【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497438738/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
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病弱名無しさん2018/11/20(火) 23:20:11.81ID:TSsCR8iU0>>692>>697>>707>>736>>906
PATMの新しい治療法
PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。
PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
もちろん保険適応でないので自費診療になりますが、薬代だけだと5600円くらいです。
どなたか「フラジール等を内服して症状が改善した」とのコメントがありましたが、バリウム菌の除菌としては、
あながち外れではないかもしれません。
また今後の経過は報告します。
PATMの新しい治療法
PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。
PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
もちろん保険適応でないので自費診療になりますが、薬代だけだと5600円くらいです。
どなたか「フラジール等を内服して症状が改善した」とのコメントがありましたが、バリウム菌の除菌としては、
あながち外れではないかもしれません。
また今後の経過は報告します。
680病弱名無しさん2018/11/21(水) 00:24:29.53ID:N5n1XihZ0
>>678
5年前くらいからです。
それ以前は小西先生にそのまま患者を紹介することが多かったのですが
診断、治療法に関する見解の食い違いが出てきて、初めて自分で診療するようになりました。
それからはだんだんと交流もなくなりました。
現在PATMの患者は30名くらいだと思います。
遠隔診療などで診ている患者はよくなっているかどうか詳細に診断できないので、完治したとか
改善したとかの対象には入れていません。
実際に通院している患者は25人くらいで、完治している患者は5人くらい、改善する患者は６〜７割、
改善、増悪を繰り返している方が３割くらいですね。
難しいのは完治しても結構再発を認めるところです。
私自身もPATMの経験があるのでPATMerの気持ちはよく分かります。
私はアレルギー体質なので診察の時、たまに鼻水が出ることはあります。
咳払いなどするほどではありません。
（スタッフは鈍感な人が多いようです）
679に記載している治療法でかなり治癒率が上がるのではないかと現時点では期待してはいます。
方針としては遅延型フードアレルギーとかオリゴスキャンなどの科学的根拠に乏しい治療はなるべくしないようにしています。
（PATMとでどこでも対応してくれないことをいいことにボッタクリ過ぎているクリニックが多いようです。）
サプリなどもターゲットを絞って最小限にとどめるような治療を行っています。
まあPATM経験のある医師を希望され受診してくれるので細々とPATM診療をしています。
>>678
5年前くらいからです。
それ以前は小西先生にそのまま患者を紹介することが多かったのですが
診断、治療法に関する見解の食い違いが出てきて、初めて自分で診療するようになりました。
それからはだんだんと交流もなくなりました。
現在PATMの患者は30名くらいだと思います。
遠隔診療などで診ている患者はよくなっているかどうか詳細に診断できないので、完治したとか
改善したとかの対象には入れていません。
実際に通院している患者は25人くらいで、完治している患者は5人くらい、改善する患者は６〜７割、
改善、増悪を繰り返している方が３割くらいですね。
難しいのは完治しても結構再発を認めるところです。
私自身もPATMの経験があるのでPATMerの気持ちはよく分かります。
私はアレルギー体質なので診察の時、たまに鼻水が出ることはあります。
咳払いなどするほどではありません。
（スタッフは鈍感な人が多いようです）
679に記載している治療法でかなり治癒率が上がるのではないかと現時点では期待してはいます。
方針としては遅延型フードアレルギーとかオリゴスキャンなどの科学的根拠に乏しい治療はなるべくしないようにしています。
（PATMとでどこでも対応してくれないことをいいことにボッタクリ過ぎているクリニックが多いようです。）
サプリなどもターゲットを絞って最小限にとどめるような治療を行っています。
まあPATM経験のある医師を希望され受診してくれるので細々とPATM診療をしています。
病弱名無しさん2018/11/21(水) 21:57:11.26ID:+tx8y/r50>>699
>>692
9名のうち男性6名、女性3名。
全員20代後半から30代。
共通点は元来、軟便から下痢便が多い。
色白、やせ型の方が多い。
臨床像はIBSと類似しているという印象です。
バリウム菌の分類は
学名
Fusobacterium varium
分類
Fusobacteria 門
Fusobacteriia 綱
Fusobacteriales 目
Fusobacteriaceae 科 なのですが
たぶん、マイキンソーの自宅でのキットでは一歩手前のFusobacteria 門
とまでしかわからないと思います。
自宅からのキットで菌種まで判断してくれるオプションがあるか定かではありません。
ただし、Fusobacteria 門 とまで判定できれば、ほとんどがバリウム菌であるので
バリウム菌感染と診断しても差し支えはないと思います。
>>692
9名のうち男性6名、女性3名。
全員20代後半から30代。
共通点は元来、軟便から下痢便が多い。
色白、やせ型の方が多い。
臨床像はIBSと類似しているという印象です。
バリウム菌の分類は
学名
Fusobacterium varium
分類
Fusobacteria 門
Fusobacteriia 綱
Fusobacteriales 目
Fusobacteriaceae 科 なのですが
たぶん、マイキンソーの自宅でのキットでは一歩手前のFusobacteria 門
とまでしかわからないと思います。
自宅からのキットで菌種まで判断してくれるオプションがあるか定かではありません。
ただし、Fusobacteria 門 とまで判定できれば、ほとんどがバリウム菌であるので
バリウム菌感染と診断しても差し支えはないと思います。
乙です
いちおつ
AMFとか言ってたのに指摘されてからしれっとAFMに修正してて草
治療法の名前すらまともに覚えてない医者って
AMFとか言ってたのに指摘されてからしれっとAFMに修正してて草
治療法の名前すらまともに覚えてない医者って
>>8
「膵癌の治療法でAFM療法というものがあり、それと区別してAMFと呼ぶこともあります。」とすでに説明されております。
「膵癌の治療法でAFM療法というものがあり、それと区別してAMFと呼ぶこともあります。」とすでに説明されております。
リーキーガットスレで凄い荒れてたよね先生
煽り耐性無さ過ぎだな
軟便だけど毎日きまった時間にでるとの
硬便だけど不定期なのどっちがいい？
硬便だけど不定期なのどっちがいい？
この先生リーキーガットスレで思いっきり自演バレしてるじゃん。
しかもあっちのスレの暴言やばすぎ。どんだけ暴れてんねん。
自分の身元がバレないと思ってるのか、バレてもいいと思ってるのか。
26(1): 11/12(月)12:40 ID:JDuUrqMR0(3/4)
>>24
これは私が購入した今日の診療プレミアムVol.28から引用したものです。
掲載の許可を取って購入したものです。
何か不振なら警察にでも通報したらどうですか？
「ネットから盗作した無断転載」？
あんたネットの情報しか知らないバカなの？
27: 11/12(月)13:06 ID:JDuUrqMR0(4/4)
>>26
このスレには自分も治せないのに、カンジダのやつみたいに勘違いして診断とか治療法とか自慢げに書き込んでくるので、相手にしない方が良いですよ。
ご覧の通りメンタル弱い人間の吹き溜まりなので。
しかもあっちのスレの暴言やばすぎ。どんだけ暴れてんねん。
自分の身元がバレないと思ってるのか、バレてもいいと思ってるのか。
26(1): 11/12(月)12:40 ID:JDuUrqMR0(3/4)
>>24
これは私が購入した今日の診療プレミアムVol.28から引用したものです。
掲載の許可を取って購入したものです。
何か不振なら警察にでも通報したらどうですか？
「ネットから盗作した無断転載」？
あんたネットの情報しか知らないバカなの？
27: 11/12(月)13:06 ID:JDuUrqMR0(4/4)
>>26
このスレには自分も治せないのに、カンジダのやつみたいに勘違いして診断とか治療法とか自慢げに書き込んでくるので、相手にしない方が良いですよ。
ご覧の通りメンタル弱い人間の吹き溜まりなので。
>>14
すみません。こちらは認識不足です。
膵癌の治療と区別しているものと思っていましたが。
膵癌の治療がAMFで、潰瘍性大腸炎では現場ではAFMとかAMFとか双方呼ばれています。
すみません。こちらは認識不足です。
膵癌の治療と区別しているものと思っていましたが。
膵癌の治療がAMFで、潰瘍性大腸炎では現場ではAFMとかAMFとか双方呼ばれています。
30 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:16:33.89 ID:JDuUrqMR0.net[6/8]
>>28
バーカ、ここは当直室のPCなんだよ！
ほかの医者が５ちゃんに書き込んでいたのでアドバイスしただけだ
オレはおまいらカスとか相手にしねえ
32 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:46:43.03 ID:JDuUrqMR0.net[7/8]
>>31
オレは研修医だけどおまいらネトウヨより１０倍ぐらい稼いでいる。
たぶん。
34 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 16:13:30.90 ID:JDuUrqMR0.net[8/8]
>>33
好きな時間に打ち込めるか！
俺たちはオメーらより数倍忙しい
オタクは暇そうだけどニート？
先生怖すぎ。
>>28
バーカ、ここは当直室のPCなんだよ！
ほかの医者が５ちゃんに書き込んでいたのでアドバイスしただけだ
オレはおまいらカスとか相手にしねえ
32 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 14:46:43.03 ID:JDuUrqMR0.net[7/8]
>>31
オレは研修医だけどおまいらネトウヨより１０倍ぐらい稼いでいる。
たぶん。
34 ：病弱名無しさん：2018/11/12(月) 16:13:30.90 ID:JDuUrqMR0.net[8/8]
>>33
好きな時間に打ち込めるか！
俺たちはオメーらより数倍忙しい
オタクは暇そうだけどニート？
先生怖すぎ。
信じていいのかどうかわからなくなってきた…
>>25
先生
是非他の研究者や医者と協力して情報を共有してください。
ここにいるのは殆どがPATM患者です。
医者や研究者に確実に情報提供できる場で発言したり、関根教授や小西先生に情報提供して頂けると嬉しいです。
是非ともご検討下さい。
先生
是非他の研究者や医者と協力して情報を共有してください。
ここにいるのは殆どがPATM患者です。
医者や研究者に確実に情報提供できる場で発言したり、関根教授や小西先生に情報提供して頂けると嬉しいです。
是非ともご検討下さい。
忙しいとか言いながら複数スレでレスバしてる医者って
センセーの存在はありがたいんだけど、2ちゃん向いてないよ。
Patm+とかブログで情報発信した方がいい。
Patm+とかブログで情報発信した方がいい。
同意だわ。医者なのは疑ってないよ。ただ死ぬほど5ちゃん向いてない。
もっと他の研究者の目につくようなとこだけで情報発信しましょうよ。
色々荒れちゃったのは仕方ないから、もうここ来ない方がご自分の為ですよ。
もっと他の研究者の目につくようなとこだけで情報発信しましょうよ。
色々荒れちゃったのは仕方ないから、もうここ来ない方がご自分の為ですよ。
今となっては研修医ってのが本当かどうかも怪しいね。
例えそれが本当だとしても、薬の処方とかは出来ないはずだから。
前スレからの診察の情報は嘘ってことでいいかな。
例えそれが本当だとしても、薬の処方とかは出来ないはずだから。
前スレからの診察の情報は嘘ってことでいいかな。
暴言吐いてる人なんて他にもいるのに、なぜ医者というだけで集中攻撃してるのですか。PATM医者さんの発見で恩恵に与るかも分からないのに無駄な指摘や批判が多すぎて、そういうのは他でやって欲しいです。
ここのアホがおらんとこで話したい
目的がpatmを治したいより足引っ張りたいなっとるキチガイしかおらん
目的がpatmを治したいより足引っ張りたいなっとるキチガイしかおらん
先生は応援してるけど、LGSスレの26が先生で27以降が研修医なのかな？そろそろ医院名とかもわかって人もいるだろうし、研修医気を付けたほうがいいかも
たびたび名前欄が空欄になってたりするから自演してそうだな笑
本当は消化器内科医だけど、自演バレしたから
同じルーター使ってる研修医って設定で演技してるんでしょ。
同じルーター使ってる研修医って設定で演技してるんでしょ。
先生が本当にAFM療法を行ったのかこれからやるのか知らないけど、
とりあえずフラジールで症状が改善した人がいるならそれに期待するわ。
とりあえずフラジールで症状が改善した人がいるならそれに期待するわ。
リーキーガットの件ですが、私が関与しているのはカンジダがどうのこうのいわれる方が「医師の方反論をどうぞ！」と攻撃を仕掛けたので
コテンパンにしただけです。その他の書き込みの関しては一切私と関係ありません。
コテンパンにしただけです。その他の書き込みの関しては一切私と関係ありません。
・フラジールで身体が熱くなる症状が改善したと報告。ソースはツイッター。
・AFM療法で症状を消失させたと医者が報告。ソースは5ch。
結局どちらも正式な研究報告とかではないから、試すのは自己責任だな。
・AFM療法で症状を消失させたと医者が報告。ソースは5ch。
結局どちらも正式な研究報告とかではないから、試すのは自己責任だな。
仕組み知らんから申し訳ないけど
なんでトリップ付けたり外したりするん？
なんでトリップ付けたり外したりするん？
小西先生のところに通ってる人はPATM医師のことについて聞いてもらいたい
話を前スレ679以前に戻したほうがいいと思う。
patm医師さんの情報は非常に期待できそうだったが、病院名等を公開する気がないなら、確かめようがない。
それに他スレでの発言や、治療法の名前を間違えるなど、やや信頼性に欠けると思う。
前スレ649での改善報告だけど、
フラジールとファシジンでググったら。
共通点として、性交渉でうつる、寄生虫とか出てきたんだけど。怖すぎだろ
patm医師さんの情報は非常に期待できそうだったが、病院名等を公開する気がないなら、確かめようがない。
それに他スレでの発言や、治療法の名前を間違えるなど、やや信頼性に欠けると思う。
前スレ649での改善報告だけど、
フラジールとファシジンでググったら。
共通点として、性交渉でうつる、寄生虫とか出てきたんだけど。怖すぎだろ
先にフラジール、ファンジンについて発言したのも649だしね。
先生がいつからAFM療法を始めたのかも確かめようがないし。
症状が劇的に改善と言ってたけど、
完治したってわけじゃないのか。薬を服用した時だけ改善？
その後のツイートが無いから気になる。
先生がいつからAFM療法を始めたのかも確かめようがないし。
症状が劇的に改善と言ってたけど、
完治したってわけじゃないのか。薬を服用した時だけ改善？
その後のツイートが無いから気になる。
サプリとか食事とかほぼ的外れの対策しか無かった状況から
一転してAFM療法の提示があり、やっと光明が出て来ました
PATM医師に対して文句を言っている人はサプリ販売者の方ですか？
一転してAFM療法の提示があり、やっと光明が出て来ました
PATM医師に対して文句を言っている人はサプリ販売者の方ですか？
うんこをみて症状がわかるなら胃腸科とか検便あるけど
既に自己判断で試してる人がいるみたいだし
続々と改善報告出てきたら手のひらクルーだよ
続々と改善報告出てきたら手のひらクルーだよ
先生の言葉遣いやムキになる感じが信じていいのか不安になってしまって…
でも情報を発信してくださるのは有難いことだし自分もAFM療法試したい
今すぐには無理だけど
でも情報を発信してくださるのは有難いことだし自分もAFM療法試したい
今すぐには無理だけど
今まで小西先生のところに通っていたがサプリなど大量に処方されるだけで効果はなかった。
AFM療法に期待している。
揚げ足をとるようなコメントは控えてほしい。
AFM療法に期待している。
揚げ足をとるようなコメントは控えてほしい。
ちょくちょく自演臭いの湧くな
まあ治れば何でもいいよ
まあ治れば何でもいいよ
今はすでに試してくれている人の報告を待つのがいいわな
自分も試す予定
自分も試す予定
PATM医師さんさ、本当はまだAFM療法試してないんじゃ？
これから急いで人集めてやるんでしょ。
その後急いで論文書いて発表。
どうしてそう思うのかは言えないけど。
これから急いで人集めてやるんでしょ。
その後急いで論文書いて発表。
どうしてそう思うのかは言えないけど。
批判というか、期待の裏返しのような感じになってるんじゃないかな。
前スレでのpatm医師の報告は、原因、治療法、改善報告の3つが揃ったいわばpatmの模範解答のようなものだった。
皆が強くこの報告が真実であってほしい、試したいと思ったはず。
しかし、patm医師が情報開示する気がないことや、匿名掲示板であることがあいまって、期待が疑心暗鬼にかわる。
そこに他スレでの発言などが出てきたもんだから、一気に期待が裏切られた気がして、批判せざるを得ない精神状態になってるんだとおもう。
前スレでのpatm医師の報告は、原因、治療法、改善報告の3つが揃ったいわばpatmの模範解答のようなものだった。
皆が強くこの報告が真実であってほしい、試したいと思ったはず。
しかし、patm医師が情報開示する気がないことや、匿名掲示板であることがあいまって、期待が疑心暗鬼にかわる。
そこに他スレでの発言などが出てきたもんだから、一気に期待が裏切られた気がして、批判せざるを得ない精神状態になってるんだとおもう。
なんか話だけ聞いてると短期間で根本まで治療してくれるぐらいの言い方だけど
期待していいんの(´・ω・`)
期待していいんの(´・ω・`)
とりあえずは待ってれば良いと思う
あとは医師がうまくいったら本当に困るのは書いてくれてる人いたけど
儲けまくってるサプリ販売者側だわな
あとは医師がうまくいったら本当に困るのは書いてくれてる人いたけど
儲けまくってるサプリ販売者側だわな
横槍すみません
半年以上前にオオサカ堂にてフラジールを購入し
500mg×2回/日を1週間服用しましたが私には全く効果はありませんでした
早まる人が多そうなのでご参考までに
半年以上前にオオサカ堂にてフラジールを購入し
500mg×2回/日を1週間服用しましたが私には全く効果はありませんでした
早まる人が多そうなのでご参考までに
11/18 フラジールが有効そうだとツイッターで報告
↓
ツイートを見たpatm医師も興味を持つ
↓
11/20 ツイッターユーザーの後追いになってしまう為、
以前から着目していたていでpatm治療法を5chに公開
↓
11/21～ 実際はまだPATM患者によるAFM療法を試していない為、協力者を募集。
これから治験を始める。
発表された時はめちゃくちゃ期待してたよ。
でも情報収集していくうちにこうとしか思えなくなったから凄く納得がいかないんだわ。
結局フラジール見つけたのはツイッターユーザーだろと。治療法もまだ試してないだろうと。
何でこう思うのかは言えない。先生がいいって言うなら言うけど。
↓
ツイートを見たpatm医師も興味を持つ
↓
11/20 ツイッターユーザーの後追いになってしまう為、
以前から着目していたていでpatm治療法を5chに公開
↓
11/21～ 実際はまだPATM患者によるAFM療法を試していない為、協力者を募集。
これから治験を始める。
発表された時はめちゃくちゃ期待してたよ。
でも情報収集していくうちにこうとしか思えなくなったから凄く納得がいかないんだわ。
結局フラジール見つけたのはツイッターユーザーだろと。治療法もまだ試してないだろうと。
何でこう思うのかは言えない。先生がいいって言うなら言うけど。
>>61
先生ですよね？
AFM療法を2週間試したって、あれ嘘じゃないですか？
本当はこれからやるんですよね？
ツイッターの情報を自分の手柄にしたくて仕方ないのが丸見えですよ。
きちんと論文にしてから発表すれば良かったのに、
まだやってない治験をあたかもやったように5chに書き込むのは悪質じゃないですか。
先生ですよね？
AFM療法を2週間試したって、あれ嘘じゃないですか？
本当はこれからやるんですよね？
ツイッターの情報を自分の手柄にしたくて仕方ないのが丸見えですよ。
きちんと論文にしてから発表すれば良かったのに、
まだやってない治験をあたかもやったように5chに書き込むのは悪質じゃないですか。
んーフラジール単品服用自体は２０１４年か１５年にも話題に上がってたはず
数人試してて、うち一人が率先してレポしてたけどその時は結局効かなかったって結論だった気が。
自分も試したけど特に変化なかった（飲み方が効果的ではなかったのかも？）
検査してからの方がいいんじゃないのっていいうレスもあった
ちなみに自分は術後に抗生物質飲む機会があってその後patm発症したけど、別の抗生物質を飲んだ時に一時期反応が減ったことがある。
ついでに肌がきれいになって驚いた。でも下痢があまりにひどくなって飲まなくなった
５ｃｈの臭い系のスレでも抗生物質飲んでる間は臭い、反応ともに消えるという報告もみたことがある
飲むのをやめても持続してくれればいいのだけど
数人試してて、うち一人が率先してレポしてたけどその時は結局効かなかったって結論だった気が。
自分も試したけど特に変化なかった（飲み方が効果的ではなかったのかも？）
検査してからの方がいいんじゃないのっていいうレスもあった
ちなみに自分は術後に抗生物質飲む機会があってその後patm発症したけど、別の抗生物質を飲んだ時に一時期反応が減ったことがある。
ついでに肌がきれいになって驚いた。でも下痢があまりにひどくなって飲まなくなった
５ｃｈの臭い系のスレでも抗生物質飲んでる間は臭い、反応ともに消えるという報告もみたことがある
飲むのをやめても持続してくれればいいのだけど
何でPATM医師さんが叩かれてるのか分からん
ここで気軽に質問できるし
このスレにいてくれて助かるじゃないか
ここで気軽に質問できるし
このスレにいてくれて助かるじゃないか
いくらPATMERは藁にもすがる思いとはいえ
自演と暴言の自称医者を盲信できる神経が凄いわ
自演と暴言の自称医者を盲信できる神経が凄いわ
>>69
そもそもAFM療法で治ったなんて話も嘘だからだよ。
実際はまだ何も実験していない。
やってもいない実験を、新しい治療法です！なんて大声で主張してる。
そもそもAFM療法で治ったなんて話も嘘だからだよ。
実際はまだ何も実験していない。
やってもいない実験を、新しい治療法です！なんて大声で主張してる。
スーパーですれ違うちっちゃい子供がｸﾞｯﾍｪゲッヘェってなる
さすがに死にたくなる
さすがに死にたくなる
盲信って訳では無いけど、多少の胡散臭さと口の悪さはあるが結構質問に答えてくれるから
嫌いじゃないよ
嫌いじゃないよ
他スレでIPアドレス特定してお前の住所も特定するぞ！
なんて騒ぐ人嫌に決まってるじゃん…。
なんて騒ぐ人嫌に決まってるじゃん…。
実際のところ別に医師がなんだってどうでも良いんだよこっちは
patmが治れば何でも良いんだよ
patmが治れば何でも良いんだよ
>>60
何度も書いているのですがくだらない質問が多いのでもう一度書きます。
フラジール、リファキシミンなどは腸内フローラのリセット法としては消化器内科では常識で誰でも知っています。
腸内フローラが乱れたときにはよく使う珍しくともなんともない薬です。
実際、私もPATM患者によく処方します。
フラジールがどうだとか騒いでいますが今回の注目点はPATM患者にバリウム菌感染が多いという点です。
バリウム菌の除菌法はすでに2008年にすでにATM療法というものが発表され専門科は知っています。
（フラジール、テトラサイクリン、サワシリン）
フラジールなどで治るのならとっくにみんな治しています。
「フラジールが効いた」とかそんなの素人の治療を参考にするほど専門医はバカではありません。
何度も書いているのですがくだらない質問が多いのでもう一度書きます。
フラジール、リファキシミンなどは腸内フローラのリセット法としては消化器内科では常識で誰でも知っています。
腸内フローラが乱れたときにはよく使う珍しくともなんともない薬です。
実際、私もPATM患者によく処方します。
フラジールがどうだとか騒いでいますが今回の注目点はPATM患者にバリウム菌感染が多いという点です。
バリウム菌の除菌法はすでに2008年にすでにATM療法というものが発表され専門科は知っています。
（フラジール、テトラサイクリン、サワシリン）
フラジールなどで治るのならとっくにみんな治しています。
「フラジールが効いた」とかそんなの素人の治療を参考にするほど専門医はバカではありません。
>>76
先生のところ以外の消化器内科でATM療法をやってもらうにはどうすればいいでしょうか？
「私はPATM患者です」って言っても多くの医者はPATM自体を知らないと思います。
先生が症例報告や論文を出してもらえば、その文献を入手して消化器内科医の先生に見せれば話は早いですが、
その前に何とか治療をしたい場合、ちゃんとした医者に処方してもらう方法はありますか？
先生のところ以外の消化器内科でATM療法をやってもらうにはどうすればいいでしょうか？
「私はPATM患者です」って言っても多くの医者はPATM自体を知らないと思います。
先生が症例報告や論文を出してもらえば、その文献を入手して消化器内科医の先生に見せれば話は早いですが、
その前に何とか治療をしたい場合、ちゃんとした医者に処方してもらう方法はありますか？
>>70
今までいろんな藁があったわけで、今更一つや二つ増えたところでどうということはない
盲信じゃなくて半信半疑の人がほとんどなんじゃないの？
信じたところで別にそこまで被害はなかろう
信じたくない人は黙ってみてればそれでいい
試した人が結果を報告してくれるさ
今までいろんな藁があったわけで、今更一つや二つ増えたところでどうということはない
盲信じゃなくて半信半疑の人がほとんどなんじゃないの？
信じたところで別にそこまで被害はなかろう
信じたくない人は黙ってみてればそれでいい
試した人が結果を報告してくれるさ
先生の所にPATM患者30人近く通院してるなら誰かがネットで拡散してもおかしくないのに
全く聞いたことないんだよね
全く聞いたことないんだよね
>>71
私は腸内フローラの専門科です。
今回はPATM患者のバリウム菌保持者が多いという事でAFM療法をしています。
まだ、PATM患者には健常人と比べて明らかに多い細菌というのは、バリウム菌以外にも数種類存在します。
AFMが終了したら、それらの治療法も予定しています。
確実にPATMの治療法というのは変わりますが、あなた方は効かないサプリでも飲んで指をくわえていたらよいのではないですか。
次回からは公表しません。
私は腸内フローラの専門科です。
今回はPATM患者のバリウム菌保持者が多いという事でAFM療法をしています。
まだ、PATM患者には健常人と比べて明らかに多い細菌というのは、バリウム菌以外にも数種類存在します。
AFMが終了したら、それらの治療法も予定しています。
確実にPATMの治療法というのは変わりますが、あなた方は効かないサプリでも飲んで指をくわえていたらよいのではないですか。
次回からは公表しません。
>>76
大変お手数なので、申し訳ないのですが。。。
医師免許証と5chのIDを紙などに書いて1枚の写真でアップロードしていただけませんか？
もちろん、個人を特定できる箇所などは加工で隠していただいてかまいません。
patm医師さんのことを信じたいので、お願いできませんか？
大変お手数なので、申し訳ないのですが。。。
医師免許証と5chのIDを紙などに書いて1枚の写真でアップロードしていただけませんか？
もちろん、個人を特定できる箇所などは加工で隠していただいてかまいません。
patm医師さんのことを信じたいので、お願いできませんか？
>>79
ボクの家の近所です。ボクの兄の奥さんがpatm で通院していましたよ。
今はほとんど症状ないみたい。
保険も使ってくれるから医療費も安く、評判は悪くないみたいですね
ボクの家の近所です。ボクの兄の奥さんがpatm で通院していましたよ。
今はほとんど症状ないみたい。
保険も使ってくれるから医療費も安く、評判は悪くないみたいですね
何度も忠告したけどまだ分かってないみたいなのではっきり言います。
先生、病院特定できますよ。
子どもみたいな自演してないで5chやめましょう。向いてないです。
過激なアンチに特定されて晒されても知りませんよ。
先生、病院特定できますよ。
子どもみたいな自演してないで5chやめましょう。向いてないです。
過激なアンチに特定されて晒されても知りませんよ。
存在しない病院は特定できません
>>83
どこの病院か書かなければ意味無いのでは？
あと、あなたの義理のお姉さんがPATM医師の病院に通っていたとなぜわかるんですか？
PATM医師と個人的にお知り合いということですか？
どこの病院か書かなければ意味無いのでは？
あと、あなたの義理のお姉さんがPATM医師の病院に通っていたとなぜわかるんですか？
PATM医師と個人的にお知り合いということですか？
この自称医者って最近姿見せない精神君じゃねーの？
>>86
胃腸科でpatm の診療をしているからです。姉も腸を治してもらい改善しました。病院名は開かせないですが近所では有名な病院です。
胃腸科でpatm の診療をしているからです。姉も腸を治してもらい改善しました。病院名は開かせないですが近所では有名な病院です。
ここ見てる人の半分ぐらい、もう特定出来てると思う。期待ができる大事な時期なのに唐澤弁護士みたいになったら誰も得しないです。
>>82
大変申し訳ないです。
それで皆さんが納得するなら話は別ですが、あなたのためだけに
そこまでする気にはなれません。
ちなみに医籍登録番号は389573です。
徹底的に調べれば検索できますのでご自由にどうぞ。
大変申し訳ないです。
それで皆さんが納得するなら話は別ですが、あなたのためだけに
そこまでする気にはなれません。
ちなみに医籍登録番号は389573です。
徹底的に調べれば検索できますのでご自由にどうぞ。
>>81
マイキンソーについて調べました。
Fusobacteria門という所まで分かりそうです。
ブログの様なもので見たものだと円グラフ上になっていて
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
が同じ円の枠にありました。
ブログの人はこの枠が３％ぐらいでした(自分の目分量です)
ここの枠が異常に多ければバリウム感染と判断していいでしょうか。
マイキンソーについて調べました。
Fusobacteria門という所まで分かりそうです。
ブログの様なもので見たものだと円グラフ上になっていて
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
が同じ円の枠にありました。
ブログの人はこの枠が３％ぐらいでした(自分の目分量です)
ここの枠が異常に多ければバリウム感染と判断していいでしょうか。
>>92
バリウム菌はFusobacteria門の主要な細菌です。
３％だとバリウム菌に感染していると考えていいでしょう。
バリウム菌はFusobacteria門の主要な細菌です。
３％だとバリウム菌に感染していると考えていいでしょう。
>>90
これはもう嘘確定ですね
信じてたごく一部のピュアPATMERかわいそう
ほとんどがこの自称医者の自演だろうけど
これはもう嘘確定ですね
信じてたごく一部のピュアPATMERかわいそう
ほとんどがこの自称医者の自演だろうけど
>>94
分かりました、ありがとうございます。
それと、書き忘れてしまいましたが
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
以外にその他と書いてあったので割合が少し多かったのかもしれません。
それでも大体３％は多いですか？
分かりました、ありがとうございます。
それと、書き忘れてしまいましたが
フソバクテリア門とシネルギステスモン門とレンティスファエラ問
以外にその他と書いてあったので割合が少し多かったのかもしれません。
それでも大体３％は多いですか？
サプリ販売業者が必死に頑張ってますね、としか言いようがない
普通の病院だったら診察してるような時間に5chでレスバトルしてる医者おったらやばない？
>>77
胃腸科、消化器内科の個人クリニックに受診することをお勧めします。
院長が融通が効く人なら処方してもらえるでしょう。
私の書き込みをコピペしていくといいと思います。
PATMの新しい治療法
PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。
PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
胃腸科、消化器内科の個人クリニックに受診することをお勧めします。
院長が融通が効く人なら処方してもらえるでしょう。
私の書き込みをコピペしていくといいと思います。
PATMの新しい治療法
PATM患者13人に腸内フローラ検査を施行したところ、腸内細菌のうちFusobacterium varium
（バリウム菌）を９人に検出しました。通常は健常人認めることは無い菌です。
バリウム菌は現在、潰瘍性大腸炎などの原因菌として注目されており3種類の抗生剤を併用する
ATM療法という治療法が、潰瘍性大腸炎を完治させるのではないかと期待されています。
さらに現在ではATM療法より副作用の少ないAFM療法が開発されています。
具体的には（サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用していただきます。
３カ月後に腸内フローラを調べてこの菌が検出されないかを調べます。
PATM13人中9人がバリウム菌に感染しているということはPATMの原因としてバリウム菌の感染が十分示唆されるデータです。
現在、バリウム菌感染を認めた患者のうち３人がAFM療法を希望されました。
その３人は現在AMF療法２週間内服が完了したところです。
PATM症状は現在１人が軽減、２人は完全に消失しています。
３人とも抗生剤服用による副作用は認めませんでした。
サプリ業者なんていないっつの。
自演バレバレだし本当腹立つなあこの先生。
禁酒中で良かったよ。酔った勢いで病院晒すとこだったわ。
自演バレバレだし本当腹立つなあこの先生。
禁酒中で良かったよ。酔った勢いで病院晒すとこだったわ。
だいたいから単発idが多すぎるんだよw
みんな気づいてるぞ
みんな気づいてるぞ
サプリ業者ガーとか言ってる人がAFM試して先生の説証明してよ
>>26
関根教授は皮膚ガスの人でバリウム菌の除菌とかはあんまり関係ないです。
AFMがうまくいくと１番困るのは小西先生じゃないかと思います。
毎月大量のサプリを処方できなくなるので、根治治療が確立して欲しいと思っていないんじゃないですか。
関根教授は皮膚ガスの人でバリウム菌の除菌とかはあんまり関係ないです。
AFMがうまくいくと１番困るのは小西先生じゃないかと思います。
毎月大量のサプリを処方できなくなるので、根治治療が確立して欲しいと思っていないんじゃないですか。
>>88
しつこくて、すみません;;
なぜ病院名を明かせないんでしょうか？
保険適用した上で完治した情報は初めてみたので、ぜひ教えていただきたいのですが。
あとどのような治療を受けたのか、差し支えなければそちらも教えていただけませんか？
しつこくて、すみません;;
なぜ病院名を明かせないんでしょうか？
保険適用した上で完治した情報は初めてみたので、ぜひ教えていただきたいのですが。
あとどのような治療を受けたのか、差し支えなければそちらも教えていただけませんか？
名前を言ってはいけないあの病院
論文出す気があるなら、身元も明かすってことですよね？
なら今明かしちゃってもいいんじゃないですか先生？
なら今明かしちゃってもいいんじゃないですか先生？
変な登場人物多すぎだろ今のスレ
①自分のことを医者だと思い込んでる人物
②謎の病院に通って改善した姉、親戚を持つ人物
③彼を医者だと確信していて5chに書き込まないよう忠告する人物
④サプリガー
①自分のことを医者だと思い込んでる人物
②謎の病院に通って改善した姉、親戚を持つ人物
③彼を医者だと確信していて5chに書き込まないよう忠告する人物
④サプリガー
>>116
100万都市って嘘ですよね。
前スレで田舎だって自分で言ってましたよ。
ボク都心なので、先生の医院はド田舎ですw
100万都市って嘘ですよね。
前スレで田舎だって自分で言ってましたよ。
ボク都心なので、先生の医院はド田舎ですw
>>113
今、明かしたら、私の話を信じるのですか？
身元は明かしますよ。
論文を出したらグーの根も出ないでしょ。
今、聞きたいとかピーピーうとるさいです。
今、明かしたら、私の話を信じるのですか？
身元は明かしますよ。
論文を出したらグーの根も出ないでしょ。
今、聞きたいとかピーピーうとるさいです。
>>119
先生が医者なのは本当だよ。
実は特定してる人結構いるでしょ。みんな良心があるから言わないだけw
探してみれば？
先生が医者なのは本当だよ。
実は特定してる人結構いるでしょ。みんな良心があるから言わないだけw
探してみれば？
>>109
完全匿名性のサイトで名前をあげたらボクの責任が問われるかもしれないからです。詳しい内容はわかりませんが腸の特殊な治療を受けたそうです。
完全匿名性のサイトで名前をあげたらボクの責任が問われるかもしれないからです。詳しい内容はわかりませんが腸の特殊な治療を受けたそうです。
>>120
アホが多すぎて疲れてきたけどPATMとか人助けで見ているだけです。
全然もうけになりません。
かりに金輪際、ウリにPATMの患者が来なくても何の影響もありません。
アホが多すぎて疲れてきたけどPATMとか人助けで見ているだけです。
全然もうけになりません。
かりに金輪際、ウリにPATMの患者が来なくても何の影響もありません。
【LGS】リーキーガットシンドローム Part.6
http://2chb.net/r/body/1541840376/
40 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 08:03:55.58 ID:YnEkxNWW0
>>37
おい、おまえのIPアドレス入手したぞ！
病院にはおまえらみたいなバカがときどき入ってこようとするので、
ちゃんとPCセキュリティー部門がある。
５ちゃんのIPアドレスくらい簡単に割り出すソフトがある。
特に9mf4bNdY0は医師に対してニセ医者だの盗作だの盗作だの
いくらバカでも名誉毀損に当たるくらいわかるよな！
9mf4bNdY0は今日、住所開示の請求の手続きをしてもらう。
３６のおまえもだ！周りをそそのかしたおまえも同罪、
EqcfyR9G0も同様に住所開示の請求をする。
謝罪するなら少し聞いてやる、楽しみにしとけ！
42 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 10:51:11.29 ID:YnEkxNWW0
>>41
はい、sPtX3ekT0
ばっちりIPアドレスわかりました！
病院では２ちゃんの住所開示はときどきしている。
おまえのとこも内容証明を送るので待っておきましょう (笑´∀｀)
44 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:34:14.06 ID:YnEkxNWW0
もうたいがいウザいです。
IPアドレス、固定アドレスの公開は違法にならないそうなので
ウザい人から発表していきまーす (笑´∀｀)
45 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:42:02.09 ID:YnEkxNWW0
>>43
大丈夫らしいんだ・・
心配ありがとう！
じゃあ、おまえからな
47 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 13:20:46.04 ID:YnEkxNWW0
>>46
別に訴えたら・・・？
どこ調べてもIPアドレスの公開だけで違法になったケースはないけど・・・
そういや君、ニセ医者って言ったよね、本物だったとか考えなかったの？
まあいいや、ウザいからとりあえずお前発表しまーす ♪(／゜゜)／￣ハィ♪
とかね！安心しろ。
まだ事務局から公開の承認が出てないから
午後の会議が終わってから、GOサインが出てからな！
どんな反響が出るのか？楽しみだな、おい！
コイツみたいになりたくない奴らは黙っとけ
http://2chb.net/r/body/1541840376/
40 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 08:03:55.58 ID:YnEkxNWW0
>>37
おい、おまえのIPアドレス入手したぞ！
病院にはおまえらみたいなバカがときどき入ってこようとするので、
ちゃんとPCセキュリティー部門がある。
５ちゃんのIPアドレスくらい簡単に割り出すソフトがある。
特に9mf4bNdY0は医師に対してニセ医者だの盗作だの盗作だの
いくらバカでも名誉毀損に当たるくらいわかるよな！
9mf4bNdY0は今日、住所開示の請求の手続きをしてもらう。
３６のおまえもだ！周りをそそのかしたおまえも同罪、
EqcfyR9G0も同様に住所開示の請求をする。
謝罪するなら少し聞いてやる、楽しみにしとけ！
42 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 10:51:11.29 ID:YnEkxNWW0
>>41
はい、sPtX3ekT0
ばっちりIPアドレスわかりました！
病院では２ちゃんの住所開示はときどきしている。
おまえのとこも内容証明を送るので待っておきましょう (笑´∀｀)
44 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:34:14.06 ID:YnEkxNWW0
もうたいがいウザいです。
IPアドレス、固定アドレスの公開は違法にならないそうなので
ウザい人から発表していきまーす (笑´∀｀)
45 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 11:42:02.09 ID:YnEkxNWW0
>>43
大丈夫らしいんだ・・
心配ありがとう！
じゃあ、おまえからな
47 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 13:20:46.04 ID:YnEkxNWW0
>>46
別に訴えたら・・・？
どこ調べてもIPアドレスの公開だけで違法になったケースはないけど・・・
そういや君、ニセ医者って言ったよね、本物だったとか考えなかったの？
まあいいや、ウザいからとりあえずお前発表しまーす ♪(／゜゜)／￣ハィ♪
とかね！安心しろ。
まだ事務局から公開の承認が出てないから
午後の会議が終わってから、GOサインが出てからな！
どんな反響が出るのか？楽しみだな、おい！
コイツみたいになりたくない奴らは黙っとけ
49 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 13:47:53.24 ID:YnEkxNWW0
>>48
IPアドレスくらい公開されても住所が特定できるわけでもないし気にすることないさー
まあ、一人くらい見せしめにしないとバカが続くからね！
君は訴えたいのならそうされたらいかがでしょうか？
経過はSNSでupしてね ♡
＃ 遅すぎた反省
＃ IPアドレス公開
＃ 住所は大丈夫か？
＃ 医師を冒涜
＃ 病院は怖い
内藤 幸徳弁護士
１、感想だけで事実の指摘がなければ名誉毀損には該当しません。
２、IP等の発信者情報の開示は、権利侵害があることが要件です。任意にサイトが開示したとしても、インターネット接続プロバイダは契約者情報は開示しないでしょう。
2018年08月02日 01時39分
52 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 15:57:16.54 ID:YnEkxNWW0
>>50
公開OKのサインが出たよ！
他のやつのアドレスもわかっているのだが、残念ながら、そそのかすとか
だけでは住所開示の対象にならないないらしい。
会議の結果、訴訟の対象はニセ医者とか馬鹿にした君だけ対象みたい。
ここでガツンとアドレス発表されるのと、住所開示を受けて正式に謝罪するの
どっちがいい？
選んでいいよ (^^)ニコ
53 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:00:56.96 ID:YnEkxNWW0
LGSのスレなのに患者は？
医者と葉山ようこクリニックのやつの対決くらいまでおもろかったけど
55 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:33:07.48 ID:YnEkxNWW0
>>54
じゃあ、お前のアドレスも一緒に公開しようか？
56 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:44:57.34 ID:YnEkxNWW0
みなさーん、回答がないようなので医師をニセ医者呼ばわりした ４１のsPtX3ekT0 と なんか、あとで絡んできた
54のsPtX3ekT0 のアドレスを20時〜21時に発表しまーす (笑´∀｀)
ふるってご参加ください！
57 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 17:21:13.50 ID:YnEkxNWW0
>>54
ごめーん、お前が正しかった。
訴訟とかじゃなくて内容証明を送るだけだって。
ごめんね、勘違いして・・・
>>48
IPアドレスくらい公開されても住所が特定できるわけでもないし気にすることないさー
まあ、一人くらい見せしめにしないとバカが続くからね！
君は訴えたいのならそうされたらいかがでしょうか？
経過はSNSでupしてね ♡
＃ 遅すぎた反省
＃ IPアドレス公開
＃ 住所は大丈夫か？
＃ 医師を冒涜
＃ 病院は怖い
内藤 幸徳弁護士
１、感想だけで事実の指摘がなければ名誉毀損には該当しません。
２、IP等の発信者情報の開示は、権利侵害があることが要件です。任意にサイトが開示したとしても、インターネット接続プロバイダは契約者情報は開示しないでしょう。
2018年08月02日 01時39分
52 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 15:57:16.54 ID:YnEkxNWW0
>>50
公開OKのサインが出たよ！
他のやつのアドレスもわかっているのだが、残念ながら、そそのかすとか
だけでは住所開示の対象にならないないらしい。
会議の結果、訴訟の対象はニセ医者とか馬鹿にした君だけ対象みたい。
ここでガツンとアドレス発表されるのと、住所開示を受けて正式に謝罪するの
どっちがいい？
選んでいいよ (^^)ニコ
53 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:00:56.96 ID:YnEkxNWW0
LGSのスレなのに患者は？
医者と葉山ようこクリニックのやつの対決くらいまでおもろかったけど
55 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:33:07.48 ID:YnEkxNWW0
>>54
じゃあ、お前のアドレスも一緒に公開しようか？
56 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 16:44:57.34 ID:YnEkxNWW0
みなさーん、回答がないようなので医師をニセ医者呼ばわりした ４１のsPtX3ekT0 と なんか、あとで絡んできた
54のsPtX3ekT0 のアドレスを20時〜21時に発表しまーす (笑´∀｀)
ふるってご参加ください！
