【第109回】医師国家試験 禁忌スレ Part1 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>3枚

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1名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:37:09.23ID:0xSFkAVI

第109回医師国家試験の禁忌肢について語るスレです。

2名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:37:51.04ID:???

とりあえず本スレからコピペ

679 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2015/02/11(水) 22:30:05.94 ID:???
妊婦帰宅入れて直した

選んだ人が騒ぐ禁忌まとめ
・人数やら実際の臨床やらでたぶん大丈夫
ルンバール(47％)、ケタミン(行う)、メラノーマ生検(行う)、胎動減少妊婦を帰らせる(11％)、
血気胸昇圧(33％)、無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・禁忌肢になっても文句は言えないもの
切迫早産にNSAID
・前例あり。禁忌肢濃厚
切迫早産にプロスタF2α
・本当にヤバイもの
その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

3名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:39:32.59ID:???

持ち帰り残業の奨励は？

4名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:41:06.83ID:???

禁忌疑い一覧

【人数やら実際の臨床やらで、たぶん大丈夫】
ルンバール(47％)
ケタミン(行う)
メラノーマ生検(行う)
胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
血気胸昇圧(33％)
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)

【前例あり。禁忌肢濃厚】
切迫早産にプロスタF2α

【禁忌肢になっても文句は言えない】
切迫早産にNSAID

【本当にヤバイ】
その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

5禁忌疑い一覧2015/02/11(水) 23:42:09.71ID:???

【人数やら実際の臨床やらで、たぶん大丈夫】
・ルンバール(47％)
・ケタミン(行う)
・メラノーマ生検(行う)
・胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・血気胸昇圧(33％)
・無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・切迫早産にプロスタF2α

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・切迫早産にNSAID

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

6名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:42:55.60ID:WCd9I2O3

明らかな禁忌肢は緑内障にアトロピンですよね？

7名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:44:03.16ID:56nEPobu

血気胸は、出血が問題だから輸血後に昇圧剤は大丈夫だろ？輸血してなかったら禁忌っぽいけど

8名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:45:00.75ID:???

みんなスルーしてるけど
持ち帰り残業の奨励は禁忌にならんよな？

9名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:45:59.49ID:???

在宅時間外業務は明確な根拠はないけど比較的大丈夫そうではあるな

10名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:48:39.53ID:???

器質的じゃないWPWの偽性vtにジソピラミドはありだから少なくとも禁忌にはならないだろうな

って発言が主スレにあったからこれは禁忌にならんと思っていいんだな

11名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:50:40.79ID:???

じゃあまとめて一覧に追加していけよ
違和感あったら他の賢い人が根拠つきで修正していくでしょ

12名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:52:42.97ID:???

いちおつ

13名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:54:52.43ID:???

持ち帰り残業の奨励は直接的に死に直結しなさそうだし大丈夫そう。

14名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:58:21.75ID:???

在宅での時間外勤務の奨励
妊婦を帰らせる
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬を投与
化膿性脊椎炎にルンバール

これ４つ選んでしまった僕はもうダメでしょうか。
皆さんの意見をお願いします。

15名無しさん＠おだいじに2015/02/11(水) 23:58:57.05ID:???

更新

【人数やら実際の臨床やらで、たぶん大丈夫】
・ルンバール(47％)
・ケタミン(行う)
・メラノーマ生検(行う)
・胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)

【根拠はないけどなんか大丈夫そう】
・持ち帰り残業の奨励

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・切迫早産にプロスタF2α

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・切迫早産にNSAID

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

16名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:05:18.51ID:???

前のスレでちょっと話題になってた、卵巣嚢腫に経過観察じゃなくて
嚢胞穿刺吸引は大丈夫だよな。

17名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:22:40.88ID:???

・卵巣嚢腫に穿刺(12%)

みんコレ見るに、大丈夫じゃない？リストに加えてくれ

18名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:23:14.13ID:???

妊娠仰臥位にアドレナリンと半坐位はいかがでしょうか

19名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:25:32.51ID:???

穿刺したらなんか問題あるの？
そりゃあ不必要な侵襲ではあるんだろうけどさ。

20名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:30:07.32ID:???

おれも嚢胞穿刺は絶対禁忌じゃないと思うわ。ただいまやるべき治療じゃないだけ。卵巣嚢腫に対して普通にやる治療っぽいしな。

21名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:31:52.51ID:???

時間外勤務の奨励は禁忌じゃないだろ。
奨励してるだけで、実際に人に対して強制してるわけじゃないしな。
どう思う？

22名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:33:11.51ID:???

それを禁忌にしてたら他の問題でも怖くて経過観察以外選べなくなっちゃうわ…

正直に言うと既にルンバールと換気扇と昇圧薬を選んでしまってるのでそれも禁忌疑いになったら不安で眠れないっす

23名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:35:15.71ID:???

換気扇まわすのって何かだめなのか？
禁忌になるの？

24名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:36:58.69ID:1DlHJLPY

時間外勤務は禁忌にならないと思います。
うつ=励ますみたいな典型的なパターンではないですし。

ちなみにA31のAfにDCは禁忌になるでしょうか。。

25名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:37:15.83ID:1DlHJLPY

時間外勤務は禁忌にならないと思います。
うつ=励ますみたいな典型的なパターンではないですし。

ちなみにA31のAfにDCは禁忌になるでしょうか。。

26名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:37:26.62ID:???

【一般の得点率】
00〜64：完全国浪
64〜66：ボーダー下限
66〜67：きわどい
67〜68：まず合格
68〜70：ほぼ合格
70〜99：完全合格

【臨床の得点率】
00〜67：完全国浪
67〜69：ボーダー下限
69〜70：きわどい
70〜72：まず合格
72〜74：ほぼ合格
74〜99：完全合格

27名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:37:44.28ID:???

>>23
俺の周りの賢い人達が、二次被害起こしたら禁忌だろって煽ってたから不安になってたんだけど、よく考えたらあの問題はもっとヤバい選択肢もあるしきっとセーフだよね…

28名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:38:26.99ID:???

化膿性脊椎炎は禁忌になるんかな？
やってる病院もあるみたいだし。
誰か現役の医師に聞いて確認してほしい…

29名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:40:04.52ID:???

誰か禁忌の定義を教えてください。
よくわからんくなってきた

30名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:42:36.74ID:QOVRfVUO

半座位は大丈夫でしょうか？

31名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:47:10.61ID:???

>>30
その問題は１０３回Ｇ３８の似た問題で禁忌になってないみたいだし大丈夫でしょ
アドレナリン静注の方がやばいだろうし

32名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:50:22.42ID:???

無痛性甲状腺炎のやつはどうなの？
イヤーノートには禁忌って書いてるから完全に禁忌だと思ってたんだけど

33名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:50:23.45ID:QOVRfVUO

>>31
ありがとうございます。
もう1年分やればよかったです。

34名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 00:54:26.49ID:???

偽性vtにジギは大丈夫でしょうか？

35名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:00:32.31ID:???

>>34
偽性VT（WPW）にジギはダメっしょｗ
ま、禁忌判定されるかは微妙だがそれで落ちることもないんじゃないか？知らんが。

36名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:01:08.21ID:l9Z2O5Ep

風呂場から弟を連れ出すのは禁忌ですか？

37名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:02:19.48ID:???

かっこいいと思う(小並感)

38名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:02:20.45ID:???

>>23
二次被害を生むじゃんｗ換気扇回したらその先に人がいる、拡散すれば被害が増えるのが良くないだろ。

ま、禁忌判定されるかは分からんよ。
発表しないんだもんｗｗんなもん分かるかよｗｗ

39名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:03:49.10ID:???

>>36
共倒れになるなｗ
禁忌判定は微妙すぎるｗｗ
まー100%倒れると決まったわけじゃないからな、グレーだろ。

40名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:06:03.31ID:???

>>31
ああああああああああ
アドレナリンやばいか、やばいよな・・・・・・
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

41名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:07:25.01ID:???

>>40
落ち着けよ
そんな動揺してたら医師になってからつらいぞ？

42名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:07:25.76ID:???

>>23
禁忌ではないんじゃない？
硫化水素自殺するやつは風呂場の換気扇目張りして死ぬみたいだから意味ない場合があるのかな。わからんけど。

43名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:07:34.02ID:/8WkxyLB

>>34
俺も偽性VTにジキタリスは禁忌くさいと思うわ…みんこれでも選択率10%未満やしね

44名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:09:24.44ID:???

偽性VTってどの問題だっけ？

45名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:10:29.56ID:???

出来れば、議論したい内容の問題を書いてくれれば
初見の人でもスグ議論に参加できるんだが

A31などつけて欲しい

46名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:14:08.73ID:???

やっぱ換気扇ダメかね？

どっちみち硫化水素排気するには換気せざるをえないわけだし
弟の命を守るためには換気したほうがいいかなーと思ったんだが
まぁ禁忌にはならんだろうからいいけど

47名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:14:58.94ID:/8WkxyLB

>>45
D33じゃないかと
偽性VTと思ったら、普通のVTだったみたいな問題

48名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:15:37.84ID:???

サルコイドーシス何番？

49名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:16:15.32ID:???

>>47
サンクス！

50 ◆SSRi.IswmQ 2015/02/12(木) 01:16:30.30ID:???

>>45
確かに！

【テンプレ】☆必須
☆問題番号
○疾患／病態など問題のテーマ
○割れ選択肢

51名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:16:45.04ID:???

やはり偽性vtやらかしたか…
トチ狂ってたわｗ

52名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:16:52.95ID:???

A-1
HTLV1疑いの患者に、帝王切開をしましょう、を選びました
禁忌でしょうか？

53名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:18:21.98ID:???

>>52
いうほど禁忌でもない気がする
まだ他の選択肢のがアカンような
まあどれも禁忌にしてはたいした選択肢じゃないし違うと思うが

54名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:19:06.40ID:???

>>52
書き方分かり易い！！素晴らしい。
そして禁忌ってほどではないと思う！

55名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 01:49:00.19ID:???

番号入れた

【人数やら実際の臨床やらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12%)
・B54ルンバール(47％)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・G26ケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)

【根拠はないけどなんか大丈夫そう】
・持ち帰り残業の奨励

【5分5分】

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・E43切迫早産にNSAID

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

56名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 02:04:51.08ID:???

>>24
Afに対してのDCは相対禁忌なので大丈夫
発症後早期で心内血栓がなければ行うことがある

57名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 02:15:05.84ID:???

普通に意識清明のやつにDCやったら死んじゃいかねない気がするけど

58名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 02:15:45.45ID:???

>>56
相対禁忌って何ですか？
もしAfの患者にDCやったらどうなりますか？

59名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 02:42:44.33ID:???

>>58
患者の状態が悪い時に行うと場合によっては禁忌になり得るのが相対禁忌
AfにDC(カルディオバージョン)を行うと洞調律に戻る
この時左房内血栓があると血栓が飛ぶのでまず血栓の精査を行う。精査が出来なければまず抗凝固療法で次にカルディオバージョン
よって禁忌肢ではない
http://yaplog.jp/dacho_okbokujo/archive/825
>>57
カルディオバージョンはVfのDCとは違い心電図同期させるDCでAfによくやる
実際にはまどろむ程度に鎮静はかけてやる

60名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 03:17:32.27ID:???

追加と整理

【人数やら実際の臨床やらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・D33心サルコにジギタリス
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは換気扇を回す(大丈夫寄りか？)
・E43切迫早産にNSAID

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定)

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

61名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 03:26:58.98ID:???

あと参考として国試wikiより103回、104回の禁忌肢
http://www39.atwiki.jp/594or2/pages/20.html

62名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 06:07:19.81ID:Rsfe2kgM

A49
痛風発作の急性期治療で
尿酸降下薬を選んでしまいました。。
みんコレでは尿酸促進薬と合わせて回答率10%ほど。
死に直結しないからセーフと信じてますが、大丈夫でしょうか？

63名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 06:21:45.59ID:???

尿酸産生抑制薬は禁忌じゃない
禁忌にする理由がない

64名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 06:46:47.16ID:???

禁忌とまではいかないが、痛風発作中は尿酸値を動かすと症状が悪化してね。
上げても下げても炎症が強くなるから尿酸生成抑制薬や尿酸排泄促進薬は使わない。
使わないってだけで死ぬわけじゃ無いし、ダメだけど禁忌とまでは行かないんじゃない？

65名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 06:57:13.87ID:???

c19
緑内障にアトロピンはさすがに禁忌ですよね？友人が選んだらしいのですが

66名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 07:14:13.09ID:rwKSDLu1

>>63
>>64
ありがとうございます、安心できました。

67名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 07:53:37.44ID:H0yoNDu2

I75
精巣腫瘍に、精巣の針生検は禁忌ですよね？
既に転移が確認されている場合は針生検を行うこともあるという施設もあるようですが、
I75では転移は無いようですし、禁忌では？と考えます。
いかがでしょうか？

68名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:04:00.62ID:???

その他に禁忌になりそうなものを列挙してみる。
A21 くも膜下麻酔で徐脈の妊婦にアドレナリン静注
B44 アルツハイマーに体幹抑制終日
D33 サルコイドーシスの心筋障害VTにアドレナリン
（ジソピラミド、ジギタリスも本当はヤヴァいが禁忌セフセフ）
E11 ケルズス禿瘡にステロイド

69名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:08:53.43ID:CfQ5C0+W

D５６で憩室炎に高圧浣腸しちゃいました・・・大丈夫？

70名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:24:03.53ID:???

E10 在宅での時間外勤務の奨励を選んでしまった。禁忌ではないよな？
頼む、本当に。

71名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:24:10.40ID:H0yoNDu2

>69
私も同じです。凄く不安です。
高圧浣腸で薄くなった腸壁が破ける危険性を考えると、禁忌に近いかもしれません。
ですが、絶対的禁忌とまでは判定されないのでは、と考えています。
（でも不安ですよね。すごくあなたの気持ちに共感しています）

72名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:24:56.42ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬が禁忌じゃない可能性は何なの？

73名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:36:46.25ID:???

俺化膿性脊椎炎にルンバールに胎動減少妊婦に硫化水素自殺に換気扇の3つも踏んでたｗ
はあ、怖い…

74名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:40:30.97ID:???

換気扇は禁忌にはならないだろ

75名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:50:58.44ID:/8WkxyLB

>>74
でも、二次災害発生だよね

76名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:57:00.22ID:???

心配してるからここにいるんだろうけど、
大丈夫って言われてももうみんな聞く無味持ってないね

77名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:57:14.05ID:???

調べたら化膿性脊椎炎にルンバールは実臨床でも結構してるっぽいから大丈夫そうだな

78名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 08:58:20.46ID:???

>>76
むむ！
間違い

大丈夫って言われても、
もう、みんな心配で不安で聞く耳持ってないね

79名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:24:46.30ID:???

他がすべて合格基準取れてて禁忌のみで落ちる人っているのかな、実際

80名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:25:02.49ID:???

国試の落ちるのもおつなものですよ。

81名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:34:32.38ID:???

>>79
それよ

82名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:35:43.99ID:???

>>60
昇圧剤は？議論しなくていい？

83名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:40:40.57ID:???

>>81
な、、、
もしそれがあるとすれば俺今まで上で挙がってるやつ3,4個やっちゃってるからこえーわ
点数自体は78 77 88.5で悠々なんだが…

84名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:56:29.33ID:???

>>83
俺もだよ。きっと大丈夫やろ。

85名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 09:59:14.18ID:???

>>84
ありがとう。ちょっと安心したわ。
ともに受かってるといいな

86名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:02:04.42ID:???

硫化水素に換気扇、無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬、時間外勤務の奨励、胎動減少の妊婦、化膿性脊椎炎にルンバール、選んじゃったけど大丈夫だよね？
もう不安で、不安で、だれか安心させてほしい…

87名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:06:32.11ID:???

>>86
俺も無痛性甲状腺炎、時間外勤務以外は選んでるよ
以外とみんな3つ4つは選んでそうだからあんまり心配せず待とうじゃないか
禁忌だけで落とされるとかはないだろ、きっと

88名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:15:10.49ID:???

点数足りてない奴らはここに上がってる仮禁忌に俺ら以上にひっかかってる可能性高いぞ。もう気にするのやめよう。遊ぼうぜお前ら‼︎

89名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:17:36.39ID:???

みんな不安そうだからかくけど
本来の意味からすると、公開すべきであろう禁忌選択肢を公開しない理由
それはやっぱり調整に使ってるからだろ
皆が外してる問題に正解してボーダーぎりぎりで受かったまぐれ受かりを調整で
落とすために使ってるとしか思えない。
あと、ボーダーの上下だと合格者の微調整しづらいんだろきっと。
過去の受験生の証言から、QBにおける禁忌の選択肢４，５個踏んでも実際禁忌は１個だったとかあったみたいだし
出題者委員の話でも１〜２％くらいしか選んでないようなものって言ってる

だから、ボーダーを大きく超えている奴が都市伝説並みの禁忌落ちになるわけないよ
長文失礼しました

90名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:20:33.26ID:???

>>89
これはテンプレに追加
正論や！

91名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:22:29.17ID:???

1 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2015/02/11(水) 23:37:09.23 ID:0xSFkAVI

前スレ
【第109回】医師国家試験その8 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423591150/

禁忌質問議論スレ（A31など問題番号を併記すべし）
【第109回】医師国家試験 禁忌スレ Part1 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423665429/

何の盛り上がりの無い半端ども
【第109回医師国試】偏差値４０台のスレ【恐怖】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1418013520/

傷を舐めあう場所だが、協力して前向きな姿勢が見られる
【第109回】医師国家試験 偏差値30台スレ part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423555346/

92名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:31:35.69ID:???

>>89
ありがとう

93名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:36:15.00ID:???

予備校の採点サービスって、禁忌予測とかもしてくれるんだろうか

94名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:36:50.50ID:???

>>93
予備校は禁忌予測やってないよ

95名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:37:12.37ID:QgEj+UsD

>>65
c19
緑内障にアトロピンはさすがに禁忌ですよね？友人が選んだらしいのですが

大学特定した

96名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:39:21.83ID:???

禁忌肢は後付けだしな。
あらかじめ用意しとくんじゃなくて、
選択率が分かってから採用してる点でも、
厚労省のご都合に俺らが振り回されているだけ。

しかも、禁忌(準殺人行為、倫理的異常行為)なのに、三回も見逃してくれている。

厚労省も発動させる気ないだろ。

97名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:43:09.76ID:???

殺人行為、明らかな法律違反じゃないと禁忌判定はされないだろ。
在宅での時間外勤務の奨励や、硫化水素の換気扇レベルでは過去にも禁忌判定されてないんじゃないの？

98名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:48:23.16ID:???

