中国の電気自動車推進が更にひろがろうとしている。ブルームバーグによれば、中国は化石燃料車の販売を全面的に終了する予定であり、規制当局は現在、規制導入に向けてのタイムテーブルの作製に余念がないということだ。
中国は世界最大の自動車市場であり、昨年販売された自動車は2803万台で、2015年の販売台数に対して13.7％需要が増加した。同国は既に、自動車メーカーに対して電気自動車の製造と販売を奨励する、多大な施策を行ってきた。この施策の中には、外国の自動車メーカーが電気自動車だけを製造する場合に限り、中国国内の自動車メーカーとジョイントベンチャーを作ることを許諾することも含まれている（これは同国内でOEMを行なうときに標準的に要求されるものだ）。
政府はまた、補助金を含め、OEM向けに多くのインセンティブプログラムを用意している。これはより多くの電気自動車を販売するという取り組みには良い方向に働く反面、その反対方向の負の側面も伴う。この先ある時点で、化石燃料と電気自動車を併売している自動車メーカーたちは、全土でビジネスをすることができなくなるのだ。
政府が最終的に従来の化石燃料車を廃止すると宣言したのはこれが初めてではない。フランス政府は7月に2040年までに化石燃料車の販売を中止すると発表し、英国も同様のタイムラインに従うことを表明した。
批評家たちは、化石燃料車の禁止は、既に重い負担が掛かっているサプライチェーンに更なる負担をかけるために、実用的でない可能性が高いと示唆している。例えば、リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい。しかし自動車メーカーは、EVモデルのラインナップを拡充してこうした流れに既に対応している。例えばボルボの場合は、最終的には完全に電気またはハイブリッド車のみを販売する予定だ。
この禁止令を制定するための中国のタイムラインは、EVの世界的シフトがどれほど速く進むかという意味で重要なものとなる。それは自動車メーカーたちにとって、中国国内だけでなく国際的な戦略プランに対する巨大な圧力となるからだ。
http://jp.techcrunch.com/2017/09/11/20170910china-plans-to-ban-sales-of-fossil-fuel-cars-entirely/ 支那が電気自動車なら作れることはわかった。
でも電気自動車の時代が来る前にお前の国は無くなる。
われらが日本は、財務の金の出し渋りで、インフラ整備ができてない。やがて日本の
自動車会社もガラパゴス化するやろうね。
低脳代議士がオイル利権でズブズブやってるうちに
中国に追い越されたらそれこそ馬鹿丸だしだわ。
マラッカ海峡に機雷を撒かれたら中国が干上がるからな
これが成功したら中国が主導権握るだろうな
日本もいつまでもガソリンにしがみついてちゃダメ
その前に工場排煙とか排水とかをクリーンにしてはどうか
イギリスもフランス2040年に国内での新車の内燃機関車の販売禁止なだけで
海外に輸出もOK、さらにHV、マイルドHVが付いた内燃機関車の新車販売もOKってザル法だろｗ
電気自動車でがんばってくださいとか・・・。
まぁ使用頻度の少ないひとは電気自動車でいいよな
ＰＭ２．５も減るだろうから悪くはない
中国包囲網のブーメランｗ安倍支持者「日本は世界から好かれてるから・・・」
よし、CX-4は中国専売を終了してワールドワイドで販売や！
世界で一番「車」が売れてる国で、「VW」とか「GM」は世界総売上の３分の１以上を
中国市場に頼っとる訳やから、影響大ですな。
>>27
国内の雇用問題と直結しとるから、大鉈を振るうには相当の覚悟がいりそう。 PM2.5で世紀末的な様相の北京を救うためには
ガソリン車を禁止するしかないからな
いずれは禁止するけど、あとは”いつ”それを実行するか
だけだろ
どうせ国内市場は中国製電気自動車でやるつもりでしょう
部品点数も少ないし外資外しの一環でしょうね
中国市場はもう余り当てにはできない
オレが昔遊び行ったときはチャリンカー
だらけだったけど、ほんと変わったよな
中国はこうやってサウジに圧力かけて原油の元建て取引を承認させようという作戦だからな。
まあ国の大気もクソ汚いからサウジが折れなかったらそのまま本気で禁止にするかもだが
>>22
もう庶民まで行き渡ったし不景気になって需要も急降下
今から電気自動車の為に中国に投資するもの好きもいないわな 中国は、旧式の石炭火力発電所と、野放しの石炭火力暖房のことを
考える時期に来ているのだろうに。 自動車のことばかり言って、
お茶を濁すつもりなのか。 あと、重機のエネルギー源はどうする
つもりなんだろうか。
>>33
毎回そういってるけどいつになったら中国破綻するの？ｗ 共産党100周年大会で世界一の工業国をうたうのだろうな。
未だにＯＭＥだとか、ジョイントベンチャーだとか
不自由貿易を何とかさせろよ
未だにＯＭＥだとか、ジョイントベンチャーだとか
不自由貿易を何とかさせろよ
貿易不均衡を解消させろよ！
そのうち日本人が中国に出稼ぎとかが
スタンダードになってくるんだろうな
すでに少数いるしな
>>21
あの広い国土で全部電気式にしたら物流死ぬんじゃね？ 新車には外気専用プラズマクラスター装着を義務付ければ問題無い
これからはEV、水素じゃないね
日本もEVステーションを頑張ってつくらないと遅れる
まずは高速道路からはじめよう
>>31
最早チャリンコ漕いでる人民服のお下げ髪の女の子は見られないのね てか、その電力石炭火力で作ると意味なくね？
ガソリン車のほうが炭酸ガス負荷も、微粒子排泄も少ない
その上、熱効率も高いかと
環境に悪い方向に舵切ってるなｗ
原子力発電所立てまくるのか？
フォルクスワーゲン死ぬな
今ごろメルケルは総統閣下のように幹部以外を外に出して暴れてんじゃないか？
中国の石炭火力発電需要増で今より盛大に大気汚染が進んじゃうよ。
おまえらは中国で電動バイクが普及してるの知らないだろ
中国がその気になればEVも本格普及させる勢いだ
未来予想
２０２０年にはリチウム電池からナトリウム電池に移行する
すでに技術は成功した
格安のナトリウムイオン電池で工場、家庭、自動車など広く使われる
原油価格は暴落する
ロシア経済は破綻する・・・・・・プーチン涙目
>>52
いや、EV化は可能だけど電力どうするんだって話
原子力発電所立てるのも５年以上かかる >>52
今でもモーターを自転車に取り付けて走ってる奴いるからな
EVはテスラの車みたいにアメリカ横断するような大型車両に
するから無理があるだけで、都市内限定のスマートみたいな小型車に
すればメチャクチャ売れるぞ >>54
ナトリウムは温度が高くないと無理
NASは加熱して起動している >>41
そのうち日本女が中国に売春しに行くようになるよ >>61
唐行きさんだね。確実に戦前回帰をしてるわ >>41
すでに数年前に中国人に騙されて中国で売春してる日本女の記事が出てた まあ、梅毒が広がってるのも日本の女が安いから中国人が買ってるからなんだが
最新アメリカ映画「ブレードランナー2049」 に影響された若い中国人技術者かま「ああいう車作る」と一念発起、本当に作ってしまう
これって中国の車がEV車になるわけじゃなく
買い替える層がEV車を買い、その中古を下層が買うってだけだろう
でも充電インフラ（発電込み）とバッテリーの原材料を確保できる？
中国の乗用車が全部EVになっても、大気汚染はなくならないと思う。
>>1
ナイスですねー
中国は室の質い石炭火力で発電してるから
ガソリン車の方がクリーンなんだよ
ますます汚染が広がるね、ざまぁ
中国は効率の悪い臨界圧に達しない石炭火力で
ガンガン電気自動車を充電するんだろうな。
充電設備が少ないので、普及はまだまだとTVでやってたけど。
電力の供給間に合うんか？
山岳地帯とか電気よりも化石燃料のが扱いやすいやろ
中国はどこも臭いから排気ガスくらいってなるよ
日本は全部インホイールモーターに変えちゃえよ
っで、電車を広軌にして自転車乗り入れ可にして
短中長距離移動を区分けしてさ、まずは離島へき地観光地のガソリンフリー化から始めろよ
もう日本のどこを探しても体力がないし、ボロボロなんだし、大地震前に準備しとこうよ
∧∧
／ 支 ＼
（ ｀ハ´ ）「食べ物を粗末にする駄目アル>>11」 そうしてチャイナ中のEVが爆発するんだな
キングスマンのラストみたいにみんな爆発する
俺は二重層キャパシタに夢見てる
・・・無理だなｗｗｗ
中国の空気が化石燃料臭いとかいつの話だよ
30年くらい前の知識で他所の国かたってんじゃねーぞ
物流のトラックや、作業用車両とかも電気だけでいけるんか？
>>31
同じく
20年前の北京は道路もガラガラでまだまだ鄙びてた
郊外に3輪の軽トラみたいなの走ってたのが印象的だった >>31
そしていつのまにか日本では車買えなくて自転車が多くなってるとか とりあえず自動車自体をやめて自転車通勤を復活させたほうが良い
電動アシスト自転車くらいで十分、人民服も似合うはず
>>82
今はヨーロッパの都市の空気の方がよっぽど汚い
フォルクスワーゲンのインチキディーゼルのせいで
窒素酸化物汚染がメチャクチャ酷い
マジでパリの空は北京よりも汚いｗ >>80
日本製のタカタエアバッグは付いてないから大丈夫だよｗ 中国市場
2016年の新車販売は2803万台（うちEVは40.9万台…わずか1.4％）
半分は補助金目当てのエンジン付け替えw
世界最大のEV市場である中国市場でも99.3％の人はガソリン買ってる
中国広いからね・・・・北京上海でも直線1500kmもあるんでEVじゃ使い物にならない
現状買ってる人は市内や近郊乗りの一部だけ
エンジンからモーターに変えると部品点数が大幅に減るから技術力のない国でもそこそこのものが作れる
中国の大気汚染の原因・・・電気自動車（EV）なんだよ
発電量が足りないんで中国は石炭火力を増やしてる・・それでCO2排出が増えて環境汚染が深刻化
石油をすべて電気にかえる場合、それだけのエネルギーをどうやって電力をまかなうか？
ガソリンスタンドで5分以内にフル充電
高速500km走行
電池の耐用年数が30年
だったら即普及するwww
>>94
残りの部品も自動車メーカーにアドバンテージがあるんで変わらんよ
すべての部品・技術・資源・販路・人材・研究費・蓄積で圧倒的に有利だから
それでIT企業は完成車からすべて撤退した（グーグルもアップルも） 内燃機関じゃないと爆音轟かせて走れなくない？
無音じゃクルマ買うやついなくなるでしょ。
>>96
トヨタの全固体電池を待つしかない
出力３倍、充電時間1/10、電池寿命10倍に伸びる
リチウムイオンはパナソニックの新型でも大型化して数パーセント（進化なし）
必要なのは充電ステーション（過渡的なものだから不要）じゃなくて、
次世代電池なんだわ・・・EVが普及するかどうかはこれで決まる
リチウムイオン電池のままではEVは主流になれない >>95
中国のこの政策、先進ガソリンエンジンの会社をぶっつぶす戦略だよね。
排ガスとか環境のことが優先課題ではないんだろうな。 トヨタ社長が泣いた訳が判るわ。不安になるわな・・・
日本は、ハイブリッドにこだわりすぎ。
化石燃料会社の保護の為か知らないけど、利権にしばられすぎている。
