聡太くんの今年度の振り駒先手回数は36局中9局でいいのかな
先手が9回以下になる確率は0.2％以下
これは聡太くんが500年棋士を続けて１回あるかないかの確率
聡太くんの今年度の振り駒先手回数は36局中9局でいいのかな
先手が9回以下になる確率は0.2％以下
これは聡太くんが500年棋士を続けて１回あるかないかの確率
棋聖か王座
どっちか挑決まで行ってほしい
出来れば両方
日程未定の対局
中田宏樹 第32期 竜王戦ランキング戦4組3回戦
大石or牧野 第45期 棋王戦予選準決勝
森内or田中寅(3/12決定) 第69期 王将戦一次予選3回戦
行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
>>6
たしかに負け越す藤井君ってなかなか想像しにくいし
気持ちは分かるけど
そういうこと言うと藤井ファンは○○だって言われるから
ファンとしては勝ってほしい、くらいにとどめてほしい
対局相手に余裕だの100パー勝つだのという将棋などない 棋聖戦もそうだけど、王座戦もタイトル挑戦して欲しい。2連敗中の斎藤王座と番勝負して、どんな戦いになるかを是非見てみたい。
今藤井くんがさいたろうと番勝負するとなったら、って想像したら…
荒れ放題のこのスレが思い浮かんでぞっとしたww
明日の久保戦が楽しみ過ぎる
午前中は仕事で外せない予定を入れてしまったから午後から中継にかじりつく
明日は持ち時間3時間だから夕方には確実に終わってしまう
持ち時間3時間はあんまり成績良くないんだっけ？
まあ覆して勝ってほしいね
まあさいたろうには連敗してるからなあ。挑決や番勝負も勝てるとは全然限らない
>>8
将棋の場合は藤井くんの逆転勝ちとか見てればわかるけど野球とかサッカーと違って本当にたったの一手で評価値が3000から4000くらい平気で上下するからね
確かにどんな相手でも同じプロ同士なら絶対という事は無いから甘く見てたらとんでも無いよね
実際に今泉4段や井出4段や上村4段にもそれまでは絶好調で下馬評では圧倒してたのに負けたんだから本当に絶対なんて無い さいたろうや久保さんは人柄も良いし、負けても仕方ないなと思うけど菅井とかは
発言聞いてると腹立つから早いとこリベンジして欲しいな。
藤井窮地に立たされる
広瀬が勝って単独トップの43勝目をあげた
勝率記録更新なら明日勝って対局終了 広瀬の追い上げによる最多勝ピンチ
今月中の対局増やして最多勝狙うと負ける危険性でてきて歴代勝率ピンチ
手合課の手腕が問われる事態となった
今期の勝数1位よりも年間最高勝率の50年ぶりの更新の方が大事かな
久保はナベに４タテで圧倒され王将位を失って
なんか元気ないイメージだよな
振り飛車も素人向けのマイナーなイメージになって来てるし
でも開き直って聡太を圧倒するかも知れんけどな
明日は久保の指し手に注目だ
最近出た振り飛車ソフトはかなり強いと聞いた
何でも自己学習だけで藤井システムを編み出したとか
これから振り飛車も盛り上がるかもよ
遠山によるとソフトの振り飛車対応が従来イマイチだったのが振り飛車凋落の一つの要因のようだからな
ソフトの対応が進めば振り飛車の研究も進んで振り飛車復活するかも
勝ち数には銀河戦も入るのでは？
だから、広瀬よりも佐々木大地の銀河、NHK杯の勝ち数も気になる。
年間勝率のカテゴリーとして年度ではなくて
任意の365日間の勝率というのもあっていいんじゃないの
パソコンのない昔ならいざ知らず
データが揃っていれば簡単に調べられるんでしょ
>>24
別にあってもいいけど
いいとこ取り何勝みたいなのと同じことでしょ？
だからどうなのって感じだけど >>23
佐々木五段の勝ち星には反映済み
96勝から突然100勝になり昇段
銀河戦1勝とNHK杯予選の3勝を反映 >>26
そこは昇段絡みだから反映させただけでは？ 藤井くんの４２勝は銀河戦の２勝は反映されてないんでしょ
もし明日久保に勝てば４５勝という認識でいいのかな？
勝負せずに押し切れば、久保相手には良い感じがするんだが
将棋の観戦記者が最高勝率の質問してるくらいだから、
さすがに銀河戦で負けてることはねーべやな
久保に勝てば最高勝率維持と考えて良いと思う
久保に勝てば
広瀬、横山、橋本、郷田、三浦、稲葉、阿部光、渡辺明、中村太
の誰かと当たる模様
今日にも組み合わせ発表される
>>35
今日棋聖戦予選で久保に勝ったら早速決勝トーナメントが始まって今月中に1回戦の見込み
挑戦者決定が5月1日頃とかなり短期間で挑戦者まで決まる >>34
もし久保に勝てればだけど、郷田か三浦戦を見たい。特に郷田。
>>35
たぶん、久保戦後も2局くらいあるじゃないかな？ 当たるのはシード選手だからナベ、コール、太地、三浦、稲葉の誰か。
菅井は木村で決定
記録なんてどうでもいい
目の前の一局に勝つか負けるか
棋士はそれが全て
藤井君もそれが分かってるから29連勝で世間が大騒ぎしてるときも嫌そうな顔してた
>>38
中村太地かも。
歴代勝率記録2位保持者だから。 >>39のような代弁君は、ある意味アンチ以上にウザいよな 久保はどんな将棋を見せるのか楽しみだけど
いやらしい手を指すんだろうなあ
まあ、勝率記録を狙うならＣクラスあたりにいるうちだからな。でも、あんまり見た目の数字ばかり追いかけても意味はないんだ。
勝負はここ一番！に勝つことだからな。
やる前から結果についてギャーギャー騒ぐのはおかしいし気持ち悪いわな
>>46
それは別にいいんじゃないの。勝ち負けをいろいろ想像してるだけだから。 まずは今日勝つことだけど、その後の報道次第であと何局あるかが分かるのでは？
出張だから合間にこことTwitter見ながら応援だわ
本戦入るのと入らないのではえらい違いだからな
とりあえず本戦入りが目標だよね
本戦まで行けたら挑戦できるチャンスが大きくなる
今日も藤井くんが
安定安心の後手になりますように．．．
今日久保に勝って、実は銀河戦で近藤に負けていた場合、中原の不滅の大記録の更新はどうなるのですか？
銀河戦の放送は四月だから年度最高勝率の計算には入らない？それとも表彰のときに銀河戦のネタバレが入る？
>>52
>銀河戦の放送は四月だから
4月でも、実際の対局日で計算。 >>52
ルールで「公式対局日＝収録日」と決まってるから、対局日が4月になることはあり得ない
と言うか、銀河戦は99.9％勝ってるよ
万一これで負けてたら、今後のネタバ レ議論に激震が走ると思うわ なるほど～ 公開日の四月ではなく収録日で計算されるんですね
ありがとうございます
>>57
そりゃそうさ。テレビ公開はあくまでも『見せ方』だから。勝ち負けの結果はすでに加算されている。 ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
>>58
>勝ち負けの結果はすでに加算されている。
正確に書くと、「勝ち負けの結果は加算されるべきだがネタバレになるため未反映である」かな とりあえず
狛犬、三田、初手お茶からの84歩
までは確定
銀河戦放送日４月なら今月終了時点でどうせネタバレされるんだからさっさと結果公表すりゃいいのにな
てか放送棋戦も放送日重視より対局時点で勝敗を公表すべきだな
>>41
ほんとにウザいよね
何で代弁したがるんだろう
そっちのほうがよっぽど迷惑だろｗ 久保が相手か(´･_･`)
冷静に見て勝つ力はまだないよな(´･_･`)
今日は負けを覚悟(´･_･`)
反省して成長してくれればいいよ(´･_･`)
>>66
ジャニヲタあるある
私が〇〇くんのこと、1番理解してる！
っていうアレに近いのでは 振り飛車では菅井と並んでトップクラスだから、対振り飛車の経験を積むには願っても無い相手
面白い将棋が見たい
今日は今年度最後の山場かな
勝てば最高勝率もいけそうだし決勝Tにも行ける
>>69
なぜ俺がアンチにw
ひょっとして統合失調症の人かな？ 先手取って欲しいな
角換わりにこだわるのかそれとも新しく他の戦法用意してるのか気になるわ
勝ってほしいが、最近のここ一番って時に負けちゃってるから今日は過度な期待をしないで応援する
今は対局日基準だけど
数年前まで放送日基準じゃなかったか
>>74
きっとちょっとした誤解だよ。文のやりとりやから、どうしてもゴカイおきるよ。気にしないで、応援しよう。 最近三田くんが記録取ってくれなくなった
やはり振り駒が気まずくなったのだろうか
今日も対局なんだ
藤井君のために土日に入れてやってほしいな
久保と何かのイベントで一回指してない？ユチューブで見た記憶が
>>74
ごめん間違えた
最後行を付け加えた意味がわからんが
さて、安定の後手 こうなったら歴代最高勝率と歴代最高後手率更新してほしい
>>101
2017年12月の名古屋のイベントで非公式対局やってる
藤井の勝ち 年間50局以上とか限定なら、マジで歴代最高後手番率じゃね？
苦手な振り飛車を勉強するいい機会だな(´･_･`)
勝てる気がしないけとど、経験になる(´･_･`)
全力でぶつかってほしい(´･_･`)
将棋の神様は藤井くんを最強にするために、後手番を与えてくれているよ
藤井君の今期R1700以上の強敵との対局
振り駒
先手番：1局
後手番：14局
将棋の神様からの試練としか思えん
早くもガックシ出たぞ
四間飛車あんまり研究してないな
中原の最高勝率の時の後手率調べようと思ったが、データがなくて無理だったわ
四間飛車は師匠とやってそうだけど棋力が違うからなあ
先手ノーマル四間かいな
実戦経験値少ないから、とっておきの研究来そうやなあ
今年度振り駒
先手 10
後手 29
39回の振り駒で先手番10回以下になるのは約0.17%
ちなみにこの出現確率はひとりの棋士にとって400年棋士生活を送って
ようやく５割の確率で出現するものや
