、我孫子市新木野への帰り道だからね。
>>464 黒キチガイ？ああ、俺か
それならﾌﾞｰｲﾓで弾けるぞ
是非オススメしたいね
しかしチン一郎は弾けないぞw
>>475 関係が注目されてる？たわけ！
http://2chb.net/r/bgame/1507206628/153 ↑断定調で書いてるな
お前やっちまったな。完全に名誉毀損。
犯罪だ。仕方ないよ、君は馬鹿だから。
藤井聡太四段 対 おおぱち貴洸四段
おおぱちはレーチング1600台の格下だから
明日は余裕でしょう
黒キチガイ？ああ、俺か
それならｱｳｱｳｴｰで弾けるぞ
是非オススメしたいね
しかしチン一郎は弾けないぞwｗｗｗｗｗ
ずっと予選地獄でも良いと思ってしまう
その分いっぱい対局見れるから
明日は1分将棋だから負けるわけがない
なにせ1分将棋なら9回に1回しか負けない
どこからでも本戦入りできる実力だ
10棋戦で本戦入りラッシュになるだろうな
>>471 関西の棋士って関東の半分もいないんだぜ
関西の棋士はそりゃ同じやつと当たりまくるよ
>>413 一緒一緒
行方戦なんて、結果わかってるのに
何回見たか…
ビデオでも見れるのに見てしまう。
困った
>>469 千田もいる。
千田は竜王戦ではイマイチぱっとしてないがレートは５組で最も高い。
大橋も同じ位置にいるわけでもし藤井聡太が同期でなければそこそこ注目されてる棋士だよな
あと大橋は下座に座るから明日の対局前のやり取りが楽しみ
>>489 聡太が駒箱開けたり、最後しまったりするの、
貴重なシーンだ。
アマ戦の時以来かな？
明日は慶太師匠も福島で対局あるので、物置が応援に来るかもしれん
前回大橋と対局した時は、大橋が下座にいるの見て藤井くんが戸惑って上座譲ろうとしてたけど、今回はどうするのかな
5組のうち関西所属
阿部隆 対戦なし
長沼 対戦なし
南 対戦なし
中田功 対戦あり
安用寺 対戦なし
村田顕 対戦なし
船江 対戦なし
千田 対戦あり
竹内 対戦あり
対戦なしの方が多いけどね
「話題の藤井くんとあたってテレビで生中継されたいなぁ・・・」というのが若手棋士の願望らしいぞ
>>496 都成さんは聡太戦が無ければ今期15勝5敗で絶好調なのに聡太戦3敗が響いている
下座は早いもの勝ち
先に来た方が下座に座る
でも大橋は10も年上なんだから上座に座れよ
>>499 それまでは、「二人の判断で」だったルールだった。
谷川浩司が「名人位を取っ手天狗になって、「ひふみんが十段戦で上座に座った」とクレームを付けたんでルールが崩れた。
馬鹿は常に余計な事しかしない。
対局室に早くに現れた大橋はほとんど直線的に何も躊躇（ためら）うこともなく下座に着席した。そして瞑目（めいもく）し早くも戦闘態勢に入ろうとしていた。ややあって現れた藤井は対局室に入るなり目を丸くした。
自分が座るべき場所に先輩が座っている。このとき藤井は15歳。大橋は確かに三段リーグでの順位は下ではあるが、しかし先輩であり、なにをしても藤井が下座であることは明白。
しかし藤井は何も言わずに「フフッ」と笑って上座に着いたのだという。序列を破られてもなお動じない、感情も乱さない中学生の風格は流石である。
>>499 上座の方が偉いって感覚の棋士減ってるのかな
上座下座の話は、中学生棋士同士でのものも結構あるな
ひふみんと谷川とか、羽生と谷川、羽生と渡辺もあった
羽生と渡辺のやつは上座の譲り合いだからまだいいけど、他の二つは空気悪くなった
藤井が先に入って下座に座って待ってるのが一番しっくり来る
明日の対局は個室なんかな？
>>504 上座が駒を出して片付けなきゃならないから面倒なんじゃね？
羽生も誰か大物との対局で先に入って上座に座って揉めたんやろ？
謝罪の手紙を書いたとか
中原やったかな？