その為に、日本は世界から遅れ始めていることは確か。
ガラケーの次は、ガラカーかもね。
電気に拘ったら原発利権とかいう癖に
何でエネルギー賄う気なんだ？
>>101
あれは株主に応援されて感動したんだよw
それからわずか１ヶ月で、2019年にEVカーの中国量産を発表した（C-HR EV）
このスピード感が日本企業ではありえない凄さ
RAV4 EVなどで過去に実績あるし、必要な技術も工場も揃ってるんで速かったね >>82
ネトウヨの脳はバブル時代で活動停止してるからなw 中国がもしもガソリン車をすべて電気にかえると、
原発１００基以上の建設が必要になる
発電所が稼働＝CO2激増というバカな話だ
それでも国営三社
（第一汽車＋長安汽車＋東風汽車＝400万台）
（トヨタホンダ日産スズキスバルVWGM等の合弁入れて1000万台）
の経営統合を共産党主導で進めてるのは自動車産業でも中国企業がビッグになるため
>>56
EVが普及するのに５年以上掛かるからもーまんたい こいつら国営石油会社があるはずだが
どうすんの？w
>>52
後ろからスーッて無音で近づいてくるから怖いんだよな ＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地必要
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
※シーメンスが建設したが建設費2200億円もかかってこの程度
※ドイツ政府もEV社会は自然エネルギーでは不可能なことを認めた
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
※総合効率63～80％、CO2排出量は減らせる
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
※日本では新規に作れないわな
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：193万2000kW
東京電力の神流川発電所：282万KW（建設中）
※貯水目的もあるけど作れる場所に限りがあるのが弱点
「自然エネルギーはMW詐欺で万KWだとわずか１０分の一」
再生可能エネルギーの発電量じゃ全然足りなかったんだわ
EV社会が絵空事なのはこれな
原発に代わる新エネルギーの見通しがあるのだと思う
脱原発の世界的な流れもその為か？・・・
助かる！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
ガンガレ中国！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
pm2.5をなくせ！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１
日本車とか全部排除でゼンセン痛くも痒くもないからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
EV車は値段が絶望的に高い。。。電池部品のせいだ
日本市場だと売れ筋は150～250万円前後の車（ホンダNBOXとか）
人気車種は軽自動車、小型車、SUVだね
中国市場やASEAN市場だと補助金とローン組んでも100～200万円前後、
いっても250万円で、300万円超えてくると庶民には手が出ない
人体から燃料作れば化石燃料ではない
なーに人間は有り余っているし問題ないだろ
ちなみに
日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうため新たに原発火力２０基の建設が必要だ
アメリカで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要だ
EUで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力８０基の建設が必要だ
※EUの大気汚染はドイツ車フランス車の不正ディーゼルが原因な
（VW、アウディ、ポルシェ、ベンツ、プジョー、ルノー等）
>>97
>残りの部品も自動車メーカーにアドバンテージがあるんで変わらんよ
ガソリン車で作るのが難しく部品点数も多いもの２トップがエンジンとトランスミッション
ＥＶだとこれらのどちらも必要なくなるからかなり参入しやすくなるよ 中国当局が本当にこれを出来たら
共産主義てスゲーな。日本は何十年も遅れを取って中国に
抜かれた。共産党に政治の執権をとって欲しいと本気で思うよ。
アメリカなんて古い価値の国なんて捨てちゃう
ワーゲン様は全販売台数の半分近くを、こんな国に頼っているんだろう？
今後大丈夫ですか？www
>>1
かつて国土から雀を根こそぎ一掃した国だから、
やってやれないことはないだろうな。
代替手段として何を検討してるのかは知らんけど。 リチウムイオン電池を作るにはレアメタルのコバルトとか必要なんだけど、
これってコンゴ共和国６割で「増産不可能」なんだよ
スマホ用にも使うんでアップルやサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるし流通も複雑
EV車の世界生産は50～60万台hどだけど、
大手自動車メーカーが算入してきたんでレアメタルの争奪戦が始まってる
それでリチウムやコバルトなどの価格が高騰・・資源調達できなくなってる
次世代電池開発で遅れてる日産NECソニーなどは電池事業からの撤退を決めた
パナソニックも利益が出てない
テスラもこれが原因で上半期12％も出荷落ちてる
せいぜい牛車にしとけよタコシナにはそれがよく似合う
ロックフェラーは原油関連株銘柄をすべて処分したと前に記事を見た。何かの
新エネルギーなどの見通しがあるからだと思う・・・
コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる
第二世代EV…バッテリー大容量化と高圧電力での充電は失敗した
すくなくともリチウムイオン電池ではEVは絶対普及しないことは結論が出た
>>89
その比較の是非はともかく、北京の空気がきれいであるということの担保には
ならんと思うよ。
ま、北京の空気サイコー！いうんであれば、もはやお互いに語れる言葉はないと思います。 >>136
アメリカでは天然ガス自動車（ＮＧＶ）が切り札ってよばれてるね
自国でまかなえるからエネルギーコストがすごい下がる
GM・フォード・クライスラーが熱心に研究開発してるよ
日本も年初から米国産シェールガスの輸入が始まった（ジェラが年１兆円）
トランプ政権もLNGパイプラインにGOサイン出したし・・・あれは石油政権 結局
自動車メーカーが弱い国が電気自動車にシフトすることにより
既存のメーカーを締め出そうとしているようにしか見えんな
化石燃料ではないバイオエタノールを燃料にすれば
従来エンジンの一部修正で済むような気がする
まあ書きかけるといろいろあるわけだが、すべて電気でやるってのは現実は難しい
オール電化ですら全然普及してないんだから
>>142
そうそうそうそう
中国が懸念してるのは公害問題なんで、
どっちかというとそういう方面のほうが現実的だと思うわ。
なんでもかんでもEV！EV！いってるやつって、EVいいたいだけちゃうんか？と。 >>141
その認識で正しい
国家対国家の競争になってきてるんで日本人は日本企業を応援しよう 当然抜け道は用意してて自国の化石燃料車だけを国内市場で販売するんだろ
たぶん他の国でもそういうの考えてるんじゃないかな
>>103
グリーンディーゼルとダウンサイジングターボが毒ガス製造器だとバレたおかけで作れもしないEVに逃げるしかなくなったヨーロッパ勢がどうかしたって？ 重量あたりのエネルギーがガソリンはバッテリーに比べて
圧倒的に高い。ガソリンを爆発させて走る、ということは効率的なんでしょう。
問題となる排ガスもマツダみたいな超希薄が出てくればだいぶクリーンになる。
アメリカもトランプ政権終われば内燃機関全廃になりそうだけどな
>>148
そうなんだけど技術が無いから総EVに走ったんだと思う 全固体電池のトヨタ一人勝ち
どうやってもトヨタは勝ちます。
>>152
いまでさえ充電待ちの酷い渋滞になってるからな
物流が滞るEV推進は、経済にとってマイナスになる EV取り組みが遅れてるのは間違いないわけで、トヨタやばいだろ。
全固定電池にしても、ホントにできるのﾆﾔﾆﾔとしか見られてないじゃん。
>>153
ものが出来ないことにはなぁ・・・・
期待はしてんだけど
いまいちウサンクサイと言うか何と言うか
早く完成すればいーね >>157
第二電電と同じ臭い
小排気量のエンジンすら自社開発出来ない会社が
全個体電池なんて無理。トヨタなんて中国と同じ
部品を作らせて組み立てるだけの会社。 合弁会社にして51対49の比率で主導権を握り外国の技術を吸い取るわけだ
誰がこんなうまいことを考えたんだろうか、ホイホイと合弁する外国企業もだが
10億人のメガマーケットに進出しようと思ったら実質EV以外の選択肢なんか無いのよね
一基数億の水素ステーションなんてそうポンポン建つもんじゃねーから
インフラが無きゃ自動車なんか走りません
FCVの性能をアピールしても全くの無意味
原発に代わる何かがあるんだよｗ貧乏くじは日本が引かされる・・・
ガソリンエンジン・原発が半永久だと思い込む方が恐ろしいわ
>>2
石炭発電の電気を使うので間接石炭車
大気汚染はさらに悪化だろwww >>163
アベノミクスでやたら自転車増えたよな国内は
危ないし迷惑なんだけど・・・・ ケータイにリチウムイオン電池がつまれて20年近くでようやくコスト面でも走らせるとこまで来たからな。
まずは全個体、スマホにのってから自動車までに10年はかかるんじゃないでしょうか？
トヨタの全個体ガーって人らもうちょっと勉強したら？
>>161
ところがそうでもないんだわ。。。
水素ステーションを公共事業で一気に作ってしまった方が建設費も維持コストも安い
水素ステーションの建設費用（１カ所２～４億円）
1000カ所作っても2000～4000億・・・・国立競技場より安いんだよw 中国製EV自動車は性能と品質は未知数だけれど、道を走ることはできているし、
今まで外国企業との提携で自動車製造のノウハウを吸収済みなので、
あとは価格さえ安ければ、お得意の政治的権力の発動であっという間に化石燃料車、
つまりガソリンで走る車を中国から駆逐できるようになる。
それは外国の巨大自動車産業の既存の技術を無効化する、死刑宣告の日だ。
もし中国が化石燃料車販売を禁止したら、中国国内の自動車市場は中国製EV自動車に
流れていく中国人が圧倒的になってしまう。
価格弾力性をいくらでも国家プロジェクトで柔軟に対応することができる共産主義の強みで、
どんなに赤字になろうとも、低価格で中国製EV自動車を供給する政令が発動される。
これをやられると、外国企業はコストで対抗できなくなる。
一企業だけの努力ではどうしようもないことを、中国は国家プロジェクトで推進できる。
これまで中国市場でブランド力で売りまくってきたドイツや欧州車全般はまだ富裕層の
需要があるから、EV自動車さえ開発すれば顧客は維持できる。
日本はかなり打撃を受けるかもしれない。
高品質でも価格で中国製EV自動車に負けてしまうと、コスト的に削れないし、