57 病弱名無しさん[] 2018/11/14(水) 17:21:13.50 ID:YnEkxNWW0
>>54
ごめーん、お前が正しかった。
訴訟とかじゃなくて内容証明を送るだけだって。
ごめんね、勘違いして・・・
病院の名は。
このスレ俺と変な医師（ボク）の2人しかいないってマジ？
もうダメかも、このスレ…
煽る方も煽られる方もな
煽る方も煽られる方もな
原因と方向性がわかれば
ドラッグストアかせめてAmazonであるもので性能が似ていて下位互換のものならまだ手軽で値段もお手頃で試す気にもなれるだろうからそのあたりで説明してくれると助かるんだけどね
重度のやつほど薬の効果ってわかりやすいんだよ
ドラッグストアかせめてAmazonであるもので性能が似ていて下位互換のものならまだ手軽で値段もお手頃で試す気にもなれるだろうからそのあたりで説明してくれると助かるんだけどね
重度のやつほど薬の効果ってわかりやすいんだよ
抗生剤とかだし市販で似たようなやり方するのは厳しそうだけど、まぁ気軽に買えたらいいよね
論文楽しみにしています
早くPATMが病気として一般的に認知されて欲しい
早くPATMが病気として一般的に認知されて欲しい
もう本当辛いので、治れば何でもいい
あと何十年もこんな思いしないといけないのは地獄です
あと何十年もこんな思いしないといけないのは地獄です
先生には期待してたのにガセの可能性が高そうですね
がっかり
がっかり
先生おはようございます。
今日も一日、レスバしていきましょう！
このスレではpatmの話題はスレ違いなので控えましょう。
先生のレスバ報告、それを生暖かく見守ることが推奨されています。
今日も一日、レスバしていきましょう！
このスレではpatmの話題はスレ違いなので控えましょう。
先生のレスバ報告、それを生暖かく見守ることが推奨されています。
>>147
おはようございます。
レスバって～レスバトルとかの略？
ネタ残っている？
それで君のPATMを忘れられるのならやってもいいよ。
話の流れが見えていない人は横やり投げてこないでください。
おはようございます。
レスバって～レスバトルとかの略？
ネタ残っている？
それで君のPATMを忘れられるのならやってもいいよ。
話の流れが見えていない人は横やり投げてこないでください。
バリウム菌ってのがいるとなぜPATMが起きるんです？
>>149
バリウム菌がいるのでPATMが起こるのを見つけたわけではなくてPATMの患者に
腸内フローラの検査をすると健常人と比べて異常にバリウム菌の保有者が多いということに気づいたのです。
バリウム菌がいるのでPATMが起こるのを見つけたわけではなくてPATMの患者に
腸内フローラの検査をすると健常人と比べて異常にバリウム菌の保有者が多いということに気づいたのです。
😷😷😷😷😷「おはよぅ、PATMくん」
>>150
昔からずっと腸内が原因だと思ってたので
PATM患者に特徴的な細菌が見つかったのはそれだけで進展ですね
詳しいメカニズムが近い将来解明されることを期待してます
昔からずっと腸内が原因だと思ってたので
PATM患者に特徴的な細菌が見つかったのはそれだけで進展ですね
詳しいメカニズムが近い将来解明されることを期待してます
情報操作、ネット工作、論点ずらし、咳ハラスメント問題ぼかし
かきまわしてすがる信者に情報提供している奴自身が
咳カスの可能性が高いと思われる
PATM信者が増えればそれだけ咳ハラスメントなんて存在しない事に出来るからね＾＾
かきまわしてすがる信者に情報提供している奴自身が
咳カスの可能性が高いと思われる
PATM信者が増えればそれだけ咳ハラスメントなんて存在しない事に出来るからね＾＾
>>149
最初はクロストリジウム１１という菌がPATM患者に異常に多くそれを疑って除菌したのですが
これはあまり効果ありませんでした。
PATM患者に特有に見られる菌というものが数種類存在するのですがバリウム菌の除菌はその二段目です。
最初はクロストリジウム１１という菌がPATM患者に異常に多くそれを疑って除菌したのですが
これはあまり効果ありませんでした。
PATM患者に特有に見られる菌というものが数種類存在するのですがバリウム菌の除菌はその二段目です。
先生質問です！
小西先生とpatm医師の治療方針の違いを教えていただきたいです。
長年LGSに着目し、patm治療に当たっている小西先生が患者の腸内細菌の異常に気づかないとは、考えにくいのですが。
小西先生とpatm医師の治療方針の違いを教えていただきたいです。
長年LGSに着目し、patm治療に当たっている小西先生が患者の腸内細菌の異常に気づかないとは、考えにくいのですが。
>>155
腸内フローラに気づいていれば適した抗生剤を投与する
という発想になると思います。
ちなみに小西先生がリーキーガット症候群の診断に使用している
「遅延型フードアレルギー検査というものはアレルギーの検査として
全く無意味である」と二歩なれるギー学会が発表しています。
消化器の専門医が研究しているLGSと小西先生が主張しているLGSというのは少し解釈が違うようです、
腸内フローラに気づいていれば適した抗生剤を投与する
という発想になると思います。
ちなみに小西先生がリーキーガット症候群の診断に使用している
「遅延型フードアレルギー検査というものはアレルギーの検査として
全く無意味である」と二歩なれるギー学会が発表しています。
消化器の専門医が研究しているLGSと小西先生が主張しているLGSというのは少し解釈が違うようです、
何かと思ったら日本アレルギー学会か
誤字酷すぎ
誤字酷すぎ
ほんと誤字酷いよな。
診察の合間に急いで書いてるんだろうけど、読み返すくらいしないのか。
それじゃなくても大きい影響与える発言になるのにさ。
こんな誤字がひどくて煽り耐性もない、発言にも筋が通ってない医者とか、薬とか間違えて出されそうで怖いわ。
診察の合間に急いで書いてるんだろうけど、読み返すくらいしないのか。
それじゃなくても大きい影響与える発言になるのにさ。
こんな誤字がひどくて煽り耐性もない、発言にも筋が通ってない医者とか、薬とか間違えて出されそうで怖いわ。
>>156
なるほどpatm医師が腸内フローラ検査を患者に受けさせたのに対し、
小西先生は、遅延型フードアレルギー検査を採用していた。
遅延型フードアレルギー検査は、根拠に乏しく、結果として腸内フローラの異常に気づけなかったということですね。
解答ありがとうございました。
なるほどpatm医師が腸内フローラ検査を患者に受けさせたのに対し、
小西先生は、遅延型フードアレルギー検査を採用していた。
遅延型フードアレルギー検査は、根拠に乏しく、結果として腸内フローラの異常に気づけなかったということですね。
解答ありがとうございました。
AFMの結果を待っている方に報告しておきます。
バリウム菌除菌は現段階ではよい結果が期待でき、論文を書くのは問題ないのですが、それを投稿する雑誌を検討してみましたが
該当するものがなかなかないということです。
PATMに対するバリウム菌除菌治療というのはPATM症状の完治を目指しているものであり、PATMの存在を
証明するものではありません。
消化器の病気でもないし、アレルギー学会もPATMを否定しているので、まずは誰かがPATMの存在を証明してくれなければ
AFM療法というものは保険診療の適応などならないでしょうし、自由診療でも処方してくれる機関はごく限られてくると思います。
バリウム菌除菌は現段階ではよい結果が期待でき、論文を書くのは問題ないのですが、それを投稿する雑誌を検討してみましたが
該当するものがなかなかないということです。
PATMに対するバリウム菌除菌治療というのはPATM症状の完治を目指しているものであり、PATMの存在を
証明するものではありません。
消化器の病気でもないし、アレルギー学会もPATMを否定しているので、まずは誰かがPATMの存在を証明してくれなければ
AFM療法というものは保険診療の適応などならないでしょうし、自由診療でも処方してくれる機関はごく限られてくると思います。
>>160
それ論文を投稿できない理由にならないでしょ！
関根教授は論文発表してるじゃん！
そもそも論文は発見があるたびに書かれ、
何度も発表されるうちに未知の病気の発見につながる。
PATMが認められてなくても書けるし、何度も投稿していくことで解明につながる。
このPATM医師は結局、学術誌の査読審査に通る論文が書けないんだよ。
だからこんな言い訳をする。
もうpatm患者を振り回すのはやめてほしいよ。
それ論文を投稿できない理由にならないでしょ！
関根教授は論文発表してるじゃん！
そもそも論文は発見があるたびに書かれ、
何度も発表されるうちに未知の病気の発見につながる。
PATMが認められてなくても書けるし、何度も投稿していくことで解明につながる。
このPATM医師は結局、学術誌の査読審査に通る論文が書けないんだよ。
だからこんな言い訳をする。
もうpatm患者を振り回すのはやめてほしいよ。
AFM療法で治ったPATM患者がいるのは本当なんですよね？
なら論文出せないわけないですよ。出して証明しましょうよ。
治るなら暴言とかどうでもいいよもう。
なら論文出せないわけないですよ。出して証明しましょうよ。
治るなら暴言とかどうでもいいよもう。
PATM医師さんを何でそんなに叩くの？
うちらからしたら希望の星じゃん
今までで一番期待してるんだけど
たぶん自分が妄想しているPATMとかけ離れた結論が出そうなんで嫌なんだろうな
医者に「臭いはありません」って言われても「医者が嘘をついてる」って思ってしまう精神病の人なんだろうね
うちらからしたら希望の星じゃん
今までで一番期待してるんだけど
たぶん自分が妄想しているPATMとかけ離れた結論が出そうなんで嫌なんだろうな
医者に「臭いはありません」って言われても「医者が嘘をついてる」って思ってしまう精神病の人なんだろうね
「治療法発見しました！論文出します！」
↓
「やっぱ論文出せないわ」
なんでこうなるん
↓
「やっぱ論文出せないわ」
なんでこうなるん
誤字脱字はともかく大事な治療法の名前ずっと間違えてたり自演バレしたり煽りまくってたり
何で叩かれてるかわからない方が不思議
何で叩かれてるかわからない方が不思議
どこが希望の星なの
5chしかソースなくて、論文出す予定の無い治療法のどこが信用できるの。
5chしかソースなくて、論文出す予定の無い治療法のどこが信用できるの。
HPには載せないけど論文は書くって言ってるだろ！と散々喚いておきながら
「投稿する雑誌が見つからないから論文出せないわメンゴメンゴ」って
もうアホかと
「投稿する雑誌が見つからないから論文出せないわメンゴメンゴ」って
もうアホかと
・5chで新しい治療法を発表するも、論文は出せないと言い出す
・他スレで他人を脅し暴言を吐く
・自演バレ
もういいよ来なくて
・他スレで他人を脅し暴言を吐く
・自演バレ
もういいよ来なくて
いや論文は書けるけどpatmという病気の存在が明確にしょうめならないと保険診療の適用にならないってことを言ってるんでしょ
↑明確に証明できないと
よく読みなよ。
先生曰く「まずPATMが認められてられないと論文を書いても学術誌に投稿出来ない、つまり論文発表は出来ない」って言ってる。
実際そんなことは無い。
PATMが認められてなくても学術誌の査読が通れば論文発表は出来る。
現に関根教授は論文発表してる。
先生曰く「まずPATMが認められてられないと論文を書いても学術誌に投稿出来ない、つまり論文発表は出来ない」って言ってる。
実際そんなことは無い。
PATMが認められてなくても学術誌の査読が通れば論文発表は出来る。
現に関根教授は論文発表してる。
関根教授の論文は知らないけど、patmの人ら集めて症状がでるかどうか実験してたから発表できたんじゃないの？
関根教授の論文って「PATMが存在すること」を証明しようっていうアプローチでしょ？
で、PATM医師が書きたい論文は「PATMの治療法」なわけだから違うんじゃないか。
「PATMの治療法」っていうのはあくまでPATMが存在することが前提なわけだから、
存在が証明されないと論文の投稿は難しいですね、って話なのでは。
PATM医師が論文を投稿します、って宣言してた理由は俺もよくわからんが。
で、PATM医師が書きたい論文は「PATMの治療法」なわけだから違うんじゃないか。
「PATMの治療法」っていうのはあくまでPATMが存在することが前提なわけだから、
存在が証明されないと論文の投稿は難しいですね、って話なのでは。
PATM医師が論文を投稿します、って宣言してた理由は俺もよくわからんが。
>>172
医学論文は、学術誌の査定を通り掲載されて初めて「発表」されたってことになるじゃん。
PATM医師もpatmの人らを集めてバリウム菌を発見したんだから発表できるはずだよ。
でも本人は発表出来ないって言ってる。
医学論文は、学術誌の査定を通り掲載されて初めて「発表」されたってことになるじゃん。
PATM医師もpatmの人らを集めてバリウム菌を発見したんだから発表できるはずだよ。
でも本人は発表出来ないって言ってる。
>>171
関根教授のは皮膚ガスで室内環境学会という雑誌です。
シックハウスとかのご自分の専門分野の雑誌です。
現時点ではPATMという病名で何処の雑誌にも通りません。
もしかしたら「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」などのタイトルだと
受け入れてくれる雑誌はあるかもしれません。
ただ、PATMという病名が認められていた方がはるかに価値の高い学会誌に投稿できます。
つまり、現状ではショボい雑誌しか載せてもらえないかもしれないということです。
関根教授のは皮膚ガスで室内環境学会という雑誌です。
シックハウスとかのご自分の専門分野の雑誌です。
現時点ではPATMという病名で何処の雑誌にも通りません。
もしかしたら「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」などのタイトルだと
受け入れてくれる雑誌はあるかもしれません。
ただ、PATMという病名が認められていた方がはるかに価値の高い学会誌に投稿できます。
つまり、現状ではショボい雑誌しか載せてもらえないかもしれないということです。
そもそもpatm医師は、patmの直接の原因は何だとお考えですか？
皮膚ガスですか？
皮膚ガスですか？
>>173
関根教授の論文と何ら変わりはないよ。
patm症状を訴える人達を集めて、関根教授は皮膚ガスを発見。
PATM医師はバリウム菌を発見、さらにAFT治療を行うとPATM症状の完治も確認。
病気が認められるまで論文が投稿出来ないなら、未知の病気をどうやって研究するんだって話よ。
関根教授の論文と何ら変わりはないよ。
patm症状を訴える人達を集めて、関根教授は皮膚ガスを発見。
PATM医師はバリウム菌を発見、さらにAFT治療を行うとPATM症状の完治も確認。
病気が認められるまで論文が投稿出来ないなら、未知の病気をどうやって研究するんだって話よ。
そのタイトルでいいじゃないですか！
ショボい雑誌ってなんですか。
PATMが認められる為にも、ショボい雑誌しか載らないような小さい発見も発表していくんじゃないですか。
ここまできて雑誌のランクを気にしてる場合ですか…。
ショボい雑誌ってなんですか。
PATMが認められる為にも、ショボい雑誌しか載らないような小さい発見も発表していくんじゃないですか。
ここまできて雑誌のランクを気にしてる場合ですか…。
>>176
腸内細菌とストレスが複合して発症するものだと考えています。
皮膚ガスの論文は全文読みましたが、自称PATMの被検者1名とその友達
2名しか被検者がいないのでなんとも評価できません。
実際、研究中に教授の教室のスタッフは誰も反応しなかったそうです。
もっと大人数で明らかにPATMとわかる人を調べると何か出てくるかもしれませんね。
腸内細菌とストレスが複合して発症するものだと考えています。
皮膚ガスの論文は全文読みましたが、自称PATMの被検者1名とその友達
2名しか被検者がいないのでなんとも評価できません。
実際、研究中に教授の教室のスタッフは誰も反応しなかったそうです。
もっと大人数で明らかにPATMとわかる人を調べると何か出てくるかもしれませんね。
>>177
PATM症状の完治も確認
ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題だね。
PATM症状があると医者に認めてもらえる人がほとんど居ないということは、
AFM療法の前後で体質が改善されたかどうかを、現状は客観的に認識できないということ。
患者本人の自己申告で改善されましたと言っても、ただの精神病と片付けられてしまう可能性が高い。
現状ではね。
未知の病気の研究ってのは、その病気が客観的に認識できて初めて認められ、行われるものなのでは。
あとPATM医師の論文の主題って治療法なのかと思ってたけど違うのか？
存在の証明が主題だとしても上に書いたとおり難しいよね。
PATM症状の完治も確認
ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題だね。
PATM症状があると医者に認めてもらえる人がほとんど居ないということは、
AFM療法の前後で体質が改善されたかどうかを、現状は客観的に認識できないということ。
患者本人の自己申告で改善されましたと言っても、ただの精神病と片付けられてしまう可能性が高い。
現状ではね。
未知の病気の研究ってのは、その病気が客観的に認識できて初めて認められ、行われるものなのでは。
あとPATM医師の論文の主題って治療法なのかと思ってたけど違うのか？
存在の証明が主題だとしても上に書いたとおり難しいよね。
>>180
「PATM症状の完治も確認 ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題」
これは確かに。
治りました！ていうのは患者の自己申告でしかない。PATM医師はどうやって判断したんだろう。
というか、AFM療法の前後に皮膚ガス検査ってしてないのか？
皮膚ガスがPATM原因とは限らないけど、
AFM療法で数値が大きく変わったならそれは間違いなく大きな成果だと思うんだけど。
「PATM症状の完治も確認 ってのが客観的に観測できるのかが大きな問題」
これは確かに。
治りました！ていうのは患者の自己申告でしかない。PATM医師はどうやって判断したんだろう。
というか、AFM療法の前後に皮膚ガス検査ってしてないのか？
皮膚ガスがPATM原因とは限らないけど、
AFM療法で数値が大きく変わったならそれは間違いなく大きな成果だと思うんだけど。
保険適用されるかどうかはそこまで重要じゃないんだよなあ
そりゃされれば有り難いけど治る可能性高いなら多少の金はかかってもいい
そりゃされれば有り難いけど治る可能性高いなら多少の金はかかってもいい
主題は治療法だけど、もちろん「PATM治療法」じゃ論文は出せない。
先生本人も言ってるように「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
のような実験を主題にした論文を書き、そこからPATMに触れていく形なら問題は無い。
というかPATMが認められていない以上そうするしかない。
関根教授も、皮膚ガスの実験を主題にしてそこからPATMに触れている。
言い方が悪かったけど、PATM主題の論文は誰も書いてないよ。
先生本人も言ってるように「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
のような実験を主題にした論文を書き、そこからPATMに触れていく形なら問題は無い。
というかPATMが認められていない以上そうするしかない。
関根教授も、皮膚ガスの実験を主題にしてそこからPATMに触れている。
言い方が悪かったけど、PATM主題の論文は誰も書いてないよ。
HP公開はイタズラが怖いから無理
医師免許証UPは一人のためだけにそんなことしたくないから無理
論文は投稿する雑誌が見つからないから無理
言い訳ばっかだなこの先生
医師免許証UPは一人のためだけにそんなことしたくないから無理
論文は投稿する雑誌が見つからないから無理
言い訳ばっかだなこの先生
>>181
patm医師さんもpatm経験者なのと患者の自己申告で判断されたのでは？
患者が治ったと言われれば医師としては良いわけだし、ただ論文となると問題になるだけで
patm医師さんもpatm経験者なのと患者の自己申告で判断されたのでは？
患者が治ったと言われれば医師としては良いわけだし、ただ論文となると問題になるだけで
>>181
PATMってもともと定義がはっきりしていない疾患概念です。
病名ですらないのです。
「周囲が私に対してアレルギー様症状を起こす」という曖昧なものです。
私は現時点では、PATMの方が「周囲の反応が消え消え体臭も気にならなくなった。」
と申告すれば完治と見なしています。
皮膚ガスがPATMとどう関係しているかもわかっていない状況で、皮膚ガスを診断に
使用するのは時期尚早だと思います。
PATMってもともと定義がはっきりしていない疾患概念です。
病名ですらないのです。
「周囲が私に対してアレルギー様症状を起こす」という曖昧なものです。
私は現時点では、PATMの方が「周囲の反応が消え消え体臭も気にならなくなった。」
と申告すれば完治と見なしています。
皮膚ガスがPATMとどう関係しているかもわかっていない状況で、皮膚ガスを診断に
使用するのは時期尚早だと思います。
>>174
医学の学会誌などではどの分野に投稿しても「ふーん、ところでこのPATMって何なの？」
という話で終わります。
現実には別物ですが「バリウム菌除菌で完治した体臭症」などのタイトルならまだ投稿できる雑誌はあります。
医学の学会誌などではどの分野に投稿しても「ふーん、ところでこのPATMって何なの？」
という話で終わります。
現実には別物ですが「バリウム菌除菌で完治した体臭症」などのタイトルならまだ投稿できる雑誌はあります。
>>183
「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
もやっぱり、客観的に観測する必要があるから、皮膚がスの測定とかを検討すべきなんだろうな。
医者ですら体臭の認識が難しいのならば。
PATM医師ってあくまで町医者なんでしょ？
だからいろいろと客観的なデータ(皮膚ガス)を集めることが現状できてない。
体臭の改善ってことだとしても今の成果じゃ無理なんじゃ、と心配・・・
「バリウム菌除菌により改善した体臭症の症例」
もやっぱり、客観的に観測する必要があるから、皮膚がスの測定とかを検討すべきなんだろうな。
医者ですら体臭の認識が難しいのならば。
PATM医師ってあくまで町医者なんでしょ？
だからいろいろと客観的なデータ(皮膚ガス)を集めることが現状できてない。
体臭の改善ってことだとしても今の成果じゃ無理なんじゃ、と心配・・・
PATM治療法はありまぁす！証明はできませんけど。
patmが治るなら体臭も治る可能性あるでしょ
フラジールだって治るにおいあるって記述あったけど
フラジールだって治るにおいあるって記述あったけど
>>184
自分は何もせずつまらんご託を並べるだけでなく、投稿できる論文でも探して来てください。
それもできない人はコソッと黙っていてください。
自分は何もせずつまらんご託を並べるだけでなく、投稿できる論文でも探して来てください。
それもできない人はコソッと黙っていてください。
>>187
皮膚ガスがどう関係しているかわからなくても、
AFM療法で数値の変化が出れば大きな発見だし、
PATMに関係があるという証明につながるじゃないですか。
何故頑なに皮膚ガスを遠ざけようとするんだろう。
他の研究者が見つけたものだから嫌なの？
皮膚ガスがどう関係しているかわからなくても、
AFM療法で数値の変化が出れば大きな発見だし、
PATMに関係があるという証明につながるじゃないですか。
何故頑なに皮膚ガスを遠ざけようとするんだろう。
他の研究者が見つけたものだから嫌なの？
>>188
関根教授の皮膚ガス検査を担当したのはAIREXという会社です。
論文での検査法は基本的にネットなどで購入できるキットと精度は
変わりません。
ウチでもAIREXとは取引をしています。
関根教授の皮膚ガス検査を担当したのはAIREXという会社です。
論文での検査法は基本的にネットなどで購入できるキットと精度は
変わりません。
ウチでもAIREXとは取引をしています。
>>193
じゃあ何故、AFM療法の時皮膚ガスも測定しなかったんですか…。
今現在、PATM症状を客観的に確認できるのは皮膚ガスのみだし、
PATMと皮膚ガスの関連性も先生の実験で分かったかもしれないのに…。
じゃあ何故、AFM療法の時皮膚ガスも測定しなかったんですか…。
今現在、PATM症状を客観的に確認できるのは皮膚ガスのみだし、
PATMと皮膚ガスの関連性も先生の実験で分かったかもしれないのに…。
なんかさ、小保方に似てるよね。
オボのライバルは京大の山中教授
先生のライバルは京大卒の小西先生
オボのライバルは京大の山中教授
先生のライバルは京大卒の小西先生
>>194
AFM療法でPATMが改善する確度が高くなかったからじゃね？
もしかしたら有効かもしれんからとりあえずAFM療法やって経過観察してみるか、みたいな。
で、成功したと。
論文投稿する以上は根拠が必要で、
やっぱその根拠が患者の自己申告じゃだめだよなあ。
病気の症状が「患者の感じる痛み」であるならば、痛みがやわらいだという申告を治療の根拠にするしかないだろうけど、
体臭って他人が感じるものなわけだから、そうはいかない。
だから体臭の改善という主題ですら、現状は小さい雑誌にも投稿できないんじゃね、という。
難しいね。
AFM療法でPATMが改善する確度が高くなかったからじゃね？
もしかしたら有効かもしれんからとりあえずAFM療法やって経過観察してみるか、みたいな。
で、成功したと。
論文投稿する以上は根拠が必要で、
やっぱその根拠が患者の自己申告じゃだめだよなあ。
病気の症状が「患者の感じる痛み」であるならば、痛みがやわらいだという申告を治療の根拠にするしかないだろうけど、
体臭って他人が感じるものなわけだから、そうはいかない。
だから体臭の改善という主題ですら、現状は小さい雑誌にも投稿できないんじゃね、という。
難しいね。
疑問に思ったら皆の意見やPATM医師さんの見解など丁寧に伺えば良いと思います。PATM医師さんの信用性を見定めるためや、自分の不信感を不快な言葉でタダぶつけても誰も得しません。と思います。
PATM患者の周りの人で、この人がいると刺激感(ある人はニオイ)がするという認知してる人は何人もいると思います。PATM患者の意見だけでなく、その周りの反応した人たちの意見も必要なのかもしれません。
>>195
批判、否定されてる境遇では同じですが、批判者の根拠のほうが乏しいと思います。PATM医師さんは可能性の高い１つの原因(共通点)を見出だしてくださいました。
批判、否定されてる境遇では同じですが、批判者の根拠のほうが乏しいと思います。PATM医師さんは可能性の高い１つの原因(共通点)を見出だしてくださいました。
T26さんの経過が気になりますね
未知の症状、認知されてない症状を社会的に認めてもらうための有力な方法は分かりませんが、PATM患者とそうでない方から署名を集めることで説得力を高めることはできるでしょうか。
自分がT26ですが、7日目でまだ副作用がきつくなってきたところで、まわりの反応はしっかりあります(>.<)
署名は、反応する人(事実と思ってもらえる)人であり署名活動に理解をしてくれる人に少しずつでも集めれば、役立つと思いますか。
署名は、反応する人(事実と思ってもらえる)人であり署名活動に理解をしてくれる人に少しずつでも集めれば、役立つと思いますか。
薬送ってくれればリポートつきでメール送ってやんよ
皮膚ガスの検査結果のコピーといっしょに
3日分もあればいい
皮膚ガスの検査結果のコピーといっしょに
3日分もあればいい
>>202
T26さん、まず肝機能障害が心配です。できれば病院で採血を受けてみてください。
きつくて中止するかどうかは無理をせず検討してください。
署名活動は、私も取っています。具体的な内容で署名をもらうとよりよいですね。
T26さん、まず肝機能障害が心配です。できれば病院で採血を受けてみてください。
きつくて中止するかどうかは無理をせず検討してください。
署名活動は、私も取っています。具体的な内容で署名をもらうとよりよいですね。
>>202
T26さんありがとうございます
PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
T26さんありがとうございます
PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
>>202
T26さんありがとうございます
PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
T26さんありがとうございます
PATM医師さん、AFM療法の適用時に副作用が出た場合も続けるように指示しているのですか？
連投すみません＆もう先生はお答えになってたんですね。すみません
>>194
PATMの患者は全員皮膚ガステストはしていますよ。
17名に皮膚ガステストを受けてもらっていますが、関根教授の文献
のようにトルエンとかキシレンとかが異常高値の方はいません。
PATMの患者は全員皮膚ガステストはしていますよ。
17名に皮膚ガステストを受けてもらっていますが、関根教授の文献
のようにトルエンとかキシレンとかが異常高値の方はいません。
自分の身体で治験を行って欲しい。。
どうせもう長くないし失敗して死んでもかまわない
どうせもう長くないし失敗して死んでもかまわない
トルエンが異常に高い場合は、また別の病なんでしょうか
自分はトルエンが人より何倍も高かったです
自分はトルエンが人より何倍も高かったです
先生今日も休診日ですか
>>207
一応、答えます。
まず、必発なのが下痢もしくは軟便、それから味覚異常とか多いです。
あとは神経症状（←皆さんがダイオフとかと勘違いするやつです）、全身倦怠感、肝機能障害などが主な副作用です。
特に聴神経障害を起こし難聴になるとなかなか治らないこともあります。
気軽にできる治療ではないということです。
一応、答えます。
まず、必発なのが下痢もしくは軟便、それから味覚異常とか多いです。
あとは神経症状（←皆さんがダイオフとかと勘違いするやつです）、全身倦怠感、肝機能障害などが主な副作用です。
特に聴神経障害を起こし難聴になるとなかなか治らないこともあります。
気軽にできる治療ではないということです。
横だけど、ワキガみたいな臭いはしないけど、
プラスチック臭ガソリン臭およびカメムシ臭酸っぱい臭い汗臭は言われたことある
前者はたぶんトルエンとかの物質の臭い
後者は酪酸の臭いかも？と思ってる
酪酸はwikiによると銀杏臭がするらしいし、別のサイトには獣臭・汗臭いのを酸っぱくしたような臭いとある
プラスチック臭ガソリン臭およびカメムシ臭酸っぱい臭い汗臭は言われたことある
前者はたぶんトルエンとかの物質の臭い
後者は酪酸の臭いかも？と思ってる
酪酸はwikiによると銀杏臭がするらしいし、別のサイトには獣臭・汗臭いのを酸っぱくしたような臭いとある
先生質問です
もしかしたらすでに答えている内容かもしれないですが、
PATM患者にバリウム菌保有者が多い事を発見したとのことですが、そのバリウム菌の検査をしたPATM患者人数は何人ですか？
それとPATM関係なく、人のバリウム菌保有割合はどのくらいですか？
もしかしたらすでに答えている内容かもしれないですが、
PATM患者にバリウム菌保有者が多い事を発見したとのことですが、そのバリウム菌の検査をしたPATM患者人数は何人ですか？
それとPATM関係なく、人のバリウム菌保有割合はどのくらいですか？
>>210
仰天ニュースでの小西先生の話では、patmの症状を訴える人は、皆化学物質が多く検出されると仰っていました。
今まで皮膚ガス以外に原因と考えられそうな情報がなかったので、17人中0人という結果は衝撃なんですが...
仰天ニュースでの小西先生の話では、patmの症状を訴える人は、皆化学物質が多く検出されると仰っていました。
今まで皮膚ガス以外に原因と考えられそうな情報がなかったので、17人中0人という結果は衝撃なんですが...
>>216
PATM患者のバリウムの保持率は12人中９人でした。現在の通常の腸内フローラ検査では
バリウム菌を含むFusobacteria門という段階までしかわかりません。
よって健常人でのバリウム菌保有率というのは実はよくわかっていません。
しかし、バリウム菌というのは通常、口腔内の細菌で腸管内に存在するものではないとされています。
ウチでは感染性腸炎などの患者でどんな菌が検出されるか詳しく検査をしていますが、ここ３年間のデータでは
４６人の腸炎患者にバリウム菌を認めた方は６名だけでした。
これは検出法が異なるものも入っているのですがPATM患者に有意にバリウム菌の保有が多いと推測できます。
PATM患者のバリウムの保持率は12人中９人でした。現在の通常の腸内フローラ検査では
バリウム菌を含むFusobacteria門という段階までしかわかりません。
よって健常人でのバリウム菌保有率というのは実はよくわかっていません。
しかし、バリウム菌というのは通常、口腔内の細菌で腸管内に存在するものではないとされています。
ウチでは感染性腸炎などの患者でどんな菌が検出されるか詳しく検査をしていますが、ここ３年間のデータでは
４６人の腸炎患者にバリウム菌を認めた方は６名だけでした。
これは検出法が異なるものも入っているのですがPATM患者に有意にバリウム菌の保有が多いと推測できます。
あのさ、PATM医師の病院分かったかも
>>218
えーと、どこまで話していいのかわかりませんが関根教授と共同研究した皮膚ガスのAIREX
の会社の方と話したことがΑあるのですが、「現在の皮膚がスキットではかなりばらつきがあり
基準値をなかなか決めることができない」と言われていました。
つまり、まだまだ発展途上段階の検査法ということです。
ちなみに非PATMの私の妻はキシレン濃度が３００倍くらいの異常高値がでました。
あわてて血中のキシレン濃度を調べてみると正常でした。
後日、妻に同条件で皮膚ガステストをすると今度は基準値に入っていました。
また、皮膚ガステストは工場などの労働者の健康管理にも向いていますが、信憑性が低いということでまだ採用されていません。
えーと、どこまで話していいのかわかりませんが関根教授と共同研究した皮膚ガスのAIREX
の会社の方と話したことがΑあるのですが、「現在の皮膚がスキットではかなりばらつきがあり
基準値をなかなか決めることができない」と言われていました。
つまり、まだまだ発展途上段階の検査法ということです。
ちなみに非PATMの私の妻はキシレン濃度が３００倍くらいの異常高値がでました。
あわてて血中のキシレン濃度を調べてみると正常でした。
後日、妻に同条件で皮膚ガステストをすると今度は基準値に入っていました。
また、皮膚ガステストは工場などの労働者の健康管理にも向いていますが、信憑性が低いということでまだ採用されていません。
俺だけなのかもしれないんだけど
咳き込みや鼻すすりはだいぶ減ったんだけど今度はなんか臭いらしい
でも鼻すすられないだけすげー楽
咳き込みや鼻すすりはだいぶ減ったんだけど今度はなんか臭いらしい
でも鼻すすられないだけすげー楽
>>219
46人全員にバリウム菌検査をしたのですね？
先生の患者に絞らず、一般的に何割くらいの方が保有しているかは分かりませんか？
46人全員にバリウム菌検査をしたのですね？
先生の患者に絞らず、一般的に何割くらいの方が保有しているかは分かりませんか？
13人に9人つってたじゃん
自演らしき書き込み見ると腹立ってくるわ
patmの原因が皮膚ガスでもないなら
いよいよ分からなくなってきまきたね。
いっそ反応する側に問題があると考えれば楽なんですけどね
アドラー心理学じゃないですけど
いよいよ分からなくなってきまきたね。
いっそ反応する側に問題があると考えれば楽なんですけどね
アドラー心理学じゃないですけど
13人に9人から12人に9人に割合が増えたね
設定忘れちゃったのかな
設定忘れちゃったのかな
>>206
分かりました！肝機能障害の症状を注意しながら、自覚症状が悪化したときはすぐに受診します。すでに署名活動されておられるのですね!具体的な症状を書き、貰うのは名前だけでいいのでしょうか。住所は要りますか？
分かりました！肝機能障害の症状を注意しながら、自覚症状が悪化したときはすぐに受診します。すでに署名活動されておられるのですね!具体的な症状を書き、貰うのは名前だけでいいのでしょうか。住所は要りますか？
>>207
患者に対する実験的治療法などはヘルシンキ宣言というものに基づいています。
基本的には医師会に報告して、承諾を得て初めて治療できます。
患者に対する実験的治療法などはヘルシンキ宣言というものに基づいています。
基本的には医師会に報告して、承諾を得て初めて治療できます。
>>220
非公開にしてることを公表するのは良くないと思います。遊び半分で情報を漏らして、何かしら被害が出たら責任問題ですよ(^^)/
非公開にしてることを公表するのは良くないと思います。遊び半分で情報を漏らして、何かしら被害が出たら責任問題ですよ(^^)/
>>207
いえ、色んな副作用があると思いますが異常な副作用を自覚したときはやめるように言われております。PATM医師さんにも神経の副作用なども注意を頂いております。
いえ、色んな副作用があると思いますが異常な副作用を自覚したときはやめるように言われております。PATM医師さんにも神経の副作用なども注意を頂いております。
>>237
もちろん公表するつもりはありませんよ。
ただ、AFM療法について調べていたらわりとあっさり辿り着きました。
複数のサイトにほぼ同じ文章を載せているあたり、先生は何を考えているんだろうと疑問ですね。
自分の身元を知ってくれと言うもんじゃないですか…。
もちろん公表するつもりはありませんよ。
ただ、AFM療法について調べていたらわりとあっさり辿り着きました。
複数のサイトにほぼ同じ文章を載せているあたり、先生は何を考えているんだろうと疑問ですね。
自分の身元を知ってくれと言うもんじゃないですか…。
先生は余程暇なのでしょうね
何か変だよ。
>>4とほぼ同じ内容の記事見つけたんだけど、
PATMじゃなくて普通に潰瘍性大腸炎の治療法なんだよね。
投稿者が先生本人とは断定出来ないし違ったら相当迷惑だから載せないけどさ。
>>4とほぼ同じ内容の記事見つけたんだけど、
PATMじゃなくて普通に潰瘍性大腸炎の治療法なんだよね。
投稿者が先生本人とは断定出来ないし違ったら相当迷惑だから載せないけどさ。
もう自演しまくっててどれでどの書き込みしたか把握できなくなっとるやん
>>235
名前、連絡先、団体を立ち上げる時の氏名の公開の可否など頂いています。
名前、連絡先、団体を立ち上げる時の氏名の公開の可否など頂いています。
>>238
バリウム菌の除菌というのはもともと潰瘍性大腸炎の治療法です。
今回、私はPATM患者にバリウム菌の保有者が異常に多いことより
バリウム菌治療法のAFMを使用したわけです。
AFMというものはもともと順天堂大学などで盛んな治療です。
バリウム菌の除菌というのはもともと潰瘍性大腸炎の治療法です。
今回、私はPATM患者にバリウム菌の保有者が異常に多いことより
バリウム菌治療法のAFMを使用したわけです。
AFMというものはもともと順天堂大学などで盛んな治療です。
最初からAFMが私が考えた治療法など一言も書いていません。
私が見つけたのは潰瘍性大腸炎と同じようにPATMでもバリウム菌の保有者が多い
ということです。
私が見つけたのは潰瘍性大腸炎と同じようにPATMでもバリウム菌の保有者が多い
ということです。
>>220
先生！
先生の病院がバレちゃったみたいですよ。
これから多数のpatm患者が押しかけると思いますが、断らないでくださいね。
先生！
先生の病院がバレちゃったみたいですよ。
これから多数のpatm患者が押しかけると思いますが、断らないでくださいね。
こんなヤブ医者に押しかけたいのですか？
PATMは予約診療しかしないので、患者を増やすつもりはないです。
みんなでこっちに移動しませんか？
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
でもデータの件数は多い方がいいのではないでしょうか
潰瘍性大腸炎の治療法とされていたものがpatmに効くとしたら、patmも広い意味で消化器疾患とはいえませんか
消化器疾患とまではいえないまでも、ピロリ菌の除去と変わらない気がするのですが。
潰瘍性大腸炎の治療法とされていたものがpatmに効くとしたら、patmも広い意味で消化器疾患とはいえませんか
消化器疾患とまではいえないまでも、ピロリ菌の除去と変わらない気がするのですが。
本当にバカ頭しかおらんな。PATM先生くらいしか現段階でバリウム菌治療をしてくれる医者はいないんだぜ、
オレは実験でもいいから早く受けたいね
オレは実験でもいいから早く受けたいね
実際試してる人が効果出てない上に副作用出てるやん
>>245
そんなこと知ってます。
何故ご自身のSNSでは潰瘍性大腸炎の文章を載せ、
5chではPATMの治療法として書き換えたものを載せているのですか？
そんなこと知ってます。
何故ご自身のSNSでは潰瘍性大腸炎の文章を載せ、
5chではPATMの治療法として書き換えたものを載せているのですか？
>>251
確かにそうですね。
現在、治療中の方を含め8名います。
20人分くらいのデータが集まれば十分なのでよい結果が出れば
論文にするのは比較的簡単です。
問題はどの学会がアクセプトしてもらえるかということです。
とりあえず医学界ではPATMは存在しないものですからね。
WHOで認定されている副腎疲労ですら日本医師会は存在を認めていません。
PATMとなるとさらにハードルが高いです。
確かにそうですね。
現在、治療中の方を含め8名います。
20人分くらいのデータが集まれば十分なのでよい結果が出れば
論文にするのは比較的簡単です。
問題はどの学会がアクセプトしてもらえるかということです。
とりあえず医学界ではPATMは存在しないものですからね。
WHOで認定されている副腎疲労ですら日本医師会は存在を認めていません。
PATMとなるとさらにハードルが高いです。
>>245
それと、現在SNSでAFM療法の治験者の募集をかけていますよね。
2週間のAFM療法を終え、結果が出たはずでは？
それと、現在SNSでAFM療法の治験者の募集をかけていますよね。
2週間のAFM療法を終え、結果が出たはずでは？
>>254
ホームページとSNSをリンクさせているので同じ文面がでるだけです。潰瘍性大腸炎の方がメインだからです。
ウチのPATM患者より潰瘍性大腸炎の患者の方がAFM療法をする方がはるかに多いからです。
良好な成績もでているし。
PATMのAFMは経過観察中でホームページには時期尚早と考えているのです。
ホームページとSNSをリンクさせているので同じ文面がでるだけです。潰瘍性大腸炎の方がメインだからです。
ウチのPATM患者より潰瘍性大腸炎の患者の方がAFM療法をする方がはるかに多いからです。
良好な成績もでているし。
PATMのAFMは経過観察中でホームページには時期尚早と考えているのです。
>>257
潰瘍性大腸炎のAFMはPATMみたいに「体臭が消えたとか、周りの反応がなくなった」とかで
判断できないのです。
炎症マーカー、サイトカイン、大腸内視鏡検査所見、生検検査など決められた診断基準があります。
３カ月後の内視鏡フォローアップとか。
潰瘍性大腸炎のAFMはPATMみたいに「体臭が消えたとか、周りの反応がなくなった」とかで
判断できないのです。
炎症マーカー、サイトカイン、大腸内視鏡検査所見、生検検査など決められた診断基準があります。
３カ月後の内視鏡フォローアップとか。
バリウム菌がPATMの原因なんじゃなくてバリウム菌が腸に炎症をおこしてリーキーガット様になっている事がPATMの原因か？
AFM療法だけでなく炎症を抑えなきゃ治らないんじゃない？
AFM療法だけでなく炎症を抑えなきゃ治らないんじゃない？
>>259
3人のAMF治療で2人が完全消失したことからそこまで影響がないのではと考えていました(^_^)
3人のAMF治療で2人が完全消失したことからそこまで影響がないのではと考えていました(^_^)
>>253
効果は服用期間終わってからじゃないと正確に分かりません。自分は検査でバリウム菌の有無を調べてないので、無い状態のPATMだと効かないかもしれません。
効果は服用期間終わってからじゃないと正確に分かりません。自分は検査でバリウム菌の有無を調べてないので、無い状態のPATMだと効かないかもしれません。
>>262
人になりきるのは構わないですが嘘は書かないでください。
神経障害、肝障害は重篤な副作用です。
耳が聞こえなくなる人もいます。
人になりきるのは構わないですが嘘は書かないでください。
神経障害、肝障害は重篤な副作用です。
耳が聞こえなくなる人もいます。
>>268
5ch向いてないですね
彼はなりきってる訳ではなく最新の医療を受けて医療関係者になった気になってしまったんですよ
AFM療法患者です
悪気はないです
5ch向いてないですね
彼はなりきってる訳ではなく最新の医療を受けて医療関係者になった気になってしまったんですよ
AFM療法患者です
悪気はないです
先生>>259はあり得ませんか？
バリウム菌殺せれば一番いいですが炎症押さえるのも少しは効果無いですかね
バリウム菌殺せれば一番いいですが炎症押さえるのも少しは効果無いですかね
もういいじゃん
ここにきて糖質制限で改善したとか除菌に改善の可能性があると知って結構希望持てたし俺は除菌されてる方の経過を見届けたい
ここにきて糖質制限で改善したとか除菌に改善の可能性があると知って結構希望持てたし俺は除菌されてる方の経過を見届けたい
>>271
patm とリーキーの関連性が今ひとつはっきりしないのだけど
明かなLGSがあれば治療を併用するのは悪いアイディアではありません。
patm とリーキーの関連性が今ひとつはっきりしないのだけど
明かなLGSがあれば治療を併用するのは悪いアイディアではありません。
エア医者だと思ってたのに本当に医者だったのかよｗ
先生、綺麗な病院ですね！
でもこんなに小さな病院にPATM患者30人も通ってるのですか？
でもこんなに小さな病院にPATM患者30人も通ってるのですか？
>>268
すみません。誰が飲んでも副作用はありません。という意味ではなく、現在自分に発熱など重い副作用はありません。という経過報告をしたつもりでしたが言葉不足でした(*_*)
すみません。誰が飲んでも副作用はありません。という意味ではなく、現在自分に発熱など重い副作用はありません。という経過報告をしたつもりでしたが言葉不足でした(*_*)
誰かいない？
反応されないときにかぎって臭いって言われる人
反応されないときにかぎって臭いって言われる人
http://fdoc.jp/sp/clinic/detail/index/id/51911/
先生、写真に写るときはもっと笑うといいですよ！
先生、写真に写るときはもっと笑うといいですよ！
小西を見習ってほしい
>>267
267はPATM医師さんの発言だったのですね。すみません、PATM医師さんの情報から、AMF療法のみで完全消失したから炎症治療はいらないのではとただの患者として意見で書くつもりが医者みたいな口調でした(*_*)笑
267はPATM医師さんの発言だったのですね。すみません、PATM医師さんの情報から、AMF療法のみで完全消失したから炎症治療はいらないのではとただの患者として意見で書くつもりが医者みたいな口調でした(*_*)笑
>>278
ｔ２６さん、こんばんは！まだ起きていたの。
なめた真似をしたやつがいたので、顧問弁護士と話していたところです。
NDrqu5gj0のアドレスがわかったので明日にも住所開示を要求する予定です。
病院は２倍くらいあったんだけど二年前に改装するとき、思い切って
いらん部屋はぶっつぶしたんだ。
いつか来る折があればおもてなしするよ。
ｔ２６さん、こんばんは！まだ起きていたの。
なめた真似をしたやつがいたので、顧問弁護士と話していたところです。
NDrqu5gj0のアドレスがわかったので明日にも住所開示を要求する予定です。
病院は２倍くらいあったんだけど二年前に改装するとき、思い切って
いらん部屋はぶっつぶしたんだ。
いつか来る折があればおもてなしするよ。
>>264
連投すみません。PATMの件で初めて５ちゃん使ってますが、自分が向いてなかったです。それぞれの意見で建設的な会話ができたらと心がけていましたが、そのように思われて非常にイラつくので貴方と関わらないようにします。
連投すみません。PATMの件で初めて５ちゃん使ってますが、自分が向いてなかったです。それぞれの意見で建設的な会話ができたらと心がけていましたが、そのように思われて非常にイラつくので貴方と関わらないようにします。
>>289
すみません(*_*)ありがとうございます！
色んな人の文を読んでたら、うつってしまいました(笑)
すみません(*_*)ありがとうございます！
色んな人の文を読んでたら、うつってしまいました(笑)
やっぱ専門胃腸じゃん
>>287
こんばんは!
