【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

1HAIKI ★2021/04/23(金) 00:15:24.29ID:CAP_USER

…諸悪の根源はジャスト・イン・タイム

当初は、「災難続きでクルマメーカーは気の毒だ」と思っていた。しかし、今は、そうは思わない。野村克也氏の「負けに不思議の負けなし」の言葉通り、車載半導体不足でクルマがつくれないのは、クルマメーカー側に問題があると考えている。

つまり、自業自得だ。

そして、クルマメーカーが苦境に陥っている原因は、ジャスト・イン・タイムにある。トヨタ自動車は、必要な部品を、必要な時に、必要な量だけ調達するジャスト・イン・タイムと呼ぶ生産方式を生み出した。この方式は現在、クルマメーカーだけでなく世界中の多くの産業にも採用されている。

しかし、前工程と後工程の合計で、3～4カ月ものリードタイムが必要とされる半導体の調達に、ジャスト・イン・タイムを適用し続けてきたことが、今日のクルマメーカーの苦境に直結していると考えている。

本稿では、まず、日本のクルマ生産がコロナによってどのように減産したかを明らかにする。次に、車載半導体の中で、ジャスト・イン・タイムにより上記減産の影響を受けた半導体を特定する。さらに、なぜTSMCがボトルネックになるのかを明らかにする。その上で、今後、特にTSMCが関係している車載半導体に対して、ジャスト・イン・タイムを適用し続けるクルマメーカーは生き残れないであろう結論を述べる…

一部抜粋、全文は続きはソース元で
https://eetimes.jp/ee/articles/2104/21/news038.html

2名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:17:19.69ID:9HucckHB

不足しているのは、日本の半導体製造
洗浄装置の会社が悪い

3名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:17:50.53ID:9HucckHB

ヒガシエレとすくりん

4名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:18:14.71ID:Llcawr3r

自分で在庫を持たない管理しない奴がいるとムカつくよね。

5名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:19:31.57ID:dOB1X8eA

ジャストインタイムなら半導体不足の影響がすぐに出るけど、発注すれば回復もすぐになるはずだろ
何ヶ月半導体不足が続いてると思ってるんだ

6名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:21:21.32ID:pJkH1l6h

>>5
数ヶ月先の予約しかできないのでは？

7名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:23:12.63ID:NrRoqO3t

TSMCがチャイナに優先的に供給しているらしい。

8名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:23:52.06ID:2kEIFwCN

>>5
いやだから、半導体はジャストインタイムでは製造できないのに、無理やりジャストインタイム方式で仕入れやろうとしたのが悪いという話だろ。

9名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:24:34.58ID:I3e3BgU7

自動運転無関係

10名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:26:39.02ID:/MQDBac8

そりゃ、断捨離をやり過ぎたら生活できなくなるわ。

11名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:28:07.31ID:HNetrlok

かんばん方式(笑)

12名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:28:41.64ID:a4aVVKpi

「お前が保管してろ　呼んだらすぐ持ってこい」
「うちの会社のスペースがもったいないだろ　お前んとこで負担しとけ」
「嫌なら別に無理にお前んとこじゃなくてもいいんだが」

13名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:33:06.53ID:RKe/uxPB

半導体の製造スパンと、自動車メーカーが要求する「ジャスト・イン・タイム」のスパンが
全くすり合わせができるはずがないのに半導体メーカーに強要する自動車メーカー
少量多品種ロットを自動車メーカーの要求する納品スケジュールに合わせれられっか！
と、反旗を翻したところ、自動車メーカーは自分の無茶振りの自覚がなく自業自得に
陥っているのが現状だ
ウェーハ流してから製品に上がるまで最短で30程度、しかも流すラインは個別半導体により
工程が違うので自動車メーカーの要求するようなロットでちょろちょろ流せない
自動車メーカーにとって今回の車載半導体不足の事態は自業自得だよ

14名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:33:08.76ID:tT8Vq5R5

>>12
これ
トヨタのカッペがおらが村で考えた

15名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:36:17.60ID:UayBwMq7

しばらくクルマは買わんことにするわ

16名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:36:51.74ID:WDJRD1t1

TSMCはそもそも自動車向けの売上が数％なんだろ
その程度なのに文句言われたらはい辞めますって言われかねないよ

17名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:40:42.23ID:TcfFQwCP

>>5
下請けに対して
注文キャンセル→再注文
ってしようとしたら、下請けに行列が出来ていたでござる

18名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:44:20.74ID:pJkH1l6h

まあ半導体によって生産台数が事前にわかるというのは
他の下請けメーカーにとっては朗報じゃないか

19名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:44:31.73ID:5ItIGKKa

今まで散々与え続いてきた下請けの無念を少しでも味わえば良いよ
この世には未来永劫続くものは無いんだよ

20名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:45:27.53ID:TcfFQwCP

>>16
TSMCが事実上、自動車産業が変われないなら今後は後回しにすると言ってる
【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

でも今回の危機には自動車産業を優先して対応するとか言ってて甘いと思うわ

21名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:45:51.39ID:NRTmQcwN

>>1
トヨタの半導体担当会社はデンソーやろが
自社生産していない時点でサボってるだけだろ。

22名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:46:43.10ID:Mm6NScKQ

トヨタは半導体にはジャストインタイムを適用してないよ
追随した他のアホが引っかかったいう話じゃないの

23名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:48:15.83ID:TcfFQwCP

>>22
トヨタは311で学習して半導体在庫は多めに用意していて比較的軽傷だったが、
ルネサス火災で流石に被弾

24名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:48:27.66ID:y7pXDBMF

>>19
やってんの警官の大馬鹿だろ

トヨタ自動車の裏玄関の山口組とか取り締まり
無茶苦茶になるほどトヨタ自動車が劣勢に馬鹿になってる

んでトヨタ自動車に警官の大馬鹿が天下りでこんなトラブルも対応できない

25名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:54:40.49ID:SER62q/x

違うね。

日米欧が減産に追い込まれる中、支那のEVは全く影響をうけてない。
ガソリン車よりもEVの方が多くの半導体を使うのに。

先日も佐川急便が、支那の自動車会社からEVを7千台以上も一括導入する契約だ。
日米欧が半導体w確保できないでいるのに、支那には潤沢に半導体が供給されてる不思議。
これはTSMCが日米欧への供給を架っとして、優先的にシナに流してるから。
なぜならTSMCは、台湾がカネで誘致した支那の半導体企業だから。

26名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:57:11.10ID:y7pXDBMF

>>25
韓国人の大馬鹿もじゃねえのか

27名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 00:59:21.25ID:YXVRw72Q

トヨタが自前で半導体子会社作れば解決する話なのでは？

車用半導体は数ナノみたいな高い技術は必要とはしないだろ（まぁ耐放射線とか耐熱性は必要だろうが）
ヘタすると自動車用はまだマイクロプロセスだろ？

自動運転になったからって、数ナノになったりせんよ
そうなるんなら軍事用の半導体のプロセスもとっくになってる（ヘタするとまだ真空管だというのに）

28名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:03:00.66ID:LsRonQKc

半導体がないなら真空管を使えばいいじゃない

29名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:05:11.23ID:y7pXDBMF

フランス人がいうのがほんとなら
俺をイギリスのあほ保険屋が警官の大馬鹿に襲わせ
台湾人が義理をとおしただけでは

しまいにエリザベス女王まではなしがいって、夫が死んだ

30名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:06:33.41ID:pJkH1l6h

>>25
ＥＴＡの時計ムーブメントみたいに
日本の全自動車メーカーは半導体の仕様を共通化して大量発注すれば良くね？

31名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:07:03.33ID:RKe/uxPB

>>27
自動運転のための高機能プロセッサがネック
そっちは最新の技術で製造した高密度高機能の性能を必要としている

32名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:07:14.65ID:dj9v8gI7

仮想通貨を先進国が規制すればすぐに半導体は余るようになる

33名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:08:18.15ID:W7IHc/7O

味の素最低だな

34名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:10:46.80ID:ah6Dy+YG

減産時に一度キャンセルして行列に並び直したら、その間に他産業向けが入って、1年後のウエハーしか予約出来なかったでござる。
そりゃジャスト・イン・タイムもへったくれもあったもんじゃない。
TSMCのラインをいかに早く押さえるかの競争に負けて、車が作れずにトヨタが没落するかもしれないという話。

35名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:11:22.24ID:92qelmuJ

トヨタは半導体については在庫があるからし暫くは問題ないと言っているけど…
トヨタはジャストインタイムの対象部品とそうでない部品の使い分けはできている
TSMCは、車載用半導体より中共向けを優先している

36名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:15:34.91ID:ah6Dy+YG

>>25
車両メーカーがちまちま発注したりキャンセルしたりしてる間に、ライン押さられちゃったんだろ。
下手すると3年分位予約入れることもあるそうから、トヨタがジャスト・イン・タイムだーと、ちまちま発注しても太刀打ち出来ない。相手にされなくなるぞと。

37名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:16:02.30ID:aAn4ng2K

横文字で儲かる石器時代の記事

38名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:16:47.35ID:l6b/P8Rk

トヨタは既に学んで半導体は在庫があるけど
マネしてただけの他は死んだ
トヨタ強いわ

39名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:17:21.06ID:HUndopCs

いやいや
余計な在庫を持たないで
計画生産してるだけだろ
かんばん　知らないんじゃないの？

数年分余計な在庫を持てと
でも言いたいのか？

40名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:19:00.56ID:ah6Dy+YG

>>35
コロナ後に車載向け半導体の出荷が落ち込んでいることの説明が出来ない。
出荷が落ち込む=キャンセルした=その間に他産業他メーカーがライン押さえちゃったから、今不足している。

41名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:19:06.26ID:IV2lNr7U

>>25
ん？
>半導体不足で自動車さらに減産、ステランティスや中国ＮＩＯも
https://jp.reuters.com/article/nio-semiconductors-idJPKBN2BJ080

EVはテスラも含め比較的影響が少ないようには見えるけどね

42名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:20:58.75ID:ZoYWS90N

>>5
記事読めよ
世界中からスマホpcゲーム向けファブレス企業がキャンセル待ちしてんだよ
いったん枠をキャンセルしたら次に空くのは数年先

43名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:21:20.54ID:ah6Dy+YG

>>39
数年分余計な在庫持つではなく、数年分TSMCのラインを予約しないといけない
何故なら順番待ちだから。一回キャンセルすると列の最後尾になる。

44名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:21:23.62ID:kyd/DoCH

系列のサプライヤー相手に当日にならないと発注数が確定しない、当初の生産台数は予定であって
確定発注では無いといった殿様商売が外部に通じないだけだろ。
最初から確定発注しないのが悪い。ら

45名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:21:45.86ID:IV2lNr7U

>>34
キャンセルはしてないようだが、PS5等のゲーム機も小ロット注文が状態化してたせいで行列になって爆死したと言われてる
今年のクリスマスシーズンは絶望的だそうで

46名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:25:07.15ID:ZoYWS90N

知らんけど日本で作れないの？こういうのって
ジャパンディスプレイとかしょーもない液晶作ってる場合じゃないわ

47名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:25:09.89ID:IV2lNr7U

>>39
下請けの生産ペースや他業界の動向も考えながら在庫を持たなきゃ今後も何度でも半導体確保競争に負け続けるだろう

48名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:26:11.23ID:Rw/xaFfl

>>39
トヨタはJITで無理と思って在庫厚めに持ってる
他のメーカーが在庫なくて困窮

49名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:28:01.13ID:+mn8TBo5

口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外へ送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は、少なくとも20～30分に一度、こまめに水分を摂りましょう。
（体温を下げない温かい飲み物がベスト）

☆ポイントは「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです☆

水分摂取の重要さについて！：ドクター・スタッフブログ | 医療法人深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント！風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/

50名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:28:21.86ID:Rw/xaFfl

>>46
最先端の露光機はオランダのASMLの機械じゃないと無理
その露光機はTMSCに優先販売なので一昔まえのキャノンニコンの機械でできるような
旧世代のやつじゃないと駄目

51名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:29:44.88ID:IV2lNr7U

>>46
ルネサスで作ってるが、そのルネサスも孫受けとしてTSMCに出してた

数年後の課題として国内生産を増やすにしても、価格競争力では劣るから
自動車産業の値切り体質も改めないとすぐ潰れるだろうな

52名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:31:56.18ID:ZoYWS90N

>>50
生産設備すら予約待ちってことかー

53名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:33:50.82ID:NHcJFHjP

>>50
今自動車向けで足りてないのは先端ではないけどね
その分野は今から追いつくの無理ゲーだな

54名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:51:45.32ID:NrRoqO3t

外省人系半導体マフィアのTSMC。
モリス・チャンは中共ともズブズブ。
もうすぐ米当局が調査対象にする。

55名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 01:58:59.35ID:kbypYv0+

やりすぎはいかん
ある程度の在庫は必要
みんなが楽になる
うまくやれ

56名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:13:38.88ID:AY2Rs8wJ

>>27
真空管は電波扱うのにはいいらしい
しかも回路ごと交換する半導体より安上がり
ミグ25が北海道に着陸した時、マスゴミは
今時真空管使ってると笑いものにしてたが
実は社会主義国のほうが合理的だった

57名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:18:58.70ID:EfVBmeHO

かんばん方式って御社の自社都合ですよね？
最高品質を最低価格で最優先で寄越せ？
そんなに無理を通して欲しいならそれだけ料金に反映しなきゃならないんですが
なにせ他の顧客の皆さまも順番を待っておられるのでね

58名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:22:48.89ID:hqgsJzao

半導体の要らない車を造れ(´・ω・｀)

59名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:27:09.45ID:EfVBmeHO

半導体産業は無理してでもライン用意して欲しければ専用ラインの工場を建てる金を寄越せって世界だからな
本気で自動車産業が部品供給を安定化させたければ何十兆円もの資金を用意して半導体業界にお願いする必要があるんじゃね？