これまでのガソリン車のノウハウが技術転換で無効化されてしまう。
EV自動車は中国だけでなく、インドネシアやタイ、ベトナムなどでも生産されるようになる。
こうなると、自動車はもはや儲けが出せる産業とは言えなくなってきそうだ。
ただ、EV自動車の動力源は電気だから、みなさんの書き込みの通り、原子力発電所の
とてつもない建設需要が起き、それによって逆に中国は、別の環境汚染が起きるかもしれない。
冷却水の確保もかなり難しいから、内陸部ではなく、海水を利用して行うなら、
沿岸地域に原子力発電所が乱立してしまう。
飲み水でさえ足りないのに、この上冷却水に使えば、飲める水まで汚染することになる。
何を選択しても、結局環境にとてつもない負荷をかけて中国という文明圏は砂漠化してしまう。
シルクロードに例えた一帯一路構想は、もともとオアシスがあった場所の繁栄が同時に
乱開発を連れてきて、人が住めない砂漠になった。水もなくなってしまった。
田畑も駐車場に変えられ、どんどん農地がなくなる。
外国から食べ物は輸入すればいいという発想をどこかの国と同じように中国の規模でやると、
海外の農業国も荒廃するし、現に中国が食糧生産をするためにアフリカや南米に進出して
無茶な開発をして現地人と敵対している。
中国を市場として広げれば儲かるとしてきた国際金融資本家や巨大企業、そして
金と技術を投入することに賛成した資本主義諸国が、地球を飲み込む怪物を生み出した。
もし中国で原子力発電所の事故が起きたら、放射性降下物は風に乗って日本に、、、、、、
>>169
構造が複雑で今まで通り既存の大企業しか作れない
その結果値段が高額なまま維持される代物が普及するわけないだろｗ >>99
おそらくトヨタは失敗するでしょう
そういう一発逆転を夢見ている時点ですでに追い詰められている証拠です 水素ステーションは2017年現在で全国92カ所だ
http://toyota.jp/mirai/station/
2020年までに全国200カ所に増やす計画
日産ホンダ出光東京ガスなど11社で水素ステーション160箇所を整備することになった
160カ所作っても320～640億円・・・これっぽっちだ
都営バス・市バス・セブンイレブンの運送配送トラックが燃料電池車(FCV）になることが決まった
これとはべつに移動式水素ステーションの方はかなり進んでる
「水素は移動販売できる」電話１本で駆けつけてくれる（３分で満タン）
こんなのね…日本移動式水素ステーションサービスhttp://www.nimohyss.com/
プロパンガスの上位互換で使えるんでガス会社も積極的 >>169
初期投資だけじゃなく維持費もずっとかかるんだよボケw
水素自動車なんて数百台で実際走ってるのはほとんどない。客は一日一台来るか来ないか
投資回収なんて何十年かかってもできねえからw 小型水素ステーションで1日20台、大型水素ステーションで100台分充填できる
さらなる大容量化は可能だけど、現状は利用者が1日平均6台ほどなんで十分間に合ってる
「水素は３分で満タン」「移動販売も可能」「カセット交換式も可能」「各家庭に敷くことも可能」
>>169
トヨタは中国様にそれをお願いできんの？
世界中の自動車メーカーのみならず電子機器メーカーがEVに血道を上げてる今、中国様にトヨタ一社の嘆願で水素ステーション作らせる事できんの？
日本なんかどーーーーーでもいい段階なんだぞ
勝手にガラパゴスするってんなら知らんが、それで日本に何の得があると思ってんの？ いま東北電力・岩谷産業・東芝・NEDOが福島県浪江町に水素工場を造ってる
手始めに、燃料電池車１万台に供給できる年間水素量を生産するんだけど（CO2排出量はゼロ）
4.5ヘクタールの敷地で10MW（＝1万kW）作れる・・・これは太陽光発電の4.44倍の効率
しかも水素工場の事業費は発電所の1/10以下で済む！
「ここ一つで東京オリピックに必要な全電力を水素でまかなえる」
北海道電力・日立製作所・エネルギー総合工学研究所が北海道稚内市に水素工場を建設
東京電力・東レ・東光高岳・山梨県企業局が山梨県甲府市に水素工場を建設
他にも福井県敦賀市に水素工場を建設・・・など次々建設していく計画だ
国策だからやるよ
当面は東南アジアからの輸入にも頼るけど、
最終的には日本で全水素生産して日本で完全消費することを目指してる
このような水素工場を全国に造れば、歳出を年間１０兆円削減できるんだわ
エネルギー資源リクスも減るからね（南シナ海シーレーン）
日本のCO2排出量も電気から水素にシフトすれば９割減らせる・・・ほら鳩山プラン成功w
現在の日本企業は嘘ばかりだよ。トヨタも信用できないわ。ＭＲＪを見れば平気で
日本企業は嘘を吐く
いよいよ車の大変革キター
日本は税金関連で踏み切れないんだろうね
やっぱり日本はガラパゴス
何をやるにしても一歩あとから
なんかバカ政治家とクソ官僚が日本をダメにしてる構図が一気に出てきますわ
3分で100％充填（満タン） ※これはEVでは絶対に不可能だ
航続距離700kmはガソリン車並み ※新燃費基準。タンク倍にすれば1400kmだね
CO2排出ゼロ ※水しか出さない
原発火力など発電所が不要 ※電力不足の解決策
車両重量の重い車種に強い
2021年に第二世代FCVが発売される
専ら中国国内における海外企業の弱体化が目的に思える。
EVスレは
・日本叩き
・中国マンセー韓国マンセー
がセットになってる・・見分けるポイントね
自分は日本人なので日本企業を応援しますよ
>>1
一つだけ言っておく
リチウムイオンバッテリーは１０年～２０年で消えるか、メインストリームではなくなる ２ｃｈ民は嘘を信じてホルホルしてるんだから
嘘を暴いてはダメ
ガソリン車と比べてあらゆる点で劣る電気自動車を推進する理由がない
まあこれに尽きるな
時間も距離も金もCO2（発電所で出すから）も何一つメリットがない
EV推進は21世紀最初の大失敗だと思うよ
ドイツも中国も燃料車で勝てないからルール変更だな
他国の製品に勝てない時に制限かけないのは日本位だな
さっさと固体電池開発して黙らせてやろうぜ
水素工場？
水素をつくるのにどれだけエネルギーが消費されるの？
教えて
「バッテリー革命が起きない限りEVは普及しない」
まあこれだな
トヨタ・日立造船・オハラの全固体電池が最有力候補
他にはトヨタのナトリウムイオン電池、マグネシウム電池、リチウム空気電池、
アルミニウム空気電池、マグネシウム空気電池、亜鉛空気電池、アンモニア燃料電池が有力
・・・アンモニア燃料電池はメタンガスとの混合でもOK（ウンコが原材料なんでほぼ永久機関）
> 中国が化石燃料車の完全販売禁止を計画中
パクリと中途半端な技術しかない国で無計画にＥＶ車オンリーにしたら．．．
・電力不足で停電が起きたり、慌てて原発を増やす。
・リサイクルの技術も無い状態でバッテリー廃棄物の汚染が広がる。
．．深く考えもせずにやるといろいろと起きそうな気がする．．．
バッテリ革命？
すでにナトリウムイオン電池は成功している
フランスが２０１５年に実用化した
日本も２０２０年に実用化する
ちょっと勉強したら
なんだよトヨタもトヨタだよな
水素燃料車を発展させたいなら車両価格をもっと安くすりゃいいのに
何でもかんでも儲けようとするその根性が気にくわない
それに国も国だよ結局どっちつかずの政策ばかり、やる気が見えない
水素ステーション設置とか、もし予算で制限されてるんならやっぱり悪の根源は財務省ってこと
とにかく日本は利権がらみが多過ぎなんだろうね
今だよアベの評価を上げるのは、こういうところで改革を起こさないでどうする
小さい自分のお友達ばかり優遇して何が面白いんだよクソが動けよマジで
習近平政権はまるでヒトラーの政策をなぞるかのようなことをしている。
ドイツも、ワイマール共和国の民主的ではあっても方向性が分散して、
社会的な規範があいまい化した時代から、突然ナチスが台頭して、
ヒトラーが政権を獲得したら、国民車開発構想が出てきた。
ドイツ国民が誰でも自動車を買えるようにしようとした。
それによってドイツ国民の不況で疲弊した心理を、
フォルクスワーゲンに乗れるようになってから、安い車を提供して買えるように
してもらったことで消費意欲の高揚感と共に、ナチスに対する賞賛と信奉が広がっていった。
経済的な消費購買力の拡大を、国家的政策に基づいて、たとえ赤字になろうとも実行して、
政権支持基盤を拡大し強固にするという目的の方を、経済効率性よりも優先した。
ただし、これをやる国は必ず巨額の財政赤字を抱える。
そして他国の資源や食料を求めて戦争を始めることになる。
中国の経済圏の繁栄の維持は、必ず戦争とセットになって現れてくる。
日本を牽制しつつ、東南アジア諸国や中東、アフリカで、自国より軍事的に弱い国に
これから中国は牙を剥くと思う。
経済効率やコストを無視しても国家政策を優先することができる国は、
資本主義の国が対抗することはできなくなる。
ナチスが「国家社会主義労働者党」というネーミングにしたのは、不満を持つ労働者層を
消費購買力の増進政策で取り込み、その上で国家への忠誠と奉仕を最高の価値に位置づけていたからだ。
今の中国は完全にナチスドイツと同じ方向性に走っている。
>>194
うむ。
これは確実だよな。資源限界の点から。
…なんだけど、この点をガン無視してEVﾏﾝｾｰしてる方々は何なんだろ？
いやマジで。 >>203
アベはうえのほうに書いてあったけどダムが最強に効率よさそうだよな？
いますぐ全国各地にダム建設したらみとめるわ。 ２０２０年代はナトリウムイオン電池が世界中に普及する
蓄電池は一気に格安になる
工場も家庭も車も、この蓄電池だらけになる
>>208
ざっと調べてみたけどリチウムイオン電池と比較して
性能は劣るけど材料単価が安い
て理解でおｋ？ >>1
支那となんか、経済活動しようなんて考えてはいけない！
支那は国ではなくて、共産マフィアの支配地域と考えるのが
正しいからだ。彼らに資金を渡せば、チベットやウイグルの
ように、世界に対してどれ程の悪事を働くか知れない。
支那と取引すると言うことは、彼らの悪事に加担することだ
と肝に銘じよう！！ ハイブリット車に乗り換えた人が、ガソリン車に戻したという。
電気自動車の機能だと、冬に寒くなった時に、車の暖房がなかなか温まりにくいというのだ。
ガソリン車の方がすぐに効いて扱い安いので戻したと。
ハイテクの盲点はいろいろあると思う。
中国の場合、習近平政権が中国の自動車市場を囲い込んで内需を中国人が儲かるように
政治的に中国自動車企業が有利になるよう政策を推し進めるのは間違いない。
日本企業が中国企業に協力すれば、当然、技術をつけて市場は取り返せなくなる。
でも中国市場で車を売りたいという弱点をみすかされて提供させられることになるだろう。
ＥＶにデメリットが多いなら普及はしないでガソリンに戻る。必死にＥＶ否定を
するから怪しく感じるｗ・・・
日本は70～80年代の大気汚染を工場の地方転地化で良くしようとしてやったが
結局は大気汚染の原因は自動車の排気ガスやったんや
トヨタはどのタイプでも最強だとか水素を推すから怪しく感じる
良い物は普及する
日本もEV作って勝負すればいいじゃないか、中国に負ける思ってるのか？
自動車の排気ガスは、駐車場などでエンジン暖気をするとよくわかりますね。
