まじか、バッツクロスオーバー素材として優秀すぎんか？
スポーン、パニッシャー、鷹の爪などなど色々あったけど次はあれか、ガメラか。
申し訳無いがカワバンガはバットマン&ロビンを思い出すのでNG
たまにはヘルボーイとのクロスオーバーのことも思い出してあげてください
DC/ダークホースのエイリアン&プレデターとのクロスオーバー読んだばかりだけど
やっぱり展開上仕方ないとはいえスーパーマンとグリーンランタンの能力が使えなくなったりするんだよな
もっともそのおかげでクラークやカイルの本来の人間としてのサバイバル能力発揮するんだけど
バットマンはある意味でそういう弱体化もする必要ないし、探偵能力あるから物語を進めやすい
遅ばせながらメタルプレリュード読んだけど全然意味わかんなかった
キングダムカムみたいに知らないキャラだけでも話の筋がそれぞれメインどころ中心で動いてるならわかるんだけど
Dc1000号のベンディスとマリーブのコンビ
話あったけどよかったわ
>>16
ファイナルクライシス頁を理解するには自分が相当狂ってなきゃ無理。 キングのバットマンは75話でまたターニングポイントらしいね
セリーナにとって大きな事が起こるらしいけど改めて結婚するか大穴で妊娠かな
バットマンヒストリーでかいし重い
ちょっとした図鑑
バットマンビジュアルヒストリー重すぎてびっくりしたわ
1キロ以上はあるんじゃないか？
>>21
正直、セリーナとは結婚してほしくないと思ってたし妊娠も嫌だなぁ。(そういうアースもあるけど、それはそれで良いので) 妹とか出来てデレデレのダミアンとかちょっと見てみたい
トムキングはアニュアルで2人が結婚した老後を描いたからこそ本編では結婚させない気がする
元CIAのキングがアメコミクリエイター界中で戦闘力最強なん？(たぶんアルフレッドぐらい)
グレッグカプロの顔見たけど
思ったよりいかつい感じでビックリした
バットマンビジュアルヒストリー
読むの大変
腰が痛い
椅子とテーブルの方がいいのか？ウチにないけど
バットマン：ビジュアル・ヒストリー読むと気になるエピソードいっぱいあるわ
ノーマンズランドやエターナルくらいの分厚さで日本独自編集の各時代毎の名エピソード集とか出さないかな
ゴールデンエイジとシルバーエイジが３冊ずつ、ブロンズエイジ、ダークエイジ、モダンエイジが５冊ずつ、とかで
あとそろそろ現行区分のモダンエイジも長くなり過ぎてるから、どこかで区切って
ダークエイジ後の2000年代前半から2010年代後半の区分の名称もほしいところ
もうちょい経たないと俯瞰した視点で評価しにくいだろうけど
バットマンて○○年代ごとに順番に単行本出してるよね
Batman in the Fortiesってやつ。あれ邦訳欲しいな
バットマンビジュアルヒストリー思ったよりデカくてビックリした
バットマンビジュアルヒストリー思ったよりデカくてビックリした
鈍器として使うならクライシスやオールへイルメガトロンにも並ぶくらいの厚さ?
キャラクター辞典っていうのも出てるみたいだけど、ビジュアルヒストリーとどっちがオススメ？
ビジュアルヒストリーはコミック、エピソード中心
キャラクター辞典は買ってないからわからんがキャラクター中心じゃないかな
自分が詳しく知りたいのがどっちかってことだろ
キャラクター辞典よりヒストリーがオススメだがでかすぎて読みにくい
ヒストリーは1939年のバットマン誕生から1年の流れを2ページでこんな話がありました
こんなキャラが出ましたとか簡単な説明がある感じ
ビジュアルヒストリー、気になる時期中心に飛ばし飛ばしササッと一回読むというか目を通し
今初めから数ページずつ寝る前に読むのを日課にしているけど
地味に気になるのがボブ・ケインだったりボブ・ケーンだったりするカタカナ表記の統一感のなさ
ビジュアルヒストリー分厚いのはしゃーないけど
サイズはもうちょっと小さくしてほしかった
ありがとうございます。
兎にも角にも読み応えは十分にありそうですね。
本のタイトルからイラスト集かなにかと勘違いしてました。無くなる前に購入します。
ジョーカーの予告編めっちゃいいな
ホアキン・フェニックスもハマり役だし
ベンアフレックのバットマン降板が残念だわ
確かに映画の出来はアレだったけど、彼のバットマンのビジュアル自体はカッコ良かったのに
脚本や監督に恵まれれば超カッコいいバットマン映画作れたと思うけどなぁ
脚本も監督も恵まれてたよ
会社に恵まれて無かったんだよ
会社に恵まれてないが一番だけど脚本とかもダメだったろ
SEX以外ウジウジスーパーマンとヘラヘラルーサー、ナヨナヨバットマン、マーサ！とか
着眼点はいいと思うんだけどね＜マーサ
でも作中でスーパーマンとバットマンを対比するドラマが全然されてないから母親の名前という共通点が浮いてしまっている
と言うか今までマーサ呼びしてないスーパーマンがあそこだけマザーやマミーでなくマーサになったのが解せん
>>63
メンゴメンゴBvSじゃなくてザ・バットマンの話ね
当初は監督ベンアフで脚本ベンアフとジェフジョンズだったんでしょ確か
ベンアフの都合とか色々あったんだろうけどワーナーが上手いことやってくれてたらなあ >>67
早とちりごめんなされ
たしかにベンアフ監督脚本主演の話出てた時はかなり期待してた
ベンアフ自身が色々とスキャンダルあったから残念
DCFUはいいところもあるし悪いところもあるから可能な範囲で軌道修正しつつ、無理にユニバース優先せずに単独作で勝負していくってのがやっぱり一番いいよね
スースクが見る側も作る側も失敗作って認定されてたのにリブートじゃなくて続編にしたのは驚いたけど
あんなウィルスミスなデッドショットさんや安いジョーカー、無能アマンダは見たくなかった >>68
ハーレーは一応成功したから…
作品としてはアレだが BVSジャスティスリーグはベンアフだったのに
次作から急に変わるの違和感半端ない
まあザ・バットマンは若い頃のバットマンの話らしいし…
