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藤井聡太応援スレ Part276 YouTube動画>2本 ->画像>8枚
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html 昇段規定
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藤井聡太応援スレ Part275
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01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦
56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
対局予定
68 ＿ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
＿ ＿ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦
藤井聡太六段 今期56勝11敗 勝率0.8358 通算66勝11敗 勝率0.8571
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2 2/23
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2 3/1
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
【第66期王座戦 二次予選 5組】
┌───────────┐
│ 本戦進出 │
│ │ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─北 畠─┴┐│
││ 浜 山 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│井│北│畠│澤│藤│
│谷│上│浜│山│田│井│
│哲│慶│健│ │真│聡│
│郎│太│介│鎮│吾│太│
│ │ │ │ │ │ │
│八│九│八│七│六│六│
│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
AbemaTV・将棋チャンネル
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太六段
2月23日(金) 09:30 ～ 2月24日(土) 02:00
解説者：橋本崇載 八段、佐藤和俊 六段、杉本和陽 四段
聞き手：山口恵梨子 女流二段、飯野愛 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu
ニコニコ生放送
第66期王座戦二次予選 畠山鎮七段 vs 藤井聡太六段
2018/02/23(金) 開場:09:50 開演:10:00
※解説開始は、12時40分～になります。
解説：八代弥 六段
聞き手：和田あき 女流初段
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311055966 藤井聡太の強さを評している人がいて本当に納得できたのは、
藤井聡太が負けてドン底のこの世の終わりまで落ち込んで、
その割にしばらく経つとケロッとしているのは、自らの能力を過信しているかららしい。
それが強さの秘訣らしくて、今回は負けたけど次にやれば勝てるという慢心があるからこそ、
負けた後もそれをバネに次の対局に全力で向かえるらしい。
さすが異次元の強さの持ち主は違うなと思ったよ。
結局、いつ７段になれるの？
最短から３つぐらい可能性を教えてください。
ＴＢＳ１(ＴＢＳ)
2018/02/20(火) 10:25:00 ～ 2018/02/20(火) 13:55:00
ひるおび！[字]
▽藤井六段が偉業達成・羽生竜王も驚く実力・師匠が生解説
囲碁の若手強豪の伊田（23歳）が32歳の女流（まんいも、と
言われているらしい）と結婚。藤井君の9歳上の女流棋士って
誰がいるんだろうと思って調べてみたら、香川とか室谷、
伊藤さえちゃんあたりだった。
早指しとは言え公式戦で現役の名人竜王に勝ってんだから、いつタイトル取ってもおかしくないな
藤井聡太「六段」と呼べるのはいつまで！？
将棋情報局編集部（著者）
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88971 最短で昇段できる、かつ一番現実味があるのが
「３、六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝」の
「連続昇級」に当たる部分でしょうか。
藤井六段は前期ランキング戦６組で優勝・昇級していますので、
すでに２回戦に進出している今期、ランキング戦本戦で２位以内に入るか、
敗れても昇級決定戦を最後まで勝ち上がれば七段昇段となります。
>>10 竜王ランキング戦、今5組なんだけど、
竜王ランキング戦は昇級者4名と大盤振る舞い。
ランキング戦に優勝しなくても、準優勝でも昇級
準優勝できなくても敗者復活で2名昇級
つまり今年、竜王ランキング戦で昇級するのはほとんど間違いない。
最短で言うと、あと3回勝つと昇級決定
4回勝つと竜王ランキング戦5組優勝だけど、
3回勝った時点で昇級は決定し昇段も決定。
そして、3回のうちの1回目は阿部隆で、3月1日対局
その後1ヶ月弱に1回程度行われるはずなので、5月くらいには昇級決まる予定。
竜王ランキング戦での昇級昇段は順位戦の昇級昇段と整合性に近づけようと
してるんだろうけど、何かチート感あって有り難みないんだよね
>>10 竜王ランキング戦以外の可能性は、
タイトル取るか全棋士参加棋戦優勝
最短で王座戦、10月頃
>>17 そうそう、完全に意識して作られている。
そして、有り難みないね。
いくらなんでも難易度違いすぎて。
13歳上もありかと思っていたけど
言動聞いてたら安定したアイドル系かアナウンサー見たいな
自分と違う世界の嫁選びそうだ
>>22 羽生さんのように凄いアイドルGETして欲しいもんだ
いおたんはあげまん。藤井君もあげまんゲットして国民栄誉賞！
年齢差と実績を考えたら、スピードスケートの高木美帆さんは
藤井君の姉さん女房としてどうだろう？
>>27 アスリート系の女性は性欲強いから藤井聡太くんの体もつかなw
竜王戦がどんなに順位戦の格上を装っても
トーナメント制を採用するかぎりお安く見られてしまう。越年開催、全棋士総当たり制を
提案したい。
藤井くんと香奈が付き合うのを想像するだけでニヤニヤしてしまう
>>31 でも名人挑戦権を得るのに数年かかるのって時代の流れにそくしては無いと思うけどな
名人こそトーナメントにしたらよい
強い者がいるのに挑戦権すら与えられないのは明らかに不平等
>>13 マジだったｗ
万波はてっきり藤井の姉弟子の元夫狙いだと思ってたわ…
>>32 藤井君もかなちゃんも初めてでやりかたがわからないから、
さといもが「お姉ちゃん、ここに入れてもらうのよ。聡太君、
固くならないなら私がしゃぶってあげるから、お姉ちゃんに
挿れてあげてよね！」と指導対局する。
>>33 その時の実力だけやと叡王戦みたいになるで
>>35 藤井くんと里見香奈が付き合ったとしたら
デート中将棋のことしか話さないだろうな。
妹が思わず「あんたたち、将棋以外の話題ないの？」と
嫌味言われるのを想像してニヤつく深夜
>>36 多くのスポーツはその時だけの実力勝負なのは当たり前だよ
勝負の世界では参加ずるのにも平等でないとおかしいねん
>>36 それはきつすぎるw
やっぱ総当たりとかリーグ戦にしないと、ちゃんと実力が反映されない。
順位戦はよく出来た仕組みだと思う。
あとはもう少し入れ替わり人数増やせばいいだけだと思う。
世の中不平等が当たり前だし別に平等にこだわる必要ないと思うけど
>>38 将棋にはそういう大会もあるからいいだろ。
そもそもスポーツじゃねえし。
朝日杯でさえ八代は無かった事のようになってる
解説でも読んであげればいいのに
平等とかとは違う話なんだがな･･･
順位戦が不平等でトーナメント制が平等とか謎すぎる
それぞれ全棋士(フリクラ除く)にチャンスが与えられているので平等
時間がかかるかどうかの差であって平等性の問題ではない･･･
>>31 総当たり面白いけど、C1、C2、フリクラレベルまで全員を参加させるべきかは疑問
また、およそ現実的でもない
だからそこを工夫して、底辺はトーナメントにしつつ、優勝者＋A級B1相当をシードにしておいて、
そのメンバーでリーグ戦という発想になるんだろうね。
でもそのやり方よりも結局盛り上がるのは順位戦。
昨日のCBCのイッポウって番組見たいなぁ
誰かつべにあげてくれないものか…
>>31 対局料やスケジュールが無理だろ
ひとつタイトル増やしたしさ
>>1
乙！です。
【第３１期竜王戦 ５組 】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿ ５組決勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 村─┴─船 渡─┴─石 阿─┴─窪 藤─┴─阿 │
│ 田 江 辺 井 部 田 井 部 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌正┐ ┌┴┐ ┌光┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌隆┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│●│○│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│長│村│中│船│片│渡│勝│石│佐│阿│窪│富│藤│中│竹│阿│
│沼│田│村│江│上│辺│又│井│藤│部│田│岡│井│田│内│部│
│ │顕│亮│恒│大│正│清│健│慎│光│義│英│聡│ │雄│ │
│洋│弘│介│平│輔│和│和│太│一│瑠│行│作│太│功│悟│隆│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│六│六│六│五│六│五│五│六│七│八│六│七│四│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３月１日 藤井聡太六段 - 阿部隆八段 今季28 戦 10 勝 18 敗 (0.357） １５６３ 【第６８期王将戦 ６組 】
二次予選
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 井─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 上 │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│井│伊│藤│杉│安│福│桐│船│山│今│矢│小│畠│西│豊│村│
│上│藤│藤│本│用│崎│山│江│崎│泉│倉│林│山│田│川│田│
│慶│博│聡│昌│寺│││清│恒│隆│健│規│裕│成│拓│孝│顕│
│太│文│太│隆│孝│牧│澄│平│之│司│広│士│幸│也│弘│弘│
│ │ │ │ │功│野│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│七│六│七│六│ │九│六│八│四│七│七│八│四│七│六│
│段│段│段│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
２月２２日 畠山成幸八段 - 西田拓也四段
２月２３日 福崎文吾九段 - 牧野光則五段
３月 ８日 杉本昌隆七段 - 藤井聡太六段 ←
【第４４期棋王戦 予選８組 】
本選出場
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─藤 脇─┴─大 安─┴─┐ 中─┴─┐ │
│ │ 井 │ 石 用 │ 村 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌寺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│●│○│●│○│○│○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│北│古│牧│藤│脇│西│浦│大│小│安│東│西│中│西│畠│藤│
│浜│森│野│井│ │川│野│石│林│用│ │川│村│田│山│原│
│健│悠│光│聡│謙│慶│真│直│健│寺│和│和│亮│拓│ │直│
│介│太│則│太│二│二│彦│嗣│二│孝│男│宏│介│也│鎮│哉│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │
│八│四│五│六│八│七│八│七│九│六│八│六│六│四│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
小森悠太の評価が決まってしまうね。
北浜、藤井聡太を連破すればチャンスは持ってる。物に出来るかな。
藤井6段見てとら普段ニコニコしていて目力がなく頭が大きい典型的な受動型アスペルガー。
俺も受動型アスペルガーだからよくわかる。
【新人王戦 Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈブロック】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿... ↑ ＿＿＿. │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 大─┴─┐ 高─┴─┐ ┌─┴─藤 ┌─┴─近 │
│ 地 │ 野 │ │ 井 │ 藤 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│×│○│○│×│○│○│○│○│○│○│×│○│○│×│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│慶│西│青│香│高│三│佐│八│西│藤│古│三│齋│柵│近│
│々│田│田│嶋│川│野│浦│々│代│山│井│森│枚│藤│木│藤│
│木│義│拓│未│愛│智│孝│木│ │朋│聡│悠│堂│明│幹│誠│
│大│法│也│来│生│史│介│勇│弥│佳│太│太│達│日│太│也│
│地│ │ │ │ │ │ │気│ │ │ │ │也│斗│ │ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│三│四│五│女│四│三│六│六│三│六│四│五│四│三│五│
│段│段│段│段│流│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
いつもニコニコしている、同じことを繰り返す、色白、なで肩、目力ない、運動神経いい、アデノイド顔貌、頭が大きい、童顔、あごがとがって耳が大きい。
これ全部あてはまってるやつは天才が多いよ。
ちなみにわいも全てあてはまってる。
いつもニコニコしている、同じことを繰り返す、色白、なで肩、目力ない、運動神経いい、アデノイド顔貌、頭が大きい、童顔、あごがとがって耳が大きい。
これ全部あてはまってるやつは天才が多いよ。
ちなみにわいも全てあてはまってる。
受動型アスペルガーなめるなよ～～～～！！！
なんか羽生やら天彦を倒したゆえに
トーナメント表をみてもワクワクが少ないような
常勝が居ないもんとは分かってるが予選はワクワクしにくい
ダニーとザキヤマと当たることもあるだろうからそれ待ちかな？
>>45 CBCというのはTBS系列か？
東海地方民放は中京テレビ以外藤井特集が多いね
受信したい
>>58 新人王戦は、あっちの山の予選が終わればベスト１６にするんで、そこで六段に。
直すタイミングを外すとノーチェックになっちゃうね、言われないと気付かない、ありがとう。
今日はひるおびに師匠出演
因みにフジテレビと日テレ（ミヤネ）は見ない
師匠はこの１年は対局料よりTV出演の出演料の方が多そうｗ
師匠はテレビ出演している暇があったら3/8の対策勉強しないと・・・
藤井のせいで学校では将棋人気らしい
俺はルールすら知らないつーの！
タモリとの対談では山崩しをやってる写真が出てたな。
過去の動画を漁ってみてたけど
やっぱりこの子は人間じゃないなw
>>64 3～40年前に消防や厨房だったけど
普通に学校でみんな将棋やってたなぁ
YouTubeに、都成マジカー戦のフル動画上がってたから
改めて見たけど、藤森勝又両氏が絶叫しながらの解説もおもしろかったし、
素人にも聡太の凄まじい攻撃がよくわかって非常におもしろかった。
藤井くんはマスコミへの対応がマニュアル化されていてつまらん。
礼儀正しいといえばそうなんだけど無難なんだよな。
同じ質問を何度もされるせいもあるけどさ。
結局弱いA級棋士の深浦につまづいて
これじゃダメだって発奮した事が好調の原因だろうなｗ
>>70 10年後にみて恥ずかしくて悶えるようなこと言わないところが好き
１日見ないとあっという間に次スレになって、しかも500レスついてたりするから
話しに追い付けない…(;´д｀)
改めて聡太の人気はすごいな！
詰将棋選手権 三連覇
最年少四段
無敗のまま２９連勝
最年少全棋士参加棋戦優勝
今の所こんなもんかな
棋戦優勝してからスレの勢いが凄い。
新しい人が集まってきてるのかな。
名人戦(順位戦)は一年間長期的に安定した実力求められる
竜王戦は負けたら即終了のトーナメントで瞬発的な実力を求められる
両棋戦を比較するのもおかしいし棋士によっては得手不得手ありどちらのシステムにも対応するのは容易ではないよ
今回は藤井くんが凄いと言うより、
群雄割拠羽生世代の下の世代の層があまりにも
薄いのが世間にわかってしまったと言った印象。
本来ならとっくに世代交代してになければならないのに、全盛期より遥かに弱い羽生世代が
今だに、第一線でご活躍したり、
去年のNHKはいも会長が優勝したし。
谷川が言いたいことはこういうコトなのかと理解したはわ。
24時間５スレ達成
life time: 18時間 4分 38秒
life time: 16時間 56分 18秒
life time: 9時間 36分 16秒
藤井聡太応援スレ Part271life time: 4時間 12分 20秒
藤井聡太応援スレ Part270life time: 1時間 25分 50秒
藤井聡太応援スレ Part269life time: 2時間 58分 58秒
藤井聡太応援スレ Part268life time: 1時間 31分 59秒
藤井聡太応援スレ Part267life time: 9時間 27分 45秒
>>69 あれは藤井六段の強さを認識できて凄いよな
裸玉の安全マージン読み切って詰ましにいった所とか
自玉で銀取りにいった当たり藤森＆教授と一緒に悶えたわ
何かもう都成君が不憫で同情しちゃう対局www
羽生世代をおびやかしたのは、渡辺さんくらいか
本来なら藤井くんがでる前に、20代30代群雄割拠羽生世代をとっくに倒してバトンタッチしていなければ
いけない時期なのに、ちょっと普通のきしより強い藤井くんがでたおかげで、実力以上に
過大評価されてしまったね。
今の相撲かいに似てるわ？
>>69 ダニーの97桂！もあるよなぁ
ダニーとアックの解説の55歩の謎手から狙いの34桂をひとつ手前の46桂
で、狙いに行かず54歩で飛車の横利きを消した手をやたら感心してたり
>>82 そうそう。
玉将ひとりで三筋を攻め上がったり、銀将を補充しに行ったり。
藤森&勝又コンビの解説が
「ひぇ～っ！」
「うわーうわー」
「こんなのありかよ～」
ってgdgd になっていくのも、自分のような素人には衝撃だった。
>>82 脳内ヒフミンアイで自玉に対しても詰将棋やってるよな
つか対玉だけじゃなくて局面毎に詰将棋やってそうな気がする
詰将棋と棋力の関係についての論文か本書いてくれんかな
そんな藤井六段でも9月の竹内戦では
竹内が後手の詰み筋を逃したり
藤井の悪手があったりで
そこを指摘した解説のティロ西尾が凄かったりな
勝ったから良いけどな
その時代から朝日杯を見ちゃうと凄い成長率だわ
真剣に読みながら観戦していたから、44桂は変な声がでたな。
1分将棋であれはすごいは。
あと谷川先生の解説もよかった。方向性や感覚がやはりＴＯＰ棋士なんだな。
結局藤井くんの
ケツふきは
昔より遥かに劣る群雄割拠40代がやらされる
はめに。本来なら20代30代がタイトルを独占して
世間にプロ棋士の実力をみせなければ、
いけない時期だったのに。じゃないと
藤井くん見たいな人が現れたら時
棋士全体が馬鹿にされるはめになる。
藤井聡太2017年将棋大賞記録部門四冠への道（2/17更新）
勝率：.8358（1位）勝数：56勝（1位確定）対局数：67局（1位確定）連勝：29連勝（1位確定）
年度内到達可能対局数：74局（年度内72局までは確定）
年度内到達可能勝数：63勝 歴代記録：1位羽生68勝（2000）2位羽生64勝（1988）3位森内63勝（1991）
年度内到達可能勝率：.8514 歴代記録：1位中原.8545（1967・将棋大賞制定前）2位太地.8511（2011）3位羽生.8364（1995）
年度内最低到達勝率：.7778（56/72） 大橋到達可能勝率：.8136（48/59）
藤井年度内残り
竜王戦5組ランキング戦：最大3回戦 +2 3/1 阿部隆
順位戦：残り1 3/15 三枚堂
王座戦二次予選：最大決勝 +2 2/23 畠山鎮
棋王戦予選：最大3回戦 +1
王将戦一次予選：最大2回戦 +1 3/8 杉本昌
大橋年度内残り（NHK杯予選は成績優秀につき免除）
竜王戦6組ランキング戦：最大3回戦 +2
順位戦：残り1
棋王戦予選：最大3回戦 +2
王将戦一次予選：最大2回戦 +1
棋聖戦：最大本戦1回戦 +3 2/23 澤田
新人王戦：最大2回戦 +1
>>87 今、菅井や豊島と戦うとどうなるんやろね
棋力のあまり変わらないだろう広瀬相手にあの対局だから
正直どうにかなる感じでもないけど
広瀬の場合手番もわからないし羽生が上がってくる可能性もあるし
そもそも直近の強敵久保の攻略が大問題だったから
しっかり研究できればまだ勝負になったかもしれんけどさ
広瀬に関しては、、アウェイ感の中完全に実力が出せないで負けた印象
久保戦はかなりリラックスしていたし。
下の世代がトップを倒せないので層が薄いだのだらしないだの弱いだのと貶すのではなく下の世代に簡単に倒されず今尚トップにいる事がすごいと言う考えにならないのは何故だろう...