ひふみんのはいつも通りのひふみんで普通に頭おかしい
羽生の対中原谷川は盤外戦術なのか単に無知だったのか見解分かれてるよね
勝手に上座に座ると文句言う馬鹿がいるから、座る場所とかどうでも良いと思ってる人は下座に座る
>>510 一応羽生本人は深く考えずに「四冠だし上座でいいだろ」と思って座ったって言ってたがｗ
>>511 それはそれで、やる人によってはたち悪かったりするんだよなぁ
ダニーとか渡辺とか、羽生名人に上座譲られた時はかなり動揺してたし
出来れば竜王戦と棋王戦は勝ち上がって欲しい。檜舞台に立つ二人がどうしても見たい。
四方同席にしてしまえばよいのだがな
将棋界なら玉のやり取りで済むが、ヤ●ザ業界では一つ間違えるとタマ（命）のやり取りになるので、手打ち式などでは、上座下座なしの「四方同席」とすことが多い
まだ注目されてない若手が藤井と当たりたがるのは健全な名誉欲というか向上心という気がするが、先の見えてタイトル諦めてるようなおっさんが当たりたがるのは生活が見えて悲しくなるな
>>518 神谷さんとは当たってほしい気がする。
藤井君のためというより神谷さんのために。
来期の竜王戦５組予選でワンチャンス可能性あるかな。
>>437 かわいすぎるラスボスって話題になるよ。
世の中のおば様方きゅんきゅんだよ。
>>519 神谷さんがテレビインタビューで、純粋に棋士として藤井四段と対戦できることを目標に精進していると語ってた
>>516 どの二人？羽生さんなら棋聖の間違いでは？
豊島は加齢と共にオッサン化が進行中
もうきゅんて感じじゃない
今日は持ち時間1時間の将棋で昼過ぎには終わるから注意
>>513 でも謝罪文を将棋世界に載せられるって 虐めよねｗ
読売オンライン １１月２８日
将棋の第３１期竜王戦の組み合わせが決まり、中学生棋士の藤井聡太四段（１５）は
ランキング戦５組１回戦で中田功七段（５０）と対戦することになった。
対局は２０１８年の年明け以降に行われる見込み。両者の対戦成績は、藤井四段の１勝０敗。
藤井四段は今年５月、第３０期竜王戦のランキング戦６組で優勝し、５組に昇級した。
本戦１回戦では増田康宏四段を破り、歴代１位となる２９連勝を記録した。
>>496 そもそも「対局を観てもらう」機会なんてNHK杯か銀河戦ぐらいしかなかったからな。
藤井四段は当たり前のように両方本戦出てるけど、本戦出場だって相当に狭い門。
これが順位戦やタイトル予選までも生中継が組まれるんだから俄然やる気も出るわな。
>>496 生中継自体が故郷の親族友人への晴れ姿だし、勝てば勲章だもんな。
言われてみればなるほど中継される上にインタビューまでされるもんな
そりゃ若手からロートル勢まで気合い入りますわ
【第89期棋聖戦 二次予選 ３組 】
┌───────────┐
│ ＿.. 本戦進出 ＿＿ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ 澤─┴┐│
││ │ 田 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│畠│北│澤│谷│藤│
│葉│山│浜│田│川│井│
│ │成│健│真│浩│││
│陽│幸│介│吾│司│大│
│ │ │ │ │ │橋│
│八│八│八│六│九│ │
│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
↑
一次予選ハ組
11/29 第89期 棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 対 大橋貴洸四段 ← 今日
（アベマ 11月29日（水）09:30～15:00 解説・:杉本和陽四段、聞き手:塚田恵梨花女流1級）