60名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:29:53.41ID:4ybGypwJ

どうせ日本メーカー消えるでしょ

61名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:33:12.67ID:Ov1LVI/N

5ｃｈのビジネス板でも、もう随分まえからジャストインタイムはダメだと言われていたね
なぜ、ダメだと言われているのにやり続けるのだろう

62名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:34:32.53ID:4O2ICJAl

>>1
ただ単に一か所しか拠点がないのが問題だと思うけどｗ

63名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:37:17.95ID:G89krpv1

技術を進めるのは商売じゃなく戦争、欧米に存在意義を示さないと

64名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:47:24.28ID:J0xh0fJe

>>62
車載半導体なんてローエンド品そこら中で作っててどこも行列になってるのが今

65名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:50:39.59ID:kTFmD2JA

トヨタが馬鹿

66名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:50:52.12ID:8NqHpunJ

今回生産停止の影響を受けてる度合いは、ルノー日産とか下請に嫌われてるランキングと一致するだろうw

ビジネスは、互いに断る自由があるんだよな
by ウシジマ君

67名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 02:56:01.13ID:x/BclXz+

ジャストインタイムなんて在庫リスクをメーカーが下請けに押し付ける都合のいい方式だからな
系列企業みたいに自動車メーカーにしがみつかなきゃ食っていけない部品屋なら言うこと聞いた
だろうが、TSMCみたいな世界トップの半導体ファブにそんな条件突き付けて言うこと聞くわけないｗ
ましてや車載半導体なんか単価安くてたいした利益にもなんねーんだから、メーカーが頭下げて頼み
に行かなきゃいかんレベルの製品なのにｗ

68名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:01:11.62ID:WUyvWvy9

何がジャストインタイムだよ
下請けに倉庫代押し付けて道路のトラック路駐させて自社倉庫にしてるだけだろw

69名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:18:04.25ID:GSWm5DKB

これまで自動車業界のジャストインタイム（笑い）が必要とする弾力性は
他業界が吸収してたってことかｗ

で、コロナで自動車業界が急激に発注を減らした分を他業界に割り当てられてしまい、
爪弾きにされてしまったと・・・

70名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:23:30.54ID:GSWm5DKB

一度獲ったイスは要らないように思えても離すなってことか。
これまでは他の業界が１人分だけ足りないイスの被害を被ってきた

コロナでみんな少しずつデブって（需要が増えて）イスが何脚も足りなくなってしまい
何を考えているのかバカみたいにイスを手放した自動車業界は全員座れなくなってしまったｗ

71名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:31:13.67ID:w680tBWK

>>1
ジャストインタイムは下請けにとってはほんとウザい
相手の欲しい時に在庫がないとダメなんだよ
新人が組付けにいくつも失敗したから〇〇を今すぐ出せって、そんなバカな話があるかよ
お前らのミスの穴埋めのための在庫なんてないんだよ
馬鹿でも出来る組付け工場のくせにミスってんなよｔ〇ｙ〇ｔ〇！

72名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:40:23.19ID:dNUXD/K4

原材料からパーツを製作してセットメーカーに納入するまでに3～4ヶ月要するのは
半導体に限った話じゃないけどな

ジャストインタイムの弊害といまの半導体不足に直接関係は無い

73名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:43:42.19ID:lsxphVsC

余裕を無くしたことを効率化って名付けたからな
あくまでも効率化です

74名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:49:47.01ID:1464WaYc

既に台湾は中国に支配されてる

75名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 03:51:38.61ID:dNUXD/K4

本来のジャストインタイムは
予め相応の引き取り保証を伴う注文書に準ずる計画情報を発行をした上で
納入日を後で指定するというだけのモノだから
問題となるのは生産キャパと在庫負担

いま半導体で問題になってるのは生産キャパ
筆者は恐らくサプライチェーンの実際を知らないから少しズレた事を言ってる

76名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 04:16:00.18ID:yJIiZHej

>>1
火災が相次いだことは、隠すのか
あれが無ければ、全然問題無かった

77名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 04:22:19.39ID:hpn1K5A1

TSMC潰せば全て解決って事か
がんばれ

78名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 04:51:37.40ID:ebevGydU

震災から何も学んでいない

79名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 04:53:26.48ID:4ybGypwJ

>>75
ジャストインタイムは３年後までの発注しないと思うから合ってる

80名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 04:56:22.94ID:JLUNh9In

車で使ってる半導体と、PC業界で不足って言われてものが同じだと思ってるやつは、おバカ

81名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:04:29.74ID:l4O21NOV

>>6
数年先まで予約が埋まってるのに
車載半導体の割込み新規なんかやってられるかって話

82名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:07:14.08ID:WaJDDYBh

>>1
うちもお米をジャスト・イン・タイムで購入してるのでしょっちゅうあわてて買いに行く

83名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:08:11.85ID:l4O21NOV

>>71

3週間何の連絡もなく明日シフト入れ
というコンビニオーナーかよｗ

84名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:16:00.62ID:JLUNh9In

>>78
この前の決算でトヨタは、ほぼ影響なかったんだけど
ビジネス板の人は情弱だから、どうやら知らないらしい
https://jp.reuters.com/article/toyota-chip-supply-chain-idJPKBN2B101L

85名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:21:43.57ID:JNCQ0INn

>>39

そもそも「かんばん」を知っていたら、今回みたいな事態に対応するには「かんばんんを増やせばいいじゃん」で終わりでしょ？

86名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:42:22.46ID:c2DNaKZK

>>84
ちょっと前の日経にトヨタは半導体在庫4ヶ月分確保してあったって書いてあった気がする

87名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 05:57:22.50ID:950drC7s

トヨタ方式

88名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:06:08.82ID:iJvVWOUO

トヨタの不幸は俺の幸福
早く潰れろトヨタ

89名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:08:14.18ID:whCoKv9R

半導体下請けの行き着く先が1社しかないなんて、想定しなかったんだろう。

ジャストインタイムなんて、競争原理が働いて初めて機能する仕組みだったって事。

カイゼン出来るもんならしてみろ。

90名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:11:31.26ID:dNUXD/K4

>>79
３年後まで保証するような業界分野なんて
造船や土木建築くらいしか無い特異な部類

91名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:16:55.12ID:OEtLXNwQ

>>86
ほんとコレ！
ジャストインタイムも場合を予想して在庫を確保しておくのは重要
それでももう在庫がなくなりそうと言ってるけど

92名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:20:36.99ID:772yTtlX

トヨタみたいに物がなくても圧力で調達出来ない所が真似した反動でしょ

93名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:45:10.39ID:8EwYD61a

なお、お金の在庫はたくさんある模様

94名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:48:51.44ID:+s15IY6L

前回の教訓から半導体などの主要部品は在庫確保できてるだろ

95名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 06:55:29.05ID:n21aNE4c

>>71
あらゆるリスクを下請けに押し付けてるだけだからな。
他業種で需要があるならそっち優先するわな。

96名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:06:49.35ID:ECeYSTxP

デンソーとかはディーゼル不振だから、自社で作るようになるんじゃないのか

97名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:11:23.97ID:0QwSmki9

今トヨタは以前の4倍在庫持つようになったんだな

98名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:14:47.24ID:O1kHo0Ck

トヨタ様だからな
逆らえない。言いなりだよ
それがこの結果

99名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:15:15.29ID:GGnT25Gx

最高品質を最適納期で最低価格で。
そんな無茶し続けたら破綻するのは前々から指摘されていた。
実際、災害や紛争や政治情勢でサプライチェーンはよく壊れてた。
その場凌ぎで騙し騙しやってたんだが今回もだろうな。
もう何十年も世界のトップを独走してたんだから
ビジネスモデルは根本的に見直せないだろう。

成功体験から脱却できないのはトヨタも同じだったな。

100名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:17:45.46ID:zZE6DPg9

>>35>>38
本質ではなくうわべだけ真似しているところが困窮しているな

101名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:17:47.87ID:4C6pfoFt

人間もガリガリより少しデブってたほうが怪我や病気の回復が速い
リソースはローカルテンポラリーに置いといた方がいい

102名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:19:10.82ID:FmW7Fe2N

もう一つ、トヨタが意地でも電気自動車の潮流に乗らないのも
無茶な要求をし続けた下請けたちとの義理人情で
内燃機関から脱却できないから。

ディーゼルの時はザコ欧州勢が相手だったから
全ツッパでやり切ったけど今回は中国相手だから
もうダメかもしれんね。

103名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:20:20.15ID:FmW7Fe2N

>>101
余裕がなさすぎるんだよな。
そこまでチャンスロスのリスク負わないと戦えなかったって事。

104名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:23:10.78ID:NAi5zev7

生産計画はずっと前にトヨタから出てくるよ。　それを外すこともほとんどない。
ジャストインタイムは必要な時に必要数だけ納入しろってだけ。

105名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:23:45.30ID:FmW7Fe2N

今期もトヨタは兆円単位の黒字なんだろうけど
そのうち家電業界と同じ末路を辿るんだろうな。
いつ粉飾や隠蔽に手を出すのか見ものだ。
いやひょっとしてもう‥？

106名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:24:37.93ID:WAercTCl

ジャストインスレイブ方式ｗｗ

107名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:31:06.04ID:H9TMw0Va

>>61
ビジネス板笑
そんなこと書いてて恥ずかしくないのか

108名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:31:33.33ID:rzgqeyAm

アップルやgoogleみたいに自前で製造できんの？

109名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:38:50.26ID:Z4QJBGb4

そりゃTSMCはトヨタの下請けと違って下僕じゃないからな

110名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:41:08.19ID:jxR8hLOF

やっぱTSMCヨイショ記事
ルネサス来月に復活すれば何も問題なし。
深田が体を張って米国政府が動いた。TSMCは数年のうちに潰される。
日本政府も自国にファンダリー作る決意。トヨタ、富士通、ソニー等が出資。

111名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:43:59.27ID:PENPwXi8

この筆者TSMCが日本に後行程の研究拠点置く話の時も訳の分からない妄言並べてた奴だろ
論理設計しか知らないから生産の話は理解できてないんだよ
コロナで世界中の工場が止まった後にみんなでその分取り戻そうとしてるけど生産キャパなんてそうそう増えませんよって話なだけ

こいつの論で行くと新製品が増産できないでいるネット民大好きなあの企業とかも自動車メーカーと同じドクズ揃いになるけど良いんか？

112名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:57:35.92ID:GOWJWXrw

もう自動車メーカーは半導体メーカーの下請けだからな
車両価格が上がってるのは半導体価格が上がってるから

113名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 07:57:44.62ID:XaxBRxoL

>>25
おまえIT音痴のバカな昭和のオッサンだから教えてやるけど
TSMCの製造する半導体のうち自動車に占める割合なんて数％にすぎないし
TSMCの半導体の大の得意先はアメリカだし
アメリカ企業のAMDやAppleはTSMCを優先して使わせてもらってるし
TSMCはファーウェイなどの中華企業には納めてないし
TSMCはアリゾナに最先端の5nmファブを建ててるし
ようするにおまえの話は３０年ゼロ成長のITに落ちこぼれたボケた日本人の
単なる言いがかりのデタラメだよ

114名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:04:15.94ID:XaxBRxoL

>>110
ルネサスが何だって？ｗ
台湾最大の半導体製造企業　ＴＳＭＣ　時価総額６０兆円！！
韓国最大の半導体製造企業　サムスン　時価総額５６兆円！！

日本の政府や官僚が産業革新機構とか使って株買い占めてる
日本最大の半導体製造企業　ルネサス　時価総額２兆円
↑税金で市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産ｗｗｗ
これがどう復活するわけ？ｗ

おまえのようなバカの日本のＩＴ音痴の昭和のオッサンは知らないだろうが
ＴＳＭＣはオランダのＡＳＭＬの株主で莫大な投資をしていて
ＡＳＭＬはベルギーと共同開発してＥＵＶを開発しているんだよ
アメリカと日本が同逆立ちしたってこの国際水平分業開発には敵わんわｗ
すでにインテルとニコンが市場を囲い込もうと垂直統合型モデルやって大敗したわｗ

115名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:08:38.29ID:M8V8gRI4

>>71
そりゃどっかで無理が出るわなw
下請けは結局在庫抱えて対応しないとバカを見るだけだし

116名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:09:22.05ID:9cWxiBne

>>114
で、でも日本にはトヨタがあるから
トヨタの時価総額は100兆円くらいなんでしょう？

117名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:10:11.71ID:BNNetJky

>>94
それも4ヶ月分しかない。TSMCのファブは他社に取られて一年単位で空きがない

118名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:10:21.03ID:dNUXD/K4

おまえら
住宅用の木材がこの夏で枯渇するんだぞ
家建てられなくなるの知ってるか？

119名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:14:18.37ID:x96VKyWU

車屋如きが踏ん反り返って偉そうにしてるからだよ
半導体のメイン顧客はアップル初めとしたハイテクだぞ

120名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:14:40.98ID:3AjCVRfy

ジャストインタイムか。奴隷みたいな仕組みだな。
サプライヤに在庫させて在庫リスクを抑え利益を確保してきた自動車メーカだが、
これからは頼んで納入させてもらう羽目になるのかもしれないな。

121名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:19:23.11ID:lsxphVsC

余裕を無くしたことを効率化って名付けたからな
あくまでも効率化です

122名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:24:02.54ID:46LuCvYH

マスターストックもウエハサイズが違うと使えないし

123名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:24:23.16ID:GOWJWXrw

>>119
所詮は三河の田舎者だからな
トヨタ(笑)は自分が下請けになった事をまだ理解出来ていない
ジャストインタイム？カイゼン？バカだろ
こんな面倒で金払い悪い客相手にするよりアップル、テスラ、エヌビディアと取引した方がTSMCは儲かるからなw