DC映画部門は色々迷走してるから、ザ・バットマンやフラッシュあたりは公開されるのかすら怪しい
ベンアフは15年位したらムキムキおじいちゃんになっててDKRやってくれると信じてる
>>71
脚本が上手く出来ず納得出来ないのはやりたくなかった、譲り時だと思った
本人が語るにはこんな感じみたいだよ 売れまくってるMCU俳優ですら体づくりと役に縛られる時間で弱音吐いてるのに
それより売れてなくて年もかなりとってるベンアフにそれを続けろってのは酷だよ
>>76
ずっと続けろなんて酷なことは言わないよ
撮影の一年前から頑張ってくれればいいんだ 勝手すぎてワロタ
やっぱアメコミ好きはキチガイ多くて怖いわ
ホアキンのジョーカー凄いな
予告だけでキ◯ガイの雰囲気が伝わってくる
鉄格子の向こうにいた男の子がブルースってツイッターで見た
>>83
テレビ画面の向こうで仮面をかぶった云々言ってるのがトーマス・ウェインで、
アーサーに口をいじられてるのはブルース ブルームとエピローグの頃にやたらクローンと経験移植にこだわってたネ
キングダムで、アクションは全部ロボットにやらせて自分は司令塔に専念したら、
ゴッサムがメトロポリスより平和になってて笑った。
バットマン最新号でブルースは実はセリーナを愛していないという事が語られてたけどどうなるんだろう
結局よりを戻すにしても別れるにしても上手く決着つくんだろうか
まあ正直トムキングになってからキャットウーマンとの恋愛がフォーカスされすぎてくどくなってきてるけどね
つか正直トムキング期あんまおもんなくないか？
引きは上手いんだろうけどそれだけで
心理描写の間が安彦ガンダモオリジンぐらい巧いと思うお。
このまま行けばトムキングのバットマンは伝説のランになると思う
69でトーマスがベイン陣営にいる事にブルースがショックを受けてないのがショックだった
>96
ブルース（ちっ、S.H.I.E.L.D.め何が親父のLMDだ。不良品寄越しやがって）
>>87
過去の資料としてダークナイトリターンズの場面も出てきたから、
マスターレイスでの蘇りを経て
不死で引退しないバットマンになる決意をどこかでしたのでは。 ホアキンのジョーカーの予習のためには何を読めばいいんだろうか？
いうてマスターレイスの続く先がイヤー100の腐りきった未来ってのもちょっと悲しいもんがある
マスターレイスも腐ってるしDKR2も特に腐ってるしヒーローの闘いに終わりは無いノダ
>>100
ジョーカーアンソロジー
キリングジョーク
ぐらいでいいんじゃない >>103
現代のゴッサムより酷いじゃんイヤー100 ルーサーとブレイニアックの時よりは100倍マシでないの
モリソン→スナイダー→キング→
この後担当するライター、プレッシャー半端ないだろうなぁ…
もうここで真打ちジェフ・ジョン投入か、マーベルからダン・スロットか
スペンサーかアーロンあたりの電撃移籍とかないと霞むと思う
あとは大穴で、スーパーマン誌とアクションコミックス誌を同時担当という
名誉を得たベンディスが、次はスーパーマン誌とバットマン誌を同時担当とか
賛否あるが個人的にはベンディスそこまで嫌いじゃない
バットファミリーの会話劇がメインの見せどころになっちゃいそうだけど
というかベンディスはスーパーマンよりバットマンを求められてた人でしょ
今は解散させられたんだけど
MCU映画の原作監修させてる組織みたいな所があって
そこにライターとして名前を連ねてたのが
マーク・ミラーとベンディスだったから一応、マーベルではトップのライターがDCに来た
みたいな世間ではそういう認識あったと思うんだけど
ジェフジョンやスナイダーやそれこそミラーと比較すると1枚も２枚も落ちるライターに俺には思える
>>100
ただ、今までのジョーカー誕生譚は大なり小なりバットマンが絡んでる
ホアキンの『ジョーカー』はバットマンが一切絡まない（というか居ない）世界での誕生譚だからなあ 52ジョーカーはもうレッドフードの時点で中身は完全にジョーカーの精神構造やん
ディズニーによるFOX買収で権利がますますややこしくなってるかもしれないけど
（アダム・ウェスト版の関係でバットマンを主役にしたドラマの権利はFOXが持ってた）
バットマンこそ長くじっくり描けるドラマシリーズで観てみたいなぁ
ながーい歴史をミックスし、イヤーワン・モチーフから始まって、ドクターデスやモンクやストレンジ教授らと戦い、
ジョーカーやキャットウーマンやトゥーフェイスやラーズアルグールとの初遭遇も新旧設定織り交ぜてアレンジし、
歴代ロビンの代替わり（もちろんジェイソンの死も）やナイトフォールでの一時リタイヤ、
モリソン期モチーフなどなど丁寧に描き、そして最終シーズンでは
DKRをモチーフに描きフィナーレみたいなの
連続ドラマなら一気に老けるDKRに繋げるのは無理やろ
>>113
全15シーズンなら、13か14シーズンで45歳のブルースが引退
次のシーズンで十年飛んで55歳DKR
みたいな 1シーズン丸々DKRは冗長だろ
15シーズン続けるのも無理筋だか
バットマンの最期ってどうなるのが理想なんだろう
偏屈孤独ジジイ化するアニメ版や逆に結婚して幸せに引退とかキングダムカムのメカジジイ化とか色々あるけど
>>117スペルミス
LAST KNIGHT ON EARTHね そーいやバットマンの強化装備って大概その時その時の一発ネタで終わるけど
DKRに出てきたアーマーと
ヘルバットはシリーズまたいで登場する珍しい例だよね
あとはイエローリングも含めていいかな？ジェフジョン以外で誰か出した事あるかどうか知らんけど
キングがバットマンのキャラクターを永遠に変えるプロットを用意してるらしい
殺しをやるか結婚するか、大穴でバットマン引退するか何だろうな
ゴッサムガールの
「私がスーパーパワーを使うと命が削られるの知っててヒーローやらせるの？」
という問いに、バットマンが答えられないのが伏線になってる気がする。
