1名無し名人2018/12/20(木) 11:22:27.92
4名無し名人2018/12/20(木) 21:07:42.15
4
kopは生まれ変わってプロ棋士になって恵理子と結婚してるよ
>>6 ですね 60代後半
>>7 生まれ変わったら美少女と一緒になりたい･･･
いや 今生きているこの世界でその野望を成し遂げるんだ 応援するスレを作っていただいてありがとうございます
(´・ω・`)
これからも動画投稿や生配信がんばっていきます
10名無し名人2019/01/03(木) 00:14:03.25
遅いけどごめんね あけおめ ＼(^o^)／
引っ越しで昨日まで電話つながらず
今日やっとパソコンも使えるようになったぜ
こんなスレできたんだ
1さん ありがとう <m(__)m>
え え 恵梨子ー とっても可愛い (^O^)
俺もこっちに住処を変えるか‥
300スレやノラさんスレで時々彼と対話を試みていた者です。なんというか‥もういいやって感じ。
将棋に愛情と敬意をもって取り組んでいるお二方を応援させてほしい。
コップ生きてたのか
100%逝ったと思っていたが
よかった
コップは一か月くらい指してないんだろ？
再開したら低級に落ちそうだなと
>>15 kopさんだ(*^_^*)
そうですね このスレを作ってもらった１さんに感謝ですね
kopさんこの前将棋の調子悪い言ってましたけど
僕も500代まで落ちましたよ(´・ω・｀)
今は700くらいです >>17 応援ありがとうございます
あちらのほうのスレはなかなか盛り上がってますよね >>21
ありがとう。
あっちも良い方向で盛り上がるならいいんだが‥
ここでは将棋のことを楽しく語らえたらいいね。 >>19
自慢じゃないけど引っ越しの後片付けでほとんど将棋勉強してないから
低級に下がってもおかしくないよな
序盤ががたがたすぎる
まじっくりやるさ
羽生さんも無冠になったし一からやり直しだ 名前入れるの忘れてた <m(__)m>
え え 恵梨子ー とっても可愛い (^O^)
>>17
ノラは真剣に相手するだけ無駄だよ
本当に心から腐ってるからね >>25
そうだね‥彼に真剣に話をしてもあくまで小バカにして優位に立とうとしてくる。言い返す気にもならなかったから、彼と話すのはやめてしまったんだ。 >>26
これまでの人生で誰からも相手にされなかったからすっかり性格がねじ曲がってしまったのだろう
そういう意味では可哀想な男なんだよ ミスターコップ序盤やらかしたのになんかかっこいい勝ち方してる
(´・ω・｀)みなさんはどれくらいの棋力ですか?
僕は中級安定民です
>>30
俺は最高700台半ば。ウォーズは初段（やめた）。
マベさん、コップさんとはそれぞれ一度ずつ対局したことがある。
当面の目標は800。頑張ります。 >>31 800なれるといいですね(´・ω・｀)
僕もkopさんとは対局したことあります >>32
ありがとう。少しずつ目標を高くしていくよ！
マベさん対コップさんだとやっぱり相振り飛車？ >>33 (´・ω・｀)はい
たしか相振り飛車だったかと思います やはり上達には詰将棋なんですかね
僕は3とか5を少しやってます
読みの力が大事なのかと思いまして
放送をみるにマベはちゃんと手がみえてると思う
詰将棋は上達の意味もあるけど現状維持の意味もあると思うよ
>>34
やっぱりそうか。
マベさんはどうして振り飛車党に？ >>36 ありがとうございます
現状維持ですか そういう話も聞いたこと
ありますね
詰将棋は将棋の基本ともいいますし
将棋が安定するのでしょう >>37 始めたころはなぜ居飛車ではなく振り飛車にしたのか
詳しくはよく覚えてないですが 美濃が囲いやすく序盤がわかりやすかった
からとかそういうのだと思います
棒銀とかもハム将棋相手に少しやった覚えがあります >>39
なるほど、実用性で選択したわけだね。
俺は羽生九段（この呼び方慣れないな‥）のファンだからというしょうもない理由で居飛車党。振り飛車より序盤が安定しないけど、色々な指し方を楽しめる良さがあるよ。 詰将棋は頭の中で駒を動かす訓練にもなるよね。
それゆえ詰ませる練習というだけでなく、序中盤の読みもやりやすくなる。いろいろ意見はあるけど、将棋においては大事な練習だと思うよ。
>>40
そうですね 四間飛車ばかり指してるので慣れてて居飛車より指しやすいです
羽生九段 竜王戦防衛惜しかったですよね
居飛車は難しいですね >>41 ですね(´・ω・｀)
終盤以外も強くなりそうです 藤井先生によると振り飛車は飛車を振るというより玉を囲う位置を確保するという意味で
右側に美濃囲いができるのが大きいと考えているらしい
対抗型の場合だと相手の飛車からは遠いし相居飛車と違って角道の穴が空いてないし
振り飛車の中でも恐らく四間飛車が一番固いだろうしね
四間飛車というか四間飛車+美濃囲いは隙がない
>>44 ですね kopさん
応援ありがとうございます(´・ω・｀) >>45 そうみたいですね 振り飛車＝美濃囲い
四間飛車美濃はバランスがいいですよね (´・ω・｀)将棋戦闘力1000に戻すのはなかなか大変
>>42
マベさんが俺と対局してくれた時は居飛車だったよ。
たぶんスランプでツキを変えるためかなんかだったんじゃないかな。それでも強かった。
今度当たれたら全力の四間飛車を味わってみたい。 >>48
800を目指している現在戦闘力600台のゴミです。
それでも負けまくって初級に落ちてから頑張って戻ってきました。指し過ぎに注意しつつ、ともに頑張ろう！ >>49
たしかにレートが下がったときはいつもと違う戦法を
やってみようと思って居飛車やったりもしてました
今度対局するときはよろしくお願いします
ありがとうございます >>50 （ ･`ω■)ﾋﾟﾋﾟ…戦闘力600台か…
(´・ω・｀)僕も少し前に500後半くらいまでは落ちました
もうすこしで低級でした
負けてる時の指しすぎには注意ですよね
ありがとうございます がんばりましょう 確かに負け続けてるときとか不調の時ってどうしたらいいのか難しいよね
普段振り飛車やってたkopが振り飛車に自信を失い居飛車やったりしても
少しは勝つことできてもやがてまぐれが続かなくなり負けてしまう
といって振り飛車に戻そうにもその振り飛車が全然あかん
こういう時は悩むけど 結局思い切って居飛車研究するか
それとも 振り飛車を最初から研究するか
どちらにしても 少し長い間勉強するしかないんだよね
この少し長い間勉強するというのが つらいんだよな (-_-;)
>>53
なるほど‥ためになります。
結局何か新しく加えないと乗り越えていけないということですね。 うーん kopの場合は
新しく加えるというより
一からやり直すというほうが正しいかな
終盤が弱ってるなら詰将棋とか寄せ手筋の復習で済むけど
序盤から自信が持てなくなったら一からやり直すしかない
ただ 一からやり直すのは時間がかかるし
教材選択も最初の間は迷うからめんどいんだよ
>>53 不調のときは勝てる感覚がわからなくなりますよね(´・ω・｀) >>58
覚醒してればいいんですけどね(´・ω・｀)
(´・ω・｀)また落ちちゃうかもしれませんし >>61 61さんも竜王戦のアマチュア代表目指して
がんばってください >>63 美濃のほうがいいんですかね〜
上からの攻めや端が怖いのもあって金無双にしました 終盤がひどくて勝ってる将棋を負けました
それだけ終盤が弱いということです
15分って負けた時に早指しより痛いですね
まあそんなこともあるさ
勝てそうな対局を落としたときの悔しさはよく分かるけどね
棋譜を拝見した。凄まじい一局だった。
終盤弱くないよ。何度も盛り返して。
68手目の歩の成り捨てが痛烈で、それで勝負あったかと思ったけどそこから凄かったね！
途中でわけわからなくなった(^_^;)
敗因は真夜中に指したことと、相手の粘り強さと‥かな。勝負というのは微妙なものだね〜
次はこんな激闘もものにできるよ。
>>67
ありがとうございます
王手飛車されたときは終わったと思いました そこから粘ってこちらの勝ちに
なったと思いきや終盤がだめで
はい 次は勝てればいいなと思います マベさん終盤で悩んでるみたいだね。
角換わりの動画とか最後に負けた対局を見させてもらった限りの印象では寄せる時に相手に駒を渡す順を選ぶことがやや多いように思った。スピード重視の勇気ある踏み込みは格好いいとは思う。
しかし、仕留めきれなかった時の反動が‥
多少遅い順になっても、相手に逆転の目を与えない辛い指し回しはどうかな？
状況によりけりだと思うけど、最速最短だけが終盤力じゃないと思う。
格下が偉そうにごめん（−＿−；）
よかったらマベさんの終盤についての考え方を聴かせて欲しいな。
え え 恵梨子ー 夏になったら お願いします <m(__)m>
>>70
いえ ありがとうございます
速度計算ができないのもあってゆっくりした寄せというのが
なかなかできないですね
あんまりゆっくりしてると自玉が寄せられてしまうのではないかと
あせってしまうのがあると思います
相手に駒を渡さずゆっくり攻めたほうがいいときもありますよね
駒を渡す攻めは相手にチャンスを
与える意味もありますから
まずは3手や5手をやって将棋の基本である詰みの力を少しでも上げようと思います 終盤で負けるのはそれほど気にしなくてもいいと思うけどね
序盤負けてたのに終盤逆転勝ちしたとかいうのはまぐれ勝ちにほかならないので
誰でもそういうことはよくある
ちゃんと感想戦やってなにが悪かったのかじっくり考えればそれでいいよ
>>72
丁寧にありがとう。
速度計算‥将棋の難しさや楽しさが詰まってるよね。
より早く正確にってのが誰しもにとっての永遠の課題のように思う。
ゆっくりしてるとやられてしまうって焦りはよくわかる。相手の攻めが怖くて、まるで相手に指さされたような焦った手がよく敗着になってしまうというのが実感としてある。
3手や5手か。マベさんなら一目のような気もするけれど、基本に立ち返るのは大事だよね。頑張ってください。 >>73
なるほど‥たしかに序盤中盤で築いたリードが覆るには必ずミスがなければならない。
終盤での勝った負けたよりも優勢で終盤に入れたかどうかを振り返ってみるのが大事ということかな。
終盤で逆転勝ちすると気持ちよくて調子に乗ってしまう。逆に捲られると凄く悔しくて自信を失う。
しかし、そうではなくて逆転勝ちした時は序盤中盤のまずい構想を反省し、逆転負けした時はそんなこともあると気楽に考えたらいいのか。
‥マベさんじゃなくてすみません。800を目指すものだけど、とても良い書き込みだな〜と感心しましたので。 >>75
まあそういうこと
勝ったときはいいんだよ 特になにも考えなくて
そんな時でも見落としがないか感想戦するべきとは思うけど
負けた時も落ち込んだりしなくていいからとりあえず原因をちゃんと突き詰めておくこと
それを繰り返すと将棋の精度が高くなって成績も安定してくるよ >>76
ありがとう。
さっそく昨日の800のかかった一番で惨敗したのを振り返ってみた。変なところに銀を打ちタダ取りされ、その銀を打たれて敵陣が硬くなってどうしようもなくなるというかお笑いみたいな内容だった。気を取り直して頑張ります。 いらいらしてて負けてしまいました
居飛車でもやってみます
レートが落ちたらそれまでしょうがないです
>>73
そうなんですかね
感想戦大事ですよね
>>74
焦りますよね
5手はだいたい1分以上はかかります
5分くらい考えてもわからないのもあります マベは終盤の仕留めるところの手順前後が間違ってるだけで序盤とか丁寧にさせてて強いと思うけどな
>>75 難しいですね(´・ω・｀)
>>76 やはり見直しなんですかね
安定大事ですよね
>>77 800きっといけると思います
800も1000もそれほど変わらないかんじです >>81
ありがとうございます
丁寧に指せてるみたいでよかったです
やはり終盤ですか(´・ω・｀) >>82
ありがとう。800に達したらまたここで報告させてもらうよ。
マベさんはじめ4桁到達者はだいぶ強いと思うよ。たしかに1000の人に勝ったこともあるけど普段以上の力が出てやっと何とかなったという感想だな‥10回やれば7回は負ける感じの力の差を感じた。 >>84
なるほど(´・ω・｀)
200くらいの差だとそれくらいなのかもしれないですね >>86
早い攻め！鮮やかな一局だな〜
会心譜じゃない？
配信したらウケる内容だと思う。 自分も名前の通り振り飛車党です。
kopさんとも指した事がありますし、チャットもしたりしてますよ（主に大阪道場）
機会がありましたら指しましょう(^^)
>>87
ありがとうございます
穴熊をひさしぶりにやりましたがうまくいきました
配信のほうもがんばっていきます >>88 始めまして
300を目指すスレにいた方ですね >>89 はいよろしくお願いします
フリーなら時間が空いてるときに指せます >>91-92
おお、よくご存じで
ノラさん松友さんをはじめ300ｽﾚの方とは何度か指しました
基本24なので、もちろんフリーで構いません
蛇足ですがウォーズは切れ負けとか10秒で別ゲーだと思ってるので、自分はあまりやらないかな
居酒屋で飲んでると無性に指したくなる時があって、スマホで24は1局しか指せないからその後しかたなくやる程度ですｗ >>93 24ならフリーで ウォーズでもできます ただ最近はやってないですね
その二人ともあるんですね
居酒屋ですか ウォーズは中毒性ありますからね
もし時間を指定してもらうか僕のニコ生配信にきてもらえれば
対局しましょう
最近の僕は夜や夜中はだいたい起きてます >>94
マベさんのニコ生のサイトは見てます。
が、予告がないので、いつやるか分からないのでここで希望日時言ってもいいですか？
平日の深夜、早朝はきついので19時〜22時くらいがありがたいです。
因みに明日18日のそれくらいの時間帯はご都合いかがですか？ >>96
ありがとうございます
わかりました18日の夜ですね
対局できる準備ができたらまた書きこみします
僕のIDはmaverickgamerです よろしくお願いします。
私のIDはFleebyで、戦闘力は2000くらいです。
>>98
戦闘力高いですね
8時か9時あたりならできると思います
またそのときになったら書きこみします
東京と大阪どちらにしますか? >>100
>8時か9時あたりならできると思います
了解です、探しやすいので大阪の方がいいと思います。
では後ほど＾＾ >>102 では大阪で
僕はこれから夕飯なので9時くらいでお願いします え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
何をお願いしますだって？
言わせんなよ (^O^)
それより 9時くらいだってよ
三段なら平手はきついだろう。けど、まあいいんじゃないか？最初は平手で。
よろしくお願いいたします。
平手でいいですか？
持ち時間もお任せしますが、早3だけはごかんべんをｗ
あかん 一方がフリーで一方がRだ
同じでないと対局できないぜ
手合いは僕はどれでも
時間もなんでも大丈夫です
中級タブにいます大阪の
マベさん、おつかれさまでした。
観戦してくださった方々も、ありがとうございました＾＾
いい対局だった
負けたけどマベさん頑張った <m(__)m>
マベさん相手にあれよあれよのうちに盤面を制圧したフリービー氏の実力には驚嘆した。
若いマベさんはきっとこの一局を飛躍のきっかけにできるよ。フリービーさんに負けないぐらいの使い手になる日が来る。
お二方ありがとうございました。
800達成！
マベさんの励ましが効いた。ありがとう。
次は900目指して頑張るよ。
>>123
フリービーさん強かったですよね
強くなれればいいんですけどね
ありがとうございます >>126
888‥パチパチパチ❗
ありがとう(^^)
900の前にそこを目指すか（笑） >>129
大阪のフリーでやりました
実は録画あります
フリービーさんやみなさんがよかったら
youtubeに上げましょうか >>130
昨晩対局させていただいて、マベさんは強くなると、思いました。（他の方もおっしゃっていますが実感）
実は生は無理なのでマベさんのyou tube録画を以前から拝見したりしておったのです。
なので昨日の録画があるのであれば、是非見たいと思いました。
>>124さんもおめ！です。
やはり大台を達成できた時の喜びは何とも言えないですよね。 >>131
フリービーさんわざわざありがとうございます。
800を目指す男改め888を目指す男です（笑）
フリービーさんの指し回しからは将棋の難しさと可能性を感じました。上手くさせたと思っても、もっと良い指し方が常にあるんだな〜と。
これからも少しずつ上を目指して頑張ります。 はっそうか、昨日観戦されていた方ですね、分かりました。
では888を目指す男さん（笑）もよろしければ今度対局しましょう。
>>133
バレてしまった〜
もう白状しようかな。あらためましてr.cobraと申します。将棋は始めてだいたい2年の居飛車党で、得意は一応横歩取りです。
ぜひご指導願います。 やっぱりｗ
でも始めて2年で800ってスゴくないですか！？
是非今度＾＾
>>135
ありがとうございます。
仕事そっちのけで熱中した成果です（笑）
ほどほどにしないとと思いつつ、暇さえあれば指しまくり‥今も職場の見張り番で暇すぎます。
夜間帯ならだいたい大丈夫なので、ご都合を教えていただければ合わせます。今日は急に呼ばれるかもしれないので難しいですが。 マベは相振り飛車もうまい
ただ終盤はちょっと怪しいけど
>>131
ありがとうございます 励みになります
生は夜中が多いですもんね
youtubeありがとうございます 録画上げようと思います >>137
相振り飛車ですか ありがとうございます
終盤は安定感がないです >>138
ですな
(´・ω・｀)このままでは私の戦闘力を超えるかもしれん のっかって私も。
マベさん、フリービーさん、コップさん、ほか誰でも時間ある方、一局指しませんか？
ただいま落ち目で勝つチャンスですよー（と言うほどお前元々そんな強くないじゃないか、という悪口は勘弁ください）
新年会があって丁度今帰ってきたところです・・・
>>142
うｐ有難うございます、さっそく見てみます。
>>143
おおー松友さんお久です、ですが今はいい気持ちで酔っぱらっていて、
自分が指すというよりもできれば松友さんとどなたかの観戦をしたい気分でいっぱいですｗ >>143
松友さんってレートはどれくらいなんですか？ フリービーさんお久しぶりです。
酒が入っているなら私が勝ってしまいそうですね（汗）
というのは冗談で、、もう少し待って誰もいなかったらまた次回にします。
>>147
1局お願いできますか？私はいま1090です。 お願いします！
R対局とフリーどちらにしましょうか？R近いのでR対局もありかと。
>>149
まずはフリーでお願いできればと思います。Rはいずれ当たるかもですね。 >>150
了解です、フリーで対局しましょう！
ひさびさの大阪道場で待ちにしております。 ありがとうございました。
いや、、参りました（苦笑）
ありがとうございました。松友さんまたお願いします。
おおにしです。おおにしのりあきです。 将棋が大好きですっ
ユーザー名 段級 R点 勝率 勝 敗 分 対局数 最高R id
oonisinoriaki 13級 271 .256 9110 26439 0 35549 1278 173254
指しすぎた‥レートは溶かすし、内容もメタメタ。
名乗ることで対局中毒も克服できたらいいな〜
皆さんはだいたい1日何局？
>>161
溶けるときもありますよね(´・ω・｀)
僕は5局から10局くらい指してると思います
指してるほうだと思います
早指しが多いので15分を増やそうか検討中 >>163
5〜10ぐらいか。ちょっと多くてもそれぐらいがいいよね。15分の方が詰み逃しが減るし、あとで振り返って良い棋譜になる感じがする。じれったくて避けがちだけど(^^;) 永瀬七段の中学時代は奨励会ですか
詰将棋をやらないでプロになれるってすごいですよね
みんな詰将棋詰将棋言うのに
根本的に違うんですかね
>>166
永瀬七段は実戦を丁寧に振り返ることで詰み手順や手筋や読みの力を養ったということじゃないかな。
たしかに漫然と指したりしなければ、理屈では序盤中盤終盤と満遍なく鍛えられるはず。
負けた勝負を丁寧に振り返る精神力が大事なんだろうな。自分の棋譜ファイル見ても上手く勝てたやつしか保存してないよ（笑） おれは勝ち負け関係なく、途中不利になったり、指し手が分からなかったりした将棋は必ず保存してあとで検討するようにしている。観戦してただけの将棋も気になったやつは保存してる。