あれを数分やり続けるだけで、周辺の空間は息苦しくなります。
自動車が高速でその場を離れ撒き散らすからまだ臭気がごまかせていますが、
くるまが集まればそうもいきませんし。
中国は、巨大な駐車場で大量のくるま所有者が一斉にエンジンをふかしているようなもの。
みな逃げ場がなく、自分たちが出した排気ガスを吸わされることになるだけです。
EV自動車になればその点だけは解消されますね。
大気汚染が改善されても、今度は水質汚染や土壌汚染問題が深刻化してくるでしょう。
動力源の供給にはあれが大量に必要になり、結局は別の汚染源に乗り換えるだけ。
俺は将来自転車利用に戻る事を考えている。だからＥＶでもあまり気にしていないｗ
>>145
応援したくても日本企業はいつまでもガソリン車にしがみついているようでは
どの道ガラパゴス化して世界市場から締め出されてしまいます
時流に沿って一刻も早くＥＶシフトを進めるべきです >>221
＞日本もスマホ作って勝負すればいいじゃないか、中国に負ける思ってるのか？
>>221
＞日本も太陽光パネル作って勝負すればいいじゃないか、中国に負ける思ってるのか？
>>221
＞日本も半導体作って勝負すればいいじゃないか、中国に負ける思ってるのか？ >>153
その一点張りが逆に危険
全個体失敗したらトヨタ倒産すると言っているようなもの
流れを見ているとどうやらサムスンやＬＧのほうがトヨタよりも全個体電池の商品化が早いようですよ
それがシボレーやルノー日産または欧州他社に採用されたらどうするんですか？ >>225
LGはダンピングのプロ。個人的には中国電池メーカーが次世代量産にこぎつけると思う。 >>169
中国や世界はそんなもの作ってくれませんよ
トヨタにしか旨味がないのだから >>176
ではトップのトヨタのＥＶは世界で何台売れているのでしょうか？ 【EV】ホンダ、中国ＩＴ大手とＥＶ開発 バッテリー制御など協力
テスラとかドイツのメーカはすでに中国の電気自動車関連会社を買収済みという・・・
まーた遅れちまったな
HVとかPHEVとかPHVとかやってるうちに置いてけぼり食らったわ
>>186
日本の国策なんか世界は相手にしていませんよ？
そういうガラパゴス化してまで既得権益を維持したいのでしょうか？
国家としておわってますね >>18
完全に禁止して、日米、アフリカ、東南アジアの市場を失いたくはないだろ 車は全部ミニ四駆になるｗ
電動モーターのおもちゃみたいだな
>>193
最近は既得権者が既得権を守りたいがためだけに日本人ということをアピールする風潮なんでしょうか？
「既得権者を守る＝日本を応援する」
こういう言い替えが目に付くようになっていますね >>194
その頃になれば他のバッテリーを搭載したＥＶに置き換わるだけです
基本ＥＶ化の流れは変わらず、ガソリン車が消えることは間違いありません >>236
EV盲信者って、マイナスイオンやゲルマニウム、
水素水に騙される奴と同じ感じがする。 EVは補助金なしには利益は全く出てない車種というのに
いよいよやばそうだな
自動車より石炭の使用をやめろよ
そっちのほうが問題だろう
>>199
水素推しか全個体推しかどちらかに決めたら？
そうやってトヨタを全擁護するから矛盾が出てくるんですよ
全個体が実用化したら水素が終わるし、水素を推すなら全個体の実用化を阻止しなければならないし
トヨタは非常に深刻な矛盾を抱えていますね
中途半端に全部手を出していると全方面失敗しますよ？ >>247
リスクマネジメントとしては間違ってないと思うが 中華メーカーは幾らで販売してんの？補助金よろしくしちゃって300万円きる？
>>247
水素はおわこん
全固体は現物待ち
現状はたいへんだわなｗ EVによって世界中の自動車メーカーが生き残り賭けた戦国時代になる
何処が勝つか楽しみだな
>>235
日産と東風汽車が合弁会社作ってたじゃん。ニュース見てないのか？ EVスレと言えば変なのが沸いてID真っ赤にして日本叩きするのがいつものパターンだなw
中国政府はやると言ったら、誰が何人死のうとやるからな。
既存のガソリン自動車潰しのために、この日が来るのは目に見えていた。
中国では原子力発電所を死ぬほど作っている。
原発と電気自動車で、本気で環境改善と
石油依存からの脱却をはかるつもりだ。
トヨタ＝日本ではありませんよ？
トヨタを応援しない人は日本人ではないというレッテル貼りが気持ち悪いですね
経産省がなぜ水素推しなのかというと、ガソリン税と同じ仕組みで課税できるからなんですよ
要するに既得権を守りたいと
そんな国策は世界から相手にされていません
必ずガラパゴス化してＮＥＣ、富士通、東芝などと同じ末路を辿ります
経産省の下請けになっては世界のトヨタもここで終わりです
みんなEvに行ったらガソリン価格だだ下がりで
やっぱハイブリッドのほうがお得にならない？
中国もバカだから日本みたいになってきたなw
モータースポーツ振興とかどうするつもりなんだろ？w
アメリカなんて未だに２ストバイクでバリバリやってるぜ？w
トヨタは生き残りたければ水素などかなぐり捨て一刻も早くＥＶ化を進めること
こんなところでＥＶのネガキャンしている場合ではありません
今のトヨタはただの抵抗勢力と化しています
それでは国民の支持を受けることはできません
>>190
日本だけじゃない。ドイツ、アメリカも出遅れてる。つまり、車メーカーが強い国は既得権で動きが鈍い。例外はカリフォルニアだけど、そもそも車産業がないから。 >>268
クッサ
なに勝手に国民の代表ヅラしてんだよ >>271
水素社会なんてムリじゃね
インフラも整えなければならんし >>193
応援したって全部潰れるのに頑張るね
早く潰して優等人種様に統治してもらった方が楽やで
仏産サイコー劣化日本製品お断り！ >>268
抵抗勢力？EV教信者はほんと頭可笑しいな。
世界トップの自動車メーカーなんだから、
開発も進めてるだろう。
現在市販されてるオモチャレベルの車じゃ
普及なんて絶対無理。
あと、EV普及させるには世界中で原発の
大幅増設が必要だが、容認なのか？ >>186
ＣＯ２は関係ないぞ阿呆。
燃やすときと同じ量が出るからな。 石油は軍用とチベット人焼く用に残しとけ、ってことか
石油が1バーレル50ドル
中国以外はまだ石油にたよる
>>244
中国は今風力と水力の発電所を物凄い勢いで増やしてる
火力や原子力の比じゃ無いレベルで
中国って先進国なんですわ >>275
＞あと、EV普及させるには世界中で原発の
＞大幅増設が必要だが、容認なのか？
ここで容認すると世界の流れが変わるのでしょうか？
あなたの問題提起など何の意味もありませんよ
既に世界でＥＶ化の流れが加速し、後戻りできない状況が進んでいるわけですから >>266
フォーミュラEとか知らんのだろうな
間抜けな日本勢は高をくくって参戦してないからね
世界はドンドン変化してるんですわ
知らぬは日本ばかりなり いいね！どんどんやってほしい。俺の３２と３５がどんどん価値出て来る。
>>281
ほんとにね
日本は既得権者のせいでいつの間にか世界から取り残されて後進国になってしまいました
情けない話です 今後は中国の政策１つで世界経済は変わるようになっていくのだな。
チャイナリスクまんまだろ
欧米、特にドイツは韓国の二の舞だなw
技術だけ抜かれて政治でも習近平に鼻づら曳き回されりゃいいよ（爆笑）
次は高齢化の中国じゃない。若くて伸び代のあるインドだ。脱中国を目指そう
チューゴクなんざ､石炭をガス化して使うエンジンで充分だよ｡ 早く量産化しれ
>>275
おもちゃのＥＶじゃ売れないからゴーがでないんだと思いますよ トヨタなどはメーカーの中ではもっとも動きが早かったくらいなのに
遅れているだの慌てて転換しただのと、一体何を見ているんだろうかと
>>293
ハイブリット研究の過程で嫌でもバッテリーの研究はしないといけないですしね。 トヨタ擁護者はネトウヨなみの知能のようだが、ネトウヨなのか？
いいんだよ､チューゴクは､
100%前面衝突で､居住スペースが完全にペッタンコに潰れる車体が､デフォだから www
つーかEVにしたからって砂漠化が止まる訳でも中国の五億人の痴呆と寝たきり予備軍の老人が減るワケでも、世話してくれるワケでもないけどなw
どうしたって日本で介護の勉強したインド人って話になる。それなのに日本とインドに喧嘩売ってる馬鹿中国w
中国人の爺婆がオムツ汚したらケツをペンチでひねりあげてやったら良いんだよ（爆笑）
中国ってテメエのカネカネカネばっかでやり残してる宿題多すぎだろ。
問題を増やすだけの性悪の無責任ゼニゲバ民族
インドネシアの高速鉄道も結局は日本の受注を邪魔するだけの目的で、受けたら後はグチャグチャだ
中韓とは表面上だけ話を合わせて、必要以上には関わらないのが一番
>>282
容認しないと電力供給が追い付かないんだが？
火力で補おうとするなら、CO2問題は解決しない。
それならハイブリッド車のほうが効率も大気汚染
問題対策にも良い。
あと、充電時間の短縮させるのであれば、
送電網も大幅な改良や投資も必要になる。 >>286
アメリカに次ぐ世界２位の経済大国だからなぁ
世界経済に与える影響も大きいさ
日本もいちお世界３位なんだけどなんか影薄い気がしてならない・・・ >>295
ハイブリッドは、EV車にエンジンを組み込み
協調運転させて充電や発電も全て制御させている
EVとは比較ならない高度な技術。
バカにしてる奴とか見下してる奴は、
科学や技術をってのを知らない。 >>221
EVは必要な技術が未成熟。今、手を出すのはバカ >>262
再エネと同じように電気代に組み込むだけの
簡単な仕事だろw >>304
兎に角マーケットがデカい
アメリカの3倍の人口がコレから先進国と同じ消費をするようになるんだぞ
こんなメガマーケット人類が経験した事無いゴールドラッシュですわ
どんな規格だろうと自国より中国を優先するのが当然になる >>303
必要になれば容認するのではないでしょうか
中国のやることです
知ったことではありませんし、日本人は世界の流れに逆らえません >>304
日本はマーケットが小さいから世界から相手にされていない >>311
そうすると日本経済終わります
あなたも失業ですよ >>313
僕は日本人相手の仕事なので細々と生活しますよ トヨタは バンボン社長が全社をあげて水素自動車に入れ込んだおかげで ＥＶも運転自動化もすでに
世界の技術水準から 周回遅れ
支那じゃすでに、バイクは半数がＥＶ化、車も日本で言う 軽自動車や ミゼットスバル３６０みたいな
ＥＶ車が3000万台 動いている
>>313
世界では原発を大増設するが、日本では馬車引いて暮らすんだろ。
この先も国力が衰え続けるなら、十分あり得る話。
というか、ハイコストな生活にズブズブに慣れ親しんでから、急に経済力が衰えると、ベネズエラみたくなる。
かの国では、もはやインフラが全く機能しない。
我々もベネズエラみたいにならんよう、今の内から牛馬の扱いに慣れるべきだな。 >>314
相手がみな失業者では商売にならないでしょう
日本人相手の仕事なんて日本人が儲かっていてこその仕事なんですよ
そのためには世界を相手に稼ぐような産業が必要です
トヨタがあの体たらくでは日本人全員が失業者になる日も近い >>316