124名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:29:01.99ID:yLJ+2+DA

焦点：トヨタ、半導体不足で発揮した抵抗力　震災10年　供給網寸断の教訓
https://jp.reuters.com/article/toyota-chip-supply-chain-idJPKBN2B101L

ロイターは、事情に詳しい複数の関係者に取材。足元で世界的な半導体不足が広がり、
自動車各社が減産する中、在庫を極力持たないジャスト・イン・タイム方式の
先駆者として知られるトヨタの生産に、大きな支障が出ていない背景が浮かび上がってきた。

＜「対応できているのはトヨタだけ」＞
「我々が知る限り、今の半導体不足にうまく対応している自動車メーカーは
トヨタだけだ」と、前出の関係者は言う。

複数の関係者によると、トヨタは半導体在庫を積み増したサプライヤーに対し、
毎年の原価低減活動で下がったコストの一部を還元している。

125名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:29:40.01ID:widxf21G

>>7
高額大量発注してくれる客を優先するのは当然だろ。
役所じゃないんだよ？

126名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:30:24.44ID:GOWJWXrw

トヨタの不幸は俺の幸福
奥田碩時代の恨みを忘れない
早く潰れてくれ

127名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:36:31.34ID:K/5ZDxvo

道の上走るトラックが倉庫！

128名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:38:42.41ID:KVjYgsv8

トヨタはグループ全体で4ケ月分の在庫を持ってるって言ってたけどな
半年くらいは製造に影響は出ないって

129名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:41:21.09ID:D7vrYLHf

ジャストインタイムは平和ボケ

130名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:42:00.34ID:6uORCCTE

キーコンポーネントを自社で作ってない組み立て屋さんが偉そうにしてる事自体おかしいんだよな

131名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 08:51:12.75ID:RKrrT0so

ＥＶカーへのシフトを見据えれば、他の主要部品の子会社と同じく
車載半導体メーカーを子会社として持つべきじゃねえの？
とりあえずは、デンソーの配下に企業買収なりで買えば？

トヨタは半導体メーカーを舐め過ぎ。
安全保障つまり軍事技術を支える主要技術であるとの認識が無い。

132名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:02:45.30ID:/4gpUNlF

ジャスト・イン・タイムなんてかっこいい名前使って調子こいてるけど
要は下請けイジメだからなｗｗｗ

133名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:05:10.27ID:m9vk4eWY

発注先の方が立場が強かったら破綻するってこったなコストの押し付けなんだからそれはそう

134名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:11:41.08ID:1kJS0gjm

ねぇ、なんで事情も知らないクズが話し合ってるの？ｗ
せいぜい工場勤務レベルのカスどもが、
少しの内情を想像にくっつけて意見しているのって、笑えるんだけど？

135名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:22:52.78ID:b7eAO1ka

>>7
それもあるんだけどね
トランプ時代に圧力かけられて表沙汰にしてないけど台湾の製造業は親中派だから
ファーウェイとかも

136名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:42:13.68ID:CRJXYwbV

レアメタルだかも数十トンレベルで備蓄してるらしいねトヨタ

137名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 09:42:38.87ID:dT3M+pX7

>>5
頭トヨタかよｗ

138名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:04:35.18ID:+gmDWIXb

批判することでも批判される事でも無い､少し車が世に出ないだけのこと。死が待っていることでは無い。

139名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:06:27.81ID:CSUoim6B

確かにバッファー的な在庫は必要だよな
北海道や熊本の地震でも色々止まったし

140名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:19:48.66ID:H4UCbRxY

自前で半導体工場建てろよトヨタ

141名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:23:01.81ID:yecz5wog

全ての部品をジャストインタイムにしていたんか？
インゴットとかプレス部品とか工場１段だけの部品だけかと思っていた。
オーディオの小物キャップとか一万個単位でバッチ生産される物も小分けで入荷させるわけ？

142名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:28:18.36ID:JrU1iKd5

>>141
モノによるけど生産ロットなんてものはトヨタ様の前では通用しない

143名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:28:45.78ID:JrU1iKd5

>>134
具体例出してどうぞ

144名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:36:37.52ID:l8Aed6oU

トヨタ叩きのためか…犯人一緒やろ…

145名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:39:08.31ID:kvmIsRkg

ジジイに多いけど効率を勘違いするとこうなるんだよね
アクシデントに弱いのを効率と言っちゃう

146名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:40:13.16ID:f0riizA2

キャンセルしたら後回しやで

147名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:41:34.45ID:kvmIsRkg

効率とか無駄削減とかで備えをなくしてきた馬鹿が老害たちなんだよね

148名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:42:58.55ID:ORQT0KLj

トヨタは嘘つき

149名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:43:49.76ID:ORQT0KLj

エレクトロ産業から目の敵にされる
トヨタww

150名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:44:29.00ID:UC8oSd2r

トヨタが下請けいじめしてきたからだよ

151名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:45:02.19ID:UC8oSd2r

>>149
組み立て屋のくせに偉そうだからね

152名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:46:48.37ID:92qelmuJ

TSMCは競合メーカーを買収して独占を狙っているところが厄介
スパコン富岳の半導体はTSMCに外注と聞いている
その技術はそのままチャイナに流れてるんだろな

153名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:46:52.23ID:5hhBeyXR

それでもトヨタ方式にしがみつく

154名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:50:36.92ID:N8k/ugPx

わざわざ見に来る俺もなんだが
なんでこう的外れな批判コメが多いんだろうね？

155名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 10:58:54.65ID:PQIzIBiT

トヨタより、下請けのデンソーあたりが強くなってきてるからな

156名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:04:20.50ID:vtN1hCw4

記事を全部四sだが要するに、
完成車メーカーが、いまでも自らが殿様であるかのように
勘違いしちゃったがゆえに生まれた悲劇、というか喜劇ってことだな。
完成車メーカの生殺与奪権は、TSMCに握られているということを、
完成車メーカーの経営者が理解していない。無能ってこと。

157名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:17:31.16ID:ds8BY5Kv

>>5
ジャストインタイムは系列内でしか通用しない

158名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:20:41.07ID:sJPCirBE

TSMC
自動車用は６０ナノ程度で儲からんし。

159名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:21:46.48ID:/u0PaNik

ジャストインタイムの考え方って
自社の在庫コストは最小にして納入元に押しつける形となってて
製造アライアンスの中で元請けが絶対的な位置にいた旧来の日本製造業だから通じたクソ慣習なだけでは。

TSMCどうこうの話の世界ではない。
別に最先端プロセスを要求しなければ他社のFabでも良いので。
まっとうな在庫コストを自社で背負うことが前提になりますが。

160名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:24:58.27ID:Pt5G1nI9

> ジャスト・イン・タイム

ぎりぎり間に合った

161名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:44:48.43ID:vtN1hCw4

ジャストインタイムは、コモディティであればこそ適用できる
下請け搾取方法なのに、自分が発注している部品がもう
コモディティではなくなっていることを理解せず、
ジャストインタイムで押し通そうとした完成車メーカの
経営者が無能で愚鈍ってこと。

162名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:52:51.70ID:fEj8036P

>>1
> 【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、　

ジャストインタイムあかんかあ、
そしたら次はジャスティン・ビーバーかあw

163名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 11:52:56.97ID:x96VKyWU

車屋はTSMC買収して下請けにしたら?

あTSMCの方が時価総額はるかに大きいんだっけ?ワロタ

164名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:09:34.77ID:jxR8hLOF

いよいよ信越化学中心に日本の国策ファンドリー作るとき。
日本のカーメーカーは3.11で学んで車載用はどこも在庫6ヶ月持っているよ。問題ない。

165名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:11:26.91ID:1GyCboNl

ジャストインタイムは在庫数は調達リードタイムで決まるから調達リードタイムは数カ月なら数カ月分は持ってるよ
実態はトヨタだけが半導体在庫がそこそこあって耐えてる
わかってない他社が困ってる

166名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:19:14.86ID:0glgcKbK

早く潰れろトヨタ(笑)
下請けいじめの報いを受けるとき
TSMC頑張れ

167名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:20:23.49ID:TZbwF8Q4

>>27
少しだけデンソーがやっている

168名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:20:25.18ID:Eup75Dy/

下請け搾取方法なのに・・・

169名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:23:48.40ID:ZTi/I4nL

>>1
諸悪の根源はTSMCだろ

170名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:25:14.18ID:NAi5zev7

>>159
違う　納入元に在庫なんて持たせたら余分なコストが掛かるだろ。

納入元すら在庫を持たせず必要数を必要な時に生産、納入させるシステム。
過剰な在庫なんてしてたら在庫削減してコスト下げろって指導入るよ。

まぁだから災害には弱いんだが。

171名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:27:11.20ID:OE4kCAz/

わかる
昔から脆弱なシステムなのに称賛され過ぎだと思ってた

172名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:28:57.14ID:y7pXDBMF

>>564
大島栄城だが

警察が山口組としりまるほど、トヨタ自動車の不祥事じゃないが
問題がふえてどんどん警官の大馬鹿のせいで劣勢にされ
天下りうけいれろってトヨタ自動車がくさって日本がくさってる

173名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:31:05.50ID:bCOpkf77

かんばん方式～ジャストインタイムは無駄の塊でもあるんだよ
リーマンの時にも 3～4カ月ものリードタイム分の無駄な在庫車が製造されてしまい野ざらしになってたろ

174名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:32:50.47ID:MZXn8hIQ

トヨタガーだらけで笑う
在庫持ってて一番ダメージ少なかったのがトヨタなのにｗｗｗ
なーんも知らないアンチが喚き散らすスレか？…ｗ

175名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:33:25.82ID:y7pXDBMF

トヨタ自動車対応してると、警官の大馬鹿救ってるという
韓国人の大馬鹿のヒュンダイなんか無駄ばっかり馬鹿ばっかり
トヨタ自動車でも警戒してただろ

で為替操作の罪は俺に被せるのか、警官の大馬鹿

176名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:34:28.66ID:y7pXDBMF

>>174
あんなシンガポールやカンボジアの脱税ルートだけの大馬鹿
お花畑警官の大馬鹿とか大馬鹿とかにとりつかれて
トヨタ自動車もそうそう持たないわ

177名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:41:02.17ID:GVM2I1Om

自動車業界はもう終わりだよ
エンジンを設計して製造できるのは自動車メーカーだけだったけど
モーターとアンプは誰にでも作れる
車体も誰にでも設計できる
既存自動車メーカーの優位点はもうないんだよ

178名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:42:37.06ID:BXvn4DX6

面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか？

https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ

１　気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く
↓
２　仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺
↓
３　２を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う
↓
４　２と３に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く＝精神障害でっち上げ工作
（例１）道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやく（幻聴）
（例２）ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ（監視妄想）　等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる

創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ

創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ

その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよ　a

179名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:43:10.79ID:CRJXYwbV

30年くらい言われてるけど、ならとっととマグナにでも頼めばいい

180名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:44:47.58ID:xRr4hqJZ

リスクを全て下請けにもたせて利益を計上する下請け搾取のトヨタモデル
奴隷労働のコンビニモデルと発想は同じ
アルバイト店員で利益あげるユニクロもそう
日本人の考えるビジネスモデルにろくなものはない
もう時代遅れなんだよ、ホールディングスさんw

181名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:49:17.21ID:MAWM5aH7

ちなみにトヨタは単体でしか決算発表しないけど
グループで出すとぶっちぎり世界一。

182名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:56:05.34ID:atxLQi0S

助けて兄さん

183名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:56:38.71ID:oWVXm27b

>>1
トヨタの資金力なら自動車半導体企業設立することも出来るはず
利益最優先追及の東京企業には無理だろうが
でもコスト最優先のトヨタだから委託する方が安いからやらない
でもこれだけ生産止まってたら作っても割にあうと思うんだけど
TSMC時代は新プロセスが産まれたらどうなるかだろうな新プロセス産まれないと今度は半導体産業が停滞するどっちがいいのか

184名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 12:59:32.06ID:XDSjz5rS

問題があるなら自社で半導体作ればいんじゃないですかね(´・ω・｀)

185名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:00:43.02ID:jQaCibuj

半導体業界に従事してる身からすると、TSMCが自動車向けも見捨てなかったのは凄いなぁと思うわ。
旧世代の半導体なんて利益率低いからなぁ

186名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:01:45.17ID:DOqte/Iw

とはいえ日本のサプライヤーって未だに奴隷体質だから
自動車メーカーから言われたらやらざるを得ないんよね

187名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:01:48.34ID:2vr9tQmH

今まで買い叩いていたら恨まれてるんだろうな

188名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:09:56.07ID:bV7kRKHn

平成以降製造業／戦前小作制度

工場敷地持ち主：大企業／田畑持ち主：地主
指揮命令：大企業正社員／指揮命令：地主家族or小作人頭
実作業：派遣請負　　　／実作業：小作人
収益源：正/非正規差額　／収益源：作物代金ー地代＝残り
不良品：派遣請負買取　／不良品：小作人自家消費
繁忙期：日雇い増員　　／繁忙期：作男増員
閑散期：非正規解雇　　／閑散期：作男小作人都会派遣

現代の製造業と戦前の農業は非常によく似てる

189名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:11:18.67ID:MIw23epJ

トヨタは東震災後は在庫金額倍増
半導体などの主要部品は4カ月分保管してる

190名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:11:38.75ID:y7pXDBMF

>>181
アメ公とかGMににらまれるとロクなことがないか

俺のことか

191名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:12:05.82ID:PhS2BSPd

減産時に注文分をキャンセルして、
自動車用半導体の在庫を持つのを嫌った自動車メーカーが悪いだけ。
キャンセル時に他の半導体注文を受け付けたTSMCは、普通の対応だろう。
製造ラインを遊ばせとくわけにもいかんのだし・・

192名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:16:08.58ID:MIw23epJ

>>174
5ch自宅軍師民はトヨタ　ソフトバンク　ユニクロを目の敵にしてもうすぐ潰れるとか毎年わめきちらしてるけど
現実は年々シェア増やして肥え太ってるからな
5chヤフコメ民は逆神の極に到達した至高の民だw　