匿名で非常識なことする人は法に基づいて対処したほうが同じこと繰り返しませんよね!
PATM医師さんの病院お伺いしたいです！
こんばんは!
匿名で非常識なことする人は法に基づいて対処したほうが同じこと繰り返しませんよね!
PATM医師さんの病院お伺いしたいです！
先生はお困りかもしれませんが、
個人的には医師だとはっきりして、安心してレスできるのでありがたいですね。
匿名掲示板で自称医師を信頼して相談する形態というのが、そもそも異常だっただけだと考えます。
個人的には医師だとはっきりして、安心してレスできるのでありがたいですね。
匿名掲示板で自称医師を信頼して相談する形態というのが、そもそも異常だっただけだと考えます。
え！直リンしちゃったの？！
晒されてもスレに居座る先生もやばすぎでしょ…。
なんか直接会話してるみたいで気持ち悪いから他のスレ行くわ…。
晒されてもスレに居座る先生もやばすぎでしょ…。
なんか直接会話してるみたいで気持ち悪いから他のスレ行くわ…。
クソガキと粘着する事にエネルギー注いでpatmを治すという目的からかけ離れすぎてるアホばかり
普通に本名でツイッターしてる方が悪いような
おまけにツイートした相手にスルーされてて草
おまけにツイートした相手にスルーされてて草
>>295
本当に異常だったと思います。最初から身元明かして情報シェアするべきでしたよ。
そしたら疑われて煽られて暴言吐いちゃうことも無かったでしょうしね。
散々荒らした後身元バレって最悪のパターンじゃないですか。
本当に異常だったと思います。最初から身元明かして情報シェアするべきでしたよ。
そしたら疑われて煽られて暴言吐いちゃうことも無かったでしょうしね。
散々荒らした後身元バレって最悪のパターンじゃないですか。
NDrqu5gj0とかいう人には顧問弁護士と相談して裁判所に住所開示を請求しますので
、賢明な人は真似をしない方がよかです。
こちらは１人するのも２人するのも大差ないので。
、賢明な人は真似をしない方がよかです。
こちらは１人するのも２人するのも大差ないので。
>>301
人間、すくなからず裏表はあると思います。
プライベートで何をしてようが、どのような発言をしてようとかまいません。
私の医師を選ぶ基準は、実績があるかどうかだけですので。
人間、すくなからず裏表はあると思います。
プライベートで何をしてようが、どのような発言をしてようとかまいません。
私の医師を選ぶ基準は、実績があるかどうかだけですので。
真似も何も、もう遅いじゃないですか。
正直、フラジールのツイートにおもっきしリプしてたからバレバレでしたよ。
だから5chやめたほうがいいって言ったのに。
だから5chやめたほうがいいって言ったのに。
AMFの副作用がきついと言いましたが、
昨日はナイアシンアミドのサプリも飲んでいたので、それで肝臓に負担をかけて(かかってたとしたら)いたことによるものかもしれません。副作用と混同したり、ややこしい経過報告を申し訳ありません。
昨日はナイアシンアミドのサプリも飲んでいたので、それで肝臓に負担をかけて(かかってたとしたら)いたことによるものかもしれません。副作用と混同したり、ややこしい経過報告を申し訳ありません。
>>302
まず「荒らし」とか「自演」とか言われて全然意味わかんないんですけど。
あなた方にとって５ちゃんがどんな存在下よくわかりませんが
不思議なサイトだなぁと思っています。
たぶん３割くらいの人がまともで、あとは何がしたいのかよくわからないですね。
ずっといると楽しいんですか？
とりあえず国語力、理解力ない人が多すぎるね。
まあ、私も好戦的な人間なので書き込まれると黙ってはいられん悪いところがありますが。
とりあえずこうゆうことになるのね、勉強になりました。
ともかくNDrqu5gj0には土下座させて謝らせよう。
まず「荒らし」とか「自演」とか言われて全然意味わかんないんですけど。
あなた方にとって５ちゃんがどんな存在下よくわかりませんが
不思議なサイトだなぁと思っています。
たぶん３割くらいの人がまともで、あとは何がしたいのかよくわからないですね。
ずっといると楽しいんですか？
とりあえず国語力、理解力ない人が多すぎるね。
まあ、私も好戦的な人間なので書き込まれると黙ってはいられん悪いところがありますが。
とりあえずこうゆうことになるのね、勉強になりました。
ともかくNDrqu5gj0には土下座させて謝らせよう。
>>306
「正直、フラジールのツイートにおもっきしリプしてたからバレバレでしたよ。」
バカじゃないの、オタク。
あの人は寄生虫薬を２種類も飲んでICUに行ってもおかしくない副作用を起こしているのです。
フラジールを飲むまではまずい発想ではないのだけど。
副作用をダイオフとかと勘違いしていたから「副作用ですよ！」とダイレクトに言わずに
「（フラジールを飲むことは）あながち間違いではない」とオブラートに隠して書いたのです。
「いい治療法ですね」ではなく「あながち間違ってない」にはそこまで含まれているのです。
すみません。またド素人に熱くなって。
「正直、フラジールのツイートにおもっきしリプしてたからバレバレでしたよ。」
バカじゃないの、オタク。
あの人は寄生虫薬を２種類も飲んでICUに行ってもおかしくない副作用を起こしているのです。
フラジールを飲むまではまずい発想ではないのだけど。
副作用をダイオフとかと勘違いしていたから「副作用ですよ！」とダイレクトに言わずに
「（フラジールを飲むことは）あながち間違いではない」とオブラートに隠して書いたのです。
「いい治療法ですね」ではなく「あながち間違ってない」にはそこまで含まれているのです。
すみません。またド素人に熱くなって。
>>307
いや二週目は７割方の人がきついといっているから
たぶん、副作用だよ。
一応、採血検査を受けていた方がいいね。
いや二週目は７割方の人がきついといっているから
たぶん、副作用だよ。
一応、採血検査を受けていた方がいいね。
>>309
い、いや、
フラジールのツイートに返信をしていたので、
その時からこの人がPATM医師さんってバレてましたよってことです。
簡単に身元が分かってしまうことに気づいたから、
5chやめたほうがいいですよって言ってたんです…。
い、いや、
フラジールのツイートに返信をしていたので、
その時からこの人がPATM医師さんってバレてましたよってことです。
簡単に身元が分かってしまうことに気づいたから、
5chやめたほうがいいですよって言ってたんです…。
何言っても長文で噛み付いてくるしもう怖い。顔が浮かんでくるし。
スルーしろって言うけど、こんな長文連投されたら他の投稿流れるし見づらい。
スルーしろって言うけど、こんな長文連投されたら他の投稿流れるし見づらい。
>>312
この専用ブラウザを使って該当者をNGにすると良いですよ
http://janesoft.net/janestyle/
この専用ブラウザを使って該当者をNGにすると良いですよ
http://janesoft.net/janestyle/
武田医院に行けばパトムの治療が受けられるのか
このタイミングで行ったら5chから来たとバレバレだから怖いわ
>>311
私は別に悪いことしているわけではないので身元が割れても気になりません。
あなたも第三者なので気にしなかったらいいのでは。
個人情報を流す様な人にはそれなりの代償を払ってもらいますが。
私は別に悪いことしているわけではないので身元が割れても気になりません。
あなたも第三者なので気にしなかったらいいのでは。
個人情報を流す様な人にはそれなりの代償を払ってもらいますが。
思いっきり本名でツイッターしてて病院もHP公開してるのに個人情報も糞もないわ
先生おはようございます。
関東でpatm治療を受けたいのですが、
紹介していただける病院はありませんか？
先生の治療方針に近い方がいいのですが。
関東でpatm治療を受けたいのですが、
紹介していただける病院はありませんか？
先生の治療方針に近い方がいいのですが。
関東にもよくネットでヒットするPATMのクリニックがありますね。
ホームページ上では小西先生の診療に近いスタイルだと思います。
私も他に誰がPATMの診療をしているのか疎いのです。
たぶん同じようなスタイルで診療されている先生の話は聞いたことないですね。
ただ自分が元PATMerで、専門が消化器内科ということから腸内フローラに注目して
PATM診療をしているわけです。
オンライン診療もしているので、それでもよければ受診されてください。
ホームページ上では小西先生の診療に近いスタイルだと思います。
私も他に誰がPATMの診療をしているのか疎いのです。
たぶん同じようなスタイルで診療されている先生の話は聞いたことないですね。
ただ自分が元PATMerで、専門が消化器内科ということから腸内フローラに注目して
PATM診療をしているわけです。
オンライン診療もしているので、それでもよければ受診されてください。
ホームページ等を掲載した人物に関しては悪質性が高いということで管理会社よりアドレス公開してもらいました。
今後も誹謗中傷などに該当するコメントにはアドレス公開を要求します。
今後も誹謗中傷などに該当するコメントにはアドレス公開を要求します。
匿名にこだわるならトリップやめればいいのに‥
何度も忠告されてたように先生は5ch向いてなかったんだよ
こんなの鬼女やなんJの特定と比べりゃ全然生易しいって
こんなの鬼女やなんJの特定と比べりゃ全然生易しいって
プライバシー権の侵害ってことなんだろうけど、
PATM医師自身が医籍登録番号を書いた上で、徹底的に調べれば出てくるのでご自由にと言っている。
これってPATM医師を特定できる材料と特定する方法を自ら書き込んでるわけだし、
身元が特定されても気になりませんとすら言っている。
侵害の成立要件を見るに、
情報の公開により被害者が不快・不安になった、が必要みたい。
これって本当にプライバシー権の侵害が成立すんの？
直リン貼っちゃった奴は、なんで垂らされてる釣り糸に食いついちゃったんだこいつ、って呆れてしまうが、
PATM医師の今回のやり方については正直いい印象を抱かない。
特定できる材料を山ほど放り込んでいるのに、いざ食いついたら見せしめにしているように見えてしまう。
PATMなんて外部の人間から見れば胡散臭さ全開なわけで、
それに取り組んでいる医師がこうも悪い印象を抱かせる振る舞いをしていたらこっちも困るよ。
PATM医師自身が医籍登録番号を書いた上で、徹底的に調べれば出てくるのでご自由にと言っている。
これってPATM医師を特定できる材料と特定する方法を自ら書き込んでるわけだし、
身元が特定されても気になりませんとすら言っている。
侵害の成立要件を見るに、
情報の公開により被害者が不快・不安になった、が必要みたい。
これって本当にプライバシー権の侵害が成立すんの？
直リン貼っちゃった奴は、なんで垂らされてる釣り糸に食いついちゃったんだこいつ、って呆れてしまうが、
PATM医師の今回のやり方については正直いい印象を抱かない。
特定できる材料を山ほど放り込んでいるのに、いざ食いついたら見せしめにしているように見えてしまう。
PATMなんて外部の人間から見れば胡散臭さ全開なわけで、
それに取り組んでいる医師がこうも悪い印象を抱かせる振る舞いをしていたらこっちも困るよ。
PATM病院リンク貼付罪か
酷いことする奴がいるもんやなあ（棒）
酷いことする奴がいるもんやなあ（棒）
>>329
私は特定しても構わないですよ、と書いただけです。
個人情報を公開するのとか常識外のバカとしか考えられないです。
こちらは誠意を持ってPATMの情報を提供しているのに、理解力ゼロの方が横槍を入れ邪魔をするのがわるいのです。
PATMを治す気とか本当にあるのか疑問に思います。
私は特定しても構わないですよ、と書いただけです。
個人情報を公開するのとか常識外のバカとしか考えられないです。
こちらは誠意を持ってPATMの情報を提供しているのに、理解力ゼロの方が横槍を入れ邪魔をするのがわるいのです。
PATMを治す気とか本当にあるのか疑問に思います。
>>331
PATM医師の個人情報へのリンクを貼ったり、誹謗中傷しまくってた連中には僕も疑問だし、とても賛同するつもりにはなれません。
ですがPATM医師のやり方にもいい印象を抱きませんでした。
理由は上にも書いたとおり。
リンクを貼ったやつはバカ。それは当然その通り。
PATM医師はいつだか、5chは程度の低いバカが多い、といった趣旨の書き込みをしていましたが、
それに対して自分も汚い言葉で応戦すればどう見られるのか、考えてほしいです。
それもPATM医師としては気にならないのかもしれませんが、
やはりPATMに対する理解を遠ざける振る舞いであると思います。
情報を提供してくれている点についてはとても感謝しています。
PATM医師の個人情報へのリンクを貼ったり、誹謗中傷しまくってた連中には僕も疑問だし、とても賛同するつもりにはなれません。
ですがPATM医師のやり方にもいい印象を抱きませんでした。
理由は上にも書いたとおり。
リンクを貼ったやつはバカ。それは当然その通り。
PATM医師はいつだか、5chは程度の低いバカが多い、といった趣旨の書き込みをしていましたが、
それに対して自分も汚い言葉で応戦すればどう見られるのか、考えてほしいです。
それもPATM医師としては気にならないのかもしれませんが、
やはりPATMに対する理解を遠ざける振る舞いであると思います。
情報を提供してくれている点についてはとても感謝しています。
発言したことによる自分の価値を蓄積していきたいなら
5chよりツイッターやfacebookのほうが向いてる
信頼性の高いコメントを積み重ねてきゃフォロワーもリツイートもふえるだろうよ
ここはそういう自分を固定して発言をくりかえせば身バレの危険性がふえる場所だ
5chよりツイッターやfacebookのほうが向いてる
信頼性の高いコメントを積み重ねてきゃフォロワーもリツイートもふえるだろうよ
ここはそういう自分を固定して発言をくりかえせば身バレの危険性がふえる場所だ
patmじゃないやつが何人かいるんだろうな
治療したい方向とは逆に行ってるわけだから、patmの地獄の中生きている者ならそんな余裕はない
治療したい方向とは逆に行ってるわけだから、patmの地獄の中生きている者ならそんな余裕はない
先生には貴重な情報を公開していただいて、
非常に感謝しています。
AFM療法の報告などは将来に希望が持てました。
また、個人情報を書き込んだ人物は、
処罰されるべきだと思います。
ただやり取りの仕方については、私も良い印象を抱きません。
このスレでは匿名の自称医師を信じ、相談が行われていました。
誰もがpatm医師になり、アドバイスができる状況です。これは非常にリスクのあるやり方ではないでしょうか？
極端な話、私がpatm医師を名乗り、毒物の服用をすすめれば、信じる人がいるかもしれません。
やり方を批判した上で恐縮ですが、
情報提供は本当にありがたいので、
別のやり方を探していただけると幸いです。
非常に感謝しています。
AFM療法の報告などは将来に希望が持てました。
また、個人情報を書き込んだ人物は、
処罰されるべきだと思います。
ただやり取りの仕方については、私も良い印象を抱きません。
このスレでは匿名の自称医師を信じ、相談が行われていました。
誰もがpatm医師になり、アドバイスができる状況です。これは非常にリスクのあるやり方ではないでしょうか？
極端な話、私がpatm医師を名乗り、毒物の服用をすすめれば、信じる人がいるかもしれません。
やり方を批判した上で恐縮ですが、
情報提供は本当にありがたいので、
別のやり方を探していただけると幸いです。
>>332
全員ではなく3割くらいの方は普通の方と思います。７割くらいの方は有意義な事にもネガティブな発言しかできない人種です。
せっかく情報を得るチャンスを自ら逃していることになります。まあ、挑発にのる私も悪いのですが・・・
PATM経験者で理解している私ですら辟易することがあるので、ここに情報を提供してくれる人はたぶん出てこないでしょう。
まあ、私は消化管とPATMとの関連性を中心にこれからも治療を継続していく予定です。
PATMって治ったら最高に楽しいものですが、あまり熱意は感じません。
全員ではなく3割くらいの方は普通の方と思います。７割くらいの方は有意義な事にもネガティブな発言しかできない人種です。
せっかく情報を得るチャンスを自ら逃していることになります。まあ、挑発にのる私も悪いのですが・・・
PATM経験者で理解している私ですら辟易することがあるので、ここに情報を提供してくれる人はたぶん出てこないでしょう。
まあ、私は消化管とPATMとの関連性を中心にこれからも治療を継続していく予定です。
PATMって治ったら最高に楽しいものですが、あまり熱意は感じません。
自分はHPリンク貼った人じゃないんですが、
公開アカウントのツイッターや公式HPのリンクを貼っただけで個人情報漏洩として処罰されるものなんですか？
公開アカウントのツイッターや公式HPのリンクを貼っただけで個人情報漏洩として処罰されるものなんですか？
処罰されると思いますよ
>>335
いや正式な公開なんていつになるか分からないし
こういうやり方を批判してたら結局自分の首を絞める事になると思うぞ
あと先生はむしろめちゃくちゃ5ch向いてると思う
いや正式な公開なんていつになるか分からないし
こういうやり方を批判してたら結局自分の首を絞める事になると思うぞ
あと先生はむしろめちゃくちゃ5ch向いてると思う
>>335
批判する訳ではないですが、誰もが「ネット上の自称医師」という認識があるので、聞いた情報も自分で調べて確認もできますので、そこまで悪くないと思います。
勿論、また違うケースで誰かが悪意で書き込み、鵜呑みにしてしまう可能性もないとは言えないです。
批判する訳ではないですが、誰もが「ネット上の自称医師」という認識があるので、聞いた情報も自分で調べて確認もできますので、そこまで悪くないと思います。
勿論、また違うケースで誰かが悪意で書き込み、鵜呑みにしてしまう可能性もないとは言えないです。
>>340
同感です。
一般的な病気なら病院へ相談に行くけど、未知な原因の病気を、どこの病院行っても解決してもらえない中、行き詰まった人たちのが自ら情報交換してるところで有力な情報をくださり、効率良いし感謝。
同感です。
一般的な病気なら病院へ相談に行くけど、未知な原因の病気を、どこの病院行っても解決してもらえない中、行き詰まった人たちのが自ら情報交換してるところで有力な情報をくださり、効率良いし感謝。
有力な情報っていうけど書き込み見て実際試した人が改善された報告ないじゃん
まだどちらとも判断できない状態でしょ
まだどちらとも判断できない状態でしょ
治る可能性の段階だけど全然有力だろ、逆に他になにか提供できてるやついるの？
おれグルタミンも買ってしばらく飲んでみたけど効果の実感はないなあ
値段や飲みやすさから続けるのはわりとやさしいほうだけど、でも効いてる感じはしないなあ
値段や飲みやすさから続けるのはわりとやさしいほうだけど、でも効いてる感じはしないなあ
>>343
有力な情報が公開されて治療に必要な2週間も経ってないし、どれだけの人が試せてるかも分からないじゃん。PATM医師さんのもとでバリウム菌を持った3人の内2人の症状が治まったのだから、全ての患者に当てはまらないけど希望。
有力な情報が公開されて治療に必要な2週間も経ってないし、どれだけの人が試せてるかも分からないじゃん。PATM医師さんのもとでバリウム菌を持った3人の内2人の症状が治まったのだから、全ての患者に当てはまらないけど希望。
PATM医師さんはそもそもPATMを克服したんでしょ
それだけでもかなり貴重な存在だと思う
ご自身はどうやって克服されたのだろうか
それだけでもかなり貴重な存在だと思う
ご自身はどうやって克服されたのだろうか
性行為などによる感染はあると思いますか？
PATM医師さんに質問です
AMF療法中は食事の制限などはありますか？
薬を飲むだけでいいんでしょうか？
AMF療法中は食事の制限などはありますか？
薬を飲むだけでいいんでしょうか？
そもそも都内ならともかく福岡の町医者にPATMER25人だか30人も通院してること自体嘘だと思ってる
>>350
お前は嘘と思ってるんだったら、自分の中で思ってれば良い
ただこのやり取りが無駄だから黙ってろ
お前は嘘と思ってるんだったら、自分の中で思ってれば良い
ただこのやり取りが無駄だから黙ってろ
そもそも先生はなぜ酉を付けたり外したりするのですか？
>>352
横槍だが、付けたり外したりしたら
PATMが良くなるのか？
関係無い事書く暇あったら、何か良い対策考えて
横槍だが、付けたり外したりしたら
PATMが良くなるのか？
関係無い事書く暇あったら、何か良い対策考えて
先生、横やりって言葉がお好きなようですね！
よくわからないけど、医籍番号を公開した時点で身元を明かしてるんじゃ？
先生この際ですからツイッターで情報発信をされたらどうですか？
色々と問題発言もあったのでアンチがいなくなる訳ではないですが、
完全匿名の5chよりは過度な批判は少ないですよ。
他の方も言うように、自称医師というかたちでの情報提供は先生の落ち度だと思います。
まだPATM医師として活動される意欲をまだお待ちでしたら、他の医師や研究者と同様に本名で患者と向かい合うべきです。
先生この際ですからツイッターで情報発信をされたらどうですか？
色々と問題発言もあったのでアンチがいなくなる訳ではないですが、
完全匿名の5chよりは過度な批判は少ないですよ。
他の方も言うように、自称医師というかたちでの情報提供は先生の落ち度だと思います。
まだPATM医師として活動される意欲をまだお待ちでしたら、他の医師や研究者と同様に本名で患者と向かい合うべきです。
LGSスレでの総合病院勤務設定は何だったのか
>>349
AFMは特に食事制限はありません。
ただし、人によっては吐き気が来ることがあります。
AFMは特に食事制限はありません。
ただし、人によっては吐き気が来ることがあります。
人の立場にたっての想像もできないのか、こいつらは
ただの誠意で来てくれてたのにこんな嫌気がさす仕打ちやられたらもううんざりだろ
ただの誠意で来てくれてたのにこんな嫌気がさす仕打ちやられたらもううんざりだろ
>>350
福岡県は政令指定都市が２つありますから。あと九州の方は福岡まで通院する人は多いです。
現在、カルテ上で30数人というのは、1日のPATM患者は月1割弱なので大したことないです。
福岡県は政令指定都市が２つありますから。あと九州の方は福岡まで通院する人は多いです。
現在、カルテ上で30数人というのは、1日のPATM患者は月1割弱なので大したことないです。
先生に相談したい人専用のスレを別に立てればいいんじゃないの？
アンチお断りで
アンチお断りで
>>355
確かに落ち度ですね。
これだけ詳細に説明して医師とも理解できない方がいるのは想定外でした。
確かに落ち度ですね。
これだけ詳細に説明して医師とも理解できない方がいるのは想定外でした。
先生のネットリテラシーの無さに驚愕
タケダタケダと脅えていても、戦ってみねばその力分かりませぬ
薬には多かれ少なかれ副作用があるから
正直どの橋渡ってもリスクは大いにあるんだろう
ただ、それすら構わないと思えてしまう状況なんだよね、PATMに罹患すると
最近はやっと死にたいとは思わなくなってきたが、
正直死んだほうがマシと考えてた時は多かった
つらい副作用が出ても、治るのであれば、と一縷の望みは抱きますよね
正直どの橋渡ってもリスクは大いにあるんだろう
ただ、それすら構わないと思えてしまう状況なんだよね、PATMに罹患すると
最近はやっと死にたいとは思わなくなってきたが、
正直死んだほうがマシと考えてた時は多かった
つらい副作用が出ても、治るのであれば、と一縷の望みは抱きますよね
俺はとりあえず基本に戻って小児用ワクチン打とうかなあ
先生の信者のみなさん人柱よろしくね
ハートフルクリニック 統合医療・アンチエイジング＆キレーションセンターとかいう怪しげなホームページ
の平良先生という方は少し面白い見解を持っているようです。
http://www.heartfulclinic.com/chelation/index.htm
「皮膚ガスとしてトルエンが出ていて、周囲の人が目や鼻の刺激症状が出る病態として知られているのが、ＰＡＴＭ（パトム）です。
ＰＡＴＭの原因はまだ解明されていませんが、平良なりに推測しました。
ＰＡＴＭは、嫌気性解糖と関連している可能性があるのでは？と考えています。
同じ理由から、シックハウスや化学物質過敏症の発症要因にも関連しているのでは？とも考えています。」
私とは原因物質の発想が全然違いますが、もう少し掘り下げて意見を聞いてみたいですね。
たぶんPATMの治療とかには全然興味なさそうですが・・・
の平良先生という方は少し面白い見解を持っているようです。
http://www.heartfulclinic.com/chelation/index.htm
「皮膚ガスとしてトルエンが出ていて、周囲の人が目や鼻の刺激症状が出る病態として知られているのが、ＰＡＴＭ（パトム）です。
ＰＡＴＭの原因はまだ解明されていませんが、平良なりに推測しました。
ＰＡＴＭは、嫌気性解糖と関連している可能性があるのでは？と考えています。
同じ理由から、シックハウスや化学物質過敏症の発症要因にも関連しているのでは？とも考えています。」
私とは原因物質の発想が全然違いますが、もう少し掘り下げて意見を聞いてみたいですね。
たぶんPATMの治療とかには全然興味なさそうですが・・・
東京で熱心にPATMの治療に向き合ってくれる医師はいないもんかね
>>369
「ネット上で相談に乗る医師は何万人といますが」←これ本当ですか？
現在、医師の数は28万、女医の約２割は医師活動していません。
ネット相談している人が何人いるのかわからないですが、何万とかあり得ないです。
無料でしている人などほんの一握りでしょう。
「ネット上で相談に乗る医師は何万人といますが」←これ本当ですか？
現在、医師の数は28万、女医の約２割は医師活動していません。
ネット相談している人が何人いるのかわからないですが、何万とかあり得ないです。
無料でしている人などほんの一握りでしょう。
>>376
たくさんいることを強調しようとしましたが、不適切でしたね。すみません。
命に関わる情報を提供するのですから、本名で情報提供するのは当たり前です。
PATMという訳の分からない病気になってしまった為、一部の患者は匿名医師でもいいからすがりたいという気持ちになってしまっているんです。
「医師とも理解できない方がいるのは想定外」とおっしゃいますが、
身元も分からない匿名掲示板の自称医師を疑うのは極めて普通の思考ですよ。
たくさんいることを強調しようとしましたが、不適切でしたね。すみません。
命に関わる情報を提供するのですから、本名で情報提供するのは当たり前です。
PATMという訳の分からない病気になってしまった為、一部の患者は匿名医師でもいいからすがりたいという気持ちになってしまっているんです。
「医師とも理解できない方がいるのは想定外」とおっしゃいますが、
身元も分からない匿名掲示板の自称医師を疑うのは極めて普通の思考ですよ。
疑われるような発言をしてた自分が悪いのにね
>>364
ちょうどワッチョイスレも同時進行してるし、
もうこのスレがT先生スレでいいんじゃないですかね？
ちょうどワッチョイスレも同時進行してるし、
もうこのスレがT先生スレでいいんじゃないですかね？
>>369
誰でもネット上で医者と自称できることを、誰もが分かるので発言内容から信じれるかどうか個人で判断すると思います。明らかに間違ったことを言えば、多くの目があるので指摘が入ります。むしろAFMでもリスクの説明もしてくださいましたよ。
誰でもネット上で医者と自称できることを、誰もが分かるので発言内容から信じれるかどうか個人で判断すると思います。明らかに間違ったことを言えば、多くの目があるので指摘が入ります。むしろAFMでもリスクの説明もしてくださいましたよ。
ちょくちょく話噛み合わないし
感情を抑えるのが難しい様子だし
この先生アスペルガーかな
差別するつもりはなく理解することが大事
感情を抑えるのが難しい様子だし
この先生アスペルガーかな
差別するつもりはなく理解することが大事
実際に医療現場に携わってないとわからない事を即答でレスしていく時点で普通の人なら気づくけどな
>>371
同感です！PATMは死に至る病気じゃないけど、自分も何度も自死を考え未遂もありました。むしろ救ってくださるくらいの情報でした。
同感です！PATMは死に至る病気じゃないけど、自分も何度も自死を考え未遂もありました。むしろ救ってくださるくらいの情報でした。
>>380
完結に言いますね！！！
命に関わる情報を提供するなら、それ相応の責任を追うことになります！
だから医者は自分のプロフィール・学歴経歴・勤務先を明かすんです！
普通わかるでしょとか、自己判断するでしょとかそういう話してません！！！
完結に言いますね！！！
命に関わる情報を提供するなら、それ相応の責任を追うことになります！
だから医者は自分のプロフィール・学歴経歴・勤務先を明かすんです！
普通わかるでしょとか、自己判断するでしょとかそういう話してません！！！
5chに書いて有る事を実行するなら自己責任でやるのが当たり前で
医者に命を預けたいのならそれこそ病院とか公式の方に行くべきなんだがな
医者に命を預けたいのならそれこそ病院とか公式の方に行くべきなんだがな
もう身バレした以上いい加減な事は書かないでしょ
まあ自演は引き続きするだろうけど
まあ自演は引き続きするだろうけど
>>382
ですよね。
疑い深い人は、そういう考え方もあるんだくらいで受け止めとけばと。
仕事しつつPATMにも力を注ぎ、さらに発信してくださり、感謝でしかないですよ。批判して気力削いで何がしたい。
ですよね。
疑い深い人は、そういう考え方もあるんだくらいで受け止めとけばと。
仕事しつつPATMにも力を注ぎ、さらに発信してくださり、感謝でしかないですよ。批判して気力削いで何がしたい。
>>377
匿名とか自称とかじゃなくて、これだけ噛み砕いて専門職と理解できない方が予想以上に多いのに驚いただけです。
というかだいたいの人は理解できているので噛み付いてこないと考えています。
この調子では普通の大学生レベルでも騙されますね。
匿名とか自称とかじゃなくて、これだけ噛み砕いて専門職と理解できない方が予想以上に多いのに驚いただけです。
というかだいたいの人は理解できているので噛み付いてこないと考えています。
この調子では普通の大学生レベルでも騙されますね。
リーキースレでの悪行がバレてるからね
人間性を疑うというか
人間性を疑うというか
うん、ツイッター見てたからこの人がPATM医師だなって分かってた。
だから本当に医者だってのも分かってた。
人間性の問題だよ。暴言吐く人の情報信じていいのかなって。
ツイッターでAFM試すって人いるし、そっちで改善報告があったら信じるわ。
5chで「AFMで治りましたあ！」なんて報告されても信憑性もくそも無い。
だから本当に医者だってのも分かってた。
人間性の問題だよ。暴言吐く人の情報信じていいのかなって。
ツイッターでAFM試すって人いるし、そっちで改善報告があったら信じるわ。
5chで「AFMで治りましたあ！」なんて報告されても信憑性もくそも無い。
忠告ありがとう。
PATM医師だろうが本命(武田)でも実際どうでもいいと思っています。
PATM克服者としてPATMが完治すればどれだけすばらしいか、このスレ皆んなにも体感して欲しいのですが
このスレでは経過を書いても叩かれるし、書かないとまた叩かれるし困惑しています。
名前も同じでしょう。別にPATM医師でもいいし武田でもかまいません。
少し面倒なでけです。
誰かが言うように別のところに移るべきですか？
PATM医師だろうが本命(武田)でも実際どうでもいいと思っています。
PATM克服者としてPATMが完治すればどれだけすばらしいか、このスレ皆んなにも体感して欲しいのですが
このスレでは経過を書いても叩かれるし、書かないとまた叩かれるし困惑しています。
名前も同じでしょう。別にPATM医師でもいいし武田でもかまいません。
少し面倒なでけです。
誰かが言うように別のところに移るべきですか？
こういう風に今なぜ医者を攻撃しているのか全くわからない。
医者を名乗ってる人は、暇つぶしやからかい目的でここまでムキになったりするかな。
少しでも望みがあるなら、そこまで信用できる人かわからなくても
一縷の望みを託したいと思いませんか？
医者が素性を明かさない理由も理解できます。
医者を名乗ってる人は、暇つぶしやからかい目的でここまでムキになったりするかな。
少しでも望みがあるなら、そこまで信用できる人かわからなくても
一縷の望みを託したいと思いませんか？
医者が素性を明かさない理由も理解できます。
ここまで読んでなぜ全くわからないのかわからない
Twitterでも5ちゃんも大差ないです。
嘘を書くやつは嘘を書くし、まあ20症例くらいあつまれば書くかもしれません。
嘘を書くやつは嘘を書くし、まあ20症例くらいあつまれば書くかもしれません。
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
http://2chb.net/r/body/1527229550/
>>392
さすがにこれだけ暴言だの何だのあって、何で攻撃してるかわからないってことはないだろ…。
望みを託したくても治療法が「薬を飲む」行為なら、
大丈夫なのか？信じていいのか？ってなる奴だっているだろ。
さすがにこれだけ暴言だの何だのあって、何で攻撃してるかわからないってことはないだろ…。
望みを託したくても治療法が「薬を飲む」行為なら、
大丈夫なのか？信じていいのか？ってなる奴だっているだろ。
二面性の無い人間ておるの？
匿名性のある掲示板ならなおさら言いたいことも言うんじゃないかな
匿名性のある掲示板ならなおさら言いたいことも言うんじゃないかな
別に医者がプライベートでパチンカスだろうが女たらしだろうが構わんけど
5chでレスバ自演脅迫するのだけは嫌だわ
5chでレスバ自演脅迫するのだけは嫌だわ
脅迫まがいのこと書くのはどうかと思うけど
>>384
仰るとおりなのかもしれません。でも、それはネットリスクとして前提にあって、はやくに情報を流して自死せずに済む命もあるかもしれません。診察代も払ってないのに無償で話してくださるPATM医師さんが非難されること個人的に受け入れませんでした。
仰るとおりなのかもしれません。でも、それはネットリスクとして前提にあって、はやくに情報を流して自死せずに済む命もあるかもしれません。診察代も払ってないのに無償で話してくださるPATM医師さんが非難されること個人的に受け入れませんでした。
匿名掲示板である事をきちんと理解していれば、PATM医師の発言を信じる者、疑い非難する者が出てくることくらい想定していなければならない
５ちゃんなんて非難がコミュニケーションみたいな所もある事、これも理解して書き込まなければならない
５ちゃんの利用を安易に考えて悪ふざけに本気で対抗した医師が悪いよ
そういえば以前自分の病気も治せない輩が何とかって言ってたよね
患者を基本下に見ているから、AFM療法の実験の為にここで試験患者情報を集めようとしているのではと疑ってしまう
きちんと試験患者を集めたいと言っていればなんとも思わないが
５ちゃんなんて非難がコミュニケーションみたいな所もある事、これも理解して書き込まなければならない
５ちゃんの利用を安易に考えて悪ふざけに本気で対抗した医師が悪いよ
そういえば以前自分の病気も治せない輩が何とかって言ってたよね
患者を基本下に見ているから、AFM療法の実験の為にここで試験患者情報を集めようとしているのではと疑ってしまう
きちんと試験患者を集めたいと言っていればなんとも思わないが
>>335
そうですね。軽率でした。
あれだけ具体的に書いたら普通わかるはずと思い込んでいました。
そうですね。軽率でした。
あれだけ具体的に書いたら普通わかるはずと思い込んでいました。
>>394
いやかなり差あるよ。アカウントを持つか持たないかじゃ大分違うって。
何よりツイッターは圧倒的にPATM患者が多い。
先生が有益な情報シェアしてくれるんなら最適の場所だよ。
つかツイッターやってたんだし、武田医師として再開すればいいじゃん。
いやかなり差あるよ。アカウントを持つか持たないかじゃ大分違うって。
何よりツイッターは圧倒的にPATM患者が多い。
先生が有益な情報シェアしてくれるんなら最適の場所だよ。
つかツイッターやってたんだし、武田医師として再開すればいいじゃん。
ツイで治癒報告が複数されたら全部許すよ
ここ見る限り目的がpatm治療じゃない粘着したいだけのやつが複垢使って絡む事は容易に想像できるけどな
>>396
暴言を吐かせた原因は?医師さんに暴言を吐いた人は棚に上げて.医師さんだけが暴言吐いたかのような..