そうすると、序盤でチャンスを逃したなとか、中盤でこんないい手があったとか、
終盤でこうされてたら負けてたなとか、いろいろ発見がある。
定跡、手筋、寄せがまんべんなく鍛えられるので、ソフトでの検討はかなりおすすめ。
>>169
一局一局大切にしているのが伝わってくる。
カッコよく勝てたやった〜で終わってちゃいけないんだな。目先の数字を追いかけて雑な対局を繰り返すのはやめるよ。みんながみんな俺みたいなダメ人間だと錯覚していたけど、将棋でも仕事でも私生活でもしっかりやっている人はいるってことを思い出した。
ありがとうございます。 >>167
そうなんですか
なにかあったんですかね >>168
そういうことですな 棋譜並べもしてたみたいです
僕はあんまり感想戦に力を入れてなかったので
反省をしっかりしたほうがいいですよね >>171
忘れた。
指し手が遅すぎるとか、おれの嫌いな戦法しかやらないとかかな。
おれは棋風が気に入らない程度でもNGいれるからw いるよ こんな人 1300ぐらいで登録して一回でも勝てば最高R記録ついちゃうし
250くらいまで一回も勝てずやめてるのもいたし
>>178
棋力は階段状に伸びていくものだというし、きっと必要な停滞期なんだよ。 >>179
停滞期ですか
(´・ω・｀)急にぐーんと上がればいいんですけどね >>180
やることやって辛抱してればきっとそういう時が来る❗ 大頓死のkopでぇーす (^O^)
え え 恵梨子ーの胸に顔うずめて号泣したい (-_-;)
コップさん惜しかったですね。駒をちょっと渡し過ぎたのかもしれません。
32金、12玉のときに15桂とかでどうだったですかね。
>>185
15桂には22金でもう少し後手が粘れるようです。ソフトで調べたら、15桂よりも36桂がいいようです（これも詰めろ！）。この場合も47馬と粘る手があって、ソフト的には先手が優勢なんですけど、正確に指し続けないと1手で逆転してしまう局面みたいです。将棋は難しい・・・。 すみません、訂正です。
× 32金、12玉、36桂に47馬
○ 32金、12玉、36桂に57馬
>>186
ご丁寧にありがとうございます。
3六桂に4七馬‥そこまでいくと⁇って感じです(^^;)
本当に将棋は難しいですね。会心譜と残念譜は紙一重‥結果は残念でしたが、序盤から主導権を握ったその内容は素晴らしかったと思います。 >>187
5七でしたか！
それなら少しは理解できます。
ありがとうございます。 そうですね、序盤から面白い将棋でしたし、飛車をばっさり切ったあたりとかはすごいと思いました。コップさんの棋風はなんとなくマベさんに近いなと感じました。お二人の対戦を見てみたい。
あそこで飛車を切ってまた受けにまわるのはおかしいけどね
49桂成りを相手したのがまずかったな。この瞬間は角銀渡さなければ、詰まない形だから、51角から本譜の順で勝てた。まあ結果論だけど。
>>181
ですな(´・ω・｀)
>>190
棋風近いですか ありがとうございます
kopさんとは前にやったことありますね
四間飛車の使い手ですな コップさんみてると高齢になれば棋力が衰えていくって本当なんだなって思う
年齢は関係ないやろ
やる気と根気があれば初段までは誰だっていけるらしいよ
棋力において各々の限界があるのはどうしようもない事実だろう。それがどれくらいでいつ頃やって来るかはわからない。まだまだ伸びられると信じて続けるしかない。
俺たち愛好家はプロと違って知識量も終盤の訓練も全然足りないし、歳を取ってもやることは尽きないと思う。続ける限りは上達の可能性があると思うよ。
羽生さんに言わせると誰でも努力次第で奨励会の初段まで行けるらしいからなｗ
ホントかよ、と
>>200
(´・ω・｀)ある人は誰でも初段はいけるよと
三段 五段という人もいました
中級の僕はまだまだですね
>>201 聞いたことありますね 本当に言ったのだとしたら
たぶん24で言うところの
努力次第では24の七段にはなれるお（ ＾ω＾）ということですな >>202
マベさんは今でも強いけど、まだまだ若くて伸び盛りでしょう。俺は10歳ぐらい歳上だけどまだまだいける感じがするし、羨ましくないぞ‥いや、羨ましい（笑） 今朝無駄に早起きして二局してしまった。
一局は15分で相手の粘りに屈した。
もう一局は早指しで劣勢だったけど、詰めろを見逃されて勝ちを拾った。
やはり15分なり長考なりで時間いっぱい考えないと攻めや受けの精度は上がらないのかな〜
あ、詰めろじゃなかった(^^;)
あの場合は受け間違いか。
>>205
15分指しはおすすめですね、丸山元名人も「早指しは将棋が荒れる」と言ったとか。
何も毎回15分で指さなくともいいと思いますが、早指し4〜5局に15分1局みたいに対局すれば力が着いてくると思います。
なんといっても秒読みが1分あるのが、でかいんですよね。 え え 恵梨子ー 夏になったらお願いします <m(__)m>
寒い 寒い (^O^)
>>207
フリービーさん！ありがとうございます。
15分の割合を増やしていきたいと思います。
ところで、自分の対振り飛車の問題点を見ていただきたいので、ご都合のよろしい時に対局していただけませんか？
一応対抗型は勉強して、どうもしっくりこないので今は我流の左美濃が中心なのですが、上のレベルでは通用しない気がしていまして‥ >>203
永瀬プロ「将棋は努力です。才能なんていらない」
>>204
ありがとうございます
がんばります(´・ω・｀)
10歳くらい年上なんですね('ω') >>209
コブラさん、来週か再来週の平日の夜ならば時間取れそうなので是非指しましょう。
>>210
何故コブラさんがマベさんの歳、分かったんでしょうね？謎ですｗ 鬼畜眼鏡さん「誰でも奨励会レベルまでいける。ただし毎日将棋の勉強を8時間、これを10年間続けられたらの話だがな」
>>211
ありがとうございます。
またご都合を教えてください。
マベさんの歳はニコ生だったか、ツイッターだったかのプロフィールで知りました。自分が同い年くらいの時は動画を公開したりとか、そんな勇気も行動力もなかったので凄いな〜と思っています。 >>211
(´・ω・｀)僕はニコ生将棋界(将棋生主)の中でも若手ですな
>>212
(;^ω^)達人になれますね
>>213
見ていただいてありがとうございます
勇気と行動力 大事ですね
>>214 まずかったですかね(´・ω・｀) マベ「小駒はくれてやる。ただし玉は頂く」
かっこいい！
>>216
俺もマベさんぐらいの歳の時は大人と子供の狭間でもがいてた。だから勝手に親近感もたせてもらってる。応援したくなるんだよ。 今年誕生日が来たら６８歳になるkopでぇーす (^O^)
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい お願いします <m(__)m>
>>213
そうか、マベさん歳を公表してたんですね。
kopさんが公表してたのは知ってましたがｗ マベは一般的なアマ初段ぐらいの実力は十分あると思う
ちゃんと相手の手を予測して指してる
それが正しいかどうかはおいといて
級位者は自分が指したい手を指してるだけで相手がどうしてくるとか考えないからね
ウォーズの初段でも免状はもらえるしね。
俺は羽生さんの免状欲しさにウォーズでもらってしまったクチだ(^^;)
額縁まで買って思ったよりデカすぎて(免状頼む人は注意してね。ほんとデカイよ‥)開けるのが面倒でダンボールのまま一年経過しそうなのは内緒だぞ。
マベさんもウォーズは初段じゃなかったか？
肩書きより実際にどれぐらい強いかが大事だよな。
でも今見るとそんなにデカくない気もしてきた。思い出補正か？
普通の賞状の2倍くらいか。
>>226
マベ初段(先生)かっこいいですね(｀・ω・´)
>>227
そうなんですかね ありがとうございます
相手の手を考えるって大事ですよね まだまだ正確性が足りないということですね
>>228
実は僕ウォーズはもう何か月かやってないですね 友達対局くらいです
24ばっかりです
10秒だけ初段(達成率一桁)であとは1級ですぞ
今のところ24中心でやっていこうと思ってます
免状いいですね(*^_^*) 持ってるだけで強くなりそうです
ちなみに県大会で優勝すると四段か五段の免状がただでもらえるはずです >>230
24の方が楽しいよね。谷口女流の声がないのは寂しいが（笑）コップさんなら絶対山口女流だろうな（笑）
免状は推してる棋士が名人や竜王になったら頼むといいよ！いつ陥落するかわからんし（；＿；）
ちなみにマベさんはプロ棋士だったら誰推しだい？
県大会優勝‥途方もないな(^^;)
まずはリアル大会出場を目標に頑張るよ。 ダハハ kopはね 平成八年十一月三日の日付で初段免状持ってるぜ
会長が二上さんで名人が羽生さんの時だよ
ダハハ ダハハ ダハハ
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
文面
夙ニ将棋ニ
丹念ニシテ
研鑚怠ラス
進歩顕著ナルヲ認メ
茲ニ初段ヲ
允許ス
読み方
つとにしょうぎに
たんねんにして
けんさんおこたらず
しんぽけんちょなるをみとめ
ここにしょだんを
いんきょす
意味
日頃から将棋に真心をこめているうえに、研究を怠らないで進歩が著しいことを認め、
ここに初段を許可する。
ダハハ ダハハ
え え 恵梨子ー <m(__)m>
>>231
谷口女流ファンですか(*^^*)
僕は升田九段が好きですね
>>232
二上九段の会長時代ですか
コブラ初段 kop初段 ＞＞235
kopも升田さん好きです
え え 恵梨子ー <m(__)m>
>>235
むろや〜ん！なんで結婚なんかしたんだむろや〜ん‼
‥なんて俺は言わないけどな（笑）
山口女流が結婚なんてことになったらコップさんが心配だよ(^^;)
升田幸三！棋風、生き様、ついでにルックスもカッコいいよな。チョイスが渋くて本当に20歳か⁉って感じだが（笑）
コップさんと並べられるなんて恐れ多いけど、嬉しいね！肩書きに恥じないようにしないとな(^^) コブラさんに追いつけ追い越せで
もうちょいがんばろかな
ダハ ダハ 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
>>238
コップさんの方が遥か格上ですよ！
俺よりずっと将棋が丁寧で隙が少ないと思います。
そして何よりコップさんみたいに長く将棋と向き合っていけるかどうか、今の時点じゃ全然わからないです。 >>236
たしかkopさんは升田九段の詰将棋の本を
勉強されたんですよね
升田「詰め将棋を知らないから強くなれんというものではありませんが、
将棋というのは、駒を動かさずに先を読むことが大事ですから、この意味で、詰め将棋はやっとく必要がある」 kopずっと序盤力落ちてると思ってたけど
序盤より中盤力が落ちてるな
ま 終盤力も落ちてるけど
序中盤もうちょい力つけないと上がれないな
時間かかりそう
え え 恵梨子ー 夏までにお願いします <m(__)m>
升田幸三は「将棋は人間には難しすぎる」って言ったそうだが
当時の人は？？？？だっただろうな
まさか機械が将棋をすることを予見してたなんてことはないだろうな
まあけど近いことは考えてたかも
>>237
女性はいいもんですね(^^;)
名人の上をいく男ですからね升田九段は(｀・ω・´) ＞＞242
kopずっと詰将棋苦手だったんだ
今でも24で上級者や有段者が簡単に１３手詰程度を解くのに比べたら
そんなに大したことないけど
若いころ３手詰がなかなか解けなかった そんな時に出会ったのが
升田さんの 寄せ方・詰め方 という本です
この本は 第一章が詰め手筋のすべて で １７７題載ってます 続く
第一章の詰め手筋には
逃走防止の角打ち 逃走防止の飛打ち 逃げ道を埋める 逃げ道へ打ち捨て 玉の行動範囲を狭くする
防ぎゴマの移動 歩頭の桂打ち 金頭の桂打ち 玉の位置を変更 玉の位置変更後ジャマ駒消去
ジャマ駒消去 防ぎ駒の消去 アタマ金のねらい 焦点打 焦点への成り捨て 両王手 アキ王手
打ちかえ 駒の打ち場を作る 二枚桂の協力 手がかりをふやす 成り駒で攻める
＜打ち歩詰め回避＞ナラズ ＜打ち歩詰め回避＞玉の行動範囲を広くする
＜打ち歩詰め回避＞玉の守備力強化 ＜打ち歩詰め回避＞攻め方兵力の削減
＜打ち歩詰め回避＞逃げ道へ打ち捨て
で 177題載ってます 続く
第二章 は必死のかけ方 で 27の方法が載ってます
第三章は寄せ手筋総まくり で 45の方法が載ってます
第四章は升田詰将棋五十番です
>>244
そういう発言もされたんですね
たしかに将棋は人間には難しいゲームですね
完璧にはうまく指せない 間違える
昔のソフトは今みたいに強くはなかったですもんね >>246
僕は5手がまだ少し難しいので
3手をやっております(´・ω・｀) >>250
なるほどそういう内容なんですね
強くなれそうですね ま 将棋はあきらめずに頑張るしかないな
たとえやる気が薄れてる時でも
少しずつでもいいからやるほうがいい
そのうち調子も復活するだろう
え え 恵梨子ー 夏までにお願いします <m(__)m>
ダハ ダハ ダハハ (^_-)-☆
何をお願いしますだって？
それは言えない (^O^)
居飛車は飛車先が相手の玉に直射してるから難しい将棋になりやすい
かと言って居玉もよくない
角の穴が空いてたりで固くしにくいからね
角交換した日には打ち込みを気にして更に固くならなくなるし
>>255
居飛車は難しいですよね 振り飛車は美濃が堅いですからね
>>256
だといいんですけど ありがとうございます 1000になりました
このまま調子にのって上がっていけばうれしいです
豚スレにレートあがったとか書き込まないほうがいいよ
あいつに絡まれたらうっといやろ
1000になって嬉しいのは分かるけど、あまりレートに一喜一憂しないほうがいいんじゃないかな。マベさんは波があるから、まずは6級で安定することを目指すのがいいと思うよ。
>>258
おめでとう！伸びる時期がやってきたようだね(^^) 誰でも最高Rから100とか200ぐらい下がるからそこを目標とすれば自然と1000ぐらいで安定するだろう
マベはムラっけがあるから調子悪いと感じたらしばらく指すのやめたほうがいいぞ
ギャンブルで負ければ負けるほど熱くなって負けるタイプだわｗ
平手で良くなる変化なんてなかなかないんだよ
仕掛けた方が負けるね
プロでもアマでも先手とったほうが勝ちやすいのは明らかですが
>>259
あっちにも書きこんだほうがいいかと思って(´・ω・｀)
違うこと書いたほうがいいですかね
>>260
波ありますね 6級で安定できたら棋力向上してますね
>>261
ありがとうございます 上級いけたらうれしいです
>>262
たしかに熱くなるタイプですね
ギャンブルで破産にはきをつけます(;´∀｀)
調子が悪くなったらペースを落としたほうがいいですよね マベさん あっちには書き込まない方がいいよ
ノラ ちょっとおかしいから
相撲でも野球でもサッカーでもプロをぼろくそに言う人はいるけど
言い方にkopは違和感覚える
ま将棋は強くなればなるほど謙虚になるから24でいまだに低級だからと言えば仕方ないんだが
彼もみんなから叩かれすぎておかしくなったんだろうな
そんな人がいるスレにはいかない方がいいと思う
せいぜい え え 恵梨子ー と叫んでる おかしなkopがいるスレくらいにしといたほうがいい
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
叩かれておかしくなったというよりノラて元々そういう人間じゃない？
自分がうまくいかないからマベに八つ当たりしてただけやん
マベさん1000突破ですか、おめ。
ただこの間の対局後にマベさんは強くなると感想を書いた通り、1000突破は当然でありそれほど驚きませんでしたね。
コブラさん、今日の夜は指せますけどご都合どうですか？
できれば20〜22時くらい。
>>269
フリービーさんありがとうございます。
それでは21時にいかがでしょうか？
この間のマベさんとフリービーさんの時のように大阪道場のフリーにいたらいいのでしょうか？
10分ほど待っても現れない時は仕事の緊急呼び出しだと思ってご容赦ください（；＿；） >>270
21時、大阪道場F了解です！
仕事中なのはたいへんですね、もちろんそういう時はそちらを優先してくださって結構です。 >>271
ありがとうございます。
精一杯力を尽くさせていただきます。
仕事中ではないのですが、不意に呼び出しがある業種なのです。フリービーさんもよろしければ我が町の平和を祈ってやってください（笑） 俺の仕事？
宇宙海賊に決まってるじゃない（笑）
有名だと思ってたけど、まだまだみたいだな(*´ー｀*)
>>276
わかる人がいてくれて助かりました（笑） フリービーさん対コブラさんの対局面白かった <m(__)m>
え え 恵梨子ー 甘えたい (^O^)
コブラさん、そしてKOPさんをはじめ観戦に来てくださった皆さん、乙でした。
フリービーさんありがとうございました。
観戦してくださった皆さんもありがとうございました。
激指14で解析したら見事に一度たりともプラスになりませんでした。こんな世界もあるんだな〜
>>267
ありがとうございます
ノラさんはたぶん強くなってもあんなかんじなようなきがしますね
>>268
初期のころからそんなかんじですよね
(´・ω・｀)困ったものですね
>>269 ありがとうございます
維持するのは難しいかもしれません >>282
今までの相手で文句なく最強だった。まったく普段通り指させてもらえなかったし、思惑のことごとくを潰された。掌の上で踊っているようだったよ(^^;)
とても勉強になったよ。感想戦も丁寧にしてくださってね。棋力もお人柄も素晴らしい方だ。 >>283
そうでしたか
感想戦は勉強になりますよね え え 恵梨子ー 夏までに お願いします <m(__)m>
>>285
そんな時は内容次第じゃないか。内容が悪くなければ確率的に今度は白星が固まってくるし、ポカとか投げやりな内容で負けてるなら休みが必要だよ。 最新のマベさんの対局拝見したけど、らしくないよ。
疲れてるんじゃないか。寝る間を惜しんで遊びたいタチのオジさんが言うのもなんだけど、休みが必要だよ(*´ー｀*)
ただやんされてるし、自分もそう思う。
マベ、あなた疲れてるのよ。
え え 恵梨子ー kopも疲れてるから 甘えてもいい？
お願いします <m(__)m>
>>285
だから負けこんできたらやめとけというとるにｗ え え 恵梨子ー 今日はちょっと温そう お願いします (^O^)
勝てない
ウォーズに浮気したくもなる(´・ω・｀)
kopはさ
勝てないというときに
勝てないことよりも将棋の勉強 特に棋書を読むのがなかなかできなくなり
読めても集中力が続かずすぐ本を閉じてしまい
対局に走っては負けが込み
大幅に点数ダウンした
それで 続かなくてもいいやと思い 少しずつでもできるだけ毎日読もうとしたら
毎日は読めるようになったし以前より一日に読める量が増えた気がする
そうなってきたら最近は一日一局だけど今のところ八連勝くらいかな
これもみんな え え 恵梨子の おかげです 夏までにお願いします <m(__)m>
>>297
本ですか 僕はこの前ネットにあった3手詰600問くらいやりました
8連勝いいですね(*^^*) >>299
フリービーさん！おかげさまで急成長しました‥ってほど将棋は甘くないですね(^^;)
ご指導いただいたことを上達に繋げられるように頑張っていきたいと思います。
ところで、フリービーさんはどのように将棋と出会って、あれほど強くなるまで取り組んでこられたのですか？差し支えない範囲でお話していただけたら幸いです。 ＞＞298
3手詰６００問ですか 素晴らしいですね
kopは集中力続かない時でも時折詰将棋は解きます
詰将棋は一問解いても達成感ありますから
ただし定跡書はある程度まとまって読めないと達成感得られないし
少しだけだと次読むときに忘れてしまうんですね (^O^)
このまとまって読むというのが負けが込んでるときはなかなかできないんですよね
以前呼んだ棋書なのにできない
まとまって読んで将棋に対する新しい視界を開けたいと思ってるんですが
まだそこまではいってません
ま そのうちなんとかなるでしょう
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
＞＞300
強い人がどのようにして強くなったのか知りたいですよね
フリービーさんや 強い人の将棋見てると色々感じます
え え 恵梨子ー とっても可愛い (^O^)
>>302
コップさんのエピソードも凄く興味あります！ コップ一日一局で強くなるわけないだろ