193名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:19:00.08ID:NVQN4W8l

今回の場合、たとえ在庫をある程度確保してても
早晩には在庫も枯渇するからジャストインタイムは
関係ない気がする。

問題が表面化するのが早いか遅いかだけの違いはあるけど。

194名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:25:03.36ID:y7pXDBMF

>>193
むかし原油、いま半導体で
おかしなのが戦争つくってんだよ、さすがのトヨタ自動車もそんなのに
巻き込まれるのは嫌だろけどな

どうもイギリスのあほ保険屋があやしい

195名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:27:17.46ID:vtN1hCw4

トヨタがTSMCの子会社になって搾取される日もそう遠くはなさそうだ。

196名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:31:05.36ID:5CkW4DAu

ノムさんの格言が言いたかったのかもしれんが
使い方がイマイチでピンとこない

197名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:31:07.21ID:IEFmM71U

カンバン方式を極めた結果、嵐による燃料切れで飛行機が墜落したアフリカの旅客機があったな

198名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:32:11.40ID:xafTKAWA

家電とかの遅れは聞かないが
家電のとは別話しなのか半導体不足

199名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:36:00.17ID:baJ0+y6S

>>1
TSMCの車載半導体の売上は全体の3～4％
儲からねえし日本の自動車企業は面倒だし作るの辞めたいだろうな

200名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:39:22.65ID:TDF+O//3

自動車の設計って、ありとあらゆる事故を想定しているけどなあ。
同じ企業文化の中にある資材部や購買部のやつらが、ジャンクメディアのクズ記者連中と同じ程度、
その場かぎり、その瞬間しか考えない危機管理のセンスってのは、ちょっと考えにくいんだけど。

201名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:43:33.49ID:sIA2BxWK

>>1
>>…諸悪の根源はジャスト・イン・タイム

あらゆる業種で半導体足りてないんですが・・・
　自動車・パソコン・ゲーム・スマホ・・・

そして、高性能半導体を作れるのが１社(TSMC)のみ・・・

2020年のファウンドリ・半導体受託生産業界の市場シェア
https://deallab.info/foundry/
1位 TSMC 59.40%
2位サムスン 13.05%
3位 UMC 8.31%
4位グローバルファウンドリーズ 7.44%
5位 SMIC 5.09%
6位力晶 2.15%
7位タワージャズ 1.70%
8位バンガード 1.56%
9位華虹宏力 1.31%

202名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:44:44.72ID:KJZGcuDc

仕事に余裕の無さを産んだジャストインタイム
いったい何人の犠牲者を出してきたのか…

203名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:45:45.96ID:q0TL53qb

批判するのは簡単
でもこの状況を予見できてた奴はいるのか？
そいつだけが批判して良い
と言ってもトヨタのやり方は嫌いだけど
税金も10年払ってなかったって社長が言ってたし

204名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:46:16.86ID:p7r8AEFA

>>42
自動車メーカー「そんな奴ら後回しして俺らを優先しろぉ💢」
こんなスタンスだよ奴ら

205名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:48:55.73ID:Zy4GbT0U

ようは在庫を他に押し付けてただけだろ

206名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:49:14.56ID:fEj8036P

207名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:49:20.03ID:C2QwhH/3

ルネサスは最大顧客の自動車業界のことを聞いてたから実質潰れたといっていい
TSMCやサムスンは、顧客を自社に合わせた
ルネサスは、自社を顧客に合わせた
顧客の要求が不合理だったのにあわせてしまったからな

208名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:51:55.41ID:5yPTduQs

>>201
つまり不足しているところはジャストインタイム採用してるってことだろ
パソコンパーツメーカーもゲームのハードウェアメーカーもスマートフォンメーカーもみんなジャストインタイム採用

209名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 13:55:33.68ID:NUNN9cYM

>>111
ソニーの事を言ってるなら自動車向けと同じ構造だよ
キャンセルこそしてないが、小ロットで発注して売れたら追加していくのが状態化してたらしい
で、行列になるとご覧の有様

>>174
元祖のトヨタだけは在庫厚めにして軽傷で笑う
猿真似した（海外含む）他社が大爆死した

>>193
コロナ時のキャンセルがまずかった
ジャストインタイムは下請けが自動車産業最優先の考えで行列なんて考慮してないんだろうな

210名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:02:03.71ID:oPnxEgew

自動車産業「コロナで生産減るから注文キャンセルな」
TSMC「はい」
自動車産業「生産増えまくって嬉しい悲鳴だから再注文な」
TSMC「はい。キャンセル枠は既に埋まってしまったので納期は○年後になります」
自動車産業「ふざけんな！ジャストインタイムなんだよ！！」
TSMC「はい。ジャストインタイムさんも並んでください」
自動車産業「ふざけんな！外交ルートで圧力かけっぞ！」
TSMC「今回の自動車向け優先は善処しますが、今後は3-5年契約を求めます」
自動車産業「条件改悪じゃねーか！」
ネット「TSMCのせいで…TSMCのせいで…」

211名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:06:29.34ID:Hx4/1NUN

鬼の首とったような、そらみたことか宣言してるけど
そんなにJitが悪いとは思わんよ。
今、全ての電子製品メーカーでこの事態に苦しんでるし。
1個の値段10円で、「今日は3個もってこい明日は1個持ってこい」
と、月間売上300円とかなら
「ふざけんな」って言うけど。

212名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:18:04.64ID:BMYGmT5/

>>211
大体その通りじゃないの？
TSMCにとって自動車向けの売上は前四半期3%ぽっち
ほかの産業より自動車産業が悲惨なのはキャンセルしたから

ただまぁ自動車産業が「絶対的に悪い」とまでは言えないとは思う
コロナで大ダメージで先も見えないからキャンセルした業界、
コロナが無関係だからキャンセルしなかった業界、
むしろ追い風だからキャンセル分をかっさらった業界、
事情はバラバラだからな

一方ファウンドリーにしてみれば注文順に処理していき、キャンセルが出ればそりゃ他に回す

213名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:20:31.21ID:y7pXDBMF

きょう、やっとブツが届いた
シャープにレイプされてもフォローせないかん大馬鹿作業
倉庫にしかけした

またなんか動くぞ、トヨタ自動車にかぎらず

214名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:41:19.00ID:0Zc6WEu9

>>1
主犯トヨタか

215名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:47:02.21ID:0Zc6WEu9

>>174
それトヨタが在庫持ってるんじゃなくて製造元が自主的に作り貯めしてるだけだぞ

216名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 14:53:54.27ID:p7r8AEFA

在庫もないから生産ストップ
他の下請けはいい迷惑

217名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 15:13:03.79ID:1GyCboNl

今回を機にトヨタは半導体作るかもな
車用は信頼性重視の旧型半導体なので生産設備は安い旧型を買い叩けるw
最新型の為の莫大な投資は不要
それでいて半導体屋には値下げしないと自分で作るぞといつもの圧力に使える

218名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 15:13:24.08ID:OitMO2cj

日本の保守連中が全員
TSMCの誘致で、はしゃいでるのを深田萌絵が一人で
ユーチューブで訴えてる

219名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 15:17:05.56ID:vtN1hCw4

豊田市内の中学校での外国語科目は英語をやめて中国語にしたらどうか。

220名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 15:29:28.50ID:E6AbHrpe

今からジムニー発注しても来年だって

かわいちょ

221名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 15:58:01.70ID:7KC7dz+3

自動車屋なのに自転車操業だよね

222名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 16:04:17.92ID:3eal1Wni

>>25
どやって何回も同じ書き込みしてるけどそこに tsmc が納めてるっていう証拠はないだろう

223名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 16:34:02.56ID:1FZMRM67

テスラも減産規模小さいし、普通にEV系は注文キャンセルしなかったんじゃね

224名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 16:34:38.72ID:1FZMRM67

>>218
メリット無いよね。TSMCに

225名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:06:37.44ID:+04WbH4D

米要らなくなったからキャンセルするわ
↓
余った米くれ
↓
米売り切れた
↓
急に米必要になったから売ってくれ
↓
今から田植えしますけど

226名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:48:24.52ID:j4N/6ooa

ホントもうとにかく面倒事しかないかならな

ファウンドリ勢のあいだでは「車載・自動車向けは引き受けてはいけない」が合言葉

227名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:54:04.59ID:ORQT0KLj

>>220
少しでも何かあると納期が遅れまくる
結果システムだな

228名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:55:22.20ID:ORQT0KLj

>>177
最後まで残るのは産業の車
いすゞとか日野とかだな

229名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:59:08.75ID:ah6Dy+YG

先日旭化成が半導体製造から撤退を表明したけど、
そこをトヨタかホンダかデンソー辺りが買収すればいいのに。
工場設備は燃えちゃって投資に見合う収益が見込めない（トヨタがケチなので）、から撤退したわけだが
人材とノウハウはあるのだから、トヨタなら買収して再開可能だろう。
でもケチだからやらんだろうな。ガチガチの原理主義的な原価低減優先で、先を洞察出来ない組織になっちゃってるだろうし。

230名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 17:59:40.34ID:QCSCgHaJ

プロジェクトX～挑戦者たち～　レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」工場長は戸惑った。高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

231名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 18:02:44.70ID:ah6Dy+YG

旭化成が半導体工場の復旧断念、サプライチェーンへの影響は？
2021年04月03日
旭化成は２０２０年１０月の火災発生により操業停止している宮崎県延岡市の半導体工場の復旧を断念した。
１００％子会社の旭化成エレクトロニクス（東京都千代田区）の半導体工場は、火災事故によるクリーンルーム内などの損傷が激しく既存工場の復旧を諦めた。もともと自動車などに搭載する音響機器や通信機器向けのＩＣを主に生産していた。

232名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 18:07:13.88ID:EFaHDIts

他所でも書いたけどこの記事いろいろズレてて指摘してる問題点は10年前の話
そもそも半導体不足は自動車に限った話ではないしましてや自動車が巻き起こした話でもない
各業界で枠を奪いあってるけど自動車が特に影響がニュースになりやすいってのと順番待ちの列割り込みに政府動かす力があるってだけ
そもそもTSMCにフォーカスして議論してるのもおかしい
TSMCしか作れないプロセスを自動車業界が量産で必要としだすのは未来の話で今ではない

233名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 18:39:24.47ID:2XMtikAx

>>230
15年くらい前にレクサスに使われる部品を作ってることを誇りに思えっていうことでレクサス用部品を作る生産設備にレクサス生産設備って明示をしろと言われたことを思い出す
でもレクサスが買ってたのはうちで生産する製品のなかで検品落ちに相当する超低グレード品だった
用途としては低グレードで全く問題がないのはわかりきってるけど目標グレードに精度不合格なのでレクサス送りってのがなにか釈然としない
これでレクサス(の部品)を作ってることを誇れと言われても

234名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 18:48:33.45ID:hzQQf8QD

TSMCが遊んでる状態の車載向け設備を、スペースに余裕のある南京工場に持ち込んで今年中に増産するって言ってるね
TSMC1社でどれだけ影響あるかはわからんが、車載向け半導体不足の解消が大分前倒しされそうだ

235名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 19:11:10.96ID:AYZhE74M

>>8
こんなんで本出まくってたの？
うちのクソ会社が無能にやらせてっから下請けに無茶ばっかやらせてるんだと思ってた

236名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 19:14:14.70ID:SeLBW9zj

>>27
半導体製造装置にも行列できてるのにか？
半導体製造装置会社作るか？

237名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 19:32:34.79ID:txaVEmSj

>>236
今回の半導体不足にはどっちみち間に合わないから
5-6年後の話しだろうね

238名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 19:49:28.75ID:fgy4LAyo

>>1
日本で半導体を作るのを放棄したことによる。
安全保障上やばくないのか。
すべて半導体の製造をTSMCにまかせていいのか。
台湾企業とはいえ、トップは中国本土の人間だぞ。
経産省はなにを考えてTSMCを日本に誘致しようとしているのか。
中国様に日本国を差し上げようとしているのか。

深田萌絵で検索。

239名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 19:50:38.65ID:y7pXDBMF

きょう、やっとブツが届いた
シャープにレイプされてもフォローせないかん大馬鹿作業
倉庫にしかけした

またなんか動くぞ、トヨタ自動車にかぎらず

歯医者いったらカネないのに架空請求詐欺された
破綻しそう

240名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 20:06:27.57ID:GTi8kvKT

無くなって分かる、問屋の大切さ。

241名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 20:07:23.43ID:3X7i48fD

>>229
商売下手をトヨタのせいにすんなよ

242名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 21:48:29.62ID:I0xcMK68

台湾問題は半導体問題
半導体が止まれば、先進国は吹っ飛ぶ

243名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 22:29:23.66ID:uQmx3Vqs

台湾ですべての工業製品を開発製造販売を禁止だ

244名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 23:16:18.26ID:akEUvGv3

>>243
日本で不買運動でもしてろよw

245名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 23:18:38.93ID:iOtVhER8

>>229
なんでケチだというトヨタ主体で話してるの？
ホンダや日産がやりゃあいいじゃんｗ

246名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 23:33:46.93ID:LeBphuJj

>>12
これな。系列に押し付けてるだけだもん。
系列関係無いからっとこには通用せんってわけ。

247名刺は切らしておりまして2021/04/23(金) 23:58:19.25ID:OVBbCU7n

アセンブリメーカーなんていうのは本来は土下座して回るぐらいが正しいんだよ

248名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 00:21:28.09ID:FpxF2kbT

台湾を中国が狙うのはTSMCがあるから

249名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 01:45:05.56ID:DObjjeHM

>>85
そう。かんばん増やせばいいだけ。かんばん方式って一個一個即納するシステムで倉庫持たないと思ってる人多すぎる。使っただけ納品させるシステムで在庫数は発行するかんばんの数だよ。