>>94
じゃあ合格発表までは悶々としてないといけないのか…

教えてくれてありがとう

99名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:49:45.90ID:???

>>98
何踏んだの？

100名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:51:34.60ID:???

>>99
プロスタグランジンだよ

101名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:51:59.61ID:???

在宅での時間外勤務の奨励なんて殺人行為でもないし違法行為でもないんだからこれが禁忌はないだろう
これが禁忌になるなら他の怪しいのも全部禁忌になって禁忌落ち続出するだろうし

102名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:52:17.48ID:???

一個だけなら大丈夫やん

103名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:53:37.54ID:???

硫化水素の換気扇は禁忌判定されるかもとは露とも思ってなかったわ

104名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:56:09.18ID:/36K9Z81

E54セボフルランの深麻酔にアドレナリンは？

105名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 10:56:13.88ID:???

テンプレの多分大丈夫と換気扇は選んでる人数からしても禁忌判定はないと思う
手術望んでない患者をガン無視して胃全摘とか内緒で夫に〜とかそういう誰も選ばないようなやつだろ

106名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:17:10.73ID:/8WkxyLB

>>82
だから、輸血後なら昇圧剤いれても問題ないから…むしろダメな理由をしりたい

107名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:20:37.36ID:3eoBZSCV

I-79のtPAって禁忌になりませんかね？？

108名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:28:54.63ID:???

E-63
ショック患者をCTも禁忌の可能性ない？

109名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:38:05.52ID:???

化膿性脊椎炎にルンバールはほぼ100%禁忌じゃないと信じてよいですか？
選んでる人数云々関係なく、臨床的にも行うということで。

110名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:38:06.76ID:???

あなたもネットで告発しませんか？

ビッ苦カメラ札幌店　佐藤伸弦　暴行事件

111名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:44:11.91ID:???

>>109
絶対違う

112名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:48:11.12ID:/8WkxyLB

>>109
正直、今まで聞いたことないから禁忌じゃないだろ

113名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:48:19.03ID:???

>>111
なんで絶対といいきれる？

114名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:50:37.69ID:???

在宅での時間外勤務の奨励も絶対禁忌じゃないと言えますか？

115名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 11:52:34.96ID:???

大丈夫って言ってくれてるやつを信じられなくなったら終わりだね
自分で納得できるまで調べろよ

116名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 12:12:08.72ID:???

絶対を求めてたら国試なんて正解以外禁忌みたいもんだろ
>>89でも書いたけどこれ読んで安心できないくらい間違えてるなら
そもそも点数足りない危険のほうが高い
禁忌の前に気にすることあるだろ

117名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 12:21:59.77ID:???

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■

【前提】(>>89,>>96)
禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
安心して合格発表を待ちましょう

【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・D33心サルコにジギタリス
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは換気扇を回す(大丈夫寄りか？)
・E43切迫早産にNSAID

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定)

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

118名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 12:26:37.18ID:/8WkxyLB

心サルコは、VTにしろ偽性VTにしろジキタリスは禁忌やから結構濃厚やな

119名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 12:53:06.11ID:???

【定期テンプレ】
新たな問題を提起するときは下記を添えると親切ですね♪

☆問題番号
○疾患／病態など問題のテーマ
○割れ選択肢

↓では引き続きディスカッションを↓

120名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 12:59:05.32ID:???

>>117
ありがとう。
たぶん大丈夫の欄の中から４つ選んでるけど大丈夫だよな

121名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 13:00:05.63ID:???

在宅での時間外勤務の奨励は禁忌判定ないと思うから、テンプレから消しても良いんじゃない？

122名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 13:05:57.73ID:???

不安なやつがいる異常は載せるべき。
キチガイはここでまとめて面倒見てくれ。

123名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 13:11:17.01ID:???

>>121
俺も大丈夫だと思うんだけどそれでも「不安で不安で」っていう人がいるからあえて「大丈夫だと思う欄」に載せているのサー

124名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 13:21:01.16ID:???

>>123
なるほど、そういう理由か。
ただ硫化水素の換気扇はたぶん大丈夫の方に移動しても良い気もするね。

125名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 14:55:38.15ID:???

硫化水素の問題、換気選んでる人けっこう多いだろって思ったんだけどそんなことないの？

126名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 14:56:50.36ID:???

俺換気にした

127名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 14:59:50.78ID:???

禁忌とか悩むくらいなら初めから選ばなきゃよかったよ(´･ω・`)
禁忌システムのことをすっかり忘れてた…

128名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 15:25:55.50ID:???

換気、禁忌になると思う？

129名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 15:40:44.38ID:???

あの問題で禁忌になるとすれば、臭いの発生源を確認させるやつと弟に接触させるやつ二つ
その３つは電話の相手を殺しにかかってるけど換気扇は悪意がある選択肢じゃないから大丈夫でしょ

130名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 15:40:51.59ID:???

絶対ならない

131名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 16:14:40.67ID:???

絶対ならないだろうなぁw

132名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 16:40:46.89ID:???

在宅での時間外勤務の奨励、禁忌になると思う？

133名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 16:46:10.21ID:???

それもならないと思う

134名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 16:54:34.91ID:???

換気扇まわすのと比べたら、在宅での時間外勤務の奨励の方が禁忌になる可能性は高いのか？

135名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:05:24.09ID:???

>>67
自分も禁忌だと思う。
F30 ショック状態の高齢者にアドレナリン急速静注orアトロピン急速静注
G41 A-DROP４点の肺炎後期高齢者に胃瘻造設
G66 誤嚥性肺炎からせん妄の後期高齢者に身体拘束
H01 新生児呼吸窮迫症候群に一酸化窒素吸入
I75 非セミノーマ疑いに精巣針生検

136名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:08:53.99ID:E4+KdLCj

すみません、その他話題にも挙がってない禁忌肢を踏んだんじゃないかと不安で夜も眠れません。
アルツハイマー認知症患者を同室に集める、安楽死についてガイドラインがあるってやつ選んじゃいました。やばいですかね、、

137名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:09:50.60ID:???

>>136
考察してほしければ、簡潔にまとめろ
ボケ
そんなんだから禁忌踏むんだ

138名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:10:36.81ID:???

そんなの踏むぐらいならボーダー近いんじゃないのといつも思うんだが

139名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:16:26.40ID:???

ぼくも在宅での時間外勤務の奨励、アルツハイマー認知症同室にする、非セミノーマ生検、無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬を投与してしまいました。

皆さま判断の方よろしくお願いします。不安です。

140名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:19:34.38ID:E4+KdLCj

B44,選択肢e
H17,選択肢e
です。ボーダーは越えてました。

141名無しさん2015/02/12(木) 17:20:10.05ID:OlZWwxhj

C17の針刺しで経過観察を選んでしまいましたがどうでしょうか。昨年では敗血症にアド急速静注は40%以上のマークがあったにも関わらず禁忌判定されたようなので不安です。

142名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:26:54.18ID:???

>>140
B44はcが禁忌っぽい
H17は誤答の中では一番マシ
どっちも禁忌じゃない可能性が高い

>>141
C17はやや禁忌の可能性あるけど、いちおう放置じゃなくて経過観察はするわけだし禁忌って判断は厳しい気がする

143名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 17:29:54.10ID:E4+KdLCj

>>142
ありがとうございました。

144名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:02:46.12ID:???

だれか>>139の相手してやれよww

145名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:06:47.46ID:???

禁忌肢って
倫理・法律上問題があるやつ
（上級医に丸投げされてる）研修医がサクッとできちゃうレベルの手技で
取り返しがつかない重大事象をもたらす可能性が高いもの
の2種だと思う

妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
心サルコにジギタリス
切迫早産にNSAID
なんかは可能性がある

可能性がないもの
t-PAだの生検だのは研修医が丸投げされることはないので大丈夫だろう
換気扇の問題はそもそも対応するのは通常消防だし

146名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:08:13.03ID:???

>>141
c17の経過観察は一見そう悪くないけど、必修問題であること、選択肢の中で一番禁忌っぽいこと、
針刺し問題は今どきの受験生にとっては抑えておくポイントの一つであり、
問題設定も再来月から誰がこうなってもおかしくないことから
禁忌判定されても文句言えない程度のレベルだと思う。
「検査や処置を行わず」っていうのもメッセージ性あるしね

ただ、即禁忌ではないと思う。
いずれにせよ１問では絶対落ちないから安心して遊ぶべきだ

147名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:08:15.71ID:???

妊婦を帰らせるのはどうなんでしょうか？
あまり議論になってないみたいなので…

148名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:16:09.03ID:???

>>107
わたしも選んでしまった。禁忌になっても仕方ないと思っている

149名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:18:25.80ID:???

>>148
オマエ医者じゃなくて看護婦になった方がいいよ
ブスだし

150名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:31:44.90ID:???

>>147
遅発か細変動消失で帰らせたら絶対禁忌だろうが（裁判あるし）
一過性頻脈なし、やや頻脈傾向、細変動維持なんで許されるレベルかと

>>146
ウインドウピリオドの可能性もあるんで

151名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:38:14.22ID:???

>>150
ありがとうございます。

152名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 18:45:21.83ID:???

化膿性脊椎炎は禁忌にならない確率が高いってことでええんかいの？

153名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:04:43.09ID:???

>>139
禁忌1もしくは2
セミノーマはガチ禁忌の可能性ある。同室はひょっとしたら。

154名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:09:21.17ID:???

>>151
ありがとう。
無痛性甲状腺炎の治療と在宅での時間外勤務の奨励は大丈夫ですか。この２つがアウトなら落ちるので、、

155名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:10:03.03ID:???

>>153
ありがとう。
無痛性甲状腺炎の治療と在宅での時間外勤務の奨励は大丈夫ですか。この２つがアウトなら落ちるので、、

156名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:14:39.93ID:???

セミノーマの生検を研修医がやることはないので禁忌肢にならないと思うが

157名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:27:28.56ID:???

>>145
お前の想像はどうでもええわ
はやく遊べ

158名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 19:38:12.33ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬はイヤーノートにも禁忌って書いてるから
やっぱアウトになるんじゃない？
なんでみんな禁忌になるって感じじゃないの？

159名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 20:06:30.20ID:???

イヤーノートやQBで禁忌扱いになってる選択肢を踏んでいるのに禁忌でない例がいくらでも報告されてるんだよ。
去年の禁忌スレでも見てみな。

160名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 20:14:12.41ID:???

イヤーノート・QB・実臨床などでの「禁忌」と、
国家試験での「禁忌肢」は同じじゃない。

QBでの禁忌の中でも、患者が一発で死ぬようなスーパー禁忌だけが、
国家試験での「禁忌肢」となると思えばいいよ。

161名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:31:59.87ID:???

イヤーノートに禁忌って書いてあっても今回の症例では
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬は禁忌にはなりえないの？

162名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:42:20.92ID:9K2gtHxT

>>161
あなたのどう思うんよ？

163名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:48:05.82ID:???

>>129
テロに荷担してるのに？

と、若干煽ってみるがあの問題が禁忌になるとは思ってないから、安心せい！

厚生労働省の言うところの、禁忌肢って、
○生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、
倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、
禁忌肢が設定されている。

だよ。
換気扇回すことが倫理的に間違っているとは思えないよ。

164名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:48:40.33ID:???

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■

【前提】(>>89,>>96)
禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
安心して合格発表を待ちましょう

【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは
換気扇を回す
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・D33心サルコにジギタリス
・E43切迫早産にNSAID

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定)

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

165名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:52:12.39ID:???

D53の硫化水素は連れ出すと換気扇区別したほうがいいんじゃないかな？
換気扇はセーフだと思うんだけど、弟を連れ出すは文句言えない方だと思うな

166名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:56:55.53ID:???

>>161
だーかーらー！
イヤーノート、QBのdon'tマークは本番の禁忌肢じゃねーからな。
臨床禁忌で絶対にやっちゃいけないことに
全部ついてんだよ。

国試の禁忌は、
倫理的におかしいこと、明らかに病態を理解しておらず、正反対の治療を選ぶ、積極的殺人行為にしかつかないし、
その上、それを選んだ受験生が少数であることだ。

しかも、それを3つも選べる。
そんなレベルで危険な選択肢を4つも選んでるのに春から人を診療して給料をもらおうと思うの？

つまり、そんなやつはおらんってことだよ。

禁忌を心配しすぎるやつらが多い理由って、QBのdon'tマーク連発のせいだろ？
俺の勉強会のメンバーなにも知らず、直前に回数別通しでやって、
don'tマーク4つ選んでて、蒼白になってて
この事実を説明しても受け入れてもらえなくて大変だったぞ。

167名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:58:43.01ID:???

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■

【前提】(>>89,>>96)
禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
安心して合格発表を待ちましょう

【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D53硫化水素自殺、換気扇を回す
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・D33心サルコにジギタリス
・D53硫化水素自殺、弟を連れ出す
・E43切迫早産にNSAID

【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定)

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

168名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 21:59:54.10ID:???

>>164
前提に厚労省が禁忌肢について述べてる、
【 ○生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、
倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、
禁忌肢が設定されている。】
追加で！

169名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:00:24.69ID:???

>>162
おらは禁忌になっても文句いえんと思うんやけどな。
でもさすがに死にはしないから国家試験的には禁忌じゃないの？

170名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:04:28.85ID:???

まあ>>169はそういう意見だってことでいいんじゃないかな。
今までの流れだと多分大丈夫派が多いからテンプレはそのままでいいけど

171名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:05:27.76ID:???

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■
【前提】(>>89,>>96)
•禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
•おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
•普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
•厚労省が禁忌肢について述べてる。生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、禁忌肢が設定されている。←NEW！
•安心して合格発表を待ちましょう
【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D53硫化水素自殺、換気扇を回す
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・D33心サルコにジギタリス
・D53硫化水素自殺、弟を連れ出す
・E43切迫早産にNSAID
【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定)
【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

172名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:13:26.28ID:???

>>68
>>135
の俺の仕事がガン無視されてるのが悲しい。

173名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:14:19.86ID:???

>>172
風呂入ったら追加するわごめんな

174名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:16:01.47ID:???

>>172
えびデンスレベルが低い

175名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:24:55.23ID:???

H1のNO吸入は平気だと思う。治療にはならんけど血管開くだけだから
というかそんなに大量に禁忌肢ないでしょ

176名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:25:02.20ID:???

スイマセン。底辺頭ですが、>>172考察しました。
加筆訂正お願いできればと思います。

A21 くも膜下麻酔で徐脈の妊婦にアドレナリン静注→心肺停止以外の静注は文句言えないか？
B44 アルツハイマーに体幹抑制終日→倫理面が強い。文句言えないか？
D33 サルコイドーシスの心筋障害VTにアドレナリン→投与経路明示されておらず。アドレナリン≒ジギタリス＞ジソピラミド
E11 ケルズス禿瘡にステロイド→死ぬほどじゃない。多分大丈夫か？
F30 ショック状態の高齢者にアドレナリン急速静注orアトロピン急速静注→文句言えない
G41 A-DROP４点の肺炎後期高齢者に胃瘻造設→状態は好転しないがリカバー可能　多分大丈夫か？
G66 誤嚥性肺炎からせん妄の後期高齢者に身体拘束→倫理面も強く悪化しそう。文句言えないか？しかし死にはしない
I01 新生児呼吸窮迫症候群に一酸化窒素吸入→多分大丈夫か？
I75 非セミノーマ疑いに精巣針生検 →典型的禁忌だが、研修医の手技ではない。しかし選択者数が少ないため微妙か

177名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:26:03.32ID:???

>>172
質問してくる奴がいたら追加すりゃいい
どう考えても誰も選ばないようなものがいちいち毎回リストに加わってる必要なし
「誰も話題に上げない明らかな禁忌肢」として扱えばいい

178名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:27:05.97ID:9K2gtHxT

結局、こんだけ候補が上がってるけど実際に禁忌肢だとわかるのは1つ２つしかないんやろな、どうせ

179名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:27:28.15ID:0g1A2Q5j

禁忌て3問踏んだらアウト？

180名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:27:56.00ID:???

3問までＯＫ
4問で禁忌落ち
まあありえない

1811762015/02/12(木) 22:28:43.62ID:???

確かにテンプレ追加は実際に踏んだ人がいたらでいいですね。
余計なことをしました

182名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:31:27.00ID:???

つーか、去年選択率40％のアドレナリン焼酎が禁忌肢扱いされたにも関わらず禁忌落ちがやっぱり0人だったってことは、そういうことだよ
禁忌のみ落ちは幻。スマホゲーで万単位で課金しても手に入らないアイテムの何倍もレアなんだぞ

183名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:41:32.48ID:???

>>182
それも、こーしろーが言っただけで、事実かどうかわからないんでしょ？
MECの本科入会の時に、成績表提出求められて、
禁忌肢あった人の採点サービスから探すらしいけど、
それでも、事実かどうかなんてわからんのだし。

1841762015/02/12(木) 22:47:21.57ID:???

普通に考えて、禁忌のみ落ちが機能してしまったら７割５分以上得点する実力がついたら
あとはひたすら禁忌を避けるテクニックを磨くという勉強法が主流になってしまう

それは厚労省としても本意ではないだろうから、

やはり禁忌選択肢はわからない問題を全部aにする人を抑制したり
まぐれボーダーマンを弾くためとしか思えない

185名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 22:56:40.38ID:28Jxsnuv

A40
うっ血性心不全に生食をぶっこんだらアウトですよね？
あとケルズスにステロイドも使っているし、のう胞は吸引してるし、
化膿性脊椎炎にはルンバールしているし。。。
もしかしたら他にも踏んでるかもしれん。
一般臨床8割、必修9割いってるんですけど、禁忌が不安すぎる。

186名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 23:01:18.30ID:???

A40は微妙なところですね。
多分大丈夫だとは思いますが、選択者数が少ないため調整用に使われる可能性も
否定はできないですね。

187名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 23:47:47.24ID:28Jxsnuv

>>186
ありがとうございます。
いま、添付文書などを見てきましたが、慎重投与はあるものの、
絶対禁忌や相対禁忌の記載はありませんでした。
選択肢も急速静注ではないので、杞憂かもしれません。
申し訳ないです。
病態を考えるとなぜそのような解答をしたのか、
今となっては理解できませんが、国家試験の魔物に憑かれたのかもしれません。

188名無しさん＠おだいじに2015/02/12(木) 23:57:03.78ID:???

冷静にハゲにステロイドが禁忌なわけなかろう
禁忌扱いするのはハゲぐらいだ

189名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:02:06.23ID:???