JKISHIさんなんか一日数十局指してるぞ
＞＞305
kopは数多く対局して強くなるタイプじゃない
それにさ今度誕生日迎えたら６８歳になる
一日にあまり多くはさせない
kopは棋書を読んで強くなるタイプ
対局多くしたら強くなるっていう人が羨ましいよ
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
棋書読んでも実戦は生き物だから自分の描いた通りの変化にはなかなかならないんだよ
>>300
大昔の話ですがｗ
中学生の時、将棋部に入ったのです。
そこに同級生がいまして、友達でありながら同時に憎い将棋仇だったりして・・・
こちらが出し抜いたと思ったら、そのライバルは更に勉強して強くなり、またこちらも意地でもそいつに勝ちたくて研究してって感じでしたね。
意地でも悟空に勝ちたくて必死に修業するベジータみたいな心境ですかね(^^)
しかし高校受験のため中三の途中で将棋辞めてしまったのは今考えるともったいなかったかも。
入った高校は将棋部なかったし、大学はあったと思いますが体育会系の部に入ってしまったので・・・
で、すっかり将棋を忘れていたんですが30代の時に昔の将棋仲間（例のライバルとは別人）と偶然再会してまた指すことになり、現在に至ります。 羽生さんと森内さんのような・・・。
ライバルがいるというのは素晴らしいことですね。
やっぱフリービーさんの３０８読んだら
勉強研究は大事なんだと改めて思う
特にこいつにだけは負けたくないという人がいれば
研究に熱が入るよね
kopも４０代半ばの頃には東大阪の小坂将棋倶楽部に通っていて
kopより数段上の棋力の人に負けたくなくって勉強に励んだよ
数段上の人に負けないようにって？それはそういう人とはそこでは駒落ちになるからね
たまに勝てるチャンスもあったんだ
>>308
とても良いお話をありがとうございます。
切磋琢磨した若い時代があって、30代でブランクを超えてさらに力をつけられたわけですね。
大学時代は体育会系ですか。文武両道ですね！
フリービーさんこそ高学歴のエリートって感じがします（笑） >>310
コップさんも良いお話をありがとうございます。
40代で闘志を失わず続けてこられたのは素晴らしいですね！駒落ちも上達に凄く有効だと森信雄氏が本で仰っていました。コップさんの実力の下地にはそういうエピソードがあったんですね〜 はっきり言って平手と駒落ちは同じ将棋でも別物だよね
駒落ちの場合は２枚落ちくらいまでは必勝法に近い定跡が確立されてるからね
それでも強い上手には勝てないんだよ
最終盤になるとやっぱ寄せ方詰め方で差が出てくる
駒落ちやっても平手には応用効かないという人もいるけど
駒落ちで勝てない相手にどうやって平手で勝てるのかということさ
定跡も平手の定跡勉強するより駒落ちの定跡勉強するほうが数段易しいし
駒落ちは平手の勉強するのはしんどい人には準備運動になることだけは確か
え え 恵梨子ー 甘えたい <m(__)m>
フリービーさん強し
るりさん相手に角落ち上手で勝つ (^O^)
え え 恵梨子ー <m(__)m>
>>299
(*^^*)
>>301
ありがとうございます 達成感ありますよね(*^_^*)
定跡書ですか なにか新しい戦法でも身につけようかな(´・ω・｀)
>>304
24でやってみましたが あんまりうまくいかないですね
>>305
彼女は最強クラスですからね
>>308
ベジータは超エリートですからね 下級戦士には負けません(｀・ω・´) 俺もマベさんの新作希望❗
横歩取りとかどうかな(´∀｀)
あれマベのレートなんでこんなに下がってるの
厳しすぎだろ24
>>316
(´・ω・｀)横歩ですか ありがとうございます
>>318
(´・ω・｀)実力が足りませんからね 上がったり下がったりすぐ下がる
どうすれば強くなれるか >>320
自分からというよりは相手の攻めを利用する作戦ですね 四間飛車は相手の力を利用して背負投するような将棋だからねぇ
けど居飛車もうまくやれば抑え込んだり早く仕掛ける手段がいろいろとあるからそこが難しい
積極的に動く振り飛車なら角道あける中飛車とかかな
これがまだ決定的な対策が見つかってないからね
マベの将棋は中盤に問題があると思う。。このところ、特にそれが出ている。
・駒損上等の攻めが目立つ
拠点を作って駒をぶち込むだけの単調な攻めが多い。もっと攻めのバリエーションを覚えるべき。手筋の勉強が役に立つだろう。
・上とも関係するけど、大駒を簡単に切りすぎ。
とくに角を攻められるとすぐに切ったり、放置したりする傾向がある。大駒を渡すと当然その反動が厳しいので、もう少し大駒を大切に。
・一直線の駒の取り合いで駒損するケースが目立つ
激しい駒の取り合いはそのまま勝敗に直結する場合がある。敵陣だけでなく自陣にも目を配ろう。
>>319
横歩時々やるだろマベさん？
8七歩を先に打つところだけ定跡が違ってるけど。
先に2六飛車としないと2四飛車2八歩とかで飛車が窮屈になってしまう。何を隠そう俺と対局してくれた時もそこが悪くて少し苦しくなってしまった。ただ終盤の追い上げは凄いプレッシャーだったし、派手な斬り合いはマベさんに向いているって。
青野流もオススメ。
気分転換、裏芸としてどうかな。俺でよければいつでも練習相手になるよ(´∀｀) 矢倉を勉強したら切り合いの将棋とか角銀桂を使った手筋とか勉強になるけどね
矢倉は特に角の使い方が肝になる場合が多い
振り飛車も実は角の運用が飛車を捌く上で重要な気がする
終盤は速度重視で駒の損得はそれほど重要じゃないけど
序盤から中盤は駒損して得するような局面はあんまりないと思ったほうがいい
よほど先が見えてる場合じゃないとね
やっぱり矢倉が必要ですか
できるだけ棋理に反することを減らしたいんだけど
>>325
矢倉の本に将棋の基本を学ぶのに矢倉はとてもいいですよ〜って書いてありました！
矢倉戦って忍耐力とミスしない繊細さが求められて、局面が動くまで凄く苦しい感じがする。そして動き出すと一転激しい。だからこそ勝つと一局指しきった充実感が半端ではない！
駒の損得についてもまさに仰る通りで、プロの対局でも派手に斬り合っていたように見えた勝負もほとんど駒の損得なく進行していることが多いってことにちょっと前に気がつきました。 矢倉は将棋の基本というのはそうかもね
それも序盤からこんなことしてたら駄目ですって嫌ほど教えられるw
プロの場合は駒の損得はもっとシビアでやれる展開なら駒損もいとわないってことだろうな
相居飛車の将棋で飛車を成り込むために角捨てる手筋や香車を叩いてできたスペースに歩をたらす手筋とか始めてみたときは驚いた覚えがある
振飛車だととりあえず一直線に囲ったり端歩つかれたら受けるもんだけど
相居飛車だとそういうなにげない一手が致命的になりやすいもんな
kopは高校のころ友達の家で将棋指すこと多かったが
その友達の家では矢倉ばっかり
kopも真似して矢倉指すが
いつも先に攻められつぶされて負けてしまう
それで本屋で大山さんの四間飛車の本買って勉強して
そのうち美濃囲いの強さで友達に勝てるようになったのが
四間飛車ばかり指すようになった理由
友達美濃囲いの崩し方全然知らんかった (^O^)
>>322
いろいろあって難しいですね なかなか勝てない
>>323
分析ありがとうございます
中盤で悪くなってしまっているということですね
駒を渡しすぎて反撃されて負けてしまうと
>>324
そうですねコブラさんとのときは横歩だったようです
定跡とかはあんまりしらないですね 適当なかんじで
はい あとでまた対局しましょう
>>325
僕がやると相振りの矢倉も居飛車の矢倉も上から潰されますね 受ける力がなくて
駒得は大事ですよね あんまり駒を渡してると一気に攻められちゃいますよね >>331
ぜひ頼むよ。居飛車なら一応一通りできるから練習相手にちょうどいいよ。対抗型で真剣勝負も勿論！
‥まあ、今の俺はもうちょいレートを戻さないとカッコがつかないな（；＿；） 序盤まではコップの方が良かった
マベの攻めは無理攻めにみえたけどな
マベ vs kop、やってたのか。リアルで見たかったな。
マベさん対コップさん❗
マベさんの怒涛の攻め、とどめは非情の金打ちで鮮やかに必至がかかった！
らしさ全開だね。
コップさんは飛車の往復運動が良くなかったのかな？
似たような形だけにわずかな手数の差、先後の差も大きいのかな？
このスレッドの主役対決には次回も大いに期待❗
>>336
そうなんですか⁉
相振りの形勢って難しいですね。
そもそもどこから展開を作っていけばいいやら(^^;) 飛車の往復で歩得したまでは良かったよコップ
目的なく銀を繰り出したり歩を成らせたのが悪い
え え 恵梨子ー
恵梨子の胸に顔うずめて号泣したい (>_<)
>>336
無理攻めでしたか(´・ω・｀) もうすこしゆっくりしたほうがよかったですかね
>>337
配信してるときにkopさんを見かけたので挑戦してみました
>>338
ありがとうございます
運よく勝てました 主役対決(*^_^*)
>>339
相振りは縦からなので相居飛車に近いという人もいますね
手づまりにもなりやすいようなきがします
>>340
将棋はタイミングですよね
>>341
対局ありがとうございました(-ω-) 相振りも一から勉強し直さんとあかんなぁー
とりあえず歩ためることだけしか覚えてないからな
殴り合いの感覚完全に忘れてる
相手が序盤ゆっくりしてるタイプにしか勝てない
え え 恵梨子ー ボケてます (^O^)
早く中級脱出したい
そのためには今より糖分制限強化して認知症治さんと
kopが将棋弱くなったのは認知症のせいだ
決して恵梨子にボケてるせいじゃない
今にミチョレ (; ･`д･´)
糖質制限と認知症って関連あるの？
初耳だ
糖尿とは関係あるのかな
糖質制限は一時期ホントに痩せるから取り上げられたけど
極端だと体に悪いよ
kopさん普通に尊敬してる
自分が同じ年齢になったとき同じ志持てないわ
応援してます
＞＞344
昨日たけしの家庭の医学だっけでやってたんだけど
食後高血糖（食事をした後に急激に血糖値が上がる状態）が
認知症になりやすい原因のひとつらしいんだ
kopは糖尿病だから食後高血糖にもなってる
で将棋もっと強くなりたいからアマイモン我慢しようと思ってる
＞＞345
ありがとう
マベもコップ爺も将棋板の最後の良心だ
ちなみに糖質というと糖って言葉がついてるから甘いものを連想しがちだが
炭水化物全般を指してる
糖質や肉魚は控えめにして大豆製品をたくさん食べるといいぞ
あと緑黄色野菜な
にんじんやトマトみたいな野菜や果物もふんだんに糖質は含んでいるから注意
コップさんも皆さんも健康第一です❗
糖尿病は尿に糖が出る症状からその名がついていますが、それ自体に害はなく、何が怖いかというと全身の血管が障害されていろんな合併症が出ることです。
脳血流にも影響するので、認知機能にも当然悪影響が‥
糖質を抑えればいいというものじゃなく、総カロリーの6割ぐらい糖質でいいのです。1日の必要エネルギー量は活動量によりますが、だいたいの人は理想体重×25〜30ぐらいです。朝食を抜いたりせずに、きちんと三度三度摂りましょう。それと適度な運動と‥
人に言うのは実に簡単だな〜(*´ー｀*)
マベさんはいいよな〜
若い今なら相当めちゃくちゃな生活しててもビクともしないもの。でも、10年ぐらいしたら気をつけてな。
>>343
相振りの序盤難しいですよね
なにをしていいかわからなくなります
一緒に中級脱出したいですな(´・ω・｀)
>>347
良心ですか ありがとうございます(*´ω｀)
>>349
そういうものなんですね 10年後ですか想像できませんね
ありがとうございます(^0_0^) (´・ω・｀)kopさんとの将棋を検討した動画があります
youtubeに上げてもいいですか?
>>352
ありがとうございます(^O^)
動画の内容としては僕のニコ生配信の録画です
前半は普通に24の対局実況で
後半からkopさんとの対局を検討しています
これからもがんばります(*^^*) 相振りは確かに難しい
最近は金無双はほとんどやらなくなって美濃囲いが多いね
持久戦より早めに動く方が主流なのかな
>>354
僕は相手が中飛車 向かい 三間のときは金無双にすることが多いですね
玉頭が美濃より強いかなと思って 端にも強い
中飛車のときは真ん中に金がいますからね >>356
金無双も弱点あるから難しかったりするんだけどね
マベみたいに自分なりに考えて自分の方法論で指すのが一番いいと思う
ただなんとなくとか、相手の出方関係なくいつも一緒とかだと進展性ないもんな >>357
4筋を攻められると危ないですよね金無双は
自分の将棋を指すというのが大事ですよね 新作途中までだが拝見した。苦境の中に勝機を見出したね。見ていて面白い内容だった(´∀｀)
もっと視聴者が増えたらいいね！やはりちょっと大人しすぎるのと、時間の長さがネックかな。
ウォーズの配信者さんたちはウォーズ自体の音楽やエフェクトや一局の短さにだいぶ助けられている気がする。
ひとたび見る人が増え始めれば指数関数的に増えていくものだと思うから、今が一番大変かもね。
まだまだ始まったばかり、続いていく挑戦の道を応援しているよ！
>>362
(´・ω・｀)ありがとうございます
なかなか再生数は上がらないですね
ニコ生配信の録画なので長めになってます
ウォーズ実況多いですよね 短い動画だと再生数も少し増えるでしょうね >>364
俺はよくわからんのだけど、超人気の配信者ともなればそれだけで生計を立ててたりするの⁉
そこまでいかずとも暮らしの足しになったり‥
もしそうなら、マベさんら将棋動画配信者は別の形の将棋のプロと言えるね。
よかったらマベさんの配信者としての目標を教えて欲しいな(*´∀｀*) コップはクソの中のクソです
調べれば簡単に分かります
ラリったフリして入ってきて、自分語りして、罵詈雑言を浴びせるくだらない人物です
で、カッコつけて説教しだす
もしかしたら年配の人間かもしれないが、俺は許しません、あの野郎は
あいつのせいで、清水が司会を二年もやりやがった
是々非々で議論できない奴
コップはすぐにここを去れや、みんな迷惑してるんだよ
>>365
youtubeだとゲーム実況でお金を稼いでる人がいます
ものすごい大金を稼ぐ人もいます
youtubeで将棋実況を上げて月に10万以上もらっているであろうという人はいます
ただしごく少数です ほとんどの人は稼げません
昔はチャンネル登録者が少なくても収益を得ることができたのですが
今はチャンネル登録者が1000人いないと収益は得られません
1000人になるというのはかなりの時間と人気が必要ですね
動画に広告が流れてそれが宣伝になって動画主にお金が入るのです
テレビのＣＭのような感じですね
ニコ生とかの生配信で稼いでる人もいますね(ニコ生なんかだとその配信にどれだけの人がきたか
どれだけコメントがきたかでお金が入る人もいます)
僕の場合はまだ将棋実況動画を上げてお金を得てるわけではないですね
目標ですか
今 僕のニコ生の将棋コミュニティの登録人数は49人なので100人はいきたいですね
YouTubeのほうもまだまだ少ないので100人いってみたいですね
大きな目標としては1000人ですかね(｀・ω・´)キリっ
まあこれはそうとう難しいとは思いますが 将棋実況とか将棋の生配信で稼げるようになったら
もうそれは一種のプロですね
ニコ生配信だと人気がそれほどなくてもコミュ人数が少なくても
1年やってれば1万円が入ってくるかもしれません これはそれほど人気がなくても少しの
金額なら入りますおそらく
ニコ生のある配信者なんかずーっと自分の寝てる姿をうつして月4万の人もいますよ
超人気のゲーム配信者(ニコ生とかのライブ配信)とかだと月何十万くらいはいってます
youtubeで登録者1万人クラスなら月に数万はいってるはずです
将棋の実況者で一番登録者数が多い人は6万人です
安定したお金を得たいならyoutubeでチャンネル登録者をいっぱいにして
動画をたくさん上げるということなんでしょうね
しかし 1000人もいる将棋実況者がどれだけいるか
大半の人は1000人までいけないです
いろいろテクニックを使って人を集めているのでしょう
今 youtubeで一番人気の将棋実況者はもともとはニコ生の有名な将棋配信者でしたから
>>368
厳しい世界だな‥
100人か。大きな目標を持ちつつもとりあえずの現実的な目標設定ができるのはちゃんと前に進んでいく意思があるからだ。突拍子もない夢を掲げていつかいつかとよく言っている人がいるけれど、そういう人は本当は何もする気がないのではないかと思ってしまう。
マベさんはちゃんと良い頭をもっているのだと思うよ。学歴とかもね、自分は低学歴〜なんて言わないで、何かするのに必要になったらいつでも取ったらいいよ。
結局は何をするか‥だ。
今の挑戦が人生を切り開いていくことに生かされていくといいね。 >>372
人によっては無理な目標を立てなにか新しい世界が見えるかもしれません
プロになるんだとか
現実的にはありえないことを
それとは別に努力でいけそうなことも目標に
将棋いったら24の初段になるとか
24の初段になるにはおそらく最低でも大駒一枚は強くならないと運が良くても
たぶんなれない
そのために今は3手詰をやったり家にある本を読んだりしてます
僕は基本がなってない
ありがとうございます
そうですね自分の人生は自分で切り開くものです (´・ω・｀)まあしかし初段にはなりたいですね
強くなればまた将棋が違って見えるはず
級ということはつまり基本がなってないということですからね
3手 5手 得意戦法の基本知識
3手は少しはやってきましたが5手はほとんどやってない
四間飛車の本はいくつか持ってますけど深くまでは読んでない
俺がいま三段ぐらいなんだけど、マベは調子いいときは初段ぐらいはあると思うけどね 前にも言ったけど
手が見えてきてるぐらいが初段なんだと思う
級位者は自分が指したい手しか指さないからな
調子悪いときはあかんけど
>>375
300くらいのときもたしか1級でした
10秒は初段ですが達成率一桁 ほかは1級
ちなみに24最高500後半で僕と同じくらいのウォーズ棋力の人を知っています
短すぎる将棋は苦手なのかも
24はガチでウォーズは気楽にやってます >>376
調子いいときは24の初段ということですか
それはうれしいですね(*^_^*)
前にまぐれで将棋生主の初段の人に勝ったことはあります
今の僕では最高でも5級ですから まだまだ初段は遠いです
絶不調だと10級まで落ちますからね(´・ω・｀)
読みを鍛えるために前600問といた言いましたけど
今でやっと700ちょいです3手詰
相手の手を考えるというのは大事ですよね
相手の狙いに気づく 自分の玉は大丈夫なのか確認する いやあ ２４の初段はないかなｗ
一般的な範囲でアマ初段ってことね
けど君ぐらいの棋力だったら自分より格上に勝てる可能性はあるんよ
級位者はまあまず間違いなく有段者には勝てないもん
>>379
(´・ω・｀)早とちりでした
有段者は強いですね
指しこなす本の1巻で勉強します
この本読めば強くなれるはず >>373
どんな世界でも地道なことを続けていける人、基本をおろそかにしない人は強い！
どんどん強くなるマベさんに置いていかれないように俺も頑張るよ(*´∀｀*)
それにしてもこのスレッドの人はみんな強くない？
最高レート1番低いの俺な気がしてきたよ‥コブラあらためヤマカガシぐらいにしておくか（笑） >>381
はい 一緒に強くなれたらいいですね(^^)
みなさん強いですね >>384
(｀・ω・´)天才!
ありがとうございます(^_^) コップは
虚言癖
差別野郎
そしてとんでもないかまってちゃん
相手しないほうがいいよ
狂うよ
>>386
なにか問題がありますか?
別に相手を侮辱した発言はしてないしなにか悪いこと言いました?
言ったら問題ですよそれは
それをわかってて言ってるのか もし相手が嫌だと言ってくればそれはそれとして対応しますよ
ニコ生とかでも相手の名前隠して実況してる人はいるけど
24のトップ画面にログインしてる人のID全部を隠すのは難しいし
放送主の24IDで検索すれば相手のIDだってでてくるでしょ
調べれば意味ないんですよそういうの
いちいち説明しないとわからないのか
時間を奪うんじゃねえよ
こういううざいやつがいるからめんどくさい
言い方があるだろうが そんなこともわからねえのか
こういうやつがいるとほんとやる気なくなるわ
無視してもいいんだけど言ってしまった
一応説明したほうがいいかと思って
言ったやつ 将棋だけじゃないほかのゲームとかで相手のID晒してるやつ全員にそれ言えるのか?