250名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:14:55.83ID:zFkjX3fO

トヨタのせい

251名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:16:37.63ID:zFkjX3fO

グローバル、しかも自然災害やらテロやら情勢不安起こりまくってる中でジャストインタイムなんて無謀すぎる
平和で安定した時代じゃないんだよ今は

252名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:28:57.59ID:KcPlrUSb

令和の時代にジャストインタイムなんか通用しないんだな

253名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:33:15.25ID:zTSLouf7

>>229
なぜか半導体工場に続く火事。

不審火。

254名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:33:18.47ID:teTSKx0s

自動車にそんな高度な半導体は不要だろ
昔ながらのZ80くらいなら日本で製造してるだろうが

255名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:45:14.39ID:qHAiqTtV

JITなら企業間カンバンのやり取りで、使った分だけ毎日発注掛けてるから常に安全在庫を維持出来ててそこまで大事にはならんよ
どっちかっていうと、計画生産で一気に減算したオーダーを先付け発注してるほうが生産に影響がある

256名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:45:51.79ID:O/21lBp2

>>89
少なくとも自動車向けならFab毎に認定求めるから
想定してないなんて事はあり得ない。
単にできる所、受けてくれる所が無いんだろう。

257名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:49:23.32ID:qHAiqTtV

>>210
JITみたいなプル型の購買方式に発注キャンセルって概念は無いべ
不良品の返品はあるけど、基本的にスーパーやらコンビニの商流を部材調達に適用したのがJITだから
〇〇日後に商品を買うって発注形態は存在しない

258名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 02:57:08.05ID:O/21lBp2

車載半導体なんてマージンガバカバの超安全設計で枯れ果てた技術しか使ってないんだから、そもそも最先端走ってるTSMC様に作らせる物じゃないのでは？

259名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 03:39:22.02ID:V2eOsztF

しかもトヨタに売っても値切られて儲からない

誰が作るかよ！

260名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 05:47:22.10ID:iwWRld1z

>>257
商社を挟んで普通の購買行動になるだろうな

261名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 05:48:44.68ID:iwWRld1z

>>89
TSMC「今後3-5年契約してくれる顧客を優先する」
これが最大手の回答

262名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 06:08:01.54ID:A3niiO1z

半導体が無いなら真空管で作ればいいじゃない

263名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 06:38:30.37ID:s/dQh6vo

ジャストインタイムとか下請け囲い込み出来てた頃の話だろう
海外に発注してた代替品のないコアパーツでやってたんだとしたらアホだな

264名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:03:58.79ID:pu7kOygV

グローバル調達w

265名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:20:41.52ID:HEIWSXcQ

>>4
公道が倉庫よ

266名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:21:21.51ID:HEIWSXcQ

>>262
核戦争後も走れるな

267名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:42:52.18ID:Qsu0V8qZ

>>254
TSMCに製造を委託してるのは車載向けでも自動運転とかADASとかの車載向けチップでしょ？
エンジン制御とかの自動車の各部を直接制御するマイコンはルネサスで製造してるよ
エンジン制御とかのマイコンは別に最先端の製造プロセス使われないし
TSMCに生産委託ってルネサスだとR-CarとかNVIDIAだとXavierやOrinとかじゃないの？

268名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:46:37.57ID:Qsu0V8qZ

>>261
iPhoneのSoCが不足してるなんて記事見ないね

A15 Bionicは5月末にも納品開始か【世界的な半導体生産遅れの中でも順調】
https://telektlist.com/apple-a15-shipment-end-of-may/

269名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:49:50.18ID:Z7PrG4y8

半導体業界の人だけど、
液晶パネル周りだと、最近、液晶が高解像度して、
I/Fが高速化してるので、
シリコンファウンドリーで生産してる。

液晶のドライバーとか、
台湾やアメリカのファブレス企業が、ほぼ独占してるので、
液晶パネルを搭載した自動車は間違いなく影響を受ける

270名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 08:55:14.53ID:hcxBneZ8

ジャストインタイムって、在庫を出入り業者に押し付けてるアホな施策だからなｗ

271名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 09:05:27.83ID:kX14NH3M

TPS少しでも知ってれば安全在庫の意味わかるよね

272名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 09:23:07.46ID:bABkjn/Z

>>268
TSMCにとってアップルはぶっちぎり一位の大口顧客だしね。最優先で供給しているんでしょう。

273名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 10:39:27.55ID:4tfDKjZY

プレーヤーがたくさんいたら競争させて値切ったりなど無理な要求してきたけど寡占化されたら今までの論理が通用しなくなる
同じこと言ったらお前には売らないからもう二度とくるなよ状態

274名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 11:53:38.22ID:nj6ghr8Z

今までは、トヨタ＞＞＞部品メーカーって力関係だったから、在庫管理を部品メーカーに丸投げできただけ。

部品メーカーのほうが力持てばこうなるよ。
時代に合わせた環境構築出来なかったトヨタの敗北だよ。

275名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 12:29:38.77ID:xju0ZHwG

>>268
5nmの顧客はアップルだけだから多少余裕あるようだ。それに最重要顧客
第2顧客のAMDは去年からずっと品薄

276名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 12:31:11.54ID:xju0ZHwG

>>267
TSMCはローエンドもやってる
しかも激安らしい

277名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 12:57:25.61ID:9yA6j26F

ちなみに車載半導体に関しては、トヨタは先見の明でもって
かなり在庫を持つようにしてたから今回の件での混乱は少ない。
JITを猿真似しただけのトヨタ以外の車メーカーはほぼ全滅に近い。
リスク負って在庫量を増やす判断をしなかった経営者の無策無能だわな。

ただし車の部品を作る下請け孫請けも死んでるから
結局はトヨタも無傷ではいられないわな。

278名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 13:05:59.35ID:vi+993A8

>>267
> エンジン制御とかの自動車の各部を直接制御するマイコンはルネサスで製造してるよ

ちょっと前までこれもTSMCが受託してたで

279名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 13:30:14.77ID:mSn9h7RW

今の半導体不足は、アメリカが中国に制裁（俺様の覇権を脅かすな、半導体売らないし作らせないぞ）を加えたのが原因。
アメリカは責任を取るべき。

280名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 13:34:35.51ID:DyX/vEjk

>>279
アメリカが突然禁輸とか言い出すから、リスク管理で中国企業が在庫積み増す為に買いあさってるのはあるだろうな

281名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 13:36:21.19ID:HZPVi1Yn

ジャストインタイムでトラック運転手がどれほど苦労してると思ってるんだ！

282名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:04:17.46ID:9JPjqHZD

サプライチェーン、いざとなれば安全保障優先

283名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:05:23.24ID:RyXm6UXz

トヨタは4ヶ月分の在庫持ってると見たが？

284名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:07:32.00ID:RyXm6UXz

半導体商社は大変だな
売るものがないんだから

285名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:09:08.33ID:RyXm6UXz

ちなみにルネサスはまた発煙したとのことでそもそものプロセスに問題があるのではないかと

286名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:36:35.03ID:5udu/a0S

半導体不足だと聞いて
1月にTSMC株を1500万も買ったのに
あがるどころか下げ続けているぞ
どうなってんだよ

287名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:40:07.11ID:AOtZM2WA

日米欧の自動車会社は半導体不足で減産してるのに、なぜか支那の自動車会社には影響が出てない不思議。
佐川急便にもEV車を大量に売りつけるしな。
TSMCが支那の自動車会社に裏で横流ししてるからだろ。

288名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:48:27.75ID:RyXm6UXz

>>287
量産品は国産チップでやってるんでしょ

289名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 14:56:09.69ID:HaDECcVi

潤滑油の工場に勤めていたが缶の在庫は無かったな
当日の朝に缶会社のトラックが来てライン脇に駐車しままのその荷台から缶詰ラインに流していた
嵐でトラックが遅れるとその分工場の稼働も遅れていた

290名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:00:52.16ID:XaJFYqnp

世界のニュース見てないだけなんじゃないの。
妄想みたいなネタしか取り上げてないしそもそも政治ネタはビジネスと関係ないし
何でここに来るんだ？

2912902021/04/24(土) 15:05:05.02ID:XaJFYqnp

アンカー忘れた。
>>287の件だが

ちなみに台湾のTSMCの車載向けは10%もないよ。もっと少ない。

292名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:06:35.01ID:lBDP1Uc9

>>287
深田萌絵はオカルト板でやれ

293名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:07:47.40ID:bMxcrFba

潰れるって！

294名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:18:17.44ID:qxxCxvzd

>>286
一般人がニュースを聞いて後乗りする頃に相場が終わるいつもの流れ
去年の夏にはAMDのCPU/GPU、nVidiaのGPUが超品薄になっててその頃に株買った奴は大儲けしたよ

295名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:19:05.88ID:lLI5j+Cw

中国を工場にしたのが、そもそもの間違いだよｗ

296名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:19:38.26ID:qxxCxvzd

>>287
つい先日中国のEVメーカーが半導体不足で減産に追い込まれてた
叩く前に情報集めた方が良いぞw

297名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 15:57:07.87ID:SQTggaAZ

半導体ってそこまで入れ食いなのか
国内に工場作ればいいのに

298名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 16:34:13.51ID:ymOtwKQY

ト〇タ「働く人間もジャストインタイム(派遣)でウハウハです」

299名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 18:04:23.74ID:1i9PxQqr

>>298
だから治安が悪化する

300名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 18:07:20.92ID:9yA6j26F

>>298
トヨタの本音だぞそれ

301名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 18:34:15.20ID:aBVzmh/0

>>12
そもそも下請け部品メーカーも余計な在庫は持たない
生産スケジュールにあわせ必要な部品を必要なだけその都度生産して作ったそばからトラックに載せて運ばせる
在庫なんてのはどこの部品屋もせいぜい半日分程度の生産分くらいだけ

302名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 18:50:18.12ID:SQTggaAZ

トヨタは終身雇用やめるって言ってるからの
JITは尚更難しくなるんじゃね？

303名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 19:24:39.20ID:Xa/2o2x0

TSMCはすでに値上げしているので、寡占企業は価格交渉力が強い

304名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 19:38:01.43ID:/jasprwf

自動車部品メーカー勤務のオレからすると、
ざまーみろって感じ

305名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 19:40:05.90ID:Z7PrG4y8

>>301
半導体に限れば、それはないかな。
軽いし嵩張らないし、支払いも月極だから、
月に数回しか出荷してない。
そんな事情で、半月くらいは顧客側にも在庫がある。

306名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 20:03:09.86ID:9yA6j26F

車載半導体はトヨタは４ヶ月分の在庫持ってるんだっけ？
基本的にはLT分の在庫は持つってスタンスだが
この状況で4ヶ月で入れる算段があるんだろうか

307名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 20:47:09.22ID:S1UUJsmf

自分達で作ればいいのに

308名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 21:37:36.21ID:YOo/DK85

車って需要減ってるしええんちゃう？

309名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 22:02:43.03ID:8rmdqWy0

>>294
今踊り場だから
まだ爆上げする可能性あると思うぞ

310名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 22:05:14.44ID:hrw6nnTY

>>309
後乗り組が振り落とされた頃にまた上がるかもなw

311名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 22:44:18.30ID:5WWMJIjl

ジャストインタイムって手術のときに医者に道具を渡すナースのように納品しろってことだろ。

312名刺は切らしておりまして2021/04/24(土) 22:45:32.80ID:pHysNDJR

既に自動車はロボになったからソフト半導体が自動車の性能にクリティカルなんだな
機械がコモディティになっている支那の莫大なアウトプットの所為で

313名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 01:11:50.55ID:8x+VMPCs

《スクープ❗》中国は半導体技術を利用して高性能兵器を作っている⁉
世界はTSMC依存をやめ国内半導体産業再興へ
❗日本だけが真逆‼【及川幸久－BREAKING－】

314名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 01:33:06.64ID:IAUhHScE

オリンがl5ロボタクシーに使えるやつだっけかたしか

315名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 08:16:40.98ID:Xy1F2H9s

ユニフォームメーカーの者だけど、こっちの在庫切れたらキレる販売店増えたね
この品番は今期の増産ないから、お客さんいるならいくらか早めにそっちで在庫しといてくれといっても余ったらどうするんだ！という低レベルな戯言で嫌になる
税理士だか経営コンサルタントが商売知らんのだろう

316名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 08:50:26.75ID:1izC4kE1

普通に「ジャストインタイム」に適合できる半導体工場を自分たちで作ればいいだけだよね？

コイツラそのうち成人の人間ですら自分たちの「ジャストインタイム」に適合させろって幼稚園～大学、文科省の各機関に要求してくるぞ。
自分たちで作ればいいだけなのに。

317名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 09:29:49.94ID:s55oc1NF

JITは間違ってないんだよ。
無駄な在庫を持たないように、
適時適量の部品を調達するという発想はね。

ただ「適時」「在庫がゼロになる瞬間」
「適量」を「生産に必要な最低量」と
認識するバカしかいないから製造業は全滅する。
フツーに考えれば間違ってるって小学生でもわかるだろうにw

318名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 09:30:28.03ID:5ffbuCn+

アメリカの中国制裁→ファウンドリーSMIC(中国)が制裁対象に→TSMCに注文移動→TSMC多すぎて対応できない
ルネサス火災が追い打ちをかける。

自動車の半導体不足はこういう流れだったと思うけど、ルネサスの火事以外はジャストインタイムとか関係なくない?