藤井六段にやられて上の世代はだらしないな弱いなとは考えず藤井六段すげーな強いなって上記の事とは真逆の考えはできているのに...
93わかってないね君は、羽生世代が超凄いのは
俺も認めているよ。今回はそういう問題じゃないのよ羽生さんも人間だよ。年齢には勝てんといってんだよ。47歳のマラソンランナーが優勝
してるもんだよ。
>>88 高校生なのか大学生なのかしらないけど、「すごいは」なんて表記するのは今のうちになおした方がいいよ。「すごいわ」と表記する。
しかし、朝日オープンまじで優勝したな
凄くない？
一番下から名人竜王破って10連勝て
タイトル戦以外では一番大きいトーナメントちゃうの
まだ中学生やで
あり得んわ
決勝の55手目の1五歩に対して、同歩とせず、7四角打ちはどうなんでしょう。
先着で8五角を防いでいて、2九の飛車を睨んでいて、まだ勝負になったような。
変化の一例で、3四角47角成同金同飛成は6一角成が詰めろの先手で後手が不利な気がしますが
やべー 藤井の対局激減 藤井ファンピンチ 3月 4月 5月 三か月間
新スタート 4月 加古川参加せず 5月 山田 参加せず
6月 順位戦 叡王戦 始まるまで
1回目 王座
2回目 竜王 王将 棋王 新人
これに勝ち続けないと次の対局が無くなり対局間隔が大幅に空いてしまう
>>95 フィジカルの競技とブレインの競技を混同してる時点でナンセンスやで
広瀬の「荷が重かった」発言、今更見返すと正直どうなんだと思うわ
腐ってもA級、常にタイトル争いを求められる将棋界トップ10の1角やぞ
それがいくら化け物級の才能あると言っても中学生のルーキー相手に「荷が重い」はないやろ
完全に自分を格下と認めてる発言だしどないするねん
>>95 参照レスがあるならアンカを付けてもらえないかな。
>>102 脳は頭蓋骨に収められてて劣化が外から見えないだけ
年齢とともに明確に衰えて行く
その点では肉体となんも変わらん
>>103 藤井くんに確かな実力があるというのは勿論の上で、会場がアウェイであったり史上最年少棋士の棋戦優勝や六段昇段、メディアやファンからのプレッシャーという諸々を含めて戦うには、自分にはまだ重荷だったという意味じゃないのかな
格下というつもりで使ったのではないと思う
それでもA級棋士としては少し情けない気がするけど
当然、次は勝ちにくると思うし期待
>>101 高校生活に馴染むためにも4-6月対局少ないのは
藤井くんにとってはラッキーかもしれん
>>108 そこで新たなabema企画をぶち込むのですよ
103広瀬の本音では、実力は俺の方が上だが、
決勝周りからのプレッシャー使命感アウェイ感が
俺には荷が重いと言う意味でしょ。
>>107 中高一貫だから環境は変わらないので、とくにあらためて
なじむとかの必要はなさそうだけど。
>>110 そんなメンタルだからタイトル一期しか取れないんじゃね？
同じ事は豊島とかにも言える
確かにテンプレの対戦記録から加古川ヤマダ朝日予選無くすと結構減る
ちょっと負けると寂しくなるな
>>100 56角と合わせて精算できるしそれこそ手順で49飛にできるんじゃね？
後手の都合よく変化を進めれば有利になるが枚数が足りてないから突破はできないと思われる
広瀬八段はトーナメントで王位、棋王、王将を撫で斬りにして勝ち上がり、決勝の相手は一年ちょっと前にプロになったばかりの15歳の中学生で
普通なら格が違い過ぎる筈なのに、実はそいつが一番強かったってどういうことやねん
>>84 盤面見てもサッパリわからん入門者や初心者には、
「プロがびっくりしてる＝すごいこと」との
何よりのわかりやすい判断材料w
せっかくタイトル戦始めたのにアベマに人取られたニコニコ
>>105 衰える度合いも元々のポテンシャルも個人差があるんやが？
世の中には常識という物差しではかれないものもあるんやで
>>119 >衰える度合いも元々のポテンシャルも個人差があるんやが？
この部分も肉体的な加齢による劣化と同じでんがな
113いやだが今回は特別でしょ。会場メディア含めて藤井にしか興味なさそうだし。周りの波にのまれるのは
当たり前だと思うが。
叡王戦の段位別予選の段位はいつの段位で決まる？
五段が楽そうだったんだけど六段か七段かどっちだろう
>>121 でも相手は中学生だぜ
いくら過去白目剥いて体育座りした写真が弄られた位しか注目された経験ないつっても
広瀬は30歳のいい大人、しかも経験豊富なA級だぞ
雰囲気を言い訳にして中学生に気圧されるって流石にどうなん？
3月末は詰将棋解答選手権4連覇なるか、年度記録4冠達成なるか、
4月は高校入学でプライベートな話題で盛り上がったり、
5月は竜王戦での昇段なるか、、、
盛りだくさん過ぎるよおお(^_^;)
とはいえ種類は違うものの、藤井六段にも同じだけのプレッシャーはかかっていたわけで、そういう意味でもこの少年は化け物じみている
それが若さゆえの怖いもの知らずなのか天性のものなのかが問題だなと思う
そっとしておいてやりたいけど、
メディアは放っておかないでしょ、高校入学
>>123 ふつうにやりにくさをユーモアをまじえて語っただけで
そういう悪意をもってコメを見る気にならないけどなあ
>>120 頭脳的なものは今までの経験値や感覚でカバーできる部分が多い
肉体的なものも経験や感覚と言うものがあるけどそれを表現する肉体がついていけない事がおおい
肉体は衰えてないが脳がついてこないと言う理由で引退するスポーツ選手はいないが逆のパターンで引退する選手はかなり存在するので理解できるとおもうけど
クラフトボス買ってみたけど小さいんだな
立体加工とかもないし
聡太くんが朝日杯で飲んでたやつやっぱ違うんじゃないか
嫁獲りの観点で言うと、羽生理恵のときのメディア取り上げるインパクトを超えるには今の芸能界でいうとどのへんのレベルの有名人とくっついたら藤井くん羽生超えになる？
今年の詰め将棋選手権はマスコミ数が凄いことに
参加する棋士も増えそうだ
>>130 スポーツの場合怪我の問題もある
サッカー選手とか医者に「これ以上続けると歩けなくなるぞ！」と脅されて引退する奴が多いし
ミシャ・ペトロビッチ監督みたいに本当に歩くのが辛そうな元選手も多い
階段の上り下りが辛いと嘆く引退間際の選手もいる
脳は基本酷使しても怪我はしないから（したら死ぬけど）
それで選手寿命が延びてるだけで、劣化って意味では肉体と変わらないと思うがな
多少の早い遅いはあるが、20代がピークで40代になると衰えを隠せなくなるって意味では
肉体と同じだ
>>134 前回も参加していたので佐々木勇気六段の様子には注目したい
>>137 いや、も現実的にうちょっと藤井くんと同年代で。。
詰め将棋選手権では小学2～3年でプロと互角、6年生で優勝っていう話も
大きくクローズアップされるのかな
>>138 15歳のアイドルとか一部のロリコンとかマニアしか知らん
正直藤井にとって、朝日杯より新人王戦の方が難易度高いと思うよ
朝日杯は相手がオッサンばかりだから有利という側面はあった
広瀬もオッサンまでまではいかないけど古い価値観の将棋だったというのは否めない
そういう意味では新人王戦が藤井の本当の実力が試される戦いになる
>>117 棋士の驚きは俺らにはわかりやすい盛り上がりだよな
だから藤森が解説におると盛り上がる
>>91 さすがに54香や58金があるから広瀬だけでなく多くの棋士が藤井研究をしてると思うよ
食戟のソーマみたいな異色の新入生だからなぁ
豊島には非公式含め2敗しとるが、今年と去年の藤井六段は人が違うレベルで成長しとるように思える
息子の友達が藤井君のクラスメートだが昼休みに将棋を教えてくれる事もあるらしいと聞いて羨ましくてしかたないわ
でもまわりの友達は遠慮や配慮もちゃんとして気遣ってるってさ
極近い友達から気遣われるってのも寂しいような気もするけど非凡の宿命なのかね…
クラスでは前みたいに車掌モノマネでもして友達とゲラゲラ笑ってて欲しいとオッサンは思った
そいや、去年の7番勝負でも師匠が最近棋風が変わったとか言ってたな
さいたろう戦を解説してたハチワン鈴木も棋風が解る一手だと豪語して受け将棋だと判断した後にゴリゴリな攻めをして？？になっとったわ
進化途中なのかもな
>>103 広瀬が、自分は羽生よりも弱いと感じてれば、
荷が重いと思うかもしれないわ。
>>101 ほんとかよ
それはまずいな
全部勝ち続けてくれと祈るしかない
>>101 ひふみんがやりたがってたから非公式でやるかもな
岡崎将棋まつりも5月でそんときに豊島とやってたし
中継してくれたら良いのにな
今の日本で将棋人口ってどれくらいなの？
将棋ファンでは無くプロやアマを目指している人達や将棋を頻繁にプレーする将棋好きみたいな人達の総数は？
今の藤井とひふみんでは飛車角落ちでも勝負になるのかな・・・
広瀬は古すぎる棋風だなｗ
AIを取り入れてないのかｗ
AIを取り入れても理解できないのかｗ
>>135 衰えないとは言ってない
駒を動かす行動については技術的なものが必要ないし衰えが実戦に影響する部分が極端に少ないってこと
羽生先生ですら、名人戦のない年は
春はチェス遠征とかで息抜き（）してたんだし
1年中対局づめなんてよくないよ
順位戦のない間は棋士のつかの間の休息なんだよ
朝日杯で確信したけど、藤井君には同世代のプロのライバルが絶対に必要だ。
伊藤匠君には可及的速やかに三段リーグを突破してプロ入りしていただきたい。
他にも同い年くらいの人がガンガン昇段して、「藤井世代」を形成してほしい。
藤井世代がタイトルを争う未来を想像すると胸が踊る。
てか、非公式でまた7番勝負したらいいのにな
まだやってない有名棋士がおるだろ
ダニーとザキヤマはこの先あたるかもだから除いたとしても
久保、みうみう、タニー、かずき、てんてー、魔太郎、はっしー、アック、ジャイアン、まる
ここらは見たい
タニーも一度藤井六段とやってみるべき
>>138 同年代やったら芦田愛菜、本田姉妹とかが有名なんじゃない？
今後もTV業界に残っていればやけど
藤井の存在はデカすぎる
将棋がこれだけメディアに取り上げられたことは今までなかったし、優勝は号外が出る、各地の将棋教室は活況、棋士の仕事も増え、スポンサーもとりあえずは安泰、新タイトルも創設された
囲碁の連中は羨ましくてしょうがない様子だ
井山というスターが永世7冠を再度達成しても、国際棋戦で決勝進出しても、注目度では藤井にかなわない
囲碁と将棋ではニコニコの視聴者数に圧倒的な差がついたし、abemaにはそもそも囲碁のチャンネルすらない
ソフトに人間が敵わなくなっても、将棋の魅力は変わらなかったことも証明してくれた
>>101 非公式でいいからまだ当たっていないA級とB級のトップと対局してほしい。炎の七番勝負part2で
またはリベンジシリーズで勇気とか負けた相手と
今さらの話だが、深浦戦で見せた尋常じゃない悔しがり方
大逆転負けの内容もさることながら、おそらく本気で初タイトル(叡王)を狙ってたのではなかろうか？
>>157 正直その段階はもう終わってると思うよ
注目は既にいかに早くタイトル戦に進出できるかに移ってる
>>161 いや、藤井少年の素が出ただけと思う
凄まじいまでの負けず嫌いだそうだから
一番早くタイトルを取れる可能性があるのは何だ？竜王かね？
>>161 >>163 あれで藤井くん的には絶許リストのいの一番に深浦インプットされたでしょうな
次戦当たるときが楽しみで仕方ない(勇気くんもだけど)
>>163 その理屈だと、他の敗北でもああいうシーンを見せるでしょ
その思わず「素が出た」と言う大きな理由が、密かな初タイトルへの想いだったのではと言う話
まあ最年少タイトルは当然狙ってるだろうが勝てそうなのに負けたってのもあるだろうな
>>163 そうですね
師匠の本に、逆転負けを特に悔しがるそうで、
序盤からじわじわと優勢を築かれて負けるのは
そうでもないと書いてあった。
本人に生涯で一番悔しかった負け将棋は何ですか？
質問したら今は深浦戦って答えると思う
>>166 中村太地か 挑戦者になれば取れそうだな。
>>159 ＞囲碁と将棋ではニコニコの視聴者数に圧倒的な差がついたし、
＞abemaにはそもそも囲碁のチャンネルすらない
ゲームとしては囲碁も将棋もどっちも優秀なんだとは思うけど、
初心者には将棋の方がとっつきやすいし、ビジュアル的にもネット向けではあるよな。
ただ、小さい画面で観てる者としては、できれば一文字駒での対局をお願いしたい・・・
>>123 羽生が気圧される相手に広瀬が気圧されないわけないだろ
>>166 >>169 >>172 別に藤井くんに限らず誰が出てきても中村王座相手ならほとんどボーナスステージ状態、王座挑戦なったらそれ美味しいでしょ
囲碁の問題は強力なソフトが一般化してないのもあると思う
アルファ碁もアルファゼロも一般に出回ってるソフトではないし
碁は形勢が将棋以上に素人にはわかりにくいから
ポナンザくらいの対人戦の強さと手軽さを併せ持つソフトが必要
将棋盤抱えて泣いたり手足バタバタさせて泣いてた6、7年前と同じくらい悔しかったんだろうけど
なんとか抑えてあの悔しがり方だったのかな
正直朝日杯は羽生広瀬藤井の中で藤井君に一番貫禄を感じた
あの風格は中学生とは思えない
タイトル戦は時代によって増減するので
タイトル独占が生じた場合は「全冠」と表現すべきと提案
過去に該当するのは升田、大山、羽生になるか
>>181 理屈はわかるけどね。
時代を超えて比較することは難しいからな。
ところで、羽生は永世全冠と言って問題ないだろうか
中学生にして羽生永世7冠(47)が気圧される風格・貫禄だと
将来はどんな貫禄になるのか末恐ろしいね。
腹はでっぷりで頭は大山さんのようなつるっぱげか？
少し前までの藤井さんは勝負所で長考しても
優勢になっていなかったように思えたが（それでも連勝中）
また良い内容の将棋が増えてきたような気がする
今日は梶浦が解説か
畠山戦の解説が和俊だから逆にして欲しかった
速攻で勝った対澤田さんとの大盤感想戦見直した。師匠は対局者の感想についてこれていないように感じた。師匠はやはり今手持ちの最高の研究をぶつけて藤井君をはめられるかどうかといったところかなあ 師弟対決が楽しみ
>>183 藤井くんのお父さんかっこいいじゃん
あんな感じになると思うわ
藤井くんは若いけど早指しが苦手だと前は言われてたな
【中継】第59期王位戦 挑戦者決定リーグ
「羽生善治竜王 × 近藤誠也五段」
１０：００～
■abema（完全無料）
解説者：西尾 明六段、梶浦宏孝四段
聞き手：竹部さゆり女流三段、宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi ※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：飯塚祐紀七段、聞き手：長谷川優貴女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv311007569
>>123 逆に言えば藤井はプレッシャーや緊張感に対して、だいぶ「鈍い」
相手だけプレッシャーを感じるというのはアド。タイトル重視だから、他の棋戦にそれ程固執していないからかも
>>171 上村戦も忘れ難いと思う
あれは競り負けとかじゃなく完璧にボコられた
師匠はかなり重圧を感じているでしょうなあ...