誰も医師さん信じることも望みを託すことも強要してないですし。
暴言を吐かせた原因は?医師さんに暴言を吐いた人は棚に上げて.医師さんだけが暴言吐いたかのような..
誰も医師さん信じることも望みを託すことも強要してないですし。
>>407
【LGS】リーキーガットシンドローム Part.6
http://2chb.net/r/body/1541840376/
これを1から読んでみるといいよ
【LGS】リーキーガットシンドローム Part.6
http://2chb.net/r/body/1541840376/
これを1から読んでみるといいよ
>>401
5chに書き込んだら叩かれるかもなんて大人なら分かるのが当たり前
何で先生は分からなかったんだろうねえ
5chでPATMがAFM療法で治ります！って宣言した直後、
facebookでAFM治験の募集を始めるのもハア？って感じよ。
「AFM療法で治るかもしれません。治験者を募集します」これでいいだろと。
5chに書き込んだら叩かれるかもなんて大人なら分かるのが当たり前
何で先生は分からなかったんだろうねえ
5chでPATMがAFM療法で治ります！って宣言した直後、
facebookでAFM治験の募集を始めるのもハア？って感じよ。
「AFM療法で治るかもしれません。治験者を募集します」これでいいだろと。
>>409
5chでid変えるのとツイッターで複垢用意するのとじゃ労力が全然違う
今のツイッター知らないけど電話番号の認証とかいるんじゃないの？
5chでid変えるのとツイッターで複垢用意するのとじゃ労力が全然違う
今のツイッター知らないけど電話番号の認証とかいるんじゃないの？
PATM医師を建設的な内容で批判するのはいいと思うが、
おちょくったり誹謗中傷したりする奴はなんのメリットがあると思ってるんだろう。
PATMに苦しんでる奴ならば、とにかく現状から脱却できる可能性を最優先するもんじゃないかと思うんだけどな。
PATM医師の人柄がこうだ、だから誹謗中傷しちまえって考えがマジでわからん。
妙な正義感でやってるんだとしたら、何の得があるのか考え直してみろって。
とりあえず自分では試さず、様子を見とくか、効果に信頼が持てそうなら自分もやってみるか、でいいんじゃね？
ぶっちゃけ率先して試そうとしてる人たちが失敗しても、それは残念でしたね、で済ませばいいじゃん。
ちょっと考え方がドライすぎるかもしれんけど。
おちょくったり誹謗中傷したりする奴はなんのメリットがあると思ってるんだろう。
PATMに苦しんでる奴ならば、とにかく現状から脱却できる可能性を最優先するもんじゃないかと思うんだけどな。
PATM医師の人柄がこうだ、だから誹謗中傷しちまえって考えがマジでわからん。
妙な正義感でやってるんだとしたら、何の得があるのか考え直してみろって。
とりあえず自分では試さず、様子を見とくか、効果に信頼が持てそうなら自分もやってみるか、でいいんじゃね？
ぶっちゃけ率先して試そうとしてる人たちが失敗しても、それは残念でしたね、で済ませばいいじゃん。
ちょっと考え方がドライすぎるかもしれんけど。
なんやかんや言っても本当に治るんなら批判してる人達もみんな手のひら返すから
治ればなんだっていいんだよ
ただ今の所いい報告がないから批判されてるだけで
治ればなんだっていいんだよ
ただ今の所いい報告がないから批判されてるだけで
みなさんの話を聞いて不思議に思うのですが、PATMを診療してくれる医師とか必死に検索しないのですか？
それとも誰も見てくれないのですかね。ウチを受診した患者も今まではネットの情報で治療してたと言う人が
非常に多いです。
ごく限られた情報量の圧倒的に少ないネットの世界でああでもない、こうでもないと言う印象です。
何個か前に書いたハートフルクリニックの先生とか私は3分で検索しましたが。
ハートフルクリニックの先生の方がずいぶん医学的には説得力のある説明をしています。
皮膚ガスにも興味があるようですし、受診した人とかいないのですかね。
それとも誰も見てくれないのですかね。ウチを受診した患者も今まではネットの情報で治療してたと言う人が
非常に多いです。
ごく限られた情報量の圧倒的に少ないネットの世界でああでもない、こうでもないと言う印象です。
何個か前に書いたハートフルクリニックの先生とか私は3分で検索しましたが。
ハートフルクリニックの先生の方がずいぶん医学的には説得力のある説明をしています。
皮膚ガスにも興味があるようですし、受診した人とかいないのですかね。
前からPATMの原因は腸にあるかもとは思ったけど、特定の菌が原因かもとは考えもしなかった。医師さんが研究しなかったらまだ何年も分からなかったかもしれない。
いるよ。1個アカウント増やしただけでも怪しまれればすぐ凍結されて、電話番号要求される。
複垢量産もせいぜい2、3個が限界。それ以上は相当粘着質じゃないと無理w
だからアンチはとりあえずブロックで済む
複垢量産もせいぜい2、3個が限界。それ以上は相当粘着質じゃないと無理w
だからアンチはとりあえずブロックで済む
診療日に18レスもしてくれる優しいお医者さん
ほんとお医者さんてプライド高いですよねー
まあいいや、医師の話は完全無視で人柱の様子見よ
まあいいや、医師の話は完全無視で人柱の様子見よ
IP特定した！住所晒す！とギャーギャー喚く医者なんて嫌すぎるわ
しかも小西のことをサプリ売りつける人と批判してる
自分が批判されるのは許せないけど他人を批判するのは朝飯前よ
自分が批判されるのは許せないけど他人を批判するのは朝飯前よ
先生がなんでツイッターを躊躇するのか不思議だわ。
PATM患者もざっと見500人はいるし、情報の拡散もめちゃくちゃ早い。
アカウント認証もブロック機能もあるから無意味な批判も格段に少ない。
最適な場所だろ。
PATM患者もざっと見500人はいるし、情報の拡散もめちゃくちゃ早い。
アカウント認証もブロック機能もあるから無意味な批判も格段に少ない。
最適な場所だろ。
>>411
本当に理解力のない方ですね。
潰瘍性大腸炎のAFMはすでに実行しています。
医師会から広告目的にあたる可能性があるものは審査に通らないと掲載できない決まりがあるだけです。
ＡＦＭのだいたいの経過がわかるのはそのためです。
時系列に並べないと頭が整理できない。 → 認知症の初期症状ですよ
本当に理解力のない方ですね。
潰瘍性大腸炎のAFMはすでに実行しています。
医師会から広告目的にあたる可能性があるものは審査に通らないと掲載できない決まりがあるだけです。
ＡＦＭのだいたいの経過がわかるのはそのためです。
時系列に並べないと頭が整理できない。 → 認知症の初期症状ですよ
１つのPATM治療法を見つけた(かもの)人に対して、どういう人間性かまで要求するなんて。風邪対策あみだしたレベルじゃねぇーよ？(*_*)仕事にもあらゆる人間関係にも支障を及ぼす未知の病気を研究してくださってるんだよ？と思う
>>425
「当院でもMAFの治験に参加する方針にしました」
って書いてたら、時系列的にこれからやるんだなって思うでしょーが！
「当院でもMAFの治験に参加する方針にしました」
って書いてたら、時系列的にこれからやるんだなって思うでしょーが！
>>421
それは私ではありませんので否定させていただきます。
私の個人情報は明かされていて、根拠のない批判はプライバシーの侵害にあたるので注意しましょう。
それは私ではありませんので否定させていただきます。
私の個人情報は明かされていて、根拠のない批判はプライバシーの侵害にあたるので注意しましょう。
>>427
何事にも限度があるでしょ
素晴らしい人間性である必要ないけど流石にここまでの書き込み見ると酷すぎるわ
何事にも限度があるでしょ
素晴らしい人間性である必要ないけど流石にここまでの書き込み見ると酷すぎるわ
>>428
そう興奮しなくても。
全体のコメントを読めば普通の人は潰瘍性大腸炎の治療をやっているからPATMに応用できるか試している
とわかるものですが。
難しかったですね。すみません。
そう興奮しなくても。
全体のコメントを読めば普通の人は潰瘍性大腸炎の治療をやっているからPATMに応用できるか試している
とわかるものですが。
難しかったですね。すみません。
批判してる奴はpatmじゃない粘着したいだけのやつか、patmだけどよっぽど頭悪いやつかの2通りだな
>>429
いやまぎれもなく先生じゃん…。
同じ病院の他の医者だの総合病院の研修医だの言ってたけど、
先生開業医じゃん町医者じゃん
いやまぎれもなく先生じゃん…。
同じ病院の他の医者だの総合病院の研修医だの言ってたけど、
先生開業医じゃん町医者じゃん
>>430
医師が間違ったこと言ってるように思えませんでした。乱暴な勘違い批判や指摘に対して、相応な弁解だと感じました。
自分は医師が酷いと思いませんでした。人それぞれですね。
医師が間違ったこと言ってるように思えませんでした。乱暴な勘違い批判や指摘に対して、相応な弁解だと感じました。
自分は医師が酷いと思いませんでした。人それぞれですね。
>>427
ちょっとキツいことを言うけども、
Za5tkQRA0がしているPATM医師の擁護は、火に油を注いでると思うよ。
悪気がないのは分かってるんだけど、
ありがたやありがたや、PATM医師さまは救世主です、PATM医師への批判をする者は敵です！
みたいな印象を受ける。
それはPATM医師を批判したい連中の心を逆撫でしてて、余計PATM医師への批判が集まる。
って感じ。
PATM医師に感謝してるのは伝わってくるが、その辺のことはちょっと考えてみたほうがいい
ちょっとキツいことを言うけども、
Za5tkQRA0がしているPATM医師の擁護は、火に油を注いでると思うよ。
悪気がないのは分かってるんだけど、
ありがたやありがたや、PATM医師さまは救世主です、PATM医師への批判をする者は敵です！
みたいな印象を受ける。
それはPATM医師を批判したい連中の心を逆撫でしてて、余計PATM医師への批判が集まる。
って感じ。
PATM医師に感謝してるのは伝わってくるが、その辺のことはちょっと考えてみたほうがいい
>>430
限度？
こちらの方がはるかに我慢してます。
まず、圧倒的に不利な1対多数ですからね。
それ閾値低過ぎでしょ。
あなたたち、よくアスペと言う言葉を書くのが好きみたいだけど
あなたこそ本物ぽいですよ。
なんかレス返すの面倒なので話をまとめてくれませんか？
限度？
こちらの方がはるかに我慢してます。
まず、圧倒的に不利な1対多数ですからね。
それ閾値低過ぎでしょ。
あなたたち、よくアスペと言う言葉を書くのが好きみたいだけど
あなたこそ本物ぽいですよ。
なんかレス返すの面倒なので話をまとめてくれませんか？
>>424
つうかツイッターみづらくね
名前にPATM入ってるやつも検索Hitするし、Botも同じことしゃべってるし
オフ会とかやるのはいいんだけどさ
資生堂がストレス臭発表したときとかみづらくてしかたなかった
つうかツイッターみづらくね
名前にPATM入ってるやつも検索Hitするし、Botも同じことしゃべってるし
オフ会とかやるのはいいんだけどさ
資生堂がストレス臭発表したときとかみづらくてしかたなかった
ツイッターでフラジール情報出てからなんも進展してないやん
無駄にスレ消費するのやめてくれよ
無駄にスレ消費するのやめてくれよ
>>442
患者からしたら確かに見づらいけど、
先生には全く関係ないじゃん。発信する側なんだから。
ていうか5chのが見づらいわ。
このスレなんて９割武田バトルやろ。
患者からしたら確かに見づらいけど、
先生には全く関係ないじゃん。発信する側なんだから。
ていうか5chのが見づらいわ。
このスレなんて９割武田バトルやろ。
>>438
逆撫でしてるかもと思いました。批判することを自体でなく、無駄、理不尽な批判、おかしな発言に対して言ってました。集中攻撃を見て、逆撫でしないようにと、正当化して見てみぬふりするほうが偽善と。貴方のことではないです。ご指摘ありがとうございます。
逆撫でしてるかもと思いました。批判することを自体でなく、無駄、理不尽な批判、おかしな発言に対して言ってました。集中攻撃を見て、逆撫でしないようにと、正当化して見てみぬふりするほうが偽善と。貴方のことではないです。ご指摘ありがとうございます。
横からだけど去年メトロニダゾール個人輸入で飲んだけどいまだにです
>>441
私のLGSスレはカンジダ少年と戦ったところまでだからね。
勘違いしないように。
私のLGSスレはカンジダ少年と戦ったところまでだからね。
勘違いしないように。
>>455
揚げ足だと思ってんじゃん
フラジールを一回250mg×一日二回、十日間。AFM療法に対しては量が少ないですね
当時体臭スレでトリコモナスが原因だったって書き込みがあったので
揚げ足だと思ってんじゃん
フラジールを一回250mg×一日二回、十日間。AFM療法に対しては量が少ないですね
当時体臭スレでトリコモナスが原因だったって書き込みがあったので
>>458
子供か
揚げ足とるような、ただのからかう発言と言いたかった。
そういう低脳を相手にしてたらストレスで悪化するわ。相手にする自分が悪かったです。反省。
子供か
揚げ足とるような、ただのからかう発言と言いたかった。
そういう低脳を相手にしてたらストレスで悪化するわ。相手にする自分が悪かったです。反省。
>>459
頭のいいお兄さんは言いたかった事を正確に発言して反省も書き込んでないで心の中でだけしていて下さいね
頭のいいお兄さんは言いたかった事を正確に発言して反省も書き込んでないで心の中でだけしていて下さいね
今から後輩の論文添削をするのでレスしません。
なんだか内容は勝っているのに、日本で亀田相手に判定負けした外国人ボクサーみたいな惨めな気分です。
今度、我こそはと思う人はFacebookに乗り込んできてください。
なんだか内容は勝っているのに、日本で亀田相手に判定負けした外国人ボクサーみたいな惨めな気分です。
今度、我こそはと思う人はFacebookに乗り込んできてください。
怖がらずに、先生からtwitterに乗り込んでください。
大勢のPATM患者が待ってますよ。
大勢のPATM患者が待ってますよ。
自分、重度のPATMの者なんですがなにかいい改善法とかってありますかね？
takeaki5150acdcっつーのもこの医者の垢？
そもそもPATMの原因ってなんなんですか？
「無から有を生む私はPATMです」PATMを直した人のブログなんですが長年の食事療法で
直したらしいです
「無から有を生む私はPATMです」PATMを直した人のブログなんですが長年の食事療法で
直したらしいです
>>461
武田さんに喧嘩を売っている方を擁護する気はありませんが、
特に重症PATMerは、周りの反応でメンタルがボロボロです。
その影響もあって、この場で（何かに取り憑かれているかのように）
レスバトルを展開しているのだと思います。
これは一種のストレス発散なのでしょうかね。
私も重症PATMerですが、現在はまだ気を確かに持っています。
体臭反応をする失礼な奴に文句を言いそうなときはよくありますが、
PATM治療の光が見えてきているので、頑張って耐えていきます。
武田さんに喧嘩を売っている方を擁護する気はありませんが、
特に重症PATMerは、周りの反応でメンタルがボロボロです。
その影響もあって、この場で（何かに取り憑かれているかのように）
レスバトルを展開しているのだと思います。
これは一種のストレス発散なのでしょうかね。
私も重症PATMerですが、現在はまだ気を確かに持っています。
体臭反応をする失礼な奴に文句を言いそうなときはよくありますが、
PATM治療の光が見えてきているので、頑張って耐えていきます。
＞そもそもPATMの原因ってなんなんですか？
人がやる咳への捉え方が
自分に対しての悪意や敵意、または社会からハブるような意図として
感じいるからゆえに勝手に苦しみ悩んでいるにもかかわらず
それを表立っては認めずこころの奥底に封印し
その咳を全く別のファクターに置き換え悩み苦しみから逃れようとする宗教です
これがPATMという宗教なのです
当然原因を無視し妄想の中に逃避するための宗教ですから100%解決する事は無いです
PATMについてあたかも病気であるかのように信者を惑わしている医師の説明をよく見てみましょう
咳との因果関係が本当に科学的に検証されていますか？
地球の物理法則に沿っていますか？
完全にオカルトですよ＾＾
人がやる咳への捉え方が
自分に対しての悪意や敵意、または社会からハブるような意図として
感じいるからゆえに勝手に苦しみ悩んでいるにもかかわらず
それを表立っては認めずこころの奥底に封印し
その咳を全く別のファクターに置き換え悩み苦しみから逃れようとする宗教です
これがPATMという宗教なのです
当然原因を無視し妄想の中に逃避するための宗教ですから100%解決する事は無いです
PATMについてあたかも病気であるかのように信者を惑わしている医師の説明をよく見てみましょう
咳との因果関係が本当に科学的に検証されていますか？
地球の物理法則に沿っていますか？
完全にオカルトですよ＾＾
>>403
私は335ですが、A・T先生が医師であることを疑っているわけではありません。
情報開示について私が申し上げているリスクを、医師の方が理解できないわけがありません。
もう一度お伺いしますが、本名での情報開示をなさるおつもりは無いのでしょうか？
できないのであれば、理由を教えていただけませんか？
現状、先生のここへの書き込みは医師としてではなく、一個人としてのものであり先生は一切の責任を負うものではないと考えております。
ですので、頑なに本名を出すことを拒まれますと正直悪いほうに勘繰ってしまいます。
特にAFM療法の成果は、小西先生の病院との差別化、patm医師の病院への通院への動機付けなど
患者にとって極めて重要な情報だと考えております。
だからこそpatm医師としてではなく、本名の医院での成果として発表していただきたいのです。
どうかよろしくお願いいたします。
私は335ですが、A・T先生が医師であることを疑っているわけではありません。
情報開示について私が申し上げているリスクを、医師の方が理解できないわけがありません。
もう一度お伺いしますが、本名での情報開示をなさるおつもりは無いのでしょうか？
できないのであれば、理由を教えていただけませんか？
現状、先生のここへの書き込みは医師としてではなく、一個人としてのものであり先生は一切の責任を負うものではないと考えております。
ですので、頑なに本名を出すことを拒まれますと正直悪いほうに勘繰ってしまいます。
特にAFM療法の成果は、小西先生の病院との差別化、patm医師の病院への通院への動機付けなど
患者にとって極めて重要な情報だと考えております。
だからこそpatm医師としてではなく、本名の医院での成果として発表していただきたいのです。
どうかよろしくお願いいたします。
>>467
私の場合はPATMによって刺激臭が出ており痛みも感じております、実際食べ物を食べた後は
鼻と歯が痛くなります食べるものによっても痛みの度合いが違いますよ。まぁ実際なってみないと
分からないものですので思い込みの激しい奴と思われて終わりですね。
人間自分が信じたもの以外はすべて否定する生き物です。
私の場合はPATMによって刺激臭が出ており痛みも感じております、実際食べ物を食べた後は
鼻と歯が痛くなります食べるものによっても痛みの度合いが違いますよ。まぁ実際なってみないと
分からないものですので思い込みの激しい奴と思われて終わりですね。
人間自分が信じたもの以外はすべて否定する生き物です。
先生、「サワシリン 1500mg、ホスミシン 3000mg、とフラジール 750mg/日）を２週間服用 」とありますが、服用のタイミング、または服用する際の注意点などありますでしょうか？
お忙しいところ恐縮ですが、御教示いただけると幸いです。
お忙しいところ恐縮ですが、御教示いただけると幸いです。
だからここじゃないSNSでやれってことでしょ
その理屈だとPATM医師に関わらず医療関係者とかからの有益な情報とか出てこなくなるよ
PATM医師を否定するつもりはありませんが
AFM療法によってPATMが快方に向かったという報告は
本人以外の第三者から一切報告が無いと思います
(フラジール単品については良くなった及び何も変わらなかったの両方有り)
AFM療法によってPATMが快方に向かったという報告は
本人以外の第三者から一切報告が無いと思います
(フラジール単品については良くなった及び何も変わらなかったの両方有り)
先生出会い厨だったんですか？
たまたま同姓同名で同じ福岡の医療関係従事者で大腸とお尻専門ってだけですよね！
たまたま同姓同名で同じ福岡の医療関係従事者で大腸とお尻専門ってだけですよね！
>>462
Twitterはやりたくないわけだはないのですが、使うことがほとんどなかったというのが事実です。
TwitterとFacebookをリンクしているのでFacebookの投稿が反映されているだけです。
それと少し見づらくないですから？
まあ、見ている人が多いならupしましょう。
Twitterはやりたくないわけだはないのですが、使うことがほとんどなかったというのが事実です。
TwitterとFacebookをリンクしているのでFacebookの投稿が反映されているだけです。
それと少し見づらくないですから？
まあ、見ている人が多いならupしましょう。
>>463
PATMはフィジカルだけ治療しても治りません。
メンタル面でのケアも必須と考えています。
PATMはフィジカルだけ治療しても治りません。
メンタル面でのケアも必須と考えています。
>>467
その通りでフィジカル面を治療しただけではなかなか治りません。
PATMの精神障害について２つあると考えています。
１つは周りが反応するのではないかとかの対人恐怖症、さらに重度になると咳払いに対して
敵対心を持つようになります。
自分は１００%被害者で咳払いをする人間は性格的に問題があると。
ちなみにPATM患者の周りの咳払いする人十数名アンケートしたことがありますが
「そういえばしたかもね」くらいしか思っていない人がほとんどでした。
ごく少数に悪意のある人もいるかもしれませんが。
これはPATMを完治しないと理解しずらいかもしれませんが、その状態はすでに
被害妄想をもっているのです。
こういう人にはなら「自分が理解できないことは考えには関心を持たず囚われない」という思想をオススメしています。
基本的にはフィジカル面を治して自信をつける。その後メンタル面も少しずつ補正していく。
これが理解できた、好循環の流れができた患者が根治につながります。
その通りでフィジカル面を治療しただけではなかなか治りません。
PATMの精神障害について２つあると考えています。
１つは周りが反応するのではないかとかの対人恐怖症、さらに重度になると咳払いに対して
敵対心を持つようになります。
自分は１００%被害者で咳払いをする人間は性格的に問題があると。
ちなみにPATM患者の周りの咳払いする人十数名アンケートしたことがありますが
「そういえばしたかもね」くらいしか思っていない人がほとんどでした。
ごく少数に悪意のある人もいるかもしれませんが。
これはPATMを完治しないと理解しずらいかもしれませんが、その状態はすでに
被害妄想をもっているのです。
こういう人にはなら「自分が理解できないことは考えには関心を持たず囚われない」という思想をオススメしています。
基本的にはフィジカル面を治して自信をつける。その後メンタル面も少しずつ補正していく。
これが理解できた、好循環の流れができた患者が根治につながります。
>>470
ウチでは潰瘍性大腸炎を含めて14人AFMが終了しています。
副作用で中止した人は2名でした。
下痢、嘔気、味覚障害などがあるので整腸剤、制吐剤など併用を勧めています。
ただしAFMは1週間と2週間でそんなに変わらないという報告もあり、2週目きつかったら無理せず
中止してもいいと思います。
ウチでは潰瘍性大腸炎を含めて14人AFMが終了しています。
副作用で中止した人は2名でした。
下痢、嘔気、味覚障害などがあるので整腸剤、制吐剤など併用を勧めています。
ただしAFMは1週間と2週間でそんなに変わらないという報告もあり、2週目きつかったら無理せず
中止してもいいと思います。
>>476
ウチは福岡市ではないです。
誰かのなりすましと思います。プロイールは公開しているので。
しょっちゅうこういう事はあります。
ウチは福岡市ではないです。
誰かのなりすましと思います。プロイールは公開しているので。
しょっちゅうこういう事はあります。
>>481
ご返信いただきありがとうございます。m(_ _)m
食前、食後などの服用のタイミングは、特に気をつける必要はありませんか？
ご返信いただきありがとうございます。m(_ _)m
食前、食後などの服用のタイミングは、特に気をつける必要はありませんか？
この医者ネットで知識をひけらかして、遠隔診療まがいのことしてるけど大丈夫？しかもそれを患者から指摘されてますけどwなんか信者みたいなのいるけど、目覚ました方がいいよ。
あたりまえだけど、まともな医者でこんな書き込みしてるやつ見たことないわw患者見下して暴言吐いてますってお前の病院の口コミに書いとこうか？w
あたりまえだけど、まともな医者でこんな書き込みしてるやつ見たことないわw患者見下して暴言吐いてますってお前の病院の口コミに書いとこうか？w
>>486
別に医師に絞っているわけではありませんので無問題です
PATM医師のおっしゃる通り、T26という人は確認しています
しかしながら最初は効果あったような書き込みがありましたが
その後副作用と周囲の反応もあるという事で除外しました
よって未だ快方に向かった人はゼロであるとの認識です
別に医師に絞っているわけではありませんので無問題です
PATM医師のおっしゃる通り、T26という人は確認しています
しかしながら最初は効果あったような書き込みがありましたが
その後副作用と周囲の反応もあるという事で除外しました
よって未だ快方に向かった人はゼロであるとの認識です
先生よかったね
ここがなんJなら唐澤弁護士並みにオモチャにされてたよ
ここがなんJなら唐澤弁護士並みにオモチャにされてたよ
うっっっっっわ出会い厨かよ！会える？じゃねえよ
ていうか妻がいて、妻の皮膚ガス検査は高数値出たんじゃないの？
息をを吐くように嘘つくし、気持ち悪い
ていうか妻がいて、妻の皮膚ガス検査は高数値出たんじゃないの？
息をを吐くように嘘つくし、気持ち悪い
>>489
patmがマイナーで本当良かったよね
一歩間違えればカラサワ状態だよ
大炎上してネットの笑い者やぞ
patmがマイナーで本当良かったよね
一歩間違えればカラサワ状態だよ
大炎上してネットの笑い者やぞ
PATM医師は多分ツイッターが怖いんだろ
相手にする人数が圧倒的に多いし、無意味な批判は減るけど、発言を間違えれば大批判を受ける。
だから5chっていう匿名で一部の人間しか覗かないようなところで安心してるw
相手にする人数が圧倒的に多いし、無意味な批判は減るけど、発言を間違えれば大批判を受ける。
だから5chっていう匿名で一部の人間しか覗かないようなところで安心してるw
医師だって人間、出合い系やるのは構わんけどさ、
本名でやっちゃうってのがもうね。
で、必死に取り繕うとするところが本当にもうね。
やっとPATMとまともに取り組んでくれる人が現れたと思ったのになあ。
本名でやっちゃうってのがもうね。
で、必死に取り繕うとするところが本当にもうね。
やっとPATMとまともに取り組んでくれる人が現れたと思ったのになあ。
確かに出会い系やるのは自由だね
つい率直な感想が出てしまったわww
本名でやってる時点であほかなと
先生ご結婚されてないんすか？
妻がいるって言ってましたけど
つい率直な感想が出てしまったわww
本名でやってる時点であほかなと
先生ご結婚されてないんすか？
妻がいるって言ってましたけど
先生の所では、AFM療法の自由診療の薬代っておいくらですか？教えていただけると有り難いです。
>>491
5ちゃんが炎上しようと何の影響もないです。
5ちゃんとか超マイナー団体としか認識ないです。
5ちゃんが炎上しようと何の影響もないです。
5ちゃんとか超マイナー団体としか認識ないです。
>>492
Twitterが怖いわけではありません。
基本的にTwitterを使ってないだけです。
Facebookとリンクしてるので書き込んでいるように見えるかもしれませんが。
AFMに関しては20症例集まれば報告します。
Twitterが怖いわけではありません。
基本的にTwitterを使ってないだけです。
Facebookとリンクしてるので書き込んでいるように見えるかもしれませんが。
AFMに関しては20症例集まれば報告します。
>>493
こういう職業をしているとアカウント乗っ取りとか飲食店から私の名前を使ったツケとかしょっちゅうです。
もう慣れているので思いたい方は勝手に妄想してればいいんじゃないですか？
事実無根のことに対して、あまりしつこい方にはプライバシー権の侵害で報告させてもらいます。
こういう職業をしているとアカウント乗っ取りとか飲食店から私の名前を使ったツケとかしょっちゅうです。
もう慣れているので思いたい方は勝手に妄想してればいいんじゃないですか？
事実無根のことに対して、あまりしつこい方にはプライバシー権の侵害で報告させてもらいます。
おいおい乗っ取りとか言い出したぞ
朝から1人で粘着してるなこいつ
治療に関することなどはお答えしますが、証拠もない発言は控えてください。
取り敢えず490さんは弁護士相談の上、裁判所に住所公開を要求します。
見せしめのようで申し訳ないないですが、きりがありませんので。
結構、悲惨な目に合いますので、490さんみたいになりたくない方は不用意な発言は控えてください。
取り敢えず490さんは弁護士相談の上、裁判所に住所公開を要求します。
見せしめのようで申し訳ないないですが、きりがありませんので。
結構、悲惨な目に合いますので、490さんみたいになりたくない方は不用意な発言は控えてください。
>>501
横からですが知人なの知らなかったです
ではなぜ電話やLINE通してでなく5chでやり取りしてるのですか？
横からですが知人なの知らなかったです
ではなぜ電話やLINE通してでなく5chでやり取りしてるのですか？
>>504
流れてきた情報に対して率直な感想を述べただけですよ。
個人情報を晒した訳でもないのに住所を特定すると言われ、恐怖を感じました。
普通に脅迫ですよ先生…。通報されてもおかしくないです。
流れてきた情報に対して率直な感想を述べただけですよ。
個人情報を晒した訳でもないのに住所を特定すると言われ、恐怖を感じました。
普通に脅迫ですよ先生…。通報されてもおかしくないです。
>>507
あなたが何を書き込んでいる全然知らないのですが、こちらは顧問弁護士と相談の上
判断している事なのでご自由に通報でも何でもして下さい。
あなたが何を書き込んでいる全然知らないのですが、こちらは顧問弁護士と相談の上
判断している事なのでご自由に通報でも何でもして下さい。
>>507
わかりました。
494の方ですね。これも十分プライバシー権の侵害にあたるそうなので、あなたも住所開示の請求をしますね。
忠告してもわからない方は法的な処理で、じっくり体感してもらいます。
もちろん裁判所の判断なので文句は裁判所に言ってくださいね。
わかりました。
494の方ですね。これも十分プライバシー権の侵害にあたるそうなので、あなたも住所開示の請求をしますね。
忠告してもわからない方は法的な処理で、じっくり体感してもらいます。
もちろん裁判所の判断なので文句は裁判所に言ってくださいね。
patm医師さんは
以前身バレした時も、深夜に顧問弁護士さんに相談すると仰っていましたよねw
もしかして顧問弁護士立会いのもと書き込みしてるんですか？
人格障害では？
病院いった方がいいですよw
以前身バレした時も、深夜に顧問弁護士さんに相談すると仰っていましたよねw
もしかして顧問弁護士立会いのもと書き込みしてるんですか？
人格障害では？
病院いった方がいいですよw
>>506
T26さんはPATM用SNSでAFMを知り試すことにしたそうですが
その後個人的に知り合ったという認識でいいですか？
T26さんはPATM用SNSでAFMを知り試すことにしたそうですが
その後個人的に知り合ったという認識でいいですか？
>>511
T26さんは違うサイトの知人です。たまたまこのスレでそれっぽい書き込みがあったので本人に確認したのです。
T26さんは違うサイトの知人です。たまたまこのスレでそれっぽい書き込みがあったので本人に確認したのです。
【PATM】AFM療法にてフィジカル面を改善メンタル面も補正し完治を目指すスレ
とか別にたてたらどうですか
とか別にたてたらどうですか
大腸炎でしょ
下腹に刺激のつよい運動をすると悪化するけらいがみてとれるんで
大腸か小腸じゃないのってのは合致する
じぶんは幼少時盲腸の手術してるんで
歯の銀歯治療みたいに何十年も経って治療した塞いだところの封印が弱くなってきてんじゃないのって推測もあるな
下腹に刺激のつよい運動をすると悪化するけらいがみてとれるんで
大腸か小腸じゃないのってのは合致する
じぶんは幼少時盲腸の手術してるんで
歯の銀歯治療みたいに何十年も経って治療した塞いだところの封印が弱くなってきてんじゃないのって推測もあるな
自分はPATMに関する情報がほしいのに全然関係ない話してて悲しい！
患者にも会える？とか聞いてるんですか？
40代半ばでw
キッツWWWWWW
40代半ばでw
キッツWWWWWW
炎上してるなぁ。
でもこれでいい、もっと煽りあって炎上させて法に触れる書き込みして事件化すればいい。
そうすればPATMがまたテレビ放送されるかも知れないからな
でもこれでいい、もっと煽りあって炎上させて法に触れる書き込みして事件化すればいい。
そうすればPATMがまたテレビ放送されるかも知れないからな
体臭クリーニングによるPATM改善プロジェクト
http://benefit-ion.com/patm.html
こちらの検査を行った方いますか？
Tシャツを一定の期間着るそうですが、バリウム菌って汗から検出できるものなのでしょうか？
結構お高いので情報共有をお願いします。
http://benefit-ion.com/patm.html
こちらの検査を行った方いますか？
Tシャツを一定の期間着るそうですが、バリウム菌って汗から検出できるものなのでしょうか？
結構お高いので情報共有をお願いします。
>>520
> 体臭クリーニングによるPATM改善プロジェクト
> http://benefit-ion.com/patm.html
>
> こちらの検査を行った方いますか？
> Tシャツを一定の期間着るそうですが、バリウム菌って汗から検出できるものなのでしょうか？
>
> 結構お高いので情報共有をお願いします。
出ないですね。
バリウム菌は通常口腔内にいて虫歯のとかの原因菌です。
腸にいることが普通ではないので、PATM患者がバリウム菌との関連性を疑っています。
> 体臭クリーニングによるPATM改善プロジェクト
> http://benefit-ion.com/patm.html
>
> こちらの検査を行った方いますか？
> Tシャツを一定の期間着るそうですが、バリウム菌って汗から検出できるものなのでしょうか？
>
> 結構お高いので情報共有をお願いします。
出ないですね。
バリウム菌は通常口腔内にいて虫歯のとかの原因菌です。
腸にいることが普通ではないので、PATM患者がバリウム菌との関連性を疑っています。
>>522
バリウム菌は虫歯の原因なんですね。
恥ずかしい話、小さい頃から虫歯が多く、長いこと放置してました。そういったのが原因で腸に移ってしまったのでしょうか？
あと現在歯の治療中なのですが、完全に歯を治してからバリウム菌の治療をした方がいいですか？
よろしくお願いします。
バリウム菌は虫歯の原因なんですね。
恥ずかしい話、小さい頃から虫歯が多く、長いこと放置してました。そういったのが原因で腸に移ってしまったのでしょうか？
あと現在歯の治療中なのですが、完全に歯を治してからバリウム菌の治療をした方がいいですか？
よろしくお願いします。
>>522
ありがとうございます。やっぱりそうですよね。うーん情報がさくそうする。。
PATM自体いろいろな原因があるのか、それともやはりバリウム菌が怪しいのか。
自分は先生を支持しますよ。
ありがとうございます。やっぱりそうですよね。うーん情報がさくそうする。。
PATM自体いろいろな原因があるのか、それともやはりバリウム菌が怪しいのか。
自分は先生を支持しますよ。
なんか危うい書き込み多いな。
PATM医師の病院へのリンクを貼ったらプライバシー権の侵害。
出会い系を利用してるというのは事実無根だから名誉棄損。
って感じなのかな。
真実だろうがデマだろうがあかんよ。
PATM医師の病院へのリンクを貼ったらプライバシー権の侵害。
出会い系を利用してるというのは事実無根だから名誉棄損。
って感じなのかな。
真実だろうがデマだろうがあかんよ。
自分も小さい頃、かなり虫歯がありました。今も心当たりがある。
仰天ニュースで奥歯を抜くシーンがあってその後に食制限で改善したという話がありましたが、
やはり口内環境が原因なのかも。
仰天ニュースで奥歯を抜くシーンがあってその後に食制限で改善したという話がありましたが、
やはり口内環境が原因なのかも。
>>504
いくつか教えてください。
先生は元PATM患者だったのですか？どのように克服されたのでしょうか？
PATM患者を12人ほど診られているようですが、問診中に鼻がムズムズしたり、くしゃみしたくなったりはあったでしょうか？
もしあったならば、12人全員からでしょうか？
よろしくお願いいたします。
いくつか教えてください。
先生は元PATM患者だったのですか？どのように克服されたのでしょうか？
PATM患者を12人ほど診られているようですが、問診中に鼻がムズムズしたり、くしゃみしたくなったりはあったでしょうか？
もしあったならば、12人全員からでしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>527
現在、通院しているのは30数名です。
PATM患者の診療中に鼻がムズムズすることはたまにありすが、基本的には反応しません。
かなりのアレルギー体質なのですが。
しかし、有臭PATMの方も自分が考えているほど匂うことはありません。
私自身の治療法に関してはここでは控えさせていただきます。
機会があれば詳しく説明します。
PATMの原因ははっきりしないのですが、治すのは比較的簡単です。
ただ、やり方は簡単なのですが、いざ実行できる人は結構少数派です。
現在、通院しているのは30数名です。
PATM患者の診療中に鼻がムズムズすることはたまにありすが、基本的には反応しません。
かなりのアレルギー体質なのですが。
しかし、有臭PATMの方も自分が考えているほど匂うことはありません。
私自身の治療法に関してはここでは控えさせていただきます。
機会があれば詳しく説明します。
PATMの原因ははっきりしないのですが、治すのは比較的簡単です。
ただ、やり方は簡単なのですが、いざ実行できる人は結構少数派です。
個人情報はともかく、出会い系が事実無根ならなりすました奴を訴えないと。
ただスレを見てる側からすれば、本名と顔写真まで載せてたSNS見て、それがなりすましで事実無根とか分かるわけないじゃん。
見た情報に対して感想を言うのが駄目なら、何にも発言できないだろ。
ただスレを見てる側からすれば、本名と顔写真まで載せてたSNS見て、それがなりすましで事実無根とか分かるわけないじゃん。
見た情報に対して感想を言うのが駄目なら、何にも発言できないだろ。
>>529
> 個人情報はともかく、出会い系が事実無根ならなりすました奴を訴えないと。
>
> ただスレを見てる側からすれば、本名と顔写真まで載せてたSNS見て、それがなりすましで事実無根とか分かるわけないじゃん。
> 見た情報に対して感想を言うのが駄目なら、何にも発言できないだろ。
なりすましに関しては昨日初めて知った事なので、当然運営会社に支払い情報から本人を同定します。
それとは別に知って貼ろうと知らなくて貼ろうと、プライバシー権の侵害には変わりありません。
もう5ちゃんサイドも対応してくれていて、ネット専門の弁護士に全てのコメントを処理中です。
不用意な書き込みは控えた方がいいと忠告します。
> 個人情報はともかく、出会い系が事実無根ならなりすました奴を訴えないと。
>
> ただスレを見てる側からすれば、本名と顔写真まで載せてたSNS見て、それがなりすましで事実無根とか分かるわけないじゃん。
> 見た情報に対して感想を言うのが駄目なら、何にも発言できないだろ。
なりすましに関しては昨日初めて知った事なので、当然運営会社に支払い情報から本人を同定します。
それとは別に知って貼ろうと知らなくて貼ろうと、プライバシー権の侵害には変わりありません。
もう5ちゃんサイドも対応してくれていて、ネット専門の弁護士に全てのコメントを処理中です。
不用意な書き込みは控えた方がいいと忠告します。
>>525
本名でのTwitterも病院のホームページも元々先生が全世界に向けて発信したものなんだけど
それ貼ったらプライバシーの侵害になるの？
本名でのTwitterも病院のホームページも元々先生が全世界に向けて発信したものなんだけど
それ貼ったらプライバシーの侵害になるの？
>>530
人により程度は違うのですが、大なり小なり思い込みはあると思います。
極端な例ですが、PATM患者で確かにウチのスタッフなどクシャミをする方がいるのですが、
運転中に周りの車が車間距離をとる、と言われます。
完全なる思い込みと考えますが、本人は思い込みとは絶対に認めません。
これは極端な例ですがなんとも微妙なものはわからないものもありますね。
自分も不思議だなぁといつも思っていました。
人により程度は違うのですが、大なり小なり思い込みはあると思います。
極端な例ですが、PATM患者で確かにウチのスタッフなどクシャミをする方がいるのですが、
運転中に周りの車が車間距離をとる、と言われます。
完全なる思い込みと考えますが、本人は思い込みとは絶対に認めません。
これは極端な例ですがなんとも微妙なものはわからないものもありますね。
自分も不思議だなぁといつも思っていました。
>>532
もちろんなります。
掲示板などにはる場合は本人の許可が必要になります。
もちろんなります。
掲示板などにはる場合は本人の許可が必要になります。
>>534
一般的にリンク先の承諾は不要であり無断リンクで違法になることはないですよ
無断リンクお断りの記載がある等ごく一部のケースを除いて
一般的にリンク先の承諾は不要であり無断リンクで違法になることはないですよ
無断リンクお断りの記載がある等ごく一部のケースを除いて
>>531
貼ってません。スレに貼られた情報を見て感想を言っただけです。
事実無根ならかわいそうだけど、貼られた情報がなりすましかどうかなんて知るかって。
貼ってません。スレに貼られた情報を見て感想を言っただけです。
事実無根ならかわいそうだけど、貼られた情報がなりすましかどうかなんて知るかって。
>>535
ネット上のプライバシーの侵害と関連して、個人情報の漏えいがどこまで許されるのかという問題があります。
たとえば、実名、氏名や住所、電話番号、職業なら掲載しても良いのか？ということです。
この点、プライバシーの侵害はかなり広く認められています。
電話帳や登記簿には氏名や住所が掲載されているとしても、ネット上で不特定多数の人に開示されることは予定していないので、氏名や住所を勝手にネット上に転載した場合にプライバシーの侵害が認められた例もあります（東京地方裁判所平成23年8月29日判決）。
よって、単に氏名、住所、連絡先、電話番号を掲載しただけでも、プライバシーの侵害が成立して、各種の責任が発生する可能性があります。
画像を公開されると、上記で紹介した権利である「プライバシー権」侵害となりますし、それだけではなく「肖像権」侵害にもなります。
肖像権とは、無断で自分の写真や画像を撮影されたり、無断で公表・利用されたりしないための権利で、憲法上の権利である人格権の一部として保障されると考えられています。
これについても、自分が被害者になる可能性もありますが、加害者になることもあるので、注意が必要です。
たとえば、友人と一緒に写真を撮影すると、友人は「写真を撮影されること」については了承しているので、ブログにアップしても許されると思ってしまうことがあります。
しかし、「公表」については｢撮影｣とは別に承諾が必要なので、許可無くネット上に画像や動画を投稿すると、やはりプライバシー権侵害、肖像権侵害になる可能性があります。
投稿内容が対象者のプライバシーの侵害となる場合は、投稿者に法的な責任が発生します。たとえ刑事上の責任は発生しなくても、民事的な責任が発生します。
具体的には、不法行為が成立して、損害賠償責任を負う事になります（民法709条）。
ネット上のプライバシーの侵害と関連して、個人情報の漏えいがどこまで許されるのかという問題があります。
たとえば、実名、氏名や住所、電話番号、職業なら掲載しても良いのか？ということです。
この点、プライバシーの侵害はかなり広く認められています。
電話帳や登記簿には氏名や住所が掲載されているとしても、ネット上で不特定多数の人に開示されることは予定していないので、氏名や住所を勝手にネット上に転載した場合にプライバシーの侵害が認められた例もあります（東京地方裁判所平成23年8月29日判決）。
よって、単に氏名、住所、連絡先、電話番号を掲載しただけでも、プライバシーの侵害が成立して、各種の責任が発生する可能性があります。
画像を公開されると、上記で紹介した権利である「プライバシー権」侵害となりますし、それだけではなく「肖像権」侵害にもなります。
肖像権とは、無断で自分の写真や画像を撮影されたり、無断で公表・利用されたりしないための権利で、憲法上の権利である人格権の一部として保障されると考えられています。
これについても、自分が被害者になる可能性もありますが、加害者になることもあるので、注意が必要です。
たとえば、友人と一緒に写真を撮影すると、友人は「写真を撮影されること」については了承しているので、ブログにアップしても許されると思ってしまうことがあります。
しかし、「公表」については｢撮影｣とは別に承諾が必要なので、許可無くネット上に画像や動画を投稿すると、やはりプライバシー権侵害、肖像権侵害になる可能性があります。
投稿内容が対象者のプライバシーの侵害となる場合は、投稿者に法的な責任が発生します。たとえ刑事上の責任は発生しなくても、民事的な責任が発生します。
具体的には、不法行為が成立して、損害賠償責任を負う事になります（民法709条）。
上記の内容に該当する方は全員、責任を追求します。
先生の病院名やSNSは既に公表されているものですが、それで
先生が正しいと思います
先生の病院名やSNSはすでにご自身で公表されているものですが、それでも違法なのですか？
>>538
住所氏名電話番号や個人的に撮った写真と
自らがインターネット上に公開したHPのリンクは全く別物でしょ
大丈夫かこの先生
住所氏名電話番号や個人的に撮った写真と
自らがインターネット上に公開したHPのリンクは全く別物でしょ
大丈夫かこの先生
法律の素人があーだこーだ考えててもしょうがないでしょ
弁護士に任せましょうよ
弁護士に任せましょうよ