で、これはアメリカものでティーンがよくやる「真実と挑戦」というゲームで、
「真実(聞かれた事は正直になんでも)」に答えられない場合は
代わりに「挑戦」の無理難題を実行しなければならない。
その無理難題の罰ゲームがキャットへのプロポーズだったってワケ。
キャットウーマンがベインやフラッシュ×3を倒すほど強化されて
バットマンはキャットとの結婚だけが自分の幸せという思考になってから
トムキングのキャットウーマン推しにうんざりし始めた
フラッシュはアイビーに洗脳されてたから万全の状態じゃないでしょ
いくら万全じゃなくてもスピードフォースを使ってる状態で3タテは無理でしょ
ゼロイヤー読んでないけどバットマン好きなら読んだほうが良い？
ゼロイヤー読んでないならキミの「バットマン好き」に(自称)ってつけてっていうレベル
なんで「ダークナイト・リターンズ」は特別視されているの？
そんな特別いい話とも思えないけどなあ？
それにしてもスーパーマンが出てくるのはガッカリ
共演物は共演物、単独物は単独物で分けてほしいね
>>132
>共演物は共演物、単独物は単独物で分けてほしいね
そこに拘ってるとアメコミ読めないよ トムキングが当初の105回でなく85回で切られる噂
売れ行きが落ちてきていたとはいえ会社としてのDCに不信感覚える噂だな
まぁなんかちょっとセンセーショナルさだけで引っ張る
言いたくないがちょっと前のマーベルみたいになってたからな
ちょっと前のインタビューでは75話からのシティ・オブ・ベインが8話でその余波を数話で書いて残り15話でバットマンのキャラクター性を永遠に変える展開をやる予定だったけど、
その展開は許可下りると思ってなかったって言ってたし、後からやっぱり駄目ってことになって85話でまとめることにしたのかもな
それかその展開はレギュラーシリーズ外でやることになったか
キャラクター性が変わるのはちょっと怖いけど予告しておいてお蔵入りっていうのもモヤモヤする
トムキングのバットマン苦手だからキャラクター性を変える展開とやらがお蔵入りしてくれて正直良かったわ
あのバットマンが今後のライターにも引き継がれるのはマジ勘弁
大人気ライターのベンディスが後を継いでくれるだろう
まぁ当然ダミアンが唐突に17歳になったりするけど
例の永久的に残る変更はやらないとは決まってないでしょ
話数少なくなってもそれはやると思うけどな
永久に残る変更って何だろうな
殺人か結婚か、大穴でオリジン変更か
引退か正体明かすのも海外では予想されてる
アイアムゴッサムの最初に妻のゴッサムガールが殺したとか
トーマスっぽいナレーションなかったっけ。
>144
ジョー・チル「そうか、オレは、いや、アタイはゴッサムガールだったのか」
葬式に集まったみんなが自分が殺したって主張するんだお。
>>138
ブルースがバットマンとしての人生を見つめ直すような幸せを描くとしたらトム・キング以外でも結婚を扱うと思うぞ >>147
結婚はどうでもいい
キングのブルースがバットマンやってる動機は自殺の為という描き方が悪い意味で新鮮すぎた まぁスナイダーの街の善性を信じているから続けられるんだ、も
ちょっと違うかなとは思うし
逆に自傷行為としてのバットマンってのは結構語られたネタではあるし
でも俺は前者が好きで後者は微妙とも思うけどね
オリジンなら自傷行為もわかるが家族や仲間もいる現行のバットマンに合ったネタに思えないんだよな
結婚を唯一の幸せとして書く為か単にキングの鬱ネタ嗜好かは知らんが今まで散々書かれてきた地元愛や家族愛を無かったことにするのは強引だわ
でもスナイダーもバットマンであるためにはブルースの個を殺さなきゃいけないっていうのをやってるしなぁ
トム・キングが終盤でやる予定だったのはこれまで描いてきたバットマンのモチベーションから脱却する話だった可能性もあるし
前にベインに勝った理由にその兆候がある
XMENみたいなバットマン学校開設
正体公開といいどうもマーベルの二番煎じになるニャ
ブルースが今まで弄んできた女たちがこぞって押し掛ける地獄。
初めてバットマンの映画観たけどナニコレメッチャクチャオモシロイ
全ての小道具や機器のスイッチに名前ラベルが貼ってあるんでつね
高倉健の鉄道員見たんだけど、回想でモノクロに赤色だけが強調されててキリングジョークだ！ってなった
他にもキリングジョークや鉄道員みたいな回想の演出してるのってなんかないのかな
今朝二度寝してたら、キングの変更が
バットマンがアーカムアサイラムに入院することだったって夢見た。
>>158
同じく回想じゃないけどシンドラーのリスト >>160
ここ最近のDCコミックの巻末でいつも入院してるじゃんとか原書読みにしかわからないことを言ってみる 回想じゃないけど
シンシティと同じフランクミラーの
スリーハンドレッドやザスピリット
スリーハンドレッドってフランクミラーだったんだ
知らんかった
たまにアラン・ムーアとゴッチャムになったりなんかしちゃったりして
トム・キングバットマンの変な間は
ブルースにしか見えないバットマイトのアドバイスやツッコミを聞いてた。
「フム」はバットマイトの話に対して
バットマンビギンズからの三作って日本で話題になった？自分が乗り遅れてただけなのか…？
今さっきライジングを観終わったんだけどとんでもなくおもしろかったわ、名作じゃないか
>>169
十数年ほど山奥のほら穴か何かに隠れてた？ バットマンの小説版を読みたいんだけど、おすすめとかある？
今は絶版してるけど20年ぐらい前に発売された
映画１作目のコミカライズの小説は結構面白かった
リターンズもキャットやペンギンの内面が書かれてて、
映画がわかりやすくてよかったお。
>>171
ネタバレを避けて書くと、各巻はこんな感じか。
「バットマンの冒険」 二冊ある
複数作家が各々のイメージでバットマンを書いたのを集めたアンソロジー。
「ジョーカーの逆襲」