負けてしまうのは仕方ないにせよそれなりの将棋にならないと示しがつかないというか
でも羽生さんや会長に引けを取らないくらい忙しいだろうから今研究の時間なんて取れないんじゃ...
>>193 勇気戦もそうだけど序盤から完璧にリードされて完封でボコられた将棋ってのはそんなに尾を引かないんじゃない？
サバサバ諦めつく的な・・・
>>130 囲碁のトップクラスの平均年齢23歳
シャンチーのトップクラスの平均年齢25歳
チェスのトップクラスの平均年齢30歳
頭脳スポーツも普通のスポーツと同じで年齢による衰えはシビアだよ
>>192 いや鈍くなんかないよ
会見やインタビューの時なんかはめちゃくちゃ緊してるじゃん藤井くん
ただ将棋に意識が向くとそれだけに集中する力が凄いんだと思うわ
>>194 奥義「藤井に勝つにはどうしたらいいか藤井教えてくれ」作戦！
杉本師匠は藤井君の弱点を最もよく知ってると思うから
そこを突くかどうかかな
思考能力や読みの深さを自動車の排気量に例えると
藤井君はGT-Rで師匠はスーパーカブくらい差があるだろうから
そこを作戦でどうカバーするのか
ライバル棋士達も其処を注目すると思う
もちろん杉本が世間にその弱点を隠すような作戦を取る可能性も考えられるけど
>>135 武藤敬司が「両膝を人工関節にする」って記者会見してたな。
その上でなおもプロレス続行を目指すと。
残念ながらスター性が井山にはないんだろう
だから囲碁はパッとしない
将棋には羽生やひふみんのようにスター性のある棋士が多くいるのが大きい
ただ強いだけではダメなんだよね
>>72 努力（模倣と研究）と執念だけでA級にいる深浦。その種族の特性と対処法を学んだんだ
「こいつらには華麗な手はいらん。深読みは時間の無駄で普通によさげな手をさっさと指せば十分。どうせ奴らにはわからない」
>>199 藤井くん「あっ、はい...そぉーですね...ん～......無理じゃね？」
>>135 中原みたいに脳出血した後に引退した例もある
脳も使いすぎるとケガをする
羽生なんて将棋以外の時間はチェスをしたり人工知能や生命科学について勉強したりしてどういう脳みその構造をしているんだと思う
>>152 いくら底辺クラスでもプロはプロやで
ひふみんは引退年にも順位戦で八代(前朝日杯優勝者)に一発を入れてる
プロの戦いは紙一重なんだよ
飛車角落ちなんてとんでもない
藤井君は深浦とか佐々木勇気みたいな粘着質でストーカー気質な相手に弱い気がする
まぁ、そんな連中を得意にする棋士なんていないが
この手の棋士はターゲットに極端に狙いを絞ってくるから
藤井くんみたいな目立つスターにとっては厄介な存在だな
獅子は千尋の谷に我が子を落とす
杉本は勝ちに来る
今のところ聡太が強いのは分析できるだけの十分な棋譜がないからというのもある
杉本は聡太の子供の頃からの棋譜を脳内に蓄積しているから手強いぞ
先崎と木村一基が雑誌の企画で角落ちで勝負をしたら１勝２敗だったかな
どちらが勝ち越したか忘れたが平手よりも意地になるらしいｗ
わりといい勝負になるんだよな
角落ちならひふみんでも勝てないかもしれん
>>177 最新のDeepZenGoは初代技巧レベルはあるから
>そもそも44桂は飛車取りではない
>まずは駒の効きを覚えてから能書きをたれなさい
すいません。桂を取れば歩を打って飛・角取りですが、取る筈ないですね。
>>198 竜王就位式の共同会見の時なんかガチガチだったな
お腹おさえたり、笑ってって言われても笑顔ぎこちなかったり見てて気の毒になった
ただ対局に入ると盤しか見えなくなるんだろうな
これはタブーかもしれんけど今年の将棋ソフト選手権の優勝者と藤井くんのガチ番勝負を見てみたい...
でも連盟が首を縦に振らないだろうなあ...
>>198 緊張してる様には見えないけどな
壁を作って、当たり障りの無い言葉を選んでる。どちらかというと警戒？
インタビュー時にもう少し感情を表に出しても良いのに、とは思う
>>207 脳を使い過ぎたせいで脳出血とかあるわけない
>>216 他人に話してる時と身内＝師匠と話してる時と表情が一変するから
基本的には人見知りで対人ストレスを感じやすい性格だと感じる
でも、将棋を指してる時間は対人コミュニケーションとは違うからリラックス出来るんだろうな
人と話すより淡々と作業してる方が仕事としてストレスが少ないみたいな感じ？
全国放送よりも地元愛知のローカル盛り上がってるよなあー見たいわー見たい見たい中部地方羨ましすぎる
>>218 取材ノートで記者や藤井猛と話してるときも反応薄いなと思ったわ
まあ他人の機嫌を伺うタイプではないな
>>224 まあ中学生にトークを期待してもな
タレント面の開花は早くて成人してからだろう
将棋にステータス全振りしてる逸材に他を求めるのもどうかと思うし
>>215 いや、本譜の「▽26角成」と、
「▽44同飛▲45歩▽48角成▲同飛▽41飛(一例)」では
いずれを選ぶべきかは微妙なところ
まぁここではすでに後手勝てない将棋になってるが
ソフト対局は「プロ棋士が負けるのを見たい」って悪意から望まれてたけど
藤井君に限ってはソフトに勝てるかもって期待から望まれる
2018年2月20日（火） 10時25分～13時55分 の放送内容
ひるおび!
熱戦!平昌五輪佳境へ・女子スケートチームパシュート金メダルに挑戦▽銀盤の笑顔も話題・カーリング娘の熱き戦い▽藤井六段が偉業達成・羽生竜王も驚く実力・師匠が生解説
ソフトは強いのはわかるけどソフト同士の対局見ると大抵グダグダにしか見えないのが面白くない
羽生竜王は藤井六段に負けてハッキリ負けましたって言って偉いよなｗ
それに比べて広瀬八段はフニャフニャましたってなんだよって感じｗ
>>186 広瀬すずなんて地元でめちゃくちゃ評判悪かったんだろ？論外だな
元アイドルの頃の自己顕示欲をおばさんになってから発揮されたら困るから芸能人はやめといたほうがいい
中高の同級生とか普通の子にしとくのが最善
>>211 師匠には「この日のために秘策を用意していました」とか言って欲しい
完全情報ゲームについてはある意味でAIが既にシンギュラリティ越えてて凄い勢いで対局数重ねて経験積んでるから人間が理解出来なくなっている
それに勝てるか勝てないかを考える意味がある段階は終わったと思う
>>230 師匠Twitter解説してるのにと思ったけど多分昼休憩の12:30～13:30に出るんだな
プロに出てきて負けて欲しいならカネ持って来いってはなし、負け賃はらえよ
ＩＢＭみたいにカネ出さない癖に貸出ルールがどうとか図々しいんだよ開発者どもわ
藤井聡太に勝って有名なりたいなら見合うカネ持って来い
>>241 AIにとって目下最大の課題は意味の理解と説明が出来ない事なんだな
世界中で今アポロ計画以上の莫大な投資で開発を進めてる真っ最中なので
しばし待つしかない
>>241 自動解説機能を積んだソフトは既にあるって話だよ
まだβ版みたいな感じだったと思うけど
王将戦番勝負、ニコ生やabema中継ないから全く盛り上がらない
>>242 F1で自動運転のAIが人間に勝つとかならさAIの次の可能性が具体的にイメージしやすいから集客に繋がるだろうけど
将棋のソフトにはそういうのないから単純にAIとしての魅力がないんだよ
>>243 AIってライブラリーかなんか参照してんの？
>>241 http://shogi-s.com ぱっと見現時点だと不気味の谷に入ってる気がするが
藤井くんが飲んでたやつ、自作ミルクコーヒーじゃなくて、市販のペットボトルのラベルを剥がしたものだったんだね。
藤井くんが『剥がしたほうがいいですか？』と訊いたって。
そこまで気配りできるのすごい。
AIは人間と違って因果関係で考えないから解説ができない
相関関係を洗い出してその時点で勝率の高い手を選択しているだけ
>>217 ソフト選手権の優勝者となら、そりゃ、聡太の圧勝だわね、
>>253 今回はスポンサー明治だっけ？
まぁキリンビバレッジと無関係ではないけど
配慮するにはあまりに遠いように思うがw
素人なんですが、4四桂って飛車で取っちゃダメなんですか？
>>124 詰将棋選手権はアベマで最初から最後まで生中継されそうだな
間が持つか
>>258 まあ、そのまま舞台に持って行っても咎められることはなかっただろうね。
>>262 えりりんが自作らしいとか言ってたからじゃない？
聡太の体調が心配だ。
名古屋近辺にお住まいの方は体調に異変を感じたらこのスレでいいので情報を発してください。
>>217 本当に見てみたいのか？
勝率1%以下でも？
>>264 是非中継して欲しい
解説と女流が参加者と同じ問題を
解いてけば間は持ちそう
藤井六段「ペットボトルのラベル剥がした方がいいですか？」スポンサーへの配慮に周囲が驚く [965357689]
http://2chb.net/r/poverty/1519093293/ 聡太vsアルファゼロが戦うとして５番勝負で１発入れられたら勝ちという条件なら勝てるかもしれんが勝ち越すのは無理だね
>>273 あ、銀が効いてるから縦の道塞がれたから困るんですか
恥ずかしい
>>273 飛車取りと角取り両方残ってどっちか取られると後手玉薄すぎて守り切れないと
>>253 だと思った。前にも飲んでやつだろ
たしかboss、自家製コーヒーとかやるタイプじゃない
>>273 45歩と打たれたら飛車逃げないとその打った歩で飛車を取られる
その歩を飛車で取ったら56の銀で飛車を取られるから
なんか藤井ファンですら謙虚なほうに感覚ズレてるようだが、
田中寅彦がテレビの生放送で、藤井聡太が最優秀棋士で間違いないとか言ってたぞ
永世七冠、国民栄誉賞の羽生がいるし、さすがに優秀棋士でいいと思うのだが･･･
ここで最優秀棋士貰うと周りの棋士からの目が厳しくなるというか嫉妬されそうだ
>>273 具体的な読みより、ここは「感覚」だね
手は分岐が多すぎて全部読むのは難しいよ
後手陣スカスカだから大駒持たれたら見込みなし
>>278 素人目には桂馬取った後54か43に逃げれば後手玉の守りにも使えんじゃねと思ってしまいます
スポンサー配慮とかまぁ前から指導は受けてるとは思うけど
そういうの普通に身についてる15歳ってのもアレだな
>>281 でもその後何らかの賞は取ると思いますとすぐいい直してた
>>267 坂本龍馬もアスペ説があるから、訓練次第でアスペで
もコミュ力つくんやで
>>165 あの将棋での「絶許リスト」の筆頭は「自分自身」でしょうよ。
>>281 人目に触れるメディアで藤井六段が最優秀だと連呼することで
そうせざるを得ない雰囲気を作れるっていうのはあるかも。
盤外戦術やな
ほとんどのファンはアスペ説を否定したがるけどこんな天才には何か障害あっても不思議じゃないと思うけどな
>>283 まー元々裸だから攻めが繋がっちゃうと負けなんだよね
で角はなんとか守りに効かしたいから打ったんだけどそれ抜かれちゃうと只お手伝いしたことになっちゃう
>>286 訓練で克服できるんじゃ、もう非アスペと区別できませんね
>>275 スレ見ると、調子に乗ってるとか
生意気だとか書き込みされて大変だね。
何でもケチつけるんやね。
>>281 生涯本塁打800本の大打者が国民栄誉賞を貰い
選手人生の終わり近くで年間25本塁打打った。これが羽生
一方ルーキーイヤーでいきなり本塁打45本打ち三冠王。これが藤井
どっちがMVPに相応しい？
>>283 角をタダで取られる上に飛車の効きを殺すような手指すの？
さらに、飛車が動けるようになるし
桂打ちは本来飛車の頭に歩を重ね打ちするような手順を、桂打ち金取りをかけることで選択肢を与えるような手なんだと思う
タナトラはいろいろとやらかしているから信用できない
直前まで揉めるだろうな
>>281 朝日杯獲る前ならあれだが獲った今は最優秀でもおかしくないかな
かといって羽生のなってもそれはそれでおかしくもない
538 名無し名人 sage 2018/02/20(火) 11:14:17.38 ID:8ddpQAYG
５ ４ ３ ２ １
┬──┬──┬──┬──┬──┐ ▽玉 藤井聡太六段
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲龍 山口恵梨子
│＿＿│▲龍│▲銀│▽玉│＿＿│二 ▲銀 室田伊緒
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲桂 伊藤かりん
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三 ▲香 紗倉まな
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲歩 鎌田菜月
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│四 ▲角 壇蜜
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│▲香│──│五
┼──┼──┼──┼──┼──┤
>>289 天才が障害の亜種であってなにか不都合あるのかね？
なんかのブログで堂々「アスペでないと祈りたい」と書いてあってドン引きしたけど
こんな酷い差別をよく公言できるなと
>>293 あれ、ウケねらいというかギャグだから。
サザエさん実況の「タラオ死ね」と同じ
>>294 いや、主要タイトルは無冠なのを認めないと
最多安打とか出塁率とかはとりまくったと思うけどね
藤井本も勘違いする五段の期間
五段になって半年、ぁ半月
>>281 永世7冠、国民栄誉賞は積み重ねの結果だから考慮しないだろ
今年の羽生は竜王獲得と2つを失冠だから、それなら菅井や中村の方が頑張ったともいえる
>>281 今年は羽生さんも失冠多くてイマイチ決め手に欠けるところ、羽生藤井の直接対決で藤井に軍配が上がったから、コレが決め手になる、という見方があるみたい。
全棋士参加の棋戦での優勝ってことは世界一ｗ
えりりんがそう申しておりましたｗ
朝日杯の重みがどれくらいあるかだよな
一般棋戦だとNHK杯より弱いし
タイトル戦とは比べ物にならんし
最優秀棋士って確か記者の投票でしょ？昔は座談会みたいの乗ってたけど
羽生さんいっつも貰ってるからで藤井君もありそうだし藤井君いくらでも取れるから羽生さんもありそうだし
タイトルホルダーや棋戦優勝者が拡散しまくってるから1人に絞れないのが今年の状況
なら藤井しかいないじゃんとなる
羽生が国民栄誉賞を取ると羽生の国民栄誉賞の重みが軽くなるから藤井で良いかということになる
でも羽生が国民栄誉賞を取るタイミングは今しかない
ランキング４部門独占 朝日杯優勝
個人的に最優秀は羽生さんでいいと思うけど
朝日杯を優勝したことで藤井が取っても文句が出にくくなったのは確か
まー四部門制覇で最優秀棋士はそもそも羽生さんだしね
王将防衛、名人挑戦を決めたら久保王将が最優秀でいいのでは？
一般棋戦でも銀河戦で羽生倒して優勝してるしな
>>309 あら、知らなかったっぽいので一応言っとくけど、
朝日オープンってのは歴史的に見るとよく分かるけど、
準タイトルの位置づけだよ。
NHK杯よりも上の扱い。