今までの流れをみるに
軽度一過性徐脈の妊婦を帰宅させる
無痛性甲状腺炎に対して抗甲状腺薬
在宅での時間外勤務の奨励
化膿性脊椎炎にルンバール

を選んだ僕は大丈夫だということでさか？
パンリン８割超えてて、必修も9割超えてます。

190名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:03:46.99ID:???

禁忌肢って何個あるんだろう
テコム模試だと１０個程度だけど、国試でもそんなもんなんかな

191名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:08:43.94ID:???

>>185
なんでうっ血性心不全に生食入れるの？そんなん落ちても仕方ないよ

192名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:13:43.53ID:???

一般臨床8割？それでうっ血性心不全に生食入れるの？

193名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:31:10.82ID:???

>>185
うっ血性心不全は危ない
ケルズスはRBだと禁忌ってあるけどまあ死なないから平気だろう
嚢胞とルンバールはテンプレ見て

194名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:48:38.02ID:???

卵巣嚢胞の穿刺はテンプレから消していいんんじゃないか？
それが禁忌疑いなら他の過剰な手技も禁忌疑いになりまくりだろ。

195名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:52:39.51ID:???

卵巣嚢胞は踏んだ人数と聞いてくる人数が多いべ。

196名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:54:55.54ID:XmxEZNz/

なんで入れたのか自分でもわからないです。
お恥ずかしい限りです。

おそらく、初めは心不全とはわかっていたけど、
低Naを見た時点でスコーンと抜けたか、
腎不全の予防としか読んでいなかったのどちらかだと思いますが。

197名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 00:59:27.51ID:???

>>196
禁忌落ちがまず滅多にいないのに、さらに一般臨床8割ごえならほぼ大丈夫でしょ！
しかも、その点数取れるくらいの実力があって他に思い当たる禁忌疑いがないなら
血迷って選んじゃった生食以外、きっともう禁忌肢は踏んでない！
心配するだけ無駄無駄。楽しく過ごそう

198名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 01:07:24.83ID:???

>>197で生食以外禁忌踏んでないって言ったけど生食も禁忌じゃない気がしてきた

199名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 01:08:12.77ID:sf06Br7E

生食をずっときしょくって呼んでてポリクリで怒られたのもいい思い出です

200名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 01:11:33.42ID:???

在宅での時間外勤務の奨励も消しても良いんじゃない？

201名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 01:38:46.35ID:???

騒ぐ人が一定数いるんだから、入れてください。
ここはキチガイもまとめて収容する隔離スレだということをお忘れなく。
早くどっか遊びにいけよ、まだ禁忌禁忌言ってるとか病気の域だぞ。

202名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 07:14:11.10ID:FVDuruUa

ずっと不思議に思ってたんだけど
卵巣嚢腫の穿刺を禁忌だと思い込んでる人、その根拠は何なん？

203名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 12:42:16.54ID:???

>>202
おれも全くわからん、禁忌になりようないよな。
在宅での時間外勤務の奨励も禁忌になるかもって心配してるやつがいるのはなぜ？

204名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 13:49:49.57ID:???

>>203
持ち帰り残業で過労死した人が去年労災認定されてるからねえ。
ただそれはそもそもその職場がブラックだっただけで、普通はそこまでの問題にはならないだろうから禁忌ではないと思うんだけど。
もともとの仕事の量さえ妥当なら過重労働にはならないわけだし。

205名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:05:46.58ID:???

希死念慮ありの鬱患者に励ましたり転職を勧めたりするレベルじゃないと禁忌にはならないと思う

206名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:16:40.24ID:B1W+248Y

卵巣嚢腫の、もし妊娠してたらって考えると…？

207名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:38:19.37ID:hEiX/Nrf

>>206
そりゃ禁忌に近いわな

208名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:47:09.33ID:???

妊卵にしてみたら針はメッチャ太い

つまり成人が１Gくらいの針でカラダのど真ん中を貫かれるようなもんか

209名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:49:14.32ID:???

>>204
そう考えると、在宅での時間外勤務の奨励が禁忌判定される可能性も十分あるということか。

210名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 14:54:14.43ID:???

初日に化膿性脊椎炎にルンバールが禁忌だろっていう噂が流れてたんだが
ここの今までの流れをみるかんじ大丈夫だと信じていいですか？

211名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:15:00.89ID:???

>>210
禁忌だとしても選んだ人多いから絶対禁忌判定されない。

俺は脳膿瘍なら禁忌なのわかってても堂々選んだ。

212名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:17:35.17ID:???

>>211
ありがとうございます
ばかたれ

213名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:34:15.61ID:???

禁忌恐れて羊水穿刺選べなかったチキンとは違うのだよ。

結果間違えたからイーブンだけど。

214名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:43:47.19ID:???

えー上の人の話だったら在宅での時間外勤務の奨励が禁忌判定されるかもしれないのー？
他にもテンプレの大丈夫だと思う欄のやつ３つ４つ選んでるんだけど、かなり不安になってきた

215名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:45:38.48ID:???

そんな豆腐メンタルでよく今回の必修3日間受け切ったな

216名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:47:48.17ID:+8LkJqdV

妊婦仰臥位症候群にアドレナリン
卵巣嚢胞に骨盤CT
硬膜外麻酔にケタミン
サルコVTにジソピラミド
選んでしまった私はやはりやばいでしょうか。禁忌落ち怖すぎて寝れません。

217名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:48:24.30ID:???

豆腐メンタルの自覚あったから必修はかなり対策して95%あった。
ただ禁忌でこんなに怯えることになるとは予想外だった

218名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:51:32.56ID:???

>>216
けっこうやばいかもね

219名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:52:35.03ID:hEiX/Nrf

>>316
心サルコイドーシスはジキタリスの方がヤバいから大丈夫と俺は思ってる

220名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:53:25.81ID:???

卵巣嚢胞にCTってなにがあかんの？

221名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:54:42.58ID:???

アドレナリンivとか妊婦にCTなんて、普通に勉強してれば選ばないと思うんだがな。
意外とみんな禁忌対策ガバガバなのね

222名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:56:12.44ID:???

抗不整脈薬も有名な地雷源でしょうに。

223名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:57:17.67ID:???

直前に禁忌対策講座やったら稼げそう

224名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:58:28.82ID:???

過去に禁忌判定されたと思われる選択肢知ってる人いないのかな

225名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:59:34.51ID:???

ケタミン禁忌は絶対ないから

226名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 15:59:43.10ID:???

ジソピラミドってなんだっけ？アトロピンの親戚かなって思って除細動器選んだ俺最強

227名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:00:32.59ID:???

>>224
wikiをみたまえ

228名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:03:13.92ID:???

本スレで、アセトアミノフェンが何なのかわからなくて選んだ人いて驚いた
嘘だといいけど

229名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:04:39.34ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬も絶対禁忌ではない？

230名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:05:23.03ID:???

正直NSAIDsの分類あたりとか未だによくわからない

231名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:12:44.25ID:???

針刺し事故に経過観察は禁忌判定されないよね？
他の選択肢も大差ない微妙なのばっかりだし。
これまで禁忌になったらかなりやばいんだけど。

232名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:14:18.62ID:???

>>230
アセトアミノフェンってNSAIDじゃないからね？
勉強しとき

233名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:16:39.21ID:???

甲状腺でヤバいのはクリーゼでこっちで逆の処置をするのは死に至る可能性がある
無痛性甲状腺炎は大抵無治療で治るが抗甲薬使っても機能低下症になるだけでそれ以上にはならないから禁忌肢にはならない

234名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:17:54.39ID:???

アセトアミノフェンの作用機序って良く分かってないんだな
すげーな

235名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:19:44.21ID:???

>>233
甲状腺機能低下を招くという理由で禁忌判定されることはないんですかね？

236名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:21:07.01ID:???

>>235
んなこと言い出したら禁忌肢だらけじゃねーか

237名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:22:53.51ID:???

本番の禁忌ってやらかしたら即死クラスだろ

238名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:29:49.44ID:hEiX/Nrf

>>210
それは、感染＝ルンバール禁忌と思った人が言ってただけだろ？

239名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:41:53.39ID:???

>>237
そうだよな。
これは過去の国家試験で禁忌判定されているものと比較しても、証明されているよな？

240名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:45:59.54ID:???

あとは失明と胎児死亡とかかな
wikiではバリウム腸炎誘発が禁忌濃厚ってなっていたが

241名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:50:52.59ID:???

卵巣嚢腫は嚢胞穿刺しても大丈夫だよな。
卵巣嚢腫の精査ということでの来院だし。胎児がいるとも思えないし、悪性でもなさそうだし。

242名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:53:57.05ID:/ulB/GqN

選択率追加ver

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■
【前提】(>>89,>>96)
•禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
•おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
•普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
•厚労省が禁忌肢について述べてる。生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、禁忌肢が設定されている。←NEW！
•安心して合格発表を待ちましょう
【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う 6%)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38 19%)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK 2%)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度 5%)
・D53硫化水素自殺、換気扇を回す (31%)
・G26エピドラケタミン(行う 25%)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン(7%)
・D33心サルコにジギタリス(6%)
・D53硫化水素自殺、弟を連れ出す (3%)
・E43切迫早産にNSAID(1%)
【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定 11%)
【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

243名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 16:59:28.70ID:???

>>241
ルテイン嚢胞かもしれんし妊娠の可能性はある(その場合でも穿刺したからどうということはなさそう)
ほっとけば治る可能性があるので再受診を勧めて退縮していなければ穿刺などの精査の流れで

244名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:01:06.56ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬と化膿性脊椎炎へルンバールの２つが禁忌になると思い込んでたわ
でも禁忌に絶対ならないんだよね、皆さんを信じます！
ありがとうございます！

245名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:03:28.92ID:???

私に任せなさい

246名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:05:32.14ID:BaOU486d

I78の副腎腫瘤に対して副腎静脈採血って別に問題ないよね？
褐色細胞腫は否定的だし。
バカバカしいと分かっていても不安になってしまう

247名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:08:37.83ID:???

ルンバールが禁忌にならない証拠がほしいーー

248名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:10:06.49ID:???

去年は選んでる人が多かったアドレナリン急速静注が禁忌判定されているから、人数多くても不安だ。

ただアドレナリン急速静注は明らかに禁忌になるか？死ぬもんな

249名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:14:02.73ID:???

アナフィラキシーのアドレナリンの投与経路で骨髄は禁忌判定されるかな？

250名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:15:29.61ID:???

wikiみるとSAHにルンバールですら禁忌にならなかったみたいだし、化膿性脊椎炎にルンバールはまず禁忌にはならんでしょ

251名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:16:53.58ID:???

髄注が禁忌な訳ないだろ
普通に点足りてなさそうで心配になるな

252名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:21:21.76ID:/ulB/GqN

>>247
ルンバールしたからって、即死するかね？

253名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:23:17.72ID:/ulB/GqN

>>250
SAHはCTで分からなかったらルンバールするから、理由にならんぞ

254名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:25:05.63ID:???

おれもSAHではルンバールすることもありうるから理由にならないと思う

255名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:25:58.20ID:???

>>253
そうそう。
SAH疑いでCT上、出血所見がなかったらルンバールするってのは、
SAHを見逃すほうがより危険だという判断による

化膿性脊椎炎だとどうだろう・・・？

256名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:32:52.44ID:/ulB/GqN

>>255
感染あるからルンバールがダメとほざいてる人の妄言による誘導ですな。まぁ、47%選んでて致死的ではないから禁忌肢にはならんやろ

257名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:34:30.60ID:???

去年はアドレナリン急速静注が禁忌になったらしいけど、なんでなの？
即死だから？

258名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:42:23.19ID:/ulB/GqN

>>257
心停止以外で急速静注すると、心室細動・心室頻拍などの致死的な不整脈起こすからだろ。

259名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:42:23.37ID:???

>>257
KSRはアドレナリンi.v.でVF起こると言ってたが。

260名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:45:58.73ID:???

化膿性脊椎炎にルンバールは禁忌じゃないな確実に。

261名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:48:28.77ID:/ulB/GqN

まぁ、アドレナリン静注という選択肢は心停止以外の場合は禁忌ってわけだね…投与経路まで指定されてるのは注意ってことだな。

じゃあ、A21の妊娠仰臥位低血圧のアドレナリンも静注だからOUTですね。

262名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:52:35.23ID:???

結局化膿性脊椎炎にルンバールは禁忌じゃないってことで良いのか？もうよくわからなくなってきたぞ

263名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:53:21.96ID:???

禁忌じゃないから安心して遊ぼうな

264名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 17:54:24.96ID:???

選択率追加ver

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■
【前提】(>>89,>>96)
禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
厚労省が禁忌肢について述べてる。生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、禁忌肢が設定されている。
安心して合格発表を待ちましょう。

【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う 6%)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38 19%)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK 2%)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度 5%)
・D53硫化水素自殺、換気扇を回す (31%)
・G26エピドラケタミン(行う 25%)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン(7%)
・D33心サルコにジギタリス(6%)
・D53硫化水素自殺、弟を連れ出す (3%)
・E43切迫早産にNSAID(1%)
【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定 11%)
【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

265名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:16:35.95ID:???

>>261
ではE54のセボフルラン深昏睡でのアドレナリン投与はどうですか？

266名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:19:41.99ID:???

急速静注じゃなくて単なる投与だす禁忌にゃならんだろ

267名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:23:44.44ID:/ulB/GqN

>>265
セボフルランの問題、俺もアドレナリン選んじゃったんだよね…まぁ、アドレナリン「投与」だったから投与経路指定されてないし禁忌とはならんと思うわ

268名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:25:52.11ID:???

>>266
>>267
なるほど、ありがとうございます

269名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:28:42.59ID:???

今年じゃないけどさ。
106回回数別で、庭の剪定してて眼球外傷になった人いるよね？
おれ、あれ一週間前に解いて眼球摘出選んでたんだけど(もちろん正解は角膜縫合)
それって、本番なら禁忌だったのかな？

270名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:30:10.38ID:czU7TSjg

関西でもｋ大学卒っていばってる漫才師がいるんだけど
ほとんどの人がUの事を嫌ってる。
芸人でｋ大学卒なんかで入る奴は
大学に友達がいなくてしかたなく
芸人になってるんだけど、そういう奴にかぎって
ｋ大学卒ばかり自慢してるｗ
ｋ大学卒なら一流企業でも官僚でもなればいいんだけど
友達がいないから嫌われて今でも関西で生きてるｗ

271名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:35:27.26ID:???

>>269
QBには禁忌って書いてたの？

272名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:41:03.27ID:???

>>271
つ>>166
国試の禁忌と参考書のdon'tマーク乱発は同じにあらず

273名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 18:44:14.47ID:/ulB/GqN

まぁ、禁忌肢になるのは去年のアドレナリン静注のような致死的な薬の投与と、一般的に禁忌といわれてて選択率が10%未満のものしか判定されんやろ。じゃないと、結構な人数が禁忌落ちするぞ。

103回以前の3問でOUTの時ですら多くて6人やから、4問でOUTになった今は、なかなか禁忌落ちはないやろ

274名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 19:28:40.97ID:???

妊婦帰らすの、MACの解答速報では正解になってたぞw

275名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:03:03.20ID:???

上でも書かれていますが

軽度一過性徐脈疑いの妊婦を帰宅させる
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬
在宅での時間外勤務の奨励
卵巣嚢腫に嚢胞穿刺吸引
化膿性脊椎炎にルンバール

五つを選んでしまいました。
得点率は余裕でボーダーをこえています。
禁忌落ちだけが不安です。
僕が落ちる可能性はありますか？
とても心配です。どなたかご意見よろしくお願いいたします。

276名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:06:22.24ID:???

大丈夫だから卒業旅行なり引越しの準備なりしてこい

277名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:16:14.23ID:???

信じていいですか。
もう完全に強迫性障害です。
他の方もご意見よろしくお願いします。

278名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:45:07.27ID:???

誰か>>275に意見してやれよww

279名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:48:09.13ID:???

必修なら「落ちそうで不安なんですね」とか言ってやるが、2ちゃんで共感の態度を求めて誰が応えるんだよ
勝手に落ちろカス

280名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:54:19.78ID:???

>>275
「あなたが落ちても誰も困りません、安心してください」

281名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:55:05.57ID:???

明らかにダメな場合、安易に励ますのはむしろ禁忌ではなかろうか？

282名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:56:05.48ID:???

悪い知らせを聞く意思があるかの確認が必要です

283名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:56:33.58ID:???

>>275
支持的態度「あなたの言う通りきっと落ちますよ」

284名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 20:56:42.33ID:???

冷静に考えて大丈夫だろ

285名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 21:00:00.84ID:???

てか普通に考えて>>275が選んだ五つの選択肢って禁忌判定されるのか？

286名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 21:10:29.14ID:???

「されるといいですね」

287名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 21:17:21.04ID:???

>>216
それ４つ同時禁忌ってのは無いと思う。３つはありうる。

>>275
予想０、結果きたらフィードバックよろしく。

288名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 21:40:43.51ID:???

MEC
http://www.icrip.jp/kokushi/
メディクメディア
http://web-informa.com/kokushi/20150213-5/
TECOM
http://www.tecomgroup.jp/igaku/topics/109souhyou.asp

テコの最後三行くらい読んでや
禁忌落ちは今ねーんだよ

289名無しさん＠おだいじに2015/02/13(金) 22:18:20.26ID:???

>>275
学ｗｗ生ｗｗｗさｗんｗｗｗかｗｗｗなｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ

290名無しさん＠おだいじに2015/02/14(土) 09:13:19.52ID:???

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ボーダーラインは66.0、69.0、80.0なんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら粗を探そうとしても、コレは覆らないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう現実逃避できる時間は終わって、君も国浪と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

291名無しさん＠おだいじに2015/02/14(土) 11:13:21.03ID:JqAI6HaF

B3連問の血栓溶解選んでしまったのですが、、大丈夫でしょうか(>_<)

292名無しさん＠おだいじに2015/02/14(土) 11:22:37.20ID:???

自分で考えろ

293名無しさん＠おだいじに2015/02/14(土) 13:20:27.16ID:???

お前にわからないなら他の受験者にも当然わからんわ

294名無しさん＠おだいじに2015/02/14(土) 19:05:45.23ID:???

みんな禁忌怖いごっこにも飽きてきたんだね

295名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 00:07:05.31ID:???

国試は86%、88.5%、94%だった
テコ4は偏差値58くらいだった

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

296名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 09:03:57.41ID:???