強豪相手だと、ことごとく後手引くわなあ
振り駒は史上最弱かもなあ
>>131
特に強敵相手の時ほど後手番率が高いってのがヤバい 来年度は、先手ばっかりになりますように！
今年度、我慢したので
神様、お願い！
参考
羽生さんが2年連続で勝率8割を達成した時
1987年 先手36 / 後手25 勝率.820
1988年 先手41 / 後手39 勝率.800
慢心を戒めるため痛い目にあっておくべきか(´･_･`)
振り駒直近33局の歴史 (7勝26敗 .212)
上座●● 石田直裕 今泉健司
下座● 深浦康市
上座●● 都成竜馬 増田康宏
下座●● 斎藤慎太郎 藤原直哉
上座● 八代弥
下座○ 木下浩一
上座●● 里見香奈 近藤誠也
下座● 菅井竜也
下座○○ 山崎隆之 小林裕士
下座● 千葉幸生
上座●● 青嶋未来 出口若武
上座○○ 村田顕弘 今泉健司
下座● 斎藤慎太郎
上座● 佐藤慎一
下座○ 阿部健治郎
下座● 大石直嗣
上座● 村田顕弘
下座●● 稲葉陽 糸谷哲郎
上座●● 村田智弘 中村亮介
上座○ 池永天志
下座●●●● 行方尚史 渡辺明 畠山成幸 久保利明
上座になること 16回 3勝13敗
下座になること 17回 4勝13敗
振り駒で上座先手16回 下座先手17回
上座下座・先手獲得者も半々 この中で先手2割になる聡太 (直近1勝10敗)
久保相手に65歩指された局面で不安というか勝てる気がしないが大丈夫なのか
ここまで後手が多いと、俺なんか怒りを感じる
なんかの陰謀なんじゃないか
>>145
最近後手のほうが調子いいから都合がいい。 ちょっとここまで来ると異常だな・・・
後手ばっかで藤井君かわいそう
居飛車ならともかく対振り飛車なら先手後手の差は大きいね。
>>145
角がわりが実は後手有利だったらしいから本当は将棋の神に愛されている説 藤井君、最高勝率とともに最高後手番引きも達成しちゃうんじゃないかｗ
今日は絶対先手が良かったよな～
歩とト金の出る率だけではなく不規則に藤井七段が
下座に座ったり上座に座ったりしてるので複雑www
>>156
ところが藤井くんを上回る後手率の人がいると聞いたよ
藤井くんと対局したこともある富岡英作八段
藤井くんとの対局も後手だった(順位戦だけど) 藤井くんは当然だけど振り飛車との対戦は少ないからなぁ
持ち時間が心配だわ 早くなくなって自滅しそう
相変わらずバナー広告がひどい、高校生棋士のスレ向けじゃない。なんでや？
女流「藤井七段、後手番多いんですよね。」
増田「そうなんですか？」
女流「今期先手が○○で後手が××・・・」
増田「そんなに偏る事あるんですか？おかしいですねｗ」
>>170
おれのは今オムロンになってる。
高齢者じゃないけど（笑） >>170
その広告はリスティング広告といって、普段あなたが閲覧しているサイトの傾向から選ばれています >>172
計算してみたらわかるが、普通に何か細工があると疑って良いレベル(1%)に近づいてる。 お前ら忘れてるかもしれんが
月末31日は詰将棋解答選手権チャンピオン戦やぞ
5chの広告の話か？あれは普段検索してるキーワードやよく見るサイトに関連した広告が表示されるぞ
>>176
統計学の有意水準普通は5パーじゃないん
1パーって相当厳密な範囲だぞ 1%とはいっても、棋士の人数考えたら、まあ、毎年誰かしらそういう人が１人２人いても不思議ではないんだよね。
>>172
増田解説の時、藤井が後手番多いのそれと同様に初めて聞いたように対応してたが、その後の解説でバリバリ藤井の棋譜で後手番のことを話してた
棋譜並べるまで研究してるのだから知ってただろう そりゃ増田に限らず藤井くんの棋譜並べてる棋士は多いだろうな
毎回渾身の研究ぶつけられて大変だよ
>>174
私は、お鍋ばっかりなんだけどー
そんなにお鍋みてるかなー >>174
この前にも言ってたが真っ赤な嘘っぽい。 増田は某棋士たちと違ってAI評価値全然見ようとしないよな
最後まで自分の目で良さそうか悪そうか判断するのは藤井君に似てる
>>178
ただ「ヒドイだけで」何で内容まで分かるんや？ｗ 来年度は、逆に異常に先手が出るんじゃね？
棋聖戦と王座戦のそれぞれ残り4戦は、なるべく先手が欲しい。神様、頼みますよ。
>>178
ちゃうよ
契約しているスポンサーの広告が出るんだよ >>185
別に鍋を見てるから鍋を表示させるんじゃなくて、普段サイトをみている傾向から年齢や興味がありそうなもの過去のデータベースから推測して出しているだけ。
だから全く興味ないものとか関係あるのか？といったものもでる。
>>186
嘘も何もリスティング広告っていうのはそういう仕組みです。ただ、絶対じゃないです。
過去に閲覧しているしているさいと傾向から50台と推測、その他の興味あるものからしてエロにも興味があるはず！としてエロ系がでることもある。
普段みているジャンルが表示されるだけではない >>174
5チャンの広告スポンサーはエロ
俺は閲覧しないが、やたら多いぜ 増田「久保九段が先手振り飛車で藤井システムに持っていき、でも藤井七段は穴熊に持っていけそうで不満なさそうかなという昼前序盤」
いつもアベマだけど今日はニコがｲｲﾈ
ぽんぽこVS増田先生
藤井くんのｸﾏｰ久々だな
アベマトーナメントでやってたけど
ChMateだとキングスレイドの広告ばっかり出るぞ
昔「パンツばっか見るなー！！」
今「見てはダメです。。」
昔のほうが好み
藤井君の穴熊をリアルタイムで見るの初めてだな
いつも王を薄い守りでかわす印象だから
スレチですが
>>194
http のプロトコルに閲覧履歴を要求するものはなかったはず
閲覧したサイトに埋め込まれている広告がクッキーに保存し
広告を表示するときにクッキーの内容を参照する
ブラウザを閉じるときにクッキーを消去する設定にしておけば
広告はランダムになりやすい アンチさんの口調で(´･ω･`)
今日は完勝の予感(´･ω･`)
広告うちは
IT系転職サイトと日経TECHだね
2chMate 0.8.10.45/SHARP/SH-03K/9/LR
>>170
高校生向けじゃないってなんだい
教えてごらん？ >>206
それであってますけど、閲覧履歴といわずに「クッキー」が～といってもなにも伝わらないので。
わかりにくい言葉はいっさい使わず伝えたいことが伝わるような言葉選びが最上。
正しさを求める話は詳しい人同士でしとけばok >>200
対四間飛車では穴熊が多いがそもそも対四間自体が減っているからねえ 苦手な3時間なんだよな(´･_･`)
秒読みに追われてファンタ(´･_･`)
そうなったら悲しい(´･_･`)
穴熊に囲えてない状態で攻めが来てるしやや不利で見てたら今のところやや評価値いいんか
増田近藤戦の棒銀成功でも互角だったりで将棋わからんわ
既に評価値200ぐらい後手いいな
対振飛車だとこんなもんか
連盟も大盤解説会にはそれなりの顔の女流棋士を使うよな。
都成そこは察して貞升に現地によく行ってるでしょうとか聞くなよw
13日からもう棋聖戦の決勝トーナメント入ってるけど、トーナメント表出てる？今日勝ったら次誰と当たるかもう決まってるの？
今泉健司 @konsen1208 3/11 11:56
今日も藤井七段は対局ですね。
久保先生のノーマル四間は久しぶりです。現局面は穴熊に組まれてしまっては作戦負けなので、動いていくんでしょうか。
オレも昼食に行ったから両対局者の昼食メニューが分からない。
やはりイレブンのバターと日替わり？
>>223 元って。。。今も藤井9段は現役でしょ？ｗ >>219
先手で+50
振り飛車-150
なので完全互角ならいま-100ぐらいだが、-200ということは少し先手損している ここまでソフト一致率は藤井７段の方が低いのになぜか評価は藤井寄りになってる
ソフトの＋100とかそんなもんだろ
藤井徳井のパターン「一手さすごとにじわじわ評価が上がる」コースに、
久保がはまりつつあるように見える。
>>194
そうなんだー
鍋以外のいい物を、たまには広告してほしい～ もう有利か
昇級しなかったリベンジをタイトルで晴らしてくれ聡太
流石にこの手は読んでなかっただろうから長考するな
後手はこのまま穴熊に組まないで責め合ったほうが良いのか試されてるな
飛車振った際の評価値は辛めだから今回ばかりは評価値が当てにならないかもな
５００から２００ぐらいに戻る手
でもこういう手を藤井君はよくやるんだよね
結局最善だけを指すなら２００に戻す必要ないけど
最善が非常に細い場合は２００に戻っても
人間ならこっちのほうがいいとかはある
まあ逆転されるのはだめだけど
>>252
長考してこれならアカンけど
時間使わないで指したならあり スポンサーの右翼オカルト新聞社がんばってください。経営くるしそうだけど。棋聖戦存続希望です。
バターライスがよっぽど気に入ったのか。
ピラフみたいなイメージでいいのか？
さすがに久保九段の読みになかっただろうから多少時間使いそう
番組で紹介してたけど実際はバターじゃなくてマーガリン使ってるらしい
>>195
皆さん、アドヴァイス有難う。m(__)m
まぁ無料会員だから、広告の内容には目をつむるわ。 久保九段ー藤井七段戦
昼休み明けでニコ生の評価値は後手の藤井七段に500くらい付けてますが、これは久保九段が振り飛車であるために、いつもの「AIは振り飛車に辛い」っていうやつでしょう。まだ形勢は互角だと思います。
振り飛車ってやれば絶対に評価値下がるんだろ？
もう不利になる戦法って判明してるのに何故未だに振り飛車党が存在するの？
評価値が悪く出る理由がわかってないからと、対人間では話が違うから
>>271
振り飛車やるのってその戦法が強いからやってるというより
振り飛車やること自体が好きなんだろうなと思う