連盟のホームページ見ると分かるよ。
各棋戦がきちんと順位付けされているので。
永世7冠取ってお国が最高の賞をあげてんのに将棋連盟が茶を濁したような賞を羽生にはあげれないだろうよ
藤井六段には別のもんだろうね
>>317 羽生にあげないとなると、ちょっと世間の感覚とズレすぎだよなあ
何よりも藤井六段のことを考えると優秀棋士にしておいてほしい。
他の棋士からの妬み嫉みはとにかく少ないに越したことはない。
>>316 準タイトルだったのは前身の朝日オープン将棋選手権
>>319 だからその流れをくんでいる上に、連盟の取り扱いとしても、
タイトル8棋戦の次が朝日杯という扱いなのよ。
5勝1敗ペースを頑なに続ける藤井六段
6回に1回の負けでも落ち込む藤井ファン
まあ誰が最優秀でもいいけどね
昔から基準も適当っぽいし
>>317 逆だろ、国民栄誉賞貰ってんのに連盟があげないわけにいかない
最優秀賞はその年度に対してのものなんだから、そう考えたら藤井しかない。
永生七冠や国民栄誉賞は羽生の長年積み重ねてきた偉大な実績。今年の羽生の実績は２失冠、竜王奪取、勝率五割台。
確実に言えることは、連盟の中の人もここを見てるどころか
書き込んでる人もいるってことだろうな
5chで観測気球？って笑ってる奴は甘い、むしろ常識
ネット工作の外注なんて都市伝説どころか当たり前だから
>>281 羽生は今年度でただ一人の複数冠だからその意味では普段の年なら最優秀でおかしくない。
（永世竜王とか国民栄誉賞は「特別賞」の受賞理由にはなる）
ただ、今年はあらゆる意味で普通の年ではないからね。
羽生先生からしたら不満の残る成績だろうけど
狙って獲った竜王位っていうのは大きいと思うがなぁ
それに、1次予選の成績とか、野球で例えたら
ファームの試合での成績みたいなもんだからね
タイトル挑戦できてないどころか、本戦では
強いところにきっちり止められてるのを直視すべき
連盟が選ぶんじゃなくて記者だよね？ならもうわからんわ
>>103 実のところ
マスコミや観衆慣れしているのは
将棋界では羽生さん、藤井聡太で
他は少し離れて
渡辺棋王、中村大地くらいの
順番かもしれん
タイトル戦一つ勝ったくらいじゃ
いつもの番記者しか来ないだろうから
対局中にそこまでの対局相手以外の
プレッシャーを感じることって意外とないと思う。
米長と中原も2失冠の2冠で最優秀だった事を忘れてはならない
勝率も今の羽生と大差なかった
一方4冠の中原を差し置いて1冠の米長が最優秀だった年度もあるけどなw
>>326 禿同
スマホ問題でｇｄｇｄだった将棋界救った（表だっては言えないけどね）のも藤井君
>>331 しかし朝日杯でついに決壊したんでこの騒ぎだよ
いくら早指しと言えどA級三タテの事実は重い
タイトル保持者に最優秀と優秀はあげたい
藤井は個人的に新人賞がいい
>>339 いや、デビューからってつけないと、29連勝してるんだからその間は無敗に決まってるじゃん。となる
>>217 本人が「どっちが勝つかを争う時代じゃない」って悟りを語っているのだ
ソフトを負かしてやるぜ！の時代では もうないのよ
モーニングショーで玉川が藤井君に負けたけど羽生さん最優秀なんだよくわかんないねえって言ってるビジョンが浮かんだ
>>340 さすがに優秀賞あげないと、今度は逆差別というか若いことを考慮しすぎ･･･
>>328 今時5chみたいな老人しか見てない場末の掲示板に何を期待してるんだ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 見てる人多いだろうが。
素に近い感じでもやっぱ大人だわ。リアル中学生は
やたら無口だったりするもんだろ。
>>342 無敗のままってのは連勝中の意味じゃないのは言うまでもないこと
デビューからの連勝でないのなら、どこかで負けた後からの
起算ということになるが、それは無敗のままということと矛盾する
つまり、無敗のままの連勝というのはデビューからの連勝と同義だよ
そもそもさ、渡辺明、久保、三浦から発展したカンニング問題の一切を払拭したのが藤井聡太なのに、
優秀棋士が藤井聡太ではなく久保が選ばれたら笑ってしまうよな
最優秀棋士が明らかにおかしい年
基本的に中原が冷遇されてる
1988年度 羽生善治０冠 （中原誠２冠、南芳一２冠）
1985年度 谷川浩司１冠 （中原誠２冠、米長邦雄２冠）
1980年度 二上達也１冠 （中原誠２冠）
1979年度 大山康晴１冠 （中原誠４冠）
1978年度 米長邦雄１冠 （中原誠４冠）
1973年度 大山康晴１冠 （中原誠３冠）
>>345 タイトルはそれだけ重いものだと思う
最優秀 羽生
優秀 天彦（王将取れば豊島）
特別 なし
新人 藤井
>>350 最優秀棋士2名は前例がない
そもそも最優秀という語義とも矛盾している
優秀棋士2名は多数前例がある
なので藤井聡太が優秀棋士から漏れる可能性はほぼありえないだろう
最優秀に関しては
王位以降の参加だけど
全タイトルでベスト16
止まりなんだよね。
それを最優秀にしていいのか？
と言う疑問はある。
「タイトル挑戦もないのに最優秀はないだろう」
って多くのファンが思うことがわかってて、
あえて今年最優秀棋士に選ぶ理由がないように思われる
来年以降文句なしで受賞する機会はいくらでもある
ひふみんは特別賞を貰うのかな
聡太以上にドコモのCMに出れる棋士の方が衝撃だったよ
たださ、藤井聡太が最優秀とかマスコミが適当なこと言うな
ってのは完全にお門違いというか誤りなんだよな
なんせスポンサー様である各マスコミの観戦記者が決めるんだからなw
羽生は特別賞、久保豊島が二冠なら2人のどちらかが最優秀棋士、藤井は敢闘賞
俺は名局賞が楽しみだわ
MVPは記者の投票で決めるんだから最終的に印象で決まる
で、記者のほとんどは藤井の将棋に注目してるんだから藤井有利だよ
これサッカーのMVPなら間違いなく藤井くんが取るんだけどなぁ
Jリーグの優秀選手って選手と監督コーチの投票で決まるけど
意外とプロサッカー選手ってミーハーだから、話題性で投票しがちってよく言われるんだよねw
伊藤匠君の声が、顔に似合わず佐藤会長張りの重低音でワロタｗ
>>161 藤井君は相手の作戦に嵌まって完敗した時や、相手の指し手が自分を上回って力負けした時は意外にサバサバしている
彼が悔しがるのは、自分自身が納得ないかない手を指して負けた時
反省や怒りがいつも相手ではなく自分自身に向かう自責型だから彼はどんどん成長しているのだと思う
（何でも他人や環境のせいにする他責型の人はどんな仕事でも伸びない）
>>362 年度単位だろ？
どうやって今年度に久保や豊島が二冠になるのよ
紅白リーグを見ると今だにタイトル戦の絡んでくるんだから谷川も凄いよな
10代で頂点を極めるよりもひふみんみたいに60歳A級に残って欲しい
タイトル取ってないのに最優秀棋士になった前例はないだろう
もし昨年竜王奪取してたら間違いなく最優秀だった
まあ観戦記者が何考えるかわかったもんじゃないけどなw
>>361 そのスポンサーもマスコミが多いから
どう動くのか？だよなー
番記者系なら藤井聡太以外
芸能界の記者なら藤井聡太だと思う。
ただ、番記者系でも藤井聡太以外は
票が割れる可能性もあるかもな。
>>361 そのスポンサーもマスコミが多いから
どう動くのか？だよなー
番記者系なら藤井聡太以外
芸能界の記者なら藤井聡太だと思う。
ただ、番記者系でも藤井聡太以外は
票が割れる可能性もあるかもな。
>>366 藤井六段のことを凄く研究されているんですね。
指し手によってこんなにも反応の違いあるんですね。
>>373 投票するような記者はある意味将棋村の住人っしょ
今更村の外からお祭りの見物に来た野次馬記者に投票させたりはせんでしょ
ただ、番記者も上から指示が出たら村の外の意見に左右されるかもしれんけど
最優秀棋士にタイトルを取るという条件があるならダメだが
ないならばどう考えても藤井くんに与えるべきだろ
29連勝や勝率、対局数、勝ち数で1位でもらえるのが新人賞だけだった場合
つっこまれそうな案件ではあるな
29連勝とかひふみんの記録60年ぶりに色々更新したとか凄そうだけど
それはタイトルより価値が無いってこと？とか玉川や一茂が色々つっこんでくるのが浮かぶわ
>>367 たぶん、王将+名人挑戦だと思う。
あと、
>>373と374被ったm(._.)m
実際、藤井六段賞独占しても問題ないだろうな
将棋界の救世主だし
「永世七冠達成」「国民栄誉賞受賞」の羽生さんをさしおいて最優秀棋士になるのは考えにくい
>>266 朝日杯のスレで自作のコーヒーってコメントを信じてた人いたけど、やっぱりスポンサーへの配慮だったんだね
>>379 おかしいだろ！ってなる、そこまでが台本
いずれ文句なしに受賞することになるんだから
開き直って、
最優秀棋士 羽生
優秀棋士 久保 豊島
新人賞 増田
最多連勝、部門四冠、最年少6段、最年少棋戦優勝
こんだけ史上初や史上２度目を並べられたら最優秀と思うけどな
これに付け加えるものがあれば最年少タイトルだけだ
そこだけ問題にするの？ って話でもある
>>387 それは将棋ムラに不信感もたれますわ(笑)
相撲協会みたいに一般市民から反発受けちゃうよ。
自分も羽生さんだと思ってたが昨日羽鳥の番組でタナトラが最優秀は間違いなく藤井だろうと言っていたぞ
>>388 タイトル無しの最優秀は1988年羽生のみ
これに比べるとさすがに見劣りする。
でも優秀賞の可能性はある。
1988年羽生
記録4部門を独占
ＮＨＫ杯 優勝
天王戦 優勝
オールスター勝ち抜き戦 優勝
新人王戦 優勝
早指し 準優勝
棋王戦挑決決勝トーナメント決勝進出（決勝+敗者復活敗退）
棋聖戦挑決決勝トーナメント決勝進出（来年度決勝進出）
竜王戦挑決決勝トーナメント決勝進出（2回戦敗退）
将棋大賞って投票だからその会議の模様みたいよな
永世七冠と29連勝+藤井フィーバーで結構割れるだろうし
>>390 あの発言はちょっとヤバかったよな。
藤井くんの活躍にヤラセ疑惑とか持たれなきゃいいがと思った。
>>391 ずいぶん差があるよね
藤井君は来年以降いくらでもチャンスがありそうだから、わざわざ物議を醸すような形で今年あげるのは本人がかわいそうだ
タナトラが藤井予想でなんでやらせ疑惑になるのか。タナトラにしたら
特需もたらしてくれたからそりゃ藤井君だろう。
>>388 いやいや、年間の最優秀というのは、最年少だからすごいね、という表彰ではない。
最年少棋戦優勝も最年少六段も、個人の記録としては素晴らしいが、
年間の最優秀を決める意味で重要ではない。
仮に、最年少タイトル取っていても、最年少ということは判断材料ではない。
タイトルを取ったということが判断材料の一つだ。
>>396 そうそう。
どうせ来年以降に最優秀棋士賞は何回もとるから焦らなくていいよ。
ただ、優秀賞は十分に可能性があるとおもっている
>>396 正直羽生にやっても物議醸すと思うよ
今年は二冠取られたし藤井くんにも負けたから
顔をしかめ手を震わせ、苦しんで負けたのを日本中が見てしまったわけだから
当然レーティング一位の豊島も無冠では論外
藤井君にはタイトルを取った年に最優秀をあげたいわ
そう遠くないでしょ
>>397 予想ってレベルじゃない断言に聞こえたんだよね。
>>366 同意です、藤井くんは自罰傾向がかなり強い人だと思う
けっして他人のせいにしないし精神的に大人、15歳にしてどうやってその境地に至ったのか
自分の会社にいる他罰的ないい年した大人達（60歳前後）を見ていると、見習えと言いたくなる毎日です
藤井君が、居なければ羽生さんの国民栄誉賞も無かったけどな
実質タイトルと言えるのは竜王、名人、叡王くらいだろうなｗ
朝日杯もタイトルに近いｗ
王座、王位、王将、棋聖、棋王なんて朝日杯の賞金の半分だぜｗ
高見が叡王のタイトルを獲ったら実質将棋界のNO.3だろうなｗ
異論があるかもしれないが実際そうなんだからしょうがないねｗ
.850近い勝率はもちろん見事というほかないんだが(しかもデビュー年)、
8割前後の勝率をあげる低段の若手は例年けっこういるんだよね
羽生先生の勝率が悪い悪いと言っても、全部シードされてるから
基本的に強い相手としか対局してないっていうのを忘れちゃいかんよ
羽生先生はタイトル複数冠持ってるその状態で毎年勝率8割近い
勝率をあげ続けていたからこそ近年不調不調と言われてるわけで
依然として生涯勝率7割を大きく超えてる正真正銘のレジェンドだからな
1988年の羽生さんはタイトル戦はないけど
棋戦優勝3つか4つある。
藤井聡太は棋戦優勝1つ
しかも、タイトル戦はベスト16止まり
優秀賞はあげられてもそれ以上は無理
野球で言えば6月からレギュラーで
オールスター出場せず
新人が.309 29本 89打点で
三冠王取った感じ
実際中原さんはいつも取ってるからって理由で他の人に行ってるからね
結局頑張りましたねってのをお祝いしてるだけだからそれでいいのかも
まあぶっちゃけ記者投票って時点でそんなに価値ある賞でもないしな
ま、永世七冠の年はさすがに羽生にしてほしい。
藤井聡太妬まれてしまうよ。
羽生さんを最優秀として選ぶに悩ましいのは、
今まで羽生さんが最優秀取ってきた過去の成績と比べると見劣りするからだろ。
天彦や久保が二冠ならば天彦だろ。
国民栄誉賞なんて政府のお手盛り人気取り賞は正直どうでもいい
永世七冠は確かにとんでもないけど単年度の最優秀賞は逆にそぐわない。永世最優秀とかならまだしも
連勝に全棋士参加棋戦に記録四冠に昇段にと単年度でこれだけ記録叩き出して最優秀じゃないってのも変な気がする
低段若手でも４部門独占とか過去の誰もやってないから
どこの世界でもベテランは初物に弱いからな
だから40代棋士が聡太に苦戦するのは理解できるが20代がそれではダメだろう
>>391 デビュー29連勝の価値はプライスレスだと思うけどね
>>409 タイトル名と選び方がちょっと乖離してる
感じはあるなw
豊島久保に負けそうらしい
何やってるんだあのバカは
孫悟空とベジータとフリーザとブーがいるところに10倍くらい強いやつが来たがんじだｗ
昔の選考座談会なんかの内容だと自社の棋戦で活躍した人はぜひみたいに名前出すぐらいだしね
>>405 は？相撲を年３場所にしろってのと一緒だけど
大坂、名古屋、福岡は本場所じゃねえってか？
永世7冠、国民栄誉賞は今までの積み重ねで貰ったのであって今年だけの記録じゃない
>>413 このくらい低い成績だと
業界内でも疑問が出て
優勝チーム内の最優秀選手か、
投手の成績がいい筈だから
そっちになる。
この場合の優勝チーム内の
最優秀選手は久保か豊島
投手の成績が良い方は羽生となるのかな？
>>419 今の久保が普通に強いってのはあるけどもうちょっと頑張ってほしいねえ
>>415 羽生が初めて四部門毒性したときは19歳になる年度で、
段位は五段～六段（年度中に昇段）。
藤井が「低段若手」に該当するなら羽生もそうだったと言える。
このまま順調にダントツの記録四冠を取れば、個人的には最優秀賞の本命だと思うけどねー
対抗馬の羽生さんの成績が、竜王位を獲ったこと以外があまりに物足りないので