319名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 09:38:54.48ID:+fYMDIxW

いつでも買える前提の経営だから、環境変わって残念でしたってだけよ
変化に対応できなければ遠からず滅ぶ

320名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 10:11:42.40ID:kf6VDQyY

>>301
下請け部品メーカーはそれが出来ないから
ト〇タの工場近くに共同で倉庫を借りてストックしてそこから供給してる。
利益に繋がらない部分は全部下請けに押し付けてる。

あとト〇タの仕事すると「うちと仕事してると銀行はいくらでも貸してくれるからめいっぱい借りろ」って言われるぞ。
そうやって借りさせて赤字で部品供給させて潰れた時にそこの負債額は全部利益になるって計算だw

321名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 10:49:13.23ID:rVhMRfDu

在庫は悪（笑）

322名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 10:56:23.59ID:dOcJ/77A

日本にはこないだファイヤーしたルネッサース情熱～があるやろ！
TSMCがなんぼのもんじゃい！！！
トヨタジャパンなめんなよ

323名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 10:57:19.00ID:P8OexcWU

>>10
去年のトイレットペーパー不足で困ってたな
断捨離やめたって記事もあった

324名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 11:00:26.39ID:JIESyubT

>>317
会計屋が馬鹿だからｗ

325名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 11:01:21.01ID:JIESyubT

>>320
高速道路会社がトヨタの為に馬鹿デカいトラック置き場を利用者の金で作ってるやんｗ

326名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 11:16:14.82ID:kf6VDQyY

>>321
その為に在庫に課税する法案を作らせたのもト〇ヨタ

327名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 11:17:29.61ID:kf6VDQyY

>>325
もうこの国にいらないな

328名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 11:48:51.16ID:s55oc1NF

ただしトヨタをはじめ日本車メーカーが
世界でも圧倒的優位性を得ているから
あり得ないレベルの雇用が生み出されているのも事実

329名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 12:25:56.43ID:Ncxl3yhC

トヨタのワガママが原因かよ
ワガママ言うんじゃねえよトヨカス

330名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 13:02:37.46ID:PF9uckpn

トヨタが潰れてようやく日本の製造業がまともになる

331名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 13:37:47.96ID:/X9b3Ff7

>>32

一理あるね　今PCが部品をゲーマーとマイナーが奪い合ってるよね

332名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 13:38:45.76ID:/X9b3Ff7

補足　PC部品を　なんでか変な変換出たわ

333名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 14:27:15.79ID:kf6VDQyY

仮想通貨が基軸通貨に取って代わると面白いことになるね。

334名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 14:41:23.41ID:hw1EfTAi

>>318
TSMCの決算資料を1年分ほど見れば、車載向けの出荷がコロナ渦で極端な落ち込み方をしているのが事実としてわかる
4月発表の決算でも自動車向けを3割増やした(全体の3%→4%)としつつ、極端に注文増減されても対応は困難だと説明している
また別件として顧客に対してこんな通知をしていて、自動車産業が動揺してるようだ
【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

勿論今後も増えるかもしれないアメリカの制裁に関連して中国企業があらゆる半導体在庫をパニック買いしてるのもあるだろうし複合要因だね

335名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 16:07:02.81ID:m27JHa80

医療光学業界

336名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 18:05:31.42ID:d1cCr6i6

>>1
3D半導体製造に、ジャストミート！

337名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 18:18:22.35ID:r6uPXcIZ

>>328
電気自動車しか認められなくなったら終わりだけどね

338名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 18:42:14.96ID:3bSRVcoy

ジャストインタイムを改善すべきだと思う

339名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 19:00:25.20ID:b6VA/95y

在庫リスクを他社に押し付けるだけだからな
JITは

340名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 21:03:58.79ID:JIESyubT

トヨタはほんとに要らない会社。
真っ当なことしてないから儲かるｗ

341名刺は切らしておりまして2021/04/25(日) 23:12:43.08ID:JvP0nlqy

ジャストインタイムの批判なんてもう10年以上前なんだよな。
ただ、あれは大手から年単位で一定量の受注が見込める下請けが
在庫を持っておきますよというレベルではまだ成立する話。
たいして発注数もない企業までも毎月小ロットの注文をしてくるからおかしな事になる。
うちも毎月10～20個の注文してくる馬鹿企業がいるわ。

342名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 01:52:19.05ID:IJc+1T5J

イオンとかバックヤードにあるときは納入先の在庫で、店頭に並べた時点で仕入れにしてた気がする。

343名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 02:02:51.26ID:HzqjJeG8

ハンズとかレジ通った商品の分しか払わんぞ

344名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 02:26:12.25ID:V2vOttO4

孫向文
TSMCが中国の南京に工場を開設することになった、
台湾のIT企業は信用にならないのはこういうことです。

345名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 02:53:38.11ID:CNQj3K2G

バイデン陰謀論で大恥晒したネトウヨ共が次はTSMC陰謀論かよ。どんなツラの皮なんだ…

346名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 02:54:29.49ID:8JF6X82d

>>344
トヨタやホンダも中国に工場あるよ(´・ω・｀)

347名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 03:25:41.20ID:+gQrs5nO

>>1
なことは、今さら言わなくても
普通に予想されてた事だよね。

だから、何ごとも余裕を持たせた生産計画を
立てるわけ。つまり、人員・部在庫・生産能力
・納期その他ｅｔｃ。

でも、生産管理側と経営側から見れば、なるべく
削れる無駄はトコトン削って利益を大きくしたい。
トヨタは、過去数十年それを続けて来た。

上手く回ってる間は良いが、他人任せのどこかに
狂いが生じたら、たちまち全体が破綻する可能性を
秘めた「綱渡り」となってしまう。

348名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 03:47:15.17ID:b0awx/tm

そもそも、世界中の自動車メーカーが半導体不足に苦しむなか、トヨタだけが潤沢な半導体の在庫を武器に生産を維持している現実がある時点で、この記事はのトヨタ批判は全く的を外している上に、妄想によって書かれた憶測だとわかる。

349名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 04:10:58.33ID:innv3T2f

>>344
中国に工場持ってたら信用ならんとか
日本企業見てみろよwww

>>348
トヨタは311で学んで在庫量を従来のジャストインタイムより増やしてた
猿真似した他社が爆死した

350名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 06:07:46.31ID:lisHevLs

中国向けの分を中国で、アメリカ向けの分をアメリカで作るだけじゃないの？
グローバル企業としての真っ当なリスク回避だな

351名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 12:19:36.88ID:GC8JTqW3

トヨタは半導体は、止めたんでなかったか

352名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 12:54:35.09ID:ZbVs0agA

>>351
四ヶ月分の在庫はある、というのが
増やしたからなのか減らしたからなのかわからんな。

353名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 13:28:24.22ID:HZy4aRAZ

>>351
デンソーとまとめて別会社作ったね。
ただその会社は研究開発がメインであまり生産はしてないような?

354名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 20:15:01.53ID:FIPUoxMu

湯之上さん、以前から少し思い込みのおかしな記事書くよね。何となく正しいようだけど外してますね。

355名刺は切らしておりまして2021/04/26(月) 20:27:45.15ID:gAArHwoY

ウエハーで保存しておけば段ボール程度で 10万台のチップが確保できるてよ

356名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 00:04:48.56ID:840nu3kp

>>353
トヨタの半導体は、広瀬工場で作ってたが、去年位にデンソーに売却した

357名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 06:32:07.95ID:McqxW+jN

>>355
組立せずに保管して不良あったらどうする？
ロジック系なら致命傷になるな

358名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 07:25:47.29ID:K/K6CsEA

客が車を買うときにはジャストインタイムで納品しないくせに
自分らだけ欲しいときに即納求めんなよ

359名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 12:48:33.83ID:lal9x1N4

>>358
そこはほら大手だから

360名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 13:10:01.63ID:zR5oTlTg

>>358
オーダーメイド品をJITとかアホか

361名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 19:34:48.81ID:qL7AWr94

>>180
無知ってすげえな。どうやって生きたらそこまでアホになれるの

362名刺は切らしておりまして2021/04/27(火) 19:39:44.94ID:qL7AWr94

>>320
トヨタそんなことしねーよ。供給先潰れたら調整無茶苦茶いるじゃん

363名刺は切らしておりまして2021/04/28(水) 07:20:39.00ID:QNyxYlSx

さこれかっこいい名前つけてるけど要はせどりの無在庫販売と一緒でしょ？

364名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 00:23:36.22ID:NLIeUpt0

>>62
そーやって単価叩きまくってルネサスやりこめたんですね

365名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 00:30:56.80ID:NLIeUpt0

>>17
これでしかない
去年の中高年肺炎のとこで世界景気悪化→半導体発注キャンセルするわー→めっちゃ車売れだしたお、キャンセル下分をキャンセルだお→あー、行列の最後にならんでね。

いま、いろんなチップの受注ありすぎるのと車載チップとか単価低いから製造ラインが開いたらつくるね、いつかわからんけど

366名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 00:32:47.52ID:NLIeUpt0

>>362
つぶれない程度にギリギリに締め上げてるじゃん？ちがった？

367名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 01:03:28.09ID:NLIeUpt0

>>56
そこのところはさすがだな。
あのー、なんだ？
無重力空間で使える特殊なボールペンをNASAが大枚はたいてかいはつしたよ！
に対してUSSRは鉛筆使ってたってやつ思い出した。

368名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 01:10:42.11ID:NLIeUpt0

>>64
ローエンドだけど品質要求がめっちゃ高い、なのに単価はタダみたいに安い。だからTSMCみたいに高付加価値のチップつくってるところは受けたくもないんだろうね

369名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 02:40:46.74ID:/Pn/Rnq8

ソ連もアメリカも鉛筆は黒鉛は導電性の問題で
宇宙開発計画の早期に排除してるってのが
歴史の真相なんだけどね

370名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 05:14:39.07ID:2s7o8471

EUは半導体不足に関してインテルとTSMCと話し合い、
何故か品薄の成熟プロセス出はない最先端工場誘致を試みたようだが
TSMCに断られて不満そう
日本と同じパターンで研究所でお茶を濁されるのかね

371名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 09:09:49.61ID:dBm3RaXI

TSMCはわざと半導体不足引き起こして
主導権握ろうとしているだろ

372名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 09:11:37.81ID:yHg7yCCJ

TSMCが中共に流したチップでミサイルこっち向いてるぞ
ちょろい日本ワロ

373名刺は切らしておりまして2021/04/29(木) 14:32:00.60ID:uj9j/Ix4

>>372
なにバカなこと言ってるんだ

374名刺は切らしておりまして2021/04/30(金) 05:38:35.45ID:rekqHIQd

>>5
カンバン方式自体がで殿様状態で全くの間違い。
真似て取り入れる企業も多かっただろうが、下請けに負担を強要するだけのやり方ってのがバレたし、最大手のワガママが何時までも続かない。
一番の愚かな人間たちはこの間違いを知ろうともしないで寄らば大樹してる国民なんだけどね。
無理を強要されて泣いてる下請けと、ローンで泣いてる客の犠牲の上に鎮座する搾取企業は間違い。

TSMCからしたら、他にいくらでもお客様はいるし、そうでなくても手一杯なんで、キャンセルのお客様は再度お並び直しをお願い致しますってところだね。

375名刺は切らしておりまして2021/04/30(金) 12:42:23.37ID:kV8Wp5Gn

新車買って納期が3,4ヶ月だと冷めてキャンセルしたくなる。
輸入車の在庫車か中古車のほうに目が行く。

376名刺は切らしておりまして2021/04/30(金) 14:46:52.49ID:DeTa/boD

行列ですのでキャンセル後再注文のジャストインタイム様も最後尾にお並び下さい
これで国レベルの圧力掛けてくるんだもんなー今回圧力で自動車産業を優遇してもらえても、その後パワーバランスが変わって相当冷遇されるだろう

377名刺は切らしておりまして2021/05/02(日) 18:41:03.22ID:nNnaa5uZ

>>370
EUは何時も自分に都合よい事ばかり言うからな。そりゃそうだよね。

もともとEUは域内に露光装置のオランダと半導体素材のドイツを抱えていて、政治力で半導体の主導権を取ろうと画策して、台湾や日本、アメリカは色々邪魔されてきたのよ。

それを、ドイツが半導体素材で先端プロセスから脱落して、GFが最先端プロセス競争出来なくなった途端に手のひら返されてもね。

378名刺は切らしておりまして2021/05/02(日) 18:42:12.42ID:nNnaa5uZ

>>371
少しぐらい情報を自分で集めろよ低脳。

379名刺は切らしておりまして2021/05/02(日) 19:01:28.70ID:CyfdE87w

ブラックトヨタは国民の敵

380名刺は切らしておりまして2021/05/02(日) 20:22:51.27ID:HEWUFYws

>>377
TSMC（というか台湾）に先端工場を断られた後にインテルに1兆円要求されてて草生えた

381名刺は切らしておりまして2021/05/03(月) 19:20:50.29ID:wwXA4Gkv

Toyota Semiconductor Manufacturing Company
作れば？

382名刺は切らしておりまして2021/05/04(火) 12:59:12.50ID:IX2FnAZD

今、雇用がオカシイのはトヨタ式の終着点だと思うね。
トヨタ式はトヨタだけですれば良いのである

383名刺は切らしておりまして2021/05/04(火) 13:03:55.39ID:MysVCOB8

上っ面だけ真似して爆死するアホ会社多いんだよね

384名刺は切らしておりまして2021/05/04(火) 13:18:17.61ID:XFphavzo

実はウエハーが足りない。

385名刺は切らしておりまして2021/05/04(火) 23:04:47.28ID:UIYQEcIa

>>383
悪いのはJITコンサル
上っ面だけの指導するからな

386名刺は切らしておりまして2021/05/04(火) 23:23:53.51ID:gY+9tHTf

　

英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。
ダウンロード＆関連動画＞＞

Apple iphone factory in california USA

英米先進国は、Made in USA を買う。

英米先進国は、外国人労働者を使わない。

英米先進国は、途上国の工場を使わない。

たしかに、日本は後進国になった。

　