（ニコ生 2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00 解説・阿部光瑠 六段、聞き手・宮宗紫野 女流初段）
>>529 ほう。また中田七段か。先後はわからんけど、また穴熊で受けて立つのかな？
今日は藤井四段はきっと上座だなｗ
大橋は早く来て下座をさっと取っちゃうからなｗ
>>502 対局室に入ろうとしたら、大橋四段が下座に座ってる後ろ姿が見えて、
困って廊下をウロウロしてる藤井くんをテレビカメラが捉えてるんだけどｗ
大橋四段って、何気に先手全勝なんだね。
先手16-0
後手11-7
何気にいいライバルになりそうだ。
四段No.1・・・・藤井四段ｗ
四段No.2・・・・杉本和四段ｗ
四段No.3・・・・佐々木大四段ｗ
四段No.4・・・・都成四段ｗ
四段No.5・・・・大橋四段ｗ
上座に堂々と座ってもいいんじゃないｗ
>>540 ガセじゃね？
9/29の叡王戦予選の佐々木大地戦と、先日放映のあった9/15対局の銀河戦の井出戦で先手で負けてる。
2次予選に進めば持ち時間が3時間になるから
もっと楽しめる
大橋さん棋士番号がって言って、藤井君が上座に座ったと思ったけど。
>>530 それだと羽生さんが「檜舞台で待ってて下さい」になっちゃう
>>540 下記の２戦で先手で負けてるよ。
9/29 叡王戦予選 佐々木大地
9/15 銀河戦 井出隼平
ありゃ？
>>546 投稿時にエラーメッセが出て反映されなかったから
書き込みされなかったと思ってまた投稿しちゃった。スマソ。
>>549 実際の発言は「檜舞台で顔を会わせる日を楽しみにしています」
だから挑戦でも防衛でもどちらでもいい
大橋さん棋士番号がって言って、藤井君が上座に座ったと思ったけど。
ニコニコ生放送
第89期棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 vs 大橋貴洸四段
2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 対 大橋貴洸四段
11月29日（水）09:30 ～ 15:00
解説者:西尾 明六段、杉本和陽四段
聞き手:塚田恵梨花女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N2CV7adekRvRD 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
>>543 藤井聡太「大四喜、四暗刻単騎、字一色 ツモ！」
すみません。だぶりました。
藤井君おはよう😃応援しています！
ニコニコ生放送
第89期棋聖戦 一次予選 藤井聡太四段 vs 大橋貴洸四段
2017/11/29(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：阿部光瑠 六段
聞き手：宮宗紫野 女流初段
http://l;ive.nicovideo.jp/watch/lv308570335
【大橋貴洸 四段】 今期 36 戦 28 勝 8 敗 (勝率 0.778）
大橋貴洸 Takahiro Oohashi 棋士番号 308
生年月日 1992年9月22日(25歳) 出身地 和歌山県新宮市
師匠 所司和晴七段 竜王戦 6組 順位戦 C級2組
・和歌山県新宮市生まれ、幼稚園入園前に東京に転居。
・小学4年生で父と共に将棋を覚える。八王子将棋クラブに通い
1年少々でアマ五段になると研修会入り。
・2006年9月、研修会A2からの編入で奨励会入会。
・2010年下期から三段リーグに参加。2013年下期 次点となる。
・2015年 新人王戦に準優勝（優勝：菅井竜也）