どれだけいると思ってるんだ まっすぐ生きろよ
やれやれカマッテ太郎が出てきたか (>_<)
165 ：名無し名人：2015/02/23(月) 23:17:59.25 ID:2LhgD//7聞き手清水市代スレに常駐の犯罪者予備軍キチガイ老人＝太郎＝ポン吉
972 ：太郎 ◆cn6lKF2S0Yzc ：2015/02/15(日) 21:14:05.46 ID:Xf5zeECo
清水が死ぬか重体になればこのスレを去りますよ
念のためここを見ているNHKと連盟の職員に忠告しておきますが
この「太郎＝ポン吉」という男の書き込みを読めばわかりますがマジキチです。
突然精神が錯乱するかなりヤバい病気持ちで異常に清水さんに敵意をむき出しにして
何をしでかすかわからない男なので清水サンの警護をきっちりお願いしますね。
場合によっては警察への御相談も考えてください。
何かあってからでは遅いので。
暇な人はここ見てね
http://2chb.net/r/bgame/1407494942/ マベさん落ち着いて。
そもそも24はみんな匿名で指してるし、その前提のもと棋譜は世界中の誰からもみられてしまうようになっている。プライバシー云々はそこまで気にしても仕方がないとは思う。386さんの言い方も挑発的で腹が立つのもわかる。
しかし、情報を発信する側としてプライバシーの問題は常に意識するべきというのはそうだし、関わる人が増えていくほど受ける批判も増えていく。
できるだけ不要な波風立てず、大勢と仲良くやっていくことが必要だ。相手が喧嘩腰ならなおさらそうだ。
頭が良いマベさんなら俺が言わなくてもわかるとは思ってる。つい若さが出てカッとしてしまったのだとは思うけれど、これからのために念を押したくて書かせてもらった。余計なお節介をすまない。
長くなってしまったけど、喧嘩腰の相手の言うことは聞くべき部分はちゃんと受け止めた上でまともに相手をしないのが良いってことさ。
kopさん升田ファンなら雀刺しとか華麗に決めて勝ってよ
>>393
相変わらず嫌がらせだけはうまいね
悪い年の取り方の見本だな
尊敬できる人生の先輩も２ちゃんにはいるが、テメーは尊敬できねーわー
悪口、嫌がらせ、自分語りのオンパレード
俺は清水の司会に堂々と抗議してNHKや連盟とも話し合った。罵詈雑言も浴びたが、一人で戦って勝った。おまえみたいなコソコソしたおじいさんとは違うの ＞＞397
雀差し華麗に決めてハンマーパンチ炸裂勝利しましたと言ってみたいけど
kop振り飛車党だし雀差しはね なかなかできません
でもさ 升田さんの振り飛車の棋書は昔読んだのでそれを生かせるような戦い方できるようになったら
今よりもっと勝てると思います
応援ありがとうございます <m(__)m>
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
>>395
長文ありがとうございますコブラさん
たしかにプライバシーは重要ですね
対局相手とかが嫌だと言ったら僕は非公開にするなり
削除するなりする場合もあると思います
そこはたしかに人それぞれなので 悪意をもって晒してるというのではないです
386さんの言い方で少し言いたくなったので言わせてもらったまでです 今日のニコ生配信から
7手から15手そして双玉をやって24の四段に上がれた人がリスナーさんでいました
詰将棋の効果ですね
みなさんやはり将棋が強くなりたいですよね
みなさんが思う将棋上達論とはなんでしょうか
僕は詰将棋 得意戦法を極める(本を読む 棋譜並べ) 実戦(感想戦)とかですかね
>>401
いつものマベさんだ！安心した(*´∀｀*)
それはそうと新作良かったよ。スマホでサクッと見られる長さはいいね。今パソコン持ってない人も多くなってきたんじゃないか。スマホの人だと長い動画はデータ量飛んじゃうのを恐れて再生を渋る人も少なくないはず。もちろん長いのは長いので需要はあるだろうが。
初心者向けに手を解説していたのもいいね！
ああいうふうにたくさん喋った方が見ていて楽しい。 >>403
だいたいマベさんと一緒で実戦、詰将棋、棋譜並べ。
定跡は羽生さんの定跡の教科書で一通り簡単に学んだ後、易しめの本（〜で勝つための〜とか）や棋譜並べでプロがやってたのを真似したりしてる。
詰将棋は3手、5手。必至問題もちょいちょい。
検討は激指14。激指道場4も持ってるんだけど、竹俣女流より香川女流の方が好みなんだ（笑） 長手数の詰将棋は好きならやればいいけど上達という意味ではほとんど意味がないと思う
少なくともアマ初段を目指す人やアマ初段から県代表を目指す人がまずやるようなものではないよ
県代表未満の俺が偉そうに言うことでもないけどね
まずバランスが大事かと思う
序盤中盤終盤とある程度の棋力のバランスがあがってきてから初めてなにか特化したところを目指すべきで
低級で長手数の詰将棋解けてもほとんどRの向上には役に立たないことはこのスレ見てる人には理解できるかと
なんか変な奴らが湧いてるが、もっとキチガイになりたくなかったらコップと縁を切れば？
まあ、雑魚のことは知ったことではないけど
ま kopもマベさんやコブラさんと同じようなもんだな
詰将棋 戦法の理解 が主ですね
え え 恵梨子ー とっても可愛い <m(__)m>
386さん僕も少し言いすぎました すみません
僕は悪意をもって晒しているわけではなく たとえ相手のIDを隠しても
調べようと思えば調べられるのでそこまでの効果はないかと思いまして
ニコ生で将棋配信をしている人の中にも隠してる人もいれば名前を出してる人もいたりいろいろです
これはほかの対戦ゲームでも同じかんじです
コブラさん 僕のためを思って言ってくれてありがとうございます
これからもがんばります(´・ω・｀)
てめーらコップの本性しらねーんだろ
あいつは最低だよ、俺は裏切られた
心が広い俺でもあいつだけは許さねー
おまえらは何もわかってない
俺が将棋界のために必死に戦ってる間、コップは何をしてたか
女流を応援するとかいい子ぶって裏ではやりたい放題やってたろ
暴言吐きまくって
偽名使いまくって
綺麗事を言ってくれる奴には仲良くして
2ちゃんだけでは威勢がいい老人
>>404
ありがとうございます
データ量ですかなるほど そういう人もいるでしょうね
僕も前はwifiじゃなかったので気にしてました
>>405
いろいろやってますね
香川さんですか(^_^)
>>406
増田六段も長手数は意味がないというようなことを言ってましたね
たしか一桁はやったといたほうがいいとか
強い人で長手数の詰将棋は読みが深くなって
中盤が強くなると言ってる人もいました
低級で長手数ができたらいずれ有段に上がる人ですね
>>408
同じようなかんじですね やはりそれが基本ですよね ×たしか一桁はやったといたほうがいいとか
〇たしか一桁はやっておいたほうがいいとか
誤字です すみません
>>411
僕はよく知りませんが なにかいろいろあったのですかね
>>412
ありがとうございます(*^_^*) 知らねーんなら教えてやるよ
コップはラリったフリして注意を引くかまってちゃん
で、名前を知られると物分かりのいいいい人プレー
一番痛いパターン
人の悪口を言わない俺でも許せないレベル
こいや、コップ
本性見せろや
>>413
ノラには散々悪口いってるくせに自分たちはかわいいんだな
人に批判されたくないならノラをいじめるダブルスタンダードをいい加減にやめたら？
あの陰湿ないじめを見て気分悪くて離れていった奴は相当いるからな。
世の中にはあの名無しがどこから湧いてきた奴だなんて思ってるお人好しは少ないぞ >>418
いろいろあるんですね
>>419
一方的な暴言や悪口はいじめになりますね
いじめはよくない 陰湿ないじめとか言うと一方的にノラをいじめてるような印象を持つが
実際はノラが全方位に喧嘩売った結果ああなっただけだろ
>>422
それはお前らの理屈だろ
第三者はそう見てないってこと。
お前らはそういう視点が足りない。
自分たちの都合ばかり。
>>421
そう思いたいなら勝手にそう思えば？ コップは出てこられなくなったようです
俺に過去の悪事をバラされるのが怖いんでしょう
その証拠に俺に関する誰かが書いた誹謗中傷の書き込みを慌てて貼り付けています
面倒な奴は追い出したいんでしょうね
俺は今更どうこうしようとは思いません
騙される人が増えるのは良くないな、と思う程度です
皆さんにひとつだけ言うとすれば、コップは話し相手ができれば何でもいいんです。心の隙間を埋めてもらいたいんでしょう。
もちろんそれは悪いことではありません。しかし、あの野郎のやり方は無茶苦茶だ。手段を選ばない。目立つためにキャラを作ってタコ踊りして、周りが混乱したところで正論を言って抑える。あほマッチポンプです。
皆さんの大半はわかっていらっしゃると思いますが、念のため言っておきました。
ちなみにコップは名無しも含めてあらゆるハンネを使い分けます。コロコロ変えるなんて日常茶飯事です。非常に不真面目。話したくてもどれがコップなのかわかりません。こんな人とまともな関係は築けませんよね。
私はもちろん太郎だけです。批判も全て受けます。覚悟を持ってやっています。
詰将棋について
kopは24の大阪道場のサロンで詰将棋を見てることが多いが
24で上級者以上は解くのが早い
24で5級くらいの人でも１１手詰くらいなら３分くらいで解く人多い
上達するためにあえて長手数の詰将棋を解く必要はないかもしれないが
24の上級者以上は詰将棋解くのが早いというのも事実だと思う
kopは詰将棋解くの全然遅いよ
確かにいくら長手数の詰将棋解けても序盤の勉強や中盤の勉強おろそかにしたら
強くなれないと思うが詰将棋は読む力の養成にはなると思う
え え 恵梨子ー とっても可愛い <m(__)m>
>>423
お前は客観視できてないじゃん ノラ寄りだわ
平等な視点でみればどっちもどっち
ノラも他人に失礼なこと言ってるだろ >>419
あの専用クソスレの事言ってるの？
集まってもいないのに離れていくわけ無いだろ >>430
そんこといわないで
一緒に応援しようお！
楽しいお o(^-^)o >>431
応援て？
何を応援するの？
コップはプレーヤーなの？ >>410
こちらこそいつもありがとう(*´∀｀*)
配信者として、将棋愛好家として、そして人としてどんどんレベルアップしていく過程をこれからも応援させてくださいね！ >>435
質問も許されねーのか？ここは
ヤクザが仕切ってるのか？ 何やら穏やかじゃないな。
少なくともコップさんはこのスレッドの中ではみなさんと楽しく語らっていらっしゃる。それ以上のことはわからないけれど、誰もそれ以上を求めてはいないのではないか？
いきなりnoranutaさんのことを引き合いに出すのもよくわからんな。
彼もスレッドの人や対局相手やプロ棋士とそのファンや将棋そのものに今までの非礼を詫びて、大きなことを言わずに将棋に取り組むようになれば、時間はかかっても徐々に応援する人の方が多くなってくると思うがね。
ともかく将棋愛好家どうし不毛な喧嘩はやめよう。
クズコップ、出て来いや
得意のいい子ちゃんプレーか？
かまってもらってうれしいのか？笑
おまえの本当の姿を知ったらみんな激怒して殴りに来るだろうな
>>422
そうですね 喧嘩に喧嘩で返してる印象です
>>426
11手ですかすごいですね 読む力がつきそうですね
聞いた話だと昔の有段者は今の人より長手数をたくさんしたそうです
>>427
特に初段前だとそうでしょうね 詰将棋の基本は3手
>>431
ありがとうございます
>>434
ありがとうございます(*´∀｀*)
>>437
喧嘩はよくないですよね(´・ω・｀) コップはクソ外道だからな
みんな注意していこう（╹◡╹）
>>436
お前はKopの事知ってるみたいじゃないか
スレタイ読めやマヌケ コップさん勝利オメ
大山将棋みたいな指しまわしでしたね
＞＞446
ありがとう
相手諦めのいい人で勝てました
若干有利かなと思ってましたがまだまだだと思って考えていたとたんに終局
ほんまに勝ったんかいなと びっくり
激指で最終手調べたら３１角以下６３飛６４歩８３飛２１金４４銀５４桂３２金４４角
同歩４２銀５２玉１１金でkopが勝勢らしいです
>>442
温厚って僕のことですか?
ありがとうございます(*^^*)
片腕が仕込みの拳銃の宇宙海賊っていうのはたぶんコブラさんのことですね ノラスレはもう役目を終えて今のコテ雑の主流はこちらに移行しました
>>442
駒と駒とで戦えば血を流さないで済むと気付いたおかげさ(*´∀｀*) え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
清水市代さんも可愛いよ (^O^)
＞＞452
「駒と駒とで戦えば血を流さないで済むと気付いたおかげさ」
良いことだよね
kopも見習いたいよ <m(__)m>
>>454
ありがとうございます。
コップさんこそそういう将棋の素晴らしさに気付き魅せられて長く続けてこられたことと思います。
勝負の後にお互いに爽やかさを感じるために、真剣に戦うことと対局相手への敬意を払うことを心がけていきたいです。 マベさんの最新の対局、たしかに龍を4一にでも逃げた方が寄せやすい感じがする（桂馬を取りながらとどっちが良いのだろうか？）。
仕留める算段がはっきりつくまでは大駒は生かしておいた方が無難かもしれないね。
>>457
うーん
kopは負けたら頭から湯気上がります (^O^)
人間ができてません
相手のこと？ ちくしょうこの野郎と思います (^O^)
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m> >>458
飛車を渡すのはまずかったですか
41も桂馬とりもどっちも考えられますね >>459
変態怒りまくり野郎が
煩悩まみれのいい子ちゃんプレー老人
なんとかしろよこいつを >>428
ノラの発言に対して批判するのはわかるが
頭に乗って将棋が下手な人全体を小馬鹿にする発言をいい加減にやめたらどうかね。
お前らはノラをダシにして仲間を集めて邪魔になったノラを追い出すどころか
ノラを馬鹿にすることによって団結力を維持してる集団と見てる人もいるんだよ。
女子学生の陰湿ないじめと同じ匂いがする
「いろんな見方をされている」と思い細かいところに気を配れって言ってるの
自分たちを客観視できない集団はやがて誰も寄り付かなくなり
内紛が起きる。
これだけ忠告しても「俺たちは悪くない。ノラが悪い」でお仲間ごっこしたいんなら
勝手にどうぞ。悪い悪くないの二元論だけじゃない。両方共悪いことだってあるんだぞ。
これでもわからないならこれからもノラをネチネチいじめてあそんでろ
コップは俺の言ってることがわかってるんだけどな年の功だな >>460
変な時間に起きてしまった(^^;)
激指14で検討したら2一龍、同玉、4三金、3一銀打、4一銀、1一玉、3ニ金、同銀、同銀成と進んで必至みたいだ。
2一龍、一見拠点を失うし龍と桂の交換だしで指しにくいね。しかし、龍を失っても4三金と打ってなお金2枚銀1枚ある状況では相手は玉が狭くて受けようがないようだ。
3一銀に代えて3一飛は3ニ金打、同飛、同金、同玉、4四桂、3三玉、3ニ飛、4四玉、4ニ飛成、5五玉、4五龍までの即詰みが発生する。
ちなみにマベさんの選んだ順は実は龍を逃げるより良かったみたいだ。流石だ。
3一銀と龍を取らせた後は同銀不成の方がわずかに良しだが大差なし。2ニ銀の後3ニ金がまずくてだいぶ評価値が相手に戻って勝勢から有利ぐらいになってしまった。3ニ銀なら勝勢を維持できた。金三枚銀一枚なら金の方を使いたくなるのは人情だよな。
しかし、金を渡さない方が相手に受けがなくなってより追い詰めることができたようだ。 コップとかいう変態を追放しましょう
みんな迷惑しています
だまされないで！
>>464
今のところは従業員になるつもりはないですね
もちろん生活できなくなったらやるしかないとは思います
>>463
わざわざありがとうございます(*^^*)
激指いいですね(*^_^*)
そういうふうにやって必至なんですね
実戦ではべたべた金銀打っとけば相手の受けが難しいかなと思って
寄せていきました
金を渡すと受けが発生してしまうんですね >>462
そういう見方もあるかもしれません
そういうのが平気な人もいれば気に障る人もいると思います
相手が自分をバカにしてきてそれをやり返すのはよくないという意見ですね 升田「アマチュアは駒を 動かしただけなんです。 「指した」ということとは 別のことですよ。」
僕はこの言葉面白くて好きです
これは陰湿とはかんじませんね
升田「女は頭が悪い」「女には将棋はできない」「女は将棋なんて強くなくても抱き心地さえ良ければいいんだ」
とかめちゃくちゃな名言も残しております
ソースはwiki
こういうこと言ってても女性が好きだったみたいですよ
フリーのbonanzaだと21龍ではなく22龍が候補にあがってました
設定とか低スぺが関係してるのかもしれませんけど
激指とは違う手ですね
ソフト検討はたまにやってるくらいです だいたい軽く自分で見直しかあるいはニコ生でリスナーさんに教えてもらってます
激指は高性能ですよね(´・ω・｀)
激指って便利だよね
kopも詰将棋分からない時や自分の棋譜解析して使うときあるけど
詰将棋は理解できるんだけど
棋譜の解析に関しては手順つらつらとしめしてくれるんだけど
理解しにくいんだよね
やっぱ説明は人間のほうがkopにはしっくりくる
ソフトの手順はなんかなじめないんだよね
将棋山脈という棋譜解析できるサイトがあるので
そこで解析してみたら 22龍から43金打とでてきました
金銀で上から押さえるということですね
評価値31111
ボナンザはいかにもコンピューター将棋って手を指すときがあるけど
激指はなかなか使いやすい
コンピューター将棋にしては強さは控えめだがほとんどのアマチュアには問題ない強さだし
いろいろ機能あるからいいね
こんど新しいの出るらしいので久しぶりに買おうかな
>>471
ソフトの手は難しいですからね
ニコ生の将棋生主もみんなソフトで検討してますね
使わない人は少ないほうです
僕はあんまり使わないほうですね
本は説明してくれるのでいいですよね >>473
そうなんですね 詳しいですな
ソフト検討は高度ですよね 棋書はソフトに比べたら分かりやすいけど
棋書に示されてない変化が気になったらどうなるんだろう？ともよもやが残りそれから先に進みにくい
ソフトは手順は進めてくれるが長手数だったりなんとなく機械くさい手順だったりで
なじみにくい
要するにソフトの手順理解できるほどkopの棋力が追い付いてないということなんだけど
だからkopは24でも高段タブのソフト棋士の将棋はあまり見ない
もちろん人間の高段棋士の将棋が理解できるというわけではないが
ソフト棋士の指す将棋に比べたら違和感がないな
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
>>470
実は2ニ龍も次善手として示されていて、同玉、4三金、3一銀と似た感じの流れだね。
いずれにせよしっかり上から抑えてカナ駒の数の暴力でスシ詰めだね。
マベさんのニコ生のリスナーさん心強いよね！
本当にそんな手が⁉って手でも試してみるとその通りで驚かされた。
激指は女流の音声が‥じゃなくて検討モードがウリだね(´∀｀) >>476
おまえ1ミリも面白く無いよ
気づいてないの？ 散歩行ってきました 雨の中
え え 恵梨子ー 相合傘したい (^O^)
>>480
狂ってるだろおまえ？
セクハラで訴えられたことある？ この執拗なまでにコップに粘着してるキティは一体なに？
>>482
あ？俺のこと言ってるの？
ちょっと来いやオラ、 こうゆうキチも、スレが盛り上がるのに必要なファクターだお
>>476
24にも電脳というのがいますもんね
ソフトの手と人間の手というのはまた別物ですね
僕も強い人の手はよくわからないことがあります
>>477
次善手だったんですね(*^^*)
リスナーさんみなさん強いですからね 僕はまだまだ('ω')
女流の音声もまたいいですよね( *´艸｀)
>>479
ありがとうございます >>481 太郎
大変恐縮なんだけどこのスレ住人のほぼ１００％が
名前欄のNGワードに「太郎」を入れていると思うんで
あなたのレスは誰も見てないと思う
だからコップやマベと将棋対戦するとか
太郎の棋譜を載せるとかしないと
ただの独り言になっちゃうぜ >>487
24のタイトルって名人とか王位とかありますよね
あと級でも取れる称号もありますよね モバイル王位戦とかで
(´・ω・｀)なかなかとれないんですよね
初段にでもなったらかっこいいんですが >>488
だから何なの？
調べるわ
もし事実と違ったらおまえを訴えるから ＞＞489
24で初段かっこいいですよね
kop上がりたい気はあるけど
そのための努力が足りんな
強い人は口にこそ出さないけどkopより数段努力してるに違いない
対局の数こなすにしろ 詰将棋解くにしろ 定跡勉強するにしろ
kopなんて将棋盤にコマ並べるのもおっくうなんだから先が思いやられるな
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
なんかところどころ抜けてるコメがあると思ったらキチガイか
もうレス返すのもやめようぜ
コップは女流で毎日オナニーしまくってるんだろうな
狂ってるからな
>>491
その人によってむいている勉強法というのがあるでしょうから
詰将棋や棋譜並べは基本ですよね
最近は15分の対局でじっくりやると自分なりにいい内容で指せる気がします
ある有段者はこう言っていました
「24級位者だと30秒ではあせる」と
もちろん30秒もパパっとレートを上げたいときにはいいんですが
逆に一瞬して落ちるというリスクもあります >>492
おまえ、痛い奴の代表だな
「やめようぜ」笑
なにそれ
中学生？ 俺はなぁ、いい子ちゃんプレーする奴が一番きれーなんだわ
次に嫌いなのは2ちゃんだと図に乗るやつ
両方を兼ね備えたのがコップとその仲間なんだわ
＞＞495
上がるのはなかなか下がるときは一気ですよね
ま なんにしろ実力がつけば上がるんですが
実力つけるのがなかなかなんです (-_-;)
>>500
そうですね
視野が狭くなる
というか 相手の手を全然見てない
いや アポーンしてるから見えないんじゃないですよ (^O^)
もうね 負け続けて頭がかっかしてる時はせっかく勝てそうになっても
相手の唯一のお願いの王手を見ずに必死かけて勝ったつもりが
負け？ 負け？ 負け？
えぇー 王手かかってたんか！
リアルなら 王手なら王手と言えよとか無駄な抵抗するが(^O^)
呆然としながら負けを覚悟 情けないやら腹立つやら (>_<) 久しぶりに良い感じに指し切れた(´∀｀)
欲張るとロクなことにならないから今日はもうやめだ〜
やっぱり人間は頭のスタミナにも限度がある。
負けが込んだ時もすぐ取り返さなきゃ！じゃなくて明日があるさの精神でいきたいね(*´ー｀*)
今日は相手のお馬さんにたくさん酷い目にあわされた(^^;)
みなさんももうすぐ勝つな‥と思った時ほどもう一度馬（角）のラインの確認を！
＞＞503
そうですね
角筋 馬筋は 見えにくい
kopは今日駒落ち将棋で下手の相手から角筋の見落としで銀をいただきました
ま kopクラスの将棋は見落としも多いので
チョンボに気を付けるだけでも点数上がりそうです (^O^)
>>504
それはそれは！
やられた方はしばし呆然でしょうね(^^;)
チョンボが発生しやすい状況は主に時間がない時と勝利を意識した時でしょうか。
いつもいつでも平常心で淡々と最善手を模索できたらと思いますが‥ ここには腐れ外道しかいねーな笑
もうさ、いなくなれや、この世からよ
詰め将棋も詰みますよって前提があるから解けるけど実戦だと怖くてなかなか踏み込めないよね
だから詰め将棋より相手の攻めをきらせる問題の方が実戦的に約立つと思うけどな
そういう本ないのかな
マベさん、今日の将棋はすごく内容がよかったと思う。相手もよく粘ってたけど、
ガードごとぶっ壊された感じ。切れそうな細い攻めだったけど、５６金と駒を補充しにいったのが絶妙だった。
>>499
そうですよね 実力がつけばレートも自然に上がりますよね
>>502
いっぱい負けてるときは危険ですよね
頭の体力というのもありますもんね(*^-^*)
角筋にはきをつけないといけませんね あとは桂馬とかも怖いですね
>>507
受けの本とかですかね(´・ω・｀)
永瀬七段の永瀬流負けない将棋という本とかは評判いいみたいですね
>>508
ありがとうございます
細かったですよね うまくいったからよかったですけど
中盤まで負けるかもしれないと思ってました 飛車先をどんどん伸ばされてたので危ないなと
56金はそうですね 駒がほしかったので 絶妙でしたか(*´ω｀) おい、クソコップとそのクソ仲間たち笑
おまえらは最低人間だよ
都合が悪くなると逃げる笑
で、見てないとか無視してるとかほざく
悔しかったら堂々と反論してみろや、この引きこもり童貞が笑笑
今日は昨日よりちょい暖かい気がする
昼飯食べたら散歩するか
散歩もしないと寝たきりになるからな
え え 恵梨子ー 捨てないでぇー <m(__)m>
>>511
だから何に反論すればいいんだよ。
議論したい内容を箇条書きにして提示してくれ。
全部反論するから。 >>513
相手にしちゃダメだよ
かまってちゃんなだけだから >>513
まず、ほとんどの人間は俺をNGにしてるということだが、おまえは今後も俺をNGにしないと約束できるか？
次におまえに印をつけろ。ハンネでなくてもいい。わかるようにしろ。 マベさんとkopさん「ら」を応援したするスレだから、
太郎ちゃんにも応援される権利があるんだお
今日は昨日より5分ほど長く散歩で来た
いい気持だね ＼(^o^)／
>>518
おい、無茶苦茶にしてやろうか？このスレを
覚えとけよ、オラ！ できもしないハッタリかますとこがノラと同類だな
てか太郎なるコテが過去に実在したとしてこいつが同一人物なのかどうか怪しいもんだ
>>515
お前ツンデレだなｗｗ めっちゃ寂しがっててワロタ
相手にしてくれそうな人みつけてめちゃくちゃ喜んでるじゃねえかｗｗｗｗ やったぜ！久々に最高レート更新(´∀｀)
マベさんやフリービーさん、コップさんらみなさんのおかげです。888はまだ遠いけど今日はこの辺にしておくよ。
>>522
NGにしねー奴がまたいたか
殴っていい？マジで あーだりーわ
めんどーだから暴力で解決しちゃおうかなー
>>523
コブラさん、おめです。
一時期下げてたようですが、ちゃんとRは地力に着いてくる、の見本ですね。 >>524
ありがとうございます。
コップさんたちの見ていらっしゃる1000以上の景色にはまだまだ遠いですが、5ずつでも10ずつでも歩みを進めてたどり着きたいと思っています。 >>527
フリービーさん！ご無沙汰です。ありがとうございます。もったいないお言葉です。ご指導いただいたことを機に対振り改造中です。まだまだ弱い上に不安定ですが、じわじわ平均棋力を上げていければと思っています。 ガタガタうるせーなー
いい歳こいて一人じゃ何もできねーの？
女子高生以下だなてめーら、きめーよ
俺を見習えよ、天才の俺をよ、孤独な戦士をよ
俺のチン毛一本の価値もねーよ、おめーらには
太郎ちゃんも一緒に指導してもらおうお
楽しいお（＾∇＾）
♪ ストップモーション ストップモーション ああぁー いかせてほしい ♪
ダハハ 大黒摩季は いいね (^O^)
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
>>523
(*^▽^*)うれしいですよね最高レート
おめでとうございます(●´ω｀●) >>532
あたりめーだろ
一流は孤独、雑魚とは群れねーんだよ
必要な人間関係だけあればいい