デス・イン・ザ・ファミリーとティム・ロビン誕生の間が舞台。
ジョーカーのバットマンに対する狂愛溢れる作品。
一応、コミック準拠だけど、ジョーカーの生存が確認されるタイミングとか、微妙に設定が異なる。
「スペクターを追え」
頭脳でバットマンを追い詰めるテロリストとの死闘。
「サンダーバードの恐怖」
バットマン vs "悪のナイト２０００"みたいな話。
「デッド・アンド・ホワイト」
ミラーのイヤーワンのような感じ。
バットマンいうより、パルプ・フィクション時代の探偵小説的な話。
「究極の悪」
幼児児童を対象とする犯罪と戦う話で、ブルース母が準主役。
とりあえず、一番無難そうなの。毛色の異なる作品を集めた幕の内的な「バットマンの冒険」を勧めておく。
個人的には前知識無しで読むと、驚かされるだろう「サンダーバードの恐怖」を薦めたい。
ただ、上記で書いたみたいな単純な対スーパーヴィランな話ってわけではない。 俺は頭脳でブルースを超える天才だぜぇ～みたいなノリで登場したヴィランは何人いて
そのうちの何人がいまや単なるサンシタと化したんだろうな
ハッシュなんか頑張ってる方だと思う
あれはあれで納得いかないんだけどな
自己顕示欲を満足させるためにヴィランやってるヤツがああはならんやろと
とにかく自分が作った謎解きゲームを仕掛けて
知能比べさせてる間は世界にマウント取れて大満足なんデショ。
>>174
紹介ありがとう
とりあえずネットオークションで見つけたジョーカーの逆襲と究極の悪を買ってみる トムキングの現行追ってるけどベインってこんなに策士だったのね
考えてみればバットマンはブルースを殺す必要があるけどベインはベインの人格として成長したから殺す必要がないんだよな
だから人生の何よりも戦いを上に置くというやり方の代償はブルースの方が大きい
悪夢の中でクラークに指摘されたバットマンになる必要がなく何事もない状態を恐れているのがジャンポールと重なる
あのときはブルースが自分こそがバットマンであることを示して諦めさせたけど今度はトーマスがそれをやるってことなのか
結構最近のシリーズですら脳筋バカ扱いされる
ともすればB級ヴィラン枠に押し込まれる事すらあったヤツの扱いとは思えんなベイン
見た目が、見た目がいかん
あれで脳筋じゃないとかズルい
お前なんかいつでもやれるアピールを重ねながら
アルフレッドに無力化された時は流石に可哀想だと思った
New52見えざる恐怖で、ベノムで事件の黒幕になれるぐらい頭よくなったって言ってるのが
逆にスゲーバカキャラに見えて笑ったなあ
見えざる恐怖ってライターに逃げられた編集が自分で脚本書いたやつだっけ？
でもなんかあのエロいウサギさんの見た目好きだぜ俺
エロいし
あの後マジでモブとしてしか出てきてないと聞いて笑ったけど
お前リヴァイアサン率いるタリアみたいなヤバい大ボス扱いと違うんかい
でもエロいから好きだぜ
タリアって今完全に悪役なの？
好きだったから最近の負けヒロイン扱い悲しい
>191
キャットウーマンが物凄い形相でライターに噛みついてそうで
てゆーか中東美人でブルースと寝たり裏の顔があったりベイン操縦してたり
映画ライジング版のタリアが元ネタみたいな感じ
>>193
中東美人も、バットマン寝てるも、裏の顔があるも、ベインを操ってるも、全部映画の前にやった事だよ タリアをノーラン映画に輸入したのを
メタパワー付けた別キャラとしてコミックに逆輸入したのが
ホワイトラビットって感じ
ホワイトラビットはブルースに「凄いよく似てるけど別人だよなぁー」と騙しきったり、
ブルースとバットマン(中身はディック)が同時に現る事で別人と思わせるネタをやったり、外見とは真逆の知能派キャラぽいのに活躍の機会に恵まれない……。
イヤー・オブ・ヴィランでベインと一緒のところを撮られてたけど、出番あるか？
アニメのパー子(星野スミレ)とコピーロボットの会話を思い出した
ブルースがダミアンを定期的にタリア側に行かせられない理由を作らないといけないからなあ
あと出生の秘密が睡眠姦レイプぽいという設定をなんとかしないと…
>198
何とかしないと、キャットウーマンが眠り薬片手にバッツを襲うんですね。
ホワイトナイトって面白い？
設定だけ聞くとすげぇ面白そうなんだけど
バットマン/キャットウーマン誌のヴィランのファンタズムってアニメではバットマンの元婚約者だね
元カノ軍団に襲われるバットマンがネタじゃなくなってきたw
>>200
バットマン対ジョーカーのありえた可能性の一つの決着がつくけど、
この終わり方は受け入れられないっていう層が少なからず発生すると思う作品。
ぶっちゃけ、万人受けする作品ってないけど、個人的には面白いと思うし、海外での評価も高い。
ただ、米国の社会問題とかを扱ってるから、分かり難いかもしれない。 ニンジャバットマン振り切ってておもしろかった
むちゃくちゃで笑ったわ
英語雑誌でも表紙になったらしいし比較のため原書と邦訳と買う人がいるんじゃないかな
ヴィレッジも小プロも邦訳少なくなってきてるから売れるといいね…
ニンジャバットマンは、あれだけの大バトルであったにもかかわらず、バットマンファミリーとヴィランたちは一人も欠けることなく21世紀のゴッサムシティに帰還するところに、
ルパン三世、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、名探偵コナン同様、どんな大事件が起きようと設定は必ずリセットされる法則を見たよ
あんなふざけたバトルで誰か一人でも欠けたらその方が問題だろ
>>211
エンディングでジョーカーやハーレイ、ペンギンらがお縄になってる場面あったけど、ベインの姿はなかった気がする ぶっちゃけベインの扱いだけは不満だわ
作品自体はまぁこういう作品もありっちゃありと思えるけど
ベインのデザインって覆面じゃなくて
黒いフェイスペイントの上に白色の骸骨？みたいなのを描いた感じじゃダメなんだろうか