3000万台まじかー？
中国が化石燃料禁止にするのも説得力あるなこれ。
なにも既存化石燃料メーカー潰しなわけじゃなく既得権も、もたないから未来に進んで行ってるってことだな。 トヨタの世界戦略車の売れ筋見ればコンパクトカーとか高額ＥＶなんか作るだけ無駄だよ
2017年10月18日より北京で開催される予定の
中国共産党の全国代表大会（党大会）。
までのリップサービス
今までPM2.5対策、これからも汚染対策は緩やかに続く。
別に鉛電池のEVでいい
別に空気電池のEVでいい
別に太陽電池のEVでいい
別に電車、バス、タクシーでいい
別に自転車でいい
別に徒歩でいい
別に宅配でいい
アホのJAP 「電気自動車はリチウム電池であるべき 。水素自動車なら尚可。キリッ」
>>318
まあ日本国の基本的な姿は北朝鮮と何も変わらないのかもね
たまたまアメリカが市場開放して稼がせてくれたから裕福になったが、
その稼ぎを結局は既得権益者が独占して官僚組織と化し、新たな貴族階級になった
その地位を守るために他の国民すべてを犠牲にしながらガラパゴス化していくと まあ中国市場に入れ込むと韓国みたいになるんだけどね（爆笑）
次はドイツの番w
>>305
精密な機械仕掛けの
ウォークマンを思い出す
電子化で安い汎用モジュールを
組み合わせただけのiPodに駆逐された 合わせとけ。本丸は近いうちに人口で中国を抜く若いインドだろう
中国人は歳を取り過ぎた
中国共産党は高齢者と内紛に殺される
日本は最先端的考え、原発より化石燃料のほうが自然にやさしい
中国のバッテリー爆発するんじゃない？
新たなチャイナボカンシリーズのはじまり？
別にタクシーでいいし
いまなら
自動運転車のタクシーでいいからねー
自動車を所有する意義はない。JAPでは税金徴収のツールだけど、世界はそんなもんない
んで ガソリン車やディーゼルエンジン持ってる国が戦争に勝つ
>>331
お前が持ってるスマホもゲーム機も中国製バッテリーだぞ
バカじゃね 中国まじで石油つきそうだからだよ。
てかまだ電気通ってない箇所もあるのに、１５億人全員電気自動車にできるわけがない
一年で２万ちょいしか自動車売れてないってことは後のなん億人もの人が外国車を買っているということ
いち早く
自動運転車のタクシーの実用化だろうな
事故ろうが、トラブろうが、中国らしくゴリ押し
ITにより、実用化してるし
自動車が利権化してるJAPには無理だなー
カナダ、アメリカ、オーストラリア、中国、ロシア
シェールガス、シェールオイルは眠ってるからな～
いち早く
自動運転車のタクシーの実用化だろうな
支払いは
電子マネー決済で
中国が世界最先端いくね
中国の自動車メーカーは外国の企業ばかりだからね
そいつらを儲けさせる理由はない
てなわけで
いち早く
自動運転車のEVタクシーの実用化だろうな。庶民は自動車を所有しない方向で
中国は都市部の内燃機関の二輪自動車禁止をガチで実行した鬼畜だから
内燃機関禁止はマジであるから怖いで
日本は静観すべし
日本の自動車メーカーも浮足立つなよ。
粛々とガソリン車を売ってれば良い。
>>338
中国人にシェールガスの採掘技術ねーし（爆笑） 日本車はシェア１０％ぐらいだっけ？
中国メーカーとか、欧米のメーカーは大変やね。
日本企業が没落したのは、事なかれ主義の無気力な社員が増えたからだろうな
中国の方がよっぽど資本主義を実践してるわ
>>349
そりゃ当たり前
日本の方がよっぽど格差の少ない社会主義を実践してるからな（爆笑） >>349
建前が資本主義で中身が社会主義なのが日本
建前が社会主義で中身が資本主義なのが中国 >>347
はあ？
中国は原子力発電所を輸出してんだぞ。あほや 日本企業が没落したのは、利権化すれば業績は安泰なので、向上心がなかったことだよ
自動車や医療がそう
商品サービスに税金と法律をセットで組み込み、官民ともに儲かる仕組みを作ってる
しかし、世界ではそんなくだらない制度は通用しない
ハイブリッド車て、ガソリン代をケチるためのダサい車で終わったな
これから中古価格やばいだろ
>>360
ＥＶが普及する頃には民族ごところっと入れ替わってるよ。大気汚染で失った寿命は戻らないから。 >>361
今のヨーロッパがハイブリッド隆盛だからヨーロッパ向けに売れるんじゃねーか？ HVはPHVの４倍ほど売れてるかな
でも規制の対象なので徐々に減ってく感じかな
中国は化石燃料車ってさ～薪とか石炭で走る車の事かな
かつてない大変革が色んなところで起き始めてるね
エネルギー問題、ブロックチェーン、仮想通貨、ＡＩ、ＩＯＴ、自動運転、物流
やべーわまじで
電気自動車じゃないと中国市場を失うってことだしな
中国に部品売って凌いでる日本部品メーカーもガソリンに関係すると売上なくなる
>>368
あの国は必要とあらば躊躇なく何でも作るよ
発電所くらい何十もまとめて国中に作ってしまう 農村じゃ無理だろ液体運ぶの止めて電池ﾊﾟｯｸ運ぶのか？
>>1
日本人は支那となんか、経済活動しようなんて考えてはいけない！
支那は国ではなくて、共産マフィアの支配地域と考えるのが正しい
からだ。彼らに資金を渡せば、チベットやウイグルの ように、世界に
対してどれ程の悪事を働くか知れない。
支那と取引すると言うことは、彼らの悪事に加担することだ と肝に銘じよう！！ >>345
現状維持と思考停止
国際競争に負けるわけだ ガソリンエンジンの技術革新は見込めないんだから、
日本メーカーこそ電気自動車に注力なんだよな
そうでもしないと電機メーカーのように自動車産業も海外に負ける日が来るだろうね
>>18
国内で使用してる英国軍用トラック、軍用戦車のエンジンは？
それもＥＶにするってこと？
つか軍用だけ内燃機関ｏｋとか、船舶用ディーゼルだけじゃまったく商売やっていけないんですけどーｗ
戦車までＥＶでやったら車体がでかく重くなって酷いことになりそうだな
全長２０ｍ重量１００トン超えかｗ
（強襲用のエアクラフト艇が積載したら沈むわｗ今でも１隻高いのに更新できねぇｗ） >>377
今のところマトモなEV出してるの日産だけだけどな >>380
その技術も中国に売ったんじゃなかったか
ルノー連合といえど、中国が国の総力をあげて研究開発して来たら勝てないから、中国が造ったものに乗っかる作戦だろうな >>377
日産みたいに一度潰れて外国人社長でも迎えないと無理でしょう
社内で地位を失う立場の人が必死で抵抗しますからね
日本人社長では決断できませんよ
よってトヨタもホンダもこのまま東芝のようになるでしょう おフランスも迫撃砲や長距離野戦砲はトラックに積んで運んでるのに、あれも国内ＥＶにするつもりかｗ
で北アフリカに送るのかｗ 現地兵が泣きそうだなｗ
航続距離も問題だし、充電に時間かかるんじゃ
積載トラック倍増だなーｗ ただでさえ軍事費２％にできない台所事情でどうするのかなｗ
安価で台数抑えられるから装軌車でなくてトラックなんだけどｗ
>>383
日本のガソリン車は
ニッチな軍用車需要で生き残ればいいよw ? 化石燃料車の販売禁止
○ 純化石燃料車の販売禁止
中国は欧州と同じマイルドハイブリッド推進勢力
完全EV車切り替えは絶対に電気供給が滞ることは無いの前提だよな
日本みたいな地震がいつ来るかわからない国では不安すぎて難しいんじゃないかね
>>388
内燃機関の縮小で錯乱してるな
もしもEU全部のディーゼルがマツダ車だったらとかw
マツダの生産能力でEU全土の
ディーゼル車を作るなんて不可能なのに
意味もないif話を展開してるな ＥＶなら内燃機関より簡単だから中国のぼろメーカーでもつくれるから、外国車の締め出しだろ。
でも国内の電力すら不足してる状態の中国で供給まかなえのか？
これはいいね
強制イノベーションというのもありだな
>>389
災害時はむしろ電気のほうが供給を得られる、という考え方もある？ HVも半分EVなんだから日本に不利ってことはない
欧州は知らんがな
ただ中国の電力状況でやれるのだろうか
>>396
PHVはEVの亜種みたいな扱いだけど
HVはガソリン車の亜種みたいな扱いなので
規制の対象だね
まぁ、中国が内燃機関全廃に向かってるのは数年前から情報出てたし
このニュースであわてる自動車メーカーはないでしょうｗ 中国も国内公害対策、取り分け大気汚染ＰＭ2.5対策で本腰を入れるようだ
旧正月や行政規制で内燃機関のマイカーやトラックの走行台数が減る期間
北京その他交通量の多い都市の空はかなり綺麗になる。
しかし本気でＰＭ2.5を中国内陸部など改善したければ、当局環境調査の時だけ
脱煙排水浄化施設の電気を入れ、その他の時はスイッチオフな工場を袖の下を廃し
徹底取り締まりしたり、ウランなど有害成分も多い、中国国内や内蒙古産の石炭を
煖房や工場、火力発電用で使わないようにすｒつか、もしくは日本にあるような高度な
脱煙設備を稼働したり石炭液化しないと効果は十分にはならない。
走行自動車ｊのＥＶ化は成る程排気ガスのクリーン化には繋がるだろうが、その電力の為に
石炭火力発電所がフル稼働したり、危険な原発を急増さえるのは頂けない。
何より既存ＥＶ車は日本企業（トヨタ等）を除くと充電池性能が良く無く、充電に非常に時間
がかかるし冬季やエアコン使用時の性能低下が著しいので実用的では無い
中国が本気で電気自動車社会を築こうと思うのなら、ＥＶでは充電時間も画期的に短く
なる日本企業製を買うか、充電インフラ環境は問わず工場産業副産物等からも安く
大量に燃料の水素が活用出来る、水素燃料電池車ＦＣＶを供給ステーションと共に
採用するのが望ましい。どちらも日本企業がトップランナーで既に市販車も走っています。
安易に技術特許は渡せないだろうが、ビジネス取引なら中国や日本国内市場向けの
良い取引製品販売が出来るはず。自動車由来の排気ガス煤煙は一気に0となり、
ＰＭ2.5も劇的に軽減する事だろう。
EVになるとモーターとバッテリーの勝負になるから
大量生産出来る中国が有利になりそうだ
日本企業が持ってるガソリン車のアナログ技術が
世界的に優れていても
EVでシェア取れる可能性は案外低いかもな
>>400
そりゃそうだろうなって言うかあの広い大陸をEVで走るなんて怖すぎだわw
中国メーカーだとノートみたいな簡単なシリーズハイブリッドだらけになるんだろな >>403
充電時間も短く実用的な充電池は日本企業しか造れない 【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。
★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。
エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？
世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。
集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。
集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。
有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。
日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。 >>405