てめーらホモとはちげーんだよ >>533
変態老人だけならいいけど、善良な市民を騙すな、カス 今日は午前中は心臓リハビリ
午後から週に一度の訪問看護
で将棋は大阪道場で観戦のみ
♪ ストップモーション ストップモーション ああぁーいかせてほしい ♪
え え 恵梨子ー <m(__)m>
いかせてほしいが、
逝かせてほしいに読めてしまう…
ストップモーションが、
心臓のモーションをストップに読めてしまう…
大黒摩季の元気な歌声がいいよね
ドラマと違い摩季の歌聞きながらだったら棋書も読めるし
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
まだ死にたくない
もうちょい強くなりたい
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
コップはマジで気持ち悪い
生理的に厳しいわ
それは仕方ないし、俺も人のことを言えないけど、いい人プレーで純粋な若者を騙すのはやめてあげてほしい
え え 恵梨子ー ドラマでも見るか
ドラマ見たら夕食作らなければ
将棋も勉強しろよ
>>543
俺が君に「議論したい内容を箇条書きにして提示しろ」と言ってるんだから
俺から君をNGにすわけがないだろう。
君が何をいいたいのか早く言ってくれ
反論するから 心臓やられてんだから長生きなんて望めんよ
kop爺もまだ死にたくないなんてぼやくようじゃ健康に自信がない証拠
＞＞545、547
ありがとう <m(__)m>
でもさ kopは将棋板の良心じゃないよ (>_<)
そんないいもんじゃない
大阪道場のサロンに来たら本当に将棋を愛してる人がたくさんいるよ
kopなんか将棋に対する愛がまだまだ足りない
本当にもっともっと愛さないと (^O^)
>>534
ありがとう(^^)
マベさんもまずは1000に戻し、その勢いで更新だ！ コップさん‥たしかに心臓のご病気は軽くはみられません。細心の注意をもって管理していく必要があるでしょう。しかし、高齢社会では程度の差こそあれほとんどの人は病気と付き合いながらより良い人生を模索していくことになります。コップさんもきっと大丈夫です。
どうか弱気にならず、これまで通り将棋を楽しんでください。体力的に無理がかかるほどでなければ、心から楽しめる趣味は間違いなく健康に良い影響があるはずです。
散歩など軽い運動もとても良いですね！
そちらも是非継続してくださいね(^^)
>>551
ありがとう
kopがね なんで心臓悪いのが分ったかというと
靴を買おうとした時に今まで２４．５センチで買えてたのが25センチでないと合わないと分かった時なんだ
若い時の成長期なら足のサイズ大きくなっても自然だけど ６０台になって
足の大きさ大きくなるなんておかしいなと思って 足がむくんでいることに気が付き
糖尿病専門医で薬出してもらったんだけどあまりむくみがなくなった気配がなかったもんで
淀川キリスト教病院で診てもらったら BNPという数値が異常に高く ２５００超えていて
測定不能だったんです 長いから続く で医者から いつ救急車で運ばれて入院してもおかしくないくらいだと言われ
初めて心臓が悪いことに気が付いたんだ
で 血管にカテテール入れて血管を広げ今はBNPまだ高いけど５００台くらいまで下がった
まそれでもすごく高いんだけどね
で心臓は悪くなっても良くはならない で心臓リハビリでストレッチなどで筋肉を鍛えて
心臓の負担を減らすことなんかやってる
今日水曜日は午前は心臓リハビリ 午後は訪問介護 続く
将棋はおそらく心臓に悪いからほどほどにしとけよ コップ爺
長文がうざいけどいなくなったらちょっとだけ寂しいからさ
というわけで
死を意識するようになったのは確か
でも 今すぐ死ぬとかなんては感じてないけどね
たださ 散歩しても今は20分くらいかな多くて３０分くらい
６０台始めの頃は１時間くらい歩けたんだけどずいぶん少なくなった
それも 寒い時はたった２０分の散歩でもさぼりたくなるけど
１週間くらい「散歩サボると室内でもちょっと動くのがおっくうになり
寝たきり老人になる恐怖感じるので(^O^) いやいやでも散歩するようにしてる
ただ まだまだ死にたくない もっと将棋強くなりたいのは本当
体の衰えははっきり感じてるけど 気は老けていない
摩季も 恵梨子も けいこも 好き 気が多いのが玉に瑕 (^O^)
>>555
なるほど‥冠動脈狭窄からのうっ血性心不全ですか。
おそらく糖尿病が原因ですね。
胸痛などの自覚症状がなかったのに足のサイズの変化で気がつかれるとはさすがコップさんです。
BNPはたしかにまだまだ凄く高いですが、そんなに下がったのは凄いです。
見つかってよかったと前向きに考えて、心臓大事にしてくださいね。
貴重なお話をありがとうございました。 >>549
(´・ω・｀)将棋を愛する心がその人の力を伸ばすのです
kopさんもこれからさらに強くなれるはず
>>550
1000に戻さなければ('ω')
そして1100 1200です(*´ω｀)
>>552
序盤角道が通ってる形で65歩と攻められてまずいと思いました
そこから苦心の25歩 終盤でごまかして勝ちました
ありがとうございます >>560
どうでもいいから
早く君の主張を箇条書きにしてレスしろ
期限は今日までとする >>559
今どき宇宙海賊だけじゃ食べていけなくてね（笑） 勉強の頭の良さと将棋の強さは関係ないって言うやつがたまにいるけど実際はそうでもないよな
東大の将棋部はめっちゃ強いし俺の知り合いの24の四段は医学部の学生がいる
まあ俺は低学歴だが
>>560
何言ってんだ
てめえこそ老い先短い爺さん叩いて喜んでるだけのきちがいだろがヴォケ >>557
おれも最近たまに胸が痛む
医者から検査を勧められたんだけど、最初はどれ受けたらいい？
それとどれは受けないほうがいい？
説明が稚拙でわからなかったからあんた教えてくれ
⑴ 心臓CT
⑵ 心電図
⑶ 心筋シンチ
⑷ 冠動脈カテーテル
⑸ 採血 今日から毎日、「太郎の今日のことば」と題して、私の気持ちをみなさんに伝えていきたいと思います。参考になれば幸いです。
太郎の今日のことば
人の悪い部分を見つけることは誰でもできる
だが、己の悪い部分を見つけることは勇気がいる
太郎
>>561
断る
レベルの低い人間とは関わらない主義なので
自分が腐るからな この太郎とかいう奴ホントは本人じゃないんじゃね？
5年も前の話を今になって急に蒸し返すなんざ不自然極まりないわw
>>565
国家試験みたいだね（笑）
ネタであって欲しいな〜
まずどんな痛みでどれくらい続くかとかそんなのが重要。それを踏まえてまず心電図と採血したら。
それで心筋梗塞なんかの疑いが強ければ緊急カテ。
そうでもなくてゆっくり調べられるならシンチで虚血の有無を見たり超音波で心臓の動きを見たり冠動脈造影で直接血管みたりゆっくり調べたら。
心臓CTってのもあまり聞いたことなかったけどちょっと調べたらなかなか良さそうだね。
循環器の専門家じゃないからこんなもんで勘弁願う(´∀｀) 最近、熱いお茶とかお酒とか飲むと喉が焼けるような感じがするのですが診てもらったほうがいいですか？
大阪道場で-Ruby-さんが低級者相手に６枚落ちやってるよ
>>572
胃酸が逆流して粘膜が傷ついたりしているのかもってのがまず思い浮かぶかな。
いずれにせよ胃カメラ飲んだらすぐわかりそうな感じだね。 >>575
ああ、それかも
放っておいたらヤバいの？
病院怖いから行きたくないよお >>576
症状があるのに放っておくのはよくないよ。
病院はそんなに怖いところじゃない。病院に行かずに放っておいた結果が怖いことになる方が多いんじゃないかな。 >>577
せっかくだから聞いとこう
この前の夜に10秒くらい気失って、その後元に戻ったんだけど、心配だからすぐ病院行ったんだよ
そしたら検査は心電図と採血だけされて、すぐには心配ないから後で昼間にきてくれって言われた
心配だから頭のCTかMRIしてくれって頼んだんだけどしてくれなかった
ひどくね？ NGワード
名前：太郎
本文：太郎の今日のことば かまってちゃん 自分語りのオンパレード
清水の司会に クズコップ
理由：意味不明なことを言い続ける基地外 バカ
>>513初め、再三再四、話を聞くチャンスを与えたのに
馬鹿げたレスで無視 相手にする必要なし
以上 >>578
それは調べることが多そうだ。
失神となると頭のCTやMRIより首の内頸動脈（脳に血流を送る）が狭くなっているとか、心臓の弁に問題があるとか、いずれにせよ一過性の脳虚血が考えられる。首絞められて落ちるのと大雑把な原理は一緒だ。
CTとかMRIじゃ何も写ってこないかも。頭痛、麻痺、外傷エピソードなんかがあればとりあえずCTは撮るけど。
日中あらためて頸動脈エコー、心エコーなど失神精査すべしという判断でひとまず帰されたのかな。
時間外ではスタッフも少ないしできる検査も限られるので。
ともかくもそれは詳しく調べた方がいいね。 >>582
宇宙海賊は体が資本だから少し詳しいだけってことにしておいて(^_^;) 負けた負けたまた負けた。
最高レート更新後にズルズル落ちていくこの現象の名前を公募したい気分だ(*´ー｀*)
意外な展開になってきた
みんな健康に不安抱えているんだな
ま こういう流れも良いよね (^O^)
＞＞584
最高レート更新後負ける時多いよ
kopも過去あった
最高レートになって緊張するというかなんというか
最高レートより落ちたくない あわよくばもうちょい上がりたいという気が
気ばっかり焦って何となく集中できない感じになるような状態かな
一種の平常心を失ってるんだろうね 自分では意識してないけど
ま そのうち勝つさと居直るくらいのほうがいいとkopは思う
干からびたゲロみたいな奴しかいねーな、ここには
まともなもの食べてないなら俺のクソ食べる？笑
医師、勉強しているメディカルスタッフ、医療に興味がある一般人の区別はこのスレだけでは難しいが、
コブラはドクターに1000点
>>584
ジェットコースター現象とか、どうだろう。 >>591
過度につまらないから張り倒してやろうか？ >>561
おまえに質問だ
最近いつチンポをしこった？その時かかった時間は？おかずは？出したザーメンの量と濃さを教えろ。あとイッたときどのぐらい気持ちよかったか？声は出したか？ >>586
そうです そのうち勝てるようになりますよね(´・ω・｀) >>586
仰る通り、一気に上がろうって欲が目を曇らせるようです。ウンザリするほど負けて、今日は打ち止めにします。
>>589
そんな俺の最高レートは828点‥
遠いよ1000点（；＿；）
>>592>>593
良い名をありがとう。滑り落ちる感じか、築きあげたものがバラバラになっていく感じか‥俺はUFOキャッチャーで7000円溶かしたことがあるんだけど、取り返そうとしてどんどん状況が悪くなる感じがとても似ている。 >>598
そうそう！
やっぱり１つの到達点、憧れなんだよね(´∀｀) 謝る勇気と赦す勇気に俺も感動した。
もろもろ水に流して楽しく語り合えたらいいね(^^)
>>599
(´∀｀)ですね なかなか戻るのは大変(´・ω・｀)
>>605
そうですよね(^_^) 【自作自演】
自作自演とは、一つのウェブサイト上で一人の人間が同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である
実際にネット上でこの行為を指す際は単に自演と略されることが多い
なんだよ太郎の名を騙る誰かさんはもうトンズラか？
せっかく模倣犯説をじっくり検証していくつもりだったのにw
マベはウォーズ棋士団の団員募集しないの？
友達登録はそれなりにいるのに団員一人もいないみたいなんだが
>>609
あんまり考えてなかったですね棋士団
どうしましょうか(´・ω・｀) >>610
ふと気づいて聞いただけだから気にしないでくれ マベさん対ノラの遺恨清算マッチが見たい❗
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
>>611
はい 24中心でがんばります
>>612
わかりました ウォーズのほうでは気楽にプレイしていきたいですね
棋士団ってグループみたいなかんじですよね
>>613
いつものコブラさんと口調が違いますね
4枚落ちではたぶん勝てないと思いますよ
普通に平手でも負ける可能性があります
レートほどの差はそれほどないようなきがしますね 酔っぱらってるときは書き込まないほうがいいんじゃないの？次の日素面になってから読んだら青ざめるよきっとｗ
>>614
ノラさんのスレッドに出入りするのはやめたほうが良いと思う。
ノラさんは明らかにマベさんを煽ってるし建設的な雰囲気じゃない。
kopさんはじめ住人さんたちも将棋を楽しみたいのであって
ノラさんとマベさんの抗争を見たくない。
マベさんはたまにガチギレすることがあるから
われわれはヒヤヒヤしながら見てます。
>>613
無駄に煽ってんじゃねぇよ アホ 俺もマベは豚スレには書き込みしないほうがいいと思う
あの雑魚は相手にするほどの価値もないでしょ
>>617
(´・ω・｀)たまにかきこしたくなるんですねこれが
たしかに争いはよくないです
ヒヤヒヤさせてしまいすみませんｗ
>>618
振り飛車党代表ということですか
>>619
なるべく自分に関する書きこみに対しては返信したほうがいいかと思って書いてしまいます >自分に関する書きこみに対しては返信したほうが
釣られんなよ
強がりとハッタリだけの低級のひがみなんだからスルーしろ
まあ相手にしても得るものはないだろうな
このスレとかマベの放送に来て煽ったりしてきたりする可能性があるぐらいで
もうすでにやられてるかもしれんがｗ
口は禍のもと。酒のせいばかりとも言えない。
申し訳ありませんでした。
注意してくれたみなさんありがとうございます。
こういう時、ノラだったらなりすましのせいにするんだよなｗ
>>621
(´・ω・｀)まあ煽りにスルーは基本ですよね
>>622
どうなんですかね そこまではわかりませんね
>>623
最初違う人かと思いましたｗ コブラさんでしたか
>>624
コブラさんのノラさんに対する熱い気持ちに驚きました(^^)/ そういえば
ニコ生配信で少し稼げたので(クリエイター奨励というものです)
電子書籍を買いました
詰将棋の本にしようかとか次の一手にしようかとか いろいろ悩んだんですが
前から興味があった将棋漫画のハチワンダイバーの1巻〜3巻を買いました
リスナーさんありがとうございます
給料少なくて生活が厳しい負け犬販売員への対処は生暖かい目で眺めるだけなのが一番かもです。マベちゃん
>>627
興味本位で聞きますがいくらぐらい収益あるものなんですか？ >>623
あ？
調子にのるなよ小僧
殴ってやろうか？ >>628
給料が少ないと負け犬なの？
何その差別的な考え方 >>628
ニコニコのクリエイター奨励プログラム(クリ奨)は生放送であればその配信が終了してから4か月くらいしないとスコアがきません
つまり今回使えたポイントは10月のときのですね(僕がクリ奨に登録しだしたのはたしか9月の終わりごろ)
収益は多くないです 9月の少し＋10月で1200いくらでした
そのクリ奨のスコアはニコニコポイントというものに変えられるので
そのニコニコポイントで電子書籍を買ったということです
ちなみに現金に変えるには1万円から
僕は10月のころたしか毎日だったり3日に一回だったり配信して
月1000円前後というかんじです 僕の知っているほかの生主もこれくらいが多いです
人気の将棋生主だと1万円近い人もいるはず
ちなみに将棋ではないですが自分の寝ている姿とか食べてるときをうつして月4万円稼いでる人もいます
ニコ生のトップクラスの大手の人は数十万でしょう
つい長文になりました あとなんか今回はキャンペーンかなんかで還元率130パーセントらしくて
1600ちょっとのニコニコポイントが手に入り
それでハチワンダイバーをということです 1巻読み終えました(^_^)
僕の配信にきてくれるみなさんのおかげです
ポイントか みんなすごいな
kopは得することには興味あるけど
邪魔くさそうだからできないな
あっ それからノラって仕方ないというかもうちょい謙虚になればいいと思うけど
みんなから叩かれながらも人気あるんだよな
ハンマーパンチなんてのもかっこいいし マベさんが相手したいのも分かるような (^O^)
太郎はただの嫌われもんの勘違い野郎のかまってちゃんだけどノラは何となく魅力がある
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
ハチワンダイバー面白いよ。二十何巻くらいまでは読んだ。
いま3巻か。もう少し後のほうにいくとマベと棋風が似てる人が出てくるよ。
私が思うにハンマーパンチってのはむかしのボクサーに藤猛って言う人がいて
その人がハンマーパンチて言われてたのね
ちなみに藤井先生のお父さんは藤猛のファンで息子に同じ名前をつけたんです
なにが言いたいのかと言うと販売員はそのあたりを藤井聡太とかの関連でググって発見しただけで
ハンマーパンチなんてのはオリジナルで思いついたんじゃないと思う
>太郎はただの嫌われもんの勘違い野郎のかまってちゃん
ノラだってもろにそういうキャラだろw
>>626
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。 まあ給料少なくて生活が厳しい負け犬はお世辞にも感じ良いとは言えないからね
ただ、酒飲んでクダ巻いたりするとノラと一緒だからこれから気をつけましょう
俺は酒は嫌い
酒に飲まれる奴は社会人として認めない
太郎はマベさんとコップさんの将棋ラブで更正したんじゃなかったのか
>>638
ありがとうございます。
繰り返さないようよく反省します。 >>639
酔うとおかしくなるって言われます‥
しかし、酔ってる自分も紛れもなく自分であって、根本的に人として未熟なのだと思います。 >>646
アルコール依存症だろ
酒なんかなくたって生きていけるんだから飲まなければいいだけの話
うちの父親はアルコール依存症で全てを失った
吉澤ひとみとかもそう
あんたも気をつけなよ 別に擁護するつもりはないけど改めて
>>613
を見ても別段言われるほど酷い書き込みでもないようにも思える
某販売員の酷さに麻痺してるだけかも知れないけど 太郎ってどうして頻繁にID変わるんだ？
わざとか？
613の書き込みは「鼻くそほじりながら」だけ太郎ほどではないが品のない書き込み
あとはノラの棋力からして仕方ないんだよな
と言って低級の人たちの将棋を馬鹿にするわけではないがノラが刺激しすぎたからな
ま 可愛らしいいつものノラの憎まれ口だけど
あれじゃ 応援スレでもこれからも叩かれまくるだろう (^O^)
>>647
ご注告ありがとう。太郎さんは酒でたくさん嫌な思いをしているんだね。酒に飲まれる奴は社会人失格というのもその通りだ。
十分気をつけたいと思う。不快な思いをさせてすまなかった。 >>648
いやいや‥我ながら酷いことを言い過ぎたと反省してます。特に才能がないと言ったことは取り消したい。
それは希望と可能性を奪ってしまう言葉なので、後輩にも絶対言わないと決めているのに‥
そもそも将棋の才能の有る無しなんて今の俺にわかるはずもないので、どうか気にしないでいてくれたらと思っています。 >>651
俺もたいがいダメ人間です（；＿；）
反省します。 今日は 藤井聡太に触発されたマベさんがR1000になるまで寝ないで将棋配信するらしいね
>>633
たしかに少し面倒かもしれませんね(^^)
まあしかし配信をして人がきてくれて自分の将棋や話を聞いてくれるというのは
楽しいですね 将棋の普及にもつながりそうです
たしかに人気ですね(*^-^*) 名言も多い
>>634
そう面白いんですよ(*´ω｀)
二十何巻とはすごいですね 今はまだ1巻を読み終えたくらいですね
主人公が元三段というのがまたいいですよね 昔ドラマにもなりました
僕の棋風に似ている人ですかそれは楽しみですね
(´・ω・｀)ポイントがすぐにはこないので4巻とかは来月にならないと読めないかも
>>635
藤井九段の逸話ですね なるほどそういうことなんですかね
>>637
そうだったんですね
僕はぜんぜん大丈夫ですよ('ω')
>>639
最初は別人の可能性が高いなと思ってましたｗ
>>654
升田幸三は5つか６つのころから酒を呑んだそうです たばこも遅くても小学生のころから 戦争も経験した
それでいて昭和を代表する棋士になれた
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=597s 将棋棋士 升田幸三物語 〜名人に香車を引く男〜
谷川に対し升田は「自分は5歳のときから酒を飲んでいたので記憶力が減退してしまった。酒は控えなさい」と言ったそうです >>656
(´・ω・｀)え そんなこと言ってないお でも面白い企画ではありますな
そういうふうなことやってる生主いますね
(´・ω・｀)また今度にしますｗ
(´・ω・｀)今はそこそこ好調なので慎重になっております また急降下しなければいいんですが 昔の棋士は面白いよね 人間として
天野宗歩とか升田先生がいま生きてたらコンピューターとか藤井にどんな将棋指すのか見てみたいなあって妄想することがあるわ
大山さんは才能潰すようなイヤラシイ将棋指すんだろうなあｗ
戦争を経験したかたには敵わない所があるって谷川先生がいってたな
やはり危惧してたことが起きた
ノラがコブラの発言に対して切れて煽ってるけど無視しとけよ
ノラってそういう人間なんだからマベとかコブラみたいなまともな人間はシカトしとけ
ノラに関してはみんなほぼ同じこと思って苦々しく思ってるんだからｗ
>>661
ありがとうございます。
今回に関しては俺が全面的に悪いので何を言われても仕方ないです。それに仕事がら罵詈雑言には慣れていますから。
noranutaさんが気にしていないようでよかったです。
俺もマベさんぐらいの歳の時はニートでした。どうしたらいいかわからなくて悶々としていた時期でした。そういう時代の焦りとか苦しみとか、若い時の傷つきやすさとかを思うと頑張っている若者の心を挫くような発言は赦し難かったんです。
でもマベさんは俺とは違いますし、俺の庇ってあげようって独り善がりで迷惑かけてしまいました。 >>659
内藤九段が奨励会の級位時代に上位の先輩達が「天野宗歩が現代に現れたらどうなるか」と話をしていて「初段くらいではないか」と言った
升田九段「天野君には１１段の力がある」『天野君は十三段』つまり名人の上
天野宗歩は見る人の棋力をうつす鏡とされている
大山15世は全盛期の谷川四冠に勝ってますからね
亡くなるそのときまでＡクラス 強者はＡクラスに長くいますね
>660
なにかが違うんでしょうね
>>661
言ってますね ノラさんもいろいろ本を読んでるみたいで点数上がりそうですね
>>662 いえありがとうございます
人それぞれですからねそういうのは ノラさんはノラさんでいろいろあるんだと思います 三巻まで読みました
将棋が強くなったような感覚になりますねこれは(｀・ω・´)
将棋とはどこまでも深いものである
ノラを養護してる奴はどうかしてる
ノラ同様に阿呆で判官びいきなんだろうな
いや、僅かにいるんだよ
マベスレ立てた奴とかさ
確かに激しくバレバレの自演はしてるけどな
ごちゃごちゃごちゃごちゃ他人の悪口ばかり言う奴に限って何もできねーんだよな
>>664
内藤さんが天野宗歩の解説をしてる棋譜集持ってるんだけど、まさにそのことが書かれてる
四段になったときは現在でもプロ並みの実力があるんじゃないだろうか
八段になったころには現代のＡ級の実力があると感じた、と
中原さんも宗歩の解説を書いてあって「叶わぬことだけどできることならば宗歩と一局さしてみたかった」というぐらいの熱望っぷり
郷田さんは自分よりはるかに宗歩のほうが強いと言ってるし羽生さんなんかも褒めてる
マベは振り飛車党だけど興味あったらいくつか並べてみるといい
軽やかな捌きが信条の現代的な感覚をもった棋士だよ >>671
棋聖 天野宗歩手合集 のことだね
kopも持ってる 積読だけど (^O^)
升田さんの本も積読で持ってる
え え 恵梨子ー のは 何も持ってないな (-_-;)
お願いします <m(__)m> >>667
ノラさんを叩いてる奴もそうとうな基地外だからな。
朝から晩までノラさんに「死ね」だの罵声をかけている。
それも１年中。
＜ノラさんより基地外＞なのは間違いない。
基地外がマベさんやこのスレの住人に絡みだしたらどうするの？
そのリスクは十分にある。
そういうリスクがある状態に置くなよ。
マベさんにノラさんと関わらないほうがいいと言ってるのはそういう意味なの。
スレの住人はよく見てるからな。
（基地外に粘着される可能性がある）危険な状態にわざわざ近づいていく
コミュニティーに誰が参加したいと思う？
このスレッドが実りあるコミュニティーに育っていくためには
ノラさんと別れなければならないんだよ
残念だけど >基地外がマベさんやこのスレの住人に絡みだしたらどうするの？
我慢すりゃいいだろ
実りあるコミュニティーとやらのためによw
ノラのスレがああなったのはノラ自身の問題だけどな
このスレはそうはならんよ
♪ 頑張って生きているのは それさえもー ♪
♪ 虹を超えて 歩き出すよ ♪
♪ ラッララララ ラッララララ ♪
素敵ー
そして もいちど 虹を超えて 探しに行こう ＼(^o^)／
実りあるコミュニティー？
将棋強い有段者が威張って弱い級位者がペコペコするスレだろ？
弱い奴は弱い奴とつるんで傷の舐め合いするしよ
くだらねえよ
恥ずかしくねえの？
ノラさんがR300スレを盛り上げた先駆者だからもう少し敬意を払った方が
謝れるうちに謝りなさい
死んだらできなくなる
せめて、懺悔しなさい
なんでいっつも他人に失礼なこと言ってるノラに謝らなきゃならないんだ
まずノラが謝罪するのが筋だろうが
言われても仕方がない行動を繰り返してやがるくせによ
>>685
もしそうなら、そいつが謝ったほうがいい
俺の言うこと聞け
聞かないと殴るかもしれんぞ ♪ カモンベイベー カモンベイベー ♪
♪ カモンベイベー カモンベイベー ♪
♪ 夢燃やして 迷いをぶち破れ― ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
♪ 愛なんて 面倒なものいらないから ♪
♪ どうか 私のそばにいて ♪
♪ ああぁー ちっぽけな 女 ♪
♪ ああぁー 夢のない女 ♪
コップってユーモアのセンス皆無なのに、なんで冗談を書いたりしてるの？誰も指摘してくれなかったの？今まで
♪ いつも― ？？？ 元気かいってきいた ♪
♪ 私の声が聞こえますか？ ♪
♪ 美しい星に 気づかなければ― ♪
♪ あなたの声が ？？？？？ ♪
♪ 見失った 想いを 拾い集めてー ♪
♪ 今なら 深く あなたを傷つけて ♪
♪ 美しい星に 気づかなければ ♪
♪ このまま 一人で生きてくと ♪
♪ 夢は少しだけ しまったけれど♪
♪ おおー 波を超えて どこへ行くの？ ♪
♪ ああぁー あぁー ♪
♪ 頑張って生きていくのはー ♪
♪ 分からなくなって ♪
♪ 虹を超えて 歩き出すよ きっと微笑んで― ♪
♪ 流し涙の数よりも 手に入れたい ♪
♪ 今欲しいのは 身を焦がすよな夢 ♪
♪ わくわくさせてよ ♪
♪ 傷だらけの太陽 ♪
♪ くらくら させてよ ♪
ダハハ ダハハ ダハハ (^O^)
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
♪ 夢は少しだけ欠けてしまったけど ♪
♪ 大人になったなんて言わないでね ♪
♪ 別れて私変わったから ♪
♪ 今は「会いたい」って言えるよ ♪
♪ 虹をコエテ 何処へ行くの 私達の未来は ♪
♪ 輝いてるよね きっとふたつ....