【勝谷誠彦（57）死去】 人口が毎年２０万人も減るほど被曝して応援させ、さらに７０歳まで働いて応援
http://2chb.net/r/liveplus/1543371270/l50
http://2chb.net/r/liveplus/1543371270/l50
ここまで見た中で一番ヤバそうなのは脅して恐怖感与えた先生の書き込みだな
匹夫のあ○らさん
どーでもいいから論文はよしてw
つーか不快なら見なくていいよ
どーでもいいから論文はよしてw
つーか不快なら見なくていいよ
何スレだよ
おれもさいきん人のこと言えなくなってきたけど連投は控えめに
もう不毛な煽り合いやレスバトルはやめましょう。
せっかく有益な情報が交わされるようになったのに、お願いだからその流れを止めるやうなことはやめてくれ。
せっかく有益な情報が交わされるようになったのに、お願いだからその流れを止めるやうなことはやめてくれ。
有益とか言いながら実践してないんだうな
身バレ＋アンチついてる＋スルースキル皆無＋人を食った言動
これだけそろうと八方塞がりな気がする
これだけそろうと八方塞がりな気がする
医者に粘着してるゴミがうざすぎてPATMの話ができねえな
無視して大好きな先生と話せばいいじゃん
>>515
スレタイは何でもいいけど
先生に質問がある人は別にスレたててやったら
不毛なやりとりが多すぎるよ
スレタイは何でもいいけど
先生に質問がある人は別にスレたててやったら
不毛なやりとりが多すぎるよ
粘着するやつは結局どこへでも来るんだよ
癖(病気)になってるから処罰でも受けない限り何言っても本人自身が止められない
癖(病気)になってるから処罰でも受けない限り何言っても本人自身が止められない
改善報告の一件でもあればね…本人の書き込み以外から
過疎るよりかは情報が飛び交った方がマシではないでしょうか
そう言った意味では先生には期待しています
そう言った意味では先生には期待しています
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ
奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ奥様が悲しみますよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
やっぱりPATM医師のやり方が嫌いなので言うけど、
このスレでされてる暴言ぐらいではそこまで大事にはできないでしょう。
仮に訴訟されたとしても、
名誉棄損やプライバシーの侵害によって受けた損害として主張できるのが「精神的苦痛」であれば、
そこまで重い判決になんかならん。
書き込みによって患者の来院数が半分になったとか、
それぐらいのでかい損害が主張できるならまだしも。
住所開示請求された奴の個人情報がネット上に公開されるようなこともない。
民事だから前科がつくわけでもない。
あくまでも見せしめだよ。過度にビビらせているように見えるけど。
PATM医師を誹謗中傷してる奴は何のメリットがあると思ってやってるのか理解できないし、
PATM医師はPATM医師で、PATMの治療にあたっているのは人助けである、
金儲けのためというつもりはなく、仮にPATM患者が来院しなくなっても何の影響もないと言っている。
わざわざネット上で情報提供してくれているのもつまりは人助けのためなんだろう。
にも関わらず不毛な口論を繰り返している。
5chがこんなに程度の低い場所だとは思わなかったと言っている。
だったらなぜ別のSNSに情報提供の場を移すべきと言われて、まだここで口論しているのか。
程度の低い場所だとわかった時点で、別の場所に移ろうと思わないのはなぜなのか。
「人助けのための」ネット上での情報提供の場としてここに執着する意味はあるのか。
この辺の一貫性のなさには好感が持てない。
誹謗中傷してる奴もPATM医師もいつまでこんなこと続けてんの
このスレでされてる暴言ぐらいではそこまで大事にはできないでしょう。
仮に訴訟されたとしても、
名誉棄損やプライバシーの侵害によって受けた損害として主張できるのが「精神的苦痛」であれば、
そこまで重い判決になんかならん。
書き込みによって患者の来院数が半分になったとか、
それぐらいのでかい損害が主張できるならまだしも。
住所開示請求された奴の個人情報がネット上に公開されるようなこともない。
民事だから前科がつくわけでもない。
あくまでも見せしめだよ。過度にビビらせているように見えるけど。
PATM医師を誹謗中傷してる奴は何のメリットがあると思ってやってるのか理解できないし、
PATM医師はPATM医師で、PATMの治療にあたっているのは人助けである、
金儲けのためというつもりはなく、仮にPATM患者が来院しなくなっても何の影響もないと言っている。
わざわざネット上で情報提供してくれているのもつまりは人助けのためなんだろう。
にも関わらず不毛な口論を繰り返している。
5chがこんなに程度の低い場所だとは思わなかったと言っている。
だったらなぜ別のSNSに情報提供の場を移すべきと言われて、まだここで口論しているのか。
程度の低い場所だとわかった時点で、別の場所に移ろうと思わないのはなぜなのか。
「人助けのための」ネット上での情報提供の場としてここに執着する意味はあるのか。
この辺の一貫性のなさには好感が持てない。
誹謗中傷してる奴もPATM医師もいつまでこんなこと続けてんの
じぶんでわからないからPATMっていってたんだけどさ
ひとから叩かれるラインを大幅に超えれば自分でもなんのにおいかわかるんだな
つまりレベル3なら客観的にはわかって叩かれる、ここでいろいろ対策する
だけどなんで叩かれてるかわからない
でもレベル5までいく、適度に風が吹くなどいけば、じぶんでもわかるんだな
まぁ冬のほうがわかりやすい気がするけど
じぶんはごみ、うんこっていわれることが多いけど
PATMってやっぱ体臭の延長じゃねえの
つねにでてるからじぶんじゃわかんねえんだよたぶん
ひとから叩かれるラインを大幅に超えれば自分でもなんのにおいかわかるんだな
つまりレベル3なら客観的にはわかって叩かれる、ここでいろいろ対策する
だけどなんで叩かれてるかわからない
でもレベル5までいく、適度に風が吹くなどいけば、じぶんでもわかるんだな
まぁ冬のほうがわかりやすい気がするけど
じぶんはごみ、うんこっていわれることが多いけど
PATMってやっぱ体臭の延長じゃねえの
つねにでてるからじぶんじゃわかんねえんだよたぶん
>>562
そういう風に感じてきました。
ここにこだわる理由は、たぶんPATMサイトでは最も人口が多く、大半の理解力があり情報を得たいと思ってい
るからです。
ただ、拝見した限りでは医学的に危険な治療法、お金と直の無駄、全く無意味な迷信などがループしているだけで、
何も新しい治療法に関する情報とかなさそうだったからです
お金と時間がある人は小西先生のところに行く。そうでない方も効くかどうかもわからないサプリをなけなしの
金で買う。
NARUTOとかいう人がPATMとか精神病だろうとボロカスに言っていましたが、実際にこな臭く思われているのが現状でしょう。
そういう人を見放すのは忍びない、と思ったから粘りました。
ただし、本当に治す気があるのか、本当にPATMで悩んでいるのか不可解な方も大勢いることもわかりました。
私は自分のできる範囲でPATM診療を続けます。
私はAFMが結果が出ればなんらかの形で残せるものにしたいと考えています。
また、PATMに関心を持っているある先生を見つけ、連絡を取り試す価値がある治療法についても
意見を交換しました。経過次第では協力してくれそうで心強い味方がです。
これからどこで治療経過など報告するかは決めていませんが、たぶん検索するとすぐ分かると
思います。興味のある方だけ情報を提示します。
ということでこのスレに来るかわかりませんが、ここでは報告は今後控えます。
そういう風に感じてきました。
ここにこだわる理由は、たぶんPATMサイトでは最も人口が多く、大半の理解力があり情報を得たいと思ってい
るからです。
ただ、拝見した限りでは医学的に危険な治療法、お金と直の無駄、全く無意味な迷信などがループしているだけで、
何も新しい治療法に関する情報とかなさそうだったからです
お金と時間がある人は小西先生のところに行く。そうでない方も効くかどうかもわからないサプリをなけなしの
金で買う。
NARUTOとかいう人がPATMとか精神病だろうとボロカスに言っていましたが、実際にこな臭く思われているのが現状でしょう。
そういう人を見放すのは忍びない、と思ったから粘りました。
ただし、本当に治す気があるのか、本当にPATMで悩んでいるのか不可解な方も大勢いることもわかりました。
私は自分のできる範囲でPATM診療を続けます。
私はAFMが結果が出ればなんらかの形で残せるものにしたいと考えています。
また、PATMに関心を持っているある先生を見つけ、連絡を取り試す価値がある治療法についても
意見を交換しました。経過次第では協力してくれそうで心強い味方がです。
これからどこで治療経過など報告するかは決めていませんが、たぶん検索するとすぐ分かると
思います。興味のある方だけ情報を提示します。
ということでこのスレに来るかわかりませんが、ここでは報告は今後控えます。
別にここでは一般人のふりして
じぶんのとこのホームページで自信のあることは発信してくれてってもいいのだけれど
つうかほかの診てる人はだいたいじぶんのとこのブログとかホームページで発信するスタイルだし
じぶんのとこのホームページで自信のあることは発信してくれてってもいいのだけれど
つうかほかの診てる人はだいたいじぶんのとこのブログとかホームページで発信するスタイルだし
人助け精神とかw
patm患者を助けてる自分に酔ってる
目の前の人間を患者と捉えてない。さしずめ、自尊心や欲求を満たす道具
他人を見下している
やる気がない発言
情報の中に嘘
医師法違反
自演
5チャンを選ぶセンスの無さ
patm患者を助けてる自分に酔ってる
目の前の人間を患者と捉えてない。さしずめ、自尊心や欲求を満たす道具
他人を見下している
やる気がない発言
情報の中に嘘
医師法違反
自演
5チャンを選ぶセンスの無さ
>>564
その判断はとても正しいと僕は思います。
5chにもまともな人はたくさん居るはずだ、と期待してしまうときっと裏切られてしまいます。
PATM医師が人助けのために治療にあたっている、というのは信じていますよ。
なぜならあなたもPATMに苦しんでいたから。
社会に無理なくなじめて、普通の生活ができるようになりたい、と希望を持っている人はめちゃくちゃたくさんいるはずです。
治療法を確立してもらえたら泣くぐらい感謝する人がいっぱいいます。
5chに居ることはあなたには枷にしかならないのでスパッと切り捨ててほしいです。
がんばってください。
その判断はとても正しいと僕は思います。
5chにもまともな人はたくさん居るはずだ、と期待してしまうときっと裏切られてしまいます。
PATM医師が人助けのために治療にあたっている、というのは信じていますよ。
なぜならあなたもPATMに苦しんでいたから。
社会に無理なくなじめて、普通の生活ができるようになりたい、と希望を持っている人はめちゃくちゃたくさんいるはずです。
治療法を確立してもらえたら泣くぐらい感謝する人がいっぱいいます。
5chに居ることはあなたには枷にしかならないのでスパッと切り捨ててほしいです。
がんばってください。
人はそれぞれ自分の心の中に自分だけのPATMを持っている
だからこのスレに医者が来て自分の妄想を否定されるのが嫌なのでしょう
このスレはそれで10年以上やってきている
そしてこれからも何十年、いや一生やっていきたい
解決されたら困るのでしょう
だからこのスレに医者が来て自分の妄想を否定されるのが嫌なのでしょう
このスレはそれで10年以上やってきている
そしてこれからも何十年、いや一生やっていきたい
解決されたら困るのでしょう
最近うぜー長文ばっかなの笑える
保険診療やってないとこは民間と同じと考えるなら利益を当然考えるだろうけど
保険診療やってるところである福岡の先生はとっとと治してくれていいんすよ
儲かってないからpatmにまで手を拡げたの？
保険診療やってるところである福岡の先生はとっとと治してくれていいんすよ
儲かってないからpatmにまで手を拡げたの？
血液型とアレルギーの関係性を紐解こうとしてるサイトを発見
①アレルギーと血液型の関係まとめ
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type_constitution_and_reason/
② 【免疫の低さを慎重さでカバー？】「A型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-a-type_constitution_and_reason/
③ 【免疫力最低】病気のなりやすさNo1！「AB型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-ab-type_constitution_and_reason/
④ 【病気知らず！】免疫最強の元狩猟民「O型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-o-type_constitution_and_reason/
⑤ 【細菌界でも少数派？】「運よく」病気に強い「B型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-b-type_constitution_and_reason/
①アレルギーと血液型の関係まとめ
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type_constitution_and_reason/
② 【免疫の低さを慎重さでカバー？】「A型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-a-type_constitution_and_reason/
③ 【免疫力最低】病気のなりやすさNo1！「AB型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-ab-type_constitution_and_reason/
④ 【病気知らず！】免疫最強の元狩猟民「O型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-o-type_constitution_and_reason/
⑤ 【細菌界でも少数派？】「運よく」病気に強い「B型」の体質
http://hito-navi.com/bloodtype_and_constitution/blood-type-b-type_constitution_and_reason/
PATMで性根までねじ曲がったゴミのせいで
せっかく力になってくれた医者がいなくなったな
実社会でも掲示板でも人に迷惑をかけてるそこのお前
消え失せろよ
せっかく力になってくれた医者がいなくなったな
実社会でも掲示板でも人に迷惑をかけてるそこのお前
消え失せろよ
>>572
そうなんだよね
PATM現象がアレルギー反応だとしたら反応している側（被害者）の免疫異常だから
PATMERは悪くないということになるよね・・・
猫アレルギーになったので猫を病院に連れて行っても猫に異常は無い
病院に行って治さなければならないのは人間の方なんだよね
そうなんだよね
PATM現象がアレルギー反応だとしたら反応している側（被害者）の免疫異常だから
PATMERは悪くないということになるよね・・・
猫アレルギーになったので猫を病院に連れて行っても猫に異常は無い
病院に行って治さなければならないのは人間の方なんだよね
恥の文化
本スレじゃなく要らないスレでやってくれてるあたりはちゃんと弁えてるなって思う
>>566
え、ひねくれてるね？
リアルでもあんまり良い事ないでしょ？
何か医師が来てくれてたみたいなのに、居なくなっちゃったの？
せっかく時間出来たから読もうと思って楽しみに開いたのに…
え、ひねくれてるね？
リアルでもあんまり良い事ないでしょ？
何か医師が来てくれてたみたいなのに、居なくなっちゃったの？
せっかく時間出来たから読もうと思って楽しみに開いたのに…
興味のある方だけ情報提示しますって言ってんだから
みんな幸せになれるよ
みんな幸せになれるよ
一昨日の掲示板で疲れて昨日は掲示板を読んでなかったのですが、PATM医師さんとはこの掲示板外でつながりました。そしてAMF治療を始めて8日は経ちましたが、自分がアホすぎて仕方がないのですがホスミシンとサワシリンに量を２錠ところ１錠しか飲んでいませんでした。
昨日の夕食後の服用時に気付き、その時点からやっと適切量飲み始めることになりました。あまりに哀れでずっと引きずってますが、これまでの効果が微妙だった理由だったら嬉しいです。度々すみません。
>>255
副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
40まで放置するつもりじゃないけど、
patmの患者層が20代後半から30代なら
加齢で症状が消失する可能性は無いのかな？
40以上のpatmerってそもそもいるんだろうか
patmの患者層が20代後半から30代なら
加齢で症状が消失する可能性は無いのかな？
40以上のpatmerってそもそもいるんだろうか
>>584
> >>255
> 副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
> 副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
認められとるそーですよ、大先生 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://p-dress.jp/articles/1751
> >>255
> 副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
> 副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
認められとるそーですよ、大先生 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://p-dress.jp/articles/1751
>>584
> >>255
> 副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
> 副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
認められとるそーですよ、大先生 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://p-dress.jp/articles/1751
> >>255
> 副腎疲労はWHOで認定されていません。海外でも疑わしい疾患扱いです。
> 副腎皮質機能低下症なら日本でも海外でも認められています。
認められとるそーですよ、大先生 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://p-dress.jp/articles/1751
でかけ先のトイレでデオドラントペーパー塗ったら、そのトイレがすげえくさかったことにきづいた
おれのうんこじゃないよ(´・ω・`)
おれのうんこじゃないよ(´・ω・`)
>>585
40だけど今も何も変わらないぞ。高校生の頃あたりから発症したが
青春時代これのせいで何も楽しめなかったわ
40だけど今も何も変わらないぞ。高校生の頃あたりから発症したが
青春時代これのせいで何も楽しめなかったわ
ここにいる人で花粉症になってない人っていますか？
自分は25才で花粉症になって鼻水が止まらないほど酷かったが33才で後鼻漏になって35才でpatmになった
自分は25才で花粉症になって鼻水が止まらないほど酷かったが33才で後鼻漏になって35才でpatmになった
花粉がない沖縄ですが、自分の場合は過度のストレスでPATMになったと思います
先生がいなくなると、また低レベルの議論が始まるなあ・・・
低レベルって(笑)
そりゃー医者でも分からないものを素人が分かるわけないんだから、自分たちが出来るのは些細な変化とかきっかけとかを話すことしか出来ないでしょ。
その意見や統計が医者や知識ある人のヒントになるかもしれないじゃん。
だから低レベルだとか言われても気にせず書き込んでいこう！
そりゃー医者でも分からないものを素人が分かるわけないんだから、自分たちが出来るのは些細な変化とかきっかけとかを話すことしか出来ないでしょ。
その意見や統計が医者や知識ある人のヒントになるかもしれないじゃん。
だから低レベルだとか言われても気にせず書き込んでいこう！
それを何年間やってきたの？
あと何年間やり続けるの？
こういう人いる？
あ、俺も俺も
ってそんなの一般人にも当てはまるようなことばっかりで
先生はかなり専門的にPATMを考えてくれていたのに
あと何年間やり続けるの？
こういう人いる？
あ、俺も俺も
ってそんなの一般人にも当てはまるようなことばっかりで
先生はかなり専門的にPATMを考えてくれていたのに
素人が自分達なりにって・・・
普通の素人だったらいいけど
ほとんどが精神病でしょ？
普通の素人だったらいいけど
ほとんどが精神病でしょ？
ただの人の好き嫌いで追い出しちゃったからな、patmの人らがやってたとしたら本当あほだわ
まーた自演始めてるよ
同時に湧くからバレバレ
同時に湧くからバレバレ
反応がつらすぎて頭湧いちゃったんだね
可哀想に
可哀想に
>>598
自分だって別に先生のこと批判するつもりないし、むしろ有難かったよ。
でも、あなたが先生以外の発言が低レベルだのなんだの言って、他の有益な情報持ってる人が今後躊躇って書き込まなくなったなら、それこそ先生にあーだこーだ突っかかってくるやつと同じことしてると思うけどね。
てかそもそも素人の意見はどうでもいい、先生だけの言葉が欲しいなら先生に直接連絡すれば？
自分だって別に先生のこと批判するつもりないし、むしろ有難かったよ。
でも、あなたが先生以外の発言が低レベルだのなんだの言って、他の有益な情報持ってる人が今後躊躇って書き込まなくなったなら、それこそ先生にあーだこーだ突っかかってくるやつと同じことしてると思うけどね。
てかそもそも素人の意見はどうでもいい、先生だけの言葉が欲しいなら先生に直接連絡すれば？
信者の方々は病院のFacebookで直接コンタクト取りゃいいのにね
興味のある方には情報提供すると仰ってるんだから
いつまでネチネチ言ってんだか
興味のある方には情報提供すると仰ってるんだから
いつまでネチネチ言ってんだか
>>603
PATMで周りにいる人に迷惑をかけるにとどまらず
掲示板でも他人の邪魔をして迷惑をかける生きる価値のないゴミ
この世からとっとと消え失せろ
PATMで周りにいる人に迷惑をかけるにとどまらず
掲示板でも他人の邪魔をして迷惑をかける生きる価値のないゴミ
この世からとっとと消え失せろ
>>391の時点で別にスレたてればよかったのに
patmスレが分裂してるのはいつものことでしょ
ここでpatm医師の話題になるだけで荒れてるじゃないの
AFM療法についても経過がわかりにくいし、今から遅くないからたててみたら
また、先生が来てくれるかもよ
ワッチョイあり、アンチお断りで
さすがに別にスレで粘着しに行くのはキチ○イだと自己紹介してるのと同じだと思う
patmスレが分裂してるのはいつものことでしょ
ここでpatm医師の話題になるだけで荒れてるじゃないの
AFM療法についても経過がわかりにくいし、今から遅くないからたててみたら
また、先生が来てくれるかもよ
ワッチョイあり、アンチお断りで
さすがに別にスレで粘着しに行くのはキチ○イだと自己紹介してるのと同じだと思う
ワッチョイは駄目だろ…先生の自演がばれちゃう
救いようのないキチガイの集まりだなここ
そりゃ先生にも見捨てられるわ
ここで自説の披露会して自己満足に浸って
死ぬまでPATMで苦しむだろうね
そりゃ先生にも見捨てられるわ
ここで自説の披露会して自己満足に浸って
死ぬまでPATMで苦しむだろうね
先生土曜日も診療日でしょ
そろそろ寝なきゃ
そろそろ寝なきゃ
本当に救いようが無いよね・・・
T26さんに続きAFM療法を始めたプリンと申します
まだ２日目ですが反応は3割減といった感じ
さすがにまだプラシーボ効果か？
今日はダイオフか少しダルい
また報告しまーす
まだ２日目ですが反応は3割減といった感じ
さすがにまだプラシーボ効果か？
今日はダイオフか少しダルい
また報告しまーす
>>587は「WHOはインフルエンザワクチンで感染予防の効果は期待できない」というデマを信じちゃうタイプですね。
「WHO（世界保健機関）がこの疾患の概念を認めたのは最近」と書いているだけで参考文献の提示もないインチキ記事が出てくるということが、まさしく副腎疲労症候群の怪しさを示しているんです。
WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。そちらはご確認されました？それとも、DRESSとかいうWELQまがいの記事を鵜呑みしたんですか？
「WHO（世界保健機関）がこの疾患の概念を認めたのは最近」と書いているだけで参考文献の提示もないインチキ記事が出てくるということが、まさしく副腎疲労症候群の怪しさを示しているんです。
WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。そちらはご確認されました？それとも、DRESSとかいうWELQまがいの記事を鵜呑みしたんですか？
副腎機能低下症なら、WHOに認められる以前に、日本でもずっと前から認められている。医学の教科書にも乗っているような古典的な疾患だ。一方で副腎疲労は実体がない。WHOはもちろん、まともな専門家には認められていないインチキ診断。
自覚症状と簡易的な検査だけで「副腎疲労疲労」という病名をつけて、サプリメントを売りつけて儲ける代替医療があるんだよ。副腎機能低下症だったらステロイド投与を要するだろ。
自覚症状と簡易的な検査だけで「副腎疲労疲労」という病名をつけて、サプリメントを売りつけて儲ける代替医療があるんだよ。副腎機能低下症だったらステロイド投与を要するだろ。
強力な制汗剤を塗って、鼻が復活するたびに
いかに鼻があてにならないインチキ仕様かがわかる
いかに鼻があてにならないインチキ仕様かがわかる
>>614
> >>587は「WHOはインフルエンザワクチンで感染予防の効果は期待できない」というデマを信じちゃうタイプですね。
>
> 「WHO（世界保健機関）がこの疾患の概念を認めたのは最近」と書いているだけで参考文献の提示もないインチキ記事が出てくるということが、まさしく副腎疲労症候群の怪しさを示しているんです。
>
> WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。そちらはご確認されました？それとも、DRESSとかいうWELQまがいの記事を鵜呑みしたんですか？
認めとるようですよ、大先生！！
死ぬほど恥ずかしいですなー(爆笑)
先生には何かソースがおありですか？
http://m.digitaljournal.com/article/286390
インフルエンザワクチンで感染の予防は期待できないのは常識
日本でも重症化を防ぐデータくらいしかないの！
これまた死ぬほど恥ずかしいね
> >>587は「WHOはインフルエンザワクチンで感染予防の効果は期待できない」というデマを信じちゃうタイプですね。
>
> 「WHO（世界保健機関）がこの疾患の概念を認めたのは最近」と書いているだけで参考文献の提示もないインチキ記事が出てくるということが、まさしく副腎疲労症候群の怪しさを示しているんです。
>
> WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。そちらはご確認されました？それとも、DRESSとかいうWELQまがいの記事を鵜呑みしたんですか？
認めとるようですよ、大先生！！
死ぬほど恥ずかしいですなー(爆笑)
先生には何かソースがおありですか？
http://m.digitaljournal.com/article/286390
インフルエンザワクチンで感染の予防は期待できないのは常識
日本でも重症化を防ぐデータくらいしかないの！
これまた死ぬほど恥ずかしいね
>>619
1年前にかかりつけ内科で受けました。
バリウム菌がいるかどうかわからいと先生に言われました。
思い切ってpatm先生のクリニックに電話して
聞いてみました。
5ちゃんで知ったと正直に話したけど丁寧に教
えてもらいました。
結果はバリウム菌がいると聞きました。
薬は行きつけです処方してもらいました。
1年前にかかりつけ内科で受けました。
バリウム菌がいるかどうかわからいと先生に言われました。
思い切ってpatm先生のクリニックに電話して
聞いてみました。
5ちゃんで知ったと正直に話したけど丁寧に教
えてもらいました。
結果はバリウム菌がいると聞きました。
薬は行きつけです処方してもらいました。
虫歯とは無縁の人いないかな？
バリウム菌は口腔内にいるのが一般的で、腸内には普通いないものらしい
つまりは口から腸まで降りてきて増殖している可能性が高そうだ
バリウム菌は口腔内にいるのが一般的で、腸内には普通いないものらしい
つまりは口から腸まで降りてきて増殖している可能性が高そうだ
>>617
ここにもあるよ、大先生！
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/
WHOでは2010年から副腎疲労という病名が認められているんだょ
とここにも書いてるみたい。
これ以外にも同じ情報がいっぱいあるんだけど全部嘘なのかなー？
恥ずかしいこと書いちゃったね、ドンマイです
ここにもあるよ、大先生！
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/
WHOでは2010年から副腎疲労という病名が認められているんだょ
とここにも書いてるみたい。
これ以外にも同じ情報がいっぱいあるんだけど全部嘘なのかなー？
恥ずかしいこと書いちゃったね、ドンマイです
仕事でトラブルが発生したとき、周囲の反応が強くなる気がする。
普段は反応しない人まで反応する。
あと、なぜか緊張すると体温が上がる。
平熱36.8度なのに37.5度くらいまであがる。頭痛とかは無い。
patmに関係あるかわからないが、自律神経とか関係してるのかな？
普段は反応しない人まで反応する。
あと、なぜか緊張すると体温が上がる。
平熱36.8度なのに37.5度くらいまであがる。頭痛とかは無い。
patmに関係あるかわからないが、自律神経とか関係してるのかな？
ブサイク層や底辺層の中て今大流行中ですよ＾＾
咳マウンティング（笑）
明確に本人の意思でマウントのための咳があっちこっちでやられてますが＾＾
咳マウンティング（笑）
明確に本人の意思でマウントのための咳があっちこっちでやられてますが＾＾
普通の人は緊張したりカーっとなったりした時に体温は上がらないのかな？
>>617
http://m.digitaljournal.com/article/286390 は、Digital Journalというニュースサイトですね。医療が専門でもなんでもありません。カイロプラクターのブログを勧めているトンデモ記事です。参考文献の提示はありません。
>>622
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/ はもっとひどくて、インチキ中医学のページです。美容用具と謎の儀式を勧めています。機械翻訳でもいいから読んでみてください。もちろん参考文献の提示はありません。
英語だから信用したのですか？どんだけ低能なんですか？誰かが「WHOが副腎疲労を認めた」と嘘をついて、その嘘がインチキサイトでグルグル回っているだけでしょう。
WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。どうしてWHOのウェブサイトからの情報が出せないの？
http://m.digitaljournal.com/article/286390 は、Digital Journalというニュースサイトですね。医療が専門でもなんでもありません。カイロプラクターのブログを勧めているトンデモ記事です。参考文献の提示はありません。
>>622
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/ はもっとひどくて、インチキ中医学のページです。美容用具と謎の儀式を勧めています。機械翻訳でもいいから読んでみてください。もちろん参考文献の提示はありません。
英語だから信用したのですか？どんだけ低能なんですか？誰かが「WHOが副腎疲労を認めた」と嘘をついて、その嘘がインチキサイトでグルグル回っているだけでしょう。
WHOが認めているならWHOのウェブサイトに情報があるでしょう。どうしてWHOのウェブサイトからの情報が出せないの？
Mayo Clinicのサイトです。Mayo ClinicはUSAでもきわめて評価の高い医療機関です。
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/addisons-disease/expert-answers/adrenal-fatigue/faq-20057906
>The term often shows up in popular health books and on alternative medicine websites, but it isn't an accepted medical diagnosis.
機械翻訳でもいいけど訳してあげます。「副腎疲労という用語は大衆向け健康本や代替医療のウェブサイトで見られますが、それは医学的診断として受け入れられません」。
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/addisons-disease/expert-answers/adrenal-fatigue/faq-20057906
>The term often shows up in popular health books and on alternative medicine websites, but it isn't an accepted medical diagnosis.
機械翻訳でもいいけど訳してあげます。「副腎疲労という用語は大衆向け健康本や代替医療のウェブサイトで見られますが、それは医学的診断として受け入れられません」。
ハーバード大学ぐらいはご存知ですよね。
https://www.health.harvard.edu/blog/is-adrenal-fatigue-real-2018022813344
副腎疲労は「本物」ですか？、というタイトル。
>The Endocrinologists are categorical: “no scientific proof exists to support adrenal fatigue as a true medical condition.”
内分泌学者は「副腎疲労を真の医学的状態として支持する科学的証拠は存在しない」と断定した。
WHOのサイトか、Mayo ClinicやHarvard Medical Schoolに匹敵するサイトの情報があったら教えてね。インチキ医療サイトの情報は要りません。
https://www.health.harvard.edu/blog/is-adrenal-fatigue-real-2018022813344
副腎疲労は「本物」ですか？、というタイトル。
>The Endocrinologists are categorical: “no scientific proof exists to support adrenal fatigue as a true medical condition.”
内分泌学者は「副腎疲労を真の医学的状態として支持する科学的証拠は存在しない」と断定した。
WHOのサイトか、Mayo ClinicやHarvard Medical Schoolに匹敵するサイトの情報があったら教えてね。インチキ医療サイトの情報は要りません。
>>628
>>629
はっはー、大先生超おかしすぎー！!
どんだけ言い訳に必死なのよーお腹が痛い！
副腎疲労が怪しい病気で医学的に認められてないとか誰でも知ってるからハーバードだのメーヨだの関係なし
単なるうつ病かなんかでしょ
話は2010年にWHOが副腎疲労を認めたという記事に反論するソースを持ってこいつうーの
なかったんだね、ネガティブデータ、大先生がWHOのサイトで副腎疲労が存在しないとか証明したら？
それで方向転換したんだね、超恥ずかしいね、オレなら自殺する！
「ハーバードくらい知っているでしょ」とか「メーヨクリニックが極めて評価が高い」とか論点ズレすぎー
あと他にも同じ内容が掲載されているサイトは複数あるんだけど、全部怪しいサイトなんだね ( ´∀｀)
どこにも「2010年にWHOが副腎疲労を認めた」と同じ内容が描きてあるけどぜんぶ嘘と言いたいのかな？
頭の中お花畑満開だね、1日かけて完成したのがいちいちサイトの批判だけ？
わりーけど大先生の個人的感想より複数のサイトの同じ投稿をみんな信じると思うよ！
楽しいね大先生、苦しい言い訳、お母さんくらい信じてくれるかも？
いや、それもないか、恥ずかしかったね、うん
>>629
はっはー、大先生超おかしすぎー！!
どんだけ言い訳に必死なのよーお腹が痛い！
副腎疲労が怪しい病気で医学的に認められてないとか誰でも知ってるからハーバードだのメーヨだの関係なし
単なるうつ病かなんかでしょ
話は2010年にWHOが副腎疲労を認めたという記事に反論するソースを持ってこいつうーの
なかったんだね、ネガティブデータ、大先生がWHOのサイトで副腎疲労が存在しないとか証明したら？
それで方向転換したんだね、超恥ずかしいね、オレなら自殺する！
「ハーバードくらい知っているでしょ」とか「メーヨクリニックが極めて評価が高い」とか論点ズレすぎー
あと他にも同じ内容が掲載されているサイトは複数あるんだけど、全部怪しいサイトなんだね ( ´∀｀)
どこにも「2010年にWHOが副腎疲労を認めた」と同じ内容が描きてあるけどぜんぶ嘘と言いたいのかな？
頭の中お花畑満開だね、1日かけて完成したのがいちいちサイトの批判だけ？
わりーけど大先生の個人的感想より複数のサイトの同じ投稿をみんな信じると思うよ！
楽しいね大先生、苦しい言い訳、お母さんくらい信じてくれるかも？
いや、それもないか、恥ずかしかったね、うん
先生がまだこのスレいるかな？
治療法云々より先にPATMを病気として国に認知させる活動をしてほしい。
治療法があるといっても一発で治るわけじゃないだろうし、その間人間的な生活を送れるよう避難シェルターや給付金を受け取れるよう働きかけてほしい。
治療法云々より先にPATMを病気として国に認知させる活動をしてほしい。
治療法があるといっても一発で治るわけじゃないだろうし、その間人間的な生活を送れるよう避難シェルターや給付金を受け取れるよう働きかけてほしい。
大先生、まだまだ出てくるよ、どうする？
最初はオイラの間違いと思ってけど、どうも大先生の・・・
なんか否定するソース出す？
今度はジョンホプキンスとかマサチューセッツとかUCLAとかまた関係ないの出してくる？
https://www.bodyandsoul.com.au/fact-sheets/adrenal-fatigue/news-story/a9a9aafa2d57a8457
bc994e87763096f
https://www.cmlsupport.org.uk/thread/10487/having-cml-long-term-stress-and-adrenal-fatigue
まだまだあ、あ！ 英語読める？ google翻訳を使うといいよ、素人さんは
恥ずかしかったね、うん！超恥ずかしかった
ちなみにキミPATMer？
副腎疲労スレでなくて良かったね (^_^)大恥だったネー
オレだったら豆腐に角に頭を…
最初はオイラの間違いと思ってけど、どうも大先生の・・・
なんか否定するソース出す？
今度はジョンホプキンスとかマサチューセッツとかUCLAとかまた関係ないの出してくる？
https://www.bodyandsoul.com.au/fact-sheets/adrenal-fatigue/news-story/a9a9aafa2d57a8457
bc994e87763096f
https://www.cmlsupport.org.uk/thread/10487/having-cml-long-term-stress-and-adrenal-fatigue
まだまだあ、あ！ 英語読める？ google翻訳を使うといいよ、素人さんは
恥ずかしかったね、うん！超恥ずかしかった
ちなみにキミPATMer？
副腎疲労スレでなくて良かったね (^_^)大恥だったネー
オレだったら豆腐に角に頭を…
>>629
ゴメンゴメン、開けなかったね！
https://www.bodyandsoul.com.au/fact-sheets/adrenal-fatigue/news-story/a9a9aafa2d57a8457bc994e87763096f
大先生、オイラの間違いでしょうか？ いくら怪しいサイトとか言ってもgoogle検索のトップに来るんだよね！大先生のヨタ話とどっちを信用すべきか迷うとる
ゴメンゴメン、開けなかったね！
https://www.bodyandsoul.com.au/fact-sheets/adrenal-fatigue/news-story/a9a9aafa2d57a8457bc994e87763096f
大先生、オイラの間違いでしょうか？ いくら怪しいサイトとか言ってもgoogle検索のトップに来るんだよね！大先生のヨタ話とどっちを信用すべきか迷うとる
>ID:q2oJxXzZ0
頑張っている所申し訳ない
他人の揚げ足取って鬼の首でも獲ったように悦に浸るのは構わないが
どこか他所でやって下さい
誰も貴方を偉いとは思っていません
頑張っている所申し訳ない
他人の揚げ足取って鬼の首でも獲ったように悦に浸るのは構わないが
どこか他所でやって下さい
誰も貴方を偉いとは思っていません
一人、自覚のない荒らしがいますね。勘弁してほしいです。。
この荒らし小西じゃね？
>>631
見返りのない好意に酷い追い出し方をして、もう誰も来てくれないんじゃないかな？
PATM 診療はつづけると書いていたけど。
これからもずっと肩身が狭い暮らしをしなくちゃいけないと思うと辛いわ。
見返りのない好意に酷い追い出し方をして、もう誰も来てくれないんじゃないかな？
PATM 診療はつづけると書いていたけど。
これからもずっと肩身が狭い暮らしをしなくちゃいけないと思うと辛いわ。
先生今日はお休みのようですね
先生のような人は5chなんかに来ないで有意義に過ごしたほうがいいですよ
先生のような人は5chなんかに来ないで有意義に過ごしたほうがいいですよ
先生を追い出した人達って本当にPATMERなのか？
信じられん・・・
否定派の人達じゃないか？
もしPATMERだとしたらこんな人達のいるスレでPATM議論なんて出来ないよ
信じられん・・・
否定派の人達じゃないか？
もしPATMERだとしたらこんな人達のいるスレでPATM議論なんて出来ないよ
自分もPATMだった経験がある医者がこのスレに来てくれたって
凄いラッキーな事だったのに・・・
凄いラッキーな事だったのに・・・
また今までのように
ずっと昔から繰り返し続けてきたように
何メートル先の人に臭いで咳き込まれたとかいう愚痴と
こんな食生活をしたら体臭が減った気がするとか
そんな会話を続けるつもりなのか？
いかれてると思う
精神が
ずっと昔から繰り返し続けてきたように
何メートル先の人に臭いで咳き込まれたとかいう愚痴と
こんな食生活をしたら体臭が減った気がするとか
そんな会話を続けるつもりなのか？
いかれてると思う
精神が
主語にボクやオイラ、バレバレ、…この3つをよく使う粘着がこのスレ唯一の自演君
>>642
ボクって先生でしょ
先生の出会い厨垢見てみなよ
あと( ´∀｀)(^_^)←この顔文字と「・・・」も好んで使ってるみたいですね
ボクって先生でしょ
先生の出会い厨垢見てみなよ
あと( ´∀｀)(^_^)←この顔文字と「・・・」も好んで使ってるみたいですね
荒らしは一人四役
プライド傷つけられて暴れてるストーカー
小西
プライド傷つけられて暴れてるストーカー
小西
スレが荒れるとか、暴言とかはどうでもいいんだけど
AFMで治るなら受けたいわ、正式な公開はいつになんの？
スレ一通り見たけど見当たらないわ
既出だったらスマン
それとも人柱増えてからじゃないと、公開しないのか？
それならいろんなところに拡散しようぜｗ
AFMで治るなら受けたいわ、正式な公開はいつになんの？
スレ一通り見たけど見当たらないわ
既出だったらスマン
それとも人柱増えてからじゃないと、公開しないのか？
それならいろんなところに拡散しようぜｗ
>>620
遅レスですが電話して受診したって意味ですか？
電話じゃバリウム菌がいるかどうかわからないですよね
遅レスですが電話して受診したって意味ですか？
電話じゃバリウム菌がいるかどうかわからないですよね
>>647
スレを一通り見たのであれば、このスレの住人の一部がAFM療法を書き込んだ医師を追い出した事は
ご存知だと思います
よってこのスレには正式な公開は無いと思います
AFM療法は3種類の薬を飲むだけなので、自己責任であれば今すぐ始められます
スレを一通り見たのであれば、このスレの住人の一部がAFM療法を書き込んだ医師を追い出した事は
ご存知だと思います
よってこのスレには正式な公開は無いと思います
AFM療法は3種類の薬を飲むだけなので、自己責任であれば今すぐ始められます
>>648
受診したわけじゃなくて、電話で相談しました。
そしたら腸内フローラ検査の結果があればFAX で見てくれると言われて見てもらいました。
病院はもう閉めていたらしく受診料は取られなかったです。申し訳なかったけどいろいろ教えてもらいました。
現段階で7人終了して2人は副作用で中止したそうです。抗生剤の組み合わせを少しかえる予定といっていました。
今3日目、軟便と少しムカつきがあります。PMSと重なっている見たいです、ぷりん。
受診したわけじゃなくて、電話で相談しました。
そしたら腸内フローラ検査の結果があればFAX で見てくれると言われて見てもらいました。
病院はもう閉めていたらしく受診料は取られなかったです。申し訳なかったけどいろいろ教えてもらいました。
現段階で7人終了して2人は副作用で中止したそうです。抗生剤の組み合わせを少しかえる予定といっていました。
今3日目、軟便と少しムカつきがあります。PMSと重なっている見たいです、ぷりん。
武田ァ！今何人！？
追い出したねぇ
今でも名無しで書き込んでるけど
今でも名無しで書き込んでるけど
医者を追い出すような人達がいるスレで何を語ればいいのか
俺の人生は晴れときどきpatm
いいね！いい人生だよ!