・2016年10月 聡太と共に三段リーグを抜けて四段に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E8%B2%B4%E6%B4%B8 2017-03-10 大橋貴洸四段 vs. 藤井聡太四段 第48期新人王戦2回戦
（接戦→不利→劣勢→逆転勝ち）
形勢ラフスケッチ
棋譜
https://shogidb2.com/games/111beb0c5af7e477f08c072be2b5debfa9e725aa 2017-03-23 藤井聡太 四段 vs. 大橋貴洸 四段 第43期棋王戦予選
（互角→有利→互角→優勢→互角→入玉阻止勝ち）
形勢ラフスケッチ
棋譜
https://shogidb2.com/games/f812ca6741898f346163e10aead00c6962e703e6 大橋くんはAbemaの連敗棋士対談も出なかったくらいだから、対抗心メラメラ。
先手・後手の作戦ねりまくってくるよ。
相手の研究をしないソータは危ないと思う。
とりあえず盤外戦術として、大橋より先に入室して下座へ！
>>553 １分将棋になってから60手進むと13時になるけどね
持ち時間内で120手進んでも1手平均30秒切り捨てになるから１時間増えて13時になる
一次予戦決勝だから大事な一戦だけど、時間はあまりないね
【棋聖戦】 一次予選：１時間（チェスクロック） 切れたら１分
二次予選：3時間、タイトル戦・決勝トーナメント戦：4時間
おまえら、過大な期待はやめておけよ。
大橋も勝ちまくってる新四段だ。
負けても全然おかしくないんだからな。
見所は
塚田ちゃんが杉本四段に対して
雌になるかどうかだな
応援してるよ。だけど過大な期待をして負けたからって失望したりはしない
大橋の眼鏡とスーツはどうにかならんのか？
毎回奇抜過ぎて自己愛性パーソナリティ障害を疑う目立ちたがり
今日の大橋戦は棋聖戦か
勝ち上がって羽生さんに挑戦して欲しい
インチキ漫才師の勝負服（色）はモスグリーンなので、
今日はその姿で現れると予想する
将棋の女神は、聡太の「強くなって名人をこす」という願いを聞き入れて、
得意戦法で楽勝させないように、有意に後手番を多く与えてる。
研究され手を封じられた苦戦の中、捨て身の勝負でもぎとってるのが聡太の勝ちだ。
ファンたる者、その一勝一勝をゆめゆめ軽んじるべからず
モスグリーンは闘争心をかき消す効果があるからヤバい
>>583 ファンタる者って
藤井姓の人間にその称号は・・
【中継】第89期棋聖戦 一次予選
「藤井聡太四段 vs 大橋貴洸四段」
１０：００～
■abema（完全無料）
解説者：西尾明六段、杉本和陽四段
聞き手：塚田恵梨花女流1級
https://abema.tv/now-on-air/shogi ■ニコ生（要会員登録）
解説：阿部光瑠六段、聞き手：宮宗紫野女流初段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv308570335
放送開始。
えりぽんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
かわええ
大橋は30分前にがっつり下座に座ってるわ
杉本は髪型変えてるわ
いきなり色々面白いな
また大橋の上座強要という盤外が炸裂してしまったのか
藤井特集番組で前にも大橋に下座取られてうろたえる藤井くん放送してたなｗ
大橋のこの下座は譲らないっていう変なこだわりは何なん
変人なのか
fc2見るやつは初心者かアンチである
少なくとも次の一手を自分の頭で考えない人間で
あることは間違いない
藤井先手かむしろ大橋の先手無敗を止めて欲しかった気持ちもあるな
>>628 いや、これは仕方ないだろ
先に入った者が下座に座る