▼３４歳女性医師、乗馬中に振り落とされ死亡 - 新潟

１４日午後２時ごろ、新潟県長岡市の寺泊中央海水浴場の砂浜で
乗馬していた長岡市陽光台、医師古屋敷香織さん（３４）が落馬して頭を打ち、
搬送先の病院で死亡が確認された。
与板署によると、友人２人と乗馬していた際、古屋敷さんの乗った馬が
付近で行われていたスポーツカイトに驚いて暴走し、振り落とされた。
近くの「日本海乗馬クラブ」が馬を貸し出し、砂浜をコースとして使っていた。
http://www.nikkansports.com/general/news/1434579.html

この人かな？
　↓
長岡赤十字病院　麻酔科　古屋敷 香織（ふるやしき　かおり）先生
杏林大学医学部2007年（平成19年）卒
http://www.pref.niigata.lg.jp/ishikango/1340658091103.html

297名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 09:53:25.43ID:rbGfBzwb

Dの最後の子宮内膜症に何を思ったかエストロゲンぶちこんだんだが、多数選択肢で禁忌判定ってあるのかな？

298名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 09:55:51.21ID:???

おい！！メ○ク！！！お前らこのスレ監視してるだろ！！！
現役にバレたからってメンテナンスにしてごまかしてるんじゃねえよ！！！！
データおくってやらんとなにもできんくせに早く公開しろ！！！ボケナス！！！！！！


ご迷惑をおかけしております、ただいまシステムのメンテナンスを行っております。
今しばらくお待ちください。

299名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 11:32:15.12ID:???

>>297
複数選択の場合禁忌にはならないという話もある。
禁忌になってたら報告たのむ。

300名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 12:25:24.10ID:???

>>297
エストロゲン製剤の禁忌欄をみると子宮内膜症はのってないので大丈夫でしょ

301名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 16:23:28.43ID:???

「ここ数年禁忌だけで落ちた人はいない」と信じられているが、
入手した情報によると第107回国試では禁忌単独落ちの報告があったらしい

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1363675344/777
無論画像は今は見れないので、その後付いているレスで判断するしか無い

302名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 16:24:19.28ID:X0OF1miy

昇圧は結局大丈夫やった？

303名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 18:12:07.27ID:???

コイツが真のボーダーマン

694 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:42:26.97 ID:???
2月15日時点
【メク一般】　66.0％　偏差値32.6　5304/5594位
【メク臨床】　69.5％　偏差値32.0　5298/5594位
【メク必修】　85.5％　偏差値39.0　4750/5594位

あんま書き込みたくないボーダーマンだけど何かの参考になれば・・・

304名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 19:06:32.72ID:???

107は二人いたって話だよね
108は報告なし
いずれにせよ、禁忌落ちするのはボーダーマンだから
パンリン7割5分こえてるやつは閉じて寝ろ

305名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:01:46.01ID:???

108回で禁忌だけで落ちた人がいて、このスレに合否ハガキの画像UPしてたよ

306名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:06:03.55ID:???

えー…禁忌のみ落ちいんのかよー…

307名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:22:45.54ID:???

>>305
それ107回じゃないの？
108回のスレ見る限りそれらしきものはないよ

308名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:29:17.16ID:???

禁忌落ち気にしてる奴はパンリンどんだけとってるわけ？
何度も議論されてるけど、都市伝説並みの一人、二人はボーダーマンかつ正答率高い問題落としてるまぐれ受かり勢濃厚だから、8割とか得点してる奴は気にするだけ無駄だぞ

309名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:30:56.17ID:???

「実際に、禁忌だけ落ちが1人でも存在する」
と
「都市伝説」
はだいぶ開きがあると思うが・・・

310名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:33:28.74ID:???

107の二人だって2chでいたってだけで今や画像すら確認できないし、予備校だって把握できてない
都市伝説だろ

311名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:39:53.22ID:???

人面犬みたいなものか
テケテケとか紫鏡とかターボ婆ちゃんとかトイレの花子さんとか赤いちゃんちゃんことか
『あぎょうさんさぎょうご』とか

312名無しさん＠おだいじに2015/02/15(日) 23:54:25.19ID:???

来年の受験生が同じ思いをしないためにも禁忌おちしたらここに画像をあげにくるしかないな

313名無しさん＠おだいじに2015/02/16(月) 09:37:25.00ID:???

24歳の男性．試験後の焦燥感と「理由もなく禁忌落ちが気になる」ことを主訴に受診した．
現病歴：受診1週間前の2月第2週から，試験後の焦燥感が強いことを自覚するようになった．
マッチしている研修指定病院への入職を春に控え，特に熱心に勉強していたので，
そのための焦燥感だろうと考えていた．試験後数日経つと，2ちゃんのスレを見るだけで今までよりも
強い焦燥感を感じるようになったが，1週間前にあった医師国家試験の疲労が残っているものと考えて
そのままにしていた．ただ，都市伝説と言われているのに禁忌落ちが気になるときが増えたことは気になっていた．
本日，2ちゃんの本スレを通りがかったとき，
偶然「ボーダー超えでも禁忌落ちが気になったときは禁忌スレへ相談を！」と書かれたレスが目に入り，
心配になったため受診した．

314名無しさん＠おだいじに2015/02/16(月) 10:43:26.06ID:+UKzOpIO

ノーマークも禁忌判定にされるのでしょうか？

315名無しさん＠おだいじに2015/02/16(月) 10:50:41.47ID:???

>>313
対応として適切なのはどれか。
a.禁忌扱いされる可能性のある選択肢を全て列挙して精査する。
b.禁忌落ちなんて絶対ない、と安心させる。
c.禁忌落ちの可能性があるのは勉強が足りないからだ、と叱責する。
d.落ちた時のために予備校や参考書を紹介する。
e.抗不安薬を処方する。

316名無しさん＠おだいじに2015/02/16(月) 11:04:30.87ID:???

ノーマークに関しては結論出てないよ。禁忌落ちがいなさすぎて検証ができてない
だから禁忌判定される可能性を否定できない以上、一般的にノーマークは避けるべきだと言われてる

317名無しさん＠おだいじに2015/02/18(水) 13:18:26.17ID:???

アトロピン

318名無しさん＠おだいじに2015/02/18(水) 14:30:29.73ID:???

536 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2015/02/18(水) 13:22:24.14 ID:???
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　　　＜国浪はゴキブリ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　＜なぜなら英語でコックローチだから
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

319名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 07:33:41.77ID:???

化膿性脊椎炎に髄液検査をやるって例、ネット上でも全然見つからないんだが…
普通に「穿刺部位に化膿巣がある場合」に当てはまって、去年同様人数に関係無く禁忌だと思うんだがなぁ。

320名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 10:02:09.49ID:/Sy6LyT5

>>319
しっかり症例報告まで探せ！

穿刺部位って体表面のことだからね？そんなことも知らずに国家試験受けるとかあり得んわww君の理論だと、化膿性髄膜炎も禁忌になりますが？

あと国家試験で禁忌判定される選択肢の定義を見直したがいいよ。過去に出血傾向の人にルンバールやって禁忌じゃなかった実例もあるからね。去年のアドレナリン静注とは危険性のレベルが違い過ぎるわww

321名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 11:14:01.71ID:vvJbDnkh

ただ不安がらせて喜んでるキチガイだろ

322名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 11:21:17.69ID:vvJbDnkh

化膿性脊椎炎　髄液検査
でググったら一番上に出てくるじゃねーかw

323名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 12:02:00.52ID:/Sy6LyT5

どうせ、自分がギリギリだから精神的に不安定なんだろww

324名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 12:15:30.51ID:???

>>315
難問すぎへんか
消去法でａか

325名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 17:46:24.06ID:???

論文に出てるくらいだから、化膿性脊椎炎にルンバールは禁忌にならないことで良いのか？

ルンバールの禁忌で穿刺部位の感染っていうのは皮膚のことで良いの？

326名無しさん＠おだいじに2015/02/19(木) 17:50:29.29ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬は禁忌にならないってことになってるけど
イヤーノートにも抗甲状腺薬を投与すると重篤な甲状腺機能低下を来すので禁忌ってあるけど
それでも国家試験的には禁忌にならないの？

327名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 00:00:09.42ID:???

>>325 >>326
確実なことは誰も言えないが、少なくとも「選択した人数が多いから禁忌にはならない」はもう通用しない。
107回と108回で、厚労省は選択した人数が多い選択肢でも禁忌判定してきた。「これからは禁忌を意識しろよ」ってメッセージを送ってきたんだから、109回以降は歯科国試並みに禁忌落ちが発生する可能性もある。
このスレで大丈夫だろって言ってる奴は、自分に言い聞かせてる部分もあると思う。
俺もその一人だが。

328名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 09:43:51.29ID:???

わい、胎動減少妊婦を帰宅、無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬、化膿性脊椎炎に脳脊髄液検査、過重労働対策に在宅での時間外勤務の奨励えらんでもうた。

やばいかいの？

329名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:06:18.36ID:???

アドレナリン急速静注レベルのことやらないと、大人数が選んでる選択肢が禁忌になることないだろ
必修落ちも例年通りの人数いるみたいだし、禁忌落ちがいきなり増えるなんて考えにくい
去年アドレナリン急速静注のせいで、実質禁忌２個踏んだらアウトの年だったのに禁忌落ち確認されてないし

330名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:27:59.75ID:???

>>329
何も知らないのにえらそーに。
禁忌は四個目からアウト。
去年アドレナリンivでもあと2つ踏める。
三つ目からアウト。

331名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:29:20.10ID:???

確かに三つ踏んだらアウトだったわ。
ごめん、間違えた

332名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:35:53.12ID:???

余程のことじゃない限り、禁忌なんて4個も踏まんだろ。
三つ踏んでも、無罪放免なのに。
禁忌の心配してるやつは本気で脳か精神に欠陥あるんじゃないかと思う。
神経質過ぎるだろ。

333名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:48:19.53ID:???

強迫性障害でFA

334名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:49:50.93ID:???

禁忌落ちよりマークミスってるほうが確率たかいとおもう

335名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 11:52:18.59ID:???

来年の禁忌ビビリ症患者のためにも、何を踏んで何個判定されたかは報告しにくるわ

336名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 17:52:12.32ID:???

そう言われると、禁忌になる選択肢というのはかなり限られてくるな。

>>328が踏んで騒いでる一見禁忌っぽいものも禁忌判定されないんだろうな。

337名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 18:01:03.95ID:Q/aEnyUU

まぁ、今年は、A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン静注と、E43切迫早産にプロスタF2α or NSAIDsは禁忌で硬いだろうな

338名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 20:39:33.62ID:???

アドレナリン急速静注も、発表後に事後報告に来てくれた有志がいたからこそ確定した。
今年も頼むぞ。

339名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 21:33:05.91ID:???

胎動減少の妊婦帰宅も禁忌濃厚かな？

340名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 22:40:55.93ID:???

帰宅はもしかしたら禁忌かも位かな
A21も単にアドレナリン静注だと禁忌までは行かなそうな気もする
F30で絶対禁忌のAd急速静注あるし
切迫早産にプロスタとNSAIDsは禁忌濃厚

341名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 22:44:46.20ID:???

妊婦帰宅は禁忌じゃない方が確率高いのか。
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬は禁忌濃厚か？

342名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 23:46:27.16ID:???

実際に禁忌判定されるかは別として、QBやイヤーノートで禁忌マークついてるものは禁忌判定されてもなんも文句言えないからな

343名無しさん＠おだいじに2015/02/20(金) 23:52:48.64ID:???

手でつぶすはアウトかな？

344名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 00:12:03.55ID:???

実際に禁忌判定されそうかどうかの話をしてるんだけどな

345名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 04:00:22.86ID:???

禁忌判定されるかどうかのレベルで考えると
過重労働対策で正しいものを選べ→在宅での時間外勤務の奨励 は禁忌判定される確率は相当低くなると思うんだが。
どうだろ。

346名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 04:02:11.42ID:???

>>343
あのダニの問題かな？
手でつぶす選んだ友人も禁忌心配してたわ。どんなんだろうな。

347名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 09:43:05.74ID:???

>>341
薬剤誘発性の甲状腺機能低下症が重篤副作用の中に入っている理由は、 必ずしも重篤になり生命に危険を及ぼすからではなく、比較的頻度が高く存在し、見逃されている場合があるからて&#12441;ある。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1d09.pdf

生命の危険、機能廃絶はないから禁忌判定はされない可能性が高いと思う

348名無しさん@おだいじに2015/02/21(土) 10:59:30.53ID:???

>>346
蚊も潰しちゃうし、さすがに禁忌にはならないと思ってはいるけどちょっとびびってる…

349名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 11:46:32.51ID:???

5年前ならこんなの禁忌にならないって言えたけどSFTSが発見されてからはちょっと怪しいよね

350名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:20:50.44ID:???

在宅での時間外勤務の奨励は禁忌にはならないと思うんだがなー
みんなどうおもう？

351名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:33:25.52ID:???

禁忌判定されるのは「生命の危険や主要器官・臓器の廃絶をもたらす危険を生じたり，違法行為となるような選択肢」らしいから
このどれにも当てはまらない在宅での時間外勤務の奨励は禁忌判定はされないと思う。

352名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:44:07.55ID:???

>>343
口の部分が皮膚に残って化膿するだけで、すぐに死ぬような事態にはならないから禁忌にはひっかからない気がする

やってはいけないことであることは間違いないけれどね。

353名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:50:29.44ID:???

>>347
甲状腺機能低下を招く可能性があるという理由で禁忌判定されることはないのかな？

354名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:52:08.76ID:???

時間外労働は過労死の恐れがあるから生命の危険に当てはまるし倫理的にも良くないからダニよりは危なそう
ダニもSTFSを助長する恐れがあるから怖いけど

355名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 12:56:49.08ID:???

>>354
在宅での時間外勤務の奨励はそれらの理由を考えてみても、禁忌判定されることは考えにくいと思うんだが…。
でもやっぱ禁忌かな…。

356名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 13:11:00.29ID:???

>>355
こっちも絶対禁忌とまでは思ってないけど、なんで禁忌とは考えにくいの？
過労死が身近な問題じゃないから実感しにくいってのは分かるけど...

357名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 13:24:47.89ID:???

>>356
よく考えたら過労死につながるリスクは相当高くなるよな。
これも禁忌濃厚か。

358名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 13:45:21.84ID:???

テンプレにもあるけど、明らかな禁忌複数踏んでも禁忌判定一個だった報告あるし、禁忌判定は受験生の選択者数見て決めてるんだから今悩んでもしゃーない
去年の問題から、アドレナリン急速静注みたいにその場で患者を死なせてしまうような選択肢は選択者数多くても禁忌になるってのはわかったが後はわからんよ

359名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 13:51:28.99ID:???

結局、化膿性脊椎炎に腰椎穿刺はもしかしたら禁忌かもレベルということで良いのか？

360名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 13:53:22.45ID:???

264 名前:名無しさん＠おだいじに [sage] :2015/02/13(金) 17:54:24.96 ID:???
選択率追加ver

■■よく話題に上る禁忌疑い一覧■■
【前提】(>>89,>>96)
禁忌肢は、選択率が判明した後に厚労省が後付けで設定するものであり、現時点では100％禁忌なんてものは存在しない
おそらく禁忌落ちはボーダーマンやまぐれ受かりをいい具合に振り落すための都合のよい調整
普通にきちんと合格点を取れているような人が落とされることの無いようになっているはず
厚労省が禁忌肢について述べてる。生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、禁忌肢が設定されている。
安心して合格発表を待ちましょう。

【選択率(10％＜)やら実際の臨床で行うやらで、たぶん大丈夫】
・A03メラノーマ生検(行う 6%)
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38 19%)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK 2%)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度 5%)
・D53硫化水素自殺、換気扇を回す (31%)
・G26エピドラケタミン(行う 25%)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・番号不明持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
【禁忌肢になっても文句は言えない】
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン(7%)
・D33心サルコにジギタリス(6%)
・D53硫化水素自殺、弟を連れ出す (3%)
・E43切迫早産にNSAID(1%)
【前例あり。禁忌肢濃厚】
・E43切迫早産にプロスタF2α (104I76で禁忌判定 11%)
【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

361名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 14:08:51.08ID:???

>>359
化膿性脊椎炎に対してのルンバール自体はやることがある
ただ神経学的所見陰性だけど菌血症と選択肢の頭部造影CTで作者は脳膿瘍意識してるから若干微妙
でもまあ半分近く選んでるし仮に禁忌判定されたとしてもその分他が緩くなるだろうから心配する必要はないと思うよ

362名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 14:15:38.51ID:???

107回禁忌落ちが話題になってたようなので再うｐ
パスは同じ

363名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 14:25:30.18ID:???

在宅での時間外勤務の奨励、無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬、化膿性脊椎炎に腰椎穿刺、胎動減少妊婦帰宅
選んでしまってるんだが、禁忌落ちがまた不安になってきた。
みんなはどうおもう？覚悟決めた方がええかな

364名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 14:29:33.97ID:???

>>363
それくらい選んでる人はそこそこいると思うよ
他に明らかにヤバイの選んでなければ大丈夫でしょ

365名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 14:32:05.64ID:???

>>362
7割前後の得点率の奴はやっぱり結構踏んでるもんなんだな
そしてこの程度の点数なら厚労省も強気に落とすということか

366名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 15:00:15.74ID:???

去年禁忌３コ位ふんだけどなんとかとどまった人って何人くらいいるんだろうか

367名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 15:11:07.77ID:???

108禁忌スレに何を踏んで何個判定されたか書いてくれてる人いるよ

368名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 15:11:58.66ID:???

>>362
4個っていったい何踏んだんだろ。

369名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 15:31:57.62ID:???

>>367
ありがとう！見たら致死的な選択肢がやはり多そうだね。
見当違いの選択肢を選んでへこんでたけどなんとか踏みとどまれそうだ。

370名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 15:37:28.68ID:???

>>364
大丈夫かな？
大丈夫だろうと自分でも思いつつもやっぱり不安なんだよ。

371名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 16:34:04.78ID:???

>>370
どれも選んでない立場から見ても時間外勤務以外は禁忌じゃない可能性の方が高そうに思うよ

372名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 17:36:37.84ID:???

おれは>>363が選んだ選択肢のうち
在宅での時間外勤務の奨励いがいは禁忌判定されるんじゃないかと疑ってる。ちょっと厳しく考えすぎかな？

373名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 17:42:18.52ID:???

>>371
ありがとう。
できれば無痛性甲状腺炎と胎動減少妊婦帰宅が禁忌にならない理由を教えてほしい。
いろいろ調べても、禁忌にならない理由があまりわからなくて...
すまん。

374名無しさん＠おだいじに2015/02/21(土) 18:18:29.27ID:???