いいね！いい人生だよ!
治したくないのか？
解明されると怖いのか？
解明されると怖いのか？
治したいけど遺伝子レベルで改良しないと無理だろこんなん。飯食うと即座に漏れてくるからコミュニケーションもなにもない 人間関係を構築するのは不可能
食べないと本当に反応ないから腸が原因だと思われる
密室の飛行機に数時間乗るから一日断食してたんだけど反応ゼロだった
福岡在住だからPATM医師さんの所に通いたいけど自由診療だから予約とかいるんでしょうか？いきなりPATMを診て下さいで通じますか？
密室の飛行機に数時間乗るから一日断食してたんだけど反応ゼロだった
福岡在住だからPATM医師さんの所に通いたいけど自由診療だから予約とかいるんでしょうか？いきなりPATMを診て下さいで通じますか？
以前断食してみたけど、効果なかったけどなぁ
俺は免疫異常だと思う
副作用で免疫機能が低下する薬飲んだら発症した。
俺は免疫異常だと思う
副作用で免疫機能が低下する薬飲んだら発症した。
>>659
自分は3日間水のみの断食を行いましたが、普通に反応されて凹みました
中旬に飛行機に乗っての出張を控えており、非常に憂鬱です
直前にフラジールは届くので、それで症状が軽減出来ればと考えています
自分は3日間水のみの断食を行いましたが、普通に反応されて凹みました
中旬に飛行機に乗っての出張を控えており、非常に憂鬱です
直前にフラジールは届くので、それで症状が軽減出来ればと考えています
ビールなどのアルコールを飲んだ後の次の日は爆反される
腸内にいるとされるバリウム菌が成分を媒介に増殖しているのかな
腸内にいるとされるバリウム菌が成分を媒介に増殖しているのかな
まだ治っていませんが、服用し始めたときにあった軽減感が、適切量飲み始めてからまたありました。体内で鼻や口に上ってくる気体や刺激感が減りました。時間が経つと少しずつ出てくるので、適切量を2週間飲めば治ると感じます。
ネットで今回の療法について調べたときに、「下痢を起こすため整腸剤の併用が必要」と書かれていました。実際に腹を下したり、気持ち悪さがあるので必須だと思います!個人的に思ったことですが服用中、お菓子を食べると症状が悪化(逆戻り)してる感じがありました。
素晴らしい！
>>665>>666
報告ありがとうございます
軽減されてるんですね
私も試したいけどまずPATMに理解を示してくれる医師を
探さなきゃいけないからなー
報告ありがとうございます
軽減されてるんですね
私も試したいけどまずPATMに理解を示してくれる医師を
探さなきゃいけないからなー
まだPATMの方全ての人がバリウム菌由来かは分からないと思いますが、自分はバリウム菌の有無を検査せず始め、AFMで改善傾向があるということからバリウム菌があったのだと思います。なので、ある人にとっては、高い確率で軽減or治ると思います!なにも保証できないのですが(汗)
経過報告ありがとうございます
整腸剤は抗生剤に対しても大丈夫なものじゃないといけないか
整腸剤は抗生剤に対しても大丈夫なものじゃないといけないか
自分の場合はこんな感じぽいです。
1汗を正常にかくことができない
脇の手術後に発症、埃っぽい脂の皮脂臭(特に顔 頭)
改善方法：お風呂で汗を流す、岩盤浴、よもぎ蒸し等新陳代謝を高めると大分改善
2皮膚から焦げ臭い匂いがするようになった
恐らく、感想肌の人が起こりやすい気がします。
冬に悪化する原因もこれの気がします。
静電気除去の為、除去できるリストバンド
寝具 服上下 タオル 全て綿100%にし、乾燥機をあまり使用しない
用にしたら大分良くなりました。
3食べた後、三時間ぐらい食べ物臭くなる
(呼気で吸う匂いも体臭になる)
これはプロバイオ等腸内環境なのかまだ原因が分からないのでもしわかるかたがいたら教えてください。
少しでも参考になれば幸いです
1汗を正常にかくことができない
脇の手術後に発症、埃っぽい脂の皮脂臭(特に顔 頭)
改善方法：お風呂で汗を流す、岩盤浴、よもぎ蒸し等新陳代謝を高めると大分改善
2皮膚から焦げ臭い匂いがするようになった
恐らく、感想肌の人が起こりやすい気がします。
冬に悪化する原因もこれの気がします。
静電気除去の為、除去できるリストバンド
寝具 服上下 タオル 全て綿100%にし、乾燥機をあまり使用しない
用にしたら大分良くなりました。
3食べた後、三時間ぐらい食べ物臭くなる
(呼気で吸う匂いも体臭になる)
これはプロバイオ等腸内環境なのかまだ原因が分からないのでもしわかるかたがいたら教えてください。
少しでも参考になれば幸いです
連投すみません、以上の事から
1の場合、酸化した油や肉の焼いた油を含む物は摂取を避けなければならない。(新陳代謝が良い人は関係無)
2の場合摩擦がなるべくおきないように気を付ける(車の運転中背中擦れも同様)
これだけで劇的に自身は変わりました。
1の場合、酸化した油や肉の焼いた油を含む物は摂取を避けなければならない。(新陳代謝が良い人は関係無)
2の場合摩擦がなるべくおきないように気を付ける(車の運転中背中擦れも同様)
これだけで劇的に自身は変わりました。
頭くさくね
頭のにおいをとるために半身浴を日課にしたら
多汗になったんじゃないかとおもってる、これもこれで困りもんだよ、ま、加齢の可能性もあるけど
頭のにおいをとるために半身浴を日課にしたら
多汗になったんじゃないかとおもってる、これもこれで困りもんだよ、ま、加齢の可能性もあるけど
>>672
自分にすごく体質が似てる
patm発症の9年ほど前、異汗性湿疹にかかる。⇒ストレスで汗の管がつまり、湿疹としてでうるもの。
私も焦げ臭いと言われた。
乾燥肌。
静電気がよく来る⇒多いときは1日3回ほど。
自分にすごく体質が似てる
patm発症の9年ほど前、異汗性湿疹にかかる。⇒ストレスで汗の管がつまり、湿疹としてでうるもの。
私も焦げ臭いと言われた。
乾燥肌。
静電気がよく来る⇒多いときは1日3回ほど。
AFM 4日目です。爆反されるスタッフ会議だったけど今日はなぜかおとなしめの反応でした。
吐き気はナウゼリンを処方してもらい軽減し、今のところ順調です、ぷりん
吐き気はナウゼリンを処方してもらい軽減し、今のところ順調です、ぷりん
ATM療法の薬をネットで手に入れた人に聞きたいんだけど、テトラサイクリンって手に入った？
似たようなのでビブラマイシンとかミノマイシン見つかったけど、半減期が長かったりしてテトラサイクリンと同じ量を飲むのは不安
似たようなのでビブラマイシンとかミノマイシン見つかったけど、半減期が長かったりしてテトラサイクリンと同じ量を飲むのは不安
とりあえずアモキシシリンとメトロニダゾールの二種類で試してみるかな
>>677
https://www.imedical.jp/tetracycline.html
2週間くらいで届いたよ。
ただ、ＡＦＭよりきついらしいのでホスホミシンに変えるか迷っている。
https://www.imedical.jp/tetracycline.html
2週間くらいで届いたよ。
ただ、ＡＦＭよりきついらしいのでホスホミシンに変えるか迷っている。
ワロタ
自演気持ちわるい
>>630
どうしてWHOのウェブサイトからの情報が出せないの？WHOが認めているならWHOのウェブサイトがGoogle検索のトップに来るでしょう。同じ内容が掲載されているサイトが複数あるのは「WHOが副腎疲労を認めた」という嘘がインチキサイトでグルグル回っているだけ。
どうしてWHOのウェブサイトからの情報が出せないの？WHOが認めているならWHOのウェブサイトがGoogle検索のトップに来るでしょう。同じ内容が掲載されているサイトが複数あるのは「WHOが副腎疲労を認めた」という嘘がインチキサイトでグルグル回っているだけ。
小西先生かその関係者なのかなあ？
PATMERがPATM医師さんを叩く理由は何も無いよね
PATMERがPATM医師さんを叩く理由は何も無いよね
なんかこの流れ
サプリ止める人増えそうだね
サプリ止める人増えそうだね
え、サプリ系って効果ないんですかね？
ツイッターのパトマーさんがサプリや食事制限で反応ほぼなくなってきてるって書いてたから試してみようと思ったけど…
ツイッターのパトマーさんがサプリや食事制限で反応ほぼなくなってきてるって書いてたから試してみようと思ったけど…
いつもサプリ叩いてるのPATM医師でしょ
正解は
短期間で改善は見られるがすぐもとに戻る
って感じ
短期間で改善は見られるがすぐもとに戻る
って感じ
>>683
あんたら、スレ違いで迷惑だけど教えてあげるよ。
副腎疲労がWHOで一部認められているのは本当だけど、ICDー10という病名の
分類にはは入れてもらえなかったので、当然検索してもない。
あとは副腎疲労疲労スレに消えてくれ。
あんたら、スレ違いで迷惑だけど教えてあげるよ。
副腎疲労がWHOで一部認められているのは本当だけど、ICDー10という病名の
分類にはは入れてもらえなかったので、当然検索してもない。
あとは副腎疲労疲労スレに消えてくれ。
>>687
オレはすでに一部やめている
https://blogos.com/article/76369/
オレはすでに一部やめている
https://blogos.com/article/76369/
副腎疲労とかどうでもいいから
人柱はよ
先生もさっさと人集めて
論文出したいから書き込んだのでは？
スレなりsnsでの報告も忘れずによろしく
人柱はよ
先生もさっさと人集めて
論文出したいから書き込んだのでは？
スレなりsnsでの報告も忘れずによろしく
でもパントテン酸（ビタミンB5）のサプリ飲むと本当に皮脂量減る
>>693
どこのものを飲んでいますか？
以前別のサプリを飲んでいたら今まで反応されたことがない人になんか臭いがキツイと大声で言われました
どこのものを飲んでいますか？
以前別のサプリを飲んでいたら今まで反応されたことがない人になんか臭いがキツイと大声で言われました
>>694
だってそうじゃんw
patm医師はpatm患者の腸内フローラを調べてFusobacteria門の内、数種が多いことを発見しただけ。どの菌かという特定までは至っていない。
afmで高確率で症状が消失したとか言う情報は釣り。
釣られてテスターが増えれば、原因特定につながるし、afmも試せるからね。
情報が不確かな中、副作用も恐れず目先の治療法に飛びつく、テスター様には感謝で言葉もでねーよ。
コレを人柱と呼んで何が悪い？間違った表現だとは思わないけど。
それにこのスレ見てる大半のやつは、人柱の結果いかんで今後の方針を決めようと、傍観してるだけだろ？
アンタが人柱で情報提供してくれるならともかく、同様に傍観してる奴にとやかく言われる筋合い無いね。
だってそうじゃんw
patm医師はpatm患者の腸内フローラを調べてFusobacteria門の内、数種が多いことを発見しただけ。どの菌かという特定までは至っていない。
afmで高確率で症状が消失したとか言う情報は釣り。
釣られてテスターが増えれば、原因特定につながるし、afmも試せるからね。
情報が不確かな中、副作用も恐れず目先の治療法に飛びつく、テスター様には感謝で言葉もでねーよ。
コレを人柱と呼んで何が悪い？間違った表現だとは思わないけど。
それにこのスレ見てる大半のやつは、人柱の結果いかんで今後の方針を決めようと、傍観してるだけだろ？
アンタが人柱で情報提供してくれるならともかく、同様に傍観してる奴にとやかく言われる筋合い無いね。
【ハイヒールモモコ（54）帯状疱疹】 なんとしても政府・核産業ともに隠し通し無関係というデマを拡散
http://2chb.net/r/liveplus/1543889350/l50
http://2chb.net/r/liveplus/1543889350/l50
いつも爆反している人と一緒になって書類制作したけど、
何故か近くにいる時は反応されなかった
もしPATMが何かの物質を放出しているなら近くの人が真っ先に反応するはず
でも距離が離れた人にしか反応されなかったりもする。謎
何故か近くにいる時は反応されなかった
もしPATMが何かの物質を放出しているなら近くの人が真っ先に反応するはず
でも距離が離れた人にしか反応されなかったりもする。謎
化学物質に弱い人強い人がいるからね
>>698
実際、治療に臨んでいる人は一か八かの藁にもすがる気持ちでやっているのは事実だと思うが
ほかにも呼び方があるのにわざわざ印象の悪いその呼び方をチョイスするところがデリカシーがないと言ってるんだろう。
結局、先生と先生を支持する人たちを侮辱したいだけなんだろうから何を言っても無駄そうだが。
実際、治療に臨んでいる人は一か八かの藁にもすがる気持ちでやっているのは事実だと思うが
ほかにも呼び方があるのにわざわざ印象の悪いその呼び方をチョイスするところがデリカシーがないと言ってるんだろう。
結局、先生と先生を支持する人たちを侮辱したいだけなんだろうから何を言っても無駄そうだが。
>>698
他のサイトにFusobacteriumが検出された患者は培養検査を追加していると書いてあるよ。
オレ自身もどうやってバリウム菌を同定するのか詳しく聞いた。
AFMやっているやつはみんな、PATM医師から詳しい情報を聞いているんだよ。
5ちゃんのお前が知らないだけ。
AFMがもし効果があるものでも、人柱とかテスターとかいうお前には受けてもらいたくないな。
他のサイトにFusobacteriumが検出された患者は培養検査を追加していると書いてあるよ。
オレ自身もどうやってバリウム菌を同定するのか詳しく聞いた。
AFMやっているやつはみんな、PATM医師から詳しい情報を聞いているんだよ。
5ちゃんのお前が知らないだけ。
AFMがもし効果があるものでも、人柱とかテスターとかいうお前には受けてもらいたくないな。
>>698
救いようないな、おまえ
PATM 医師は自己判断のAFM は勧めてねーよ。
限られたメンバーしか公開されない。
よって結果が出てもおまえが目にすることはない。
救いようないな、おまえ
PATM 医師は自己判断のAFM は勧めてねーよ。
限られたメンバーしか公開されない。
よって結果が出てもおまえが目にすることはない。
>>701
弱いと思ってた人が強くなったり
強いと思ってた人が弱くなったりする
5分前に10メートル先で死ぬほど苦しそうにしてた人が
今、隣で平気な顔で作業してるとかあるよね
弱いと思ってた人が強くなったり
強いと思ってた人が弱くなったりする
5分前に10メートル先で死ぬほど苦しそうにしてた人が
今、隣で平気な顔で作業してるとかあるよね
化学物質による反応と考えると説明つかないような現象が良く起きるよね
でもこの話になると不毛な議論になるので控えます
でもこの話になると不毛な議論になるので控えます
みんながみんなじぶんがよくなることを望んでるわけじゃない
都合が悪い人もいる
非言語コミニュケーションはむかついた理由はわからない
前に進めない
たまにこどもがくさいっていってくれるとほっとするよ
問題点がガスだけならわかりやすいかもしれないが、複数かかえてるひとにとってはなにを指摘されてるのか腹がたってるのかわからない
ちっとも原因解明が進まない
相手がハゲなことにあぐらをかく専業主婦の嫁だっている
なんじら、ひとをさばくな、
さばかれざらんためなり
おのれがさばくさばきにておのれもさばかれ
みんな頭がよくて、そしてずるい
だから、ほんと先に進まない、原因解決が進まない
だからこどもの素直なセリフにほんとたまに救われる
都合が悪い人もいる
非言語コミニュケーションはむかついた理由はわからない
前に進めない
たまにこどもがくさいっていってくれるとほっとするよ
問題点がガスだけならわかりやすいかもしれないが、複数かかえてるひとにとってはなにを指摘されてるのか腹がたってるのかわからない
ちっとも原因解明が進まない
相手がハゲなことにあぐらをかく専業主婦の嫁だっている
なんじら、ひとをさばくな、
さばかれざらんためなり
おのれがさばくさばきにておのれもさばかれ
みんな頭がよくて、そしてずるい
だから、ほんと先に進まない、原因解決が進まない
だからこどもの素直なセリフにほんとたまに救われる
爆反する人は気管支が弱いらしい
爆反するような人は体内に入らないのか
一緒に仕事してて動けなくなったり凄い悪い状態には多少なりにくい気がする
一緒に仕事してて動けなくなったり凄い悪い状態には多少なりにくい気がする
爆反ってなんだよ
ようはおまえのことが嫌いな人か
もしくはじぶんのにおいのことをものすごく気にしてる人だろ
じぶんのことを嫌いな人は、どんなささいなミスでもやり返してくるよ
それはにおいにかぎらない
おれもガスに悩む生活してるから
無神経に居間で換気扇も回さずタバコ吸って廊下の扉あけっぱなしにしてるような家族シネっておもうもん
ようはおまえのことが嫌いな人か
もしくはじぶんのにおいのことをものすごく気にしてる人だろ
じぶんのことを嫌いな人は、どんなささいなミスでもやり返してくるよ
それはにおいにかぎらない
おれもガスに悩む生活してるから
無神経に居間で換気扇も回さずタバコ吸って廊下の扉あけっぱなしにしてるような家族シネっておもうもん
割と濃度が高い時は自分で刺激物質感じられるけど
コンディショナーつけて頭洗ってる時ってすごい出てるな
シャンプーの時はそうでもないのに
コンディショナーつけて頭洗ってる時ってすごい出てるな
シャンプーの時はそうでもないのに
鼻から息吸うとピーピー鳴る時がある
何か刺激物質を自分でも感知しているんだと思う
何か刺激物質を自分でも感知しているんだと思う
近くにいたら濃度MAXなわけでしょ
それで耐えられるなら
離れて咳する意味が無いじゃない
２メートルも離れれば咳したいとも思わないでしょ
それで耐えられるなら
離れて咳する意味が無いじゃない
２メートルも離れれば咳したいとも思わないでしょ
>>713
気を遣ってくれている可能性もありますし、体臭に対しての反応だった場合は、
こちらの体臭に慣れて、咳き込むほどではなくなったのかもしれませんね。
アレルギー（のような）反応が強い人は、なかなか耐えられないと思います。
気を遣ってくれている可能性もありますし、体臭に対しての反応だった場合は、
こちらの体臭に慣れて、咳き込むほどではなくなったのかもしれませんね。
アレルギー（のような）反応が強い人は、なかなか耐えられないと思います。
電化製品大量に使っているところは空気乾燥してるよね(プラネタリウムや通信管理室等)静電気によるイオン交換が一つの原因じゃないでしょうか？
プラスイオンはストレスでも発生するし無臭の人はこの辺が怪しくないですか？
プラスイオンはストレスでも発生するし無臭の人はこの辺が怪しくないですか？
いきなり頭おかしいやつ湧くからわらえる
笑わせにきてるの？
笑わせにきてるの？
やっとテトラサイクリンが届いた、遅すぎる
これでATM療法が開始できる。
今日は夜勤なので明日からにしよう
これでATM療法が開始できる。
今日は夜勤なので明日からにしよう
サワシリンは既に届き、フラジールが少し遅れている状況
ホスミシンが更に遅れているので、AFM療法をしっかり始められるのはまだ先になりそうです
来週の出張前に間に合わない場合は、サワシリンとフラジールを先行して飲む事にします
ホスミシンが更に遅れているので、AFM療法をしっかり始められるのはまだ先になりそうです
来週の出張前に間に合わない場合は、サワシリンとフラジールを先行して飲む事にします
>>719
匂い自体が無くて周りからそういう反応があるのであれば人の目には見えない電子交換による何らかの作用くらいしか思い当たらないのですよね...
匂い自体が無くて周りからそういう反応があるのであれば人の目には見えない電子交換による何らかの作用くらいしか思い当たらないのですよね...
やっと落ち着いてきたか
何らかの処罰を受けたのでしょうね
AFM療法5日目です。
ナウゼリンのおかげで特に副作用はなし
効果はわからないけどいつもブタ鼻のK美がおとなしかった
T26さんはもう2週間終わったくらいかな？
ナウゼリンのおかげで特に副作用はなし
効果はわからないけどいつもブタ鼻のK美がおとなしかった
T26さんはもう2週間終わったくらいかな？
なるほどー
準静電界か
それかもしれないな
準静電界か
それかもしれないな
PATM医師はもう来ないの？
来なくていいよ
話したい人は各々でどうぞ
話したい人は各々でどうぞ
>>728
> 来なくていいよ
> 話したい人は各々でどうぞ
PATM医師はいろいろ情報を提供してくれる貴重な存在だった
お前みたいなやつが出ていけば戻って来てくれる
> 来なくていいよ
> 話したい人は各々でどうぞ
PATM医師はいろいろ情報を提供してくれる貴重な存在だった
お前みたいなやつが出ていけば戻って来てくれる
始まったよ…
>>729
その貴重な情報をもって
カウンセリングしてくれくれるんだから問題ないでしょ
乞食レスしてないで、さっさとカウンセリング受けろよw
その貴重な情報をもって
カウンセリングしてくれくれるんだから問題ないでしょ
乞食レスしてないで、さっさとカウンセリング受けろよw
今の所AFMで治った報告なしか
高校時代から後ろの席の人によく咳をされたり臭いとか言われたりしました
それを気にしてワキガクリームやら学校に行く前に風呂に入ったりしていましたが変わりません
発狂しそうです
それを気にしてワキガクリームやら学校に行く前に風呂に入ったりしていましたが変わりません
発狂しそうです
相性もあるみたいで全然咳き込んだり嫌そうな顔をしない人もいればほとんどずっと咳き込まれることもあります
この病気なんでしょうか？
この病気なんでしょうか？
>>733
そだね。
まーまだ判断するのは早い気がする。
それに報告者も少ないし、patm+とこのスレでの報告者が同一だとすると、2人かな
そだね。
まーまだ判断するのは早い気がする。
それに報告者も少ないし、patm+とこのスレでの報告者が同一だとすると、2人かな
初めてこのスレ訪問したけど精神的にいかれているねー
そもそもafm療法って薬を飲んで、バリウム菌が消えれば終わりなんだろうか？
ググった感じだと、薬の服用+糞便移植までセットのような印象を受けたんだが。
治療の流れは↓であってるかな？
腸内フローラ検査(バリウム菌検出)
↓
抗生剤の服用(2週間)
↓
三ヶ月空ける
↓
腸内フローラ検査(バリウム菌の消滅を確認)
↓
糞便移植
糞便移植後のながれは正直分からん。
誰か補足して偉い人(´・ω・｀)
ググった感じだと、薬の服用+糞便移植までセットのような印象を受けたんだが。
治療の流れは↓であってるかな？
腸内フローラ検査(バリウム菌検出)
↓
抗生剤の服用(2週間)
↓
三ヶ月空ける
↓
腸内フローラ検査(バリウム菌の消滅を確認)
↓
糞便移植
糞便移植後のながれは正直分からん。
誰か補足して偉い人(´・ω・｀)
ご飯とパンとお菓子やめて
魚肉ソーセージと肉と豆腐と野菜と味噌汁で2週間過ごしたら改善してるっぽいわ
21時以降の食事は禁止、寝る前の念入りな歯磨きと舌磨き、そのあとにココナッツオイルをスプーン1杯口中に含ませるように飲んだりもしてるけど
魚肉ソーセージと肉と豆腐と野菜と味噌汁で2週間過ごしたら改善してるっぽいわ
21時以降の食事は禁止、寝る前の念入りな歯磨きと舌磨き、そのあとにココナッツオイルをスプーン1杯口中に含ませるように飲んだりもしてるけど
>>738
バリウム菌の除菌後の糞便移植というのは順天堂大学でやってる潰瘍性大腸炎の治療法
通常はAFMで終了する。
もちろん糞便移植までした方が良いと思うが治療費がハンパない！
調べたけど170万くらいかかるらしい、だれか金あるやつが試してくれ
バリウム菌の除菌後の糞便移植というのは順天堂大学でやってる潰瘍性大腸炎の治療法
通常はAFMで終了する。
もちろん糞便移植までした方が良いと思うが治療費がハンパない！
調べたけど170万くらいかかるらしい、だれか金あるやつが試してくれ
>>690
「検索してもない」のに「副腎疲労がWHOで一部認められているのは本当」ということをどうやって知ったんですか？ブログ？
「検索してもない」のに「副腎疲労がWHOで一部認められているのは本当」ということをどうやって知ったんですか？ブログ？
>>741
俺、当時WHOの活動でフィラデルフィアにいたからね。
WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった。
でも、結局ICD-10に分類されず問題になった。現在はWHO の立場は微妙。
ところでデマデマというアンタはそれを否定するソースを持っているの？
WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前で何の証拠にもならん
あと、ウザいので副腎疲労スレに消えてくれない？
俺、当時WHOの活動でフィラデルフィアにいたからね。
WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった。
でも、結局ICD-10に分類されず問題になった。現在はWHO の立場は微妙。
ところでデマデマというアンタはそれを否定するソースを持っているの？
WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前で何の証拠にもならん
あと、ウザいので副腎疲労スレに消えてくれない？
>>725
最初に服用量を間違えて、残り6日適切量飲み終えましたが、間違えたときの残りを飲んでいます。治ったと思ったら治ってなかったり、まだはっきりしない状態です。
最初に服用量を間違えて、残り6日適切量飲み終えましたが、間違えたときの残りを飲んでいます。治ったと思ったら治ってなかったり、まだはっきりしない状態です。
軽減はしたのですが、治ったと思えず自分はバリウム菌由来じゃないPATMか、服用量間違えてったことによって一時的に効果が出て耐性菌ができたと思いました。PATM医師さんから服用が完了して、しばらくしてから効果があることも とお聞きしたので来週頃には分かると思います!
食後に出てくる、腸から 口と鼻にのぼってくるニオイみたいなのは自覚できる範囲で、かなり減ったと感じています。
服用量間違えたり、中途半端になり参考にならないと思いますが、一応書きました(^^;
服用量間違えたり、中途半端になり参考にならないと思いますが、一応書きました(^^;
>>746
報告感謝
しかしこうなるとバリウム菌が居たのか、居なかったのか気になりますね。
堅実にいくなら腸内フローラ検査を受けるべきか。
報告感謝
しかしこうなるとバリウム菌が居たのか、居なかったのか気になりますね。
堅実にいくなら腸内フローラ検査を受けるべきか。
>>738
AFM療法は通常バリウム菌の除菌(AFM療法のみ)で終了する。
健常人でバリウム菌の保有者は２割以下らしい
AFM＋糞便移植は順天堂大学でやってる撤退した潰瘍性大腸炎の治療法
腸内フローラ検査＋α(通常の腸内フローラ検査ではわからない)でバリウム菌を確認
↓
AFM療法(2週間)
AMF終了2日後に糞便移植
↓
3ヶ月後に内視鏡検査で病変の治癒を判定
腸内フローラ検査できるbacteroidesという細菌が増えていれば治療は成功
ということらしい。
ただしこれは潰瘍性大腸炎での話。
PATMの除菌後いつ判定するのかはよくわかりません。
AFM療法は通常バリウム菌の除菌(AFM療法のみ)で終了する。
健常人でバリウム菌の保有者は２割以下らしい
AFM＋糞便移植は順天堂大学でやってる撤退した潰瘍性大腸炎の治療法
腸内フローラ検査＋α(通常の腸内フローラ検査ではわからない)でバリウム菌を確認
↓
AFM療法(2週間)
AMF終了2日後に糞便移植
↓
3ヶ月後に内視鏡検査で病変の治癒を判定
腸内フローラ検査できるbacteroidesという細菌が増えていれば治療は成功
ということらしい。
ただしこれは潰瘍性大腸炎での話。
PATMの除菌後いつ判定するのかはよくわかりません。
以前投稿していた者ですが、食べ物食べた後すぐからその匂いがしていた原因が分かりましたので、書き込みを。
体内の各消化酵素(タンパク質、脂質、炭水化物)ｂｪ足りてなかっｂｽみたいです。
各対応する酵素を摂取後、食べ物を食べた場合臭いは体内から発生しなくなりました。
スレ違いでしたらスミマセン。
参考になれば幸いです。
体内の各消化酵素(タンパク質、脂質、炭水化物)ｂｪ足りてなかっｂｽみたいです。
各対応する酵素を摂取後、食べ物を食べた場合臭いは体内から発生しなくなりました。
スレ違いでしたらスミマセン。
参考になれば幸いです。
>>750
ソース教えて欲しい。
それって小西先生の主張に近いよね？
受診してないから知らんけど、消化酵素増やすサプリも出してたはず。
ソース教えて欲しい。
それって小西先生の主張に近いよね？
受診してないから知らんけど、消化酵素増やすサプリも出してたはず。
ソースは無いです。
あくまで自身はこれで治ったと言うだけなのですが、
前提として埃っぽい匂いや焦げ臭い匂いは全くの別物で血液循環が円滑に行われていなかったから汗がかけず温かい食べ物を食べた際に一緒にたまった老廃物と食べ物の匂いが混合して排出され、
回りからひどい反応をされておりました。
埃っぽい皮脂の匂いが発汗により軽減され、リンパマッサージやヨモギ蒸し、脇揉みにより恐らく体内の一部に溜まっていた老廃物が円滑に処理されるようになり良くなりました。
焦げ臭い匂いも次第に無くなっていき、
食べ物を食べた際の匂いだけ残ったのですが、
タンパク質を食べる際にパパイヤやパイナップルを食べた後に肉を食べたら匂いがしませんでした。
また、デンプンの酵素を含むリンゴや大根のすり下ろしを食べた後、白米や砂糖類、パン等を食べても同じく問題無かった為、酵素が自身には足りていなかったようです。
自身の問題は解決したので一部の似たような症状の方には効果が期待出来るのではないかと思い書き込みさせていただきました。
長くなりすみません、是非試してみて下さい。
自身はサプリは30種類ほど全く何を試しても駄目でしたが、
これでほぼ解決出来ましたのでサプリで何試してもダメな方は血流障害、発汗障害、各食べ物を食べる際の酵素不足辺り試してみてほしいです。
あくまで自身はこれで治ったと言うだけなのですが、
前提として埃っぽい匂いや焦げ臭い匂いは全くの別物で血液循環が円滑に行われていなかったから汗がかけず温かい食べ物を食べた際に一緒にたまった老廃物と食べ物の匂いが混合して排出され、
回りからひどい反応をされておりました。
埃っぽい皮脂の匂いが発汗により軽減され、リンパマッサージやヨモギ蒸し、脇揉みにより恐らく体内の一部に溜まっていた老廃物が円滑に処理されるようになり良くなりました。
焦げ臭い匂いも次第に無くなっていき、
食べ物を食べた際の匂いだけ残ったのですが、
タンパク質を食べる際にパパイヤやパイナップルを食べた後に肉を食べたら匂いがしませんでした。
また、デンプンの酵素を含むリンゴや大根のすり下ろしを食べた後、白米や砂糖類、パン等を食べても同じく問題無かった為、酵素が自身には足りていなかったようです。
自身の問題は解決したので一部の似たような症状の方には効果が期待出来るのではないかと思い書き込みさせていただきました。
長くなりすみません、是非試してみて下さい。
自身はサプリは30種類ほど全く何を試しても駄目でしたが、
これでほぼ解決出来ましたのでサプリで何試してもダメな方は血流障害、発汗障害、各食べ物を食べる際の酵素不足辺り試してみてほしいです。
>>749
PATM医師さんの病院でPATMのオンライン診察されているみたいですよ!バリウム菌保持患者のPATM治癒率6割と仰ってました(^-^)
PATM医師さんの病院でPATMのオンライン診察されているみたいですよ!バリウム菌保持患者のPATM治癒率6割と仰ってました(^-^)
>>747
そうなんです(>.<)
治らなかったことがはっきりした場合、お金が貯まれば腸内フローラ検査するつもりです。PATM医師さんが他の医師と協力して腸内細菌によるミトコンドリア機能異常も調べたりされてるみたいです!!
そうなんです(>.<)
治らなかったことがはっきりした場合、お金が貯まれば腸内フローラ検査するつもりです。PATM医師さんが他の医師と協力して腸内細菌によるミトコンドリア機能異常も調べたりされてるみたいです!!