藤井君が振り歩先だから大橋が下座に座るのは変じゃない
先手ならいちいち立って移動しないでも
チラ見でひふみんアイ出来るから楽だな
>>631 FCの住人は初心者がアンチじゃないよ
初心者かキチガイ
>>634 大橋って先手無敗なのか
最近の若手は強いのばかりだな
靴下はねスーツの色に合わせるのが世界共通の常識なのよ
大橋って普通にしてたらイケメンなのに謎のファッションセンスで損してるよな
うわああああああああああ
よこふだあああああああああああああああ
横歩取りはやったが勇気流はやるかな？
やらなかったら勇気のこと嫌いなんだろうな
横歩は個人的につまらないけど、早指しだから楽しめそう
上村戦の敗北が2ヶ月前だから、十分に研究したのだろう
まあ横歩が苦手と思われるのも嫌だろうしそこのイメージを払拭したいだろうしな
将棋界で一般的に言われている上位下位の基準（同じ場合繰り下げて次の基準で判断）
①竜王・名人
②その他現役タイトルホルダー
③永世称号保持者
④段位
⑤棋士番号
棋士番号まで同じということはあり得ないので、それ以下の基準は無いのだが、
同期でまだ同段位の場合、抜け順位（棋士番号）ではなく、年齢を優先するという人も多い
>>682 いつものこと
このあたりからアレコレ考え出す
杉本は黒澤都成に続くイケメン女性支持枠取れそうか？
横歩ってのは後手が誘導する戦法。今まではたまたまなのかなんなのか藤井君の相手がやらなかった
それを上村がやって勝った。大橋君もそれを考慮しての採用なのかね
先手の藤井君がが横歩を受けて立つのは当然。正統派居飛車で横歩を避けるようじゃ話にならない
>>679 ＞同期でまだ同段位の場合、抜け順位（棋士番号）ではなく、年齢を優先するという人も多い
この考えは先輩を立てる気持ちが出て一番綺麗な振る舞いやと思う
聡太の一歩も引かない姿勢、弱みを見せない姿勢、絶対強くなる!!
今日はニコ生一択だな
杉本四段の解説はぜひ聞きたいが
>>690 角換わりができない、矢倉ができないんじゃ居飛車党できないけど
横歩は別にやらないなら絶対やらないことも可能だからなあ
糸谷みたいにね
>>690 藤井が後手横歩やらないから
横歩誘って相掛かりなるぐらいなら最初っから選ばなかったってだけじゃない？
解説童貞ならおばさん女流をあててフォローすべきだろ
ニコ生、FC2,２ｃｈ、とコメントを書くのが大変・・・
>>679 最上位はその棋戦のタイトル保持者or前回優勝者
普通の角換わりの形になったね。
１歩得で先手＋２５０という所かな。
杉本君は昨日放送された囲碁将棋チャンネルの「めざせプロ棋士」に出てた
三段リーグで苦しんでた杉本君に師匠の米長さんは野球に例えて「君はノースリーからフォアボールを狙ってる。ノースリーからでもホームランを狙わなきゃ駄目なんだ」とアドバイスしたとか
さすが米長さん面白いこと言うなと思いました。立派に四段に昇段した杉本君を見て天国で喜んでることだろう
>>714 大橋、この前の銀河戦では空色のスーツを着てた。
>>691 一番綺麗なのは全員が規定を守ることだな
先輩を立てるなんて人それぞれ考えは違うし
棋聖戦予選は持ち時間1時間だから観戦するには丁度いいな
>>715 最近、お前はだらけている。目がな、目が死んでいるんだ！オマンコを見るような目で、将棋盤を見ろ！！
これで三段リーグを突破した伊藤
前例ないらしいが28飛はyaselmo最善だった。
その後もほぼ最善できてる
聡太は相当横歩をソフトと指してるんではなかろうか
△２四歩がただ取り出来たら、先手勝ちだな。
▲４五桂、△４四銀、▲２四飛、△２二歩は歩切れになって後手負け。
これを嫌ってこれが来る前に後手が暴れる事になるかな。
>>725 ソフトの横歩って相当穴あるんだろ。果てしない定跡メタゲーム繰り広げられちゃってんだろ？