半導体とか家電製品も
日本企業は昔は強かったけど
中国韓国に抜かれたからな
今の段階でトップクラスでも
将来的には全く分からない 新技術・不安要素あるんでジョイントベンチャー 耐久性まで吸収したら消えてくれ、いつもの手法
VW、GMがどう動くかだけど
>>410
じゃぁルノーも追随するんだろうな ニッサンとして >>49
実際，自動車をＥＶするだけで電力需要は２０％以上上昇するという試算もある。
中印に関していえば原子力発電所は建てまくる計画。
かといってウラン資源も枯渇してしまうので，中国の原子力関係者は日本に核燃料
サイクルをさっさと完成させて，タダで中国に技術援助しろと言っている。
核燃料サイクルに関する日本のサヨクの研究開発はいいけど稼働はさせないとい運
動方針は，開発したけどうちでは使えないから外国に上げちゃおうという結論を引
き出すための支援。 本気度はわからんが、人口多い国で排気ガスがなくなれば、
大気汚染はなくなるだろう。
黄砂対策もやれよ。
まず電動自転車にしろよ
政府が右といったら右できる国なんだから
軽自動車とか
ガソリン税とか
車検整備とか
アホのJAPは、そういう利権がおいしいので電気自動車へはシフトしません
>>403
EVが主力になったら
内燃機関とか周辺部品作ってる企業とか一気に死ぬがな 実際にはお飾りのモーター付けた欧州車が今までどおり売れるだけ。
成金中国人にとってはどこのブランドがついてるか、ｸﾞﾚｰﾄﾞは最上級
なのかが大事であって化石燃料もＣＯ2も関係ないね。
>>416
JAP製造業の従業員は、大半は使い捨て派遣社員だから、潰れてOK ＞例えばボルボの場合は、最終的には完全に電気またはハイブリッド車のみを販売する予定だ。
ボルボって中国企業じゃなかったっけ？
最近近所の中国人がむやみに乗って暴走運転してる
JAP製造業は終わりだから、
今度は病院経営など医療業に参入して、ペテン医療して皆保険にたかって荒稼ぎすればいいよ
どことはいわないが、
自動車メーカーの株は年金が必死に買い支えてるのもかかわらず株価は上がらない
外人が売り、年金が買い支える構図
そのうち一気に株価下落するね。そして、年金は大損し国民は大打撃を受ける
トラックや重機や農業機械はどうするつもりなんだ？
電気で賄えるとは思えないんだけど
三国人のくせにＪＡＰだ戦勝国だ
などと言う棄民の空しさよ
販売には合弁会社を義務付けてEV技術を盗用するための施策
ガソリン車じゃ他国のメーカーに勝てないからEV作って欧州に売り込む
そういえばCO2排出権？の話はどうなったの？
最近全く話題にならないけど
>>429
おまえさ
そういう、くだらない話するより
てめえの部屋のエアコンでも掃除しろ
排気ガスでススだらけだぞ 使い勝手でいえばやはりガソリン車だが
アメリカと中国がノリノリでEV推進してるからもしやと思うところはあるよ
>>432
はっきり言って
ガソリンスタンドに行くのはめんどくさいし
最近は、ガソリンスタンド店員が客をだまして不要な部品交換をすすめる詐欺してくるから、迷惑なんだわ 自国に大規模投資させて他社を出し抜こうという思惑が
目論見通りに行かないようだから焦ってるのかな
>>432
アメリカはトランプ政権のあいだはガソリン車も安泰だと思うよ
次の政権に変わるとやばいかもだけどｗ 車を買い替えるんで 現行車を買ったトヨタのディーラに行った
Ｑ：自動ストップの機能が欲しいんだけど
Ａ：トヨタ車には ありません
Ｑ：半年待てば出るの
Ａ：計画ありません
Ｑ：高速で車線内自動走行とかは
Ａ：トヨタ車で半年以内にはありません
Ｑ：ボルボ見たく、歩行者保護エアバッグは？
あ：計画ありません
Ｑ：ＥＶはどうなの？
Ａ：ＥＶは計画が有りません、水素自動車は どうでしょう
日産買ったワ
トヨタもう駄目だね、水素自動車と共にガラパ自殺だね
ガソリン車の利便性ってガソリンスタンドに依存するところが大きいから、
この先ガソリンスタンドが減ってしまったら利便性が極端に低下すると思う
給油するために往復１００ｋｍ、ガソリン10Ｌ使うとか当たり前になってきたら
もう誰もガソリン車は買わなくなるでしょ
>>283
Ｅwww
そんなインポテンツ競技、学童保育でやっとけよwww クルマの排気ガスは嫌いだし
中国大陸からPM2.5などの大気汚染物質も流れてくるから最悪だ
これは、ガソリン車があるからいけないんだ
ついでに、燃費も車検も高いとくる
排気ガスをばら撒いて走るなんていう、あんな時代遅れな糞カーは
早くEVに置き換わるべきだよ
ここは私も中国を支持する
>>434
目論見通りにいかないって
BMWのEV開発メンバーが中国企業に移籍
VWもホンダも中国企業と共同開発
ルノーはEV技術を中国に売却、他メーカーも軒並みEV
ヨーロッパも何れガソリン全面禁止で
完全に中国のターンに入ってるよ
日本は完全出遅れ
トヨタなんか焦ってスズキやマツダにまでEV開発に協力するように持ちかけたじゃん
EVに負けたら詰む >>434
完全に中国の目論見通り
奴らは確実に日本人よりビジネスの才能はある >>412
日本の電力需要は3.11直前と比較すると2～3割減少してる。
再生エネルギーの普及で電力自体も余剰気味。
丁度良いと思う >>438
個人経営のGSは廃業しまくってるから、ガソリン入れるのに往復20キロはありえそう これは日本メーカーに開発負担押し付けるだけだろ
最大市場で売れなくなる、電気自動車開発しなきゃ！ → 実用的なのを日本メーカーが作る → 中国メーカーは合弁or市場で買ってきたのをばらしてコピーしてノウハウゲット
もし法律施行時に完全移行が無理だったら法律施行延期するだけだろうし
>>446
ドイツ車もEV開発やってるから似たようなもの EVは止まった状態から急激に加速できるんだよな？
完全自動運転車ばかりになった時に、全部がEVなら
信号などで止まっていた車が同じタイミングで一斉に急加速して走りだす
これがもしEVじゃなかったら、大都市などは交通渋滞の緩和も期待できない
ガソリン車ではいろいろと利便性が悪い
時代の流れに逆行したクルマなんて要らない
>>438
自動車の発明前、馬車が当たり前だった頃は
馬の休憩所があちこちにあったんだよね 今のうちにガソリンエンジンを楽しんでおくしかないのかね
とりあえず今持っている車は温存したい
日本もそろそろガソリン・ディーゼル車は廃止の方向で
中国の国営石油会社とかトヨタを上回るかなりな時価総額だけど今後はだだ下がりかね？
世界が大きく電気自動車に切り替えしているんだが、
自動車産業が日本の独占になっている現状で、シェア獲得を
目指せるというところを狙っているわけだ。
ガソリンエンジンやハイブリッドでは日本メーカーに勝てないので、
カンタンに作れる電気自動車ですｗ
つまり日本ツブしのためにＥＶ普及をしているんだな
中国よ、ＥＶにシフトしてもトランスミッションはどうするんだよｗ
中国企業が自動車のトランスミッションを生産できない理由
http://news.searchina.net/id/1643685?page=1
エンジンとトランスミッションはまさに心臓部と言える部品だが、
中国の自動車メーカーは日本やドイツから調達しているのが現状だ。
心臓部だけあって製造には高い技術力と研究開発費が必要となるが、
中国がエンジンやトランスミッションを自前で製造できないのはなぜなのだろうか。
「構造の複雑さと、技術の不足」を指摘した。以前、中国の技術者が４速の
トランスミッションを分解したが、構造が予想以上に複雑で、技術者ですら手に負えなかったとし、
８速のトランスミッションや連続可変トランスミッションが登場している今は、構造がさらに
複雑になっていると指摘し、技術的に追いつけていないのが現状だ。 >>457
トランスミッションの要らない車を開発するんだろ >>442
135 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている！クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる >>457
逆じゃね？
作れないから、電気にシフト 自走する爆弾が中国の街中を走り回るようになるのか
確かに新しいな
EVに関連する株は、最近になって2倍くらいになってるな
青天井。すごい
アホのネトウヨのネガキャンむなしく
ガソリンエンジン作れないからいつまで経っても中国メーカーがシェア奪えない→電気なら作れるかも…
と言う事ですね
>>464
おまえのようなバカがする、中国のネガキャンはレベルが低いなー
中国の知識がないから陰謀論まがいのイチャモンしか言えないんだよね >>464
だろうね。
地球環境を考えてEVってことにはならない国だしね。 表：たまにはちうごくも善行するのか
裏：産油国（米）のプレゼンス低下、エレクトロニクス産業の供給過剰解消
中国は大気汚染防止からEVにシフトしてんだよ
ニュースでさんざん報道あったのに忘れたのか
認知症だね
規制のせいで北京は世界で一番電気自動車が走ってる都市だろまちがいなく
東京とか化石
>>468
EVのために石炭火力からモクモクと() >>471
エンジン自動車の排気ガスは？
チミ、明らかに知恵おくれだねえ >>472
なんでクルマが溢れてる東京で大気汚染がないんだよ EV用に50もの新規原発を建設中の中国が勝ち組だな
シナが日本の反原発団体に多額の寄付をしとけば、日本は更に乗り遅れる
>>473
遠くから見ると排気ガスによる大気汚染が見えるんだけど
バカだね >>474
日本は電気供給量が余ってるので超余裕
むしろ消費電力減ってるので増やしたいぐらい >>477
ホントにEV時代が到来したのなら、休止中の全原発を再稼動しても足りませんが なにか？ >>478
足りる
日本の全ての車をEVにしても全体の3％にしかならない
2011から10％消費電力が下がってるので超余裕
嘘だと思うなら計算してみ >>479
運転時の消費電力で計算すればね
家庭で夜間給電とかやりだしたら破綻するし
急速給電ステーションだと水素ステーションの二の舞 なんか
1匹のバカが、電気自動車の普及で電力が足りない説を必死に主張してる
中国は科挙制度 中国の官吏採用試験制度があったように、勉強が盛んな国
JAPのようにバカ世襲議員では権力者になれない社会だから
バカネトウヨが心配することはなにもないよ
>>479
計算の前提根拠をお教えください。
よろしくお願い致します >>483
鼻薬がよく効く社会だけどな
あれ、日本も同じかｗｗｗ >>484
国交省の年間自動車走行距離の統計で自家用と営業用の距離たして電費で割ればええだけやろ？
それで日本年間総発電量と見比べて見ろ >>481
調査による家庭用は夜間にやるが
営業用は昼間にやる
全てが同じ時間にやるわけでないから余裕
集中する時間帯には電気代を高く
空いてる時間は安く
これだけで平均化する
今もやってるだろ？ まず無理だ
物理的に物資が足りない
高級車など限定なら出来るけど
電池だけの問題ではない。
ドーロンもそうだけど30分しか飛べないものに価値はない。
核燃料でも詰まない限り補助金の無駄遣いで大きな赤字を抱えるだけ
>>487
横からスマンが営業車って昼間に充電するの？ >>486