久保も居飛車で戦えば本当はもっと強いだろ 前回畠山さんが感想戦で「角を打たせて、その角を目標にして指すつもり
だったんです」と言ってた。少なくともこの作戦は成功したように見えた。
今回は久保さん、穴熊に入ろうとした瞬間、捌くつもりだったとか？
ソフトに対戦者の各戦法の経験や得意・苦手を入力できたら良いんだが、まれな戦法は実戦では強くなるんじゃないかな
好きで振ってるのはコーヤン
他は勝てると思ってるから振る
バターライスって御飯をバターで炒めるんだろうけど脂っこくてもたれそう
なんか意味あんだろうなあ
63龍で先手かなり良さそうだけど
>>292
じゃあタイマンはろうぜ。
一応高校のとき9人相手でボコしたことある。
最初の3人は半笑いで睨みつけたらちびってたな。
後は一人ずつ倒す、いや、処理する感じかな？ せっかく築いた優位がファンタでパァに(´･_･`)
辛い(´･_･`)
>>279
高校生の胃袋なら楽勝、
おっさんの俺が真似したら寝込む >>301
こっから勝つ手順教えてください先手の緩手は無しで 295 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2224-Q6aG [61.119.149.151]) ▼ New! 2019/03/11(月) 14:01:43.80 ID:4Ng8AqAP0 [2回目]
>>292
じゃあタイマンはろうぜ。
一応高校のとき9人相手でボコしたことある。
最初の3人は半笑いで睨みつけたらちびってたな。
後は一人ずつ倒す、いや、処理する感じかな？ >>309
猿もここに生息してるのか
珍獣を見るとは今日もいい日だ 飛車捌けたし駒損も回復の目処ついてるし先手文句なしでしょう
今日は久保の良さを引き出してしまったな
負けても仕方ない展開
決定的な局面で悪手を指すとか…
振り飛車のトップとは相性が悪いねえ
物事を客観的に見れないバカを猿って呼ぶのはおかしいか？
まぁ見落としやったら負けますわ
しゃーない切り替えていけ
久保先生が力出せる展開
初対決で捌きを封じるのは無理だったか
918 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-knHu) ▼ New! 2019/03/11(月) 14:15:25.46 ID:pzlBVVA/d [1回目]
これは久保勝ちだろ
これで聡太勝ったら姉貴の半裸うpしてやるよ
今年度は一年を通して不調だったな来年度頑張ってくれや
なんかこの前の畠山戦も今回もちょっと藤井君らしくない手指すよね
昇級逃したのがこたえてるのかな
>>323
いいと思うよ
でも猿は珍獣ではないと思うんだが、猿はどう思う？ この展開は難しい選択を迫られてジリ貧パターンだね。
お互い時間なければ有望だけど
一方的に時間ないとヤバいかなー
ここでじっと辛抱する手が指せるか
勝負手連発の癖が出ませんように
いつもの自滅パターン来るか
わかってる分自分でも情けないだろ藤井は
藤井が何かポカしたわけではなく、局面がそうなってしまった感じ
こういうときもある
２０歳くらいまでは、結果出すのではなく修行の時期だ
がんばれ
振り返ってみると朝日杯の日が特別良かっただけでそれ以外はずっと良くないな
しかしもう8年ねえ
8年前の今日は東京で師匠がB1から降級決まった日だわ…
悪手さす相手じゃないと勝てないのが今の藤井
トップには全く通じてない
花粉症のせいですかね
今日は稀に見る冴えない日だな
聡太ああああああああ(´･_･`)
もうあかんんんんんん(´･_･`)
昨日の広瀬も一時は評価値以上に悪く見えたが結局ちょっとした綾ですぐ逆転したのでやはり評価値は正しかった
この局面もまだ大きな差はないので悲観し過ぎず勝負手を連発せず辛抱強く指して欲しい
3時間の持ち時間で1手に1時間弱とか考えすぎてるわ
>>370
3月最終局に九段に負けるのは既定路線になってる？ 史上最高勝率もパァか(´･_･`)
いろんな人の期待を裏切って(´･_･`)
ここらで謙虚にならないと(´･_･`)
反省して立ち直ってほしい(´･_･`)
藤井くんは相手が強かったり重要な対局だとリキみすぎるのかな。
普段はもっと渋い感じ（一般人から見た感想）
>>374
同じ人だね↓
大谷に一気に持っていかれたな。
国内限定の藤井聡太と世界の大谷。
どこで差がついた？
慢心か。(*・ω・人・ω・*) ただいつもの負ける時ほど藤井君の表情や姿勢は悪くない
掲示板が少しの差ですぐ総楽観、総悲観になるのはいつものこと
まだそんなに大きな差はない
辛抱強く
>>376
毎度の名物や
藤井が勝っても負けてもすぐいなくなる 局面は前回にない厳しい感じだが、顔色や仕草は今回の方が良さそう
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 藤井聡太 0.8461 44 8 2018
4 羽生善治 0.8364 46 9 1995
師匠も控室にいるもよう
![[IP有] 藤井聡太応援スレ 476 YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PTqc9At.jpg)
アベマ、もう棋士の一週間の話はいいんじゃないかな
大事な局面w
手土産って何かな
藤井くんの好物か
面倒見のいい師匠だなぁ
![[IP有] 藤井聡太応援スレ 476 YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xCjGjbm.jpg)
感慨深いだろうな うちのソフトだと先手より互角だからまだまだやぞ
がんばれ聡太
評価値はまだそんなに差がないんだよね
まだまだわからない将棋
藤井くんがソフトと同化して更に久保を大ポカかましてくれてやっと逆転できる感じ
やや衰えてるけど終盤も強いからなあ
何となく久保には苦戦する気がしてたよ
400程度の差だから問題ない範囲
相手は実力者とはいえ調子が落ち気味だからなんとかなるやろ
いつも思うけど、この大盤解説の盤と駒もタッチパネルの液晶画面になれば色々と楽なんじゃないかと
互角に見えて事実上先手優勢くらいだろうかね（時間が・・・・
まだまだタイトルには程遠いね。
あと三年は最低かかる。
長い目で見よう。
長時間将棋だとＡ級には歯が立たない。
>>400
ほんとそれな
いつまで旧時代っぽいことやってるのかなとは思う
いくらでも方法あるだろうにね なんとか藤井に勝って欲しいんだが、ここで負けたらタイトルがものすごく遠くなるよ･･･
プロが大逆転する将棋を見た記憶は。。
いっぱいあるぞw
これだけ差がつくと(´･_･`)
プロでも逆転はまれ(´･_･`)
残り時間もないし(´･_･`)
オレの聡太が負けるのか(´･_･`)
悲しい(´･_･`)
久保もちょっと間違えるとすぐ差がなくなったり逆転するからね
まだまだわからん
>>410
プロがアマチュア相手に二歩打って逆転とかあったなあ こっちでは藤井七段が55と逆転しとる
僅差だがなｗ
>>404
302:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-Bk/n) 2019/03/11(月) 15:50:43.06 ID:sZAa6voG0
藤井君たいして成長してないよな。
これはＣ１に長く滞在してタイトル取るのも１０年後だろう。
消えた天才ってＴＶで出そう。
あちこちで大変ね(^-^) 粘りのアーティストの方の顔が出たな
飛車打ちで攻めきれる筋が見えなかったんだろう
で、どうなのよ？
まだここからの勝負になるんだろ？
後手も粘りモードに入らないと勝てないな
若手ならここで攻め急いで空振りするパターンだわ
>>404
もうIPスレには書き込まないほうがいいよ
837名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75a7-sSdu [114.158.104.100])2019/02/12(火) 17:12:24.72ID:pn+7uY7l0
屋敷みたいに長くＣ１にいるな。
やはり早熟だったか藤井君は。
朝日も行方に完敗するよ。
残念だね。 読み切れなくて一手差で藤井７段相手に終盤になると
どうしてもプレッシャーがかかるんじゃないの
相手が自滅するのもよく見る
端攻めしたんだし17の地点に効く位置に角打ちかな
全く手が読めないわ
つうか久保相手に一時劣勢になっただけで終わっただの何だの言われる16歳って。
三段になってりゃ上出来の年齢だろw
久保は聡太の力を見極めたいのかな？(´･_･`)
変な指し方をして「どうする？」と言ってる(´･_･`)
あえてまわしを取らせる横綱相撲みたい(´･_･`)
今きたが一目飛車より角の価値が高そうな将棋やし藤井君勝ちそうやな
評価値は互角なん？
>>451
まあそうなんだか
それだけ異次元ということでｗ あまりに藤井くんが落ち着いて指してるから、「何かある」と疑心暗鬼になったのかも
相手の手番で扇子をパチパチやるのは良くない癖だな。
久保さんが鼻血を出してしまう。
実際、ソフトが無ければ、こんな局面の最善手は難し過ぎて見えないよ。
多分、今日は悪手合戦になる。最後に間違えた方の負け。
時間もないし、受け潰されて負けそう(´･_･`)
まだまだ力不足か(´･_･`)
もうソフト通りに指さないとやらかしとかそういう局面じゃなくね
>>381
無理矢理月末まであと２勝ぶっこんでも０．８５１８だな。 間に合った、丁度いいところから見れる
しかし後手率高いな
こんなに偏ってる棋士珍しいんじゃないの
藤井君が44歩とせず76歩としたのは後で44角としたいからか？
44歩のチャンスを逃すようなら花粉症で頭が働いてない
>>473
波が激しい☆の下の高一天才。ファンは心臓バクバク >>488