自分の勝手な予想では、腸内のPATM原因菌によって生成された揮発性の物質が口から出てきて、そのときに食べたもののニオイも一緒に出てくることによって口臭もプラスされるのかなと憶測ですが思ってます😣
>>756
多分血流に問題がある方は初めの一、二週間位は悪化します(老廃物がある程度抜けきる又は皮脂臭発散する為)その後、皮膚のブツブツや角質が無くなり劇的に匂いも良くなります。
自身はこれをやりましたので参考になれば幸いです。
岩盤浴用にブラックシリカを購入。
お風呂で頭にタオルorアルミホイルを巻き、脇揉みしながら歌を口ずさみ発汗を促す(20-40分程)
踏み台昇降運動(優酸素運動)一日20分ほど汗が少し出るまで続ける
加齢臭もあったのでそれにはルイボスTXと言うSODサプリで一週間で消えました。
試す前に良くなってしまったので手付かずですがクレイルと言う粘土がイオン交換の効果があるのでもしかすると静電気溜め込む体質の人には有効かもしれません。
それでは失礼いたします。
多分血流に問題がある方は初めの一、二週間位は悪化します(老廃物がある程度抜けきる又は皮脂臭発散する為)その後、皮膚のブツブツや角質が無くなり劇的に匂いも良くなります。
自身はこれをやりましたので参考になれば幸いです。
岩盤浴用にブラックシリカを購入。
お風呂で頭にタオルorアルミホイルを巻き、脇揉みしながら歌を口ずさみ発汗を促す(20-40分程)
踏み台昇降運動(優酸素運動)一日20分ほど汗が少し出るまで続ける
加齢臭もあったのでそれにはルイボスTXと言うSODサプリで一週間で消えました。
試す前に良くなってしまったので手付かずですがクレイルと言う粘土がイオン交換の効果があるのでもしかすると静電気溜め込む体質の人には有効かもしれません。
それでは失礼いたします。
>>754
そうなんですね。
PATM先生はこんなところに来ないで他のサイトなどで頑張って欲しいですね。
今まで同じような治療法しかなかったところに、新しい情報を持ってきてくれて感謝している
そうなんですね。
PATM先生はこんなところに来ないで他のサイトなどで頑張って欲しいですね。
今まで同じような治療法しかなかったところに、新しい情報を持ってきてくれて感謝している
>>752
詳しい情報に感謝！
パイナップルや大根の摺りおろしは、肉やパンを食べる前が良さそうですか？後でもいけるかな？
詳しい情報に感謝！
パイナップルや大根の摺りおろしは、肉やパンを食べる前が良さそうですか？後でもいけるかな？
>>759
あくまで自身の場合体感的に食前が一番効果ありました。
食後だと少しの時間体臭として匂う場合がありましたので、人により元々からの消化酵素の量が違うようです。
消化酵素で検索すればどの栄養(炭水化物、タンパク質、脂質)を分解、吸収を促してくれる食材かの一覧が出てきますので対応したものを食べる際、事前に生の酵素野菜、果物を私は改善しました。
あくまで自身の場合体感的に食前が一番効果ありました。
食後だと少しの時間体臭として匂う場合がありましたので、人により元々からの消化酵素の量が違うようです。
消化酵素で検索すればどの栄養(炭水化物、タンパク質、脂質)を分解、吸収を促してくれる食材かの一覧が出てきますので対応したものを食べる際、事前に生の酵素野菜、果物を私は改善しました。
>>761
パイナップルやパパイヤはタンパク質のみに対応している消化酵素でプロテアーゼと言います。
炭水化物(でんぷん)には別のアミラーゼと言う消化酵素があり、分解、消化を促してくれる食材がありました。
脂質も同様にあるので、各対応した消化酵素を含む食品をすり下ろし又は生で食べないと効果はないみたいです。
又、サプリの酵素は試してないのでわか分かりません。
パイナップルやパパイヤはタンパク質のみに対応している消化酵素でプロテアーゼと言います。
炭水化物(でんぷん)には別のアミラーゼと言う消化酵素があり、分解、消化を促してくれる食材がありました。
脂質も同様にあるので、各対応した消化酵素を含む食品をすり下ろし又は生で食べないと効果はないみたいです。
又、サプリの酵素は試してないのでわか分かりません。
>757
ブラックシリカとか安い買物じゃないだろ
岩盤浴はたしかに効く可能性はあるとおもうけど毎日やるとすごい疲れるんじゃないか
スマーティとか体験でじぶんはそこまで効いた気はしなかったからそこでおわりだったけど仮に効いたとしても値段、部屋のスペースをものすごくとると確実に効果大ってわからない限り導入は手軽じゃない
ブラックシリカとか安い買物じゃないだろ
岩盤浴はたしかに効く可能性はあるとおもうけど毎日やるとすごい疲れるんじゃないか
スマーティとか体験でじぶんはそこまで効いた気はしなかったからそこでおわりだったけど仮に効いたとしても値段、部屋のスペースをものすごくとると確実に効果大ってわからない限り導入は手軽じゃない
>>743
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった」のは事実誤認
か捏造でしょう。それとも「大きなニュース」の痕跡すら残っていないのですか。
ネットでも医学論文でもいいから、その「大きなニュース」の証拠を出してくださ
い。事実誤認だとして、いったい何を誤認していたのか興味があります。
「WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前」ってなぜ？いったんは正式な病気
と認め、大きなニュースになったのに？「これこれこういう議論があって最終的に
はICD-10に分類しませんでした」といった記載があるのが当たり前でしょう。WHOの
活動してたって嘘ですよね。
よしんばWHOのサイトに記載が無くても、本当に大きなニュースになったのなら、イ
ンチキブログ以外に「WHOが副腎疲労を認めた」という専門家による言及（たとえ批
判的であっても）があってしかるべきでしょう。でも存在しない。自称「WHOの活動
でフィラデルフィアにいた」という５ちゃんねるの匿名君ぐらいしかソースがない。
非存在のソース（否定するソース）を出せっての立証責任の転嫁だ。副腎疲労が専
門家に認められていないというソースは出したよ。それとも「WHOはPATMがインチキ
疾患であると認めた。大きなニュースにもなった。否定するならそっちがソース出
せ」って論法が通じるんですかね？
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった」のは事実誤認
か捏造でしょう。それとも「大きなニュース」の痕跡すら残っていないのですか。
ネットでも医学論文でもいいから、その「大きなニュース」の証拠を出してくださ
い。事実誤認だとして、いったい何を誤認していたのか興味があります。
「WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前」ってなぜ？いったんは正式な病気
と認め、大きなニュースになったのに？「これこれこういう議論があって最終的に
はICD-10に分類しませんでした」といった記載があるのが当たり前でしょう。WHOの
活動してたって嘘ですよね。
よしんばWHOのサイトに記載が無くても、本当に大きなニュースになったのなら、イ
ンチキブログ以外に「WHOが副腎疲労を認めた」という専門家による言及（たとえ批
判的であっても）があってしかるべきでしょう。でも存在しない。自称「WHOの活動
でフィラデルフィアにいた」という５ちゃんねるの匿名君ぐらいしかソースがない。
非存在のソース（否定するソース）を出せっての立証責任の転嫁だ。副腎疲労が専
門家に認められていないというソースは出したよ。それとも「WHOはPATMがインチキ
疾患であると認めた。大きなニュースにもなった。否定するならそっちがソース出
せ」って論法が通じるんですかね？
皮脂臭は脇揉みとリンパマッサージ、だけでも大分良くなると思います。
乾燥肌は治りませんでしたが座った際、密着したズボンやきついゴム靴下、化学繊維で発生しやすい静電気、ストレスによるプラスイオンの発生が血流を阻害します。
ゆったりした静電気を発生しない組み合わせの服装を常に心掛けるだけで焦げ臭い匂いは自身は改善しました。
似た症状の方は取り合えず三ヶ月を目処にして試してほしいです。
もし同じ方法で試して良くなる方や治ったがいれば是非周りに広めて下さい。
宜しくお願いします。
乾燥肌は治りませんでしたが座った際、密着したズボンやきついゴム靴下、化学繊維で発生しやすい静電気、ストレスによるプラスイオンの発生が血流を阻害します。
ゆったりした静電気を発生しない組み合わせの服装を常に心掛けるだけで焦げ臭い匂いは自身は改善しました。
似た症状の方は取り合えず三ヶ月を目処にして試してほしいです。
もし同じ方法で試して良くなる方や治ったがいれば是非周りに広めて下さい。
宜しくお願いします。
3000円のマッサージいったけどそこまでよくなった感じしなかったから
サウナのほうに可能性は感じるけどマッサージはなぁ
ただサウナは疲れるんだよねすごく
サウナのほうに可能性は感じるけどマッサージはなぁ
ただサウナは疲れるんだよねすごく
>>769
埃っぽい脂の皮脂臭
血流悪化や静電気、ストレスから来る焦げ臭い匂い
加齢臭(SODで改善)
酵素不足により食べた後その物の匂いが数分後体全体からする食べ物臭
この4つでした。
有臭patmの方が良く言われるのは焦げ臭い匂いにあたるのではない当たるのではないかと思います。
無臭の方に関しては憶測ですが、静電気等による電子交換辺りが怪しいとしか言えないので分かりません。
埃っぽい脂の皮脂臭
血流悪化や静電気、ストレスから来る焦げ臭い匂い
加齢臭(SODで改善)
酵素不足により食べた後その物の匂いが数分後体全体からする食べ物臭
この4つでした。
有臭patmの方が良く言われるのは焦げ臭い匂いにあたるのではない当たるのではないかと思います。
無臭の方に関しては憶測ですが、静電気等による電子交換辺りが怪しいとしか言えないので分かりません。
モラルやマナーを守る意識が無い人に多いが
気に入らない事があったり気に入らない奴が視界に入った時に
病気でもないのにうざい→排他→咳までが一連の動作として癖のようになってる
この悪癖の持ち主が社会の中にかなりの割合居て
半分はいかないまでも3、4割はいるんじゃないかと思う
ここのスレの人だけでは無くて普通に生活してるだけで誰でもしょっちゅう遭遇してる
スルー出来る人がほとんどだがそれでもその人から嫌な印象を受けたり
その場の空気が悪くなったなって感じる人は多いと思う
気に入らない事があったり気に入らない奴が視界に入った時に
病気でもないのにうざい→排他→咳までが一連の動作として癖のようになってる
この悪癖の持ち主が社会の中にかなりの割合居て
半分はいかないまでも3、4割はいるんじゃないかと思う
ここのスレの人だけでは無くて普通に生活してるだけで誰でもしょっちゅう遭遇してる
スルー出来る人がほとんどだがそれでもその人から嫌な印象を受けたり
その場の空気が悪くなったなって感じる人は多いと思う
>>766
しつこいね、アンタ
何で「WHOが副腎疲労を認めた」と書いてあるサイトが複数あると思う？
事実だからだよ。
副腎疲労疲労スレとかにもちゃんと書いてあるから見てきたら？
アンタの生命線である副腎疲労がインチキというソースは全く意味がない。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのがキモなの。
デマだとしたら、何で世界中で複数同じ記事がupされているの？
デマならサイトも後で訂正するハズだし。
たぶん、どんなバカでもアスペ気味の5ちゃんねらーの与太話よりネットの記事の内容を信用すると思うよ。
ところでさぁ、何でアンタには物的証拠が１つもないの？見つからなかったんだね。
まあ、アンタによると全て怪しいサイトになるのだが、それもないんじゃ構ってあげられないな。
うざいからサッサと副腎疲労スレに引っ越したら？
しつこいね、アンタ
何で「WHOが副腎疲労を認めた」と書いてあるサイトが複数あると思う？
事実だからだよ。
副腎疲労疲労スレとかにもちゃんと書いてあるから見てきたら？
アンタの生命線である副腎疲労がインチキというソースは全く意味がない。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのがキモなの。
デマだとしたら、何で世界中で複数同じ記事がupされているの？
デマならサイトも後で訂正するハズだし。
たぶん、どんなバカでもアスペ気味の5ちゃんねらーの与太話よりネットの記事の内容を信用すると思うよ。
ところでさぁ、何でアンタには物的証拠が１つもないの？見つからなかったんだね。
まあ、アンタによると全て怪しいサイトになるのだが、それもないんじゃ構ってあげられないな。
うざいからサッサと副腎疲労スレに引っ越したら？
>>766
> >>743
> 「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった」のは事実誤認
> か捏造でしょう。それとも「大きなニュース」の痕跡すら残っていないのですか。
> ネットでも医学論文でもいいから、その「大きなニュース」の証拠を出してくださ
> い。事実誤認だとして、いったい何を誤認していたのか興味があります。
>
> 「WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前」ってなぜ？いったんは正式な病気
> と認め、大きなニュースになったのに？「これこれこういう議論があって最終的に
> はICD-10に分類しませんでした」といった記載があるのが当たり前でしょう。WHOの
> 活動してたって嘘ですよね。
>
> よしんばWHOのサイトに記載が無くても、本当に大きなニュースになったのなら、イ
> ンチキブログ以外に「WHOが副腎疲労を認めた」という専門家による言及（たとえ批
> 判的であっても）があってしかるべきでしょう。でも存在しない。自称「WHOの活動
> でフィラデルフィアにいた」という５ちゃんねるの匿名君ぐらいしかソースがない。
>
> 非存在のソース（否定するソース）を出せっての立証責任の転嫁だ。副腎疲労が専
> 門家に認められていないというソースは出したよ。それとも「WHOはPATMがインチキ
> 疾患であると認めた。大きなニュースにもなった。否定するならそっちがソース出
> せ」って論法が通じるんですかね？
横から失礼します。
こういうの見つけました。
http://m.digitaljournal.com/article/286390
> >>743
> 「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めてのは大きなニュースになった」のは事実誤認
> か捏造でしょう。それとも「大きなニュース」の痕跡すら残っていないのですか。
> ネットでも医学論文でもいいから、その「大きなニュース」の証拠を出してくださ
> い。事実誤認だとして、いったい何を誤認していたのか興味があります。
>
> 「WHOのサイトに記載が無いというのは当たり前」ってなぜ？いったんは正式な病気
> と認め、大きなニュースになったのに？「これこれこういう議論があって最終的に
> はICD-10に分類しませんでした」といった記載があるのが当たり前でしょう。WHOの
> 活動してたって嘘ですよね。
>
> よしんばWHOのサイトに記載が無くても、本当に大きなニュースになったのなら、イ
> ンチキブログ以外に「WHOが副腎疲労を認めた」という専門家による言及（たとえ批
> 判的であっても）があってしかるべきでしょう。でも存在しない。自称「WHOの活動
> でフィラデルフィアにいた」という５ちゃんねるの匿名君ぐらいしかソースがない。
>
> 非存在のソース（否定するソース）を出せっての立証責任の転嫁だ。副腎疲労が専
> 門家に認められていないというソースは出したよ。それとも「WHOはPATMがインチキ
> 疾患であると認めた。大きなニュースにもなった。否定するならそっちがソース出
> せ」って論法が通じるんですかね？
横から失礼します。
こういうの見つけました。
http://m.digitaljournal.com/article/286390
PATMの人で自分で思考力低下してるって感じてる人いないですか？
というのも自分自身PATMになってからというものの職場で変なミスを繰り返してるんですよ。
新人でもこんなミスしねーだろっていうレベルだし、ミスに気づいた時の対応も後で考えてみれば人格を疑われても仕方ないような事をしていたりします。
１から10まで全部PATMのせいというのもアレですが、PATMのストレス又はPATM物質で脳が萎縮してきてるのではないかと考えてます。
特にトルエンなんて吸ってラリるのに使うぐらいだし、もし体から出てるなら脳にいっててもおかしくないと思うし…
というのも自分自身PATMになってからというものの職場で変なミスを繰り返してるんですよ。
新人でもこんなミスしねーだろっていうレベルだし、ミスに気づいた時の対応も後で考えてみれば人格を疑われても仕方ないような事をしていたりします。
１から10まで全部PATMのせいというのもアレですが、PATMのストレス又はPATM物質で脳が萎縮してきてるのではないかと考えてます。
特にトルエンなんて吸ってラリるのに使うぐらいだし、もし体から出てるなら脳にいっててもおかしくないと思うし…
>>774
自分も思考力落ちたり、注意力散漫になりました。ただ自分の場合はPATMが原因よりも副腎疲労による低血糖症だと思っています。PATM物質に炎症反応があれば、それに働く副腎ホルモンが必要となり疲労したのかなと推測です!
自分も思考力落ちたり、注意力散漫になりました。ただ自分の場合はPATMが原因よりも副腎疲労による低血糖症だと思っています。PATM物質に炎症反応があれば、それに働く副腎ホルモンが必要となり疲労したのかなと推測です!
patmで自殺した人っているのかな？
居たとしても、社会的に孤立してたら
patmが原因とは考えもされないだろうな
居たとしても、社会的に孤立してたら
patmが原因とは考えもされないだろうな
統失としてカウントされてそう
>>776
注意散漫や、思考力低下はピロルリアの気が関係してるかもしれません。
低血糖も症状に含まれますし、魚臭症の方と同様にトリメチルアミンの前駆物質（コリン・レシチン・トリメチルアミンオキシドなど）を含む食べ物をなるべく避けてビタミンB6、亜鉛辺り血液検査から足りない栄養とれば取れば改善するそうです。
あくまでピロルリア気質のある方だけなのでご存じでしたらすみません。
注意散漫や、思考力低下はピロルリアの気が関係してるかもしれません。
低血糖も症状に含まれますし、魚臭症の方と同様にトリメチルアミンの前駆物質（コリン・レシチン・トリメチルアミンオキシドなど）を含む食べ物をなるべく避けてビタミンB6、亜鉛辺り血液検査から足りない栄養とれば取れば改善するそうです。
あくまでピロルリア気質のある方だけなのでご存じでしたらすみません。
科学現象だと思う
現時点ではとても不思議なものだけど
科学が進歩すれば「なんだ、こういうことだったのか」って分かる時が来るはず
現時点ではとても不思議なものだけど
科学が進歩すれば「なんだ、こういうことだったのか」って分かる時が来るはず
>>766
何かあなたかなり苦しいこと言っているよ。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのはあなたがいう数々の怪しい
サイトに記載されているのは事実。非存在のソースの説明ではない。
なに、WHOがPATMをなんとかって？
というか、あなた方邪魔なのでこのスレから消えてくれない？
何かあなたかなり苦しいこと言っているよ。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのはあなたがいう数々の怪しい
サイトに記載されているのは事実。非存在のソースの説明ではない。
なに、WHOがPATMをなんとかって？
というか、あなた方邪魔なのでこのスレから消えてくれない？
>>781
PATMを治した人に聞いたんだけど「治すのは比較的簡単らしい」
だけどPATMのかかっている人にはそれがわからないだけだって
PATMを治した人に聞いたんだけど「治すのは比較的簡単らしい」
だけどPATMのかかっている人にはそれがわからないだけだって
しらたまさんのTwitter見るといいよ。
彼女のアドバイスで反応減ってきた。
フォロワーも彼女自身も反応減ってるみたい。
物凄く知的だし、ためになると思う。
彼女のアドバイスで反応減ってきた。
フォロワーも彼女自身も反応減ってるみたい。
物凄く知的だし、ためになると思う。
こないだ映画観に行ったんだけど、俺が席に座った途端、あちこちでハクション!、ジュルジュル、コンコン!
あア。やだなーって、またかよ。みなさまに迷惑かけちゃうナ!って思ったら映画が始まったらピタッと止んだ
集中してると止まるんだなー。だったら普段も集中しとけよって思った
あア。やだなーって、またかよ。みなさまに迷惑かけちゃうナ!って思ったら映画が始まったらピタッと止んだ
集中してると止まるんだなー。だったら普段も集中しとけよって思った
PATM医師さんはまだいらっしゃいますか？
もしいましたら、AFM療法が終わった後に
気を付けるべきことはあるか聞きたいです。
もしいましたら、AFM療法が終わった後に
気を付けるべきことはあるか聞きたいです。
>>788
それココで聞いちゃう？
ちゃんと金払って聞きなよー
そのほうがPATM医師も儲かるし、スレも荒れずにすむのでは？
それココで聞いちゃう？
ちゃんと金払って聞きなよー
そのほうがPATM医師も儲かるし、スレも荒れずにすむのでは？
PATM医師さん、戻ってきてください！
荒らしは全員が全力で無視しましょう
これからはPATM医師さんメインでこのスレを運営していきますから
荒らしは全員が全力で無視しましょう
これからはPATM医師さんメインでこのスレを運営していきますから
>>790
あんだけ嫌な思いしてるのにここに呼ぶなんて可哀想でしょ。
無視しましょうだなんて、あいつらPATM医師さんの真偽も分からない話や個人情報晒すんだから。
あなた自分のことだけしか考えられないの？
自分がPATM医師さんに直接連絡しなさいよ。
あんだけ嫌な思いしてるのにここに呼ぶなんて可哀想でしょ。
無視しましょうだなんて、あいつらPATM医師さんの真偽も分からない話や個人情報晒すんだから。
あなた自分のことだけしか考えられないの？
自分がPATM医師さんに直接連絡しなさいよ。
＞真偽も分からない話や個人情報晒す
真偽も分からない話や個人情報晒す側が悪いんでしょ
私は間違ったこと言ってないし
PATM医師さんも間違ったことはしていない
淘汰されるのは間違っている人達です
真偽も分からない話や個人情報晒す側が悪いんでしょ
私は間違ったこと言ってないし
PATM医師さんも間違ったことはしていない
淘汰されるのは間違っている人達です
>>793
だーかーらー(笑)
もちろんデマ流す人が悪いですよ、でもPATM医師さんは自分の病院も特定されてるんですよ？
またデマやらなんやら流されたらPATM医師さんのリアルまで脅かす可能性ありますよね？
あ、そっか。あなた信者のフリしたアンチね(笑)
またPATM医師さん呼んで批判したいんでしょ？
そうじゃないなら彼に直接連絡してくれる？
だーかーらー(笑)
もちろんデマ流す人が悪いですよ、でもPATM医師さんは自分の病院も特定されてるんですよ？
またデマやらなんやら流されたらPATM医師さんのリアルまで脅かす可能性ありますよね？
あ、そっか。あなた信者のフリしたアンチね(笑)
またPATM医師さん呼んで批判したいんでしょ？
そうじゃないなら彼に直接連絡してくれる？
>>793
さすがにPATM医師が気の毒だよ
このスレで散々ホームページやtwitterで情報公開しろと言われて今の状況になったわけで。
スレが落ち着いたので戻ってきてくださいってさすがに虫が良すぎるのでは？
少なくとも数日間アンチがこのスレで個人情報を垂れ流し、暴言はいてたんだから、
その時にあなたが擁護なりすべきだったと思う。
なぜ今更蒸し返すのか、なぜカウンセリングを受けず、スレにこだわるのか理解できない。
さすがにPATM医師が気の毒だよ
このスレで散々ホームページやtwitterで情報公開しろと言われて今の状況になったわけで。
スレが落ち着いたので戻ってきてくださいってさすがに虫が良すぎるのでは？
少なくとも数日間アンチがこのスレで個人情報を垂れ流し、暴言はいてたんだから、
その時にあなたが擁護なりすべきだったと思う。
なぜ今更蒸し返すのか、なぜカウンセリングを受けず、スレにこだわるのか理解できない。
リアルまで脅かすって・・・
そんな人が同じPATMERなんて信じたくないです
そんな人が同じPATMERなんて信じたくないです
>>787
分かる。
自分が職場に入った途端にヴンンンン、ゲホゲホ始まるのに
朝礼中は誰も咳しないんだよな。
我慢しようと思えば出来んじゃん、と思うわ。
分かる。
自分が職場に入った途端にヴンンンン、ゲホゲホ始まるのに
朝礼中は誰も咳しないんだよな。
我慢しようと思えば出来んじゃん、と思うわ。
移民大量に入れて日本をカオスにすればいい
どうせ俺達の全員敵だ、臭いだぁ？日本のルール？そんなの外人が守るわけないわwww
得意の咳払いで外国人を撃退してみろよチキン日本人がw
逆にボコられて咳払いすら出来ない日本になるんだから俺達にとって外国人のカオスは大歓迎
臆病者の癖にちんけなマウント差別がどんなに酷い事か日本人にわからせればいい
どうせ俺達の全員敵だ、臭いだぁ？日本のルール？そんなの外人が守るわけないわwww
得意の咳払いで外国人を撃退してみろよチキン日本人がw
逆にボコられて咳払いすら出来ない日本になるんだから俺達にとって外国人のカオスは大歓迎
臆病者の癖にちんけなマウント差別がどんなに酷い事か日本人にわからせればいい
365日、咳する音を聞かない日は1日もなかった。
そしてその状況に慣れることも1日もない。
何この過酷すぎる運命。
今も電車で前に座ってる兄ちゃんが、30分間苦しそうに喉鳴らしっぱなしでゲロ吐きそうになってるし。
そしてその状況に慣れることも1日もない。
何この過酷すぎる運命。
今も電車で前に座ってる兄ちゃんが、30分間苦しそうに喉鳴らしっぱなしでゲロ吐きそうになってるし。
次スレはﾜｯﾁｮｲ戻した方がいい
そうすればスッキリする
そうすればスッキリする
>>797
お前らどうしようもなく醜いなぁ！(オレも含めてだけど)
PATMで頭いかれていつんじゃない、ヤダヤダ
お前らどうしようもなく醜いなぁ！(オレも含めてだけど)
PATMで頭いかれていつんじゃない、ヤダヤダ
>>801
いやいや、すこぶる酷い反応をしてたのがその兄ちゃんってだけで、
朝の空いてる時間帯の電車なのに同じ車両で5人くらい咳したりウンウン呻いてたよ。
今も帰りの電車で隣のオバさんの咳が止まらず。
さっきなんて道歩いてたら、散歩中の犬と飼い主両方にブヒブヒ鼻啜られて咳されて。
本当になんなんだろう。
3食自炊して変な物食べず、運動もしてサプリ摂って、人生で最高に健康的な生活を続けて
体調はいいしIBSも良くなったのに（ガスは繊維質多く摂ってるから多いが）
反応は酷くなる一方。
悪質なガス撒き散らして周囲に迷惑かけて自分は絶好調って最低だな、
でもしょうがないじゃん、何したって治らないんだから。
いやいや、すこぶる酷い反応をしてたのがその兄ちゃんってだけで、
朝の空いてる時間帯の電車なのに同じ車両で5人くらい咳したりウンウン呻いてたよ。
今も帰りの電車で隣のオバさんの咳が止まらず。
さっきなんて道歩いてたら、散歩中の犬と飼い主両方にブヒブヒ鼻啜られて咳されて。
本当になんなんだろう。
3食自炊して変な物食べず、運動もしてサプリ摂って、人生で最高に健康的な生活を続けて
体調はいいしIBSも良くなったのに（ガスは繊維質多く摂ってるから多いが）
反応は酷くなる一方。
悪質なガス撒き散らして周囲に迷惑かけて自分は絶好調って最低だな、
でもしょうがないじゃん、何したって治らないんだから。
>>799
おれたちもそうだけどあいつら
被害者意識はふつうの余裕ある人より高いよ
外国人だからガスなんて気にしないとおもうのは甘い、かわんねえよ
おれたちもそうだけどあいつら
被害者意識はふつうの余裕ある人より高いよ
外国人だからガスなんて気にしないとおもうのは甘い、かわんねえよ
PATM医師のここでの発言見てるとカウンセリング怖いんだけどｗ
だれか受けた人おる？(´・ω・｀)
だれか受けた人おる？(´・ω・｀)
>>796
バカなアンチは無視しときましょう。
ところで先日、PATM先生のクリニックに受診してきました。
現在、AFM療法をPATMに7名、潰瘍性大腸炎に17名に治療しており、一部の結果を見せていただきました。
「PATMに関しては20人終了するまで公開しない」とのことですが、かなりいい成績のようですが、
今後はAFM療法はしないそうです。
腸内細菌の専門家との先生と共同でAFM療法より効果の高い治療法を開発しており、今後は
その治療法をメインでデータを取るようです。
私は新しい治療法については具体的な内容は知りません。
ただし、もちろん私もその治療法をしていただく予定です。
バカなアンチは無視しときましょう。
ところで先日、PATM先生のクリニックに受診してきました。
現在、AFM療法をPATMに7名、潰瘍性大腸炎に17名に治療しており、一部の結果を見せていただきました。
「PATMに関しては20人終了するまで公開しない」とのことですが、かなりいい成績のようですが、
今後はAFM療法はしないそうです。
腸内細菌の専門家との先生と共同でAFM療法より効果の高い治療法を開発しており、今後は
その治療法をメインでデータを取るようです。
私は新しい治療法については具体的な内容は知りません。
ただし、もちろん私もその治療法をしていただく予定です。
方向性としては原因は大腸にあるとみてるってことでいいのかな
本当は咳をやる人間の主体的行動であるのを前提として把握していて
自分の人格否定のように受け取っているから問題視している
PATMを介した生理現象だと信じているなら何の意味も無い咳なのだから
問題視する必要もなくほっとけるはずだ
咳の意図が自分への人格否定と感じほっておけないくらい苦しいのなら
全責任は咳をやる側にあってそれに怒るなり相手の人間性を批判するのが筋というもの
にもかかわらず自分に対して不快な咳をした（少なくともそう受け取っている）相手に対しての
責任追及を放棄してあるいは白旗を上げPATMという妄想に置き換えてあくまで粘着し続ける
大矛盾を抱えた妄想だという自覚はないんだろうか
自分の人格否定のように受け取っているから問題視している
PATMを介した生理現象だと信じているなら何の意味も無い咳なのだから
問題視する必要もなくほっとけるはずだ
咳の意図が自分への人格否定と感じほっておけないくらい苦しいのなら
全責任は咳をやる側にあってそれに怒るなり相手の人間性を批判するのが筋というもの
にもかかわらず自分に対して不快な咳をした（少なくともそう受け取っている）相手に対しての
責任追及を放棄してあるいは白旗を上げPATMという妄想に置き換えてあくまで粘着し続ける
大矛盾を抱えた妄想だという自覚はないんだろうか
>>807
FTaP療法っていうのでしょう！
話は聞いたよ
でも私すでにAFM 1週間経っているからねー
FTaP療法っていうのでしょう！
話は聞いたよ
でも私すでにAFM 1週間経っているからねー
咳は相手の否定やストレスを表現してるだけで必ずしもにおいとは限らない
理由は多岐に想像できる
だから精神病と混在される
理由は多岐に想像できる
だから精神病と混在される
>>766
>「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのがキモなの。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」のが事実ならWHOのサイトや信頼できる専門家からの情報が皆無なのはなぜ？
>デマだとしたら、何で世界中で複数同じ記事がupされているの？
インチキサイトがデマを再生産しているからでしょう。
>「WHOが副腎疲労を病気として認めた」というのがキモなの。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」のが事実ならWHOのサイトや信頼できる専門家からの情報が皆無なのはなぜ？
>デマだとしたら、何で世界中で複数同じ記事がupされているの？
インチキサイトがデマを再生産しているからでしょう。
ビジネスジャーナルが『インフルエンザワクチン、WHO「感染予防効果は期待できな
い」』というデマ記事を書いて、インチキサイトがデマを再生産しています。実際
にはWHOのウェブサイトには「ワクチンは感染予防にもっとも効果的」"Vaccination
is the most effective way to prevent infection…"と書かれています。
ニセ医学を信じている人の間では「インフルエンザワクチンで感染の予防は期待で
きないのは常識」のようですが。WHOのサイトで一次情報を確認しないような人たち
はカモなんです。「デマならサイトも後で訂正するハズ」とか言って信じ続けるの
です。本当に良いカモですね。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」も同じことが起こっています。WHOやらNASA
やらはインチキな権威付けによく利用されていますが、一次情報に当たりましょう。
インチキサイトをいくら複数あっても信じてはだめですよ、みなさん。
い」』というデマ記事を書いて、インチキサイトがデマを再生産しています。実際
にはWHOのウェブサイトには「ワクチンは感染予防にもっとも効果的」"Vaccination
is the most effective way to prevent infection…"と書かれています。
ニセ医学を信じている人の間では「インフルエンザワクチンで感染の予防は期待で
きないのは常識」のようですが。WHOのサイトで一次情報を確認しないような人たち
はカモなんです。「デマならサイトも後で訂正するハズ」とか言って信じ続けるの
です。本当に良いカモですね。
「WHOが副腎疲労を病気として認めた」も同じことが起こっています。WHOやらNASA
やらはインチキな権威付けによく利用されていますが、一次情報に当たりましょう。
インチキサイトをいくら複数あっても信じてはだめですよ、みなさん。
>>773
ありがとうございます。http://m.digitaljournal.com/article/286390 は知っています。
日本で言えばビジネスジャーナル程度の質の低いニュースサイトです。そういう
情報なら山ほどあるんです。でもWHOのサイト、大学病院や公的機関のサイトには
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めた」という情報がないんです。一切ない。
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めたが我々は反対する」という情報すらない。
一方で、「副腎疲労は疾患概念として疑わしい」という情報ならあります。
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めた」ってのは誰かがついた嘘が一次情報を確認
しないデマに騙されやすい人たちの間でグルグル回っているだけです。
ありがとうございます。http://m.digitaljournal.com/article/286390 は知っています。
日本で言えばビジネスジャーナル程度の質の低いニュースサイトです。そういう
情報なら山ほどあるんです。でもWHOのサイト、大学病院や公的機関のサイトには
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めた」という情報がないんです。一切ない。
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めたが我々は反対する」という情報すらない。
一方で、「副腎疲労は疾患概念として疑わしい」という情報ならあります。
「WHOが副腎疲労を正式な病気と認めた」ってのは誰かがついた嘘が一次情報を確認
しないデマに騙されやすい人たちの間でグルグル回っているだけです。
ユー達もうWHOに直接聞いちゃいなYO☆
この話題と医者の話題がセットで集中すんの何度目だよ
手の込んだ自演にしか思えんわ
この話題と医者の話題がセットで集中すんの何度目だよ
手の込んだ自演にしか思えんわ
>>814
まだ、いたの？
副腎疲労スレに消えたらいいのに
「WHOが副腎疲労を正式に認めた」というのをだれも相手にしないのに一人で否定する人でしょ
なにもソースがなかったんだね
とりあえずPATMスレから消えてね
まだ、いたの？
副腎疲労スレに消えたらいいのに
「WHOが副腎疲労を正式に認めた」というのをだれも相手にしないのに一人で否定する人でしょ
なにもソースがなかったんだね
とりあえずPATMスレから消えてね
>>815
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/
どうもガセじゃないみたいよ
「WHOが副腎疲労を病気として認めたが我々は反対する」って何？意味不明だけど
話をすり替えないで、この話がガセというソースは見つけることができなかったの？
https://hayoumethod.com/your-health/adrenal-fatigue/
どうもガセじゃないみたいよ
「WHOが副腎疲労を病気として認めたが我々は反対する」って何？意味不明だけど
話をすり替えないで、この話がガセというソースは見つけることができなかったの？
一人何役やってんだよ笑
ほんとにあんな病院行く奴なんていないだろ
ほんとにあんな病院行く奴なんていないだろ
>>807
受診したけど今はAFM治療しない方針で戻ってきたって事？今度新しい治療を受けるって事？発表とかどーでもよくね？俺なら新しい治療よりAFMをまず試したいって懇願するけどな
なんか突っ込みどころ多すぎw
受診したけど今はAFM治療しない方針で戻ってきたって事？今度新しい治療を受けるって事？発表とかどーでもよくね？俺なら新しい治療よりAFMをまず試したいって懇願するけどな
なんか突っ込みどころ多すぎw
T26とぷりんはその後どうなん？
あ、ごめん
ぷりん。だった
ぷりん。だった
自演とか疑うの止めようよ
性格悪いよ
性格悪いよ
というか善意でも特定の人の名前出すのは良くないと思うよ
性根の悪い人に叩かれることになるからね
性根の悪い人に叩かれることになるからね
寝すぎると周りの反応酷くなる人いる？俺そうなんだが何でそうなるのか分からん。
数時間経ってもそうだから寝起き臭ってやつではないと思うが
数時間経ってもそうだから寝起き臭ってやつではないと思うが
>>798
それ学級崩壊パターンだろ
電車内でいうならじぶんが入ってくるとノーマナー、こちらが不快におもう動きをとっさにやりはじめて、次の駅でひとが入ってきたらぴたっとやめるの
そんなのしょっちゅうみるわ
それ学級崩壊パターンだろ
電車内でいうならじぶんが入ってくるとノーマナー、こちらが不快におもう動きをとっさにやりはじめて、次の駅でひとが入ってきたらぴたっとやめるの
そんなのしょっちゅうみるわ
>>821
オレがPATM先生を受診して聞いたことを書いただけでPATM先生は何も発表などしていない。
仮に広告するようなことがあってもここには一切情報など流さんだろうよ
オレがPATM先生を受診して聞いたことを書いただけでPATM先生は何も発表などしていない。
仮に広告するようなことがあってもここには一切情報など流さんだろうよ
TwitterでAFM治療してる人いる？
分かりやす過ぎて草
先生が自演なんかするわけないだろいい加減にしろ
patm医師と直接コンタクトとって治療してる人はお互いクローズドSNSみたいなものでやりとりせればいいんじゃない
親切にここで経過報告しなくてさ
自演て言われるだけだよ
5ちゃんで先生に質問したいって人も他にコンタクトの取れる方法があるんでしょ
by パトマーではない人
親切にここで経過報告しなくてさ
自演て言われるだけだよ
5ちゃんで先生に質問したいって人も他にコンタクトの取れる方法があるんでしょ
by パトマーではない人
PATM医師 ◆/Pbzx9FKd2 という方が、「WHOで認定されている副腎疲労ですら日本医
師会は存在を認めていません」と書きました。
副腎疲労はWHOでは認定されていませんし、日本医師会だけでなく、世界中の公的な
医師団体は認めていません。米英の内分泌学会は明確に副腎疲労を否定しています。
インチキサイトのデマに釣られて一次情報に確認せずに「WHOで認定されている」と
書いてしまうような人が医師を名乗っていること対する注意喚起がこのスレッドに
書き込んでいる理由です。
師会は存在を認めていません」と書きました。
副腎疲労はWHOでは認定されていませんし、日本医師会だけでなく、世界中の公的な
医師団体は認めていません。米英の内分泌学会は明確に副腎疲労を否定しています。
インチキサイトのデマに釣られて一次情報に確認せずに「WHOで認定されている」と
書いてしまうような人が医師を名乗っていること対する注意喚起がこのスレッドに
書き込んでいる理由です。
>>838
チミー、いい加減にし・つ・こ・い！
その誰も同意しそうのにない理論で副腎疲労スレで玉砕してきたら？戻ってこなくていいよ
https://p-dress.jp/articles/1751
チミー、いい加減にし・つ・こ・い！
その誰も同意しそうのにない理論で副腎疲労スレで玉砕してきたら？戻ってこなくていいよ
https://p-dress.jp/articles/1751
>>836
PATMじゃない人もこのスレ見てんだな。
反応する側の人か。
通りすがりにゲホッと一発やられるのと、ヴンヴン喉鳴らされる反応が異常に多いんだが、
Patmerが近づくとどんな感じがして反応が出るのか教えてほしい。
自分には一切症状ないし、気管支は頑丈なので、咳とか滅多に出ることがないから
なんであんなに咳込めるのか不思議だ。
PATMじゃない人もこのスレ見てんだな。
反応する側の人か。
通りすがりにゲホッと一発やられるのと、ヴンヴン喉鳴らされる反応が異常に多いんだが、
Patmerが近づくとどんな感じがして反応が出るのか教えてほしい。
自分には一切症状ないし、気管支は頑丈なので、咳とか滅多に出ることがないから
なんであんなに咳込めるのか不思議だ。
咳き込む人はあまりPATMが近くにいるとか考えていないみたいだよ。
悪意があるとか妄想じゃなかろうか
悪意があるとか妄想じゃなかろうか
>>844
ＰＡＴＭ否定派が焦ってるんだよ
これはやばい！ＰＡＴＭ医師の出現でＰＡＴＭが認められてしまうって
ＰＡＴＭ否定派にとっては絶対に避けなければならない事
自分達の存在意義が無くなってしまうから
ＰＡＴＭ否定派が焦ってるんだよ
これはやばい！ＰＡＴＭ医師の出現でＰＡＴＭが認められてしまうって
ＰＡＴＭ否定派にとっては絶対に避けなければならない事
自分達の存在意義が無くなってしまうから
PATM医師を否定する人達＝大昔からいる精神病扱いするPATM否定派
ＰＡＴＭ四天王
五味先生
武田先生
小西先生
関根教授
五味先生
武田先生
小西先生
関根教授
FTaP療法でググっても
それっぽい解説でてこないな
それっぽい解説でてこないな
副腎疲労でずっと口論してるアホ
→スレ違いでググれ、理解できる脳みそか分からんが...理解できたらスレ立ててそこでやれ
他人が悪意を持ってセキをしてると感じる or patmを解決されると困る人物、団体がいると感じる
→精神科いけ、たとえpatmの治療法が確立されても、お前の苦しみは消えねーぞ
→スレ違いでググれ、理解できる脳みそか分からんが...理解できたらスレ立ててそこでやれ
他人が悪意を持ってセキをしてると感じる or patmを解決されると困る人物、団体がいると感じる
→精神科いけ、たとえpatmの治療法が確立されても、お前の苦しみは消えねーぞ
ツイッターで臭い対策で完治したって人いるけど、臭くてくしゃみや鼻水って出るものなの？
完治したその人はpatmを信じるなって言ってるけど･･･
完治したその人はpatmを信じるなって言ってるけど･･･
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://2chb.net/r/nhk/1541301264/l50
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 － 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html
http://2chb.net/r/nhk/1541301264/l50
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 － 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html
AFMも結局だめじゃん
またまた治るかもと期待だけか
ほんとハゲと変わらんわ
またまた治るかもと期待だけか
ほんとハゲと変わらんわ
確かに結構時間経つけどそれらしい報告は自演っぽい人しか居ないね
とりあえず学会の発表うんぬんはともかく
PATMは上半身だって見解はでてんじゃん
PATMは上半身だって見解はでてんじゃん
ＰＡＴＭ否定派っているでしょ昔から
PATMが解明されて困る人物といえば・・・。
無臭PATMerなら、初見の方に悪意をもって咳き込まれることはないと思います。
有臭PATMerは特に大変ですが、お互いに頑張りましょう。
無臭PATMerなら、初見の方に悪意をもって咳き込まれることはないと思います。
有臭PATMerは特に大変ですが、お互いに頑張りましょう。
有臭PATMなんて無いと思うんだけど
あったら医者が認識できるでしょ？
あったら医者が認識できるでしょ？
くさいって言われてるPATMER多いよ
>>861
ここに情報落とす、落とさないって大した問題じゃ無いからw
patm関連のサイト100時間ぐらいググってみたら？発言が的外れすぎて草
＞＞では 長文、スレ汚し失礼しました
ココだけは同意です。
ここに情報落とす、落とさないって大した問題じゃ無いからw
patm関連のサイト100時間ぐらいググってみたら？発言が的外れすぎて草
＞＞では 長文、スレ汚し失礼しました
ココだけは同意です。
AFM 療法9日目のプリンです。
今は全然副作用はないです。
今は恐ろしいほど周りが無い静かです。
今後、どうなるのかわからないけど
今までのか治療では一番効果がある
のは間違い無いです。
あと6日間頑張りまーす
今は全然副作用はないです。
今は恐ろしいほど周りが無い静かです。
今後、どうなるのかわからないけど
今までのか治療では一番効果がある
のは間違い無いです。
あと6日間頑張りまーす
自演多くて気持ち悪いなあ
医者居なくなったら自演減るかと思ったが
また変なの湧いてきたな
patmの症状に自演も追加で!
医者居なくなったら自演減るかと思ったが
また変なの湧いてきたな
patmの症状に自演も追加で!