YO4.79/Apery_sdt5で検討
評価値 263 読み筋 ▲２五歩打 △同 歩(24) ▲同 飛(28) △８一飛(85) ▲２三角打 △２四歩打 ▲３二角成(23) △２五歩(24) ▲２二歩打 △１四角打 ▲同 馬(32) △同 歩(13) ▲２一歩成(22) △６五桂(73) ▲６六歩(67) △５七桂(65) ▲同 玉(68) △２六歩(25)
>>734 そいつは歩切れは100%負けと思ってるポンコツ評価関数積んでるから盲信はダメだ
今回は合ってるけど中盤でもなんでも歩切れだと即負け宣告するクセがあるからな
>>628 大橋は年齢は上だけど将棋界では多分同じクラス同じ段位の場合は棋士番号が
上の方が上位なのでは。
しかしそれよりも藤井君は将棋界のスターだからというのが大きいと思う。
杉本老けたなあ、と思ったら西尾だった
二人とも背が高いね
横歩取りを受けると見せかけてからのフェイント角換わり
中学生に一杯食わされた25歳
すぐ指したけどすぐ45桂はダメというのは両者分かってるってことなの？
>>628 大橋四段の方が三段リーグの成績が下だったから棋士番号順では藤井四段が上位
>>738 ＞しかしそれよりも藤井君は将棋界のスターだからというのが大きいと思う。
いやーそれはないと思うけどなｗ
普通に年上のオトナとして、相手に変な気を使わせないようにだと思うが
>>745 相手が仕掛けてきた瞬間のカウンターじゃないとうまくいかないんじゃね
飛車が横にいけないから桂が死んじまう
仮に同列だとしても、先に来たら上座には座りづらいでしょ
>>745 先手は、後手に攻めさせる方針だと思う。
>>750 戦型分類は「横歩取り」で将棋は、「角換わり」
６九角はアマなら一目
プロだとわかっていても打ちにくい一手だな
永瀬が以前上座を譲ったのは藤井さんへの尊敬があってのことでしょうねーみたいなこと言ってた記憶あるわ
YO4.79/Apery_sdt5
では５６歩が最善手
今一番強いYO4.79/Apery_sdt5
では
５６歩が最善手
なので問題ない
藤井よく指してるよ
ははぁ研究手順にしては時間の使い方おかしいんで考えて最善な気がするな
さすがやるねぇ
>>763 ぽんぽこが推奨。多分、来年は多くの棋士が指してる。
角換わりの筋違い角対策になった。
後手の角が逃げ回る事になれば、先手勝ち。
最新レート表
>>760 深さも書いてどうぞ
*検討 候補1 時間 00:50.0 深さ 23/41 ノード数 298197564 YO4.79/Apery_sdt5
評価値 74 読み筋 △３五歩打 ▲４五桂(37) △３六歩(35) ▲同 銀(47) △４四銀(33) ▲２四飛(28)
>>769 何対策、何狙いの手なのか全くわからん
角が死ぬようにしか見えない
指して見たら実はもっといい手があったパターンな気がする
上座かあ
以前、中継や取材が入るから、カメラが撮りやすいでしょうって
上座を藤井聡太四段に譲った年配の方がいたけど
どなただったか
先手は角を詰ませば勝ち。
>>771 藤井聡太四段２５分 - 大橋四段３０分
*検討 候補1 時間 01:27.0 深さ 22/34 ノード数 321940994 YO4.79/Apery_sdt5
評価値 467 読み筋 ▲６六歩(67) △５四角(65) ▲７五歩打 △同 歩(74) ▲７四歩打
俺なら６６歩、７６角、６７金、９４角、９６歩と追いかけ回す。
66歩ついてこいって言ってるが
突いたら評価値先手に大きくふれるな
と思ったら突いた
*検討 候補1 時間 02:26.6 深さ 23/39 ノード数 538154653
評価値 526 読み筋 ▲７五歩打 △同 歩(74) ▲４五桂(37) △４四銀(33) ▲７四歩打