むしろ後手良くなったかも
久保に誤算があったのか 都成は先手良しで解説進めてたようだが4四歩一発で雰囲気変わったな
端詰めてて角2枚に桂馬持ちか
最も得意とする展開になってきた
トナリンは藤井持ち、マッスーは久保持ち、トナリン頑張れ！
>>490
畠山さんと違って相手が久保前王将だからなぁ！ 糸谷のコメント、もしかして99馬を見過ごしてるんちゃうの
藤井くん、やっぱ高校いったの駄目だったんちゃうん？
聡太ぁ～聡太ぁ～聡太ぁ～聡太ぁ～(´･_･`)
聡太ぁ～聡太ぁ～聡太ぁ～聡太ぁ～(´･_･`) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
う～ん先手が450とはっきり有利になったな・・・
藤井七段はこっから攻め手なしか？
1九角成りダメか？
600差どんどん差が広がっていく
きっついなぁ
両方時間ないからわからんよ
6:4で藤井有利にしとく
>>531
なんと
自然に見えるけど、先に細工しとかなアカンかったんかな 後手有利か(´･_･`)
実力を考慮すると互角(´･_･`)
頑張れ！！(´･_･`)
この辺は
藤井君だけが見えてるんだろうなｗ
超詰将棋名人だから
1000以上傾いたのは初めてだな
残り時間少ない中で寄せ切れるか？
すげー終盤だよこれ
ある程度の棋力のやつは評価値見るのやめた方がいいぞ
47金の筋は読み切れないし最悪入玉があるから普通は打てない
終盤強いんじゃ無いの？
聡太ヲタは幻想だと気付いてくれ
昇級失敗(´･_･`)
最高勝率更新失敗(´･_･`)
人の期待を裏切り続けるのが辛い(´･_･`)
先手1000超えた
最近の藤井七段はこれだもんなぁ～
左辺脱出ルート防ぐ技術よ・・・
歩成捨てて6六桂とかすごすぎへん？
また大事なところで負けるのか(´･_･`)
ファンとして辛すぎる(´･_･`)
実力からしたら妥当とわかってるけど(´･_･`)
間違いなく勝ってたよな
最近特に終盤の悪手が増えてるんだよねぇ
まだまだ弱すぎるんだな(´･_･`)
反省して一からやり直さないと(´･_･`)
また一次予選で勝率かさまし確定か
ほんまにこいつの勝率は偽物だよな
まあ藤井だけじゃなくB2以下の棋士全員に対して言えるが
新人棋戦に出れなくなったのが勝率稼ぐには痛かったな
>>598
その思考がわからない
1分将棋で優勢からA級棋士に逆転負けしただけ
癖のある終盤力を見直したほうが良い >>605
負けるの待ってどれだけ嫌味なこと書いてやろうか
想像巡らせてワクワクしてるんだろうな
心底下劣
そんなやつ100％将棋強くならない 藤井7段はプロになってからも強くなり続けているから来年度あたりまでには取れるような気もする。
応援スレだからな(´･_･`)
アンチはアンチスレに行ってくれ(´･_･`)
年間勝率記録オワタ
最年少タイトルも怪しくなってきたな
なんだろう順位戦の負けほどショックはないな
あれは投了見届けるのも辛かったからな
4月からまた楽しみだ
今までのこと考えたら４７金が打てないわけないんでちょっとこれはガッカリだわ
壁に当たったわけでも、劣勢や膠着状態から勝負したわけでもないので残念
>>609
全然アンチじゃないよ
むしろいつも全力応援してる
ただ負けたから次頑張れとかいうキモいファンじゃないけど A級のトップ棋士相手に、プロ2年目高校生棋士がここまですごい戦いをしてんのに、
記録を作れなかったからと言って藤井を批判してる奴らは将棋やめろ！
なにが悪かったのか分からない、久保があれだけミスしてくれたのに
全く評価値が意味ない将棋だった
面白かったけど勝って欲しかったなあ…残念だ
藤井信者途中で逆転してイキッてたのにショボンワロタ
まぁ勝率はどこを切り取るかの話だから、本人はあまり気にしてはないんだろうな
タイトル戦に出る棋士は、こういう大一番を何度も乗り越えてるんだなぁ
藤井くんもこれからこれから
終始藤井ペースで評価値1000点越えたら時間なくても間違えないイメージだけど
競り合いで一瞬1000点越えても難しい局面だとやはり間違えるのかな
まず一言
ショボいトーナメント戦で結果だして錯覚しちゃいかん
まだまだ力不足(´･_･`)
レーティングは底辺相手に稼いだんだな(´･_･`)
C1でじっくり揉まれてほしい(´･_･`)
残念やったな
今日は夜寝られへんのちゃう、この負け方は
時間削られたのも痛かった
63飛成の途中下車が見えてなかった
>>640
関係ない
力不足
タイトル取ってる人はそれでも結果だしてる こうゆう痛い負けも、ある意味成長痛やな
おつかれさんでした
>>643
年間勝率の記録更新は無理
年間勝率1位は確実 順位戦で勝ててれば昇級して最高勝率で、だったのかなあ。
まぁそのうち取り捲るだろうからあせる事はないんだろうけど
次の直近だと何が狙いなんだっけ
>>647
今年一位勝率ならそれでいいよ
50年ぶりのはまたいつか挑戦すればいい ココ最近 終盤で間違えるのが多いな
中盤で間違えるのはしゃあないけど
得意としてる終盤でよく間違えてる
いまスランプにはいったのかもな
29連勝以降の勝率も物凄いんだけど
なんか重要な対局で負けてる気がする
最高勝率は羽生先生ですら無理だったからな
藤井には無理かもしれない
勝ってるのは圧倒的な研究と1手に数十分考えられる抜群な序盤力
終盤力はちょっと癖がありすぎて微妙ってのが冷静な藤井評
まあまたアンチとか言われそうだけど
詰将棋以外の終盤力の研究したほうが良いよ
屋敷の持つ最年少タイトル獲得記録まで
竜王２
王位１
王座２
棋聖１
叡王１
王将１
棋王１
残りチャンス９回
アンチって言われそうだけど、これでタイトル戦でトップ棋士相手に5連敗。
藤井七段を応援しているけど、トップ棋士にはまだ差があるのは事実。
ゆっくりと成長を見守るのが彼のためだよ。
リラックスして指せるように中継も辞めたほうがいい。
結局は大山中原羽生ではなくひふみんを継ぐ者だったのか
羽生だって最年少タイトルの記録持ってないんだから仕方ない。
いつかタイトル120期ほど取ればいいよ。そしたら羽生に並ぶレジェンドになれる
序盤で持ち時間を使い過ぎて、最終盤に取っておけなかった。取っておけば47金も指せたかもしれなかったのに。
う～ん、タイトルが遠いな～。これは来年度も厳しいかもしれん。
>>663
はじめからこれがサイシュウケイタイと思っていないで
まだ16歳やで 公式戦で勝った方が強いから
久保先生の方が強いということ
実績が違うし久保先生の方が強いのはあたりまえだが
歴代勝率1位は順位が上がれば上がるほど取りにくくなるけど順位戦も昇格しなかったし・・・
何か、頭がスパークすると
相手を追いかけることだけに目が行って
自玉の詰みが見えなくなる感じ
来年からは新人王戦もないし、歴代最高勝率の更新はもう難しいんでないかなあ。
アベマTVトーナメントが公式戦になれば対局数が稼げて最高勝率も狙えるか、、
>>671
それは全棋士か狙えるが上がれば上がるほど難易度が高いね 力不足、でもまだ１６歳ですね
それでも朝日杯と新人王と最低限の実績は上げた
これだけでも今期は十分の実績
羽生さんでもタイトル取り始めたの２０歳前半からなので
数年後には、まとめてタイトル取れるようになるだろう
自分の研究してるから高勝率だけど、対抗形にされると弱いよな。未知の局面の対応力が無いな。事前研究してきましたら的な薄っぺらい将棋。四段の頃の方が強かった。
インタビューで「63飛成が見えておらずそよ対応で時間を使わされその後細かいミスを重ねた」て言うてたし、結局そこが最後まで響いたんやね。
藤井はC級棋士の今に最高勝率を取らないと無理だろ
羽生先生ですら無理なのに
>>666
見落として、読み直しに時間を使わされるのが
定番の負けパターン しかし、言うても詮無いこととは言え、もうちょい先手を取らせてあげたい……
25歳ギリギリで4段のやつと比べたら強いだろ
今泉に負けたけど
これだけの戦績残してる高校生に弱いとか力不足とか頭おかしいと思うわ
別に将棋じゃなくていいけど何かで一番になったことすらないやつらばっかりじゃないの
一番になろうと努力したことすらないから頑張ってるやつにそこまで言えるんだろうけど
>>674
番勝負完封を2つぐらいしないと厳しいかな。 >>686
そんな低レベルな次元なのか？藤井さんは
あと16歳だからというけどファンが期待してるのは若いうちにどれだけやれるかだよ
２０超えてタイトルとってもそれは遅すぎるんだよ 弱いゆうてもプロ相手に8割以上勝っとるからな
まだ16歳の高校生やのに
そらもうバケモン間違いなしや
なんか最近冴えないなあ。
勝った将棋もピリッとせず藤井聡太らしさが影を潜めた感じ。
朝日杯本戦の4戦だけは妙にキレッキレだったのがまた不思議。
>>685
今回は別に逆転じゃないし。
お互い詰むや詰まざるやの競り合いで負けただけ。 >>685
どちらかと言うと、中盤で悪くしたのを秘術を尽くして追い上げたけど、最後ギリギリ追いつかなかった感じでね？（評価値は時間を考慮してくれないから 久保先生だからな
藤井は負けて当然だし負けると思っていた
格が違うよね
敗着は63飛成と最後の５三金?かなあ
あれで評価値＋1000が逆転した
なんか将棋知らないシロートが言ってるけど、今日将棋は面白かったぞ。
勝ち負けは期待に反したが、久保も命拾いしただろ
対戦相手全員がめちゃくちゃ準備してくるから厳しいよね。斎藤だって藤井対策ばっかりして
他の棋士にポロポロ取りこぼしてる。
山ちゃんにしても。
今は研究時間も限られてるし、対局で経験積むしかない。必ず花開く時が来る
これからどんどん若手に抜かされるよ。奨励会から出直しが必要なレベル。タイトルにはあと10年はかかるぞ。。後手が多いのは待っ太をしたからだな。将棋の神様に愛されてない