>>867
仰天ニュースでも再現Vで周りの人が臭う臭う(焦げ臭)言ってたやん。
トルエン臭は「臭い」やん
仰天ニュースでも再現Vで周りの人が臭う臭う(焦げ臭)言ってたやん。
トルエン臭は「臭い」やん
自臭症の人と区別が付かないという事は「臭いが無い」という事です
会社で3メートルくらい離れてる咳に座ってる人が、
自分がいると咳喘息みたいに、
本当に一日中咳してる状態になってしまった。
トイレ行く振りして席を離れて録音してみたが、
自分がいない10分の間は2回しか咳してなかった…。
あと、6メートルくらい離れてもピタリと止まる。
他にも自分の横通る時だけキチ○イみたいに咳き込む奴もいるし。
バレてるどころの話じゃない、もうどうすればいいんだ。
自分がいると咳喘息みたいに、
本当に一日中咳してる状態になってしまった。
トイレ行く振りして席を離れて録音してみたが、
自分がいない10分の間は2回しか咳してなかった…。
あと、6メートルくらい離れてもピタリと止まる。
他にも自分の横通る時だけキチ○イみたいに咳き込む奴もいるし。
バレてるどころの話じゃない、もうどうすればいいんだ。
名前を言ってはいけないあの病院に行った人おる？
>>841
ここ1週間だけど自分のpatmに自身が反応したので報告する。もちろん俺はpatmだから健常人の感じ方とは違う可能性もある。
簡潔に言うと、突然ノドがイガイガし始める。
ただ、風邪のノドの痛みとは違うと思う。
抽象的な表現になるが、喉ボトケから4cmくらい下の箇所。そこにヘドロが溜まってるんじゃ無いかと錯覚するほど異物感がある。
ただ、この症状はずっと続くわけでは無い。
30分イガイガしたとすれば2時間なんとも無かったりする。時間はマチマチ。
ホントわけわからん。
ここ1週間だけど自分のpatmに自身が反応したので報告する。もちろん俺はpatmだから健常人の感じ方とは違う可能性もある。
簡潔に言うと、突然ノドがイガイガし始める。
ただ、風邪のノドの痛みとは違うと思う。
抽象的な表現になるが、喉ボトケから4cmくらい下の箇所。そこにヘドロが溜まってるんじゃ無いかと錯覚するほど異物感がある。
ただ、この症状はずっと続くわけでは無い。
30分イガイガしたとすれば2時間なんとも無かったりする。時間はマチマチ。
ホントわけわからん。
喉のイガイガの違和感はあるな
自分は食べた後とかに喉の奥から粘った痰なのか唾液なのか分からないものが出るようにもなった
自分は食べた後とかに喉の奥から粘った痰なのか唾液なのか分からないものが出るようにもなった
口腔内ケアしっかりして糖分取らないようにして毎食食物繊維と乳酸菌取り入れたら
周りの反応が相当静かになった 書いてた抗生物質買ったけど
今の腸内フローラ調子良さそうだから飲むの怖いな
周りの反応が相当静かになった 書いてた抗生物質買ったけど
今の腸内フローラ調子良さそうだから飲むの怖いな
胃腸胃腸と周りにいわれるから食物繊維や乳酸菌ってふつうはおもうけど
野菜のほうがよっぽど効果ある
野菜のほうがよっぽど効果ある
>>878
糖質制限つらいよなー
肉抜きなら平気なんだけど。
医者が治療法見直しするみたいだし、
調子いいなら今服用する必要は無いのでは？
糖質制限つらいよなー
肉抜きなら平気なんだけど。
医者が治療法見直しするみたいだし、
調子いいなら今服用する必要は無いのでは？
俺も糖質制限したら周りの反応が減ったなあ
昔を100点満点中80だとしたら今は30くらい
ただ、食事制限がしんど過ぎて、週1は糖質を馬鹿食いしてしまう
胃腸が縮まってるからそれでも並盛を完食するのがやっとだけど
これは俺が前から言ってるけど体臭治療は結局断食に行きつくんだよね
でも断食は大変だし頻繁には出来ない
だから糖質制限とマクロビという断食をルーツとした食事法が生まれた
体臭を治そうという人ならこのどちらかに最終的に行きつく
昔を100点満点中80だとしたら今は30くらい
ただ、食事制限がしんど過ぎて、週1は糖質を馬鹿食いしてしまう
胃腸が縮まってるからそれでも並盛を完食するのがやっとだけど
これは俺が前から言ってるけど体臭治療は結局断食に行きつくんだよね
でも断食は大変だし頻繁には出来ない
だから糖質制限とマクロビという断食をルーツとした食事法が生まれた
体臭を治そうという人ならこのどちらかに最終的に行きつく
ひとに叩かれてストレスMaxなのによっぽど確信がとれないかぎりは何日も断食とかしたくない
それでもあきらかにアウトだってわかってるものはふだんから避けて食事してるよ
それでもあきらかにアウトだってわかってるものはふだんから避けて食事してるよ
小西先生のところに通っている人はいる？
あの先生がPATMの原因、治療法について具体的なコメントをしているのを
見たことがない。自己免疫力とかデトックスとか抽象的な表現しか聞かない。
初診で10から15万、月に3から5万くらいかかるらしいことくらい
しかわからない。
PATM医師の主張はシンプルでPATMの原因はたぶんバリウム菌、
バリウム菌の除菌でほぼ治る…と単純だ。
サイトには載っていないが感染症のスペシャリストの先生がPATMの原因
としてミトコンドリアの異常を指摘しているらしい。
あの先生がPATMの原因、治療法について具体的なコメントをしているのを
見たことがない。自己免疫力とかデトックスとか抽象的な表現しか聞かない。
初診で10から15万、月に3から5万くらいかかるらしいことくらい
しかわからない。
PATM医師の主張はシンプルでPATMの原因はたぶんバリウム菌、
バリウム菌の除菌でほぼ治る…と単純だ。
サイトには載っていないが感染症のスペシャリストの先生がPATMの原因
としてミトコンドリアの異常を指摘しているらしい。
>>876
それ誤嚥したものがたまっているだけだよ、年寄りか！
嚥下訓練ゼリーというのがあるので試してみるといいよ。
もちろん保険適用はないけど
それ誤嚥したものがたまっているだけだよ、年寄りか！
嚥下訓練ゼリーというのがあるので試してみるといいよ。
もちろん保険適用はないけど
>>870
お前もどうせリアルでイジメられてるだろ。
PATMでさらにコメントにイチャモンつけ出したら終わりだね。
匿名でなんでもありのスレだからね
居心地が悪ければ5ちゃんに来なければいいじゃない
お前もどうせリアルでイジメられてるだろ。
PATMでさらにコメントにイチャモンつけ出したら終わりだね。
匿名でなんでもありのスレだからね
居心地が悪ければ5ちゃんに来なければいいじゃない
じゃあ、断食以上に優れた療法ってあるのか？
食べ過ぎて周りのあたりが強くなるのが2日後、そのあたりからみてもまぁやるなら3日はみこまないとだめだろうね
>>887
断食したらTCAサイクルが稼動せず嫌気性解糖に傾きケトアシドーシスになる。
そしたらケトン臭がしてPATMがひどくなるだけと思う。
断食したらTCAサイクルが稼動せず嫌気性解糖に傾きケトアシドーシスになる。
そしたらケトン臭がしてPATMがひどくなるだけと思う。
>>890
ケトン臭が出るのは一時的な物だけどね
回復食で徐々に戻して行けば前より腸内環境及び臓器機能が高まる
ケトン臭が出るのは一時的な物だけどね
回復食で徐々に戻して行けば前より腸内環境及び臓器機能が高まる
私は有臭PATMです。実際に何度も「臭い」と言われていますし、
周りのちょっとした様子からも体臭が強いのは明らかです。
自称・無臭PATMの人とお会いしたことがありますが、
なんと「体臭はない」と言われました。
全員有臭PATMでにおいに鼻が慣れているだけだったのか、
PATMになってしまえば有臭PATMの体臭を感知できなくなるか
のどちらかだと思います。
周りのちょっとした様子からも体臭が強いのは明らかです。
自称・無臭PATMの人とお会いしたことがありますが、
なんと「体臭はない」と言われました。
全員有臭PATMでにおいに鼻が慣れているだけだったのか、
PATMになってしまえば有臭PATMの体臭を感知できなくなるか
のどちらかだと思います。
>>894
patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？
どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？
質問ばっかりですみません。
patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？
どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？
質問ばっかりですみません。
>>895
私の大きな悩みが何かの参考になるのなら、質問は大歓迎ですよ。
＞patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？
そうです。PATM初期の頃は、夏だったこともあって「汗臭いのか」と
思っていましたが、普段よりも体臭に気をつけても治るどころか悪化する
ことから、おかしいと思い始めました。しかも、くしゃみや目のかゆみ等、
ただの体臭ではありえない反応が目立ってきたので、ネットで調べたら
PATMの症状と一致し、そこではじめてPATMだと自覚しました。
＞どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？
これはありません。無礼者はただ「くさい」としか言わず、具体的な
においを言おうとしません。もしかすると、今までに嗅いだことのない
タイプのにおいなのかもしれません。
自分の体臭を健常者に聞くのは（お互いに）気まずくてできないですね。
私の大きな悩みが何かの参考になるのなら、質問は大歓迎ですよ。
＞patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？
そうです。PATM初期の頃は、夏だったこともあって「汗臭いのか」と
思っていましたが、普段よりも体臭に気をつけても治るどころか悪化する
ことから、おかしいと思い始めました。しかも、くしゃみや目のかゆみ等、
ただの体臭ではありえない反応が目立ってきたので、ネットで調べたら
PATMの症状と一致し、そこではじめてPATMだと自覚しました。
＞どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？
これはありません。無礼者はただ「くさい」としか言わず、具体的な
においを言おうとしません。もしかすると、今までに嗅いだことのない
タイプのにおいなのかもしれません。
自分の体臭を健常者に聞くのは（お互いに）気まずくてできないですね。
>>886
まず「お前も」って誰を前提に話してるのか知らないけどｗ
あと居心地が悪いとも感じてないｗ
いじめられてるって君のこと？だったらドンマイ
まあ正気じゃなさそうだし、一度精神科に見てもらえば？
まず「お前も」って誰を前提に話してるのか知らないけどｗ
あと居心地が悪いとも感じてないｗ
いじめられてるって君のこと？だったらドンマイ
まあ正気じゃなさそうだし、一度精神科に見てもらえば？
次スレはﾜｯﾁｮｲ付ければスッキリよ
>>898
回答ありがとうございます！
patmになってからなんですね、、
自分は体臭を指摘されたことがなかったので体臭とpatmは別物だと思ってました。
確かに人に臭いについて聞くのは気まずいですよね、すみません。
回答ありがとうございます！
patmになってからなんですね、、
自分は体臭を指摘されたことがなかったので体臭とpatmは別物だと思ってました。
確かに人に臭いについて聞くのは気まずいですよね、すみません。
>>901
医者に診てもらったことはありません。ですが、有臭PATMであることは
周りの反応からよくわかります。
医者に診てもらったことはありません。ですが、有臭PATMであることは
周りの反応からよくわかります。
咳払いなんてものはブサイクが唯一社会や嫉妬対象への
憂さ晴らしとして容認されているツールみたいなものだ
こういう昭和の名残みたいなものも容認しにい方向へ行くべき
憂さ晴らしとして容認されているツールみたいなものだ
こういう昭和の名残みたいなものも容認しにい方向へ行くべき
気のせいかな
このスレ精神疾患みたいなのが一定数いる気がする
このスレ精神疾患みたいなのが一定数いる気がする
自分、PATMではないのですが興味本位できてみました。
このスレがさかんなので覗いてみました。
何か皆さん完全にいかれていますよ！大丈夫ですか
においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？
自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。
あと、咳する人間が悪いとか決めつけているけど、普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。
数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。
こんなスレ2度と来ないので返信不要です。
このスレがさかんなので覗いてみました。
何か皆さん完全にいかれていますよ！大丈夫ですか
においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？
自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。
あと、咳する人間が悪いとか決めつけているけど、普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。
数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。
こんなスレ2度と来ないので返信不要です。
どんだけ暇だよ
PATMスレの咳被害者の人たちがどういう風な咳被害を受けているか見ていると
やはり普通の人間にやられてるわけではないなというのは分かりますね
かなり異常な咳癖のある人間とよく遭遇しています
普通の人間は人に向けて聞こえよがしに気色悪い咳はやらないです
人に向けて遠慮せずに咳をする人間は基本的にマナーが悪いです
たとえ本人が意識してなくても根本の所の人間性が悪いのは明白です ←これは非常に大事な所です
それが悪癖になっていて周りの人に不快な影響を与えているのなら
精神疾患のあるのは明らかにその人たちでしょう
PATMの人たちや咳を問題視する人たちも普通とは少しずれているかも知れませんが
常習的に咳ハラスメントを行う異常な彼らからすればいたってまともで普通だと思いますね
人や社会に対し咳を使って恨みつらみをぶつけるような行為、ハラスメントは
ここ数年以内に何らかの精神疾患の病名が付くのではないかと思います
気にする方の被害妄想なんだからとやりたい放題ハラスメントが出来る社会ではもう無くなってきています
やはり普通の人間にやられてるわけではないなというのは分かりますね
かなり異常な咳癖のある人間とよく遭遇しています
普通の人間は人に向けて聞こえよがしに気色悪い咳はやらないです
人に向けて遠慮せずに咳をする人間は基本的にマナーが悪いです
たとえ本人が意識してなくても根本の所の人間性が悪いのは明白です ←これは非常に大事な所です
それが悪癖になっていて周りの人に不快な影響を与えているのなら
精神疾患のあるのは明らかにその人たちでしょう
PATMの人たちや咳を問題視する人たちも普通とは少しずれているかも知れませんが
常習的に咳ハラスメントを行う異常な彼らからすればいたってまともで普通だと思いますね
人や社会に対し咳を使って恨みつらみをぶつけるような行為、ハラスメントは
ここ数年以内に何らかの精神疾患の病名が付くのではないかと思います
気にする方の被害妄想なんだからとやりたい放題ハラスメントが出来る社会ではもう無くなってきています
>>906
＞完全にいかれていますよ！大丈夫ですか
精神的にけっこう辛いので大丈夫ではないですね。
あなたはPATMで困ったことがないようなので羨ましいです。
＞においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？
常に発生している自分の体臭は、基本的にはわからないですね。
あなたは異常な体臭で困ったことがないようなので羨ましいです。
＞自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。
私くらい重症化すると、周りの人の反応で大体わかります。
ですが、自臭症の人も少しだけいらっしゃるかもしれませんね。
＞普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。
有臭PATMの人の体臭に対しての咳（体臭反応）が特に失礼なんですよ。
あなたも体臭持ちになればよくわかりますよ。
体臭反応ではなく、PATM特有の反応なら仕方がないと思います。
＞数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、
皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。
PATMになったことがないので、そのような書き込みができるのでしょう。
PATMは精神科に行って軽減するような病気ではありませんよ。
＞完全にいかれていますよ！大丈夫ですか
精神的にけっこう辛いので大丈夫ではないですね。
あなたはPATMで困ったことがないようなので羨ましいです。
＞においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？
常に発生している自分の体臭は、基本的にはわからないですね。
あなたは異常な体臭で困ったことがないようなので羨ましいです。
＞自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。
私くらい重症化すると、周りの人の反応で大体わかります。
ですが、自臭症の人も少しだけいらっしゃるかもしれませんね。
＞普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。
有臭PATMの人の体臭に対しての咳（体臭反応）が特に失礼なんですよ。
あなたも体臭持ちになればよくわかりますよ。
体臭反応ではなく、PATM特有の反応なら仕方がないと思います。
＞数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、
皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。
PATMになったことがないので、そのような書き込みができるのでしょう。
PATMは精神科に行って軽減するような病気ではありませんよ。
自分でも焦げ臭や刺激臭を感じてるPATMERは多い
そろそろ二俣川で免許証の更新だ。講習で咳き込ませてくるか。。
>>915
今年の夏、日曜に行ってきた。
並んでる時は常に自分の周囲から咳が聞こえ、
教室では自分が座った列とその隣の列が、毒ガスでもばら撒かれたかのように、あちこちで咳の嵐。
真夏にこんな異様な光景みたことねーよ、っていう。
今は冬だから、風邪が流行ってんな、くらいで済ませれるかもな。
今年の夏、日曜に行ってきた。
並んでる時は常に自分の周囲から咳が聞こえ、
教室では自分が座った列とその隣の列が、毒ガスでもばら撒かれたかのように、あちこちで咳の嵐。
真夏にこんな異様な光景みたことねーよ、っていう。
今は冬だから、風邪が流行ってんな、くらいで済ませれるかもな。
ごはん食べると脇と頭が臭くなる
後ろを歩いてる人のニオイを感じた事なんてある？
周りの反応が咳だけなら、たまたまの人や、臭いんだよっていうわざとな対応かなとも思うんだけど、自分は鼻水くしゃみが本当多いんだよね
鼻水くしゃみはなかなか自分の意識でできないでしょ
それまでは普通だったのに、くしゃみが止まらないって感じの人も少なくない
鼻水が出てないスンスンて感じではない
鼻水くしゃみはなかなか自分の意識でできないでしょ
それまでは普通だったのに、くしゃみが止まらないって感じの人も少なくない
鼻水が出てないスンスンて感じではない
>>919
返信ありがとう
2メートル以内ですか
5メートルとか10メートル先にも咳している人はいると思うんですけど
それは自分のせいじゃないと思える理由は何ですか？
返信ありがとう
2メートル以内ですか
5メートルとか10メートル先にも咳している人はいると思うんですけど
それは自分のせいじゃないと思える理由は何ですか？
ご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが、patmの治療を行って完治させた病院はありますか？
小西先生のブログを拝見しましたが、あるページには症状が消えたと書かれていましたが、
他のページには未だ完治した人はいないと書かれていました。
完治した実績のある病院で治療を受けたいのですが。ご存知ないでしょうか？
回答よろしくお願いします。
小西先生のブログを拝見しましたが、あるページには症状が消えたと書かれていましたが、
他のページには未だ完治した人はいないと書かれていました。
完治した実績のある病院で治療を受けたいのですが。ご存知ないでしょうか？
回答よろしくお願いします。
>>924
外国にＰＡＴＭに理解のある医者がいて小児用ワクチンを打って治った外人がいた
あと、小西医院で治ったという報告もこのスレで４、５件見た
ブログで治ったという長文の報告もあった
あと、武田先生が何人か治したという報告もこのスレであった
あと、治ったという報告は聞かないけどもしあなたが有臭パトマーなら五味クリニックがいいかも
あそこは体臭専門なので
あと、医者じゃないけど関根教授という人がＰＡＴＭの研究をしているので実験体になる道もある
あと、精神病の可能性も考えているのなら林先生がお勧めかな
外国にＰＡＴＭに理解のある医者がいて小児用ワクチンを打って治った外人がいた
あと、小西医院で治ったという報告もこのスレで４、５件見た
ブログで治ったという長文の報告もあった
あと、武田先生が何人か治したという報告もこのスレであった
あと、治ったという報告は聞かないけどもしあなたが有臭パトマーなら五味クリニックがいいかも
あそこは体臭専門なので
あと、医者じゃないけど関根教授という人がＰＡＴＭの研究をしているので実験体になる道もある
あと、精神病の可能性も考えているのなら林先生がお勧めかな
>>924
今のところ925が挙げた病院がpatmerの間では有名どころ。
あなたが言うように病院側が症状が消えたと主張してるのは、小西統合医療内科だけかな。
他はウチで治療を受けられると言ってる。
各病院の治療方針を調べて、自己判断するのが一番後悔しないと思う。
今のところ925が挙げた病院がpatmerの間では有名どころ。
あなたが言うように病院側が症状が消えたと主張してるのは、小西統合医療内科だけかな。
他はウチで治療を受けられると言ってる。
各病院の治療方針を調べて、自己判断するのが一番後悔しないと思う。
ここの人ってさ
毎日違う不特定の人のやる咳で治った治らないってやってんの？
風邪の人や喘息の人とたまたま出会った場合は治ってないって事になるんだよね？（笑）
完全に頭おかしくない？
それでこれを本気（のフリしてるかも知れないけど）で治療しようしてる医師ってさ
医師会から追放されるレベルのキチガイ医療やってるって事じゃないの？
医師会入ってない異端医師かも知れないけど
毎日違う不特定の人のやる咳で治った治らないってやってんの？
風邪の人や喘息の人とたまたま出会った場合は治ってないって事になるんだよね？（笑）
完全に頭おかしくない？
それでこれを本気（のフリしてるかも知れないけど）で治療しようしてる医師ってさ
医師会から追放されるレベルのキチガイ医療やってるって事じゃないの？
医師会入ってない異端医師かも知れないけど
過去の自分と他の人の周りとを比較すれば違いがわかる
あとじぶんは毎日おなじではない
いい日と悪い日が交互に起こってるから明確に悪意をもって偶然を装ってやられてるのがはっきりわかる
それと攻撃の多い場所少ない場所の違いはあれど
地元でも、見知らぬ土地でも起こってる、ということは過去形ではなく現在進行形で起こってるものって推測できるだろ
あとじぶんは毎日おなじではない
いい日と悪い日が交互に起こってるから明確に悪意をもって偶然を装ってやられてるのがはっきりわかる
それと攻撃の多い場所少ない場所の違いはあれど
地元でも、見知らぬ土地でも起こってる、ということは過去形ではなく現在進行形で起こってるものって推測できるだろ
会社の上司が、毎日毎日一日中咳が止まらなくなってしまった。
どうやら射程距離は8メートルのようだ。
8メートルより近づくと途端にウエッゴホゴホと始まる。
高性能センサーでもついてんのか。
しかもこっちが電話などで話し出すと(マスクはしてる)悶絶するような咳が止まらない。
身体中、口内、穴という穴からPATM物質は放出されてんだな。
申し訳ないともおもうが、これって慣れることもないのだろうか。
通りすがりや電車で反応する奴は時間が経つと収まる奴もいるけど。
どうやら射程距離は8メートルのようだ。
8メートルより近づくと途端にウエッゴホゴホと始まる。
高性能センサーでもついてんのか。
しかもこっちが電話などで話し出すと(マスクはしてる)悶絶するような咳が止まらない。
身体中、口内、穴という穴からPATM物質は放出されてんだな。
申し訳ないともおもうが、これって慣れることもないのだろうか。
通りすがりや電車で反応する奴は時間が経つと収まる奴もいるけど。
patmに生活保護適用しろよ
会社やめたいやめたいやめたいやめたい
誰とも会いたくないし、一生一人で閉じこもって過ごしたい
こんな人生もう嫌だけど、死ぬ度胸もない
会社やめたいやめたいやめたいやめたい
誰とも会いたくないし、一生一人で閉じこもって過ごしたい
こんな人生もう嫌だけど、死ぬ度胸もない
マンションの中層階に住んでるんだけど下通る人が発作起こしたように咳こんだりオエッてえづきながら通る
ちょうど頭の下辺りなんだけど窓のすき間から臭いが漏れてるのかな？
ちょうど頭の下辺りなんだけど窓のすき間から臭いが漏れてるのかな？
>>933
ぷりんです。
私はPATM 先生から直接処方してもらいました。
副作用で下痢は多いらしいけどわたしはありませんでした。吐き気がありました。
ただPATM 先生はAFM療法は中止してFTaP療法という改良したものに切り替えるらしく詳しくは知りません
ぷりんです。
私はPATM 先生から直接処方してもらいました。
副作用で下痢は多いらしいけどわたしはありませんでした。吐き気がありました。
ただPATM 先生はAFM療法は中止してFTaP療法という改良したものに切り替えるらしく詳しくは知りません
>>932
それ前にもいったけど部屋に超強力な消臭剤おけば周りの反応かわる
外にもってくのとちがって家の中据え置きならまだ対策はやりやすいでしょ
それ前にもいったけど部屋に超強力な消臭剤おけば周りの反応かわる
外にもってくのとちがって家の中据え置きならまだ対策はやりやすいでしょ
2018年
12月09日
21:03
2: bun
ありがとうございます！
bun先生の話では効果は必ずあるけど半年後、1年後どうなっているかわからないと説明を受けました。
でも、今までこんなに体感できた効果は初めてなので嬉しいです =(^.^)=
12月09日
21:03
2: bun
ありがとうございます！
bun先生の話では効果は必ずあるけど半年後、1年後どうなっているかわからないと説明を受けました。
でも、今までこんなに体感できた効果は初めてなので嬉しいです =(^.^)=
行きつけで処方してもらったって書いてあったような・・
>>937
これPATM医師自演の決定的な証拠だよな。みんなPATM+って全然見てないのか？
bunっていうのがPATM医師な。
これPATM医師自演の決定的な証拠だよな。みんなPATM+って全然見てないのか？
bunっていうのがPATM医師な。
うーん、最近のここの流れを見ていて思うんだが、
そっとしておいてくれないかな
正直、自演に対する指摘・冷やかしとかどうでもいいぞ
AFT療法でPatmを治療しようとする医師がいる、ただそれだけ
はっきり言って、情報交換や近況報告、それだけで十分なんだがな
2ヶ月でスレがここまで変わるとはね
そっとしておいてくれないかな
正直、自演に対する指摘・冷やかしとかどうでもいいぞ
AFT療法でPatmを治療しようとする医師がいる、ただそれだけ
はっきり言って、情報交換や近況報告、それだけで十分なんだがな
2ヶ月でスレがここまで変わるとはね
何で先生を排除しようとしてるのか意味分からないよね
AFMはうまくいかなかったってもう言ってたじゃん
つうかじぶん遅効性ってあまり信じてないんだわ
だから治った治ったあって何日もいってて、そこからきのせいだったわはねえよねえ
つうかじぶん遅効性ってあまり信じてないんだわ
だから治った治ったあって何日もいってて、そこからきのせいだったわはねえよねえ
信者ってホント、情報を分析する能力がないんですね、目先に餌を垂らされると簡単につられるって魚類以下w
これだけヒントがあってこの医師の目的が見えてないって無能の極みですよ。
馬鹿は死ななきゃ治らないってことがよく分かります。
これだけヒントがあってこの医師の目的が見えてないって無能の極みですよ。
馬鹿は死ななきゃ治らないってことがよく分かります。
ちょい早めだが次スレ誘導
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
先生、面白い人だな。
やっぱり嫌いじゃないよ。
やっぱり嫌いじゃないよ。
>>936
それやろうと思って部屋にトイレの消臭剤みたいなの置こうと思ったら臭すぎてベランダに置いてたけど余計に咳き込んでた
それやろうと思って部屋にトイレの消臭剤みたいなの置こうと思ったら臭すぎてベランダに置いてたけど余計に咳き込んでた
温かいスープ飲むと体温が2度くらい上がった感じで臭いも拡散するみたい
水飲んで体冷やしながら飲んでる
水飲んで体冷やしながら飲んでる
例の自演見てきた
まじで自演してんじゃん(笑)
ここでも自演っぽいの多々あって気になってたけど証拠ないしなーって思ってたら、今回ガッツリ証拠あるやん！てかこんなサイトあったんだ。なんて言い訳するんだろ･･･
少し期待してたけどAFM療法もダメっぽいね、残念
まじで自演してんじゃん(笑)
ここでも自演っぽいの多々あって気になってたけど証拠ないしなーって思ってたら、今回ガッツリ証拠あるやん！てかこんなサイトあったんだ。なんて言い訳するんだろ･･･
少し期待してたけどAFM療法もダメっぽいね、残念
>>931 でも咳をするひとは免疫力が高いから、アレルギー反応として
咳してるから病気には至らないんでは？
タバコを所構わず吸う人よりましだよ くっさいし あとうちは犬飼ってんだけど、
夜中の三時くらいにわざとらしい咳したりドア蹴る奴も要るよ？
嫌ならペット不可のマンションいけよと思うよ。
あなたの場合、気にしすぎは帰ってよくない。
人それぞれ体質は違うから。
咳してるから病気には至らないんでは？
タバコを所構わず吸う人よりましだよ くっさいし あとうちは犬飼ってんだけど、
夜中の三時くらいにわざとらしい咳したりドア蹴る奴も要るよ？
嫌ならペット不可のマンションいけよと思うよ。
あなたの場合、気にしすぎは帰ってよくない。
人それぞれ体質は違うから。
>>932 酔っ払いでは？ うちの前の通りを朝の五時半くらいかな、
カーペッとする爺様いるよ きたねーなーと思うよ…
カーペッとする爺様いるよ きたねーなーと思うよ…
この自演でわかるのは、ここでAFM試したのはT26さんだけって事かな？
部屋から漏れる臭いで人が咳き込むんだったら
その部屋に入ったらどうなるの？
物凄い濃度で命に関わるんじゃないの？
その部屋に入ったらどうなるの？
物凄い濃度で命に関わるんじゃないの？
神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス、誉(ホマレ)、スマイルライフ、ピーチツリ－、ベリーベリー他】
に参加する人間のクズ。。 岩◯ミノル。 年齢 47歳 、職業フリ－タ－
容姿は短髪、背低い、不細工、不潔
顔は笑い飯の哲夫似。服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ－パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ－ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、
恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり。
母と実家暮らし。 わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。約16年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに出没する。
コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。ワイセツ罪で警察に訴えたから覚悟しとけよ。
【ルキアス、誉(ホマレ)、スマイルライフ、ピーチツリ－、ベリーベリー他】
に参加する人間のクズ。。 岩◯ミノル。 年齢 47歳 、職業フリ－タ－
容姿は短髪、背低い、不細工、不潔
顔は笑い飯の哲夫似。服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ－パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ－ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、
恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり。
母と実家暮らし。 わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。約16年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに出没する。
コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。ワイセツ罪で警察に訴えたから覚悟しとけよ。
ホスミシンが届かないので、先行して月曜の夜からサワシリンとフラジールの2種類
飲んでいますが、今の所、効果無しです
飲んでいますが、今の所、効果無しです
>>923
自分の体臭のせいではないとわかる理由ですよね？私の肌感覚です。
もちろん個人差はありますが、電車やバスで私のいる方向を向かない
ように方向を変えた人とか、鼻すすりや鼻つまみで挑発してくる人が、
だいたい半径2メートル以内の距離に集中しているような様子だからです。
もちろん、半径3メートルでも別の方向を向いたり、咳き込む人はいますが、
本当に個人差が大きいですね。
自分の体臭のせいではないとわかる理由ですよね？私の肌感覚です。
もちろん個人差はありますが、電車やバスで私のいる方向を向かない
ように方向を変えた人とか、鼻すすりや鼻つまみで挑発してくる人が、
だいたい半径2メートル以内の距離に集中しているような様子だからです。
もちろん、半径3メートルでも別の方向を向いたり、咳き込む人はいますが、
本当に個人差が大きいですね。
>>932
重症になってくると、PATM物質はわずかな隙間から漏れ出るようになるので、
距離が近ければ咳き込まれるのは当たり前ですね。
においもしているとは思いますが、においでは咳き込んでいないと思います。
体臭反応ではなく、アレルギー（のような）反応のほうだと思います。
重症になってくると、PATM物質はわずかな隙間から漏れ出るようになるので、
距離が近ければ咳き込まれるのは当たり前ですね。
においもしているとは思いますが、においでは咳き込んでいないと思います。
体臭反応ではなく、アレルギー（のような）反応のほうだと思います。
ぷりんですが騒ぎを作ってすみません！
AFM 治療を受けているのは事実です。
経過頑張りいいから、PATM 先生からPATM +でAFM の成果を出してくれないかと頼まれてPATM+に参加しました。
だけど何故かわたしのスマホでログインできないので相談してPATM先生にアドレスを教えて代筆してもらったのが事情です。内容には嘘はありません。
お騒がせしてすみません。
AFM 治療を受けているのは事実です。
経過頑張りいいから、PATM 先生からPATM +でAFM の成果を出してくれないかと頼まれてPATM+に参加しました。
だけど何故かわたしのスマホでログインできないので相談してPATM先生にアドレスを教えて代筆してもらったのが事情です。内容には嘘はありません。
お騒がせしてすみません。
>>958
添加物凄そうなトリートメントした時とか自分でも息苦しくなる事ある
食べ過ぎてゲップしたら息止まるかと思った
死ぬかと思ったのとこんなんで死にたくないと思った
添加物凄そうなトリートメントした時とか自分でも息苦しくなる事ある
食べ過ぎてゲップしたら息止まるかと思った
死ぬかと思ったのとこんなんで死にたくないと思った
>>964
うーん、そうか。
PATM医師が「代筆です」と書かなかったのはなぜか（「bun先生」なんて書いてあるものを？）とか、
そんなに急ぐような内容じゃないんじゃないかとか、
いろいろ疑問は残るけど、まあいいか。
なんかオンライン診察を始めたのって遠隔での診察という意味で小西さんと似てるし、
保険が適用できないから高額になりそうなところも小西さんと似てるし、
これに手を出す気にはなれないな。
あとAFMで治療が終わったという７人はネット上で書き込みしてるのか？
PATM医師は>>964にAFM治療の経過をPATM+に書いてほしいとお願いしているのに、
治療が完了した７人にはそういったお願いはしなかったんだろうか？
うーん、そうか。
PATM医師が「代筆です」と書かなかったのはなぜか（「bun先生」なんて書いてあるものを？）とか、
そんなに急ぐような内容じゃないんじゃないかとか、
いろいろ疑問は残るけど、まあいいか。
なんかオンライン診察を始めたのって遠隔での診察という意味で小西さんと似てるし、
保険が適用できないから高額になりそうなところも小西さんと似てるし、
これに手を出す気にはなれないな。
あとAFMで治療が終わったという７人はネット上で書き込みしてるのか？
PATM医師は>>964にAFM治療の経過をPATM+に書いてほしいとお願いしているのに、
治療が完了した７人にはそういったお願いはしなかったんだろうか？
11月にPATMスレに姿を現してから12月1日にオンライン診療開始とか露骨過ぎるよな
どんだけ金儲けしたいんだよ
どんだけ金儲けしたいんだよ
良くも悪くも宣伝出来て良かったですね
私は行きたいと思わなかったですけど笑
私は行きたいと思わなかったですけど笑
コンビニで売ってる
デオドラントペーパーで
顔拭くとpatmがひどくなる
匂いが混ざって刺激臭がひどくなる感じ
デオドラントペーパーで
顔拭くとpatmがひどくなる
匂いが混ざって刺激臭がひどくなる感じ
>>934
ぷりんさん、レスありがとうございます。
副作用等は無いんですね！良かったですね！
私も週末先生の所にいくので色々聞いてみようと思います。
ぷりんさん、レスありがとうございます。
副作用等は無いんですね！良かったですね！
私も週末先生の所にいくので色々聞いてみようと思います。
>>966
体臭反応の射程距離とアレルギー反応の射程距離は別だと考えているからです。
反応だけなら半径30メートルに到達していますが、これが体臭の範囲だと
考えるとありえないレベルだと思います。ですので、
においで咳き込むレベルなのは半径2メートル以内、
体臭が少しでも伝わるのは半径10メートルから15メートルほど、
PATM物質が伝わるのは半径30メートルから40メートルほど
だと考えています。肌感覚なので、機器で測定したわけではありません。
"体臭"と"アレルギー反応を起こす物質"の両方が出ています。
体臭反応の射程距離とアレルギー反応の射程距離は別だと考えているからです。
反応だけなら半径30メートルに到達していますが、これが体臭の範囲だと
考えるとありえないレベルだと思います。ですので、
においで咳き込むレベルなのは半径2メートル以内、
体臭が少しでも伝わるのは半径10メートルから15メートルほど、
PATM物質が伝わるのは半径30メートルから40メートルほど
だと考えています。肌感覚なので、機器で測定したわけではありません。
"体臭"と"アレルギー反応を起こす物質"の両方が出ています。
ここでコテハンとかまんkアピールする奴ってガイジしかいなかったけど
俺はぷりんさんを応援するよ！！
俺はぷりんさんを応援するよ！！
>>968
自分は以前よりPATM先生を直接受診していたものですが、先生はバリウム菌の除菌治療を発見したので
それをパトマーに伝えたかっただけだと思います。
その成果を知らない人がAFM療法について否定的なことを言われて悔しかったのだと思います。
私もAFM療法を受け効果があったので「5ちゃんに書きましょうか？」と聞いたけど
変なことに巻き込まれるからいいよと断られました。
先生の病院は内視鏡とか手術とかで忙しい病院で、PATMはボランティアみたいなものと言っていました。
実際、PATM患者がこれ以上増えたら困ると言っていました。
先生の名誉を保つために書き込ませていただいました。
長文失礼しました。
自分は以前よりPATM先生を直接受診していたものですが、先生はバリウム菌の除菌治療を発見したので
それをパトマーに伝えたかっただけだと思います。
その成果を知らない人がAFM療法について否定的なことを言われて悔しかったのだと思います。
私もAFM療法を受け効果があったので「5ちゃんに書きましょうか？」と聞いたけど
変なことに巻き込まれるからいいよと断られました。
先生の病院は内視鏡とか手術とかで忙しい病院で、PATMはボランティアみたいなものと言っていました。
実際、PATM患者がこれ以上増えたら困ると言っていました。
先生の名誉を保つために書き込ませていただいました。
長文失礼しました。
まぁアレだこの何劇場か分からんが次スレから見れなくなるのは残念だよ
もはや釣りとしか思えない
突っ込みどころしかないわかりやすい釣りだわな
先生のおかげで今年の秋は楽しかった。ありがとう！
来年も色々やらかして欲しい。
本当、嫌いじゃないよ。
来年も色々やらかして欲しい。
本当、嫌いじゃないよ。
小西が初めて話題に上がった時ってこんなに患者の書き込み多かったか？
タケダの患者は5ちゃんに現れすぎだろ
タケダの患者は5ちゃんに現れすぎだろ
PATM医師はバリウム菌とかAFM療法とか情報をオープンに公開している。
金儲けが目的ならオープンにしないだろう。
小◯先生のやり方を嫌っているようだし。
PATMの治療法を確立しました、みたいな名誉欲かな？
金儲けが目的ならオープンにしないだろう。
小◯先生のやり方を嫌っているようだし。
PATMの治療法を確立しました、みたいな名誉欲かな？
5年以上前、Tは大腸ガンとpatmの両方の症状に悩まされていた。
そして大腸ガンの治療で糞便移植を受けたとき、いつのまにかpatmの症状も消失していた。
(当時はまだ自分の症状がpatmだとは気づいていなかった。)
Tはとても性欲が強く、極度のケツフェチである。
日頃から出会い系に精を出していたがそれでは満足できなかった。
胃腸内科、肛門科の医師を志したのも、仕事と性欲の発散を両立できるためである。
病院の口コミなども自演し、女性の受診しやすい病院づくりを心がけてきた。
そして大腸ガンの治療で糞便移植を受けたとき、いつのまにかpatmの症状も消失していた。
(当時はまだ自分の症状がpatmだとは気づいていなかった。)
Tはとても性欲が強く、極度のケツフェチである。
日頃から出会い系に精を出していたがそれでは満足できなかった。
胃腸内科、肛門科の医師を志したのも、仕事と性欲の発散を両立できるためである。
病院の口コミなども自演し、女性の受診しやすい病院づくりを心がけてきた。
しかし、いっこうに女性患者が増えない。
どうにか患者を増やす手段は無いかと常日頃から考えていた。
そんな矢先、patmの存在と自分と同じように悩む人々が一定数いることを知る。
原因不明の未解明の病気で、これを治療できれば患者数を大きく増やすことができると考えた。
さらに経験上、糞便移植でpatmが解消されること知っていた。
「patm患者を助け、自分の性欲も満たしたい。」
金などに興味は無かった。
善意と性欲だけがTを突き動かしていた。
手始めにTはpatmと大腸ガンの関係を調べ始めた。
そしてAFM療法でpatmも治療できるのでは無いかという１つの仮説にたどり着く。
どうにか患者を増やす手段は無いかと常日頃から考えていた。
そんな矢先、patmの存在と自分と同じように悩む人々が一定数いることを知る。
原因不明の未解明の病気で、これを治療できれば患者数を大きく増やすことができると考えた。
さらに経験上、糞便移植でpatmが解消されること知っていた。
「patm患者を助け、自分の性欲も満たしたい。」
金などに興味は無かった。
善意と性欲だけがTを突き動かしていた。
手始めにTはpatmと大腸ガンの関係を調べ始めた。
そしてAFM療法でpatmも治療できるのでは無いかという１つの仮説にたどり着く。
検証のため、AFMの治験の募集をかけてみた。
しかし見向きもされない。
業を煮やしたTはpatm患者のSNSや掲示板でAFMがあたかも実績のある治療法かのように偽り発表した。
これはあくまでネット上の匿名の書き込みであり、医師としての実名での発表では無いため責任を追及される心配もない。
AFMに興味を持ったpatm患者はいずれ自分の行っている治験に参加するだろうと目論んでいたのだ。
しかし、そんなTに予想もしない出来事が起こる。
続く...
しかし見向きもされない。
業を煮やしたTはpatm患者のSNSや掲示板でAFMがあたかも実績のある治療法かのように偽り発表した。
これはあくまでネット上の匿名の書き込みであり、医師としての実名での発表では無いため責任を追及される心配もない。
AFMに興味を持ったpatm患者はいずれ自分の行っている治験に参加するだろうと目論んでいたのだ。
しかし、そんなTに予想もしない出来事が起こる。
続く...
>>973
２メートル圏内で咳き込んでいる人がアレルギー反応ではなくて体臭反応だと判別できるのは何故ですか？
全部アレルギー反応とは考えられないのですか？
２メートル圏内で咳き込んでいる人がアレルギー反応ではなくて体臭反応だと判別できるのは何故ですか？
全部アレルギー反応とは考えられないのですか？
次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
2018年
12月12日
23:31
3: bun
yukoさん
せっかくアカウントを聞いていたのにうっかり自分のアカウントで入ってしまってご迷惑をおかけしました。
せっかくの協力していただいたのに申し訳ないです！
調子が良さそうなのは何よりですが。
草
12月12日
23:31
3: bun
yukoさん
せっかくアカウントを聞いていたのにうっかり自分のアカウントで入ってしまってご迷惑をおかけしました。
せっかくの協力していただいたのに申し訳ないです！
調子が良さそうなのは何よりですが。
草
騙されたt26が可哀想やな
あれだけお前のこと慕ってたのに
良心の欠片もないの？
あれだけお前のこと慕ってたのに
良心の欠片もないの？
副作用も多いしリスクもあるのに
自演してまで効果あります！って主張するのって
医者として研究者としてどうかと思う
自演してまで効果あります！って主張するのって
医者として研究者としてどうかと思う
この人は結局、何が目的だったの？
もう信用する奴はいないだろうし、ただのイタズラの愉快犯で片付けられそうだけど。
唯一patmの署名活動を実名で行ってるところだけは、信用できるし、評価できるんだよなあ。
本当何がしたいのかが分からん。
もう信用する奴はいないだろうし、ただのイタズラの愉快犯で片付けられそうだけど。
唯一patmの署名活動を実名で行ってるところだけは、信用できるし、評価できるんだよなあ。
本当何がしたいのかが分からん。
流石に今回の自演の理由こじつけは無理がありすぎだろ。
信者も擁護しようがないんでない？
信者も擁護しようがないんでない？
次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.n...cgi/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.n...cgi/body/1527229550/
>>986
強烈な体臭持ちの人ならよくわかると思いますが、
前方に歩いている人が後方を気にして振り返ったりしますよね。
あれは臭いor空気の異変を感じているからです。
あと、実際に何度も「くさい」と間接的に言われているので、
広範囲の体臭があるのは十分わかっています。
まあ、体臭反応なのかアレルギー反応なのかは、正確には
区別できないのですが、体臭が発生しているのは事実です。
強烈な体臭持ちの人ならよくわかると思いますが、
前方に歩いている人が後方を気にして振り返ったりしますよね。
あれは臭いor空気の異変を感じているからです。
あと、実際に何度も「くさい」と間接的に言われているので、
広範囲の体臭があるのは十分わかっています。
まあ、体臭反応なのかアレルギー反応なのかは、正確には
区別できないのですが、体臭が発生しているのは事実です。
次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://2chb.net/r/body/1527229550/
PARM
mmp
lud20190803204254caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/body/1543197331/
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・【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質4
・【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
・【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
・【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
・【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質4
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・patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質20
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・patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質24
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