そう言えば、田中寅彦は藤井君が最優秀賞で文句ないみたいな言い方をしてたよね
>>409 オマケみたいなもんやで
将棋大賞の賞金は微々たるものらしいし
大穴で中村王座がMVPかもなｗ
記者の半分以上は早稲田だからなｗ
う～～～～～ん有りえるｗ
スポンサーの各新聞社が投票で決めるなら話題性はとっても大切になるね
羽生竜王より藤井くんはインパクトあるからな
最優秀棋士賞も立派な広告です
将棋界への貢献度で言えば間違いなく藤井が１番だよ。
ただ最優秀棋士賞を選ぶのに将棋界への貢献度という要素が、
どの程度考慮されるかは知らない。
魂の7番勝負で若手＞トップ棋士が確定しちゃってるからな
>>426 その時の羽生は文句なしに受賞しただろ
４部門獲得して何もなしとか若手ベテラン関係なくありえんわw
>>412 29連勝しても朝日杯を優勝してもだ
今年最も優秀な強い棋士とは言えんのよ
竜王や名人は別格だからこれに並ぶには二冠くらいなきゃ最優秀にゃならんよ
一局指しただけではわからんと言う考え方だからタイトル挑戦には5番勝負とかになるのだしな
だから朝日杯はタイトルにはなれんのよ
>>436 羽生さんが受賞したのは89年度やろ？竜王を獲得したのが大きな要因になってると思うけど
>>328 ボンクラーズ伊藤氏に名誉毀損されたとして訴えられた連盟が
「伊藤氏の名誉を毀損していない、みんな同じこと言ってる」と言って出したのが2chのログ。
裁判官からは鼻で笑われ、敗訴に近い和解を結ばされました。
そうそうない大活躍して実際に世間で大フィーバー
棋界にものすごい貢献したであろう今年の藤井君には
最優秀でなくてもなにかしらの賞はあげてほしい気はする
何もないとしたらやっぱり将棋の世界って分からんわ
って思われそう
>>354 藤井に特別賞もなしとかありえない。
藤井の存在を軽視しすぎ。というか、藤井の世間に与えたインパクトは羽生七冠の95年を超えてる。
基本的にタイトルゼロで最優秀はあり得ない。
３０年前の羽生の受賞は例外みたいなもの。
4部門独占は最優秀に十分に値すると思うよ
特別賞が羽生
4部門独占だけでなくて4部門とも記録更新なら最優秀だったと思う
選ぶのは記者
連盟のおっさん棋士たちは藤井君にめちゃくちゃ感謝してるよ
谷川もモテ会長も絶賛だしなにより先輩たち全員が自分はあの年齢であんな強くなかったの知ってるし
公式戦 VS. タイトル保持者
竜王・棋聖 羽生 ○
名人 天彦 ○
王位 菅井 ☓
王座 中村 対決なし
棋王 渡辺 対決なし
王将 久保 対決なし
この状態で最優秀と評価するのは
難しいと思うが・・・
誰がもらってもケチのつきそうな今年の最優秀は、
そのケチすら受け止められる羽生さんにもらってもらうのが一番無難だとは思うけどね。
今年聡太がもらうと、大衆迎合したという意味で、将棋大将の威厳自体にケチがつき、
次に文句なく最優秀もらう時にも色眼鏡がつきかねない。
該当者なしという意味での、羽生さん受賞だろ。
藤井君に最高の賞を与えないとファンが怒るよ。
最優秀棋士賞だろ。
師匠王将戦のモバイルツイッターで解説もやってるらしいし忙しいな
藤井君が最優秀賞の可能性を頑なに否定する人間がいるけど、俺は本命だと思っとるわ
>>440 何かはあるだろうな。
優秀賞か、特別賞か、新人賞か。
優秀賞はなってもおかしくないし、
むしろなれそうだと思うけど。
あとは、特別賞か新人賞も併せて貰えるのか、みたいな。
可能性はあるけど羽生と票が割れるということだろ
タイトルだけを見たら複数冠は羽生だけだしな
>>466 藤井くんが学生だからW
でも、この場合はコレで良い気がする。
>>474 保護者的だな。
でも師匠追い抜いたら保護者はやりにくくなるな。
>>359 すでに去年、引退功労で特別賞をもらってる。
>>473 実際、自分の能力に限界を感じつつ
東海地域の棋士の層の薄さを
なんとかしたいと思って
愛知にとどまって弟子を取っているんだから
将棋を自分の勝ち負けだけじゃなくて
発展させようとしているいい上司やん。
羽生さんも負けたときは大々的に言われて
ちょっと同情する
>>483 昔の羽生さんが今の藤井の立場だったんだよなあ
時代は巡るというか何と言うか
タイトルは獲るまではそれなりに苦労しそうだが、1度獲ったら陥落するイメージが全くない
聡太相手に7番勝負で4番勝つのは現時点ですら相当大変な気がする
>>482 埋もれていた人材総取りできた中で聡太がいたのか。
こりゃ地方に散らばる先生増えないかね。
名古屋だから良いが鳥取じゃあきついか。
>>476 藤井くんが愛知で学生を続けている間は
保護者で良いんだよ。
>>373 むしろ番記者こそ藤井最優秀が本線よ。
藤井最優秀を本筋の読みにして、それ以外のスジがないか読んでいくのが
将棋的な感覚。
>>383 そういうのを評価するのは「特別賞」ね。
大山のタイトル通算80期を超えたときの羽生も特別賞はもらったが、
最優秀は渡辺に譲った（同じ三冠でNHK杯決勝の直接対決で渡辺が勝利）
広瀬さんの「荷が重い」は本音だと思うわ。
観客700名、報道陣100名だったと記憶しているが、
それらがすべて（＋放送の視聴者何百万人？）が、
羽生と藤井の世紀の対決に注目し、放映もそちら側
だけという。そんな中での決勝戦。
>>499 なんか気持ち悪い色
不快感があるよね不思議
>>132 クラフトボスが、小さいって初めてきいた
多分、自販機用の280mlのだよ、それ
一般のクラフトボス ラテは500mlで
コーヒー飲料としては大きいよ
ペットボトルの形も特徴的で、あれは少なくとも
中身はどうあれ、ボトルはクラフトボスだね
TBSがっつりやってるな
師匠を抑えて藤井出演を狙ってるな
>>399 >来年以降に最優秀棋士賞は何回もとる
だが「15歳の羽生に最優秀を与える機会」は今年にしかない。
何がいいたいかというと、今後更新不能な最年少記録を与えたい、という色気は
当然審査委員の中にあるってことよ。
実際「あの人は毎年取ってるから今年はいいでしょ」という言葉は
選考委員会でしょっちゅう出てくる。
というか、ここは藤井スレなんだから、藤井に受賞がおかしいと思うなら
羽生スレでやれ。
NHK以外でこんな内容になるとは凄い時代になったね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000043-dal-ent 「いくらなんでも『五段に昇段なるか注目された藤井六段』はまずかろう」と、つじつまが合わなくなる文章の校閲に必死な編集部の様子をつぶやいた。
普通に草はえる
日本将棋連盟モバイル
＞杉本先生、ご準備ができましたら、
＞午後も引き続きよろしくお願いいたします。
師匠いそがしー
オリンピックは一過性だけど、今の将棋界は連続して話題があるからな。
それにしても師匠の誠実な感じは、聡太くんにも良い影響を及ぼしてるよなあ。
杉本先生が「師匠！師匠！」呼ばれててワロタ
落語家じゃねえんだから……
師匠に負けて
あり得ないほど動揺する藤井君も見てみたい
>>510 そんなことしたら、このスレは信者ばかりになっちゃうじゃん。
新参者が来て、キモっと思うスレ化するだけ。
>>510 来年、最優秀とっても
最年少ではあるはずだが・・・
それよりさんざん貰ってきた羽生は良いが
豊島や久保のほうが
今後、貰える機会がなさそう
３月まで連勝を続けて師匠がそこで止めたらかっこいい
>>406 >8割前後の勝率をあげる低段の若手は例年けっこういる
今年の藤井は「60勝＋8割」が射程に入ってきてるんだが、これを達成したのは
過去に羽生（1988、80戦64勝 .8000）と木村一基（2001、73戦61勝、.8356）しかいないんだな。
まだ達成を確定したわけではないが、その辺の低段の若手とは一緒にはならんよ。
ひるおび めぐみは弟子VS師匠は杉本派になりました。
>>424 たとえがおかしい。
そういう例えで言うなら、自身が打率本塁打打点のすべてで
過去の記録を全部更新した三冠王だけどチームは最下位、みたいなので例えないと。
>>524 豊島さんはサクッとタイトルを穫ればええんやで
>>442 その羽生のインパクトをはるかに超えてるんだけどね。
竜王になれるためのトーナメント戦って誰でも出れるわけじゃないんだよね？
出場する人の基準ってどこで決まるの？
師匠が藤井君に勝てる確率は2割か1割くらい
おっさん世代は判官びいきもあって師匠応援しちゃうよなぁ
>>488 羽生が最優秀棋士賞を受賞したのは、記録四部門独占と
竜王タイトル獲得を果たした89年度。
藤井六段 小4の文集
最近読んで面白かった本ベスト3
1.海賊とよばれた男 百田尚樹
2.深夜特急 沢木耕太郎
3.アド・バード 椎名誠
ひるおび将棋の内容にも触れててよかった
師匠も相変わらず感じが良い
>>450 どん米
王将戦か？とよし、鯖寿司食べてたな
>>488 羽生さんが最優秀棋士賞を受賞したのは89年度が初
89年度は初タイトルの竜王を獲得してるんやで？
ちなみに88年度は谷川さんや
>>246 王将戦盛り上がってると思うよ、南九段への駒台攻めや、次は師弟対局ですもの、中継料はほんの500円だよ
>>217
将棋連盟「今年の将棋ソフト選手権の優勝者と藤井聡太六段とのガチンコ勝負企画、
受けていただけますか？
今年の将棋ソフト選手権の優勝者「私は、いいですよ。わたしの楽勝に決まってますから」
将棋連盟「ちなみにパソコン類の持ち込みは禁止です」
今年の将棋ソフト選手権の優勝者「・・・」 >>530 29連勝中の相手って
本当にC級2組とか多いんだよ。
言わば2軍
だから、この評価
ついでにいうと
最終戦チャンピオンシリーズ出場がかかっていて
サヨナラホームランを打って
出場決定させたけど
CＳでは12打数1安打2四球打点0みたいな成績
師匠のひるおびの解説はだいぶ分かりやすくなってたね。
普段から解説聞き慣れてる人にはくどいくらいだったかもしれないけど。
>>538 ひるおびはちゃんと情報しっかりしてるから、朝日も頑張れよという
昇段規定に抜群の成績によるってのがあるけど、
今回準優勝だったらこれが適用された可能性あるのかな
>>533 1組～6組からなる予選トーナメントがある
昨年藤井は6組で優勝して昇級したので、今年は5組予選からスタート
1組は予選5位までに入れば本戦へ出場出来る
渡辺前竜王は今年1組から再スタート
>>547 43歩について師匠が解説してる時に助け舟
29連勝中は「低段の若手とロートル相手に勝っただけ。真に強い高段棋士には勝ってない」と言われるし、
朝日杯勝てば「優遇された年寄りに勝っただけ。本当に強いのは若手に多い」と言われるし、
めんどくさいものよな。
>>551 「抜群の成績」に相当する昇段理由がどんどん明文化され、今ではその規定はほぼ死文化しているというような話をして聞いた。
>>556 羽生はともかく、30の広瀬と天彦はロートルじゃないわな
>>540 いや、88年度（の成績を対象にした回）が羽生さん
年度が終わってからなので受賞年は89年なんだがこれを年度と勘違いしてない？
>>556 連勝記録については相手が誰だったかは重要ではなくプロの公式戦でやってのけた事がすごいのにね
しかもデビューから無傷の29連勝やし
>>557 棋戦優勝とか竜王戦連続昇級とかタイトル挑戦・奪取に関する細々とした規定がそれやね
1989年の最優秀棋士は88年度の成績が対象だから竜王獲得前だよ
春に受賞だから
>>545 野球に例えると話がこじれるのはわかった
チーズケーキに例えてくれ
羽生に加えて藤井という壁が加わってほかの棋士は頭抱えてるんだろうな
>>558 今回の朝日杯は将棋の内容も圧巻だったし、素直に「すげえ」としか言えないよね。
>>488 最年少15歳とかデビュー実質１年目ということのインパクトは
まことに大きいし価値が高いことを全く否定するものではないけど
それは最優秀棋士賞の選考には何ら影響しないしすべきでない
１５歳でも６５歳でも同じ成績なら同じ評価をすべきなのがこの賞
>>559 受賞年とかじゃなく対象となる年度は前年ではなく当年度やろ
今年の受賞は18年度ではなく17年度になるってわかってる？
何段？
高校在学中の若手サッカー選手がJ2で得点王になったら
藤井君の29連勝に関する議論と似たような展開になりそう
J2得点王になるとなぜか後年出世するジンクスがあって
J1でも得点王になったり日本代表やあまつさえブラジル代表になった奴もいて
しかし当然「所詮J2レベル」って意見もあって
それを凄い若い年で達成する選手がいたら、その才能や実力について
かなり議論が白熱しそう的なアレ
>>557 >>561 そういうことか。
準優勝、準優勝、タイトル挑決、勝率1位とかならありえるのかな
>>556 前スレでは早指しだから勝てた、長考なら羽生には歯が立たないとまで言われてたからな。
>>555 東スポなのに、かなりまともな内容
対深浦戦が転機になったというのは説得力があるな
>>555 山口は神々の戦いって言ってたな
前に飯島大平も神扱いしてたし
>>547 ちゃんと中継見てたみたい
てか普通に将棋知ってる感じだな
>>572 このスレでファンが言ってるのと大体同じような分析だなあ。
>>572 なんとなくこのスレを参考に記事書いたような雰囲気が
昔は４０代後半はロートルだけど
現在は寿命が伸びてるからロートルは５０代からだろう。
達人戦は出場は４０歳以上で第一線を退いた棋士のイメージだったけど
羽生世代が４０歳になったあたりからまだトップ棋士（タイトル保持者・Ａ級）がぞろぞろいて
４０代ではまだ若い感じがして従来の達人のイメージが崩れた。
>>558 今はロートルの価値観の棋士という括りに落ち着いた
羽生さんの永世七冠は文句無しに素晴らしいけれど、今期の成績が良いかと言われたら・・・
>>536 将棋大賞の受賞は年度の変わった後だから、89年の将棋大賞は88年度の実績が対象なの。
ちゃんと将棋大賞の数字と羽生の年表突き合わせてればそういう勘違いはしない。
>>567 連盟のHP見ればわかるけど年度じゃないんだよね将棋大賞
今だと最新が2017年で勿論対象は2016年度
9X44hHe10の言いたいことも判るんだけどね。
タイトル保持者戦績
羽生 竜王・棋聖 →竜王を取る、王位、王座失冠
天彦 名人 → 叡王戦を取る、電王戦 2連敗
菅井 王位 → 初タイトル、竜王4組、名人B1 昇級できず
中村 王座 → 初タイトル、竜王2組 降級、名人Ｂ2 昇級できず
渡辺 棋王 → 棋王タイトル戦中、竜王失冠
久保 王将 → 王将タイトル戦中、マイナス特になし
まあ、大きなプラス要素を持つタイトル保持者が不在というのは
理解はできる。
挙句の果てに「早指し戦だから勝てただけ」なんて難癖つけてくる輩も出てきたしなｗ
>>567 89年の第16回将棋大賞
勝率 羽生 .800
勝数 羽生 64勝
対局数 羽生 80局
連勝 羽生 18連勝
ここでクイズです。以上の記録を羽生が達成したのは何年度のことでしょう？
年度を勘違いしてる人がいるけど4月1日から翌3月31日やで？
将棋大賞の選考と授賞式が4月1日以降に行われるから前年度が対象となってるだけであって...