▽7六角まで (検討 by Apery)深さ 27/44ノード数 374,270,705
最善 先手有利(562) ▲７五歩打 ▽８三銀打 ▲４五桂(37) ▽４四銀(33) ▲２四飛(28) ▽２三歩打 ▲２九飛(24) ▽７五歩(
次善 先手有利(371) ▲４五桂(37) ▽５八角成(76) ▲同銀(47) ▽８八歩打 ▲７七桂(89) ▽３七銀打 ▲２七飛(28) ▽４
大橋さんは中継意識しすぎてシャツと靴下を冒険しちゃったのかな？
△７六角から△５八角成を「やって来い！」という手だね。
もう、受けきるつもりなんだろう。
75歩は攻めと同時に76銀を防いでるのかな
いずれにしても先手かなりいい感じ
>>789 こんな地味な格好見たことない言われてたやん
>>788 3,7億ノードで深さ27は枝狩り過ぎてる気がする
29飛は良い手だな
ここで受けて相手に攻めさせるのは藤井の良い形
▲2九飛まで (検討 by Apery)深さ 25/38ノード数 416,417,967
最善 先手有利(400) ▽６四銀打 ▲４五桂(37) ▽４四銀(33) ▲２四飛(29) ▽２三歩打 ▲２九飛(24) ▽１四歩(13) ▲７
次善 先手有利(432) ▽６四歩(63) ▲７五歩打 ▽６三銀打 ▲７四歩(75) ▽同銀(63) ▲７五歩打 ▽６三銀(74) ▲９六歩(9
２９飛車は評価値はちょい下がるが
悪い手ではない
ソフト的にも３番手の手
うーん考えれば考えるほどいい手かも飛車引き
非常に実践的でこういうの指すときの藤井くんは強い
kit----------------------
銀が逃げたら後手が勝てないんだろうね。
▲２二歩で、「攻めて来い！」をやるのかな。
ソフトはしばらく何指しても７五歩を推し続けてたねｗ
▽3三同金まで (検討 by Apery)深さ 25/50ノード数 284,500,757
最善 先手有利(403) ▲６七銀打 ▽３八銀打 ▲７九飛(29) ▽６七角成(76) ▲同玉(68) ▽４七銀成(38) ▲同金(58) ▽７
次善 先手有利(352) ▲７九飛(29) ▽３八銀打 ▲７七銀打 ▽５八角成(76) ▲同銀(47) ▽８五歩打 ▲９五銀(86) ▽５四桂打
もはや時間があるときに比べて早指しが若干苦手というイメージだから怖いな
大橋みたいな人格障害系はやっぱ好かんわ
率直にきもい
時間攻めというより藤井君が無駄なところで勝手に時間使ってる感じ
今回はまだ負けてないけど
まんまこれまでの負けパターンに近い作戦ぶつけられたって感じはある
羽生てんてーの棋力が燃え尽きる前にタイトル戦やってほしいよな
ここ１，２年逃したらもう無理だろうけど
これじゃ予選が時間短いタイトル戦は当分厳しそうだな
持ち時間短いと極端に弱くなる印象だな
仕方ない事なんだろうけどね
藤井聡太
なんで67角成を同玉と取らなかったんだ？
横歩取りをいままでやらなかったのは
本当に横歩取りが苦手だったかららしいな
大橋がチョンボしない限り負けだね
まあ藤井のほうがチョンボしそうだしもう無理だね
横歩は今まで相手が避けてきた感じなのに、
逆にそこが狙い目だったってのは面白いな
2000クラスの特大ファンタ待ちか
これは逆転無理だろう
もう2500の差がついたｗ
大橋が10分以上で聡太が秒読みという状況
>>889 後手番で元々横歩は指さないけど、
先手番で聡太が横歩を避けてたってことはないよ
あくまで相手が避けてた
藤井君は早指しは持ち時間少ない対局でよく負けてるけど早指しは苦手なの？
色んな手が浮かびすぎて混乱してるように見える…指すのギリギリだし
とりあえず
今の藤井くんは
短時間将棋の秒読みで
強豪４段クラスあいてだと負ける
それは前から変わってない