>>373
甲状腺は禁忌判定されるなら亜全摘(とRI内服)の方だし1問で2つも3つも禁忌肢はないだろうという予測
妊婦帰宅は正直分からないけど帰宅させると妊婦や胎児が死にますっていう切迫した状況には見えない

375名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 01:24:29.92ID:???

>>374
ありがとう。合格できる気がしてきたよ。本当にありがとう。

376名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 02:48:14.15ID:???

今までの理論だとF30のアドレナリン急速静注は禁忌？

377名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 09:24:34.64ID:yREQcRX1

>>376
まぁ、去年も禁忌だったことを考えると禁忌でしょうよ

378名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 09:38:37.75ID:???

E10 過重労働対策で正しいものを選べ→在宅での時間外勤務の奨励
これが禁忌判定される可能性はけっこう高いってこと？
おれもこれ選んでしまったんだけど、心配になってきた。
禁忌判定されるのは即死レベルのものだと思ってたから...

379名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 10:45:35.89ID:???

>>374
これは素晴らしい分析だと思う。
胎動減少妊婦の問題も、こういう風に考えたら禁忌判定はされないな。

380名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 11:17:46.01ID:???

>>378
倫理的にアウトなやつも禁忌やで

381名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 11:34:37.23ID:???

>>380
倫理的にアウトなやつも禁忌か。
これ禁忌判定されると思う？

382名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 14:21:46.33ID:???

必修85パー以上でパンリンともに75パー以上だけど、禁忌落ちしそうで怖いです……。。。

383名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 14:45:48.17ID:???

>>382
何踏んだの？

384名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 20:12:41.19ID:???

どなたか賢い方、今回の禁忌濃厚な選択肢を教えていただけると嬉しいです。

385名無しさん＠おだいじに2015/02/22(日) 22:07:49.40ID:???

流石に分析してくれる人達も全部は無理じゃないか？
怖いやつの問題番号と選んだ選択肢書いてった方がよろしいかと...

386名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 04:36:17.46ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬投与は
禁忌濃厚だと思うけどな。
甲状腺機能を低下させてしまうということで、禁忌判定されてもおかしくないと思うわ。

387名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 04:37:20.11ID:???

在宅での時間外勤務の奨励は確かにやってはいけないことではあるが、さすがに国家試験的には禁忌判定されることはないと思う。

388名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 05:00:59.74ID:???

胎動減少妊婦帰宅も禁忌濃厚ではないか。
NRFSが疑われるのに帰宅させてはだめだろ。

389名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 09:47:36.25ID:+4n/4hlZ

>>387
過重労働している人に家でも働けってのは、酷過ぎやしないか？倫理的にアウトだし、過労死しかねないし禁忌になっても文句は言えないだろ。

>>388
その意見に同意だな。NSTだけでは、情報量が少ないよ。

390名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 10:19:14.57ID:???

>>389
なるほどな。
あなた的には>>363は禁忌落ちすると思うか？

391名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 10:23:26.62ID:???

>>389
在宅での時間外勤務の奨励が禁忌にならないだろう。
確かにやってはいけないことではあるが。

問題が、過重労働対策で正しいものを選べ、という形で、社員に直接的に時間外勤務を強制していないのでセーフかと思うのだが。
どうだろ。

392名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 11:43:59.27ID:+4n/4hlZ

>>390
なんだかんだで、1個ぐらいになるのがオチなんだろうけど。

アドレナリン静注を選んでないなら、どうとでもなりそうかな。アドレナリン静注だけはどうしようもない。急速静注だろうが静注だろうが、心停止以外は筋注or皮下注だからね。109回は静注は2問あったかな？どっちも禁忌だろうね。

393名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:03:05.71ID:???

>>392
363の者です。
私は安心して合格発表を待っても大丈夫でしょうか。
正直大丈夫だろうと思いつつもとても不安で...

394名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:07:04.33ID:???

急速静注と静注が一緒だと思ってる人に聞いても混乱するだけよ

395名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:20:00.01ID:???

>>394
あなたは363どう思う？

396名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:22:11.91ID:+4n/4hlZ

>>394
なら違いを教えてください。心停止以外で静注したら急速だろうとただの静注だろうとVTが起こると認識しているのですが？

397名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:40:27.07ID:+4n/4hlZ

>>394
さすがに投与スピードが違うくらいは理解している。

398名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:47:38.72ID:???

>>395
甲状腺の問題は死なないし、臓器の機能廃絶って過去の禁忌見ても基本的には無駄な臓器摘出だから亜全摘がアウト臭い
妊婦は甲状腺よりは禁忌の危険度高いと思う

>>396
急速静脈→Vfで死ぬ、絶対禁忌
静注→Vfを起こさないように決められた濃度に希釈してゆっくりと

というかアドレナリンに限らず急速静注は危険よ
生食なら良いけど

399名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 13:56:11.35ID:???

>>363
時間外勤務と妊婦帰宅→死にはしないけど倫理的に禁忌っぽい。
ルンバール→2chでは大丈夫な雰囲気だけど多分禁忌。ニードルバイオプシーと勘違いしてるやつが症例報告あるとか言ってるだけ。
抗甲状腺薬はセーフ。
計3つだから合格じゃね?!

400名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:06:11.57ID:???

>>363です。
皆さんありがとうございます。
他の皆さんも意見をいただけると嬉しいです。

抗甲状腺薬はセーフなんですかね...？
むしろ私は在宅での時間外勤務の奨励は過去の禁忌判定された選択肢と比較した場合、大丈夫な方だと思っていたのですが...

401名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:13:33.85ID:???

むしろ禁忌wiki見てると倫理面や法的禁忌の方が厳しい印象
逆にボーダー越えてる人がこう言うの踏まずに医療面だけ踏んで禁忌落ちはしなさそうにも見える

402名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:14:44.34ID:+4n/4hlZ

>>399
丁寧に回答ありがとう。

化膿性脊椎炎にルンバールのことなんだが、この症例では生検ではなく髄液検査をやってるんだがどう思う？
http://ir.twmu.ac.jp/dspace/bitstream/10470/4537/1/5110000022.pdf

403名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:18:56.68ID:+4n/4hlZ

あと、ついでにD33心サルコイドーシスの問題でジソピラミドを選んでしまったんだが、禁忌になるかどうかの意見が欲しい。個人的には、アドレナリンとジキタリスの方がヤバいと思ってる。

404名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:21:46.61ID:???

>>402
CTもMRIも無い30年前の症例報告だから、正直あんま参考にならない。

405名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:23:03.39ID:???

みんな本当に本気で在宅での時間外勤務の奨励が禁忌判定されると思ってるの？
これが禁忌判定はないんじゃないかな。だって倫理的にダメっていう意見もあるけど、倫理的にアウトになるのって安易な中絶とかだよね？
これとはレベルが違いすぎると思うだけど、どうかな？

406名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:24:35.73ID:???

硫化水素自殺の換気扇と針刺し研修医の経過観察選んでしまったのですが、倫理的に禁忌になりますか…？

407名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:39:50.14ID:???

>>406
それは、倫理的でなく臨床的禁忌だろ。
厚労省の指針( >>168)によるところの
『生命の廃絶に関わる行為』だろ。
来年、君は臨床現場でこの行為をして、
マンションの入居者をテロに巻き添えして
目の前で研修医がウイルスに侵されていくかもしれないのを経過観察するんだよね。

こういう臨床禁忌と倫理的禁忌との区別もつかないようなら、
落ちて勉強しなおすチャンスじゃないか！

と、冗談はさておき、その2つが判定されてもまだ更に1個踏んでもせーふだよ？
落ちるためには更に2個選ばなきゃならんのだよ？

なんで、そんな可能性の低いこと悩むのか…。

408名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:45:36.83ID:???

硫化水素自殺の問題って、受験生によって思いうかべる浴室の構造や換気扇の位置が違うし、住宅街なのかマンションなのかド田舎なのかも違ってくるから、換気扇は禁忌にならないと思う。
助けに行くは禁忌だと思うが。

409名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:53:36.95ID:???

換気扇は禁忌判定はされないだろう。
禁忌判定されるもっとやばい選択肢があるだろうよ。

410名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:57:04.32ID:???

やべーよ
化膿性脊椎炎にルンバール、胎動減少妊婦帰宅、硫化水素自殺換気扇回すのす踏んじまってる…
全部禁忌肢判定されたらあと一つで俺はアウトか…
パンリン必修全く問題ないのにこれで落ちたら立ち直れないわ…

411名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 14:58:49.44ID:???

I26 糖尿病ウォーキングを積極的に勧めてよいのは？

a肥満で膝関節痛
b体重減少があり尿ケトン体陽性
c視力低下を訴え増殖糖尿病網膜症
d両下腿浮腫著名蛋白尿
e間欠性爬行を主訴とし足背動脈触知不良

これは禁忌問題でしょうか

412名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:05:02.03ID:???

人生って誰も助けてくれないんやで
強くタフに生きるしかないんやで
それが出来なきゃ死ぬしかないんやで

つまり国浪は死ぬしかないね

413名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:06:50.24ID:???

>>411
a〜dは全部“臨床”禁忌だけど、
これの間違い肢を禁忌にすると正答しないと禁忌ってことになるから、
問題の作り上この問題に限って、禁忌肢を設定してくるとは思えない。
(同じ選択肢が他の問題で次年以降使い回され禁忌肢に設定される可能性は十分にある。)

414名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:31:08.58ID:???

おれも>>363と同様に
在宅での時間外勤務の奨励
胎動減少妊婦の帰宅
化膿性脊椎炎にルンバール
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬
えらんでしまってる...

禁忌落ちも覚悟しといた方が良いのかな...
不安だ。

415名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:35:31.89ID:???

>>383 アドレナリン急速静注と、卵巣腫瘍の穿刺、弟の自殺で換気扇回すです……いまのところ。
今年も禁忌の基準が4問なのか……必修落ち少なそうと言われると不安です……。

416名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:36:14.95ID:???

>>414
患者を○しそう
医療ミスしたら、悪気が無かったでは許されないんやで

417名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:40:50.07ID:???

>>415
アドレナリン急速静注は禁忌だから諦めるとして他は分からんぞ

418名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:41:44.20ID:???

>>413 ありがとう。

調べてみたら

選択肢中の禁忌肢の数
Q 禁忌肢は，正解以外すべてということもあるのでしょうか。
A 禁忌肢は絶対禁忌（肢）のみとなります。

と予備校の資料に書いてあったらしい。
リスクを避け回答をしない受験者が出てきてしまうからという理由とのこと。

419名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:42:05.85ID:???

>>415
アドレナリン以外は絶対禁忌にならないと思うよ。

420名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:43:43.48ID:???

>>416
不安を煽るなよ

421名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:44:39.42ID:???

>>420
事実だろ。
そこまで重ねて選べるとか、センスが無いのかあるのか…。

422名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:46:13.44ID:???

在宅での時間外云々ってどの問題だっけ？

423名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:48:38.02ID:???

>>419 >>417 本当ですか！禁忌だけはどうしても不安障害を発動してしまうので、そう言ってもらえるとすこしだけ安心できます……ありがとうございます。

424名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:49:13.48ID:???

E10かな
過重労働対策として正しいものを選べ

正答率は60％と低めの問題だ。

425名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:50:14.75ID:???

>>421
確かに。逆にセンスがあるな。
あなたはこの４つは全部禁忌判定されると思う？

426名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:52:24.71ID:???

>>418
そのQ&A自体はTECOMのサイトに記載がある

https://www.tecomgroup.jp/igaku/topics/faq.asp

予備校のサイトすらも信頼出来ないとして切り捨てるか・・・？

427名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:52:43.45ID:???

>>424
在宅在宅言うから在宅医療におけるQOML関連の話かと思った。
E10なら禁忌まで行かずともナンセンス肢なのは間違いないな。

428名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 15:54:15.62ID:???

>>427
ナンセンスではあるが10％以上の受験生が選んでるんだよなww
これは禁忌判定まではいかないと思うんだかどうおもう？

429名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 16:03:14.29ID:???

>>426 おぉ、テコムだったんだ
俺は予備校信じると楽になりそうだからそうしときます

430名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 16:13:47.77ID:+4n/4hlZ

>>413
その考えだと、D33心サルコイドーシスも禁忌肢はないと考えていいのだろうか？正解の除細動器植え込み以外、禁忌と思うのだが？

431名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 16:42:19.50ID:???

僕は>>414が選んだ４つとも禁忌判定はされないと思うんだけどな。
過去の国家試験で禁忌判定されてきているものと比べてもこの４つ全てが禁忌判定されるとは思えないよ。
みんなからの意見もほしい。

432名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 16:54:55.04ID:???

予防的身体拘束が104回で禁忌判定されたのなら労基的にもヤバそうな時間外勤務は十分素質ありに思える
他はまあ大丈夫そうな気がする

433名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 17:03:40.65ID:???

予防的身体拘束とはレベルが違いすぎる気がするのだが...

434名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 18:55:48.00ID:???

>>419 >>417 本当ですか！禁忌だけはどうしても不安障害を発動してしまうので、そう言ってもらえるとすこしだけ安心できます……ありがとうございます。

435名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 19:06:07.40ID:???

在宅時間外労働だけは、どこからどう見ても状況を悪化させるだけの選択肢だからねぇ

436名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 21:15:26.37ID:???

>>430
D33はジギタリスが絶対禁忌では？

437名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 21:24:47.66ID:???

E10で自宅で時間外労働を選んでる24、25才かそこらの人間が1割もいるってことが、
どれだけ医者が世間知らずか、医学生が社会からずれた存在かがわかるね。
そんなこと、大っぴらにさせてること分かれば、その会社叩かれまくるのに、
仮にも厚生『労働』省がそんな違法行為を正解にするわけないじゃん。
選んだ1割は、来年一年フリーターとかして、社会勉強した方が良いのではないかと本気で思う。

438名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 22:25:56.44ID:+4n/4hlZ

>>436
でも、アトロピンも頻脈性不整脈に禁忌だからさぁ、ダメじゃないかな？ジキタリスが禁忌ってのは理解してるんだけどさ。

439名無しさん＠おだいじに2015/02/23(月) 23:57:31.81ID:???

>>437
ほんこれ

440名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 01:00:04.03ID:???

落ち着いて考えれば選ばない選択肢も、試験中はせん妄状態だから間違えるやつもいるさ。
禁忌なんて大体がそんなもんだろ。

441名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 07:45:23.97ID:???

実際のところ>>414の選んでる４つは
禁忌判定されるのかな？

442名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 09:47:33.10ID:???

で、まとめると？

443名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 09:53:34.04ID:???

在宅での時間外勤務の奨励→過重労働を引き起こす可能性があり危険だが、問題の形式(社員に直接強制していない)などからも禁忌判定されることはないか。

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬→禁忌だが患者が死ぬことはない。だが禁忌判定されてもおかしくない。

化膿性脊椎炎に腰椎穿刺→選んでいる人数も多いし、腰椎穿刺して即死することもないので禁忌判定はないか。

胎動減少妊婦の帰宅→NRFS疑いだが、その他の選択肢に帝王切開、分娩誘発などがあり、正解以外に２つも３つも禁忌選択肢が含まれていることは考えにくいか。ただし禁忌判定されてもおかしくない。

どうでしょうか。

444名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 10:51:45.15ID:???

>>443
こんだけやらかしていると
免許取った後に
造影剤で仕留めた後期研修医みたいになりそう

445名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 13:03:51.10ID:???

今年は禁忌踏んでるやつ多いし禁忌落ち増えるっぽいな
厚生労働省も禁忌の基準は変えないと言ってるだけで、禁忌落ちの人数変えないとは言ってないし

446名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 14:01:56.13ID:ZDIFijTS

>>445
でたでた、不安を煽る奴。性格悪すぎるわ。自分がボーダーだからそう思うしかないんやね

447名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 14:59:33.54ID:mK3D4COS

おれ積極的治療を望まないじいちゃんに中心静脈栄養選んじまったよ…
在宅看取り選べんかった…
栄養くらいならええようって

448名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 15:31:14.92ID:???

それ、試験中に思いつかなくてよかったわくだらなすぎて思考制止してたと思う

449名無しさん＠おだいじに2015/02/24(火) 15:44:30.11ID:???

世界規模で多数の国家も巻き込んだ嘘というのならば
温暖化CO2詐欺がもうダントツで酷い
　
身近で根が深いというのなら食生活系だな
　減塩神話
スポーツ選手や肉体労働従事者は意識的に塩分増やさないと脱水で死ぬ
　卵は一日一個まで
あくまで日常的に肉類魚類など動物性タンパクをバランスよく摂っているというのが前提
卵しか動物性タンパク源がないなら一日三個ぐらい食った方がいい。というか食わないとヤバイ
　コレステロール悪玉説
上記卵にも関連するが、コレステロールは人体の活動において必要不可欠な生体化合物
無ければ即死するレベルで重要。卵は善玉コレステロールが豊富なのでやっぱり卵食え

450名無しさん@おだいじに2015/02/25(水) 18:00:40.85ID:???

過疎ったね

451名無しさん＠おだいじに2015/02/25(水) 22:41:43.95ID:???

去年の禁忌スレを読んだけど、去年も同じ時期に過疎ってたよ。

禁忌のリストをピックアップしてたのはいいけど、幅広い報告が無くてアドレナリンしか絞り込めてなかったから、今年は個数の報告増えると良いね

452名無しさん＠おだいじに2015/02/26(木) 00:48:12.61ID:???

実際禁忌落ちとかほぼありえないからな
議論になるような選択肢は大丈夫
誰が見ても明白な禁忌肢(人工中絶とか)を複数踏まない限り落ちないんじゃないの

453名無しさん＠おだいじに2015/02/26(木) 22:41:50.57ID:P+0xhgkN

ここではあまり話題になってないけど試験期間中話題になってたやつ置いときますね

深麻酔患者にアドレナリン→投与としか書かれてないから大丈夫？

DM患者にサイアザイド投与→高血糖誘発で臓器廃絶の基準に引っかかる？

転移の確認されてない精巣腫瘍に生検→アウト？

あたりかなぁ

454名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 12:59:56.97ID:???

書き込み少ないからあえて書く個人的にばかやったもの

A13　ノミや蚊は叩きつぶす
E13　自宅に帰せばいいだろうと自宅での時間外労働の症例
E54 セボ知らず、血圧心拍低下で麻酔でのアドレナリン投与
E68　アスピリンと間違えて選んだアドレナリン
G62　高Ｋ見逃し徐脈でアトロピン

455名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 13:41:38.16ID:???