今年の4月に選ばれるのは2018年度ではなく2017年度の受賞者って事が理解してほしい
>>567 まだわからないかな
2017年度（当年度）の成績が表彰される受賞年は2018年だよ
88年度と受賞年89年の関係もこれと同じ
>>584 早指しが強い奴は長い対局もつええんだよ
過去の実績見ろよと言いたくなるよな
まー難しいわ羽生さんにとっても永世７冠取ったタイミングって一回だけだしな
二人ともバラけてりゃ余裕で最優秀棋士だと思うんだけど
>>545 C2は2軍じゃないし、そもそもプロ野球の本塁打や投手の勝数も
下位球団からまとめて稼いだとか難癖つけられることもあるよね。
わかる？難癖なのしょせん。
>>587 じゃあなぜ2016年度の名局賞が2017年2月に行われた佐藤康光vs深浦康市の順位戦が対象になってるん？
君の言い分なら上記の対局は今年度が対象にならないか？
野球に例えてる奴がだめなのは決定的な勘違いをしてること
夏までファームにいようが規定打席ギリギリだろうが
成績自体が全体に低調な年だろうが、三冠王ならMVPだよ
まぁ投手の方に同じく圧倒的な選手がいたら話は別だが
藤井君は三冠王なんかとってないの、無冠だったの
ここを認めたくないのか曖昧にするからだめなんだよ
宙空に桂馬舞う
朝日杯決勝の棋譜にこの題名をつけたい
>>591 2017年2月は2016年度でしょ
年度と年（暦年）の区別ついてる？
>>586 年度に関してはその通りだよ
でも羽生さんが最初に最優秀棋士になったのは1989年で1988年度の成績に対してね
竜王獲得はその年のでまあ連続で最優秀棋士なんだけど
>>589 田中寅彦が間違いないって言ってるんだから、まず藤井君で間違いなかろう。
藤井君一人で将棋界のパイを倍増させたんだから、他の棋士から文句なんか出るわけない。
>>594 だから言ってるやんw
89年度は4月1日から90年3月末やで？羽生さんの竜王獲得は89年なんで89年度の実績
>>596 タナトラは藤井の可能性もあるといっただけ
>>501 じゃあ、藤井聡太が最優秀賞で、羽生善治は特別賞で決まりやん。
>>598 そう、だから羽生さんが89年に受賞した88年度の最優秀棋士賞は竜王獲得は対象になっていない
タイトルゼロ（ただし棋戦優勝4回、準優勝1回、4部門独占）で受賞したもの
>>588 それな
早見え早指しで秒読みにも自信を持ってる棋士は
いくらでも長考するから持時間の長い棋戦でも強い
理屈で言えば、深く読めるけど頭の回転はそこまで
早くない、みたいなタイプの棋士も考えられるけど
そういう人はそもそも奨励会を抜けられないからね
逆に、深く読むのは苦手だけど早見え早指しだけが
取り柄みたいな棋士はやはり奨励会有段の90分では
勝ち抜けないから、うまくできてるんだよ将棋界は
>>601 だから88年は谷川さんやって
タイトルひとつも持ってないのに棋戦4つも勝った羽生は
それこそ当時の年寄りに「早指しが強いだけの若手」「番勝負では中原や谷川の敵ではない」
とか言われてた気がする
>>603 だからそれは87年度だって
ここまで説明してわからんならサジ投げる
>>599 いや、間違いないと言ってただろ。他人のやることだから、
断定はできないとそのあと微修正してたけど。
>>603 それ87年度な(88年の将棋大賞は87年度の成績が対象)
そこ行くと最近の藤井君は「長時間の棋戦で負ける姿が想像できない強さ」「早指しはまだ不安が残る」と評されていた中での、今回の朝日杯だからねえ。
1988年4月から1989年3月までの1988年度の成績を対象に
1989年に表彰されるのが1989年の将棋大賞、という単純な話
なんでこれが誤解されるのか、理解に苦しむ
「4月から3月」って、日本人なら普通になじんでるはずなんだが
広瀬八段はタイトル保持経験もあり現在もＡ級で
今期も名人挑戦の可能性があるバリバリのトップ棋士なのに
朝日杯決勝では荷が重かったと言わしめた藤井六段ってどんだけー。
>>482 マジ、いい上司だと思うよ。
藤井聡太がすくすくと成長するためにはどうしたら良いかを真剣に考え真摯に実行してる。
速いうちにトップ棋士と対戦させて何かを感得させようと考えて
炎のチャレンジャー企画を実現させたのもそうだったし、
今は勝つことより強くなるための指し方をするように
アドバイスしたのもそう。
さらには、技術的なことをあえて一切教えなかったのもある意味偉い。
>>610 連盟HPの画像の西暦＝年度になってるんやで？
89年4月 最優秀棋士賞受賞
89年12月 竜王獲得
これでわかるか
>>606 だから可能性があるレベルの言及だろ
タナトラが決める人の一人でもないし
89年の殊勲賞が島なんだよね
竜王獲得したから88年度に
島が殊勲賞なんて他に無いのはすぐわかるはず
>>613 広瀬ってそんなに注目された経験ないから
気分的には中小企業の幹部候補の課長位の気分だったのかも
荷が重い発言はだから出たのかも
羽生さんの最優秀棋士賞は90年に受賞したが実績の対象は89年度のもの
表記は受賞年ではなく対象年度の表記になってるんやが
>>103 勝っても負けても後に変にマスコミに騒がれて荷が重いってのもあんじゃないの
後々面倒なことに巻き込まれたくないみたいな
>>619 杉本の場合は保護者というか父親代わりっていう方がしっくりくる
>>560 その記録は凄いから連勝賞で表彰されるよ？
>>544 4／1以降まで継続できてればホントそうだな。
今年度残りのあたりは悪くないな。取りこぼし最近ないし。
羽生（1988） 藤井聡太（2017）
勝率 .800 .8358
勝数 64勝 56勝+max7
対局数 80局 67局+max7
連勝 18連勝 29連勝
棋戦優勝 4 1
順位戦 C級1組 C級2組→C級1組
竜王戦 4組→3組 6組→5組
比較すると
こんな感じ
>>621 もういいかげんにしとけ、しつこい
>>603に君が貼った画像には「1988年」と書いてあって
「1988年度」とは書いてないだろう？そしてその成績は
「1987年度」のものだろう？見てわかるだろう？
羽生さん、89,90年と連続で四冠と最優秀棋士賞取ってるのか。
改めてバケモノやのう。
これは羽生さん初受賞年度
これが去年受賞した16年度
17年に受賞してるけど表記は16年度な
>>603 そこに書いてある羽生の成績と、羽生の年表比較して、どの年度に羽生が
その成績達成したか確認してみろや
まあ、暦年と年度の区別もつかない低能にそう言っても理解できないかもしれないが。
勝ったり負けたりの年間5割台で
羽生竜王が年度最優秀棋士賞獲ったらおかしいでしょうｗ
羽生竜王は功労賞だわなｗ
>>623 杉本はそろそろ藤井くんの専属マネージャーで良くないかwwww
>>566 対局数勝数勝率（8割超え）連勝（新記録）の四冠に加え一般棋戦優勝１つあるんだから成績としては文句なし。あとは羽生永世七冠＆国民栄誉賞受賞と並べてどうかだが、後者は特別賞となりそうな気がする。
一つ言える事は、藤井自身は最優秀に興味無さそうっていうね
>>218 負けた時にはいいと思うけど！勝った時には気を使うんだよきっと
無駄な敵は作らない方がいいからな
>>605 これは言っても無駄や
1988年度の賞は1988年4月に1987年度の実績を表彰するのを理解してない
玉を51に逃げるが勝ちだったのか・・・
「殿！ここは危ないですから裏から逃げてください！」
時代劇ではよくあるやつだな
>>617 事実を指摘されたのが悔しいのか？あなたの脳内変換はいらないから。
藤井聡太が加古川、YAMADA、新人戦のうち
一つでも取っていれば
（いずれもベスト８止まり）
まだ、最優秀も判るんだけで
3つとも取れていないのは
最優秀？と思いたくなる。
しかも、優勝者３名との対局は
西田と対局なし
増田には勝っているが、三枚堂には以前負けている。
>>630 その下半分は「2015年度」の成績を表彰した「2016年」の大賞な。
そこに「佐藤天彦 59局 41勝 15連勝」って書いてあるだろ。
で、↓が天彦の2015年度の成績な。確かに59局41勝で（前年度からの連続で）15連勝してる。
http://kishi.a.la9.jp/2015R/1263.html まだ疑うかもしれないから、これが2016年度の成績。
http://kishi.a.la9.jp/2016R/1263.html 局数も勝数も連勝数も全部違う。
まだ何か言うことある？
>>623 父親代わりというより、母親代わりという方がしっくり来る
>>638 アホやろお前
表彰した年を表記するのではなく対象となった年度の年で表記するって事が理解できんの？
>>207 脳を使いすぎて怪我するなら、東大生全員脳出血だわ
てかさ
連勝、勝率、最多対局、最多勝利に賞があるのにだ
それ全部取れてるから最優秀だとはならんよ
強いから上記の賞を取れたのは間違いないが
強い棋士ほど同格と当たるように出来てるから上記の賞を取るにトップ棋士には不利なんだし
>>642 三枚堂には以前ていうかそのYAMADAで負けた
>>644 「ソーダフロート喰うか？」だと親戚のおじさんっぽいな
今年聡太じゃなかった誰なんだってレベルの話だと思う
ここの住人が気にしてるタイトル云々なんて世間的には誰も気にしない話
国民栄誉賞と永世七冠は多少気にしてもらえるだろうけど
タナトラ言う通りほぼ聡太で確定でしょ
>>641 ハイハイ
タナトラ偉い、タナトラ間違いない
>>647 逆の言い方もできる。いままで記録部門四冠を達成した羽生が
その年度の最優秀棋士賞を逃したことは一度もない。
ネット上で関西弁使ってるってだけで頭悪そうに見えるから不利だな
>>646 中原さんは将棋とは違う
何か別のものに突撃した時の
感情が強くてああなった予感・・・
>>643 上にも書いたけど君が言う2015年度の物なのに2017年2月の対局が名局賞に選ばれてるのは何故でしょう？
とりあえず
羽生
良い点 唯一の複数冠、国民栄誉賞
悪い点 勝率5割、二冠失陥、衰え隠せず
久保
良い点 タイトルホルダー、勝率高い
悪い点 わずか1冠、国民「誰？」
豊島
良い点 レーティング一位、a級棋士最高勝率
悪い点 無冠 無冠！！
藤井
良い点 最年少6段、最年少棋戦優勝、部門別4冠
悪い点 タイトル挑戦なし 相手の大半がC2
>>647 そういうことを言ってるんじゃ無いだろ
誰かがタイトル実績は必須だとか言ってるやつがいたから
羽生さんは無冠のときに受賞したって事実を示しただけ
「過去にそういう前例はない」っていう意見あるけど
その前例のないことをデビューからずっとやり続けてきてるのが藤井だからなｗ
>>645 違うよ、表彰された年を表記してるんだよ。
じゃあここに書かれている第44回（2017年）ってのは、まだ終わってもいない
2017年度の表彰がもう終わってるってことか？
https://www.shogi.or.jp/player/winner.html >>657 国民栄誉賞だの永世七冠だのが最優秀棋士賞の選考基準に影響するのかね
するとしたらちょっと理解できないが純粋にその年の成績だけを大賞にすべきでは
朝日は名人戦と朝日杯の勝者を推す
読売は竜王戦の勝者を推す
ほかの各社も自分とこの棋戦勝者を推す
あとはかけひきと着地点さがし
そもそも将棋大賞なんて、将棋担当の記者が暇つぶしに始めたもんで、中身はぐだぐだ
前例もルールもきっちり決まってない
無駄な議論
>>634 だから、対戦相手を考慮しない成績の積み上げについては、各賞で表彰されてるだろう。
最優秀となると、その中身が評価対象になるんだよ。
そうなると、29連勝が審査される際は、その相手の格についても評価されてくる。
29連勝はすごい。
すごいけど数字については連勝賞で評価済み。
最優秀ではその中身について審査する。
将棋大賞記録4部門とはいうけれど、
「対局数」「勝数」「勝率」と「連勝」は異質で
最優秀棋士選考に影響が大きいのも当然前3者
前3者を制覇した棋士はけっこういるんだけど
それでも最優秀を逃してる例は多いんだよね
4部門制覇が羽生先生だけでサンプルが少ないから
変な方に議論がいくけどね
>>653 それはたくさん羽生がトップ棋士である証明をしたからだろうよ
藤井六段はまだA級棋士との戦績は五分五分くらい、10戦未満だろ
まだ場数が足りないと思うよ
朝日杯の栄冠と多くのC2の人との対局で出来た連勝では最優秀には届かないと思うわ
所詮は投票する記者の気分次第でしょ
そんなに真剣に議論しても意味ないんじゃないの
>>660 羽生が80戦64勝したのは88年度だけどね。
>>653 第75期A級順位戦8回戦（2017年2月1日）の佐藤康光対深浦康市が名局賞に選ばれたのは
第44回（2017年）将棋大賞
第43回（2016年）将棋大賞の名局賞は、第41期棋王戦五番勝負第4局（2016年3月21日）渡辺明対佐藤天彦、だぞ。
自分の貼った画像の中身すら見てないのかｗ
4部門取って殊勲賞で前例にないことをする
藤井聡太らしいじゃないか
藤井聡太（2017）
意地の悪い書き方をするとこうなる。
良いところ
順位戦 C級2組1位 全勝or9-1
竜王戦 6組1位
朝日杯 優勝
他の6タイトル戦
全部 ベスト16以下
一般棋戦
全棋士出場
朝日杯以外 2戦 ベスト16以下
若手棋戦
3戦 全部ベスト8
これで最優秀？となる。
国民栄誉賞だから最優秀賞だと賞に賞を与える事になるからな
バトルしとる奴らって将棋弱そうだな
「銀とりやがったな！取り返しちゃる！」
藤井くんはそこはスルーして攻撃に出ちゃって護衛手薄になった王様を攻めにいく
>>660 43回(2016)になってるのが答えじゃないの？
>>669 それ、安価間違いだろ
>>670は
>>656の安価間違いな
ちょっと目を離すと、すぐに段をワープさせる聡太
ちょっと目を離すと、すぐに話をループさせるおまいら
１年間の活躍度合いで年間最優秀棋士が決まるんだから
藤井君しかいないだろ。
まず将棋を世間一般に大きく注目させた計り知れない貢献がある。
プロ入りするや否やいきなり負けなしで連勝記録更新（２９）。
朝日杯で強豪を次々に撃破して優勝。
記録部門４つ全て１位。
これを上回る活躍をした棋士はいない。
1990 森下 74局56勝18敗 .757
1991 森内 79局63勝16敗 .797
1997 郷田 63局48勝15敗 .762
2001 木村 73局61勝12敗 .836
それぞれ素晴らしい成績だけど、最優秀棋士賞は
1990・1991・1997は谷川先生で、2001は羽生先生
やっぱり上位の棋士の成績と同等には評価されないんだよ
>>672 訂正
☓他の6タイトル戦
全部 ベスト16以下
→
他の4タイトル戦
全部 ベスト16以下
>>678 だから44回ってのは、いつの成績を表彰したのか答えてみろよ。
>>610 大丈夫だよ
一部のキチガイジにはわからんようだが
>>685 KY賞をあげよう
佐々木勇
深浦
大橋
>>683 若手棋戦で1つも優勝できなくて
「最優秀」って不思議に思わないか？
>>684 今、一番強いのは藤井聡太かも知れないが
若手棋戦で1つも優勝できなかった人が
「1年間通しで一番、優秀だった賞」と言うのは
おかしくないか？
>>507 なるほど自販機だから小さいのか
500mlならあのサイズも納得
ラベル云々の話が出ているからこの歳でスポンサー配慮出来るのは凄いな
>>692 別に不思議には思わんが
それ以外で優秀な成績上げてれば
そもそも将棋大賞の選考基準なんて結構いいかげんだぞ
将棋世界読めばわかるがその年の話題性とかで決めてる
大橋も西田も普通の年なら新人賞上位候補なんだろうな
羽生竜王が4部門独占した年に記録4部門全てで2位だった森下九段
天王戦でも羽生竜王に負けて準優勝だった森下九段
羽生竜王がいなかったら森下九段が史上初の記録4部門独占者だったのにな
>>701 なんかもう森下はそういう星の下に生まれたとしか言えねぇ
>>697 結局は記者による棋士人気投票みたいなもんだよな
>>59 今さらだけどCBCは中部日本放送の略でTBSの系列ではない
それどころか歴史はTBSより古い
>>692 草生える
君の世界ではオリンピックで優勝してもU18大会で2位しか取れてなかったら祝福されないんだね
>>704 CBCはTBS系だぞ？
ゴゴスマの制作局。