387名刺は切らしておりまして2021/05/05(水) 03:48:42.71ID:fCQWvl72

グラボいっぱい持ってるよ
儲かる気しかしない

388名刺は切らしておりまして2021/05/07(金) 11:40:06.66ID:CdTWmlwk

頭悪い記事だな

389名刺は切らしておりまして2021/05/07(金) 12:04:41.16ID:NK5Wc1dE

こんなん物流業界では30年前からダメだと発信してる

390名刺は切らしておりまして2021/05/08(土) 23:10:11.75ID:iDwnytLK

JITのように現状への適応のみを重視した最適化の欠陥が露呈しているな
日本の緊急医療体制もしかり
最適化が余裕の無さを生み
想定外の事態における無様なパフォーマンスに繋がる
リスクに備えて適切なコストを積み上げてこなかったしっぺ返しだと思う

391名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 02:08:21.12ID:mXajU5Cj

ジャストインタイムが悪いわけではあるまい
余剰在庫を持たないのは理に適ってる

392名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 02:10:58.19ID:JWBHM08w

理にかなってるけど非常時は脆弱だよねってのと、
下請けの半導体メーカーは付き合ってくれないぞって話し

393名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 02:13:34.22ID:mXajU5Cj

>>390
そうね「想定外の事態」にはね
それ以外の普通の状態のほうが圧倒的に長いのだが?
その「想定外」はどれだけ想定すればいいのかな
コストとのバランスが大事ではないかな?
防波堤のように作ったらほぼ終わりという建設物ならともかく
常にコストが掛かるものは

394名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 02:16:53.25ID:JWBHM08w

>>393
もうTSMCに3-5年契約迫られてる
半導体調達に関してJITは終わった話し

395名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 13:03:30.92ID:I3136VrV

日本の自動車会社ごときがTSMC様にJITとか烏滸がましい
立場が下だとまだ分かってないのか

396名刺は切らしておりまして2021/05/13(木) 13:51:17.04ID:o7Wkc5dK

>>204
最後尾にお並びください
になってるねw

397名刺は切らしておりまして2021/05/16(日) 02:21:40.78ID:7iTvkzDl

>>391
それは自社の都合にかなってただけって言うね

398名刺は切らしておりまして2021/05/16(日) 03:18:15.55ID:VeCwM2T2

水平分業の時代に垂直統合みたいな無理強いしたら上手く行かないよな

半導体業界での寄らば大樹の陰はもはや林檎なんだし

399名刺は切らしておりまして2021/05/16(日) 05:43:46.58ID:N/8qDUU1

自動車産業の相手なんかしてても儲からん。自主的に値上げして優先度上げて貰えば？
ルネサス（車載向けが主力）
営業利益率 19.2%
TSMC（スマホ、PC向けが主力）
営業利益率 43.5%

400名刺は切らしておりまして2021/05/16(日) 12:20:07.98ID:cAEN5lGV

>>399
TSMC様の車載売上は3％代
焼け石に水

401名刺は切らしておりまして2021/05/16(日) 13:49:04.77ID:DEVWoJvH

>>399
そもそも生産技術力が違いすぎて比較にならんわアホが

402名刺は切らしておりまして2021/05/17(月) 21:52:54.47ID:kUOozqRb

>>393
生産したいときに生産できないリスクと天秤にかけて
納得して決めたのならOK
一私企業の話だからそれはそれでよい
でも医療や災害対策は公的な問題だから違う
問題は国や自治体が私企業と同じような基準で動いてしまっていること
そのような風潮を造り出した企業の一つと見なしているから
八つ当たりかもしれないが冷ややかに見てしまう

403名刺は切らしておりまして2021/05/21(金) 15:00:06.10ID:5J4GG+JS

TSMCに直接ジャストインタイム批判されたでござる

TSMC says 2021 output of key auto chip component up 60% versus last year https://www.cnbc.com/2021/05/21/tsmc-says-2021-output-of-key-auto-chip-component-up-60percent-versus-last-year.html

>
Modernizing the "Just-in-Time" supply chain management method and increasing demand visibility should be the path to avoid such shortage from happening in the future, TSMC added.

機械翻訳:
TSMCは、「ジャストインタイム」のサプライチェーン管理方法を最新化し、需要の可視性を高めることが、このような不足が将来発生しないようにするための道となるはずだと付け加えました。

404名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 06:36:58.97ID:MBhZghqD

自動車メーカーが、お金を出して、
工場の生産能力が余ってる国内企業に生産させたら良いだけ。
ジャパンディスプレイだったら、喜んで作るんじゃ無いか。

405名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 07:00:04.59ID:odmSu/J6

JDIなんかにやらせるくらいなら、一から工場立ち上げた方がマシ

406名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 13:35:58.07ID:Jd5GOUq/

>>404
車載向けの大半は日本でも作れる成熟プロセスだから、自動車メーカーが出資してやればいいんだよね
半導体会社がやりたがらない儲からない部分を自動車メーカーがやりたいかは別の話だがw

407名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 14:33:59.31ID:OdWyYD4U

>>406
無論やってる

408名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 15:07:57.24ID:2q+TaATW

だって面倒な割に全く儲からんし

409名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 15:15:11.64ID:kbgnuD6e

>>407
ルネサスに出資してるけど、結局安上がりだからTSMCに孫受けさせて自爆したんでしょ？

410名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 15:52:39.13ID:OdWyYD4U

>>409
いや、アホ？
そんなレベルじゃねーよ。トヨタグループ内でも半導体なんて無論作ってるし、独禁やらなんやらなければ全部やってるわ

411名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 15:56:26.56ID:wjhkjAGi

在庫リスクを下請けに押し付けたトヨタ搾取

412名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 17:48:41.59ID:LOjEiLzY

>>1
トヨタはjitもうやってないよ。カンバンだって辞めた。
半導体会社だってトヨタのこと知らないで、思い込んで言ってるだけ。トヨタ生産方式の問題点を指摘できるくらいの会社だと、自分たちを自慢したいんだよ。
記者もトヨタに取材したのか？ムリだとすれば、下請けに聞けばいい。ただ憶測とトヨタ嫌いの読者に受けがいいこと書いてあるだけのクソ記事。
これに乗っかってトヨタ批判のコメントも笑えるわ。少なくとも前四半期、トヨタは半導体不足を乗り切って車の生産してるよ。

413名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 18:08:11.09ID:9Ev2TnGr

>>410
デンソーが少しやってるが…アホ？とかいう前にルネサスのシェア見てみろよ

414名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 18:09:42.35ID:jKAOY5Fx

>>412
トヨタだけがジャストインタイムを見直して軽傷で猿真似した他社が大ダメージってのが皮肉なもんだな

415名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 18:59:38.74ID:dB+IEktX

>>413
国とトヨタがカネだして、無能ジャパンデンキのために生かしてやってるんだから当たり前だろボケ

416名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 19:51:10.14ID:17PzHIE6

>>412
半導体メーカーからすると、少量発注されても、生産効率落ちるだけなのに、
相変わらずトヨタ系も少量発注を続けてる。

TSMCは、そのことを批判している。
半導体メーカーの生産量を増やしたいなら、300kpcs単位で発注して欲しい。
そうすれば、半導体メーカーの生産効率も高くなる。

417名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 20:01:28.72ID:Yul+aP00

TSMCがオラつく世界へ

418名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 20:39:04.19ID:2q+TaATW

TSMC様は四半期で5000億儲ける企業だし、ケツ持ちにITやくざAppleいるし

419名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 20:44:47.44ID:LOjEiLzY

>>416
半導体だけでなく、鋼材、タイヤ、ハーネス他、どれだって事情は同じだよ。
「同じものを、大量に、一括で」受注、納入できるのであれば、生産効率は一番よくなる。
ただそんな取引はムリだから、生産システムを見直したり、中間在庫を設定したりする。
そういった努力をTSMCはするのか? しないのか? という話。

420名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 21:35:29.89ID:2q+TaATW

トヨタ如きがTSMC様を下請けと勘違い
作ってもらえるように土下座せな

421名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 21:56:52.17ID:/Gy0uO8G

>>419
しないってよ
>>403

422名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 22:05:53.93ID:17PzHIE6

>>419
TSMCは、もう少量発注には協力しないと言ってるよ。

そもそも、世界的に半導体が不足して困ってるのに、
自動車メーカーは、自社の在庫管理のために、半導体の生産効率を落とすのが許されると思う？

423名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 22:39:35.85ID:CANECWe6

まあどっちにしてももう一生トヨタは買わないから〜

424名刺は切らしておりまして2021/05/22(土) 22:43:51.53ID:uG0E9oa5

半導体は売り手市場だから日本企業お得意の
「すぐに用意しろ、こっちは客だぞ」が通じない
そんなこと言ったら「買わなくて結構」って

425名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 17:37:12.47ID:UqPSv2YT

>>421
このコメント見ると、tsmcはまだメンタリティがガキだな。jitは所詮他社の方式だから、受け入れるかどうかはtsmcが決めることだけど、批判するのはどうかと。

欧米のメーカーだって100%jitに協力しているわけではない。それは「ヨソはヨソ、ウチはウチ」で割り切っているからだよ。

利益は出ているだろうが、アイデンティティがないから、トヨタに一泡吹かせてやったということでしか自分を誇示できない。思春期の不良と同じだよ。

426名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 17:43:13.61ID:UqPSv2YT

>>422
少量発注は在庫管理ではなく、そもそも自動車の生産台数が少ないのが理由。

tsmcは完成品メーカーでないから、完成品ビジネスがわかっていない。コメントに需要予測によるjitとか書いてあるが、代理店がいないところで、そんなこと要求しても、バカな提案と笑われるだけ。

427名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 17:44:27.72ID:jmKffUEv

この記事を書いたのがだれか知らないが
以前からジャスト・イン・タイムに警鐘を鳴らしていたのならいいが
後出しで言っているとしたら、あほだな

428名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 18:36:19.39ID:ItlZFCg+

はいはいジャストインタイムさんも最後尾に並んでくださいね

429名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 19:57:23.20ID:ooc+Io98

そもそもTSMC様は必死こいて年間２兆しか稼げないトヨタの相手してない

430名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 20:05:57.52ID:iEaDAgE4

>>1
半導体不足はアップルでも起きてるだろ　どこの国も企業も
半導体不足なんだから　トヨタだけを言ってるのは大いに的外れ
お前の分析は大いなる間違い　後出しじゃんけんで誇ってるだけのアホ

431名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 20:06:06.94ID:FTG8+fq6

IT系は価格より納期重視だから
注文のドタキャンや価格を叩いている自動車業界は後回し

432名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 20:12:14.37ID:iEaDAgE4

>>424
何言ってるの？そんなの一時期だろ
なんでエルピーダが潰れたのか
半導体は儲からないんだよ　今バブル的に
なってるだけ　半導体は顧客がいてこそ成り立つ産業
お前と言いこの記事と言い後出しじゃんけんで勝ちを誇ってるなよ

433名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 20:18:14.02ID:zix6iJ8o

>>432
エルピーダも今のキオクシアもだが
メモリー系はコモディティ商売だね

434名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 20:35:48.37ID:iubie58W

>>425
メンタリティがガキなのは日本
札束積むくらいの胆力見せろやw

435名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 21:06:54.89ID:kqsawIgq

トヨタに一泡ふかしてやったってwwwww
圧倒的に格下のトヨタ相手になに寝ぼけた妄想をw

つうかトヨタだけはJITでの調達切り詰めを後退させてたから軽傷なんじゃねーか

436名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 23:04:15.09ID:OyFxkSHu

>>433
SSDとかm2でくいつなげてるんじゃないのー？

データセンターなんかもHDDからSSDに切り替わってるんでしょ？

もちろん金融機関なんかはストリーマーなんかも併用なんだろうけど

437名刺は切らしておりまして2021/05/27(木) 23:56:20.55ID:Ng9gEDQC

>>436
メモリー系は数社が似たような技術で似たようなものを大量生産するコモディティ商売だからな
キオクシアって外資に高く売りつけるために作ったんじゃないのかねぇ

438名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 00:39:42.70ID:9/NHd8gG

1000回頼んでも脅しても、毎回「最後尾にお廻り下さい」で追い返される
トヨタ様には屈辱だろうね

そもそもJITって下請けが隠し在庫もってやっと回ってたシステムだからな

439名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 00:44:16.67ID:znusK6rj

国に頼んで圧力とか最悪な客だから
3-5年契約を飲めない客は次から後回しなんて言い出したんだろう

440名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 07:03:11.31ID:qRHLtAzq

>>435>>434
いや、tsmcが格上のように振る舞っていないから、>>1みたいな記事が出る。
tsmcはメンタリティがガキだから、ビジネス商習慣の違いをメンツの問題で捉えてる。

それにトヨタアンチや半導体、ict関係の人が喝采してるだけ。半導体不足なんて、未来永劫続くわけはない。今度は半導体あまりの事態になり、「tsmcが悲鳴」なんて記事がでるはず。

441名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 07:23:36.66ID:fE5abjDM

ほんと半導体ヤバいからな
発注後50週とかザラのなってきた

442名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 07:26:20.71ID:35xJvLBD

>>5
ケイレツカとか技術者派遣で下請けにもジャストインタイムやってだけど、半導体は自動車向けがサブみたいなもんだし、言うこと聞く必要ないんだろな。
近頃の半導体は交渉力が他と逆転した業界。

443名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 07:41:53.42ID:i3hsG5vo

キラっとしたスプーレーを散りばめて♪

444名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 09:13:13.75ID:6jS1Zi3a

>>440
車載半導体は余りだしてルネサスが死ぬかもと思ってるわ

445名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 11:31:58.85ID:YVTxG6TL

>>429
なにほざいてんだこのアホは

446名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 14:12:45.24ID:XyoPiyYX

車載半導体なんてTSMCの総売上の4％だから日本の自動車会社が土下座して頼まないとダメ

立場が完全に違うって分かってない老害多すぎ

447名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 15:30:34.33ID:kO39B35E

自動車産業は半導体メーカーにとって重要じゃないって前提が欠落してる人はズレた主張してる

448名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 15:43:50.60ID:At2JW76/

まあだけどトヨタは生産台数落ちるどころか寧ろ増えて世界一生産して独り勝ちしてるけどね

449名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 15:49:23.34ID:6UEtF5RT

トヨタだけジャストインタイムの見直ししてたってのが笑えるね

450名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 16:26:00.04ID:93XgMVT5

日本の半導体会社はアメリカに潰されたからな
値段を付けられなかったり
アメリカの半導体を買わないといけない協定を結ばされたり
今は台湾に頼るしかないという

451名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 21:44:54.95ID:oUbxjU+i

>>426
在庫管理の問題だよ。
1Lot 流したら　100kpcs 以上完成するんだから、
１年分まとめて、発注しろという話。
当然、在庫は自動車メーカーが持つ。