セボフルラン深麻酔にアドレナリンって24%も踏んでるんだな。投与経路書いてないしセーフなんじゃないかなぁ。

456名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 15:58:42.32ID:???

アドレナリンはやり過ぎだけど禁忌肢ではない
麻酔科回ってた時は麻酔浅くしないでエフェドリンで時間稼ぎしてた
切開始まったらどうせ血圧上がるから

457名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 17:06:50.63ID:???

議論があった通り時間外労働はならないかもしれないけど、なりうるよね。
その他はクソ選択だけど絶対禁忌ではなさそう

458名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 17:11:12.30ID:???

>>457
常識無さすぎて、人間禁忌判定されると思う。
持ち帰り残業って、ブラック中のブラック。
どれだけ社会で嫌われているか。
それを推奨ねー？
医学勉強する前に社会勉強してくれよ。

459名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 17:36:43.76ID:???

医学部は努力フリーク多いからな

460名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 18:41:20.00ID:???

>>459
ほんこれ。

医療保険制度が本格施行された際、保険点数制になったのは物価の上昇に連動して1点を
10円から11,12,13円とスライドさせることで医師の給与水準を下げないようにしてたはずなのに、
実際はスライドが発動されたためしはないし、マイナス改定もしばしば。

海外先進国の医者の給料と比較してもかなり低い水準でなお世界最高水準の医療を提供しづつける。
日本の医療制度は努力フリークの賜物だよまったく…

461名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 18:53:02.27ID:???

努力してなんぼの風潮変えようよ。
外来の先生、9時前にボックスに入ったら、昼飯抜きで帰ってくるの16時すぎとかブラック！

462名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 19:19:44.93ID:???

ちょっとぐらい拘束時間が長くてもいいけど
飯は食わせろよーと思う

463名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 19:24:12.62ID:???

また自演ですか(T_T)

464名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 21:27:15.11ID:???

DMにサイアザイドって近畿なの？

465名無しさん＠おだいじに2015/02/27(金) 22:09:04.56ID:???

サイアザイドは慎重投与

466名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 00:04:15.82ID:???

在宅での時間外勤務の奨励はだめだろ。
でも国家試験的には禁忌判定されるんかな？

467名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 00:45:02.38ID:???

少しはログ読め

468名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 02:59:04.92ID:???

セボフルラン深麻酔の問題、アドレナリンの添付文書には併用注意って記載されてるから、絶対禁忌には当てはまらなそう

469名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 08:19:28.43ID:???

胎動減少妊婦の問題はどうなんだろ？
2ちゃん的には禁忌ではないんじゃないかという予想だけど。
あの問題、正解以外の選択肢ぜんぶ禁忌になりそうなんだけど。

470名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 19:52:34.76ID:???

>>287
275の選んだ選択肢5つとも禁忌判定されない理由を教えてもらっても良いですか？
よろしくお願いします。

471名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 20:08:42.83ID:???

性欲が強すぎて困っているっていう女子医学生いないかなあ

472名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 20:12:01.94ID:???

>>470
287じゃないが、某大学の整形外科のページで
化膿性脊椎炎の診断に椎間板穿刺が必要って書いてあった。

髄液だめなら椎間板もだめでしょ。
の逆で個人的には禁忌にしにくいのかと。

473名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 20:16:12.76ID:???

>>471
性欲強すぎる美人女子医学生はだいたい見栄えの良い彼氏捕まえて性欲処理してるから、
性欲強すぎて困ってる女子医学生は間違いなく絶世のブサイク。

474名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 20:45:27.44ID:???

>>472
ありがとうございます。他の４つはどう考えますか？

475名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 21:32:40.75ID:???

>>474
あくまで私見だけど

軽度一過性徐脈疑いの妊婦を帰宅させる→CTGも微妙だし禁忌になりうるかも
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬→予備校的には禁忌っぽいけど、
　　　　　　　　　　　　　　使用すべきではない程度の表現だから禁忌ではないかも
在宅での時間外勤務の奨励→禁忌になってもおかしくないかもしれないけど…
卵巣嚢腫に嚢胞穿刺吸引→やることもあるし禁忌にはしにくいかと。

という感じで心構えている。

特に妊婦はこれで子供になにかあったら大変なことになる。
と考えると時間外も一発アウトではないかもしれないけど選択肢としては禁忌になり得るかも。

476名無しさん＠おだいじに2015/02/28(土) 23:26:23.88ID:???

なるほどですね。
丁寧にどうもありがとうございます。
質問が続いて申し訳ないのですが、275は合格できていると思いますか？

477名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:00:36.41ID:???

妊婦と在宅禁忌あり得るけど残りはオーケーで無事合格と信じたい。
俺も似たような状況だし
互いに結果2つくらいで済んでほっとしたい、というのが希望。

478名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:05:15.43ID:???

ありがとうございます。
477さんは何を踏んでいるのですか？

479名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:15:32.39ID:???

見苦しいな。誰も君の合否に興味はないんだから禁忌の個数だけ報告に来ればよろしい

480名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:19:32.92ID:???

すいません。ただ少し不安で。
あなたは275の選んだ選択肢5つどう思われますか？意見をいただけると嬉しいです。

481名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:21:21.28ID:???

極端にチビな奴の犯罪者率は異常

482名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 00:45:45.77ID:???

抗甲状腺薬は亜全摘の方が臓器の廃絶に繋がるからセーフ
ルンバールは脊椎炎で禁忌と聞いたことがないしいわゆる絶対禁忌じゃない。ただの余計な検査。

wikiには
禁忌肢として設定されるものは、人を殺すような医療行為、重大な障害を残す医療行為、倫理的に許されない行為などがある。
ただ、診断間違いにより選んでしまう可能性のある選択肢は禁忌肢としては設定されない。
と書いてある


残り３つは知らんけど残り全部禁忌判定されても受かるじゃん
不安なのはみんな同じなんだから18日を待てって。何もできることはないんだから

483名無しさん＠おだいじに2015/03/01(日) 01:52:22.20ID:???

>>478

化膿性脊椎炎にルンバール
心サルコにジソピラミド
ケタミン
持ち帰り残業の奨励

こんな感じかな。
なのでジソピラミドと持ち帰りが特に不安。

ただ思ったより似たような選択をしている人が多いのがせめてもの救い。

484名無しさん＠おだいじに2015/03/02(月) 17:58:37.00ID:???

　
　 　　 ( `ω´ﾒ)
　 　 （　つと　)
　　 　　(　 ω　 )
　　 　(。)　 (。)

某市中病院の指導医である、ワシの名前は井伊獅童。
井伊直弼の子孫では無い。
おまけに、中村獅童と名前だけかぶってるけど、どっこも似てない。
>>143ちゃん、オドレもこの板ちょくちょく来とんのか。
自分から国公立ってバラしてるもんやろ。おもろいな。
某国公立の医局員やったワシが、なんで教授に目えつけられて、おん出された理由書くわ。
それはな、とある過ぎ去りし日、とある料亭で、懇談会っつー飲み会があってん。
その教授なめっさ飲兵衛やってな、こっちは下戸やってん。
こっから二人が合わんのわかるわな。
んでな、その教授がワシに酒のめ勧めるんや。
ワシすみません。実は飲めないんです。っつったら、そいつ「教授の俺が飲めと言ってるのに、飲めないのか！無礼な奴め！」
って言われたんや。今でも覚えてるけど、30回「申し訳ございません。飲めません。」ってこっちは悪い事何もしてへんのに謝ったわ。
んでな、こっちも毎回毎回懇談会っつー名の飲み会に誘われて、しょーも無い話しばっかりしよるから、いい加減その教授に腹立ってん。
しゃーなしに、日本酒熱燗、おちょこ一杯だけ飲んでん。
んでな、仲居さんに「僕お酒飲めないんで、チョコレートパフェあります？」って訊いたってん。
んだら、「すみません。こちらではチョコレートパフェはありません。」って断られてん。
そりゃそうわな。料亭にチョコレートパフェなんかないの分かって注文したからな。
んで、「チョコレートパフェここにないんで、教授、僕不二家に行ってきます。」つうて、そのまま帰って戻れへんかってん。
そっからKY晒し上げて、次の日から教授にメッチャ睨まれてんや。
ごめんな。オチ期待した？ワシ話しのオチ言うのめっさ下手やねん。
ワシ松岡修造も好っきやねんけど、実を言うと、めっちゃ甘いの好っきやねん。
好きっていうのは、理屈じゃないよな。
オドレらも、理屈の通らん事色々あるかもしれんけど、研修頑張んなな。
確かにしんどいけどな。
過ぎ去りし昨日、今日は今日にに生き、明日に向かって歩いて行くんや。
それがワシがオドレらに伝える、ワシのワシによるオチや。

485名無しさん＠おだいじに2015/03/03(火) 18:57:13.90ID:???

Yahooのトップニュース見たらちょうど自宅で残業、過労死認定って記事があってびっくりしたわ...

486名無しさん＠おだいじに2015/03/03(火) 21:28:45.92ID:???

こりゃ、10%に禁忌肢判定くるで。
(来るわけ無い

487名無しさん＠おだいじに2015/03/04(水) 13:26:47.44ID:???

自問自答？
これ本当にくるだろ

488名無しさん＠おだいじに2015/03/04(水) 16:20:04.31ID:BSQ/Mbfm

はぐれはおらぬか

むかえにまいった

489名無しさん＠おだいじに2015/03/06(金) 09:55:05.04ID:mJkebCFK

ededed

490名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 00:24:59.05ID:???

これは在宅での時間外勤務の奨励に禁忌判定くるで！
くるわけないだろww

491名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 02:08:02.24ID:???

また自問自答かな？

在宅での時間外勤務による過労死は社会問題として重要なことだろ。
ここでずっと議論されているが、禁忌判定されても全然おかしくないと思う。

492名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 08:38:51.06ID:???

化膿性脊椎炎の問題で、腰椎穿刺するのが禁忌かもしれない理由って、脊椎に炎症があるからじゃなくて、敗血症になっていているからじゃないですか？

どう思いますか？

493名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 08:43:39.16ID:???

すいません、もしかしたら
敗血症が禁忌なのは腰椎穿刺のときじゃなくて、脊椎麻酔を行う場合なのかもしれません。

腰椎穿刺と脊椎麻酔では全く別物ですかね？
どなたか教えていただけないでしょうか。

494名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 12:25:55.39ID:???

化膿性脊椎炎が禁忌かも知れないのは
1.感染巣を刺すなんて...
2.症状陰性だけど血培陽性だから穿刺するなら先に脳膿瘍の除外した方が無難
の2点じゃない？

敗血症で麻酔しないのは単にバイタルの問題だと思う

495名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 16:56:23.09ID:???

在宅での時間外勤務で過労死するのなんてよっぽどひどい職場の場合だろ。
症例問題でそういう職場に勤務してて鬱になったり体調崩した患者に対して在宅で時間外勤務させるならともかく、今回のような問題で禁忌にはならんだろ。
強制ではなく奨励だしな。

496名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 17:26:05.29ID:???

>>494
化膿性脊椎炎の鑑別に、髄液検査が入ってくるワケだからな
順番の問題であって、禁忌までは行かないと思う

497名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 17:44:48.75ID:???

>>496
そうなんだけど「現時点で」の問題だから順番こそ大事っていう意図かなと思って
おれも禁忌にならないと思ってるけど

498名無しさん＠おだいじに2015/03/08(日) 19:15:34.63ID:???

>>495
そんな社会常識とかけはなれた状況を奨励させる時点で、
十分倫理的禁忌だと思うんだが。
持ち帰り残業って無賃になるし社会的に最もさせてはいけないことでしょ。

まぁ、今回は禁忌なんかにならないだろうけど。

499名無しさん＠おだいじに2015/03/09(月) 23:21:40.66ID:???

なるほど。
化膿性脊椎炎も在宅時間外勤務も禁忌にはならないつもりで合格発表を待ってたら良さそうなんだな。

500名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 03:57:06.13ID:???

E10の、過重労働対策として正しいものを選べっていう問題は

過重労働にならないための対策を選べってことなのか
それとも過重労働に既になっていて、それに対しての対策を選べってことなのか

どっちなんでしょうか？

501名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 09:38:26.80ID:BJzeodii

国試での禁忌の定義は「絶対的禁忌」だから、
○○を行うと「絶対」に△△が発生してしまう。だから絶対にダメ！
という場合のみ国試禁忌となるのではないでしょうか？

502名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 12:44:00.70ID:???

>>501
それは、予備校が言ってるだけ。あと、選択率数パーセントも予備校の予想。
あくまでも厚労省が言及しているのは、
「生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答や、
倫理的に誤った解答をする受験者の合格を避ける目的で、
禁忌肢が設定されている。」ということ。

503名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 19:51:44.70ID:???

化膿性脊椎炎の問題、脳膿瘍除外できてないから脳脊髄液検査は禁忌になりそうじゃないか？

504名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 20:12:38.63ID:???

国試的には、脳内占拠性病変や神経学的兆候が一切ないし踏ませる気は無いと思った

505名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 20:44:36.21ID:???

>>504
おれも神経学的所見陰性だから脳膿瘍は否定できると思うんだが…。
でも菌血症になってるから脳膿瘍の可能性も完全には否定できないよな…。
禁忌じゃないと思ってて大丈夫なのかな？

506名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 21:51:25.73ID:BJzeodii

>>504
賛成です。

>>505
たしかに「完全には否定できない」点は同感ですが、
逆に「国試的禁忌＝完全に禁忌」とするには条件不足だと私は思っています。
つまり禁忌判定はされないと思います。

507名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 21:58:56.54ID:BJzeodii

連続書き込みすいません。
ひとつ思うのが、自分が禁忌肢を選んでしまったかも…という不安で、
ここ最近、国試が終わってからも過去問を中心に大量の復習勉強をこなしていました。

「禁忌がある」という事実のおかげで、臨床現場で絶対に必要な知識を徹底的に
確認できたような気がします。その点で禁忌肢の存在はとても自分のためになりました。

508名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 22:24:25.61ID:???

>>498
ぼくも在宅時間外勤務を奨励させるのは倫理的に良くないと思い、禁忌になるのではないかと思ってました。

でも498さんが言うように、今回の国家試験では禁忌判定されないと思う理由は何ですか？
教えてもらっても良いですか？
すいません。

509名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 22:31:22.64ID:???

>>506
この問題は禁忌判定されないと思っておいて良いということでしょうか？

510名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 22:34:00.12ID:???

無痛性甲状腺炎の問題では
抗甲状腺薬よりも亜全摘の方が禁忌判定される可能性が高いんですか？
これは信じてもいいんですかね。不安です。

511名無しさん＠おだいじに2015/03/10(火) 23:03:19.91ID:???

無痛性甲状腺炎の問題はどうだろな

512名無しさん＠おだいじに2015/03/11(水) 03:32:55.68ID:???

在宅での時間外勤務を社員に強制することは医者にはできないんだよな。
時間外勤務や休日勤務の責任はすべて事業者にあるんだよ。
だからこの問題は医師国家試験の禁忌にはならないと思う。

513名無しさん＠おだいじに2015/03/11(水) 08:21:08.54ID:???

>>506
感染巣付近を穿刺しているのはどう考える？

514名無しさん＠おだいじに2015/03/12(木) 09:06:26.95ID:???

結局禁忌単独落ちって存在するんだろうか？

515名無しさん＠おだいじに2015/03/12(木) 11:28:38.42ID:???

>>514
どうせ今年も０だよ。
あと一週間でこのスレの全てが杞憂に終わる。

516名無しさんアッとおだいじに2015/03/12(木) 17:34:19.59ID:???

つまり去年のスレにいた4つ踏んだ人は幻？？

517名無しさん@おだいじに2015/03/12(木) 17:34:31.34ID:???

つまり去年のスレにいた4つ踏んだ人は幻？？

518名無しさん＠おだいじに2015/03/12(木) 17:36:29.20ID:???

>>516
あれ俺がペイントで創作しただけなんだけど・・・

519名無しさん@おだいじに2015/03/12(木) 17:48:00.98ID:???

びびらせやがって。
安心したよありがとう！！

520名無しさん＠おだいじに2015/03/12(木) 22:20:49.25ID:???

結局、化膿性脊椎炎に脳脊髄液検査は禁忌じゃないってことでオケ？

521名無しさん＠おだいじに2015/03/12(木) 23:00:05.03ID:???

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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522名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 03:30:52.19ID:???

化膿性脊椎炎の問題について
脊椎麻酔、硬膜外麻酔の禁忌事項に、菌血症、敗血症、穿刺部位の感染とある。
理由は穿刺により中枢神経系へ感染を生じるため、と麻酔科の教科書にある。
この問題は明らかに菌血症となっており、禁忌濃厚だと考える。
皆は禁忌ではないと考えているようだが

523名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 04:28:58.17ID:???

>>552
俺も前から髄液検査は禁忌だって主張してるんだけど、何故か反論が出るんだよな。

524名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 04:29:38.32ID:???

>>522だったすまん

525名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 04:55:12.75ID:???

正直言って、菌血症が腰椎穿刺の禁忌事項とは知らなかった。
これは医師からすると常識なのだろうか。

526名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 06:36:21.20ID:???

>>523
化膿性「脊髄」炎の鑑別に、髄液検査が入って来るからじゃね？

527名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 07:07:36.15ID:???

臨床的には禁忌だが、今回は国家試験的には見逃してくれるんではないだろうか。
即死レベルではないので。
ただこの患者で髄膜炎が発症してしまったらかなりやばい気がするのでまじで禁忌判定はあるかもね

528名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 10:45:04.59ID:???

これは化膿性脊椎炎の問題も禁忌である確率が高くなってしまったな

529名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 11:48:22.51ID:imtijMuZ

>>522
救命で敗血症患者来たら、脊髄炎も念頭に髄液検査してるの見たことあるんだけど。

脊椎麻酔と硬膜外麻酔は、局所麻酔薬の投与で感染巣を広げてしまうから禁忌であって、腰椎穿刺の局所麻酔は皮下だから大丈夫だと思うんだか？そもそも腰椎穿刺が敗血症禁忌とか見たことないし

530名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 12:05:30.99ID:hFLm05xh

個人的な意見ですが、
520‐529までのような議論の余地が生まれる時点で、
絶対的禁忌とまではいえないのではないでしょうか？

去年の「アドレナリン急速静注」みたいに誰が考えても「禁忌！」と
納得できるものが絶対禁忌になると思います。

531名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 12:17:36.05ID:???