>>706 書いてから気づいた………このレスなしで………申し訳ない
議論するにわかることは、まだ大物新人という域を出ていないんだよ。
タイトル保持者やA級棋士3人倒して一般棋戦に優勝したのは、素晴らしいけれども、
タイトル保持者やA級棋士3人倒して一般棋戦に優勝する棋士は毎年出るだろうし、その棋士が最優秀になるかと言えば、そうとも言えないだろう。
29連勝も、藤井くんは規格外の大物新人で、対戦相手に対して格上だったからできた話。
次年度以降は、今年度の成績を踏まえて、トップ棋士とも対戦することが増えていくわけで、
そこで文句ない成績を残して、ぐうの音も言わせず最優秀を貰えばいい。
今年は、タイトルもない、タイトル挑戦者決定戦すら行ってない、一般棋戦一つじゃ、
周りが納得しない。
というか、それこそが藤井くんへの期待や評価が高い証だと思うわ。
CBCはそのとおりだがCBCテレビはTBSの系列っていう話じゃね
>>707 でも、東海ローカルだと師匠がひょこひょこでてくる放送局だよなぁ。
CBCと東海(フジ系)が中日新聞系列。
東京の将棋会館の自販機にクラフトボスのカフェラテが置いてあるのよ
そこで買って飲んでから、藤井くんハマってそれ以降よく飲んでいる
CBCはTBSとは犬猿の仲らしいねw
そもそも能力が高い地方局ってのは
キー局と関係が微妙なことが多いらしい
キー局としては、番組を制作してスポンサーに売り込む際
全国ネットを前提に話をするわけだけど、有力な地方局は
自前の番組を制作して自前でスポンサーを見つけられるから
なかなか言うことを聞かないしお金を積まなくちゃならない
キー局は、番組を地方局に販売することもあるけど、多くの場合
逆に地方局の電波を買って放送してもらう立場なんだよね
スポンサーに全国ネットと言って番組を売ってる以上は、
名古屋では放送されませんとか1週遅れですとかは困るから
CBCに足元見られて高い電波料をとられてるから、仲が悪いわけだ
>>381 ♩衝撃的な藤井との出会い
ギャランドゥー♩ギャランドゥー♩
>>711 そうやね
東海に住んでるから師匠出とるとこちょこちょこ見れて非常にありがたい
ついに芦田愛菜さん、羽生さんと対談したのか
いよいよ藤井くんとも対談の企画も立ち上がりそうだ
将棋村に閉ざされた最優秀棋士賞なんかイミあんのかね、今まで意識したことないわ
東海テレビはフジに物申してたな
フジは嫌いだが、東海テレビは好き
>>716 藤井君は芦田愛菜を知らないからね
ただのブスとしか思わないんじゃね？
もっとかわいい子が同級生にいるし
古物商「羽生と藤井が対局した将棋盤は、サイン入りなら1000万の価値があるかもしれない」
>>716 芦田愛菜との接点を作る動きが着々と進んでる。
昔羽生永世７冠と理恵夫人との対談だっけ？が将棋世界であった。
>>723 なんかそんな感じだよね。制服で対談して欲しいわｗ
ふたりとも聡明で読書家だから会話弾みそうだ。マスコミも天才中学生同士、顔合わせさせたいだろう。
>>709 この場合のオリンピックは
竜王戦だろ？
陸上とかの世界ツアー戦の
一勝程度でしょう。
>>708 犬が人を噛んでもニュースにならないが人が犬を噛めばニュースになる。
藤井の凄さは「15歳での全棋士参加棋戦優勝は18歳の羽生のNHK杯優勝よりも価値が高い」という
谷川の言葉に集約されたとも言える。
基本線は相対評価であってしかるべきなのよ。そこはそう。
でも、それでは測れない「異常の年」というのはある、ってことだと思う。
素人ながら、ホントいい師弟関係やなと思う。
杉本師匠以外に藤井さんに他の師匠の選択肢はあったの？
>>731 東海在住だと現状では杉本先生一択だったかな
若くして弟子をとった例もあるけど、さすがに澤田は若すぎるw
関東か関西への遠征が増えることを見越して、はじめから
東京か大阪の親族のもとに身を寄せるというような選択肢も
考えられるけど、藤井君はそれにしても若すぎたから
親元を離れて奨励会に入会するということは現実的じゃないね
師匠の本には「自分じゃなければ谷川さんだろう」と予想していたと書いてあったような
中村王座 「今の藤井君の方がやりやすい」
いるよなこういう能天気な奴ｗ
詰将棋つながりとか指導対局のエピソードはあったけど
唯一の弟子の都成君が苦しんでいたということもあるし
専務理事から次期会長が既定路線っだったタイミングで
新たに弟子を、しかも遠方でとるとは思われないなぁ
>>719 ヤン提督を思い出したわ
羽生だからなんか策があるはず
と、読みすぎて悪い手を指してしまう
死せる孔明生ける仲達を走らすみたいな
だが、藤井六段も似た感じになって来てるのよな
>>728 そうた「うーん、そーですねー・・・大山全集とか読み応えがありましたね・・・
あと時刻表もよく読んでますけど面白いですよ！」
>>719 NumberはNumberならではの編集方針で一冊将棋特集号出してほしいわ、今のうちに。
2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
３月から藤井くんの「対局日は毎週木曜日」と決めたわけ？
>>734 中村のクソ粘りに棋譜汚しとキレるBBAが見える
レスありがとう＠731
もう運命の赤い糸の師匠だったんだね。
それにしても、対局の一手一手に感動できる皆さんが羨ましい
>>742 ぶっちゃけほとんどの人がわかってないと思うよ
だから解説者がいて説明してくれてるわけだし、中にはソフトとの一致率だけで判断したりしてさ
指し手の意味を自分で考え感動できる奴はアマ高段以上じゃないかな
>>745 この淡々と報告してるけど情報は漏らしませんみたいな態度がウケる
>>264 参加者の迷惑にならないなら映像見たいね
勇気敗戦後の勝数 ３７ 全棋士中 ３位
同上勝率 ０．７７０ 全棋士中 ３位
同上連勝数 １１ 全棋士中 ４位
２９連勝を抜いても「新人としては」、すごい成績です。
「ほとんどのプロがこの年度成績どれ一つも取れないで、棋士人生を終えるんだと
思うと感無量です。」
>>747 「朝日」の固有名詞は避けるかわりに
キッチリ「全棋士参加棋戦」と入れてくるところに
さすがの手際の良さを感じるwww
>>723 芦田プロだと家庭に入ってくれそうもないような
芸能界でのポジ畠田理恵クラスに下げた方がいいかも
名古屋大学は宣伝してるなー。
大学生でも高校生でもなく中学生なんだよなー。
もう11連勝か
これ20連勝越えたあたりからまた騒がれるのかな
予言。
藤井人気は将棋人気の先食い。やがて大停滞期をもたらすであろう。
２０年後のオマイラ
「また藤井かよ～、もう秋田・・・」
藤田綾ちゃん結婚しちゃった…
ちょっと寝てくるわ…
>>753 藤井君がいなければ無かった人気なのに先食いも何もないわ
順位戦は昇級するほど相手も強くなるけど、藤井の強くなる速度の方が速いから、逆に上がり易くなるという現象が・・・
真凛プロだと今傷心しているから
藤井六段が誘えばデートくらいできるかもｗ
>>753 将棋の先行きを案じた谷川先生がついに・・・↓
Wanted "Fujii the Kid"
Defeat him by all means!
Reward: US$ 10,000 to be paid in Japanese Yen at the
Foreign Exchange Rate as of your execution date.
By Koji Tanigawa on behalf of Koremitsu Satoh
The Chairman of Shogi Federation Japan
＞＞761
Koremitsu Satoh
誰だよｗ
>>764 もてない女板ワロタ
しかし羽生結弦と対等に渡り合っててスゴ
女は男ほど容姿へのこだわりはないらしい
まぁ女はそう言うけど本音かどうかは知らん
まぁ、男でも適度にブスな方が気楽に話しかけられるし
俺でもいけるって思うもんだよな
で、台風の目みたいに美人がなぜか彼氏いないって変な事態に結構陥る
>>764
生涯年収 藤井＞＞＞＞羽生（はにゅう）
なんだよねえ >>774 どうなんだろうね
スポンサー多いからここ数年は年収数億だったろうし
>>734 中村王座 「今の藤井君の方がやりやすい」
－なぜですか？
中村王座 「今の藤井君になら、負けても世間が納得してくれる。以前は『4段中学生』だったからやりにくかった」
>>250 自己レス
修正されているの確認した。
連盟のホームページ担当の中の人、ありがとうな
29連勝の途中のときに言われていた
プロ棋士の中で対藤井聡太研究会が幾つか発足しそうだな
しかし大橋君てやられっぱなしじゃないのがなかなか凄いね
今後の目標
2018.05 竜王ランキング戦昇級. 七段昇段（15歳10ヶ月）
2018.12 竜王タイトル奪取 八段昇段（16歳5ヶ月）
2019.12 竜王タイトル防衛 九段昇段（17歳5ヶ月）
>>777 これタイトルホルダーがしていい発言じゃないだろ
藤井さんは先手で初手2-6歩以外指した事あったかな
現在の成長速度で考えれば、今年度の竜王獲得というのも、
あながち夢とは言えないように思えてきた。
>>780 おっぱい大きな女流にぴちぴちのセーター着せて記録係として送り込めば
チェリーボーイな中学生に勝てるかもしれん
＞「たしかに、むしろ今の方がやりやすいかもしれません。というのも、1年前の藤井さんはまだ新四段で、これからという立ち位置。私たちは先輩棋士として胸を貸す立場でした。
＞ただこの1年間、連勝記録を成し遂げたり、佐藤天彦名人、そして羽生二冠も破るなど、藤井さんが活躍したことで世の中にその強さが知れ渡った。
＞そういった情報もあって、ある意味“自分の方が挑戦者”といった気持ちで臨めますからね」
http://number.bunshun.jp/articles/-/829954?page=3 よく読め
>>777は捏造だぞ
まあ「ある意味“自分の方が挑戦者”といった気持ちで臨めますからね」はどうかと思うがw
朝日杯で聞き手の山口恵梨子が言った「羽生竜王が勝を意識して指がしなった」のは
どこですかね。その3手先で藤井君が凄い手を指して・・・」と続きます。
今年の正月に杉本師匠が
「今年中に五段になるのが藤井君の今年のノルマ」
と言っていたのが今となってはいい思い出
>>792 某女流がクマーにやったみたいにミニスカで対局中▼チラチラさせて惑わすのですね
>>794 88歩打
そんなしなってるようには見えなかったが
>>793 しかもそれの真意は、藤井聡太の得意な土俵で受けて立つ必要はないっていう意味
太地はもともとこんな感じでしょ
だいたい弱気な感じ
タナトラもそうだけど太一もとにかく今は藤井君を持ち上げて
ひれ伏すのが将棋界にとって最善手と判断してるぽいな。
テレビタレント的感性で
>>773 足が速いというのは永瀬が言うには・・えーと何だっけ？
見栄を張って言ったと言う事らしい。
らしくないわ
太地はもっと男気のある棋士だと思ってた
>>806 ほんとそれ
医者でも医師免許あれば医学博士の学位があろうがなかろうが臨床医なら関係無いからな
医学教育者としては医学博士が無いと困るけどな
まあ王座に挑戦するまでが大変だからな。色々倒さないといけない。
でも朝日杯でやってるし出来ない事じゃない。
>>599 田中寅彦は、間違いないと言っていたよ。
可能性もあるなんて言っていない。
間違いはちゃんと認めないと、間違いを認められないクズに成り下がるよ？
藤井は山崎、糸谷のような変態的な居飛車には弱いと思う
もっともこの２人が勝てないと森先生一門全滅だが
>>813 藤井くんが糸谷に圧勝するなら誰も止められないレベルと思うけど
糸谷なら藤井くんを餌食にしそう
個人的には藤井聡太が最優秀棋士賞で文句ないと思うが、決めるのは記者だから
ここでどうこう議論しても不毛だわな
>>814 そのあとでいやもちろん人が決めることですから他の可能性もありますって言ってたよ
タナトラは今は理事でもないし個人の意見だぞあれは
>>819 俺が言っているのは
>>599について。
「可能性もあると言っただけ」ではない
まずあんなつまんねえもん一生かけてやりたいって人間がいない
その中でも目指す隠キャがたまにいてそいつが参加しただけ
脳みそが若いから頭の回転早くて当たり前だし勝てても別に意外ではない
受験で必須科目にしてみ？
一気にランク下がってゴミになるよ
もっと頭良いやつはゴロゴロいるからね
ただ単に「つまらないからやらない」だけ
勘違いすんな？
結局はどこまで行っても隠キャ
隠キャな世界でしか居場所がないからあそこにたどり着いたわけ
まあ妥当やね
犯罪者が刑務所で飯食うようなもん
いいんじゃね？リアルで出会いたくないし
ずっとそこから出ないでね
藤井君は自力で取れるタイトルや昇級と違って
人に決められる賞なんて
まるで興味ないだろうな
対局数がおかしい
>>825 トータルだと正しいわけだが？
年度別と間違えてないか？
>>814 ん？掘り返すねぇ
出先だから厳密に動画は見直してないが、タナトラが断言しといて他の人が決めるからと日和った発言は覚えててさ
俺はあると思うが間違っても俺は責任取らんよーって事だろ
んなん断言じゃないから可能性を示唆しただけと書いたんだよ
可能性はあると発言は確かにしてないが、タナトラ本人が断言を修正したのだから鵜呑みにはせんほうが良いだろうよ
羽生が結局受賞した時にタナトラに責任取れと言われたくはなかろうしな
藤井君が大賞を取るのが自然だと思うが
羽生さんになっても藤井君は気にしない。
全国の藤井ファンはどうかね？
>>827 自分の誤りを認められないクズ人間のためにわざわざ文字起こししてあげたよ。
羽鳥「このまま行くと年間最優秀棋士という可能性もある？」
田中寅彦「いやもう間違いないと思いますけど。
まあ間違いないなんて言っちゃダメ人が決めることですからね。」
それが君の脳内を通過するとこれ
>>599になるw
>>828 チョンモメン板で暴れているのでは？
まあ勝手にやっとけばいい
>>831 明らかに断言撤回しとるだろ
だが、断言を撤回しただけでありませんとは言わないのだから可能性残した発言に留めた=可能性はある
と意訳するのは普通と思うが
細かい戦績で与えるものではないんでしょ
ルールにそう書いてないってことは
国民栄誉賞の羽生さんと
藤井くんのダブルでもいいと思う
>>834 横からスマンが最優秀を選ぶ記者さんたちに失礼だから
撤回したのであって確率的に百に近くはないと思い直して撤回した訳では
ないと思うぞ。
タナトラとしては間違いないと言いたいんだろう
>>834 結局自分の誤りを認めないんだなw
田中寅彦の発言をまとめるなら、
「自分としては間違いないと思っている。
ただ間違いないなんて言っちゃうと実際に決めるのは自分ではなく他人なので失礼。」
ってことだろ？
それが君の脳みそにかかるとどんどん曲解されていって、
599 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8gpk) sage 2018/02/20(火) 14:19:51.72 ID:bjY/soWcd
>>596 タナトラは藤井の可能性もあるといっただけ
になるんだなw
>>830 藤井君が取ったら喜ぶけど、羽生さんが取っても「そうか、まあそうよね」と思うだけだなあ。
>>825 金沢って人と中尾ってひと写真めっちゃ若く見えるなぁとプロフみたらおじさんやん
なんで変えないんや
藤井くんがもっと強くなれますように
(*・ω・人・ω・*)
>>840 そうですよねぇ
喜ぶけどおこがましさがありますよね
いつか取れるだろうし
>>842 どーーでもいいことで言い合い、殺伐としたとこで、いつも癒されるわ。
>>837 そういう意図もあると思うよ
決める立場でないのだからね
でも結局断言を否定したことに変わりはないと思うがねぇ
http://kishi.a.la9.jp/tusan/tusan1_4.html これ見て思ったんだけど、
20代30代の全盛期で既に羽生より通算勝率悪い棋士ばかりってのはまずいよなあ
ある程度対局数ある人で羽生の通算勝率を大きく上回る人って存在しないんだよな
藤井六段は竜王戦５組あと３勝で七段ｗ
三枚堂方式ｗ
三枚堂はこの昇段が大得意ｗ
藤井くんが誰かの生まれ変わりだとしたら小池重明じゃないかと思ったり