あの馬鹿脳筋キャラにされるのって9割ダサいプロレスラーみたいマスクが原因でしょ
スポーンにいたな、どくろの形に顔の皮を剥がされた奴。
サンタブリスカ野郎はホワイトラビット先輩の夢を見るか
エターナル上18章の扉絵が、
クトゥルフTRPGサプリメントの表紙みたいでイカシすぎるでアーカム。
前から気になってたナイトフォールシリーズ読んでみたけど90年代特有の殺伐とした雰囲気でこれはこれで結構おもしろかった
あまり英語が得意じゃなくて理解できてない所もあるから翻訳してほしいな
漫画のニンジャバットマン、映画よりも原作理解してる人が
アメコミの文法守って描いてる上に、いいセリフもあってオモチロイお。
Fallout4のレイダーが言う「地獄だ！ やあ！」って、
もしかしてカイトマンの「ヘル イェー」の直訳か？
あっちの世界のマーサはブルースがバットマンになったのを知って穴に落ちたけどブルースはそれを知ってどん底に落ちることになりそうだな
#72と#69でベイン、トーマス側とブルース、セリーナ側で認識が少し違うと感じたけどジョーカーとリドラーの理解自体は間違ってなくて2人はもっと深いレベルで葛藤してるってことなのか
ベインはブルースはバットマンであると同時に幸せになることはできないし心を満たすものを与えて奪えば壊すことができると思ってるのに対して、
セリーナはブルースはバットマンにしかなれないと思っていてブルースはそれでも可能性を見出そうとしているということか
トム・キングの用意している大きな変化っていうのはブルースが自分自身も救うことを諦めるのをやめるってことなんだろうか
ブルースが幸せになったらバットマン辞めるのセオリーが否定されるカタルシスを待ってる
バットマンを続けるための要素の種みたいなものは両親の死以前から持っていたってことだよな
あの事件はバットマンになるためには必要な出来事だったけど人々を救いたいのに犯罪と戦う必要がなくなることを恐れるという矛盾が生まれてしまった
別に犯罪無くてもブルース・ウェインとして世のため人のために出来ることいっぱいあんべ
人を救いたいって気持ちと犯罪者と戦い続けなければトラウマを抑えられないって事実が葛藤してるってこと
元の善性と代償行動が共存してるけど根本的には矛盾してしまう
>227
バットケイブと蝙蝠の話は両親存命中では？
唐突に昔の話でスマン
何十年か前のUFOの特番(矢追純一とかそんな奴)で
UFOの基地があるらしい洞窟があって云々で
洞窟の名前がバットケイブだったんで、
「バットマンの秘密基地か」と心の中で突っ込んだのは思い出
英語で bat cave ってのはコウモリがいる洞窟全般を指す言葉なのかな？
それとも日本語で「光の国」と言ったらウルトラマンの出身地というくらいに
Batcave といえばバットマンの基地という認識なのだろうか？
ゴードンみたいな友人もいて息子たちも独り立ちして実の息子も父さん父さん言って懐いてるのにまだ救われないならもうどうして欲しいんだよブルースは
ヴィランの産み出した絶望の終局状況に一般ゴッサム市民と市警立ち上がりすぎ問題。
ヴィラン「バ、バカな、ありえん！」とうろたえた次のコマで
今まで手も足も出なかったバットマンに反撃開始の一撃食らいすぎ問題。
バットマン「お前だけだ。これぐらいで絶望する弱い心の持ち主は」と説教しすぎ問題。
>>232
救われちゃったら話終わっちゃうからしゃーない。 >>232>>235
不幸な子供がいる限り救われないと言う事か…… >234
幼いブルースが洞窟に迷い込んで蝙蝠を見たのは両親存命中じゃなかったっけ？と。
もっと言えばフラッシュポイントではトーマスがバットマンになっているよね。
そもそもウェイン一族にはバットマンになる条件付けみたいなのが受け継がれているのでは、と。
だから、ジョー・チルがいなくてもどっかの時点でウェイン一族からバットマンは出て来るんじゃないのかな。
>235-236
お二人の言葉を借りれば「ウェイン一族はそもそも救われない」運命であるとか。
何がどうあろうが
どういう形になろうが
バットマンは絶対に生まれる
ってのはちょいちょいやるネタではあるね
あの異常な強さと執着は何かしら運命的なものでもないと説明できなくなって来てる気はする
劇場の帰り、父母共に強盗に襲われるも、マントを着けた快傑ゾロのような男に助けられたブルース少年は彼のように人を助けられる男になろうと～ という展開は昔邦訳されたな。
｢養い子を救うために何度も人生をループしているが、どうやってもバットエンドを回避することができない｣
パパはバットマン、息子は呪われたバットマン、ママはジョーカーってもうドンマイとしか言えない
>>237
いやコウモリのインスピレーションの部分とは別にメインのアースの特別なバットマンになるのに必要だった出来事として両親の事件のこと言ったんだけど
少なくともアース0ではあの事件で両親が死ななかったらブルースはバットマンにならなかったっていうのはギフトでやってるしその時間軸ではディックがバットマンやってたけどやっぱりいつもの特別なバットマンとは別物だったし
フラッシュポイントバットマンも代わりにブルースが死んでるのにもっと言えばって言われても
対応する事件起きてるじゃん
そもそもブルースの話として言ってたのになんでウェイン一族の話に切り替えてるのか 道徳というか倫理の話というかで
「もし犯罪通りでの事件が起こらなかったらブルースはバットマンにならなかった」にしちゃうと
バットマンはただ復讐心＝利己的な考えでヒーローやってるだけの男になるわけで
そこを回避するために何がどうだろうとヤツはヒーローになったのだ、って設定がつくのは当然な気はする
バットマンつうのは犯罪者を必要以上にボコボコにしたり
公共物や私有財産を破壊したりする非合法なダークヒーローの面も含まれてるわけで、
両親を殺された激しい怒りという動機が無くてそれやってたら
よく言われるけどスーパーヴィランと変わらん。
>>245