ありがとうございました。
自分でも確認したいと思ったので。 >>491
調査ではそうだった
まあ距離走るから空いたら即充電やろ >>493
そんなに充電する時間あるのかな～
>>494
業種によっても違くね
住宅メーカーなら分かるけど
B to Bなら昼間に営業するだろ 営業車の充電は時間限定できないんじゃね
長距離走るかもしれないから常時満タンにしときたいだろうし帰社したタイミングで充電だろうね
中々帰れなかったら出先で充電もあるかもしれん
>>497
態々ありがとう
暇だからノンビリ読んでみるよ >>486
とりあえず、自家用のみで計算してみた。
国交省のデータでは平成28年の自家用の走行距離合計は5976億kmでした。
これを電費で割るわけですが、最新リーフの電費10km/kwhとすると、年間消費電力量は、598億kwhになる。
経産省の統計によれば、昨年度の年間販売電力量は8997億kwhであった。
単純に6.6%に相当する。
この程度なら、再エネどんどん増やせばまかなえるのではないか。 >>499
リーフの燃費はクーラーやヒーターを使わない数値で実際はその倍かかる
リーフのようなエコ車ではなく、SUVやハイソカーまでEVになると更に電力消費量は跳ね上がる
充電器ロス バッテリーロスも馬鹿に出来ない数値だし、あなたの数値は机上の理論が過ぎる 東日本大震災で停電等により
ガソリンの重要性が見直されてしまったのが要因の一つでしょうか
>>500
机上の空論と馬鹿にするが
さらにその3倍効率悪いFCVがいかに無謀かはわかるだろ？ 頼むから日本メーカー頑張って欲しい
車までスマフォみたいに負けたらこの国終わるわ
>>500
机上の計算です。
この計算の前提は、今後電費が改善しないままであれば、という仮定も置かれています。 外国がガソリン車販売禁止したからって日本まで電気自動車に移行する必要は無いんだからそんなに気にしなくてもいい
自動車メーカーとその関連産業は海外で売るためにも頑張らんといかんけどな
性能のいい電気自動車が出てくるまでガソリン車使ってればいいんだから
>>504
快適さを犠牲にしたリーフみたいなエコカーだけ増える仮定がイチバン駄目だろう
ガソリン車だって、アクアやプリウスばかりではない >>505
そうやって同じこと言ってガラパゴス化して死んでいった家電携帯業界がありましてね まあＥＶはドリフトとかできなくなるからなｗ
走り屋涙目
何億台も電池にしたらそんだけで環境負荷がえげつねーぞ
資源も足りん電気も足りんで結局ガソのがいいって事
>>510
これやってたらバッテリーなくなるの早いだろうな リーフとか乗ってるヒトなら知ってるだろうけど、バッテリーが劣化して航続距離が半分になっても、消費電力は変わらないんだよ
机上の理論で6.6％に相当というが、実際はエアコン等しようもあり3倍の20％とみた方がいいんじゃね？
再生エネ増やしたくらいでは追いつかないと思うけどね
>>503
ＥＶにしないと外国は国民が言葉通り死んじゃうから >>502
イリジウム触媒の有機ハイドライド法で効率は良くなって行くのでは これ保護貿易だろってツッコミは
各方面で沢山出てるね。ただし、中国の犬のマスメディア以外では。
電気自動車関連の有望特許の特許切れがもうすぐ近いんだろうな。
寂れたジャップランドで不機嫌な毎日を過ごすジャップが、オウムのごとく口をそろえて、そんなことは中国に出来る筈が無い、滅亡崩壊滅亡崩壊と鳴き始めているなｗ
>>511
中国政府は南米のリチウム権益を大量に取得してるから
環境破壊のアウトソーシングに成功してる。
だから中国本国だけはEVでクリーンなイメージを形成できる。
ジャーナリストって生き物は感が悪いから環境が破壊されてから報道するでしょうけど。 第二の毛沢東のスズメですか。
ワロス
ピコーン！大気汚染の原因は自動車だ！廃止廃止！電気自動車だけにする
↓
内燃機関車両が大幅に減る
↓
国内でガソリン/ディーゼル需要大幅に減る
↓
大量消費されていたガソリン/ディーゼル需要が減ったので中国国内の製油所の稼働率が下がる
↓
製油所の稼働率が下がり採算を維持するため、ガソリン/ディーゼル以外の精製品の値上げを強行する
↓
ナフサ、ジェット燃料、重油の値段が高騰
↓
火力発電、重油高騰で電気代に転嫁し始める
↓
ナフサが高騰してありとあらゆる素材が値上がる
↓
重油が高騰。船舶事業(漁業/海運)などの値上げラッシュ
↓
タイヤ高騰。陸運の値上げラッシュ
↓
ありとあらゆるモノが高騰し、中国の産業競争力が低下
↓
コンドーム高騰。生でやりまくり、人口再爆発
↓
労働人工は増えるが、働き場所が無く、国民貧困化
↓
貧乏人ばかり増えて社会不安定化
↓
共産党幹部「なんでこうなった」と頭抱えるが、生産拠点が東アジアとインド/アフリカに移転しまくって後のまつり
馬鹿丸出し政策。
>>508
だから企業は頑張らないといかんと言うてるやん ジャップは頭から全否定の、EV革命な未来交通像だが、中国は高層ビル火災からの脱出用に4人乗りドローンなんぞ造ってアラブの富裕層に売りこんでるところだ
今の排気ガス放置するより、前向きな政策かな。特権階級なら、テスラ買えそうだし、
下々に厳しくしても大丈夫な国
あとは電池だけだろ。エンジンよりパーツ少なくてノウハウ無くても作れるらしいし
EV車が主流になったら日本でも車に興味を持つ人も増えると思う
IT技術で車も進化していくから
>>524
うん、だからこそ今の価格で買うとか考えられない >>525
ハイブリット車が出てきた時にもかなり興味持った人増えたしな
実際、最近じゃあっちこっちでハイブリット車見かけるようになった >>528
爆発の理由は発熱で電池だから爆発する訳じゃないけどね
モバイルみたいに持ち運びや小型化優先のために発熱をスルーしてしまうことはねーだろ
今ある化石系のエンジンだって熱には気を使ってるんだから >>531
それなら現状ですらトータルじゃあまりハイブリット車は特にならんと思うよ
ガソリンエンジン車買ったほうが購入代金からその後のメンテナンスコストまで安いし >>533
車ってのは乗り手を選ぶんだよ。合わない車を買ってたらいつまでたってもペイできない。毎日長距離通勤なら、3年でペイできてるからな。 ドローンとEV専用の小型都市モデルを丸ごと構築して人も住まわせ運用実験をおっぱじめるのが中国流
ドローンはそんなに利用価値がない。
天候に左右されるし、安易にコピーできる。
利用時間伸びたけど。荷物運べる代物ではないし
自動運転自動車も実現不可能な技術
夢はあるけど実現は不可能
>>527
ガソリンスタンドは無くなるんじゃねえかな
それでも灯油や軽油は需要があるので、プロパンガスのような販売形態になるんだろう >>515
信じられるか？
イリジウムは白金よりも高価な金属なんやで？
どうみても量産できんの無理ポ 空 襲 か ら 逃 げ た ら 食 糧 停 止
「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800 …
「ミサイルが飛んできたら頭抱えてしゃがめ」時代は完全に戦前レベルへ後退！
最初に不審な自殺者が出たのが1986年７月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
（これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる）
そのうちの一人（12日死亡）が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真（a）である。
そしてもう一枚の写真（b）が暗い倉庫内（建造物にはモザイクをいれた）の写真だがこれはなんなのか？
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか？
「資料１」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/ 追いつけない技術競争に見切りをつけようとしてるだけｗ
>>549
シナチョンが 「原発やめろよ」 を連呼してる日本、EV化なんて遠い夢
その間に、又々シナチョンにEVの美味しいところを持っていかれる日本
半導体や白物家電やスマホの悪夢再来だよねｗ >>503
日本は経産省とトヨタが抵抗勢力となってＥＶ化を遅らせているので無理
理由はガソリン税の利権と雇用の保護
おそらく１０年後には国ごと東芝化する >>552
EV化で余ったガソリンは何に使うんだね？ >>554
知らないね
どうでもいい
ＥＶ化に乗り遅れて世界から取り残されて日本の産業が終わることに比べたら
余ったガソリンの処分などどうでもいいよ >>555
それが経産省とトヨタのガソリン利権なのかよ ？ｗ 【中国経済】国有企業「3兆円不正」の証拠を公開！中国経済の「化けの皮」を剥ぐ エネルギーに自動車…デタラメだらけだ[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504222647/
トランプ政権の迷走でますます存在感を強める習近平・中国だが、その経済が「張り子の虎」である証拠を、本誌は入手した。出るわ出るわ、国有企業のインチキ経理の数々。やはり正常な国ではない
「中国に経済学などない」
7月14日と15日、北京で全国金融活動会議が開かれた。共産党大会直前に、主な幹部が全員出席して行われた5年に一度の金融分野での重要会議だ。
習近平主席が長い演説を行った初日の会議終了後に、異変は起こった。中国共産党序列14位の孫政才・重慶市党委書記（53歳）が突然、身柄を拘束されたのである。
現役の中央政治局委員（トップ25）であり、今秋の第19回共産党大会で習近平主席の後継者になるとも目されていた幹部が引っ捕らえられたことで、金融問題の会議どころではなくなってしまった。
ある北京の経済官僚が明かす。
「党中央（習主席）に逆らうと恐ろしい報復が待っていることを見せつけたのだ。先日も、共産党の学習会の席で、習主席の最大の経済ブレーンである劉鶴・中央財経指導小グループ主任の最新の訓示が配られ、そこにはこう書かれていた。
『中国に純粋な経済学などない。あるのは政治経済学のみだ。習近平総書記を核心とする党中央が指導する経済学に従うことこそが、国務院（中央官庁）と国有企業に課せられた重大な使命である』
昨年11月には、『お上ではなく市場を見て仕事しろ』と常々言っていた楼継偉財政部長（財務相）が突然、閑職に追いやられた。
国有企業の経営者たちは、党中央に従わないと、たちまち『腐敗分子』のレッテルを貼られて逮捕される。ついこの間も国有企業18社が、見せしめに遭ったばかりだ」
本誌は、この時国会で報告された「審計結果公告」の全文を入手した。不正経理が発覚した18社は、エネルギー、自動車、鉄鋼、鉄道など多岐にわたり、いずれも中国を代表する巨大国有企業である。
(続く)
(続き)
つまり、国有企業の経営もデタラメだが、国有企業を利権としか見ない政治指導者もまた、問題なのだ。
「6.9％成長」の大ウソ
中国の国有企業事情に詳しいシグマ・キャピタルの田代秀敏チーフ・エコノミストが解説する。