♪ ガンバッテ生きてるのは何故？それさえも ♪
♪ わからなくなってしまいそうな世の中で ♪
♪ 明日は待っている あなたのためにも ♪
♪ 自分らしく 誇らしく いたいね ♪
♪ さみしくても 苦しくても 間違ってたとしても ♪
♪ たどり着くよきっと いつの日か ♪
♪ そしてもう一言 ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて 歩き出すよきっと ♪
♪ 微笑んで ♪
あっ 698 間違えた <m(__)m>
698だけ もう一度 (^O^)
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
ぜんぜん面白くない
これじゃ他の奴も書き込みにくいだろう
コップさん勝ったからいいけど
たかだか歩をとるために序盤に手損して角交換してすぐ角を手放すのは良くないんじゃないかな
>>709
ありがとう
序盤下手したかなと思ったけど勝てました <m(__)m>
じゃ 御好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪ 筋違い角四間飛車とか珍しい戦法だけどもうちょっと序盤考えないとこれは相手がヘタだったから良かったけどね
>>671
現代からのプロから見ても評価が高いですね
そうですね 少し棋譜を見てみます ありがとうございます
>>672
いいですね(^^)
>>673
たしかに４ねとかはよくないですよね
>>675
ここはまったり将棋スレですもんね(*´ω｀) ×現代からのプロから見ても
〇現代のプロから見ても
少なくともコップが実りあるコミュニティーに興味ないのはまちがいない
＞＞711,713
相手が１４手目指した瞬間 相手から角交換されたら
４５角打ちで８９桂取と２７角成の手が見え
それなら相手の打ちたいところに打てと
kopから角交換して４５角と打ったんです
しかしその後kopの陣形が上ずり戦いにくくなりました
７手目の６５歩が悪かったのかもしれません
いやぁー 序盤から中盤の展開が読みづらい
では 御好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
コップは本当に狂う一歩手前の人間
完璧に社会的に不適合
ユーモアのカケラもないし、そっとしておいてあげるのが一番かも
変に構うと勘違いするかもだし
この頃空きれすが多いな
まだ太郎来てるのか？？？
ニートの太郎もエサが欲しいんだね
哀れなカマッテ太郎だね (^O^)
では ご好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
４巻まで読みました
今月は4巻までで 来月になってポイントが入ったら5巻買おうと思います
鬼将会が最強集団のようですね 出てくるのが楽しみ(´・ω・｀)
カップを一言で表すなら
寂しがり屋の狂った老人
狂った、の部分さえなければ、、、
＞＞725
ハチワンダイバーか前にちょっと読んだことあったかな
金欠でずっとは読んでないけど (^O^)
kopは将棋じゃないけど
ヒカルの碁 が面白かったな
スカパー見てた時に全部録画したよ
月下の棋士は本屋で見た気がするけど
読んでないや
でも評判良いよね
>>727
ヒカルの碁面白いですよね 将棋をやる前はよく打ってました
ヒカルの成長スピードがすごかったです
加賀は将棋も囲碁も強い
たぶん将棋は24五段六段クラスとかありそう囲碁より強い 囲碁も院生レベルかそれに近い実力
>>728
月下の棋士はいろいろとすごいみたいですね 読んでみたいですね 1000に戻りました 時間で勝ちました 運がよかったです
ここからが大変(´・ω・｀)
1000に戻る1000に復帰ていうほど
前は1000に滞在することが多かったんか（笑）
アレも500台にいたこともあるよ。
一瞬だけど（笑）
落ちても何回も戻ってくるってことはそれ相当の棋力があるということなんじゃないかな
>>738
ノラさんは最高500ありますね
>>739
だといいです 形勢が少し悪くなっても粘るのが大事ですよね
早指しでごまかして勝とうと思います(´・ω・｀) ３手詰ハンドブックの黄色 速くとけるようになるといいみたいですね(´・ω・｀)
>>742
上級に戻れたらうれしいですね
しかしこれからが大変(´・ω・｀)
勝ってる将棋も危なっかしいですし 敢えて酷いこと言わせてもらう。
コップもそれに関わってるやつも終わってるわ。長い間家族や世の中のために貢献してきたことは認める。
だけどな、おめーらのやっとることはみっともないんや。一人じゃ何もできないの？いい歳して。情けなくて見ててつらいよ。涙が出てくるわ。あまりにも痛々しい。救いがない。隠れてやってくれ、こういうことは。
744 名前：あぼ〜ん[NGName:太郎] 投稿日：あぼ〜ん
なんだか あぽ〜ん 多いね
何書いてるんだろう
よっぽどかまってほしいんだろう
ちょっとは見たいけど どっちみちわけのわからんつぶやきだから時間の無駄か (^O^)
>>745
コップさん、醜いです
ずっと昔から気に入らなかったんですよ
ガチャガチャ言う前に、清水のスレで自分がやったことのケジメつけろ
こっちは全てを晒して真剣に戦ってたのに色んな偽名を使っておちょくったり悪口を書いてはにげまわって。みんな困惑してたよ。力を合わせないといけない時に自分が目立つためだけに余計なことしやがって。女流の味方です、とか正義ぶってよ。
目立ちたがり屋のおじいさんは無視することしかできない、それが唯一してあげられることなんだよ。甘やかすと勘違いして傷ついてしまうからね。 またまた あぽ〜ん か (^O^)
何か相当頭に来てるみたい
じゃ 風呂にでも入るか
コップ、おまえのやったことは最低だよ
清水の司会より最低だ
清水はフリークラスが挨拶しても無視するらしいけどそんなに憎むなよ
今日も皆さん将棋エンジョイしてますか！
ガッツだぜ (^O^)
ネット将棋はソフトが横行してるからあんまり指さなくなったわ
道場もクソガキがうっとおしいからあんま行かなくなったなあ
＞＞752
だよね
序盤は暗記
暗記した局面が出てきたら安心して指せる
ただ変化が出てきたときに対応できないと危なっかしいですよね
級位者のkopには本に載ってない変化が気になることがままあって
序盤の勉強なかなかはかどらない
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
コップって女流とやることしか考えてないんだよな
昔から変わってない
見てて吐きそうになる
序盤は暗記ではなく理解だよ
中盤は構想
終盤はおっしゃるとおり速度
これが分かるのに30年かかった
＞＞755
「序盤は暗記ではなく理解だよ」
あんたのおっしゃることもごもっとも
単なる暗記じゃだめで理解した上での暗鬼だよね
なぜこう指すのがいいか なぜこう指したら悪いか
あぽーんで太郎の投稿また出てるけど どっちみち将棋に関係したこと言ってないだろう
アポーンしてない人は見ても時間の無駄だから無視してね
ここ来てkopの名前見て投稿してるんだろうけど
誰にも相手にされないかまってちゃんだから哀れとしか言いようがないね
何処へ行っても相手にされないからここきたんだろうけど (^O^)
「無視してね」この言葉がコップの人となりをよく表してるわ
(´・ω・｀)…
（ ･`ω■)将棋戦闘力が上がっていく…ﾋﾟﾋﾟ…戦闘力1052…バカな!
上級復帰しました
まだまだ危ない将棋を指してます
>>755
ある程度の棋力までは終盤だけでなんとかなるって言ってる人もいました
だとしたら詰将棋とか必至を優先すべきなんですかね
30年は大ベテランですね 低級とかだと序盤の勉強するほうが勝ちやすいんじゃないだろうか？
終盤力は互角だから序盤から優勢を築けばまず勝てそう
いくら終盤力あっても序盤から負けてたら相当差がないとひっくり返せないだろう
序盤中盤と互角だったら勝つのは運次第、みたいなｗ
レベルが低いうちはね
>>766
そうなんですかね 定跡とかですか
たしかに序盤ただで駒をとられたらきついですよね >>744
>長い間家族や世の中のために貢献してきたことは認める。
て何のこと？w ＞＞771
7手でも難しいですよね
ま長手数でも易しいのもあるけど
５手超えたらうーんとうなるのあります
強い人は序盤も良く知ってるし
中盤のねじり合いにも強い
終盤も鋭い
上へ行くためには
やっぱ序中盤それなりにやらないといけないみたいですね
>>671-672
うらやまし
宗歩の棋譜はあの不思議な攻めがわからん
解説読みたいがあの本高すぎる >>773
「日本将棋体系１１」って本で、
中原先生が天野宗歩の棋譜解説してるよ。
東京都の図書館ならほぼ置いてあるし、
全国的にもあるんじゃないかな。 >>773
宗歩は割と仕掛けが多いから理屈がわかるとなるほど〜ってなるよ
棋書は欲しい時に買っておかんとあとで入手困難になるから興味あるなら一冊買うといい
借りてパラパラって読んでもなかなか身につかんよ コップは無知かつ慇懃無礼
いちばん取り扱いに困るタイプ
>>772
(´・ω・｀)みなさん強いですよね
僕の知ってる有段者の人は級は5手まででも大丈夫とは言ってました
あと定跡も大事だと言ってましたねその人は >>776
>コップは無知かつ慇懃無礼
>いちばん取り扱いに困るタイプ
お前のことだろｗ ＞＞777
定跡のいいところは
変な手がないということですよね
もうー定跡も常識？もほったらかして自分の思うままの手指してると
思わぬスキができていっぺんに悪くすることありますから
>>779
なるほど(´・ω・｀)
基本が大事ということですね >>778
俺は知識が豊富で態度も一貫してる
コップごときに騙される奴を救うのは難しいな
自分の無力さ、、、 (´・ω・｀)
（ ･`ω■)ﾋﾟﾋﾟ…戦闘力1103！！！
始めて1100いきました 3手詰と感想戦とハチワンダイバーの効果ですかね
♪ 棒銀一筋 ３００年 安いの うまいの 寄っといで ♪
棒銀定跡を馬鹿にすんなーい (^O^)
相手のクリックミスで勝つ
棒銀をなめるなよ (^O^)
居飛車党の人は大阪道場低級タブのサロンの次の一手考えてね (^O^)
＞＞787
大正解 ＼(^o^)／
でね ７７角の後に後手９５角も考えてね
>>785
相手のミス待ちかよ
ノラと同レベルだろ ＞＞789
９５角、６９玉・・・ 後忘れたけど先手が勝勢になります
＞＞790
相手のミス待ちで将棋指してない
でもさ級位者の将棋なんてほとんど相手のミスで勝敗がつく場合が多いだろ
今回はたまたま相手がミスしただけ
ま ノラと同じレベルと言われればそれは認めるよ
kopはノラよりちょっといろんなこと知ってるだけ
強い人から見たらノラもkopも同じようなもんだろうな
＞＞789
詳しいことは
サロンさんまたはルビーさんに聞いてね
時間がたったら問題変わるかもしれんし
またサロンさん（ルビーさん）がいつもいてるわけないけど <m(__)m>
>>774
なるほどその手があったか
探してみるわ >強い人から見たらノラもkopも同じようなもん
まさしくノラ的な発想だなw
ミスターコップさん頑張ったな〜
長手数な泥仕合をよく制した
＞＞796
本当に泥試合 (^O^)
もう ４０手目あたりでkop悪し
それを粘って粘ってなんとか終盤に持ち込み
相手時間無くなって（kopはとっくに一分将棋になってたけど）
なんとか相手あいごま間違いで勝てたというお粗末な将棋でした
大熱戦でしたね。120手目あたりで形勢が逆転してkopさん良しになっているようです。その後は一進一退の攻防が続いて、どちらが勝ってもおかしくない局面が数十手続いていました。
見ごたえのある将棋でした。
＞＞798
いやぁー お粗末な将棋でした
相手の方もなんでやねんと思ってるでしょう (^O^)
大阪道場でルビーさんが低級相手に六枚落ちやってるよ
kop低級と六枚上手やる
結果
ボロボロに負かされる (; ･`д･´)
最近コブラさんいないですね 仕事で忙しいんだろう(´・ω・｀)
コブラさんは生真面目なとこあるからな
変な奴が出てきてから相手するの嫌になったかも
ま 忙しくって書き込む元気ないのかもしれないけど
＞＞805
ま 出てこないのには出てこないわけがあるんだろうが
その原因は断定できないよね
たださコブラさんはこういうところで生真面目に発言できるほど図太い人間じゃないことは
たしか
だってさ自分のことは棚に上げておいて他人のこととなると決めつけの発言する奴多いだろう
kopも含めてさ
そんな奴らにいちいち対応してたら繊細な人間は持たないよ
ま ほかにも出てこれない理由あるかもしれないが そっとしておいてやりたいな
何しかコブラさんはこのスレが将棋指す人に対して建設的に楽しいスレになることを
一番に思ってるんだとkopは思う
コブラさんはこういう2ちゃんというか5ちゃんには珍しい人間だったと思う
806のkopの発言ちょっとおかしいな
「生真面目に発言できるほど図太い人間じゃないことは 」
ここね
説明が足りないな
コブラさんが最初は生真面目に発言してるんだけど そうさせた相手がkopから見たら
カスに見えてくるんだ
でさ そのままコブラさんがそういう相手に生真面目に発言続けられるほど図太い人間じゃないと
いうことを言いたかったんだ
でもこう見方もkopだけの独りよがりかもしれないけど
間違ってたらコブラさんごめんね <m(__)m>
コップはなんでノラさんのことをそんなに悪く言うの？
＞＞808
806でkopが問題にしてるのはノラじゃないよ
いるだろう 具体的な事実述べないで断定的にしゃべるやつ
太郎のことだよ
>>810
太郎なんて将棋の話をまったくしないから誰も相手にしてない
心配しなくていい 終盤が強くなったってほめられました(*´ω｀)
3手詰の効果です(｀・ω・´)
必至は難しい(´・ω・｀)
>>811
殴られたいの？
おまえ、いじめられっ子だろ？笑 コップがなぜクソ野郎として嫌われまくってるか知らずにごちゃごちゃ言うなや
コップみたいなやつがいるから将棋ファンはクソなまんまなんだわ
＞＞817
コブラさん将棋指してるのか
良かった (^O^)
ありがとう <m(__)m>
マベさん、コップさん、皆さん、いろいろすみませんでした。迷惑をかけてしまったのでしばらく謹慎しようと思った次第でしたが、またぼちぼちよろしくお願いします。将棋もね‥バカな負け方を繰り返しながらめげずに続けているよ。
マベさん1100突破、遅ればせながらおめでとう❗
初段がいよいよ現実味を帯びてきたね。
もう前に俺と対局してくれた時とは別人だろう。今度は上級タブで会えたらいいなとは思うけど、俺が上級に辿り着く頃にはマベさんは有段タブかな。
>>821
僕は全然大丈夫ですよ(´・ω・｀)
ありがとうございます 初段は1550ですか まだまだ遠いですね
フリーならいつでも対局できますよ
レートでは負けた時にまずいので^_^
続けていればコブラさんもいずれ上級ですよ >>822
ありがとう。これからは行儀よくするよ(^^;)
それじゃあぜひフリーでお願いします。
とりあえず対抗型で真剣勝負希望！ >>613
コブラさんさあ
さすがにこれは言い過ぎじゃないか？
酒飲んでたとは言えどんだけだよ
人を傷つけると思わないの？
他人事だけど俺も気分悪くなったわ ＞＞827
コブラさんは下のように
637コブラ2019/02/16(土) 11:44:15.51ID:cggJoUqE>>657
>>626
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。
637コブラ2019/02/16(土) 11:44:15.51ID:cggJoUqE>>657
>>626
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。
と謝ってる KOPが偽善者も糞もねーだろ。もう７０歳の老人だ。全て大目に見るのが筋だろ。
７０歳の爺さんに本気で対抗心燃やしている奴は真正の馬鹿だろ。
>>827
お前ガチでクズだな
ホント心から死ねばいいと思うわ 他にも653で
653コブラ2019/02/16(土) 14:09:19.06ID:cggJoUqE
>>648
いやいや‥我ながら酷いことを言い過ぎたと反省してます。特に才能がないと言ったことは取り消したい。
それは希望と可能性を奪ってしまう言葉なので、後輩にも絶対言わないと決めているのに‥
そもそも将棋の才能の有る無しなんて今の俺にわかるはずもないので、どうか気にしないでいてくれたらと思っています。
と謝ってる その他にも謝ってはる
もういいだろう ＞＞830
太郎の投稿には何一つ具体的な事実はない
太郎が他人を批判してる投稿で何か具体的な事実あった？
太郎の投稿はこのスレの趣旨からして何の役にも立たない邪魔なだけ
かってに入ってきてスレの進行を邪魔するのを荒らしと言います
ね kopの投稿は具体的な事実に基づいてるでしょう (^O^)
>>824
そうですねフリーで 振り飛車します
(´・ω・｀)何時ならいいですか?