復讐心だけではなく自分と同じような犠牲者を生み出さないためっていう正義心も強まったからなぁ
事件がなくても普通の常人ヒーローになりうるような善性はもともと持っていただろうけど常人の範疇を超えた強さと徹底的に犯罪撲滅に人生を費やす自己犠牲心と狂人にまで同情する共感力の高さは両親の死を経験したからこそ身に付いた
スコット・スナイダーはバットマンで重要なのは肉体やスキルよりも精神だとしてそれを身に付けるにはシミュレーターの中のどんなパターンでもブルース・ウェインが死ななければならないような精神状態じゃないといけないとした
トム・キングも最高のバットマンのコミックはいつでも恐怖を勇気に、苦痛を希望に変えるストーリーを語っているって言ってたしやっぱり今のバットマンがあるのはあのトラウマを経験したからこそだと思う >トム・キングも最高のバットマンのコミックはいつでも恐怖を勇気に、苦痛を希望に変えるストーリーを語っている
当のトムキングのバットマンから全くそんな良さを感じないのだが…
俺のコウモリ魂が爆裂してるぜ！（決め台詞）
みたいなユニバースのバットマンもいるかもしれない
バットマンが何作も作られていると言うのはやはり時代にあっているということなのかな
スーパーマンは内容以前にあの青のスーツが受けないのだと思う（キャプテンアメリカも）
ウィンターソルジャーの興収超えたバットマンの映画なんかあったか？
>>254
キャプテン・アメリカ/ウィンター・ソルジャー（7.14億ドル）
ダークナイト（10.01億ドル）
ダークナイト・ライジング（10.84億ドル）
バットマン vs スーパーマン ジャスティスの誕生（8.74億ドル） 「アベンジャーズ/ウィンター・ソルジャー」と言うタイトルなら当たった
昔はともかく、現代ではスーパーマン、キャプテンアメリカのような青と赤のスーツ（アメリカ国旗の色）で生真面目なヒーローは受けない
でもスパイダーマンは赤と青のスーツなのに人気あるんだよな
それでも僕はティムバートンのキートンバッツが1番好きです
スパイディーは正史本編で他の濃いキャラが色々ゴタゴタしてる分わりと蚊帳の外な立場になってるのと、スパイダーバースとかで今まで恵まれなかった人生を共有できる理解者がたくさんいる印象
バットマンも一度蚊帳の外の立場になって休みでもとった方がいいんじゃないんですか
サムライミアメイジングと違って、ステキな社長がヒーローの心構えから
装備から青春の悩みからあれこれ目をかけまくってくれるのがデカすぎぃ。
東映の「ヒーローは孤独だ」から隔世の感がありもすなw
その分フューリーが夏休みを支配してバランスを取ってる。
>>259
スパイダーマンはシーア帝国とＮＹとサベッジランドに同時に居る事になる描写のウルヴァリンあたりと比べれば、出演率は低いだろうけれど、大抵のイベントには大なり小なり絡んでるが。 >>248
バットマン/キャットウーマン誌はそんな感じになるらしい NEW
撮り鉄でアニメなのでアスペで間違いない、体が大きいタイプのアスペ眼鏡
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
ｍｎｍ
～～～～砂糖(炭水化物)ばかり食べる社会になった理由～～～～
動画の書き下ろし↓
ロバート・B・ライシュ(クリントン政権下の労働長官)
「７０年代後半に私は連邦取引委員会の政策企画室長に就任しました。
そこでは例えば子供のとって不健康な糖分の高い食品の広告を禁じる法律を作りました」
当時のニュース
「子供に向けたテレビ広告の規制案について、本日、連邦取引委員会が採決を行います。
広告業界は大金を投じ消費者団体と規制案に反発。各メーカーも反撃しています」
ロバート・B・ライシュ
「私たちは産業界を敵に回し、まるで第３次世界大戦が起きたようでした。
そのころワシントンＤＣでは産業界が多くの権力を掴み始めていました、
そして立法過程に影響力を及ぼすようになった。
産業界が連邦取引委員会を閉鎖させたんです」
当時のニュース
「資金不足より閉鎖。消費者センターでは手紙が未開封。食品会社への聴聞も保留。
タバコとタールとニコチンの量を調べる機械も休止しています」
ロバート・B・ライシュ
「大手企業、ウォール街、超富裕層たちは自分たちに都合が良いように法律や規則を変えるんだと気づきました。
他人を犠牲にすることをいとわずに。
それは世間から見ることのできない行政機関や立法機関の中で巧妙に行われていたんです。
それも大きく変えるのではなく、ゲームのルールをわずかだけ変えていました」
ロバート・B・ライシュ
「１９７１年、私は陰謀の発端を目撃した。１９７１年、秘かに始まりました。
強力なビジネス団体の商工会議所がルイス・パウエルという企業弁護士に意見書の作成を依頼します。
これはパウエル・メモと呼ばれ全国の財界人の間で読まれました。
パウエル・メモには、"アメリカ経済は大規模な攻撃にさらされている。
産業界は政治的権力が必要であることを学ばなければならず、政治的権力を育てるべきである、
必要に応じて躊躇なく断固として積極的に行使しなければならない。"
このパウエル・メモはさまざまなシンクタンク、ロビー団体、同業組合など、政府に自分たちの要望を
実現させたい人々の行動指針に採用されました。
悪循環が加速していきます」
ｃｃｃ
↑
不良になる原因は炭水化物(砂糖)の食べすぎです
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
砂糖、糖質、糖分、炭水化物が犯罪者を作り出します
問題は
・砂糖、砂糖による肥満(デブ)と統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群
・虐待(先祖が百姓の家系は虐待が文化になってる)
・障害者(ブサイク、眼鏡)
・体に悪い食べ物