藤井君あんま悔しくなさそうだけど最後優勢になってたの気付かなかったのかな
63飛なり見落としから互角にまで行ったけど勝ちの見える状況ではなかったのかな
神の目では勝ちを落した感じだけど
近藤戦もそうだったけど、膠着状態が続くと無理攻めをしてしまう癖を無くさないと。
ギアチェンジする場所は、まだそこではない。
これから相手は、時間を消費させる手をどんどん出してくるようになる。まんまと乗せられてはダメだ。
>>700
少なくとも今の若手に藤井級の強そうなの見当たらないから2.3年は大丈夫 インタビューで「終盤少し良くなった局面があったが、わからなかった」と言っていたから、終盤の優勢を意識していた。
終盤の寄せを藤井七段でも見えない時があるんだ。
久保九段「非公式戦では負けており、トップ棋士だと思って準備してきた。ずっと難しい将棋だった」
将来は必ずタイトル取れると思うが、あえて苦言を言えば
模様を良くすればそのまま押し切るけど、何か誤算があると大きく崩れるな
池永戦あたりから悪い面が強調されてる
昔の将棋本を見ると「谷川は技をかけに行って負けにすることが多い」とある
（ちなみに羽生さんは「逆転が多い」と）
完成されていると言われるが、まだまだトップになるには安定感がない感じだ
タイトルとるのはまだまだ先だな
もっと長い時間で渡辺や豊島に勝てないとタイトルとれない
将棋の内容が面白かったから、正直アンチが騒いでもあんまり心に響かない。
>>707
うむその通りだが、まだ16歳なんやで
経験も少ないしこれからや 増田が久保の詰みを瞬時に「詰みましたね」と判断したのはさすがだと思った
>>705
いや複雑すぎて誰もはっきりとは読めてなかった。ソフトにもムリな長手順 まァ負けたもんはしゃあないわな
次はいつなん？
楽しみや
>>712
都成も三浦も1目だったぞ
詰めろを気づいてなかったの藤井くんだけ 久保レベルの棋士相手に6三飛成をうっかりしてたら負けても当然というか
単純に振り飛車に弱いよな。師匠の振り飛車ばかり指してるからだな。本物の振り飛車には弱い。
>>675
最短タイトルは王座
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
棋聖│2019／05│2019／07│二次予選敗退
王座│2019／07│2019／10│未：挑決Ｔから
──┼─────────┼──────────
竜王│2019／08│2019／11│4組で参戦中
王将│2019／12│2020／02│一次予選中
棋王│2019／12│2020／03│予選中
叡王│2020／02│2020／05│未：七段予選から
棋聖│2020／05│2020／07│未：
王位│2020／06│2020／08│未：予選から
王座│2020／07│2020／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>696
わいもそう思う
藤井からしたら久保は雲の上の存在
感想戦でも吸収しようとしているね 永瀬とのVSで、トップ棋士相手の鬼の受けを見習わないと。緩急が藤井君の良さなのに、トップ棋士相手に無理に勝ちに行こうとし過ぎる。
じっくりじっくり行けば、怖い相手は最早いないはずなんだよ。
まだ小学生の若き日の聡太に問い掛ける
「ねえ知ってる？ 君は羽生さんに勝つんだよ？」 と
自信に満ち溢れた聡太がキラキラした目で答える
「ああ知ってるよ！ それは俺が一番よく知っている！」 と
2019年 聡太が光り輝く！
頑張れ、聡太！
タイトル戦だとまだまだ一線級と差があるなあ
素質はメガトン級なのに後は何が必要なんだろう？
経験？
全勝する棋士なんかいないんだから過度な期待すんなって
打たれたことない投手なんかいないんだから
澤田六段を破った斉藤王座を破った久保九段に勝てないとは。。。
無理に勝ちに行こうとしすぎてるとは思わない。むしろ勝ちに行こうとしなさすぎて悪手指してる。弱気な手が多い
藤井聡太に負けないからA級棋士なんだよ。
熱烈な聡太ファンだけど、久保さん立派だよ。
久保に負けたが、羽生や渡辺にはボコボコにして勝ってるしね。
聡太の才能は疑いようもない
藤井くんも時間があれば最善手連発で、終盤は広瀬竜王と並んで最強何だけど、時間がないと精度が落ちるね
>>724
> じっくりじっくり行けば、怖い相手は最早いないはずなんだよ。
怖い相手がいない、には同意しかねるがじっくりじっくり行くべしには同意だ。 菅井にもまだ勝てないだろうな
振り飛車対策しないとタイトルは取れない
確かに朝日杯ルールなら既に棋界一だと思うけど
長時間の棋戦の駆け引きがまだまだなんかなあ
やっぱり経験か
勝ち負けがあるんやで
今日は負けた、ただそれだけや
トップブロだって間違えてるのに藤井くんには厳しいな。ナベだって棋王戦で悪手さして負けたし、A級やB1棋士だって秒読みでは間違えてる
偉そうに上から言うやつってそんなに棋力あるのかな。
>>733
時間が無くても精度が落ちない棋士って誰？ >>732
イベントや早指しではA級に勝ったりするけど、タイトル戦ではほとんど勝てない
違うんだよやっぱり 自分にはよくわからない状況でもじっくり行けば相手が間違える可能性は結構あるんだし
無理に特攻しなくてもいいのにな
面白い将棋だったけど、今日の負けは近藤戦の次くらいに悔しいなあ…
負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、朝日杯みたいなところでいくら羽生や渡辺を
圧倒して勝ってもそれが即評価にはならないよ。
8大タイトル戦が絡んでくるところに長時間棋戦で
一生四段になれない人がほとんどなわけですから
昇段できただけで僥倖です 藤井
この記事読むと年度内あと3局ということだけど、未放送の2勝を入れると47-8と同率1位の可能性は残ってるな
連盟にはもう1局入れてもらってぜひ新記録更新のチャンスを作ってほしいな
世間が望んでることだし
>>744
途中送信しちゃったけど、長時間棋戦で五分に渡り合えるようにならないと >>623
そのA級棋士含めて他の棋士を馬鹿にしまくってるのが、ここのファンだからな >>738
本人的には意外と楽しくてしかたないと思うよ。
これがなくなって藤井くんが無双しだしたらつまらなく感じてくるだろうね。 >>739
そんなやつはいないよ 藤井くんの終盤力も時間があってこそ 3時間は鬼門 工夫が必要 また三段リーグからやり直しって言ってる人がいるけど
そうなったら今度は50連勝とかになるな。
63飛成のうっかりでかなり厳しい情勢になったのに、時間も不利の中よくぞ勝負型に持ち込んだとは思う
結果論だけど、中盤に苦しくした際に時間を削られたのは痛かったね
勝ち負けはともかく、たまには先手で指させてやりたいなあ
自分は藤井の将棋を沢山見たいんで、対局が減るいという意味で今日の負けは大きいかな
とはいえ、すぐにタイトルを期待してしまうのは人情ではある・・・
羽生さんや渡辺二冠でも１６～１７歳ですぐタイトルは取れなかったんだし、冷静に考えれば難しい
もともとは中学生棋士というだけで、芽が出るのは２０歳くらいまでかかるだろうと、最初は藤井君に全く注目してなかった
そんな感じで、今までの活躍はいったん脇に置いて、あまり過剰に期待しないで藤井君を応援しようと思った
どんどん負けて経験を積もう、負けても次！という感じで（アラシではないよ）
期待しすぎると落胆が大きすぎるんでね（思うまま書いてたら長文になってした、失礼）
正直順位戦昇級なら全部許せたのにな
藤井も相当へこんでるっぽいし
>>624
47金は誰でも思いつく手だけど、金を渡すから寄せの構図と自玉の危険度を完璧に読み切る必要がある
時間があれば指せたかもしれないが、何つーか恐れの感情が無いソフトならではの推奨手だと思う しかし王将戦でこの久保に四タテしたナベは何なんだ
恐ろしいわ
羽生や渡辺をぶっ倒してから、モチベーションがないのかも
自分より強い相手じゃないと燃えないんだろうか
B1以上のトップ棋士ではないけどC級棋士の中では相当強いというのが現在の力だろう
今日は面白い接戦の将棋だった
レーティングの近いトップ棋士とは当然勝ったり負けたりになる
ある意味どっちの目が出るかは時の運だ
勝ったからと言って調子に乗ってはいけないし負けたからと言って卑屈になる必要もない（反省はしても）
藤井君本人はたぶんそんなことはないだろうがファンもアンチも毎度の過剰反応に少々辟易
>>761
あれ以外の手だと先手よしになるんだっけか
そうだとするとかなり分の悪い勝負だったと言える
中盤の読み抜けで時間を使ってしまったのが敗因かな >>763
早指しで一発入れたくらいでぶっ倒したことになるのか。 >>726
だと思う
あえていうと「負ける経験」
古い資料をみると、羽生さんでも１６歳の頃は大事なところでがんがん負けている
ＮＨＫ杯優勝した後も、大事なところでがんがん負けている
あえて逆説的に、がんがん負けなければ強くならない
確かに今日は悔しいが、長い目で見れば羽生ロードを歩んでいる 110手目
△78桂成の代わりに△48成香はどうだったんだろ？
メディアや世間の大きな期待にいまいち応えられてないからそろそろにゅーす
まあ未完の大器だからこそ応援する甲斐があるというもの
王座戦はシードだし是非勝ち上がって欲しい
またまだ16歳だし、後手番だし負けを糧に強くなってくれ！
応援してるぞー！
最近、勝っても負けても少し切れが無い気がするな
朝日杯以外
久保とかいう老害は空気も読めねーのかよ
どれだけ損失になるのかわかってるのか？
>>761
今日はもう気力がないが、その辺の変化は興味深いので後で調べよう