遅くなら10時以降ならたぶん大丈夫です
それか今すぐならできます >>827
仰る通り言い過ぎました。弁解の余地はありません。
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。 ノラのことだから定期的に嫌がらせにくるんだから謝らなくてもいいのに
>>834
ぜひぜひ！
じゃあもしこの書き込みを見てくれているなら本日26日の23時に大阪フリーでどうかな？
10分ほど待機してます。それで対局実現しなければまた改めて日取りを相談させてね。 >>836
お気遣いありがとうございます。
彼だけではなく、将棋が好きで仲良く楽しまれているこのスレッドの皆さんに申し訳なく思っていまして‥ >>837
わかりました 夜の11時ですね
持ち時間は15分でもなんでもだいじょうぶです
ではまたそのときに(^^) 俺は明日は朝が早いから見に行けないと思うけどよかったら棋譜貼って欲しい
>>840
おおっ！あっさり連絡がついてよかった(^^)
15分でじっくりしましょうか(*´∀｀*)
それでは楽しみにしてます。 >>841
わかりました(^^)
普通にコピーして貼り付ければいいんですよね たぶんできます >>841
マベさんがよければぜひぜひ！
このスレッドに話題を提供できたら嬉しいです(^^) >>842
はい 朝と昼間は寝てました(´・ω・｀)
15分ですね わかりました ありがとう
みんなと一緒に検討したいですね
きっと二人のことだから火花が散るような激しい熱戦になることでしょう
とハードルを上げておく
kopも起きてたら最初だけ見てすぐ寝るから
終了後のあいさつはしないけど許してね
今夜はパソコンつけっぱなしだ (^O^)
おお、是非観たいけど故あって観戦できない(;´∀｀)
棋譜貼ってくれるという事なので、明日見てみまーす。
対局ありがとうございました
フリーって棋譜残らないんですかね ちょっと貼れないかもしれません すみません
でも動画はとりました うｐしましょうか
マベさんありがとう❗
遅くまでご指導いただいたルビーさんありがとうございました。観戦してくださった皆さんありがとうございました。
棋譜はフリーでもスマホなら残るんだなこれが( ´∀｀)
今朝は忙しくてバタバタしてしまうので、落ち着いたら貼ります。皆さんよろしくご覧ください。
>>856
スマホだと残るんですね(*^^*)
みなさんありがとうございました ご両人ご苦労様でした <m(__)m>
では
開始日時：2019/02/26 23:00:17
棋戦：観戦自由対局室(持ち時間15分)
先手：maverickgamer(1124)
後手：r.cobra(762)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △５二金右 ▲４八玉 △３二銀
▲３八玉 △３一玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲３八銀 △９五歩 ▲５八金左 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲５六歩 △３四歩 ▲４六歩 △８四銀 ▲７八飛 △７五歩
▲６八角 △７六歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △６四歩
▲９八香 △６二飛 ▲５七角 △６五歩 ▲同 歩 △９九角成
▲６六角 △８九馬 ▲１一角成 △３三桂 ▲６八金 △７八馬
▲同 銀 △６五飛 ▲６九歩 △７六桂 ▲６七香 △６六歩
▲同 香 △同 飛 ▲５五角 △６一飛 ▲３三角成 △同 銀
▲同 馬 △３二金 ▲４五桂 △３三金 ▲同桂成 △４一玉
▲３二銀 △５一玉 ▲４三銀成 △同 金 ▲同成桂 △６二玉
▲５二金 △７三玉 ▲６一金 △６八桂成 ▲５三成桂 △６五飛
▲７一飛 △７二金 ▲７四歩 △８三玉 ▲８一飛成 △８二金
▲７三金 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉 ▲８二龍 △同 玉
▲７四銀 △６一飛 ▲８三金 △７一玉 ▲７二歩 △８一玉
▲７三桂
まで97手で先手の勝ち
*### チャットウインドウ
*### 先手: maverickgamer , 後手: r.cobra
*### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
*(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
*(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
*-Ruby- > こんばんは*Mr.kop > こんばんは*K-Makino > こんばんは*tetoris928 > こんばんは
*Mr.kop > もうすぐ寝ます <m(__)m>*-Ruby- > 起きてるあいだだけ勝手に解説*Mr.kop > はい
*-Ruby- > ねるとき教えてね〜*Mr.kop > はい
*Mr.kop > マベさんは*Mr.kop > 振り飛車党だったと*-Ruby- > 先手の４けんですね
*Mr.kop > コブラさんは居飛車党だと*tetoris928 > ほー*-Ruby- > かくみちあけないですね
*Mr.kop > コブラさん気合入れて準備してきたかな*-Ruby- > 基本的に
*-Ruby- > 相手の銀は５筋に出させない*-Ruby- > なので７５はとらない*K-Makino > 後手は銀がさばけるかどうか
*-Ruby- > ４５ふもありましたね*-Ruby- > ８４銀あそんでるので*-Ruby- > ４５ついて４６かく
*K-Makino > なるほど*K-Makino > ６６角でしょうか*-Ruby- > いえ
*-Ruby- > ８９とって１１とらせて３３銀*-Ruby- > 以下２２銀とひくのを狙うか*-Ruby- > ６６けいと
*-Ruby- > ８９馬、９１かくなり、３３銀めちゃおすすめ。
*K-Makino > 33*K-Makino > 桂馬としたい
*-Ruby- > これだと、２２銀ひけないので。*-Ruby- > ３３銀のほうがいいかもですね
*-Ruby- > ふつうに６７ふかなあ*Mr.kop > ８４銀が遊んでるのが気になります
*-Ruby- > うん*K-Makino > そうですね
*-Ruby- > とりあえず６７ふ*Mr.kop > でも飛車桂の持ち駒も大きいかな*-Ruby- > 飛車は９９しかうてないので
*Mr.kop > １１馬が働いてないし*K-Makino > 意外といい勝負かもですね*K-Makino > 飛車を手持ちにしているのは大きい
*-Ruby- > １１つかうには、２６きょうから*-Ruby- > ２３なればいいですね*-Ruby- > あとは、７２かくうっとくくらいで挟撃できあがり。
*K-Makino > はい*K-Makino > ６７歩のほうがよかったですかね*K-Makino > こうなってみると
*-Ruby- > うん*-Ruby- > でも*-Ruby- > ５７金から、８８ならせて６７銀*-Ruby- > あれれ
*K-Makino > これはもったいない*K-Makino > ああ*K-Makino > これは・・・*K-Makino > 大丈夫か
*K-Makino > 銀桂では寄らないか*-Ruby- > ６５ひだったかな*-Ruby- > そこまでひくのだろうか・・。
*K-Makino > 飛車をいじめられそうだ
*-Ruby- > ７２金、６４ひ、３２銀、５１玉
*-Ruby- > ４３銀なり。*-Ruby- > 以下、６８けいなり、同金、どうひなりだと*-Ruby- > ４４けいで受けなしかもですね。
*-Ruby- > というか、たぶん必死で、先手かち。*Mr.kop > 出たぁー*-Ruby- > ここで、７２うてばおなじ
*K-Makino > どうやら寄りですね
*-Ruby- > これは７４金と上から押さえる*K-Makino > 74か83*-Ruby- > うえからなら簡単だったのに
*-Ruby- > これは、まだまぎれてますね*tetoris928 > ですね*K-Makino > そうですね*K-Makino > これでも勝てそうですけど
*-Ruby- > ６８ふつうはとる＾＾*K-Makino > 取りたいですね*-Ruby- > これははやにて*-Ruby- > はやにげ、８３玉
*K-Makino > 詰めろではあります
*-Ruby- > うん、放置は６４ひで簡単につむ*-Ruby- > これは６２ひで、だめだとおもう
*-Ruby- > ７２ぎんあいは、６３きんでこまるから*-Ruby- > これは８２しかない。
*-Ruby- > さきに、８３いってればよかったのになあ。*-Ruby- > これも６３金でおなじだけど
*-Ruby- > 金なので、８１とっておくのもありますね*-Ruby- > ああああ*-Ruby- > いまのは、悪手だったので
*-Ruby- > ８２ひけば、逆ってたかも。*K-Makino > なるほど*-Ruby- > たぶん、逆転してたとおもいます
*-Ruby- > これは、もうだめですね
*-Ruby- > ７３金、同銀、どうふなり、同玉
*-Ruby- > ７４ふ。
*-Ruby- > ２枚目の７４ふで投了かな
*-Ruby- > ７４ふうってから、きって８４銀うつほうが
*-Ruby- > もっとわかりやすかったですね
*K-Makino > マベさんはときどきこういいう無茶をやるんだなあ
*-Ruby- > でも、これはつみ
*-Ruby- > ８３きん、７１なら、７２ふ
*-Ruby- > ８１ぎょくに、けいうちまで。
*-Ruby- > ８１ひけば
*-Ruby- > いまのじゅんがうちふになる
*K-Makino > 読み切ってたならすごい
*### まで、先手の勝ちです。
*maverickgamer > ありがとうございました。
*r.cobra > ありがとうございました。
*tetoris928 > おつかれさま
*Mr.kop > お疲れさんでした
*-Ruby- > おつかれさまでした。
*K-Makino > おつでした
*tetoris928 > こんばんは
*maverickgamer > みなさんありがとうございます
*r.cobra > 完敗だけど気持ちがいい。マベさんありがとう。
*maverickgamer > いえいえこちらこそ
*Mr.kop > ルビーさんあとはよろしく <m(__)m>
*-Ruby- > ８２手目
*-Ruby- > ８２玉とひいておけば逆転だったかもですね
*maverickgamer > なるほど
*maverickgamer > (´・ω・｀)寄せが変でした
*r.cobra > なるほど。ちょっと浮かびませんでした。
*-Ruby- > ７９手目、６２ひとうっておけば
*-Ruby- > 金ひけて、もっとよせやすくなってますね
*maverickgamer > そっちでしたか
*-Ruby- > ６２ひ、同ひ、同金
*maverickgamer > そうですか
*-Ruby- > このほうが、６１金はたらきます
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > ６７手目ですが
*-Ruby- > ３２銀は、あとにしておいて
*-Ruby- > 先に、７２金とうちます
*maverickgamer > ほう
*-Ruby- > それなら飛車６４に逃げるので
*maverickgamer > ふむ
*r.cobra > そうですね。まさにそれを恐れていました。
*-Ruby- > そこで、３２銀、５１玉、４３銀なり
*maverickgamer > それからですか
*-Ruby- > これは
*maverickgamer > はさみうちですね
*-Ruby- > そのご、４８けいなり、同ふ、どうひなりとしても
*-Ruby- > ４４けいで、必死です。
*maverickgamer > そうなんですね
*-Ruby- > 挟撃は、せめられる方はつらい
*r.cobra > 苦しかったです。窮屈で
*maverickgamer > 駒がもっとあればそうしたかもです*maverickgamer > 三枚でもいけましたか
*-Ruby- > あと*K-Makino > 玉を広い方へ逃がすほうが嫌かもですね*-Ruby- > ６２手目かなああ
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > あ、６４手目*-Ruby- > ここは、４２金右でうかってませんか*r.cobra > その方がいいですね。
*maverickgamer > なるほど*-Ruby- > で、５５馬とかなら*K-Makino > たしかに*-Ruby- > ６８とって
*-Ruby- > ３３銀うちのとき、４４金うちで*-Ruby- > 完全にうかってるきが・・。
*-Ruby- > ４２きんよりは、*-Ruby- > なにもしなければ
*-Ruby- > ３３きん、どうけいなり、同きんで*-Ruby- > 金銀だけしかなくなるので
*-Ruby- > 先手のせめがむずかしくなるかなと。*-Ruby- > そこ、後手さん受け間違えたかなと。
*maverickgamer > 無理攻めでしたか
*-Ruby- > ５３手目*K-Makino > ５５角からの攻めはちょっと強引だったかも
*-Ruby- > ４７きょうがしっぱいかなあ*maverickgamer > (´・ω・｀)
*tetoris928 > では落ちますね
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > ４７きょうじゃなく、５７きん、８８けいなり、６７銀
*-Ruby- > そんな感じでよかったかなと。
*r.cobra > ありがとうございました
*-Ruby- > あとは
*-Ruby- > ４９手目*-Ruby- > ここは、同金
*maverickgamer > きんを逃げるんですか
*-Ruby- > はい
*maverickgamer > どうきんでしたか
*-Ruby- > きょううちは、あいての攻めをよぶだけなんで。
*-Ruby- > 同金なら、金銀連結してるので
*maverickgamer > そのほうが形がいいんですかね
*-Ruby- > ６６ふとたたかれる歩が
*-Ruby- > あいてにない
*-Ruby- > ６５ひととってくれば、６６ふと一回
*maverickgamer > ふがないから同金ってことですかね
*-Ruby- > うっておくだけで
*-Ruby- > はう
*-Ruby- > あとは、２６きょうしゃから
*-Ruby- > ２３なってせめればいいかと。
*maverickgamer > そうですかー
*-Ruby- > ８４ぎんがひどいので
*-Ruby- > ２３きょうなちから
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > ７２かくのような
*-Ruby- > 挟撃をつくるだけで。
*K-Makino > では私も落ちます
*-Ruby- > 大きなポイントその１
*K-Makino > お疲れさまでした
*-Ruby- > ４６手目
*maverickgamer > はい ありがとうございました
*r.cobra > ありがとうございました
*-Ruby- > ここは桂馬じゃなく、３３銀ですね
*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > 狙いは２２銀ひきと６６桂のふたつが
*-Ruby- > 同時に狙える。
*-Ruby- > 実際３３銀されてたら、どうされてました？
*maverickgamer > 実戦と同じで金よりますかね
*-Ruby- > ２２銀、１２馬、７６けいかな
*maverickgamer > ほうほう
*r.cobra > なるほど銀の方が‥チャット全然追いつかないけど勉強になります。
*maverickgamer > 僕も大変(´・ω・｀)
*maverickgamer > まずいんですかね22銀とされると
*-Ruby- > うん、大変なかんじ
*maverickgamer > そうなんですか
*maverickgamer > ということは先手が悪かったんですか
*-Ruby- > はい、３３銀で先手苦しいかなとおもってました
*r.cobra > 角の侵入を許す順を選びましたが受ける実力が伴いませんでした
*maverickgamer > そうなんですね
*maverickgamer > 難しいですね
コップさん、棋譜貼りはいいけど、チャットは載せないでほしかったなあ。
対局者には見えないようになってることを分かったうえで書いてることもあるから。
*-Ruby- > あとは
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > ３４つかないのであれば
*-Ruby- > 最後までつかない
*-Ruby- > ２６手めで
*maverickgamer > ほう
*-Ruby- > １３かく、７８ひ、３５かく、３６ふ、４４かく、４６ふなら
*-Ruby- > ５６ふ
*-Ruby- > こんな感じで５７までかくひいて
*-Ruby- > ８６狙うこともできます。
*-Ruby- > ほんぷは、４６ふつかれたのでチャンスのがしたかなと。
*maverickgamer > ふむ
*-Ruby- > ５６ふの瞬間が狙い目
*r.cobra > 角の活用に困って3四ついてしまいましたが、そんな順があったんですね。
*maverickgamer > そんなのがあるんですね
*maverickgamer > 高度ですね
*-Ruby- > うん
*-Ruby- > ３４ついてないので
*-Ruby- > ６５ふもこわくないかなと。
*maverickgamer > 65ふですか
*maverickgamer > 相手が角道あけたら銀がでるとかですかね
*-Ruby- > ２６手目１３かくには
*-Ruby- > ６８しかないかな
*-Ruby- > あ、７８
*maverickgamer > 69だとまずいですか
*-Ruby- > いえ
*maverickgamer > まあでも78としそうです
*-Ruby- > ただ
*maverickgamer > 69もありそうですか
*-Ruby- > ５７かくになったとき
*-Ruby- > ８８ひがまわれないので。
*maverickgamer > 86のケアですね
*-Ruby- > 一例あげると
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > １３かく、６９ひ、３５かく、６５ふ
*-Ruby- > ５６ふ
*-Ruby- > 以下
*-Ruby- > ６６銀、８６ふ、どうふ、６３かく
*-Ruby- > で、つぎの８６かくを咎めきれないかなと。
*maverickgamer > ふむ
*-Ruby- > あ、最後５３かくです。
*maverickgamer > はい
*maverickgamer > 回れないですな
*-Ruby- > これは３３ふのままのこぶらさんは
*-Ruby- > 覚えておくと便利な手かもですね
*maverickgamer > そうなんですね
*maverickgamer > 一つの指し方なんですな
*-Ruby- > はい
*maverickgamer > 角道ついてある形だとまた違うんですね*maverickgamer > ついてないほうが堅いとかそういうのですかな
*maverickgamer > 53にいくという狙いなら
*-Ruby- > あと*-Ruby- > ２９手目かな*maverickgamer > はい*-Ruby- > この局面って３５ついてもあまり
*-Ruby- > 効果がないこと多くないですか？*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > あきらかによくなるならつくとおもうけど*-Ruby- > うん*-Ruby- > ここは、じっと６４ふだとおもいます
*maverickgamer > ほう
*r.cobra > 仰る通りです。指す手が思いつかずの苦しまぎれ‥
*maverickgamer > 定跡っぽくみえますけどね*r.cobra > 64歩ですか‥*-Ruby- > うん
*maverickgamer > 僕も75やってくると思ってました
*-Ruby- > そのご、せめるなら７２よってから、７５ふをつく。*maverickgamer > ほう
*maverickgamer > ためるんですか*-Ruby- > はい*-Ruby- > ２９図のままで*-Ruby- > ６４ふ、７２ひが入ってる状態で
*-Ruby- > ７５つかれたら、どうします？*maverickgamer > (´・ω・｀)
*maverickgamer > 困るんですかね*-Ruby- > だとおもいます*maverickgamer > 香車も上がってないし
*maverickgamer > 角を引くとでてこられるかどうか*maverickgamer > 香車をとられたら厳しい
*-Ruby- > ７５ふ、６８かくは、６５ふされますね*maverickgamer > そうですか*maverickgamer > まずいかんじなのですね
*-Ruby- > 以下、６５どうふは、香車とらずに*-Ruby- > じっと７６ふととりこまれても大変すぎ。
*maverickgamer > 76ですか
*-Ruby- > 以下５７かく、７５銀と*-Ruby- > これは完全におさえこまれる*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > これも居飛車もつならおぼえておきたい
*maverickgamer > そうなんですね
*-Ruby- > ８４銀からすぐ７５ついても互角以上になりにくい
*-Ruby- > ４６かくでるよていなら。
*-Ruby- > でも普通はつきますよね＾＾
*maverickgamer > そうなんですか
*maverickgamer > さっきの65の狙いで香車がピンチかと思ったんですが
*maverickgamer > 先手後手だと違うんですかね
*r.cobra > 95歩は相手が端歩を返してこない時はついておかないと損な気がして‥そんな安直な理由です。恥ずかしいな?