ステップ麻酔科でも、脊椎麻酔の絶対禁忌に菌血症、穿刺部位の感染と書いてあるんだよね
しかも理由が感染の拡大（細菌を硬膜外腔、くも膜下腔に運ぶため）とあるんだ
菌血症と穿刺部位の感染が同じ括りにされていたので、これは麻酔薬の投与云々ではなく
腰椎穿刺の手技に伴う禁忌事項だと考える
間違ってるかな？

532名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 12:19:49.85ID:???

あとおれも菌血症が腰椎穿刺の禁忌だなんて聞いたことはなかった。
現役の医師に確認したいくらいだよ。

533名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 12:38:06.20ID:???

そんな訳で現役の骨大工だが
感染性脊髄炎の感染の鑑別にpuncは行うよ
菌種わからんと抗生剤のチョイスが出来んから

麻酔の様に、薬液注入して圧かけたら不味いと思うけどね

534名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 12:56:19.39ID:???

お忙しいところ本当にありがとうございます。
穿刺自体は行うことはあるのですね。
腰椎穿刺の禁忌に菌血症は一般的ではないのでしょうか？
あと今回の症例問題では禁忌判定される可能性はありますか？

535名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 14:08:07.29ID:???

>>534
穿刺するだけなら行います
感染部位の穿刺が禁忌となるのは、それによって血管内や関節内に菌が伝播する事す
→敗血症等を来す恐れがあるからなんですが
はじめからゼプってるなら、今更ゼプる心配はしなくていい訳です

髄膜炎の危険だけ考慮して、脊髄神経を刺さない様に下位腰椎、馬尾レベルを狙いますが

536名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 15:18:46.14ID:???

そうなんですか？
敗血症、菌血症の時に穿刺するのが禁忌であるのは、敗血症性の髄膜炎を
きたす恐れがあるからと記載されていたのですが、、、
これは脊椎麻酔の時の話で、腰椎穿刺の話ではないってことで理解すればいいんですか？

537名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 15:42:12.20ID:???

>>535
髄膜炎の危険だけ考慮して、脊髄神経をささないようにするっていうのが
意味わからない。
くも膜下腔に炎症広がったら髄膜炎になるんでしょ。脊髄神経刺すとか関係ないと思うんだけど。
本当に医師の意見なの？

538名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 16:39:28.76ID:???

腰椎穿刺 敗血症（菌血症）禁忌 で検索すると普通に出てくるな。
これでも絶対禁忌じゃないと言えるのか

539名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 16:51:53.88ID:???

普通に禁忌だよな。それもかなり初歩的な禁忌。

540名無しさん@おだいじに2015/03/13(金) 17:18:15.41ID:???

しかし当たり前のものでさえ去年禁忌にならなかったから結局わからんのだよね

541名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 17:49:00.08ID:???

まあ禁忌か禁忌じゃないかって言えばどう考えても禁忌なんだろうが。
ただ、医学的に禁忌なものが国試の採点的に禁忌にならない例が多々あるからこそ、難しいところ。

542名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 18:21:21.28ID:imtijMuZ

どうせ、禁忌単独落ちなんて発生しないよ。

543名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 20:52:48.21ID:hFLm05xh

もし化膿性脊椎炎にルンバールが国試禁忌判定されたら、
歴史上もっとも多数が選んでしまった国試禁忌肢ってことになりそうですね。
半数弱が選んだことになります。

544名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 21:23:16.70ID:6mTkiO5x

この症例報告では化膿性脊椎炎に髄液検査をやってるみたいだし、髄膜炎の合併を疑って髄液検査をすることもあるんじゃないの

http://ci.nii.ac.jp/naid/130004460915

545名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 21:28:06.09ID:???

>>543
歴史上も何も禁忌肢は非公表だから歴史を紐解きようがない

546名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 22:11:32.79ID:???

現役の骨大工の先生はどこにいかれたのだろうか

547名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 22:22:15.52ID:???

>>544
おお、これは細菌の症例報告だし、やることもありそうだね。
この症例も穿刺する段階で敗血症になっているかはわからないけど、なっていそうだしね。

これはやっぱ禁忌判定ないんじゃないの

548名無しさん＠おだいじに2015/03/13(金) 22:59:48.29ID:???

医師弁護士交流掲示板
http://ikasika01.wix.com/ikasika

549名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 00:35:20.33ID:???

もう一度話がしたい あなたとそよ風の中で話がしたい

550名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 03:26:47.27ID:???

初めて書き込むものです。
発表直前になり不安になり書きこませてもらいます。

一般83
臨床85
必修94
なのですが

禁忌候補
化膿性脊椎炎に脳脊髄液検査
無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬
在宅での時間外勤務の奨励
胎動減少妊婦を帰宅させる
偽性VTにジソピラミド
を選んでしまっています。

不合格を真剣に覚悟しており、ずっと夜眠れていません。
もう私は不合格と思って準備した方が良いのでしょうか。
それとも上で議論されているように禁忌単独オチはないと信じていいのでしょうか。
御意見をいただけると幸いです。

551名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 03:47:00.90ID:???

>>550
お前>>363だろw

552名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 03:56:55.00ID:???

363ではありません。
実をいうともうひとつ硫化水素に換気扇も選んでしまっています。
不安です

553名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 03:58:16.44ID:???

>>551
意見してやれよ。おれの予想は禁忌ゼロだな

554名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 03:59:50.35ID:???

というか、もう550のやつは議論され尽くしただろ
もう黙って合格発表待とうよ
そして禁忌何を踏んでたかまた報告にくればいいじゃん

555名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 07:19:42.59ID:???

>>363です。
最後に私が悩んでる４つの選択肢について意見を出しあいませんか？

556名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 07:26:21.99ID:???

お前は363じゃないだろww

557名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 08:54:21.86ID:???

１つ気になったことがあるんだが良いか。
在宅での時間外勤務の奨励ってそれだけで違法行為なのか？

在宅時間外勤務をやらせて残業代を払わなかった場合は違法になるってことだと思うだが。

558名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:13:51.43ID:???

>>557
違法ではない。
ただ、それを推奨するってことがどれだけおかしな事か分からない？
しかも、時間外に更に自宅で働いたら余計に悪化するだろ？
時間外って無賃ってことだからな。
きちんと、計上して会社に報告、賃金請求するのは時間内勤務だからな。
倫理的におかしすぎる。

559名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:21:09.49ID:???

なるほどな。
詳しくありがとう。
やはりこの問題、禁忌判定されてしまうのかな？

560名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:26:40.57ID:???

>>559
ならん。
これが、禁忌判定されるなら、換気扇も禁忌だろうな。

ってか、禁忌肢って、全体の数%しか選んでないのに設定するんだろ？
みんながすでにここに出したのは、多数が選びすぎていて禁忌にならんよ。
誰も気にしてない選択肢の方がより可能性ヤバイよ。

561名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:40:57.52ID:???

倫理的におかしくて、明らかに状態を悪化させる可能性があるけど
禁忌まではいかないってこと？

562名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:45:05.74ID:???

まあ換気扇も、禁忌判定されても文句言えないがな。
毒ガス拡散で二次災害発生させるから各種公的機関が換気扇まわすなって広報してるレベルだし。

563名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 10:47:06.86ID:???

>>561
俺は、出題者委員でもないし厚労省役人でもないから
分からんけど、禁忌を基準も未公開、前年度該当肢も未公開、
その他諸々未公開のブラックボックスとして設定する以上、

誰もが納得のヤバさ
誰もが冷静に回避する選択肢(選択率数%となって表れる)
後付けなのを考慮すると意図的に落としたいものを落とすための処置

だと、妄想してるから、そうそう簡単に禁忌肢なんてつかないよ。
多分。

564名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 11:33:31.24ID:???

なるほどね！
まあそう考えたら、在宅時間外も換気扇も禁忌にはならんだろうね。
このレベルで禁忌にしてたら、禁忌選択肢かなり多くなりそうだしね。

565名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 12:02:00.15ID:???

ねーねー！！！
去年のアドレナリン静注が禁忌選択肢と
いわれてるけど、
判定されたと言う出所はどこなの？
されてない可能性もあるよね？

566名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 12:03:55.43ID:???

去年の禁忌スレみたら明らかだよ

567名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 12:08:24.37ID:???

質問があるんだが。

結局のところ化膿性脊椎炎の問題は臨床的に大丈夫そうってことで良いのか？
脊椎炎からの髄膜炎の合併を疑って髄液検査を行っている症例報告が複数あった。

腰椎穿刺が菌血症で禁忌であるかもしれないけど、今回の国家試験では禁忌判定されないと思いたい。
俺も余裕で踏んでるからなw

568名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 12:20:57.16ID:???

まーたこの流れか

569名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 13:17:04.91ID:???

もうテンプレに入れとけってレベルだな…

570名無しさん＠おだいじに2015/03/14(土) 15:01:47.30ID:???

造影剤誤使用で在宅起訴　女性医師、業過致死罪
事故・訴訟 2015年3月10日(火)配信共同通信社

　国立国際医療研究センター病院（東京都新宿区）で昨年４月、造影剤の誤使用で女性患者（７８）が死亡した医療事故で、
東京地検は９日、業務上過失致死罪で、整形外科に勤務していた飯高世子（いいだか・としこ）医師（３０）＝新宿区＝を在宅起訴した。

　起訴状によると、昨年４月１６日、脊髄造影検査で、脊髄への投与が禁止されている「ウログラフイン」を、禁止を確認せずに使用し、死亡させたとしている。

　女性は投与後にけいれんを起こして意識を失い、同日夜に死亡した。

　地検によると、ウログラフインには「脊髄に投与すると重い副作用の可能性があり、使用してはならない」と明記されていた。

571名無しさん@おだいじに2015/03/14(土) 23:56:33.85ID:???

いずれにせよ、結局３個禁忌踏んでマジ焦ったわーとか言いながら、
会うことのないこのスレの戦友たちとエア飲み会で乾杯したいわ！

572名無しさん＠おだいじに2015/03/15(日) 10:50:20.19ID:???

現役の骨大工の先生どこいったの？

573名無しさん＠おだいじに2015/03/16(月) 05:51:26.50ID:???

>>544
この症例報告から、化膿性脊椎炎にルンバールするのは絶対禁忌になりえないよね？
皆の見解を求む。

574名無しさん＠おだいじに2015/03/16(月) 06:10:48.76ID:???

この話題は何回もループしてる。
厚労省の発表を待つしかない。

575名無しさん＠おだいじに2015/03/16(月) 08:17:53.28ID:???

>>574
あなたはどう考えてる？

576名無しさん@おだいじに2015/03/16(月) 21:16:40.50ID:???

明後日や…

577名無しさん＠おだいじに2015/03/16(月) 21:35:55.01ID:???

(´＾ω＾｀)国浪すると心がぴょんぴょんするよね！

578名無しさん＠おだいじに2015/03/16(月) 22:57:18.34ID:a0n8cZJs

切迫早産にプロスタとNSAIDsが禁忌なら利尿薬は禁忌判定されないんですかね？

579名無しさん＠おだいじに2015/03/17(火) 11:16:46.93ID:???

１つの問題に禁忌肢２つはないだろ

580名無しさん＠おだいじに2015/03/17(火) 11:34:29.28ID:???

(´＾ω＾｀)国浪すると心がぴょんぴょんするよね！

581名無しさん＠おだいじに2015/03/18(水) 13:59:02.45ID:???

こんにちは、よこたしろうです

582名無しさん＠おだいじに2015/03/18(水) 15:59:52.32ID:???

ここでやばいって言ってたみんなは受かった？

583名無しさん＠おだいじに2015/03/18(水) 17:24:47.56ID:???

俺は454だ
そしてルンバールもジソピラミドも選んで禁忌ボーダーマンだと思ったが
受かった。

この失敗を忘れず春からはしっかりイージーミスをしないように心がける。

そして禁忌判定の検証は手紙がきてからかな

584名無しさん＠おだいじに2015/03/18(水) 18:28:05.56ID:???

>>583
>>454は頻脈にアトロピンだとかなりの確率で禁忌と思うが大丈夫だろう。
ハガキ来たらよろしく頼む。

585名無しさん＠おだいじに2015/03/18(水) 23:33:03.46ID:???

73だが無事受かった
他に痛風発作に尿酸排泄促進薬とかも選んでたが無事受かってた

586名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 00:21:02.91ID:???

ハガキが来たら改めて報告に来ます
合格しました お世話になりました

587名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 13:19:59.58ID:BtiqXMGc

216です。 妊婦仰臥位症候群にアドレナリンなど、かなり禁忌らしいもの踏みましたが、結果は禁忌選択数、0問でした。

サルコvtにジソピラミドや、アドレナリン静注は何故かぎりぎりセーフだったみたいです。 110回組の方、禁忌は後から悩まされるので、気をつけてください。109回の皆様おつかれさまでした！

588名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 16:01:11.52ID:???

このスレか分からんけど、どっかにAd静注と急速の違いみたいの書いてあって静注自体はセーフなんじゃなかったか？

589名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 17:12:29.93ID:???

都内成績通知書届く

590名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 17:25:03.33ID:???

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　悲しみの弔鐘は鳴り止んだ。 　
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　テコメックが本科生の募集を始めたんだ。
.　　　　　l　　　、＿＿,　　 l　　　　君は輝ける人生の第一歩を
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ 　　　　　国浪生として歩み出す時が来たんだ。
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ 　　　　 本当におめでとう。
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
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591名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 19:04:18.16ID:???

化膿性脊椎炎にルンバール
血気胸に昇圧剤
硫化水素自殺に換気扇
セボフルラン深麻酔にアドレナリン投与
針刺し研修医に経過観察

結果→禁忌0

592名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 19:05:52.15ID:???

結論:禁忌は気にしなくていい

来年はスレたてなくていいんじゃないか

593名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 20:59:13.45ID:???

>>592
毎年同じでも
その結論を毎年あらわれる新卒の学生に確信させるだけでも
存在する価値はあるのでは？

594名無しさん＠おだいじに2015/03/19(木) 21:19:55.33ID:???

Ｉ42 妊婦帰宅も禁忌ではなし

595名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 02:24:46.35ID:???

>>591
これが禁忌になるわけないのに騒いでたやつガイジやろ

596名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 06:06:57.55ID:???

>>592
禁忌気にしなくていいなんて受ける前から言われていたことだろ。
このスレに来るほど気にしてたくせに受かった後はスレ不要って言い出すとか何なん

597名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 06:27:41.10ID:???

ボーダーマンスレのように、前回の国試のデータがあればいいんだけどな。

妊婦プロスタ地雷を全力で踏み抜いた俺のデータを提供したいが通知書を実家送りにしてしまった(´･ω･`)

598名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 12:06:28.28ID:???

禁忌疑いのあった人は、禁忌があったか内容も含めてさらしてくれ

599名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 12:11:40.77ID:???

禁忌一問踏んでた
検証してきます

600名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 12:21:20.34ID:???

禁忌1問踏んでました〜
思いあたるのは妊婦PGwww

601名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 12:30:15.63ID:???

一問踏んでました
D56の右半結腸切除が禁忌っぽいかな

602名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 12:45:33.03ID:???

妊婦プロスタで禁忌1
他にルンバールや換気扇も選んでた

603名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 14:11:28.40ID:???

・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38 19%)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)

あと、X2の左側大腸憩室？と腸腰筋膿瘍の患者の問題で全く関係のない右側結腸切除


以上、踏んでいましたが禁忌0でした。
来年以降の参考に

604名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 14:41:16.72ID:???

まだ禁忌2つ以上踏んだ人見ないね

605名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 14:56:45.85ID:???

あれ結腸切除違ったのか

606名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 15:02:01.72ID:???

一個判定されてました
おそらくプロスタグランジン

607名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 15:39:53.98ID:???

>>605
どれが禁忌か、検証してください。
頼む。

608名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 20:30:19.20ID:a8raGQjt

プロスタグラン、在宅での時間外勤務の奨励、子宮内膜症にエストロゲン補充、ケタミンで禁忌1個

609名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 20:35:44.27ID:???

時間外勤務奨励は禁忌じゃなかったわ

610名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 20:37:40.00ID:???

禁忌2問でした。
禁忌スレにはお世話になったので、フィードバックします。

まずは、108回禁忌濃厚のアドレナリン急速静注を選んでしまいました。
もう一個は、このスレで全く話題にあがらなかった真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘
じゃないかと思います。
今振り返ると、なぜこれらを選んでしまったのかと思います。よく反省します。

他の候補として、卵巣嚢胞に穿刺を選択しています。
さらに、一問ノーマークで出してしまいました。
ノーマークについては友人も一問やったみたいで、その友人は禁忌0だそうです。

611名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 20:42:13.54ID:???

610です。補足します。
ノーマークの問題は硬膜外にケタミンが禁忌じゃないかと噂されていたやつです。

以上
来年以降の役に立てれば幸いです。
禁忌スレありがとうございました。

612名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 21:17:23.84ID:???

>>610
禁忌２個とは。
良い情報をありがと。

意外なところに地雷があるのかな。
滅多にいないだろうが、禁忌落ちの人もいる可能性ありうるか………………

613名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 22:10:43.41ID:???

・NRFSでBPSやらずに帰宅させる
・半座位

禁忌０

614名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 22:14:16.07ID:???

糖尿病にチアジド
アナフィラキシーのアドレナリン投与経路で骨髄
禁忌なし

615名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 22:21:25.24ID:???

>>613､614
ありがと。
アドレナリン投与経路で骨髄はOKなのか

616名無しさん＠おだいじに2015/03/20(金) 22:55:40.95ID:???

・ルンバール
・ケタミン
・血気胸昇圧
・換気扇
・在宅での時間外労働
・ノーマークを1問

→禁忌0でした。

617名無しさん@おだいじに2015/03/20(金) 23:21:55.60ID:???

>>454
>>583
だが、奇跡の禁忌ゼロ！

618名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 01:07:15.66ID:e7+vKtih

卵巣嚢胞に穿刺と緑内障アトロピンで禁忌二個でした。
あとは危なそうなの踏んでないと思うのですが・・・
あえていうなら子宮内反に全摘くらいです
今後精進します。

619名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 01:51:02.57ID:cUoyozew

俺はそこそこ基礎学力あったから高校は東京の巣鴨高校卒業だけど、当時はセックスにはまりナンパ三昧
おかげさんで私立歯科大学入学だったけど、医学部行った同級生に負けたくないから

620名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 03:16:57.19ID:???

>>618
それ子宮内反で全摘の方が禁忌になってると思うぞ。

621名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 07:34:21.26ID:???

子宮内反症で整復を試みても駄目な場合、子宮全摘することもあるようだね。
http://www.med.hirosaki-u.ac.jp/~obste/rinsanpu/JASOG/JASOG21_12.pdf#search='%E5%AD%90%E5%AE%AE%E5%86%85%E5%8F%8D%E7%97%87'

622名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 07:39:20.61ID:???