452名刺は切らしておりまして2021/05/28(金) 23:27:16.57ID:vCJS35qv

今回の自動車産業の横暴の結果
【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

453名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 10:45:25.67ID:/yhFxGWM

車載用は値上げも行ってるんだよな。
数量は少ないし、景気が悪くなったら発注をキャンセルする。
それでいて、景気が回復したら、急に数量を増やそうとする。

そりゃ、半導体メーカーから、嫌われますわ。

454名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 15:34:59.46ID:3lieWgIW

ジャストインタイムは関係ないとか記事は実態を知らない奴が書いてるとか言ってるが、
実際にTSMCが3-5年契約優先の方針を打ち出し、ジャストインタイム批判もしてるんだから

455名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 16:17:44.55ID:VNWcmHlD

自動車半導体の生産増やしてもTSMCの全売上の3％
ぶっちゃけTSMC老師の慈悲で生産して頂いているんだな

> In the fourth quarter, sales for TSMC’s auto chips jumped 27% from the previous quarter, but still only accounted for 3% of overall sales.

https://www.reuters.com/article/us-tsmc-autos-idUSKBN29X03F

456名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 16:22:39.68ID:d53VzimH

今の自動車半導体不足が終わったらTSMCが自動車向けから撤退するかもと思ってる

457名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 17:10:08.22ID:/yhFxGWM

多品種少量生産って、マスクの切り替えに手間がかかるから、工場全体の生産効率落ちるんだわ
今のように稼働率が高い状況だと、邪魔でしかない

458名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 19:15:15.82ID:bGlUomoQ

>>451
他の海外調達部品も同じだよ。ただ普通だったら、どう在庫を持って供給するか双方で話すが、それさえもやらないんだから、tsmcは自動車向けはやりたくない。ただ他社を批判するのはどうかと思う。だからメンタリティがガキなんだよ。

459名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 19:17:17.11ID:bGlUomoQ

>>454
だってもうトヨタはjitやっていなんだよ。tsmcは今トヨタがやっていないことに対して批判している。まったく的外れなんだよ。

460名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 19:25:59.45ID:5hT/8Nc7

>>459
ん？ジャストインタイムは海外も含め自動車産業に定着してる。トヨタだけじゃないんだよ。そして自動車メーカーはトヨタだけじゃない
トヨタは311で学んでリードタイムにあわせた在庫管理をしていた為今回軽傷だった

461名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 19:35:39.66ID:bGlUomoQ

>>460
>>1の記事にトヨタと書いてあるから、そう書いている。
仕掛り在庫を極力減らしてオペレーションするなんて、自動車以外にも、どこでもやってるよ。

462名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 20:13:34.90ID:quopj0DQ

>>461
単語ではなく文章を読みなよ
そしてTSMCにJITの慣習を直接的に批判され、3-5年契約優先の方針を出された事が事実

>トヨタ自動車は、必要な部品を、必要な時に、必要な量だけ調達するジャスト・イン・タイムと呼ぶ生産方式を生み出した。この方式は現在、クルマメーカーだけでなく世界中の多くの産業にも採用されている。

463名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 20:31:10.41ID:ZJMXNiMf

>>459
トヨタがやってるのは、半導体の中間在庫を持ち始めたってだけ。
相変わらず、毎月、小分けで発注来てるよ。
半導体メーカー側から見ると、ジャストインタイムは健在。

半導体って、平常時でもリードタイムが半年以上かかるんだから、
毎月、発注されても、生産量を変えられない。

464名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 20:37:23.25ID:ZJMXNiMf

半導体工場の稼働率が低い頃だったら、空いているところに小口の注文を紛れ込ませていたけど、
今は、どこの半導体工場も稼働率が100%だから、
売上への寄与率の低い小口の注文が後回しになってるというのが今の状況。

トヨタがやったのは、半導体の中間在庫を積み増しただけだから、在庫が尽きたら、他メーカーと同じ状況になるよ。

465名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 20:50:39.44ID:zfjk8oUN

あー右も左もTSMCの味方で日本人が日本の自動車産業や半導体メーカーを助けようと思わないんですか？
ルネサス支援しろ！自動車産業支援しろ！！

466名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 20:58:43.90ID:qrAp5ODO

>>465
ルネサスの株主は月曜に地獄を見ることになりそうだねw
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-28/QTT09NT0AFB501

467名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 21:11:46.81ID:/yhFxGWM

>>464
もうなってる。

トヨタ、国内2工場で6月に生産調整　半導体不足の影響
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10384/

468名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 21:15:09.10ID:gQyCwsz2

調達に関する展望が甘かっただけ　生産調整でしのぐしかない

469名刺は切らしておりまして2021/05/29(土) 21:34:33.89ID:c15hD20q

うち自動車優先だからって、本来増産の時期だが中止してそこそこ生産。ほぼ定時。ちな生活家電

470名刺は切らしておりまして2021/05/30(日) 00:00:46.47ID:tK3Xswsw

>>1
ちょっといいですかぁ？！

トヨタは中間在庫をある程度持ってるみたいなんですが、他国産メーカー含め海外自動車メーカーも全てJIT推進してるっぽくないですかぁ？？

2020/3の株式暴落からの需要激減をリーマンショックからのそれ以上との認識で発注キャンセル、その後そうでもなかったから再発注でも「はいはい、みんな待ってるからうしろにならんでね」ですよね？？

わたしね、おもうんだけど、日本の地デジテレビ特需、アフターエコポイントをなにも考えてなかった当時の家電メーカーみたいだなぁと思うんですよねぇ

車載向け半導体が一服したあと、どうするんですかね？

なんなら、ECUなんて最速チップ乗せてオクタコア！ram6GB!rom128GB!とかじゃないんだからチップ余らせてもあとでファームウェアでなんとかなったものを拗らせただけじゃないんですかね？

471名刺は切らしておりまして2021/05/30(日) 00:10:02.20ID:IQlF6AX2

半導体不足が一服すると、車載が主力の半導体メーカーは淘汰される運命だろうね

472名刺は切らしておりまして2021/05/30(日) 08:34:12.86ID:fHI9WEeB

今はリードタイムが、一年くらいだから、
今注文しても、納入されるのは1年後になるっていうのは、当たり前の話。

そんな状況で、毎月の自動車の販売台数に合わせて、
半導体の購入数量を変えようとするから、TSMCに怒られる。

リードタイム１年なら、1年前に発注数量を確定しろという当たり前のことを
TSMCが言っている。

473週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事　12021/05/30(日) 09:43:34.45ID:NwPvj0it

■■■創〇学〇脱会者３３００人大調査　史上空前　ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春　１９９５年１２月１４日号　より
※当投稿は、画像ＯＣＲで記事を文字に起こしたものです※

①　全回答数――３６０８通（うち元学〇員による有効回答数：３３０２通）
［年齢別］１９歳未満――６人　２０歳代――１０７人　３０歳代――２５０人　４０歳代――４７９人　５０歳代――７７５人
６０歳代――９３５人　７０歳代――５８５人　８０歳以上――８８人　不明――７７人
［地域別］北海道・東北――２７３人　関東――７９２人　東京――３２４人　北陸・中部――３４０人　近畿――５８１人
中国――５１５人　四国２０２人　九州・沖縄――２５４人　アメリカ――２１人

②　宗教法人法の改正に関して　省略

③　嫌がらせを受けた事があるか
ある　６９．７％（２３０２人）
ない　２５．５％（８４２人）
不明　４．８％（１５８人）

④　受けた嫌がらせの内容と数（複数回答可）※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話　４７．２％（１０８７人）　
中傷ビラ　３７．５％（８６３人）　
脅迫（電話を含む）　２８．５％（６５６人）
監視　２０．６％（４７５人）
尾行　１８．６％（４２９人）
器物破損　９．０％（２０８人）
盗聴　３．５％（８０人）
汚物投棄　３．４％（７９人）
暴行　２．１％（４９人）

■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■

取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解､を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通（表１）。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した（表２）。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
＜創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか＞
有効回答者の約七割が｢ある」と回答した（表３）。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合（表５）をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず､
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。

■真夜中二時に響くノック音■

実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
｢平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らとす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言ってもam

474週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事　22021/05/30(日) 09:43:39.91ID:NwPvj0it

>>473 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
｢四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で｢地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)

■一日に三百本もの無言電話■

更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
｢無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」(六十代女性)

475週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事　32021/05/30(日) 09:43:44.64ID:NwPvj0it

>>474 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)

■学〇男子部による拉致未遂■

「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白｣
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)

■選挙間際に止まる嫌がらせ

もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。

476週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事　42021/05/30(日) 09:45:16.88ID:NwPvj0it

>>475 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
｢買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
｢面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)

■裏切り者と親子の縁を切る■

堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
｢平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、｢裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)

■脱会者の悪口を言い触らす■

商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。

477週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事　52021/05/30(日) 09:45:22.02ID:NwPvj0it

>>476 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん＝A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。　『あの人を使うなら洋服は買わない』　ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる｣(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)

■酷似している嫌がらせの手口■

この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」｢不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。

478創〇学〇の非合法活動に関する調査　12021/05/30(日) 09:55:38.32ID:NwPvj0it

以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます

情報掲載サイト　日本専門　に関して説明しているページのスクショ
【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

日本専門　に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。

また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。

* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
　親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。（これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
　他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
　本人はノイローゼになったケースが確認されている。）
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例１
現役の創〇学〇信者（信心歴２０年以上）
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q　創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か？
Ａ　それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。（略）
.
Q　尾行は一人でするのか？
Ａ　一人の場合もあるし、複数の場合もある。

479創〇学〇の非合法活動に関する調査　22021/05/30(日) 09:55:43.30ID:NwPvj0it

>>478 からの続き
Q　尾行で得た情報は、どうなるのか？
Ａ　幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。

Q　幹部というと、具体的には。
Ａ　学〇幹部だ。これ以上は答えられない。

Q　何のために尾行するのか。
Ａ　学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。

Q　いつごろから、このような活動をしているのか？
Ａ　私個人に、尾行等の指示がきたのは、１０年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。

■事例２
創〇学〇脱会者　（信心歴　２０年以上）
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。

Q　交通事故に遭われたそうですね
Ａ　ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。

Q　その加害者が創〇学〇信者だった？
Ａ　ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。

Q　それは、本人から聞いたのですか？
Ａ　はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q　その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか？
Ａ　ええ、そうです。
.
Q　あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
Ａ　私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q　それは、どのような話ですか？
Ａ　車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のＦ取り（票取り）や折伏（信者の勧誘）の時に、友人知人の名前をすべて（創〇）学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q　証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは？
A　状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗（批判）したり、退転（脱会）した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例３
現役の創〇学〇信者　（信心歴　２年）
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q　創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか？
A　そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の（創〇学〇の）活動が忙しいよ。
.
Q　創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが？
A　普段の活動では折伏（布教活動）や、選挙が近くなるとＦ取り（選挙の票取り）に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。

480創〇学〇の非合法活動に関する調査　32021/05/30(日) 09:55:48.09ID:NwPvj0it

>>479 からの続き
Q　創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか？
A　聞いたことが無いな。だけど、入信（入会）したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。

Q　妙なこととは何ですか？
A　昔、ご本尊（曼荼羅）をご不敬して退転した（脱会した）家族全員が火事で焼け死んだとか、（創〇）学〇を誹謗（批判）した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、（創〇）学〇の信心から退転（脱会）したり誹謗（批判）したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。

■事例４
脱会者　（信心歴３０年以上）
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q　かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが？
A　今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q　同級生は、どのように近づいて来たのですか？
A　もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q　なにか変だと気づいたのは、どうしてですか？
A　たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん（創〇）学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、２－３度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q　その他に不自然な印象を何か持ちましたか？
A　彼は（創〇）学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q　その批判とはどんなことですか？
A　日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り（選挙の票集め）が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの（創〇）学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q　創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A　近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q　創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか？
A　状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に（創〇）学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、よく似ているのに驚きました。

481創〇学〇の非合法活動に関する調査　42021/05/30(日) 09:57:24.41ID:NwPvj0it

>>480 からの続き
Q　それをあなたの先の同級生に相談したわけですね？
A　相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q　その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった？
A　その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q　彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか？
A　盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。（一部略）

■事例５
一般者　（非信者）
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。

Q　アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか？
A　ほう、それは初耳だ。ここに住んで４年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。

Q　オウム真理教の信者だという噂もありますが？
A　私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。（略）詳しいことは何も言い残しとらんよ。

Q　それで何か変わったことは有ったのですか？
A　それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。

Q　Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか？
A　そうだ。（創〇学〇の）幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q　警察の誤った捜査の可能性もありますか？
A　よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q　警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A　わしも２－３の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。（略）
.
Q　人権侵害とも取れる内容ですが？
A　これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。

482創〇学〇という団体について　まとめ　2021/05/30(日) 09:57:26.45ID:NwPvj0it

（以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか

実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです

実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです

特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか？

＞「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
＞自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
＞後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
＞ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
＞十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)

これが創〇学〇名物の、統合失調症（精神障害者）でっち上げ工作です

わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです

もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、１９９０年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう
そして可能であれば、学〇員自体を、社会から完全に隔離すべきなのですam