初めてのアメコミでホワイトナイト読んで、ハーリーン・クインゼルがすごい優秀なキャラでびっくりしたんだが
他のハーレイ・クインってこんな頭のいいキャラだったっけ？
頭が良すぎてジョーカーの人格をほぼ脳内にコピーすることに成功しちゃたの。
>>267
ジョーカー程ではないにしても、ハーレイも過去が不明確。
大きく分けても……。
・ガチで優秀な精神科医だった。
・売名目的でジョーカーに近づいた結果、影響された。
・本心から治療したくてジョーカーに近づいた結果、影響された。
・色仕掛けで単位をとっただけで基本的には無能だった。
だから、ホワイトナイトのハーレイは上手い具合に回収したと思う。 地頭はめちゃくちゃいいんだけど
ヒーロー（ヴィラン）コミュニティに入るまでは頭使う事してこなかった
ちょっと痛いパー子ちゃん、と解釈してたけど……
これなら>>269の描写すべてに矛盾はないし
ていうか初出のアニメでこういうキャラだったろ アンソロジーだとDQN一家から脱出するためにメッチャ勉強してたお。
>>269
ゲーム版はかわいそうだ。
元々秀才で名が広まってた研修医だった。
受け持ちの教授と看守が妬んでわざとジョーカーの担当につかせた。んで洗脳された。
アーカムナイトのDLCでは元のまともな人格が残ってるのをおかしい方の人格が押さえ込んでしまっているんだよね。 もともと優秀で真面目な方がハーレイの悲劇性が際立つからいいな
ただ元精神科医なら若くてもアラサーであの格好か…
>>274
初期衣装でもリブート後でもアラサーなら問題ないやん
スーサイド・スクワッドのマーゴット・ロビーもアラサーだし 最近ビギンズ見たけど
恐怖を克服→コウモリに自ら囲まれる
からの幻覚剤でコウモリ登場、狼狽えまくりで落下は流石に情けなくて少し笑った
俺にそんなの効かんと言ってボコボコにするかと思ってたんだが
現行のThe Giftまで読んだんだけど悲惨過ぎて悲しくなってしまった…
今度邦訳が出るヨーロッパとダークプリンスチャーミングって面白い？
どっちもジョーカーがメインっぽいから期待してるんだけど
>>276
まあその後ベインさんにも恐怖を極めてないってボコられてましたし アメリカだとノーマン3部作のバットマンが最弱説あると聞いた
なんつーか「描かれてないけど他にもスーパーヴィランと戦ってたんだろうな」
って思えない、本当にゴッサムでの戦歴が仮装しない犯罪組織以外は
スケアクロウ、ラーズ、ジョーカー、トゥーフェイス、ベイン、タリアしかない感じ。
ダークナイトの後、警察から逃げながら犯罪と戦ってるかと思ったら即引退だし
>>280
ノーランのバットマンはバットマンというよりコウモリの格好した自警団の男って感じだわ
狂気が足りないというか精神面が普通すぎる
他の媒体のバットマンならゴッサムを離れて引退出来なさそう 色々あったけど最後はガーゴイルの上で街を見守ってるヒーローは休まないラストどころか
さっさとフィレンツェ行ってセリーナとメシ食ってるもんなw
マスターレイスでスーパーマンがバットマンのパワードスーツに付き合って
ペアールックでパワードスーツ着てるのかと思ってたけど、
最近やっとクリプトナイトの雨よけに着てるのに気づいたおw
そういやバットファミリーに一瞬だけ
ハゲた女格闘家みたいなのいた気がするけど
この子もそのうち復活するかしら
そう人気なかろうと思ってたアズにゃんやカサンドラも復活したし
ダークナイトは本当ただただジョーカーの底知れなさに圧倒される映画
こんなヴィランはヘルシングの少佐以来だわ
トムキングの後のライター誰になるのかな
トムテイラー期待してたのに本人が否定してしまって残念
カートゥンで全然やらんようになってずいぶん経つけど寂しいわー
核ミサイル食っても平気なヤツとか走ってタイムスリップするようなヤツの相手とかやってらんないわけ
じゃあ悪党として一旗揚げようと思ったらゴッサムいくしかないっしょ
分かる？
トマシが両方書くのは無理？
ベンディスだけは勘弁…
やーっとホワイトナイト読んだけど、
ラバーズ&マッドメンとどっちが1番か決めかねるぐらい好きな作品だった
どうせ全て演技で、ジョーカーは悪の化身やろ
バットマンとの殴り合いの勝負?勝てないだろ
バットマンに対してカーチェイス?全員まとめてボコボコにされるのが落ちやろ
と思う予想をことごとく裏切る展開で、登場するキャラがみんな命をかけて戦っていたのか印象的
俺もいつのまにか頭の固い考え方になっちまったな
またハーレイがベタベタしてくるの？ どうせプラトニックやろ
最近巷で人気の某アニメ映画見た後でダークナイト見るのは中々来るものがあったな
デントの俺が彼女にそう言ったのと同じように、この子にも大丈夫だと嘘をつけってやつ
今更かもしれんけど、ダークナイトのジョーカーの声が藤原啓治なの最近知った。
でも今喉の休養中なんだっけ…残念。
>>303
いや、藤原啓治はとっくに復帰してるよ
なぜか「クレヨンしんちゃん」のひろしは代役の森川智之が引き継いだまま イヤー100を2読目したけどあい変わらず蛭子能収が描いたバットマンみたいだったお。
休養キッカケに世代交代とか？
今度あるジョーカー声優決まったんかな？
個人的には藤原ジョーカーがしっくりくる
高木よかったよね。
何故かデップーとかオモシロ役やりたがる子安がグロッドでよかったw
エンゲージメント一冊まるまるイチャイチャしやがってちくしょう。
吹き替えで見てたけど藤原啓治ってトニーの印象強いのにしっかりジョーカーだったのはさすがプロ中のプロだと思ったな
キャットウーマンと結局結婚するのかな
個人的には女といちゃつくブルースより父親してるブルースの方が好きだけど
でもアルフレッドが1番望んでるのは、人生のパートナーを見つけて、その2人の子どもを育てるブルースを見守ることだと思うんですよ
ゼロイヤーは本当に何回読み返したか分からんくらい好き
シリーズ全体を通してはっきりした三幕構成なのがわかったし、やろうとしてるのはディテクティブ・コミックス1000号のトム・キングの話で書かれてたことだろうからやっぱり結婚すると思う