負けた将棋でも、調べると「これは仕方ないかな」とか「これは才能ある手だな」とかいろいろ見えて冷静になることが多いので 競合いに弱いのかね
克服できないとタイトルは永久に無理だと思うが
２９連勝の時から、２０歳でA級を目指していればいいと思っている。
タイトルの２０歳過ぎてから複数冠でいい。
大きく跳ぶには先ずしゃがまなければならない、というからね
そういう時期なんだよ
久保先生は格上すぎて藤井がべろ出して気絶するほどだから
負けて当然だし仕方ない
C2のしょうもない雑魚に連勝してるのとは違うからな
てかレーティング同じくらいの人と対局すれば
勝敗はよくて６－４だよ
全部勝つと思うほうがおかしい
>>779
そもそも普通は2年目の棋士が大一番まで行かないけどな
それに朝日杯や新人戦の決勝は大一番では無いと？ 1年で棋戦を2回も制している棋士をつかまえて大一番に弱い1年もないもんだ
レーティングが近ければ勝ったり負けたりになる
当たり前だがそれだけの話だ
まだ年度が終わってはないが、朝日杯以外はここぞの一番で敗北した1年だったな
>>754
いや三段リーグはC2のおっさん連中より強いよ
研究が一番進んでるの三段リーグとかも良く聞くし序盤で圧倒される可能性もある 昇級失敗に比べたらどうてことない敗北
最高勝率とかこの先いくらでもチャンスある
去年と同じパターン 朝日杯で羽生、名人、A級棋士に圧勝して優勝 でもタイトル戦は負け 今年も朝日杯圧勝で連覇したけど同じなのか
やっぱ対抗系が苦手なんじゃないの
経験が少ないだろうし
>>788
出口君には番勝負でストレート勝ちしてたようだが？ 最高勝率記録更新こそもうチャンスないだろ 今後は強い棋士と当たるの増えるのに
対抗形は割とヒヤヒヤする
里見にも序盤負けてたし南先生の時も危なかった
井出とか菅井に負けてたし
師匠振り飛車なのに
最高勝率の可能性消えてしまったかー
将棋界下火だろ
>>777
まあまあ、言いたいことはわかる
寄せがあれば早いが、将棋が軽いのかもしれないね
番勝負になってもこういう展開で競り負けるイメージも何だか出てきた
（あくまでも悲観的に考えると）
でもまあ、誰か一人応援するとすれば藤井しかいないので、やはり見ていくしかない
羽生世代のように他にもたくさん同期がいれば、集団を応援するのだが 久保九段は、天野宗歩と同レベルと言われる捌きのアーティスト。
藤井七段でも負けるのは仕方ない。
久保九段が強すぎる。
後手率はいまいくらくらいなの？
こないだ7割5分だったような気がするけど
8割いったのかな？
ぼく久保に負けてやらかしたとか
A級をなんだと思ってるのかね
>>789
そんな無いよ シード手に入れたら対局減って
強敵と当たりやすくなるし C1にいる間だけだと思う 羽生さんがＮＨＫ杯優勝したころは、森下、森内、郷田、佐藤・・・・と羽生さんだけを応援してる感じではなかった（当時は棋譜は本なので今ほど熱狂してなかったけど）
「当時のトッププロＶＳチャイルドブランド」という形で面白かった
今は藤井君一人だけを期待しているという感じなので、ちょっと一人の棋士に力入りすぎてるかなと反省している
そういういみで、１０代棋士がどんどん出てくることを期待したいな
藤井君すげーではなく、藤井世代すげーみたいな
まあ、近藤、増田あたりまで同世代として含めることもできなくもないが・・・
>>808
近藤は同世代のくくりでいいんじゃない？ それにしても将棋界の４０代は化け物ばかりだな。
若手が入り込む余地がない。
最後の最後で競り負けたので悔しいね
47金は読んでいたけど怖くてさせなかったのか、読めていなかったのか
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 藤井聡太 0.8461 44 8 2018(未放映銀河戦含む)
竜王、王将、棋王、銀河の次の収録やれば48-8で新記録
何年か前銀河の羽生屋敷戦3月の終わりに収録して羽生負けていた
お前らが手合課に電話すればまだ新記録は可能
>>810
本当だな
成長期に腕磨くのが大変な時代だからね
今は人類超えたものと好きな時好きなだけ指せるし
そいつらと渡り合えるってすごすぎる >>809
かもしれんね、敵ながら藤井に勝った将棋は見事だったし、増田にも競り勝ったし
今こうなってみれば、藤井よりも先にタイトルとることもあるかもしれない
あと大地も王位取って欲しいと応援している
斎藤も含めればＡ級にいってどれだけやれるか見てみたいし
あと明日斗もいるし
とはいえ、やはり藤井将棋が一番盛り上がるんだな・・・（結局堂々巡り）
圧倒的才能にどうしても夢を見るんだよね。才能あふれる１０代棋士沢山でないかな、大分緩和されるんだけど
独り言言いすぎたな、もう風呂入ってねます >>812
年間最高勝率はいつかとれそうだね
でも永世名人になれれば、特にいらないけど 勝率や連勝の話題が出てる限りはあかんだろな、褒めるとこがそこしかないんだから
雑魚からは絶対に取りこぼさないけど、トップ棋士になるとどーでもいい時に勝って大事なところでとりこぼすな。総合的に藤井は歴史的な少年であり天才棋士だとおもうが、羽生には少し劣るインパクトだな。
勝率や連勝はたしかにどうでもいいな
それより肝心な大事なとこで勝てるかどうかだな
王座と竜王戦はがんばれ
王将戦棋王戦は途中でどうせで負けるだろうなあ
全ての対戦はタイトルや優勝のためで
どうでもいい対戦はない
朝日杯のように圧倒的に強い棋戦があればなあ
王座戦とかトーナメントに期待
王座戦も勝ち上がって来ているメンバーやシード棋士もB1以上ばかりだけど
お前らごときが藤井くんの才能を評価するとか笑けてくるんですけど
>>811
あの辺りでは、コマをなるべく渡さないように考えてたっぽい。
桂を5筋に跳ねた理由もそう。
コマを渡す変化で大丈夫か精査する時間がすでになかったということなのでしょう。
と、考えると、評価値的には追い上げていても、逆転は依然難しい状況だったということですね。 4月14日名古屋で竜王アカデミーに藤井君出演ですって
ヤマダチャレンジ杯や青流戦の資格がないのは
一般人には知られてないわけだから
頼んでみたら雑魚狩りできるかもな
スポンサー的にはOKだろうし
勝率も上がるぞ
やっぱり菅井の言ってたことが正しかったのかもな
勝率や連勝記録は無駄なもの
プロ棋士はタイトルに絡まなければ意味がないのかもしれない
棋界トップの振飛車相手によく戦ったぜ やや指しやすい局面は何度も有ったし、結果は悔しいけど良い将棋だった
久保九段の振飛車に後手番で勝ち切る力は、今日を糧に早晩身に付くだろう
まだまだ伸びるぜ16才 頑張れ！
>>829
無駄とまでは言わんけど目標にするものではないよ。７番勝負なんてのは４勝３敗で勝ちなんだ。勝率１０割である必要もないし４連勝である必要もない。勝つに越したことはないけどね。 まあ今日は分が悪い勝負だった
割と苦手な振り飛車、苦手な中途半端な持ち時間、相手A級、負けるならここだった
中盤の見落としと、終盤の寄せのミス
藤井君らしくない部分ではあった
苦しくなってからの猛追は立派だったけど、詰めが甘かったね
もう今期は終わり？
今日は疲れたよ
もう今期はいいか
俺、いったん藤井君から離れるわ
何か期待しすぎてた感もある
お前ら16才に期待しすぎｗワシなんか１５，１６，１７とサルのようにオナニーしかしてなかったわｗｗｗｗ
たぶん20過ぎてもタイトル取れなくて「あれれ、なんかなぁ」ってことになるんだろうな
で、周りも本人も焦ってくると
今日は悪手疑問手が多かった
どうしたんだろうね
一つの理由は、持ち時間が少ないことだろうな
将来は知らんが今の藤井くんは持ち時間5時間以上(または極端に持ち時間の少ない棋戦)でないとなかなか上位陣には勝てないかもな
>>840
わかったから、おまえはもう二度と帰ってくるな
ゴミ >>841
元々持ち時間３時間の棋戦は相性悪いからな。 なんで今日は負けたのさ？
調子悪いの？
まさかのポカミス？
久保ってそんなに強いのか
>>845
中盤の見落とし
終盤のミス
それらを的確に咎めた久保は、何だかんだで強かった >>845
強くなければA級にもいないし
タイトルも取れないとは思わない？
ニワカですか？ >>829
菅井も無駄とまでは言ってないだろ
もっとも高く評価されるのはタイトルであって、一般棋戦優勝や、勝率・連勝記録というのはタイトルに比べれば評価は低くなると言ってただけ
藤井さんだって満足してないだろうと
記事にやや悪意というかセンセーショナルにしたいという思惑があるせいで悪く受け取られてるけど、菅井の言うことが間違ってるとは思わないな
藤井にマウント芸やってるのは事実だけど（そして藤井が完全スルーするもんだから単に子供いじめるオッサンになっちゃってるけど） 聡太が棋聖戦でガックシしてる写真が配信されてるぞw
見落としとかうっかりが多すぎる。粘る勝負手とかも無いし。。ただ序盤の研究による手で優勢にするだけの将棋
タイトル戦並にNHK杯で手を抜く棋士はいない
相変わらず羽生世代が強いけどな
これは史上最強棋士ではないな。
そもそもそういうカリスマ棋士は
苗字が誰ともかぶらないもんだよ。
全く勝負になってない、なんて将棋ではなかったし、誰でも負けるときは負けるわけだから仕方ないね
そもそもどんな相手だろうと8割以上勝てるとかなかなかない
ただ勝てる余地はあったと思うし、最後に悪手が出てどうにもならなくなったように思うので、そこはもったいなかったなあという思いもある
じっくり研究して次に生かしてくれれば
もう日常すぎて忘れてるだろうけど、今日も普通に後手だからな。
中原の勝率記録更新はできる？
残り全部勝てばいける？
久保との将棋と現在の勝率は関係ないだろ
普段C級が主な対戦相手で今回A級の久保と当たったからというだけで
>>859