「この18社は、中国経済の4割を占める国有企業の中核で、IT産業を除く各分野で圧倒的シェアを握っています。この中の東風汽車公司が日産、ホンダと合弁するなど、日本企業にとっても重要です。
党中央に経営を指導される国有企業幹部は、党内での昇進を最優先するので、経済合理性を軽視し、腐敗が横行しています。江沢民も胡錦濤も失敗した民営化抜きの国有企業改革に習近平も失敗したら、中国経済は停滞します」
中国国家統計局は7月17日、「今年上半期のGDP成長率は6.9％に達した」と、自信満々に発表した。だが前出の経済官僚によると、その実態はひどい「ドーピング経済」だという。
「地方自治体は昨年末時点で15兆3200億元（約250兆円）もの債務を抱え、少なからぬ国有企業が〝ゾンビ企業〟と化している。
そのため党中央は、国有企業の傘の下に民営企業を呼び込んで、地方のインフラ投資を進めていくPPP（官民パートナーシップ）を奨励していて、その額は今年3月末時点で、14兆6000億元（約240兆円）に膨れ上がっている。
つまり国有企業のゴタゴタを民営企業が尻拭いさせられているのだ。
秋の共産党大会では、改革派筆頭の李克強首相の解任が発表されると噂されている。国有企業の民営化や小さい政府の実現を訴えていた李首相が解任されれば、中国経済はいよいよ暗黒時代に突入する。
不良債券まみれで経営が不透明な国有企業は焼け太りして、ますます共産党の集金マシンと化し、民営企業は健全に発展していかないからだ」
共産党が支配する中国経済は虚飾に満ちている。 余ったガソリンは輸出するかそもそも原油の消費量が減るんだろう
サウジですら脱石油シフトしてるご時世だぞ
ロックフェラーが脱石油したのが去年か？
世界が変わる
EV化が進んだらガソリン需要は大幅に減って行くな
とうぜん、ガソリンスタンドはEVスタンドになって生き残りを図るだろうが
コンビニや駐車場が経営参画したら熾烈な競争に。
さらに、エンジン関連の技術者と工場は不要になるから万単位で失業者が発生。
経済としては結構悪影響がデカイな
一番大変なことになるのが中東だろう。
今までのような王族の贅沢三昧は出来なくなるから、
オイルマネーで押さえつけていた
国民の不満が一気に爆発して暴動が起きる可能性が高くなる
>>559
車がコモディティ化したらブランド勝負で技術は関係なくなるね。
コカコーラとして砂糖水を高く売るみたいな商売になる。 >>560
ロードバイクみたいにデザイン欧米の生産中華スタイルになるかもね
元の車体を作っている所は数社に集約され、ブランド力勝負になる >>562
そこでGIANTですよ
ANCHORじゃない イギリス、フランス、中国
どの国もハイブリッドは禁止対象外なんだから「内燃機関禁止」と騒ぐのは明らかに間違いだら
>>549
そう
そしてシナは欧州の大口の得意先繋がってんのよ
EV騒ぎと日本オワタ諦メロン売りさんはね >>569
バイクの殆どが電動だから、蓄積されたノウハウは凄いと思うよ
しかし中国、日本には不良品の電動バイクしか輸出してこない、日本に技術をパクられたくないんだろうな >>573
スーパーカブの遠心クラッチだって大した技術じゃないけど
あれでアジアNo1バイクになれたんだぜ >>574
他がパクれなかったから凄い技術じゃないの？ >>575
大した技術じゃないことの積み重ねが「日本のモノつくり」なんだけどさ
あんたくらいの知識・器量では、日本刀の善し悪しなんて語れまいが >>577
おまえらシナチョンは逃げるのが上手だな
しかも小学生並みの言い訳 >>578
シナチョンが中国をけなすわけないだろ？
論理的に考えようw 朝鮮人は2ｃｈで
「韓国にマトモな携帯電話が造れるハズが無い、マトモな液晶TVだって造れない」 と主張してたがな
>>553
トリウム炉があるな
数グラム単位の燃料からいける ガソリン車では大手に対抗できないから、ＥＶで世界を代表する企業を作りたいという
赤い旗よ永遠なれ、臭キンペーの中華技術躍進、世界に中心に赤い「五星紅旗」を立てたいという野心の表れ
ＮＥＶの一定率製造販売の義務付けで、大手メーカーの牽制・排除を狙う
（特にＮＥＶを持ってないトヨタ排除）
わざわざ中国のＥＶ優遇策について「国内企業の保護策ではない」と業界団体幹部が述べたということから、
共産党主導の国内企業保護策であることを仄めかしてる
そういうことやね
まぁ各紙が指摘してるかｗ
中国はＥＶ補助策で１台１００万円つけてるが、永久にこんなもん続けられない
「そうだ、いっそガソリン車なくせばよくねｗｗｗ」
という事情もある
ＥＵも同様だｗ 今の時点で２５％なＥＵ税も無ければ、事実上の補助金もある
自動車税も無税に近い、高速料金もタダｗ
こんな大盤振る舞い、いつまでも続けられんてｗ
EVの技術に投資するより、EV化しても勝ち抜けるようにブランド力を磨いた方が良い
むしろ後発の方が有利かもしれない
>>586
ルノー連合はそのやり方じゃね
今あるEV技術は高いうちに中国に売却して
主流になったものを外部から買う ヨーロッパでディーゼル車が売れていたのは検査時に不正をしてクリーンディーゼルを語っていただけだった
>>1
エンジン車販売をやめるって話は2015年にトヨタが『2050年｢脱エンジン｣宣言』してから広まった感じだよな 小排気量の日本車に対抗して欧米ではハイウェイの速度制限を15～30ｋｍ/ｈも緩和した
しかし往時のトヨタ首脳陣は世界の最高速は105ｋｍ/ｈと主張し、レクサスの鰻ハンドルを産んだ
トヨタ・ホンダの脆弱なプラットフォームが、ヒュンダイの躍進を許したといっても過言ではない
>>594
別にEV移行を隠してたわけじゃないんだが >>594
日本もEVに注力してええんやで
EVでは日本は勝てないっつーんなら日本に新しい技術を作る力が無いだけや >>597
クリーンディーゼルの時も同じ事言ってたな >>595
どこから落ち目の現代の名前が出て来たの？ ジャップごときが中国を批判するな
お前らは無能民族なんだから
安倍の支持率は下がって共産党の思い通りになる日本人は増えているよ
すでに日本は中国の植民地のようなもの
需要のあるところで技術も進歩する
中国の独走を許さないよう、日本も
ほどほどにEVをやるべき
中国の先端技術を持ってすればパーソナル核融合電池ぐらいは出来そうだな。
日本人の為に実用化するよう叱咤しないとな。
石炭くべるのを止めさせるのが先決だろーが この糞バカ
シナ人は規制クリアできるまともなガソリンエンジンが作れないから
ＥＶに逃げるしかない
中国も飛行機や新幹線を作れるんだから
車も直に先進国に追いついてくるだろう
小沢一郎（事務所）‏認証済みアカウント @ozawa_jimusho 9時間9時間前
その他
大義など初めからあるわけがない。10月末の会計検査院の検査結果が出る前に、検察捜
査や森友の音声データで自分達の大ウソがばれる前に、とにかく解散しちゃえ!と。国会
審議を避けるためだけの「敵前逃亡解散」であり、一部報道の通り総理による権力の私
物化を象徴する「アベノタメノ解散」である。
umekichi‏ @umekichkun 9時間9時間前
その他
ガーディアンは昨年、招致に絡んで東京側からパパマッサタ氏に多額の金銭が支払わ
れたと報道。
北朝鮮や解散の事ばかり報道されてる。東京五輪の招致時に、不正があった事をブラ
ジル検察が決定付けた件が報じられない。電通による不正は握り潰す。
moto‏ @motonm 9月14日
その他 motoさんがふみちゃんをリツイートしました
日本は先進国でトップクラスで税金が高いのに福祉は最低、高速道路は短くてショボ
いのに料金は異常に高いという税金の殆どが何処かに消えててしまう大災害が続いて
いる。
政府が国会を解散してでも隠したい情報はこれだ！前川喜平氏の会見内容を紹介。 http://useful-info.com/maekawa-holds-press-conference … @JunIwasaki2さんから >>1
>例えばボルボの場合は、最終的には完全に電気
>またはハイブリッド車のみを販売する予定だ。
逃げ道としてのHV車なわけね
つまりEVはほぼ無理だ、と 日本締め出しだ！卑怯だ！と叫んだ所で詮なかるまいに
世界最大市場の中国を諦めるんかいな
トウモロコシから作ったエタノールで走る車より、太陽電池で充電して走った方が、余程効率良いだろ、
化石燃料だって太陽エネルギーを数千万年かけて充電した物と同じで、
効率重視するなら太陽電池を使うのがいい。
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お前らコレを見てどう思う？
チープだ、玩具かよ、と笑うだろ？
しかし日本が圧倒的に高品質なEVを売り込んでも売れるのはこっちだろうね
日本人には最低限の機能しかないハイアールの家電が世界を席巻した理由は永遠に分からないだろう >>617
自動運転が組み合わさったら衝突も無くなるから
これで充分だわ。車なんかに金かけたくない。
中国が化石燃料車の完全販売禁止の理由
・石油の輸入で外貨を失い、アメリカに振り回される
・ガソリンエンジン車市場で勝てない
・都市部の大気汚染が酷い
>>619
電気の需要を煽ってインフラ(原発）整備を進める 日本はＥＶ化に乗り遅れたのでガソリンＨＶに逃げるしかないのか
情けないな
そもそも原油は“化石燃料”ではない。
【無機生成説】
原油は生物の死骸からではなく地球の深部に大量にあるメタンなどの炭化水素が
変化して地表近くまで染み出して来ているモノである。
地球の生成時点に地球内部に取り込まれたのではないかと推測される。
地熱1100℃～2400℃、圧力3万気圧～10万気圧で炭素数の少ない炭化水素などが重合して作られる。
いまもマントル層から染み出し続けている。
ロシアや東欧、中国などの旧共産圏では「無機生成説」のほうが常識で、「生物由来説」のほうが少数説である。
>>620
風力と太陽光発電で世界一を爆進中の中国 >>620
太陽光のコストってあと数年で石油の発電コストを下回るんだよ。 原発って喚いてる連中は脳味噌が化石なんだろう
中国もアメリカも風力水力太陽光に力入れてるってのに
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(23日23：59分までの登録者限定です。) 昨日、NHKラジオで専門家がEVの世界情勢と国内自動車メーカーみたいな
説明してたけど、本来はHVが相応しいけど、強引にEVに持っていこうとしてる。
それでも日本メーカーの技術力はトップレベルって感じだったな
中国は生き残りに必死だからな。
自国の化石燃料の温存、レアメタルなどの資源の備蓄、自動車の規制もその一環だろうなあ。
自然エネルギー開発や原発設置も推進していることだし。
ああ言う政治体制だと、けっこうむちゃなこともできるからね。
きびしい時代になったら、民意に配慮して先送りばっかの日本は沈んでくしかないんだろうな。
ドイツのEVシフトはソーラー電池と同じにおいがするな
>>213
こういうバカが第二次大戦で日本を敗戦に追いやってたんだなぁと思うと 電気自動車が ガソリン車に 取って替わるなんて、
今のところ夢物語だよ。
中国人を減らすのが より現実的かな。
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