ダミアン「でも、ダミアンはボク一人で十分だ。イイネ？」
みんなが一番好きなバットマンのコミックって何？
自分はイヤーワンかな
なんかそんなトムキングいいかなって思う
いやつまんないとは思わないけど……
エピローグだな
それまでの全部読んだからもあるけど
作中で、かつてバットマンが改心の余地ありで見逃した人間がきちんと働いてる描写がよかった
トムキングはナイトメアでだれたけど今は盛り返したね
まだ完結してないしベイントーマスの落とし所どうつけるかで自分の中で評価変わるわ
>>317
キリングジョーク
ランならグラント・モリソン期 バットマンならアニメスタジオに放火するヴィランの話をやりそう
ジョークと謎の戦争中の笑わないジョーカーさんが既にやってそう
>>306
まだ決まってないが2010年代でホアキン・フェニックスを吹き替えたのは
松本保典（アダム・サンドラーやイーサン・ホーク、ブラッド・ピットなど）
小原雅人（DCEUのバットマン）
三上哲（SHERLOCKのベネディクト・カンバーバッチ）
綱島郷太郎（ERのサイモン・ブレナー、ハワイ・ファイブ・オーのスティーヴ・マクギャレット）
など >>309
前に某番組の声優総選挙でプロの声優陣が選ぶベスト3に名前が挙がってた
できれば藤原啓治みたいなベテランもしくは中堅の声優が良いな ジェフ・ローブ＆ティム・セイルも好き
またコンビ組んで書かないかな
そういやバットウーマンとバットマンってどういう関係なん？
この人だけファミリーから一歩引いてていまいち関係が分からん
武装なんかもそれこそバットマンから供給受けてるとかじゃなくて
親父と独自開発したもんみたいだし
ヘレナハントレスって、ノーマンズでなんか異様に厳しかったり
ギクシャクしてるなと思ってたら
最初は別世界のブルースとセリーナの娘って設定だったんかい。
>>329
マーサ・ウェインの姪っ子がバットウーマン。
特にバットマンと師弟関係にある訳じゃないから、割と対等な関係。 >>328
ロングハロウィーンとかは好きだけど
なんか最近のジェフ・ローブ微妙なんだよな >>331
サンクス
あーだからこの人だけブルースにペコペコしてないわけね
ただそれでこの人がバット名乗ったりブルースの正体知ってたりするのもナゾだけど
まさか親戚だから正体を明かしたりせんだろうし ファミリーや同士じゃなくて、別世界のバットマンご本人に黒人が採用されるってことかね
バットウィングこそ「アイアンマンのバーカ！」を合言葉にするべき
決して悪いとは言わないけれど
マーベルがブラックパンサーやファルコンみたいな黒人のアイデンティティになるようなIPを持ってるのに対して
いまだ黒人版〇〇しか出せないのはＤＣが甘んじてる部分に思う
いや60年代に黒人のスーパーヒーロー出したマーベルが凄いんだけどさ
そういやワンダーコミックス系の売り上げってどうなのかしら
>>341
ドラマ版のブラックライトニングは異様なオリジナリティを感じるわ
いやコミックでも「戦う校長先生」な時期もあるわけだけど
演じる俳優の年齢感とファンクなオーラがたまらん
♪ﾊﾟﾜｰ ﾊﾟﾜｰ ってテーマ曲もなんかいい トムキングの流れで変わるならあの異次元で戦ってる戦士かな
ぽっと出過ぎる？
確かにあの異次元戦士ならバットマン出来る精神力はありそう
でも、それが最期のアルフレッドだとは思えません。
必ずや第二第三のアルフレッドが……
ブルースにとっては自分を愛し育てた父親のようなアルフを別アースのとはいえ父親に殺される(手を下したのはベインだが)って、どんな悲劇だよという感じ。
そしてダミアンにとってもアルフの死は完全に自分の責任で重すぎる・・・これブルースとダミアンの仲が拗れるんじゃないか？(インジャスティスのダミアンの例もあるし)
と言っても、本当にアルフレッドが死んだとは俄かに信じがたい。あれはアルフに似せた偽物とか幻覚とか、色々誤魔化せそうじゃない？
いざとなればラザラスピットさんもあることだし、マーサを生き返らせようとしたピット的なものもその伏線では？？
ジョーカーは字幕上映オンリーみたいね
それは良いんだけど字幕はまたアンゼたかしなのかな
ヨーロッパとダークプリンス買ってきたけどどっち先読めばいいにょコリェ？
>>350
ブルースがダミアンを向かわせたようだからその采配ミスと自分はゴッサムに戻らなかった事でブルースの責任の方が重いんじゃないかな
全て何らかのフェイクって事でまとまるといいけど 作戦なのかまだこれまでのバットマン以上の存在になりきれていない結果なのか読めないな
ショッキングなシーンを先に見せるって構成も単純だけど幕間の展開を素直にハッピーなことと受け止めていいのか悩ませる
塞翁が馬の引用もどん底に落ちて気付いたことだけじゃなくまだ二転三転することも暗示してそうな気がする
解決のカタルシスに向けて溜めてるだけで杞憂の可能性もあるけど
ヴェノム断ち作戦を淡々と進めつつ肉体的、精神的に回復してるように見えるけどどうなるか
ヨーロッパバッドエンドじゃねーか
バッドマンだけにってか？
ゴッサムから離れて愉快な旧友と旅行してるせいかバットマンもハメ外して楽しんでる感じw
オンゴーイング以外で邦訳版出そうな最近のバットマン作品って、
ダムド ⇒ 確定
カース・オブ・ホワイトナイト ⇒ 前作が売れたのでほぼ確？ 本国でTPＢ化後すぐかも
ラスト・ナイト・オン・アース ⇒ スナイダー＆カプロの完結編。ほぼ確
バットマン・フー・ラフズ ⇒ 最新人気キャラのミニシリーズってことで
↑あたりかと考えてたけど、ジェイムズ・タイノンⅣがキングの後任として
DCライターの頂点バットマン誌の担当ライターに決まったことで
リバースのタイノン期のディテクティブコミックス誌の邦訳ワンチャンありそう
エターナルとか、モリソンのバットマン＆ロビンとかみたいに極厚路線のに採用希望