銀河戦を2勝してたとしても、残り4連勝する必要がある
月末までに4局も組まれないだろうから、まあ絶望だね >>859
未確定情報では今年度あと3局組まれるとのこと。銀河未放送2勝と3連勝で47-8の同率1位となる？ 記録は無理でも、せめて残り対局は勝って来期に弾みを付けて欲しいわ
負けてタイトルは遠のいたし年間勝率記録も絶望的になったのは
悲しいけどそもそもまだプロ２シーズン目の１６歳がそんな記録に
挑戦していることがそもそもぶっ飛んでいる訳だし、これを糧に更
に成長してくれればそれでいいと思う。
>>848
あの程度のインタビューだけで
菅井を悪者扱いの藤井ヲタは頭がイカれてる 最近、ちょっと調子が悪い気がするよね
勝った対局でも切れがイマイチと言うか(朝日杯以外)
>>858
そりゃ今年度やっと8回目の勝利だもの
藤井くんがデビューしてから数えてもようやく20回目の勝利
そんな勝率なのによく頑張るよね 最高勝率は雑魚狩りできる時しか不可能だから
ヤマダ青流新人王に出れてC2棋士が最高
ヤマダ青流新人王全部ダメでC1では
藤井には不可能
>>866
菅井に関しては
単に2回対局して2回とも大差で負けたのが悔しすぎてやつあたりで叩いてるだけだから 連勝記録とか中学生デビューというのは、連盟の忖度があったからな。
デビュー戦で落ち目の加藤や三段リーグで女流棋士をあてたから出来た記録。
経済効果はあった。
羽生さんが16の時より実績あるのが既におかしいんだよ
羽生さんも若い頃は「羽生は果たして本物か？」みたいに言われてたし
天才の宿命
>>855
同意
久保は斎藤に競り勝ってるんだな
そりゃ、今日のような将棋も十分あり得る
渡辺と豊島に負けたので藤井なら勝てると思ってたけど、考えたら相手は渡辺と豊島の二冠
タイトルホルダーの斎藤でも競り負けるんやから、藤井ならなおさら
池永、畠山ともある意味運よく勝てたので、そんなにツキは回らない
いい時もあれば悪い時もある
全部負ける可能性もあったから、朝日も優勝したし全体としては良いシーズンだった 藤井くんは今頃家で泣いてるよ悔しくて、今日は辛そうだったわ 久保さん強かった
歴代最高勝率更新は無理だとしても、デビュー二年で歴代勝率ベスト５に
名前が２つ並びそうだというだけでもやっぱりおかしいｗ
>>872
こちらも激しく同意
羽生がまだ１０代の頃の昔の雑誌見てるけど
「強いのにタイトルに届かない」
ってあるやん（びっくりしたｗ）
藤井も一緒や。羽生と一緒。頑張れ頑張れ！ 久保も間違えまくってて・・・勝てた対局だけに厳しい結果だな。。
最近、要所で普通の棋士が自然に指せる手を、変に難しい変化を選んだ
あげく途中で疑問手指したりするのも増えてきてる・・・
負けてボロクソに批判されるのは、実力が認められてる証拠。
大多数の棋士は勝っても負けても話題にすらならないのだから。
>>876
羽生の時は叩かれ方がヤバかったからな
よく、潰れなかったと思うわ >>866
菅井を悪者扱いする馬鹿がイカれてるのは同意だが、藤井オタを一まとめにして叩くお前も同類だろ 最後にウェットティッシュで顔をふくふりして涙をふいてたような気はしたな
なんかかわいかった
>>881
泣いたりしない、男の子だもん。泣いたのはファンだけ。 藤井がタイトル戦がらみの重要な対局で勝てないのは、
藤井が負けず嫌い故、すべて対局を全力で戦ってしまい、
他の棋士に対策の資料を提供してしまっているからだ。
竜王10連覇の頃のなべは、全体局を全力で
やるのはナンセンスと言っていたのは、このことだ。
自宅に戻ったらさっそく棋譜をソフト解析するんだろうなあ。
でも、今日の中終盤は非常に難解だったのだろうね。
棋譜コメでも、棋士によってまるで見解がバラバラだったし。
今日の対局は難解だったね
途中からソフトの評価値もブレまくってた
ソフト自体の評価値が読ませてるうちに100とか200とか動いていたのに、100とか200下がった手を指すと掲示板で大騒ぎする連中が滑稽だった
菅井が悪く言われてる理由↓
![[IP有] 藤井聡太応援スレ 476 YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lEGuJLG.jpg)
これだからなあ
せめてファンだけでも長い目で見てやらないと
http://originalnews.nico/139502/2
１６歳でのタイトル挑戦を目指していたら、今以上に多くの候補手から手を選ぶという冒険をするだろうか？ 藤井の計算力をもってしても失敗するような冒険を。もう佐藤天彦名人にも、羽生善治竜王にも、勝てる実力を持っているのに。
誰も想像したことのないような強さを、藤井は、藤井だけが、追い求めている。 >>889
まだ竜王じゃなかったときの記事だから許してあげて 藤井七段がA級なりタイトル保持者なり、いずれなるだろうけどそのころには将棋ブームも落ち着いちゃってるだろうな
昔の豊島と同じだな
実力はナンバーワンなのに大事なとこで勝ちを逃してしまう
精神的に成長したら一気に複数タイトルとりそうなんだが
>>877
アンチさんの指摘は当たってますね。
ただ、お互いにソフト評価を見ての判断
ですよね。
欠点があると思いますがそこを克服して
乗り越えたら、凄いことになると
思いますよ。
高校卒業までまだ、２年あるので評価は
まだ先でいいのでは？ >>884
学校生活もあるし、まだまだ緩急つける余裕はないだろうね
でも、一つタイトル取ると一気にトップに行きそうな気がする
羽生七冠制覇のときの雑誌を改めて見ると
初タイトル竜王１９歳
それでも翌年失陥して、２０歳で棋王とって、２冠３冠４冠と王道を歩み始めたのは２１歳から
名人は２４歳と意外と遅い（別に今期昇級できなくてもどうってことない）
藤井はまだ１６歳
いつか名人＋複数タイトルとってトップになる
まだまだあきらめることはない（最年少記録はあまり気にしてないけどね） >>892
＞実力はナンバーワンなのに大事なとこで勝ちを逃してしまう
それ本当にナンバーワンと言えるのか？ >>652
50年ぶりねえ…
C1に残れたのは好材料だけど、新人王戦も無いしな
もう無理だと思うよ >>863
残り3局3連勝で中原と同率1位タイ
そこまで勝てればあと1局組んで勝てれば単独も1位も可能だが、負けたらもう2位 3月中に3局組んで欲しい。中原と同率の記録を目指してもいい。
>>897
竜王戦と王将戦はあるかもと思います。
銀河戦が勝ち上がっていると
想定して、行方戦が詰将棋選手権？
あたりに組まれる良いですよね。 成績でしか藤井くんを評価できない浅いファンも多いからね
マスコミもそこばかりあおり立てるしな
将棋の内容の良し悪しが分からないんだろうから仕方ないんだけどさ
まあ一般的には結果が全てなのは仕方ないとは思うけど
仮にも藤井くんファンだと言っていながらそこしか評価できないのなら悲しいね
>>902
ショックで萎えていた気持ち（；＿；）
一気に爆笑
上手いですね 記録記録言って対局増やしたらどんどん負けて勝率1位さえ逃すってオチになるぞ
ふだん週に何度も対局詰めるなって言っておいて、都合悪くなったら対局付けろとかわがままが過ぎるだろ
藤井くんはお前らのオモチャじゃねえぞ
>>894
そういう風に整理してもらえると非常にわかりやすくていい。さんくす。
最年少記録よりも大成が大事だよね。 >>907
それも阿部健に勝てない
銀河戦でも後手を取られた 藤井くんが恐らく楽しみにしてるだろう詰将棋選手権くらいは、ゆったりした気持ちで楽しませてあげたいな
素晴らしい問題に出会えますように
めっちゃ終盤弱かったよね（笑）
嗤わせてもらいました
>>892
精神的云々はよくわからんけど
タイトルひとつ取ればいろいろシードされて複数取りやすくなるっていう典型例じゃね？ 藤井くんファンには二種類のタイプがいるからね
①藤井くんの活躍を純粋に応援するタイプ
②藤井くんや大谷や大坂なおみのような無双キャラに自己投影して
他者にマウントを取ることに無常の喜びを感じるタイプ
他の棋士を雑魚呼ばわりしたり負けると上から目線で講釈を垂れたりする
マウントが取れなくなると逆恨みしてアンチになったりする
久保に負けても、菅井に負けたくらい大した相手じゃないから気にすんなってことでいいのかな？
１０代でタイトルを獲得したの
屋敷さんと羽生さんだけかな？
当時、将棋マガジンに対談ありました
渡辺棋王が挑戦は１９歳でしてる
自分を含めて藤井君には期待が
大きいだけに、今回の敗戦も落胆したけど
普通に考えれば、まだ余裕で凄いレベルの
戦いをしているんですよね。
>>917
ごめん、菅井やさとしんレベルの久保だから、負けても気にすんなってことか 0-2の菅井に振り飛車叩き込んだ師匠的存在であり
0.2の斎藤王座に勝ってきていると
考えれば負けてもおかしくないな
>>921
うん
いい勝負だった
負けてまた強くなる糧を得た感じだ 毎回毎回、対局後に「中原永世名人の最高勝率を、うんぬんかんぬん・・・」と聞くのは止めて欲しい。どうせ、「そこは意識していない」と答えるに決まってるんだし、そこまで聞かれると嫌でも意識してしまう。
更新して年度を終えた時に初めて聞けばいい。
地味に連戦が響いたかね
本人が言う通り一局一局しかないだろうね
>>906
こちらこそ。羽生七冠達成のときはＮＨＫの衛星放送を将棋仲間と見て興奮した。良い思い出だ
藤井君がタイトル取ったらそれ以上に盛り上がるんだと思う。今日もそれを信じてネット見ながらみんなと戦った
全冠制覇は、ソフト研究も出来て実力棋士が何人もいる今の時代はありえないとしても、いつの日かその時代のトップに上り詰めてほしい 対四間飛車は14局目にして初黒星か
さすが振り飛車第一人者の久保だな
>>922