この弱点克服しないと
短時間の棋戦はきびしいね
>>911 今まで見てるなら苦手じゃないっていうほうが無理だろう
>>908 でもさ
後手番でそんなに嫌がるってのは
やはり横歩取りに苦手意識あるんじゃないの？
今までの詰将棋が得意な棋士は大体早指し苦手
代表格が斎藤慎太郎
昔の斎藤のようだ
今も斎藤は早指し系あんまりだけど
長時間ならトップ20に入るかもしれないけど早指しだと一つ落ちる
藤井くん慌ててんじゃん
8、9でギリギリ着手ひやひやすんぞorz
74桂馬の局面、先手から54桂馬同歩26角で37の歩を抜く筋ありましたか？
早指し系は負けて普通くらいに思ってた方が
ダメージ少なくてええぞww
>>922 銀一枚近く棋力ダウンするよね秒読み早指し・・
37歩を見落としていたから読んでいた手が全部無駄になっての秒読みだから勝てないよな
藤井玉の詰み筋コールに解説されてる
大ピンチやんorz
まずは惑わせて互いの一分将棋にもちこまないと勝ち目がない
>>941 つまり先の展開が全く読めないってことか
詰め将棋は回転するのに早指しは頭が回らない
どういうこっちゃ
弱い
これ勝率どころか対局数も豊島に抜かされるだろ
-3848
コール「もうどうしようもないです。」
俺泣きそう・・
1分将棋になってから疑問手の連発でこんな大差ついたん？
それまではいい勝負だった？
同玉なら有利だったんだよね
そこで秒読みに成って
あそこで終わった
１分じゃ先が読めないのかな
経験値ないからかな
>>953 67同金左で悪くなった
同玉なら勝ちだった
藤井くんは膨大な計算量に任せて筋の悪い手も読んじゃうから早指しだと読みきれなくて効率が悪くなっちゃうんだろうな
まぁ１５歳だからこれから改善されて強くなってくだろう
あとは先手番が苦手なのかも。作戦選択の幅が広くて誘導されちゃう
羽生竜王棋聖に挑戦できたのにもったいないなあ
天才同士の番勝負見たかった
将棋なんてその場で考えるだけで勝てるわけない
早指し苦手なのは勉強量が足りてない
つうか大橋は若手強豪の1人なんだから時間長くても負けるときゃ負けるよ
上村四段に完封負け食らって相当ショック受けてるな
それを引きずってしまっている
まぁ今季は連勝記録以外の歴代記録は狙えなそうなので
タイトル叡王戦と順位戦だけ頑張ってくれればいいわ
あれ、ちょっと前は+500とか600とかだったのに。。。目を離した隙にこんなに逆転してるとは。
同金か同玉かの違いでこんなに差が出るとは
将棋って恐ろしいな
>>961 研究量がモノをいう横歩だからしょうがない
当分は横歩には苦労するだろうね
時間の使い方は経験積めば改善されるだろうけど
秒読みに弱いってのは不安だな
北浜は顔見知りのよしみで忖度してくれてただけやったなw
完全にイップスwww
>>962 最後間違えたの藤井くん
普通に買っててもおかしくない対局だよ
精神的に1分将棋に突入するとイップスになっちゃって
本来読めてるものも焦っちゃって読めなくなる的な？
羽生棋聖との五番勝負またもお預けかよ～
そりゃ時間あれば有利だわな
時間の使い方が下手すぎる
>>970 このスレによると序中盤は先手の方が良かったようだが
大橋も秒読みになればまだ分からんよ
デカコバも大差秒読みから近藤に逆転した
元天コール君将棋脳フル回転でパッパッと早見え解説すげー
評価値差の割には先手玉リラックスしてるように見えるぞ
何で時間短い棋戦で横歩やりたくなっちゃうかね
せめて持ち時間長い棋戦でやれよ
デビュー仕立ての頃は長時間の棋戦は考えること無くなるから苦手だとインタビューでは答えてたのにね。
本来早見えな方だと思うんだがねえ。
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