前世で散々遊んで失敗したので今世では将棋に打ち込もうとしてるんじゃないか
中村(太)先生はこれだけ国民に注目される棋士にメディアの前で闘志満々です。とか非難するようなこというと自分にマイナスだってことわかってるってことだよね。
これが出世術。
永世称号は今までの積み重ねの面もあるからなぁ
他も目覚ましいならいいんだが結局羽生さん特別賞っぽい
過去羽生さんがノンタイトルで大賞とった時みたいに個別四冠と名人竜王を破っての全棋士参加棋戦での優勝の方が単年度ては強そう
そういや新人賞ってどういう規定なんだろ
太地は将来の幹部候補だからな
昭和平成の残念幹部とは違う
今年の大賞は藤井君なら全国の藤井ファンは良かったと思うが
羽生さんならなんでだよチクチョーと怒りをおぼえる。
天彦名人を倒し羽生さん倒し、で
藤井-谷川戦の価値が下がったはずだったが例の「悔しくないのか」発言で
注目度が跳ね上がってワロタ
>>850 中村はマスコミ慣れしてて高学歴だからな
バカな信者のあしらい方をよく心得てますわ
なんせ藤井信者は「藤井くんには負けませんよ(笑い)」って言っただけでもう敵認定して凸しかねん連中だからな
谷川のあの発言にも噛みついてたくらいですし 更年期かヒステリーとしか思えん
>>839 お前も決める人に失礼とか意訳を挟んでるだろ
結局お前もそんなもんだ
てか、お前から失礼の意訳は今聞いたがな
断言をダメとして他人が決めることと言う発言に自分が決めないからと100%の発言を何%が減らしたと俺は受け取り、断言は決める人に失礼と捉えたお前は受け取っただけ
言葉が足りんのだからどちらが正しいとか、もしかしたら両方違うかもしれんが片方を否定は出来ないだろ
ただ、断言は撤回したのは確かなんだからな
中村王座はなんで詰将棋選手権に参加しないの？
広瀬八段ですら藤井六段に圧倒的負けと分かってて出ているのにｗ
>>846 社交辞令とかわからないタイプだな。言ってることと考えてることは必ずしも一致しないよ。
広瀬八段 「私には荷が重すぎた」
荷が５００キロくらいに感じたんだろうなｗ
取らぬ狸のピロリロリン予想
【2018/04末頃】
将棋の藤井聡太さん 竜王戦ランキング戦
２年連続昇級 七段に昇段
【2018/10頃】
将棋の藤井聡太七段 王座戦で王座を獲得
史上最年少のタイトルホルダーに
【2018/12頃】
将棋の藤井聡太王座 竜王戦で羽生善治さんから
竜王を奪取し最年少二冠に 八段にも昇段
【2019/02頃】
将棋の藤井聡太二冠 棋王戦で棋王を獲得
最年少三冠に 九段にも昇段
まあさすがにここまでうまくは行かんだろうけどｗ
>>860 近藤誠也は確か魂の７番勝負でも負けただろ。
羽生さんに負けても普通だろうよ。
>>858 確かにリップサービスの可能性もあるよな
あの時点で盛り上がる発言はしたくなるもの
五段昇格前日 『藤井四段、藤井四段！永遠の藤井四段！』 と書いたが、俺の中では今も変わらない。
最近「今年度勝率」ばかり追いかけていたが、「プロになってからの勝率」は0.8571もあるんだな。
すごすぎ
広瀬八段より南九段の方が普通に強かったなｗ
南九段は終盤の入り口までAIソフトとドンピシャだったｗ
>>830 むしろ絶対藤井くんじゃないって言い張る奴らの方が、最優秀藤井くんだった場合文句つけそう
羽生オタなんだろうけど
>>868 5連勝くらいで途切れてちゃ下がるんだね
>>871 勝率維持するためには６連勝以上が必須で連敗できないとは
凄まじく意味わからんな
田中寅彦さんの発言は盛り上げる為に可能性は否定できないが
普通に理解すれば藤井君になると予想するが他の人が決める事だから
絶対とは言えないとなる。
１２８回直木賞選考会で横山秀夫のベストセラー傑作小説「半落ち」が候補だった時
選定委員が実際には起こりえない。とケチをつけられて受賞できなかった。
しかし後に実際に起こりえる事が判明した。
この事件で横山氏は直木賞決別宣言をした。
>>877 逆だろ
取れないって言ってる奴が執着してる
>>877 インパクトを考えたら、今年度取るのは特別な意味があるよ
しょっぱなからこれだけ活躍して取れないなら不公平としか思えないね。
結局年功序列にしたいとしか。
ようやく気づいたけどこいつマジキチw
ID:bjY/soWcd
羽生さんの話ですまんがさっき
大勝勢をたった一手で失ったらしいな。
こんなこと言ったら申し訳ないが
これで藤井戦に変な疑い持つ人完全にいなくなるな。
ごめん羽生さん。
>>879 まあレス辿るとそいつらは羽生オタってわかるよな
ここんとこずっと羽生ageして聡太sageしてる奴らが居着いてるからうざい
>>874 俺を援護をしたとは思ってないだろうが
俺も同意
断言と否定の間だから可能性と書いただけなんだがやけに暴言くらったわ
いきなり悪口を言ってくる人に悪口で返すのは同類になるから嫌だしな
失礼だからと言う捉え方をした
>>837も否定しないがな
空気壊して申し訳ない
んで、ありがとう
>>838 瀬戸市の宝だもんなあ
うちの近くの某埼玉県羽生市とか 羽生さんにも羽生くんにも市長がおめでとうコメント出す位だもんなあｗ
『勝手に羽生応援隊』とかプロジェクト組んでｗ
羽生マジックならぬ藤井マジック！これは凄い！
ダウンロード＆関連動画＞＞ 羽生と近藤の悪手合戦
こういうの見ると朝日杯での藤井の指し回しが凄かったのがよく分かる
>>880 22回目の受賞の羽生がとっても何のインパクトも無いけど
15歳の藤井がとったらスポーツ紙の一面に載る
選考委員の記者がどっちを選ぶか考えたらわかりそうなもんだ
タナトラが空気読んでテレビ映えしただけと気づかないなんて
ピュアなんだかガチガイジなんだか分からないわ
と言うか羽生さんは、藤井君と同格に語っては
いかんだろ、レベルが違い過ぎるんだから。
たった一回優勝しただけでちやほやしすぎ。
最低でも7冠くらいはとってからにせんとな。
垂れ幕小さいｗ
今日の羽生みちゃうと
アカヒ廃もすでに完全な順当勝ちだったんだな
将棋界を盛り上げたいのか盛り下げたいかで決まる。
盛り上げたいなら藤井君だな。
>>894 おまえこそ応援スレに居座って何してんだよ
土曜日、朝日杯→打ち上げ
日曜日、名古屋移動→講演、指導対局
月曜日、移動
火曜日、王位戦vs近藤誠
50のオッサンにこれはキツい
>>892 確かにそれは納得。
なんせ記者目線で考えたら、記事にして注目を集めやすいほうを選びそうだ。
891藤井くんが凄いんじゃなく羽生さんがただ
衰えただけでしょ。
だが、今回の藤井くんの優勝で羽生さんが昔
いかにすごかったかわかったね。
朝日杯もやっぱり歳には勝てないんだなと
改めて思ったな。
このスレで教えてもらったからクラフトボス買ってみたわ
いつもブラックの俺だがクラフトボスは甘さの調節絶妙でゴクゴク飲める。
藤井君が世紀の一戦に選ぶのもわかる。
以上、ステマ上等でした！
>>894 確かにレベルが違いすぎる
藤井くんには逆立ちしても勝てないな。
今のファンタしまくり終盤力の羽生では
>>897 プロ的には広瀬に勝ったことの方が凄い事だと思われてるかもな
>>891 やっぱ羽生って糞だわとしか思わんかったけど？
>>897 でも近藤もやらかしたのみると朝日杯の藤井が凄すぎただけかもね
今日は朝日杯の羽生八代戦を見てるようだった
>>902 わざわざ藤井応援スレにきて藤井落とすとか、
あんたどんだけ悲しい人生送っているんだよ･･･
>>900 杉本七段
土曜 朝日杯観戦+打ち上げ参加
日曜 羽生さんと名古屋で指導対局
月曜 CBCテレビなど、在名各局出演
火曜 ひるおび出演
こっちも大変だ・・・
>>909 今日は王将戦のTwitter解説もしてた
>>905 最近糸谷菅井久保を倒してる好調広瀬相手に完勝だからな
1分将棋になると誰でもミスするもんだよ
豊島だろうと間違える時は間違える
朝日杯の藤井は羽生戦しかり広瀬戦しかり一つも間違えることなく勝ちきったわけで
やっぱりあの日の藤井が凄かったでいいんじゃないかな
羽生オタってレスアンカーすらつけられないガイジなのか
近藤が羽生マジックに引っかかった
藤井だったらどう対応したか興味ある
豊島負けたのか。
やっぱり寒さに弱いのかなー。
秋までの強さが微塵も感じられない。
西尾の詰み筋の読み解説は藤井竹内戦を思い出したよ
あんときもファンタ祭りで勝者西尾だった
近藤は相手が羽生でなければ間違えずに詰ませられただろうな
聡太には羽生の神通力が通用しないということなんだろう
>>923 それはあるだろうなあ
藤井対羽生の公式戦初対局、藤井は平然とコーヒーを飲み、
羽生は優勢でもなんでもないのに手が震えていたくらいだからな
藤井くんが勝てない格上
豊島に全盛期の強さに
遥かに及ばない今現在の久保さんが、豊島を翻弄している、その全盛期の久保さんでさえ
羽生さんには、全く相手に、なってない。
羽生さんのレベルそのものが違うのがよくわかるよね。
タイトル挑戦者までたどり着ければ100％タイトルだろうなｗ
>>925 うわーこいつ気持ち悪すぎるなwww
マジでやばいやつw
>>925 前の日には、藤井スレは9割ゴミとかぬかしてたな
残る面子を見ると王位は羽生が奪還しそう
羽生からしたら初戦で一番厄介なのを撃退できたから肩の荷が下りそうだ
ここまでの近藤の勝率すごいな
>>919 しゃーない
囲碁将棋チャンネル協賛なので有料独占放送
クラスの女子「羽生君！羽生君！羽生君大好き！きゃー！」
俺「藤井聡太六段と羽生善治竜王の対局良かったよな 決勝の広瀬章人との対局も聡太の攻めとか44桂とかマジ震えた」
女子「は？誰おまえ？」って言われた
一般的には将棋の知名度はそんなもん
藤井君は全然すごくないよ一般的にはクソガキ
>>931 もってる男は違うんだよ
逆に持っていないと勝率キングにはなれても
タイトルは永世森下くらいしか縁がない
タイトル戦は時間も長めで番勝負だからな、正直そこまで行ったら９割方タイトル獲得を確信するわ
２０代３０代が情けないのは藤井くんを止められないことより
５０手前のおっさんをトップからずっと降ろせないことだと思うんだが
今の羽生見てると藤井も30年後ぐらいには衰えたね、今の詰み見えてないのかとか言われるんだろうな
将棋の中継が慈善事業とでも思っている奴がいつもいるな。
918ただ久保さんが強すぎるだけでしょ
早指しが強いと長考も強いと言う馬鹿いたが、
早指しが強くても、長考が強いとも限らないんだよな。その逆もあるし
明確に衰えた羽生
何故か羽生より衰えが酷い渡辺と天彦
大勝負で勝てない豊島
これは藤井時代も近いなw
>>936 確かにそうだわ･･･
谷川もズレてるんだな
師匠には申し訳ないけど今の藤井君に勝てるわけないと思ってる。
アベマ・ニコ生の放送ないのは残念だな。
ネットじゃないＴＶの囲碁将棋チャンネルでの放送はあるのかな？
>>933 クラスって
要介護認定クラス よね？
無理しなくていいのよ^^
>>895 3フロアにかかっているから
5mはあるよ。
20代30代がすっぽり抜けてタイトル戦をヨボヨボの羽生と聡太が争い続けるとなったら悲惨だよな
>>936 そらそうよ
藤井包囲網なんて考えてないでタイトル奪取包囲網やれよってな
前者は戦う前から負けている奴の考え
>>933 女子がはにゅうくんって言ってるのにお前がはぶって言うのおかしくないか？
タイトル戦終わった後の太一や菅井をみると
羽生てんてーはまあまあ勝ってるんじゃないかと思ってしまう
羽生てんてーも全力研究でないと勝てない時代に突入したんだろう
これまでが異常、正常化したのです
朝日杯での羽生は叩かれているけど天彦や広瀬よりはマシだった
聡太が囲碁界の井山みたいにならないか不安だ
それでも井山は国際棋戦にライバルがいるからいいけど
将棋の国際化も急いだほうがいいね
もともと中韓の囲碁もショボかったのを育てていったんだし
賞が10個ぐらい増えてもいいのにね
一番下のやつは座布団1枚とか
将棋界に敵がいなくなったら羽生さんみたいにチェスをやり始めるかもな
今の藤井君なら冬島には勝てると思うけど
春夏秋島や渡辺、三浦とは相性悪そう
タイトル戦になれば一気にタイトルは取れると思う
今回の久保さん羽生さんの勝利で確信したね。
現在最強棋士と言われてる豊島が、
頭の回転体力気力20代より遥かに劣る中
40代で勝てる久保さんは、羽生世代がいかに
凄いかわかる結果になっちゃったね。
羽生さん以外はタイトル戦に全力投入でその後の勝率は落ちる。
羽生さんはあまり勝率落ちなかった。そこが凄かった。
最近の勝率は知らない。
シードがないとタイトル挑戦するまでがかなり大変
一つも負けられないし若手の強豪は控えてるしでかなりの難関
羽生は5冠とか持っていた頃だと毎日がタイトル戦だったからな
>>941 谷川の発言にはその意味も含まれてると思うぞ
（藤井と対抗してるトップ勢が羽生や久保などベテランのタイトルホルダーで）悔しくないのかという意味
>>937 スポーツ競技と同じだから、いずれそうなるだろう
人間だからな
ただスポーツとは違いおっさんでも活躍出来るのか将棋
このままでは羽生と久保がタイトルを専有して
藤井vs羽生世代になりかねない
スポーツだってアーチェリーやスキージャンプはおっさんが活躍してるだろ
国際化は知らんが、既に結構広まってないか？
ステチェンスカやらいたろ
若い人でもフリクラ落ちするのに７０代の桐山さんが順位戦現役で頑張ってるのも凄い。
現状では藤井>>>>>羽生>>近藤
寄せの精度が違いすぎる
頭脳スポーツのピークは20代半ば
中原4冠（5タイトル時代）は26歳
谷川4冠は29歳
羽生7冠は25歳
渡辺3冠は28歳
久保に勝った広瀬も相当強いと思うんだが
角換わりに応じてしまったのがアカンかったんかね
藤井君は超神水を飲んでレベルアップしてる。
豊島でも今の藤井君に勝てるかどうか。
藤井君に隙が全くないよね
強いて言うなら振り飛車かねぇ...うーむ
藤井君の将棋におけるメリットは、最年少ということで、年配相手に気負う必要がないところだと思う。
>>933 スレタイの日本語も読めない馬鹿な朝鮮人が、頑張るね。
>>976 対振飛車は9割3分ぐらいかっていたような
豊島何やっとるんだアイツ・・・
27の今タイトルとれないでいつ取るんだよ
豊島は強いと言われながら中々タイトルを取れない。
藤井君は案外簡単にタイトルを取るような気がする。
ポイントは終盤力かなー。
>>979 マジか
横歩取りも強いしなんなのこの子
>>979 乙
>>980 何を言っている
藤井聡太の先手番角換わりは、勝率100割でいまだ負けたことないぞw
>>798 ありがとう、動画を調べてみます。
その記事は
羽生竜王VS藤井六段 解説聞き手女流も興奮
「宇宙を見ているよう。神々の戦い」
URL:
http://news.livedoor.com/article/detail/14322530/ です。
>>989 俺も「序盤、中盤、終盤、隙がない」と
聞いた覚えあるんだけどな。
944 名前：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-YGpP)[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 20:26:01.09 ID:4o2o/YsLK [6/6]
>>933 クラスって
要介護認定クラス よね？
無理しなくていいのよ^^
948 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e0-Xim1)[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 20:27:04.82 ID:j7Bj8aHU0 [5/7]
>>933 女子がはにゅうくんって言ってるのにお前がはぶって言うのおかしくないか？
こういう反応見ると老人多い板だなと思うよね
「誰おまえ？」のとこを
「キモいから話しかけんな」
くらいにしないとコピペって分かりづらい
>>954 いっそ一般棋戦クラウドで爆誕
これだろ
レーティングで表すと
イメージ的に藤井君は調子悪い時で1800良い時で2000超え
羽生さんは悪い時で1700後半良い時で1900後半
豊島さんは悪い時で1700良い時で2000
って感じがする
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