タイトル取ってる人は色々な相手とこういうぎりぎりの勝負を勝ったり負けたり、何度も経験して強くなってるからね
今から敵なし状態よりも、こういう敗戦が本人の将来に繫がるね A級棋士でタイトル失冠したとはいえ相手は順位戦全勝でA級復帰決めたナベ
藤井くんが勝つ可能性もあるとは思ってても正直負ける可能性の方が多いと思ってた
今はまだ久保九段にはかなわなかったそれだけ…今はな
連盟も学生だから休みに詰め込みましたって言い訳使えるしどんどん詰め込んで可能性残して欲しい
元気にしているのでは？
負けるのに慣れてないので落ち込みは
あると思うけど
まだ、これから先が長いんだよね。
将棋は長いスパンでの積み重ねだから
たかが16才のガキにトップ棋士達が「勝って当たり前だろ？」
ではなく
「勝てて良かったー！めっちゃ良かったーっ！！！」
な時点で将棋界終わってるわな
ずっと継続してるゲームでスターが出て注目されてまた始まってる
競馬も競輪も競艇も囲碁も麻雀、そして将棋もずっと継続してるし毎日のように戦いがある
ボーリングもクリケットも
>>935
久保「非公式でやられてるし、トップ棋士だと思って準備してきた」
最上級位層がガチ対策してくるレベルで警戒されてるからな。 3時間の持ち時間の時の時間の使い方が、どうも苦手に思える。
長考の後に、また長考なんてのをよくする。しかも、「この一手」という時に。
決断よく指す所は指さないと、羽生善治コースから、ひふみんコースになってしまう。
>>937
毎日毎日毎日毎日何十年も何百年もやってんならポッと出のたかが16才のガキなんか一蹴だろ >>940
年齢関係なく、
プロデビューしてからの記録が歴代の中でトップグループ 藤井より渡辺の方が強いって流石にそれはない
実績からいっても互角でしょ
渡辺はこの前連勝止まったし藤井君以下実力
棋譜見てもそれは明らか
藤井>>稲葉>渡辺>>>広瀬豊島羽生
これぐらい実力が離れてる
ナベ信者は盲信だな
私は見たくない 愛の後ろ姿
私は見たくない 健診結果
私は見たくない 藤井くんの負け将棋
久保に負けるとは。棋譜見たけどいくつか勝ち筋を逃してる＆
超遅い歩を打ってる？
だんだん弱点が露呈してきたのか？
細かいことだが、久保の決め手▲38銀の受けに対して、なぜ藤井君は時間を使わず△25歩と指したのだろう？
藤井君なら自玉が▲31竜で受け無しってことはわかってたろうに、僅かの時間を使い切らずあっさり土俵を割ったことが不自然に感じた
もちろんどちらにせよ考えても負けは負けだけど、少し不思議だったな
>>943
渡辺の連勝と比較すんなよ
対戦相手のレベルが違いすぎる 本当に心が折れてきた
いつも大事なところで負けてしまうんよ
竜王戦本戦もそうだった
大勝負で負けている傾向がある
藤井くんは2年前よりずっと強くなってるね
終盤の指し手は安定している
久保さんが一手だけソフト超えしてた（1スレ5秒だけど）
久保さんじゃなかったら勝ってた
>>947
31竜で受けなしってわからなかっただけでしょ
詰将棋は所詮詰将棋意味ないよ
詰将棋の名手の及川だって1分将棋で女流棋士相手に豚死するんだし 個人的に悔しかった敗戦トップ10
①近藤誠也戦 (順位戦)
②久保利明戦 (棋聖戦)
③斉藤慎太郎戦 (王座戦)
④菅井竜也戦 (棋王戦)
⑤深浦康市戦 (叡王戦)
⑥増田康宏戦 (竜王戦)
⑦斉藤慎太郎戦 (叡王戦)
⑧佐々木勇気戦 (竜王戦)
⑨井上慶太戦 (王将戦)
⑩今泉健司戦 (NHK杯)
タイムシフトで見終わった
残念だったけれど
泣けるほど苦しく心にくる一手
凄い
藤井は四段の頃の方が強かった。最近は受けを重視して、弱気な手が多い。研究だけの薄っぺらい将棋
勝ち切れてれば、すごく思い出に残る棋譜だったろうにね
中盤のうっかりで長考し、飛車を見捨てて△45歩の勝負手
もしあそこから勝てたら格好良すぎた
同じぐらいの残り時間で終盤互角なら負けようがないというのはウソだったな
残り5分ぐらいからの大悪手バッタリは酷かった
王座戦挑戦できなきゃ当分タイトルは先だわ
トップ棋士との対戦だとまだ中盤の大局観で劣るから予選から連勝して
タイトル挑戦までいくのは相当難しい
>>959
負けようがないとは誰も思ってないだろ
同じくらいの残り時間の終盤で接戦や優勢から負けたことは何度もあるしな
三枚堂戦、深浦戦、今泉戦、井上慶太戦、近藤誠戦、今回の久保戦…など
あと、昨日に関しては大悪手と決めつけるのも酷かと
ソフト評価値はともかく、控え室も感想戦でも解説者も藤井の勝ち筋を見つけられなかったんだし、それだけ後手にとって難解な状況だったんだよ >>959
＞トップ棋士との対戦だとまだ中盤の大局観で劣るから
少なくとも昨日に関しては、むしろ中盤力にビックリしたけど
あの見落としはともかくその後の指し回しが素晴らしかった >>887
それを藤井そのものにもぶつけるからちっちゃいんだよなぁ菅井は まぁ、豊島だろうと羽生だろうと広瀬だろうと渡辺だろうと、
久保とやったら負けることも少なくないからな
久保に負けたことを残念がられるってことが、藤井がトップ棋士である証明の一つだな
今年度の負けは8つしかないが。その8敗が全て激痛の敗北なのが辛い。
本人はタイトルは意識していないと言っているが、やはり相当意識しているように思える。
タイトルが近づくと、途端に勝率が悪くなる。
自然体で対局出来ているのは朝日杯辺りといった感じだ。
これだと、一番近い王座戦にも暗雲が漂ってくる。もちろん、タイトル戦本戦は強い相手だらけなのは分かる。でも、ポテンシャルは飛び抜けているはず。とうして勝ち抜ける事が出来ないのだろう。
王将戦も順位戦もいいとこなしだけど、いらんとこで勝つよなぁ久保
囲碁・将棋チャンネルは
行方尚史 八段との 銀河戦
3/29に収録したらいいのにね
そもそも痛くない敗北ってあるのかねえ
どこで負けたって何かを逃すんだし
ここの過激なファンの期待に応えるには全勝しかない
そんなの不可能だろ
いつの間にか渡辺事件もなんとなくほとぼりが冷めつつある昨今、藤井くんも上位の壁に当たってだんだん勝てなくなるのかな。
上位の壁は想像以上に高かったということだな、しかし答えは簡単高くても越えればいいだけ
聡太くんはひふみんがいうように秀才型の天才かもしれない
並外れた読みの能力で堅実な手を積み重ねて勝つ
度肝を抜くような発想はないから大物食いも割と少ない
このキャリアで朝日２連覇というのは立派だけど、本当の正念場はまだ先だからね。いずれはA級だろうしタイトル戦にも出てくるだろうけど、まだ藤井くんは棋界のトップクラスではないんだよ。
藤井対策を万全にしてきたトップ棋士と後手で互角に近い勝負して、後一歩のとこまで来てる
順調に成長してるよ
この壁を越えればタイトル見えてくる
とにかく、1つタイトルを取りさえすれば、他の棋戦も一気に距離が縮まる。
他で手を抜く必要は無いけど、やはり一つの棋戦で何が何でも勝ち抜くという強い意志がないと届かないのではないか。
シード権さえ手に入れればいいのだから、まずは勝ち抜く必要がある。
藤井君、通算20敗おめでとう！
通算20敗時の成績
藤井聡太 115-20(0.852)
中原 誠 97-20(0.829)
大山康晴 83-20(0.806)
羽生善治 69-20(0.775)
加藤一二 56-20(0.737)
渡辺 明 33-20(0.623)
谷川浩司 28-20(0.583)
>>914
お前みたいに自論を展開するタイプもいる 藤井信者は本当に見る目がなさすぎるんたよな。だから俺のゆうことをちゃんと
聞いてればよかったのにさ。
俺は一年以上前からこうなるの
予言していたが、
誰一人としてききいれなかったからな。
>>981
Good Job
藤井は超々別格だ～～～ >>今回の久保さんも不調そうだが、その
前の棋戦でも全盛期とっくに過ぎてる
相手に大苦戦しているのでは
これからはかなり厳しいよ。
元々受け将棋で一辺倒なので
読まれやすいし。
逆だろ
他の棋士は16才の藤井君といい勝負だと2年後3年後は厳しい
羽生の時代は｢羽生は大したことない｣等と直接貶すことで叩き潰そうとしたが上手くいかなかったので
藤井のときは過剰に持ち上げて達成の難しい記録あるよとプレッシャーをかけてマスコミと過激なファン（）の力を借りて潰すと
なかなかいい作戦かもね
結局今現在の勝ち負けに一喜一憂するのは、老い先短い老人か早漏の池沼ってことなのか
羽生さんと藤井君とでは
将棋の質が全く違うんだから
比べるとかナンセンス。
全盛期久保さんでも羽生さんには
ぼこぼこにされ
勝っても負けても壊れると言っていた
常識外の強さ、それに比べ
藤井君は常識の範囲内の強さで
今後も棋風的に受け将棋で変わらんだろうな
現役バリバリのA級棋士が本気で準備して臨んでくるんだからな
悔滅茶苦茶勉強になるだろう
と言うか、ここまで注目され生放送にテレビや記事などでもバンバン取り上げられると、相手は本気になるでしょ。
特にトップ棋士は負けるとワイドショーなどで恥をかかされるのがわかってるから、なおさら気合いが入る。
藤井君にとっては大変だが、成長の為には良い試練だと思うよ。
>>987
私もそう思う、だから
今、勝たないと今後が大変と
挑んで来るのでは。 >>994
ほんとベテランの先生方は聡太と対局するときはいつも以上に強くなる 今はどんどん経験を積む時期、この負けを糧にさらに強くなってほしいね
>>996
若手は若手で当然ムキになって対局に臨むし、本当に大変だと思う
ただ、都成とかは必死さが悪い方に作用してる気はするけど 1000なら、藤井聡太は2019年度に期待以上の大活躍をする！
mmp
lud20190709024115ca
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