*maverickgamer > 端はそういう意味だったんですね
*-Ruby- > はい
*-Ruby- > ９６ふつきかえしておくと
*-Ruby- > はやじかけされたときの
*-Ruby- > 返し技で９７かくうつのがあるんで。
*maverickgamer > そういうのがあるんですね
*-Ruby- > それしってると９７つきたくなりますね
*-Ruby- > ９６
*maverickgamer > なんか端は受けても受けなくてもいいんですかね
*-Ruby- > 相手が
*-Ruby- > ５７銀ひだりであがってくるときが大注意
*-Ruby- > このとき
*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > 何気に
*-Ruby- > ９６ふとかつくと
*-Ruby- > ななめ棒銀されて
*-Ruby- > ５５かくの痛打で一撃まけになったりする。
*maverickgamer > そうなんですか
*r.cobra > 横歩とかだと王手飛車から守ってくれたりいいことあるよ（笑）
*r.cobra > 端歩
*r.cobra > 場合によりけりですね
＞＞868
ども すみません <m(__)m>
できるだけ 将棋に関するところだけに絞ったので許してね
ここにいる連中
いい人プレーかまってちゃん二重人格ジジイ
アル中変態野郎
その他ゴミ
こんなとこでやるな、アホが
荒らしかと思ったw
棋譜さんくす
帰ったら見て気がついたことあったら書き込むわ
コップさん棋譜その他もろもろありがとうございます。
受け切れば勝ち、できなければ負けみたいな防戦一方の展開にしてしまったのは悔いが残る。
マベさんの強さを賞賛したい一方で、もう少し食らいつけると思っていた自分自身にはガッカリだ。
めげずにまた頑張るけどな( ´∀｀)
コップさんは荒らしなの？
それともかまってほしいのかな？
>>858
マベさんとコブラさんの対局ですか
コブラさんってノラさんに四枚落ちでも勝てるって豪語してた方ですよね？
どんな将棋かな？
ワクワク 弱っ！（笑）
最後詰んでんのに逃げててワロタ
目が腐るわ
才能無いわ（笑）
r.cobra > 完敗だけど気持ちがいい。マベさんありがとう。
↑このコメントに糞ワロタwwwwwww
コブラさん
ノラさんとの鼻糞四枚落ちはいつやるの？
ノラさんはいつでも良いってよ
煽るだけ煽って逃げないですよね？
こんなことするからノラは死ねって散々言われるんだよな
やるにしても四枚はないわな
いかにも自分が勝てる手合いで挑発して卑怯だわ
気持ちがいい相手でもないし普通に無視でいいと思うが
自分はレート200くらい下の相手と平手でレート戦してるくせにな
てかコブラ謝ったんだしもうよくね？
コップは荒らしだよ
これは事実
清水のスレをめちゃくちゃにした
みんなが真剣な議論をしているのに
太郎の投稿には何一つ具体的な事実はない
太郎が他人を批判してる投稿で何か具体的な事実あった？
太郎の投稿はこのスレの趣旨からして何の役にも立たない邪魔なだけ
かってに入ってきてスレの進行を邪魔するのを荒らしと言います
ね kopの投稿は具体的な事実に基づいてるでしょう (^O^)
こんなことされるんじゃ、
コップがいる所ではうかつにチャットもできないな
今夜9時から
hanumanさん（２００３点）三段対biwamasuさん（２７３２点）七段の二枚落ち対局が
大阪道場であるよ
なかなか見れない一戦だ (^O^)
＞＞891
kopが投稿したチャット欄で
何かさらしてはいけないとこあった？
kopはほとんど将棋に絞って投稿しただけで
個人のプライバシーは一つも犯してないよ
>>893
ちょっとずれてるよコップさん。
プライバシーとかじゃなくて、そういうのはちゃんと事前に許可をとってから載せるものだと思うよ。
とくに対局中の観戦者のチャットは無断で載せるべきじゃなかった。 そもそも棋譜だけで十分だと思うんだけど、チャットの内容まで貼る必要あったかな？
たしかに会話の内容は立派なプライバシー。
ハンドルネームどうしといえどやたらと人目に晒してよいものではありませんね。
コップさんはおそらく俺やマベさんが感想戦の内容を見返せるようにと気を遣ってくださったんだと思います。チャットについては今後載せないように気をつけていただくということで、ひとつ手打ちにしていただけませんか。コップさん、皆さんどうかよろしくお願い致します。
しょせんコップもマベも物事を自分に都合よく拡大解釈してんのさ
個人IDだけなら匿名性は保たれてるから相手に伺い立てる必要も遠慮もいらないとか思ってんだろ
擁護するわけではないが、コップは年配だからネットのマナーは知らないよ
>>890
議論で不利になると相手が嫌になるまでコピペを繰り返すのがコップのやり方 コップさんは悪気がなかったからセーフ
太郎はアウト
悪気がなかったら人殺ししてもセーフなのか？
、と大人気ない反論
>>878
負けそうでしたがなんとか勝てました
将棋は一瞬で形勢が動くので大変ですよね
>>897
みんな考えが違いますからねむずかしいですね
>>898
そうなのかもしれませんね
IDは隠したほうがいいんですかね 自分だけうつして
よくわかりません ニコ生を見てると半々なんですよ
>>901
自分のチャットをのせてもらうのは大丈夫ですよ
チャットを参考にして検討もできます 24と言う所詮アマの世界でよ
三段も七段もねえだろよ（笑）
子供銀行の一万円札みてえなもんだろ（笑）
IDがあるのにチャット晒すか普通？
まぁ、マベも相手のID晒してるから似た物同士だわな
俺もKopの居るところではチャットしないわ
あり得ねえよ
>>906
公開されてるIDでも棋譜検索すればわかるIDでも隠したほうがいいですか 0613 コブラ 2019/02/15 23:56:35
マベさん対ノラの遺恨清算マッチが見たい❗
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
返信 5 ID:g1AeJPea
コブラさん
だからノラさん四枚落ち受けるってよ？
なんで全力で逃げてんの？
逃げるなら最初から煽んなよ
>>910
死ねよ知恵遅れ豚
こっちの人に迷惑かけるな クズ
どアホが チャット晒すことになんの問題があるの？
kop マベ コブラの信頼関係の中でやってることだし
なんの問題もない。
ID晒しを問題にしてる人もいるが棋譜検索かければ誰でもわかることだから
公開しても何の問題もない。
何の問題もないことに対してイチャモンつけてる人を
相手にする必要すらない
以上
ノラって粘着質でネクラだな
友達ひとりもいねーだろ おい
>>910
ノラさんには失礼だけどこれ笑えるなw
コブラさん面白いなあ 気を遣ってくれてありがとう( ´∀｀)
マベさんと指すのは楽しいし、負けても元気をもらえるね！また頼むよ。
コブラ完全スルーでワロタ
もう俺もクソブタ相手にするのやめるわ
>>909
おおっ！俺も動画デビューか。
内容が内容で俺にとっては恥ずかしさはあるけど、マベさんの持ち味がよく出ている勝負なのでファンの方は必見だよ( ´∀｀) 提案がある
コップとアル中野郎で勝負して負けた方が引退、ってどう？
暴言を吐いて迷惑をかけるクズ同士だから丁度いいんじゃない？
>>912
マベとコブラに信頼関係があるのはわかるけど
コップとの間にあるの？ 年寄りはネットのマナー知らないんだから、ジジイとアル中で殴り合えばいいんだよ
他のバカも入れてさ
とにかく、コップと絡んでる奴はカスと見たほうがいいな
>>858
予想した通りの熱戦だったわ
振飛車に対して居飛車は抑え込もうとした展開
42手め角なりこんで後手好調な感じもするけどそこからどうするか困る
ここは角はならずに同飛車と歩を払っておくべきだったかも
その後にマベが角合わせてきたから素直に角交換しとくべきだった
というのも後手は相手玉から遠いところに馬作ってしかも使いみちにこまる位置
マベは居飛車の玉の近い嫌な場所に馬作られる
居飛車は基本的に玉を固くしにくいからその辺りを気にして指したほうが良かった
70手めなんかも同金ととらずに６二玉としたほうが良かったかもしれんね
面倒だからソフトで棋譜解析しないけどおそらくその辺りが敗着かな
終盤は難しい詰めだったからマベもまあしょうがないかと
序盤は先手がうまく指してた印象 >>921
失礼だけど、2ちゃんなんかやってないでボランティアでもしたら？ >>912
ID隠しは迷ってます(´・ω・｀)
完全に隠すのは難しいのですが対局してるときの部分的なところはたぶん隠せるので
>>915
はい またいつかお願いします
>>917
いい将棋だったですね
もしあれだったら非公開にするので
僕は攻めるのが好きですからね(｀・ω・´) 受けるのは高度ですよね
>>919
信頼関係かはわかりませんけど 特になにかあったわけではないですよ
kopさんにはこの2chでいろいろと将棋のことを教えてもらってます >>921
熱戦でしたよね
序盤よかったですか(*^^*)
終盤は僕の寄せ方が変だったみたいですね 飛車が手に入ると勝ちやすいですよね
解説ありがとうございます >>923
2ちゃんねるでごちゃごちゃやってないで、ボランティアでもしたら？いい年なんだろ？ >>921
丁寧に見ていただいてありがとうございます。
ご指摘の通り70手目が一番悔いが残ってますね。
同金ととってから玉を上がっても王手飛車がかからないと勘違いしてしまって。飛車を取られたらもたないと思っていたので、あの時負けたな〜と思いました。
もっとも、それがなくてもって感じです。
マベさんとは今400ぐらいレートが違いますけど、まさに一味、いや二味ぐらい違いました。 >>923
非公開なんてもったいないことせず、気にせず配信しちゃって( ´∀｀) >>921、 >>926
ソフトに訊いたら、４１香が最善のようです。６２玉も候補にありました。
実はこの局面ではほぼ互角みたいです。同金以降、先手が優勢になっています。
４１香で意外と攻めが難しいんですね。 >>921
ありがとう
それからくずの太郎の言うことは気にしないでね
あのくず太郎がボランティアなんてどの口が言ってるのか笑い種だ (^O^)
だいたい太郎がこのスレに関係ないことで書き込むのじたいが失礼の極みなんだ
それにさ「擁護するわけではないが、コップは年配だからネットのマナーは知らないよ 」
だってさ kopは太郎を擁護なんかこれぽっちもしないよ (^O^)
このスレに関係ない書き込みで突然割り込んで
きた太郎がネットのマナー知らないのは
皆さん周知の事実
太郎の書き込みにはこれぽっちの具体的な事実もない ４一香か なるほどね
しかし後手は駒得を重ねているとはいえ玉が薄くて相手は硬いからちょっと難しいと感じると思う
こういうふうに難しい展開にならない為にも序盤は大事なんだよな
まあじっくりやれば後手が必ず勝てる展開になりそうだったね
hanumanさんとbiwamasuさんの二枚落ち始まるよ 大阪道場で
>>930
太郎とかいうアホのことは
全員相手にしてからきにしなくていい >ID晒しを問題にしてる人もいるが棋譜検索かければ誰でもわかることだから
>公開しても何の問題もない
何言ってんの？
棋譜検索は数ヶ月前以上の棋譜は消えるから晒されても時間が解決してくれるが
動画公開したら削除しない限り半永久的に晒し者
全然違うわw
>>919
現にマベもコブラも何も文句言ってないでしょ。
>>935
＞動画公開したら削除しない限り半永久的に晒し者
たかが将棋サイトのHNと棋譜が出回るくらいで具体的にどんな損失があるわけ？ >>936
なんでコップさんのしたことが責められてるのか分からないなら、ちょっと危機感もったほうがいい。 >>937
厳密に言うと問題だってのはわかるよ。
ただたかがチャット上のログ流したとかID映像をyoutubeに流すだだの
ガタガタ言うなっての。
そんなの本人たちが今後修正するだろ。 >>938
分かってないな。第三者の観戦者の立場から言ってるんだよ。マベさん、コブラさんが対局中に、観戦者として発言したことを勝手にコピペされて、本来対局者が目にすることのない文章が、マベさんとコブラさんが見て分かるようにしたことが問題だと言ってるんだ。 >>938
ID晒されても文句言うなってか
マベやコップに極めて都合のいい話だなw >>939-940
次からやめればいいだけの話だろ。本人たちが対処するだろ。
ここでしつこくネチネチ説教してんじゃねぇよ。
しつこいのは女から嫌われるぞｗ ID晒しの話はもういいんじゃね
ネットでしか人づきあいがないニートと独居老人に他人への配慮なんか期待すんな
車に轢き逃げされたと思って我慢しとけよ
945名無し名人2019/02/27(水) 23:39:19.69
>>943
あのさ、ここ掲示板なんだよ。
文字情報でしかお互いの意見を交換できないの。
殴るとかアホみたいなこと言ってないで、
第三者にもわかるように情報を整理しろ。
できないなら黙るか将棋してこのスレに貢献しろ。 >>945
てめーは誰なんだよ
どういう立場の人間だ
まずそれを言え
人にばかり期待せずにアホなりに努力しろ ｇｍ？
チェス脳だからグランドマスターかと思ったらゴミってことか
そんなことないぞ
>>950
僕がチェスできること知ってるんですね ちなみにですが囲碁と麻雀もできます 最近はやってないですけど
グランドマスター(GM)はすごいですよ 将棋でいったらプロ四段かそれ以上
序盤勝勢から負けるとがっくりきまして(´・ω・｀) 終盤大事ですよね
ありがとうございます いろいろ喋りすぎたね。
アカウント消すことにした。
マベさんすまないが、動画は非公開にしてもらえるか？
皆さんお世話になりました。俺は消えるので、どうか仲良く将棋を楽しんでください。
未来ある若者のことを、マベさんのことをよろしくお願いします。
マベさんお話できて、一緒に将棋ができて楽しかった。24に戻ってくることがあっても俺だと名乗ることはないだろうが、また仲良くなれたらいいな。
それじゃあ元気でな。
ハイお疲れさん元気でな
もう二度とマベやコップみたく妙な連中に関わらないよう注意しろよ
>>929
互角だったんですね やはり危なかった
>>940
やはり隠したほうが無難ですか
>>944
他人への配慮ですか
>>952
非公開にしました なにがあったかはわからないですけど
ありがとうございました
急にこんなことになってしまって さびしいです
>>953
僕っておかしいんですかね コブラさんいなくなってしまうのか
まさかこんなことになるなんて思ってなかった
もうわからなくなってきました
たしかに見られたくない人もいるだろうし だとすると僕が過去に上げた動画を全部削除することになる
ニコニコに上げてるチェスの動画も出せなくなる あれは編集とかしないとID隠せない
24とは違うし どうすればいいのかわからない 動画を上げてほしいという人もいるし
自分で勝ってにやれって言われて勝手にやったら悪口言われるだろうし
全部ID隠そうと思ったらできもしない編集作業をしなければいけなくなる チェスのほうは
そうなると 今までの動画は全部削除しないといけなくなるはず
でも上げてくれっていう意見もあるし
生と動画だとまた違うから それでIDの問題が変わるのかな
ネットにはいろんな人がいるから。あまり気にしなくていいと思う。
IDの件も。俺は個人的には問題ないと思うけどね。
コブラさんがいなくなるのはちょっと驚いているし、残念ではあるけどまた戻ってくることを願う。
前にも言ったけどIDの件はこれからは可能な限り隠せばそれでもういいんじゃないか
問題視する人間がいる以上はできるだけ対応した方がいいだろう
こんなことで気に病むのも、不本意だろうしね
コブラはどうしたんだろうな
去るのは本人の自由だが寂しいね
ネットにはいろんな人がいる
kopから見たら将棋をもっと分かろうとして楽しもうとしてもっと上達しようとして
みんなにも見てもらおうとしたことが
ある人にとってはとっても迷惑なことなんだね
もうしないよ 棋譜あげもチャット公開も
できるだけ個人情報の部分は隠したつもりだったが
人それぞれによって事情があったんだね
コブラさん ごめんね <m(__)m>
でも こんなこと言ったら将棋のことでももう掲示板ではあまりしゃべれないな
掲示板参加する意味あるのかな？
マベさんにも結果的に迷惑かけたな
ごめん <m(__)m>
最後に一つだけ言っておく
今となってはだいぶ古いことなんで事実と言える証拠示せないが
太郎のことだ
kopはかって太郎と2ちゃん上でやりあった
それは清水市代さんのことでだ
清水市代さんがかってNHKで司会やってた時
他の可愛い若い女流棋士を司会に臨む人たちが清水さんに批判的だった 続く
0613 コブラ 2019/02/15 23:56:35
マベさん対ノラの遺恨清算マッチが見たい❗
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
返信 5 ID:g1AeJPea
こんな暴言吐いて都合が悪くなったら謝罪もしないでトンズラかよ
馬鹿か？
おい！四枚落ちいつでも受けるぞ
逃げんな糞雑魚
大概の清水さん批判者の意見は
個人の表現の自由の範囲以内だったのでkopも気に入らないが黙っていたけど
太郎は違っていた
ここに書くのもはばかられるほど清水さんのないことないこと（あることないことじゃない）で
誹謗中傷したのだ
2ちゃんで過去スレを保存してる人なら今でも取り出されるかもしれないが
kopには取り出せないので事実として証拠を出せないので今まで太郎に対して
この件については黙っていたのだ
しかし kopは太郎がしでかした清水さんへの誹謗中傷を許せない
そういう太郎が偉そうにこのスレでわけのわからんことを言いたい放題してる
でさ kop個人のことで太郎みたいなくずをここに来させて
みんなに迷惑かけたと思ってる すまない <m(__)m>
じゃ みんな 元気でね
おっと９６５みたいな奴がいたか
お前な誰なんだ
「おい！四枚落ちいつでも受けるぞ 」なんて書くことみたらnoranutaなのか？
noranuta本人ならちゃんと名乗れよ
お前目は正常か？
コブラさんはその件でははっきり何度も謝罪してるだろうが
ええかげんにせいよ
>>966
清水さんのことは完全に事実に基づいて議論をしてきました。
あなたは言葉遣いをわざと不自由な人のふりをしてラリった感じで絡んできましたよね。将棋と清水さん、他のユーザーに対する冒涜です。悪口を言いまくってボコボコに反論されるといい人キャラに変えていきました。女流のためと言ったり、私生活を公表したり、、
私は清水さんのことを尊敬しています。しかし、NHK杯の司会は清水さんに向いておらず、清水さんのためにもならないし、ファンも減ってしまう、との心配から、NHKや連盟にお願いし、その経過を報告していました。
あなたは茶化しながらそれを妨害していただけです。個人的に女流に思い入れがある、とかいうピント外れな話でね。
わたしには目的がありました。困難でしたがやるべきことはできました。あなたは目立ちたいだけ。全く次元が違います。他の方も勘違いしないでください。 >>967-968
落ち着けよ。
匿名の人が出入りしている空間だから
色んなことがあるよ。
すべてを分かりあうなんて難しい。
俺は君たちを応援してるから無理せず頑張れ。 清水市代さんがかってNHKで司会やってた時
他の可愛い若い女流棋士を司会に臨む人たちが清水さんに批判的だった
↑これは事実誤認。清水以外なら誰でもいいという書き込みが大半だった。矢内に戻せという人も多く、若い女流棋士を望んでいるから清水やめろ、の論調ではなかった。
そもそも、清水がダメな理由をみんなが散々挙げていたのを忘れたのか？
>>965
ノラってやつ才能がなくてウザったいんだよな。嫌なやつっぽいな、そいつ。ムカつくよ、才能がないのにウゼーやつはよ。 去る人に対して寂しく感じたり、
自責の念が出てくるのはわかる。
けどあまり後ろ向きになってはいけない。
多くの人に開放されている場所なんだから、新しい出会いや出来事を楽しみにする
くらいの心構えが必要
間違ってもノラに八つ当たりして大喧嘩なんてダメだよ。
むしろノラが成長して、マベやkopとの大勝負を見たいと思ってる人もいるんだからｗ
それくらいの余裕が持てよ
>>972
ノラはクズ中のクズだよ
お前さんと初めて意見があったな
わずかに擁護してた物好きもみんな奴がクズすぎて見放したようだ >>966
5ちゃん書き込みやめるんですね
さようなら kop爺と太郎の確執って清水がNHK杯の司会進行してた頃まで遡るの？
いつまで戦ってんだよw
でもまあ今思い返しても清水ってあんまし司会向いてなかったよな
話しがぎこちないというか堅苦しいというか
タイトル獲得数とかは凄い女流なんだが
>>966
将棋板に二度と来ないでください
お願いします コップと太郎の確執なんぞ興味ないし、ここで披露されても困るわ。
ただ、コップ氏には失望したよ。いろんな意味で。
>>966-968
あっそ
まあ好きにすればいいんじゃね
いくら毎日レスする暇あるからってそれだけで個人スレが成り立つとも思えんし
2人ともどこか他のスレを盛り上げるバイプレーヤーとして気ままにレスするスタイルの方が合ってるかもな ＞＞976
あんたが言う程度のことならkopは何ら問題にしてなかったし
太郎が唐突にここに来てkopのことをなんだかんだ言うまでは太郎のことなんて
全く忘れていたが
ここまでされたら温厚な？kopも黙っていられない
何が清水さんを尊敬してるだ
太郎は清水さんを尊敬してるどころか清水さんの排泄のこと持ち出して
ないことないこと（あることないことじゃない）で清水さんを徹底的に誹謗中傷してたんだ
この太郎の発言には清水さんを司会に適任じゃないと言ってた人からも
太郎を批判する人続出したよ
そんなみっともない過去を持つ太郎が今更なんでここへ来たか？
誰からも相手にされなくてそれでkopの名前見て喜んできたんだよね
全くの屑のかまってちゃんだよ 太郎は
＞＞979
このスレ終わるまで太郎を叩く投稿だけはやることにしました
しょせんkopも太郎を相手にするアホです
どうぞ お許しを <m(__)m>
>>977
お前は馬鹿か
誰が糞太郎のお願いなんか聞くかい
この人間の屑め コップと太郎はメールでも交換してそっちでやってくれよ
みなさん、ご迷惑をおかけしました。
申し訳ありません、コップのせいで。
コップに騙されてはいけません
「本当のコップ」と友達の方には何も言いませんけどね
恐ろしい男です、コップは
いろんな意味で
太郎はないことないこと（あることないことじゃない）で清水市代さんを侮辱し
誹謗中傷の限りを行ったアホ
太郎につける薬はない
つまり太郎はアホということです
♪ クソの太郎− クソの太郎- クソの太郎- ♪
糞馬鹿太郎のせいでスレがめちゃくちゃになってもた
今 クソ馬鹿太郎は 久々に かまってもらって 最高に喜んでます (^O^)
糞馬鹿太郎のせいでスレがめちゃくちゃになってもた
kopが太郎をNGワードに入れておけば何も問題がなかった。
マベがノラを相手にしなければよかった。
ノラを相手にするとノラスレにいる1日中死ねとか言ってる基地外も呼び込むことになるんだから。
やらなくていいことをやって勝手に自滅しただけなんだよ。
ノラはそういう点では煽り耐性が驚異的に高いし無駄な動きをしないよな。
コミュニティーは滅んだわけじゃないから
今回のことを糧にして君たちが成功することを祈る
「897コブラ2019/02/27(水) 15:34:54.89ID:qbMDAqma>>904
たしかに会話の内容は立派なプライバシー。
ハンドルネームどうしといえどやたらと人目に晒してよいものではありませんね。
コップさんはおそらく俺やマベさんが感想戦の内容を見返せるようにと気を遣ってくださったんだと思います。
チャットについては今後載せないように気をつけていただくということで、ひとつ手打ちにしていただけませんか。コップさん、皆さんどうかよろしくお願い致します。 」
これがコブラさんの想いなんでしょう
というのであれば kopｊはコブラさんにとっても悪いことしたな
そのせいで マベさんにも迷惑かけた
人はそれぞれだから立場も違うよね
コブラさんの立場を考慮せずに投稿したkopが悪かった
マベさんはkopの巻き添え食っただけだ
こんなことになったけどマベさんはマベさんなりに頑張ってください
kopも頑張るから ただし唐突にこのスレに乗り込んできて
スレに関係ないことで荒らしまくった太郎は許せない
昔と全然変わってないな
ネットマナーとか偽善者ぶりながら そのくせ 殴ってやると 太郎の人間性が
すぐに分かるレスしやがって
太郎よ このスレ終わるまで叩きまくってやるよ
>>994
お前だいぶん頭イかれてるんじゃねーか
どこが豚の煽り耐性が高くて余計なことしないだよ
このスレにも煽りに来てて自スレでも悪口書き込みまくってたろうが >>996
お前のスレじゃないんだから、
NGワードに入れて無視しろよ。バカ。
>>997
ここが大混乱してノラは平常運転。この結果が全てでしょ。
調子こいてノラに絡んだのが間違いのもと。
無視してればよかったんだよ。
太郎もノラも全部そう。
自分たちから絡んでいって自滅したってのが今回の結果だろ ただマベさんもkopさんもは凹まないでほしいな。
これで終わりじゃないんだし、これから新しい出会いもあるさ。
その時、その人達と将棋を楽しめる空間を作れればそれでいいんだよ。
今回はすこし安いｗ授業料を払ったと思えばいい
mmp
lud20190716145209ca
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