抗甲状腺薬はどうなったんだ？

623名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 08:10:08.66ID:???

無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬、持ち帰り残業の奨励、卵巣嚢胞穿刺吸引を選んでたけど禁忌ゼロだった。

624名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 09:43:48.16ID:???

あの流れで34歳女性に最初に全摘かますのはどう考えても禁忌のような

625名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 09:59:38.22ID:???

禁忌1、怪しいのは結腸切除か側頭骨全摘だけど前の報告見る限り後者かな？後は疑わしいのは踏んでない気がする
しかし頭真っ白だったとはいえ何でもかんでも取りすぎだわ自分

626名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 10:26:47.47ID:???

俺も結腸切除選んで禁忌0だったから側頭骨全摘だろうね

627名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 10:53:10.14ID:???

>>618
>>623
から
卵巣嚢胞穿刺吸引はセフ
３４歳子宮内反にいきなり全摘が禁忌


>>610
>>625

から
アドレナリン急速静注が禁忌
真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘
でほぼ大丈夫そうだね。

628名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 13:13:20.37ID:???

【禁忌肢ではないことが確定】
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・C17針刺し研修医に経過観察
・D31血気胸に昇圧薬
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D46糖尿病にサイアザイド系利尿薬
・D52腸腰筋膿瘍（？）に右半結腸切除（X2）
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは換気扇を回す(大丈夫寄りか？)
・D60子宮内膜症にエストロゲン補充（X3）
・E54全身麻酔で低血圧にアドレナリン
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・E10持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
・H11アナフィラキシーのアドレナリン投与経路で骨髄

629名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 13:13:38.05ID:???

【不明だが多分禁忌肢ではない】
・A03メラノーマ生検(行う)
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・B44アルツハイマーに体幹抑制終日

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・D33心サルコにジギタリス
・E43切迫早産にNSAID（別の選択肢が禁忌肢）

【禁忌肢濃厚】
・A27真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘（5%）
・C19緑内障にアトロピン（3%）
・E43切迫早産にプロスタF2α（11%） (104I76で禁忌判定)
・E44子宮内反にまず子宮全摘（1%）
・F30敗血症性ショックにアドレナリン急速静注（3%）（108回でも禁忌判定）

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

630名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 13:18:21.83ID:???

>>628-629
まとめ乙

631名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 13:20:27.54ID:???

他にもあるかもしれんが禁忌肢濃厚の5問中4問以上を正確に踏み抜くと落ちるが、点数取れていれば普通は大丈夫だろうね

632名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 13:39:50.07ID:???

禁忌落ちした人いないって話だけど、友達2人くらい2問踏んでるんよな。。。
いるのかな？

633名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 14:27:49.21ID:???

心サルコにジギタリスを選びましたが、禁忌0でした。

634名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 15:50:21.27ID:???

3問以上踏むような人は大体他のラインでどれかアウトになってる

635名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 15:54:41.22ID:DVkSQn0m

Afに電気ショックは踏んだけど禁忌０やったよー！

636名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 15:59:54.21ID:???

禁忌 のみ 落ちはいないって予備校は言ってるもんな

637名無しさん@おだいじに2015/03/21(土) 16:02:03.34ID:???

不要な臓器摘出ややばいアド急速静注は禁忌で、
悪化しうるけど調子悪くなったらまた救急呼ぶことでなんとかリカバリーが利くような妊婦帰宅はセーフか。

638名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 20:18:29.97ID:???

内反で全摘選んだが、禁忌0だったよ。

639名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 22:40:07.65ID:???

(´＾ω＾｀)国浪すると心がぴょんぴょんするよね！

640名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 23:43:13.10ID:???

【禁忌肢ではないことが確定】
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・C17針刺し研修医に経過観察
・D31血気胸に昇圧薬
・D33心サルコにジギタリス
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D46糖尿病にサイアザイド系利尿薬
・D52腸腰筋膿瘍（？）に右半結腸切除（X2）
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは換気扇を回す(大丈夫寄りか？)
・D60子宮内膜症にエストロゲン補充（X3）
・E44子宮内反にまず子宮全摘（1%）
・E54全身麻酔で低血圧にアドレナリン
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・E10持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
・H11アナフィラキシーのアドレナリン投与経路で骨髄

641名無しさん＠おだいじに2015/03/21(土) 23:43:39.76ID:???

【不明だが多分禁忌肢ではない】
・A03メラノーマ生検(行う)
・B44アルツハイマーに体幹抑制終日

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・E43切迫早産にNSAID（別の選択肢が禁忌肢）

【禁忌肢濃厚】
・A27真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘（5%）
・C19緑内障にアトロピン（3%）
・E43切迫早産にプロスタF2α（11%） (104I76で禁忌判定)
・F30敗血症性ショックにアドレナリン急速静注（3%）（108回でも禁忌判定）

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

642名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 00:18:00.16ID:FBJFPTHs

妊婦にプロスタグランジン投与で禁忌ゼロでしたー

643名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 02:51:38.14ID:E5IlOzp6

ルンバール、ケタミン、せん妄高齢者同室、安楽死ガイドライン存在する、側頭骨全摘を選択して禁忌１個でした！
禁忌落ちは都市伝説かと思われます。

644名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 05:46:15.77ID:???

安楽死ガイドラインえらぶなwww

645名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 09:08:34.46ID:???

>>643
安楽死ガイドライン選ぶ奴が実在するとは驚きだが
人の死や臓器廃絶にはすぐには直結しないから意外と大丈夫でやっぱり側頭骨全摘が怪しいかな。
それより子宮内反の全摘は本当に禁忌じゃないんだろうか。
>>618の更なる検証がほしい。ただのマークミスだろうか？

646名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 09:41:30.35ID:???

妊婦PG選んだけど禁忌ゼロ

647名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 12:07:38.80ID:???

妊婦PG、内反全摘、ケタミン、もやもや病に動脈塞栓で禁忌2
もやもや病がアウトなんだと思う
Afに抗不整脈薬はいいの？

648名無しさん@おだいじに2015/03/22(日) 12:32:12.36ID:???

>>647
もやもや選んだが禁忌ゼロだったから予期せぬ別のやつなんじゃないか？

649名無しさん@おだいじに2015/03/22(日) 18:59:09.80ID:yxLFjLuT

B44 アルツハイマーに体幹抑制終日
D53 硫化水素自殺、弟を連れだす
E43 切迫早産にプロスタF2α
G66 誤嚥性肺炎からせん妄の後期高齢者に身体拘束

これだけヤバそうなの選んでて正直この1ヶ月生きた心地しなかったけど、
結局禁忌1問でセーフ･･･

650名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 19:15:04.30ID:???

仕事量は少なく
給与額は多く

これが賢い初期研修医の生き方

651名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 19:43:46.86ID:???

>>649
試験せん妄杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

652名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 20:34:36.27ID:???

>>649
これどれや

653名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 21:03:25.95ID:???

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　悲しみの弔鐘は鳴り止んだ。 　
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　テコメックが本科生の募集を始めたんだ。
.　　　　　l　　　、＿＿,　　 l　　　　君は輝ける人生の第一歩を
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ 　　　　　国浪生として歩み出す時が来たんだ。
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ 　　　　 本当におめでとう。
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

654名無しさん@おだいじに2015/03/22(日) 21:09:59.83ID:yxLFjLuT

>>651
649だけどホンマにこれ(笑)
MTMに散々「本番3日間はせん妄になる！」て言われてたけどまさか自分が陥るとは･･･
けどこれだけアレなもの選びまくって禁忌1つとか相当甘い判定なのな

今でも恥ずかしさ＆情けなさ満載だけど、
国試終わってからこのスレにはお世話になったので晒すことにしました

>>649

これまでの流れからすると体幹終日抑制or身体拘束だと思う

655名無しさん@おだいじに2015/03/22(日) 21:15:59.49ID:yxLFjLuT

↑間違えた

×>>649
○>>652な

656名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 21:21:35.69ID:???

プロスタF2αじゃね？
これが禁忌じゃないってのは間違いでしょ

657名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 21:32:49.22ID:???

妊婦プロスタ地雷を踏み抜いたらやっぱり禁忌1個＼(^o^)／

1行レスで否定してるのはデマだろ。書き方も似てるし。

658名無しさん＠おだいじに2015/03/22(日) 22:46:01.96ID:???

(´＾ω＾｀)国浪すると心がぴょんぴょんするよね！

659名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 00:31:04.78ID:???

転移なし精巣腫瘍への生検踏んでたけど禁忌ゼロでした

660名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 00:53:16.95ID:???

何故選んだw
しかし禁忌判定されないんだな

661名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 07:45:39.26ID:???

デマは困るな

662名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 09:34:41.63ID:???

妊婦にプロスタで禁忌1だった
これ以外は考えられないんだよな

663名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 11:22:50.10ID:???

心サルコにジギ選んだが禁忌０だったな

664名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 11:32:41.50ID:???

KCL急速常駐でも禁忌にならないからな

665名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 12:27:56.27ID:???

>>664
それは選んだ奴がいないだけだろ？
お前かガセ流して喜んでるクズは

666名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 14:33:04.87ID:???

妊娠PG、仰臥位低血圧症候群に半座位、心サルコにジソピラミドで禁忌1でした

667名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 14:40:29.55ID:94Jb0Pv+

>>660
ホント、何で選んだか分からない…
まさしくせん妄というか、試験中確かにこの問題見直してた覚えないんだよね。。

>>661
自慢じゃないが残念ながらデマじゃないｗ
スレ的に必要なら今手元にないけど帰ったら問題用紙と葉書うｐしようか？

668名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 14:52:49.69ID:???

>>667が選んだのは精巣生検？
それならデマだと思っている人はいないと思うよ
>>661が言っているのはプロスタF2αの件だろ
あと子宮内反に全摘も禁忌肢だと思ってる

669名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 15:46:17.81ID:???

>>667
>>668
正確に書かなくてすまんな。

>>642みたいなのが困るって言いたかった。
>>638も怪しいし。

670659,6672015/03/23(月) 15:53:49.12ID:94Jb0Pv+

>>668
そう、精巣生検です
ごめん、流れ読めてなかったよ

671名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 16:16:50.31ID:???

>>666
仰臥位低血圧に半座位なら俺も踏んだが禁忌0。
心サルコにジソ、も24%が選んでるから、これが禁忌ならもっと報告あるはず
おそらく妊娠PGが禁忌でないか

672名無しさん＠おだいじに2015/03/23(月) 18:15:32.42ID:???

身体拘束はやむを得ずやることもあるのでキンキにはなるまい
内反の全摘も最終的にやることもあるので(以下略)

673名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 00:27:47.30ID:???

>>654
なるほど。サンクス

674名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 07:50:25.01ID:???

今更いらない情報だろうけど、
A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
D31血気胸に昇圧薬
D53硫化水素自殺、換気扇を回す(大丈夫寄りか？)

あとG26エピドラアセトアミノフェンぶちこんだけど禁忌は0だった
成績表みたら1差合格で震えた、お世話になりました

675名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 14:04:43.74ID:???

【禁忌肢濃厚】
・A27真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘（5%）
・C19緑内障にアトロピン（3%）
・E43切迫早産にプロスタF2α（11%） (104I76で禁忌判定)
・F30敗血症性ショックにアドレナリン急速静注（3%）（108回でも禁忌判定）

これら4つだけを禁忌肢と仮定すると、
4つを正確に踏み抜く割合は 0.05 × 0.03 × 0.11 × 0.03 = 0.000495 (%)
逆に、禁忌0の割合は 0.95 × 0.97 × 0.89 × 0.97 = 79.6 (%)

もちろん、これら４つ以外にも禁忌肢はあるだろうけれど、
かなり選択者の多い禁忌肢が新たに発掘されない限り
禁忌落ちの割合が0.01%を超えることはないんじゃないかな

結論：禁忌を踏んでる人は3〜4人に1人はいてもおかしくないが、禁忌だけで落ちることはほぼない

676名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 14:15:41.85ID:???

発表の直前に現れた禁忌超不安マンどうなったんやろな

677名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 15:02:13.27ID:???

>>674
禁忌０なら良かった。
ところで一差合格って、何がどうなった？

678名無しさん＠おだいじに2015/03/24(火) 16:06:48.99ID:???

政権をとったばかりのスターリンが演説した。
演説が終わってから、スターリンが、周囲の者に自分の演説がよかったかどうか尋ねた。
「ああ、実によかったな」
トロツキーが答えた。
「ほう、どこが一番よかった？」
「壇上から立ち去る時が」

679名無しさん＠おだいじに2015/03/25(水) 12:43:08.75ID:Wq3L6+TH

・D33心サルコにジギタリス
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・E54全身麻酔で低血圧にアドレナリン
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・C17針刺し研修医に経過観察
　　禁忌０でした

680名無しさん＠おだいじに2015/03/25(水) 12:59:34.43ID:???

>>679
人殺し

681名無しさん＠おだいじに2015/03/25(水) 15:43:04.37ID:???

>>679
サンクス。

682名無しさん＠おだいじに2015/03/26(木) 00:50:53.84ID:AhtPFQ6/

今更だけど、A27側頭骨全摘選んで禁忌1個。他に一通りみたけどやはりこれが一番可能性高いかな

683名無しさん＠おだいじに2015/03/26(木) 07:23:10.71ID:???

>>682
こういう情報は貴重で助かります。

684名無しさん＠おだいじに2015/03/26(木) 13:14:40.31ID:???

土浦市乙戸、筑波東病院。
柏市西原、初石病院。
死亡退院多すぎ。
カルテを捏造して、死亡退院を
隠ぺい。警察は本気の捜査を。

685名無しさん＠おだいじに2015/03/26(木) 13:15:41.84ID:???

土浦市乙戸、筑波東病院。
柏市西原、初石病院。
死亡退院多すぎ。
カルテを捏造して、死亡退院を
隠ぺい。警察は本気の捜査を。

686名無しさん＠おだいじに2015/03/27(金) 09:03:27.78ID:???

【禁忌肢ではないことが確定】
・A21妊娠仰臥位低血圧を半坐位(禁忌でなかった類題が過去にあり103G38)
・A21妊娠仰臥位低血圧にアドレナリン
・A31Afに電気ショック(相対禁忌、心内血栓無ければOK)
・A43卵巣嚢腫に穿刺(12％)
・B54化膿性脊椎炎にルンバール(行うし47％)
・C17針刺し研修医に経過観察
・D31血気胸に昇圧薬
・D33心サルコにジギタリス
・D33心サルコにジソピラミド(24％、禁忌になるならまずジギ？)
・D45無痛性甲状腺炎に抗甲状腺薬(安易な投与は避けたい程度)
・D46糖尿病にサイアザイド系利尿薬
・D52腸腰筋膿瘍（？）に右半結腸切除（X2）
・D53硫化水素自殺、弟を連れだすまたは換気扇を回す(大丈夫寄りか？)
・D60子宮内膜症にエストロゲン補充（X3）
・E54全身麻酔で低血圧にアドレナリン
・G26エピドラケタミン(行う)
・I42胎動減少妊婦を帰らせる(11％)
・E10持ち帰り残業の奨励(根拠はないけどなんか大丈夫そう)
・H11アナフィラキシーのアドレナリン投与経路で骨髄

687名無しさん＠おだいじに2015/03/27(金) 09:04:46.45ID:???

【不明だが多分禁忌肢ではない】
・A03メラノーマ生検(行う)
・B44アルツハイマーに体幹抑制終日

【禁忌肢になっても文句は言えない】
・E43切迫早産にNSAID（別の選択肢が禁忌肢）

【禁忌肢濃厚】
・A27真珠腫性中耳炎に側頭骨全摘（5%）
・C19緑内障にアトロピン（3%）
・E43切迫早産にプロスタF2α（11%） (104I76で禁忌判定)
・E44子宮内反にまず子宮全摘（1%）
・F30敗血症性ショックにアドレナリン急速静注（3%）（108回でも禁忌判定）

【本当にヤバイ】
・その他誰も話題に上げない明らかな禁忌肢（手切断、避妊薬、人工妊娠中絶を勧めるなど患者の意思をガン無視）

688名無しさん＠おだいじに2015/03/27(金) 10:53:53.67ID:???

>>686, 687
乙です
禁忌は気にしなくて良いのだろうが、試験中以降メンタルを蝕まれる事があるからね

傾向としては前例通り(緑内障、切迫早産、アドレナリン急速静注)と不要な全摘出で臨床問題がほとんど
全摘2例は研修医だけでは出来そうもないので意外性があった
108B51のアドレナリン急速静注で約40%が禁忌判定をくらい今年は気にした人が多いけど「急速」以外は禁忌肢にならなかった
新禁忌肢では真珠腫性中耳炎を腫瘍による骨破壊と誤診して側頭骨全摘を選ぶ人、子宮内反も整復不能な場合全摘するので選んでしまった人がいる
毎年言われているが、基準はQBのDon'tより圧倒的に緩く落ちようが無いので対策不要。気になる人は頻出で前例のある3項目を抑えれば良い

689名無しさん＠おだいじに2015/03/27(金) 11:01:44.41ID:???

>>686,687
まとめてくれてありがとう。
助かります。

690名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 00:02:33.41ID:???

少しでも禁忌っぽいと思ったら，

　マークしないで次の問題
　マークしないで次の問題
　マークしないで次の問題


こーして，禁忌趾を踏んでしまうことを回避します．大事なことなので産科医言いました

691名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 02:44:43.51ID:???

>>690
マークを一個飛ばすのは問題数とマークの枠がぴったりなだけに、
一個ずらしに気付かないでギリギリになって気づくというリスクが僅かながらある。
恐れずに埋めるべきだと思うんだがな。

692名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 04:41:25.95ID:???

禁忌回避してもマークずれで落ちたら本末転倒になる
禁忌単独落ちは無さそうだから、踏むか迷ったとしても、正解取りに行った方が良いと思うけどな俺は。

693名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 11:19:22.79ID:???

>>692
同感だわ。禁忌かも、って思ってびびって答え変えたのはあとで後悔した。

694名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 13:43:11.99ID:???

それを上位概念で回避するのは複数回答じゃないかｗ

マークずれも禁忌問題も回避

695名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 19:15:24.72ID:???

禁忌なんて心配するだけ無駄

696名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 21:21:01.55ID:???

禁忌落ちは実際はほとんどないから、正解取りにいけよ。

697名無しさん＠おだいじに2015/03/28(土) 22:36:01.33ID:???

　群馬大の死亡者の遺族も多くが「リスクが高い保険適用外の手術とは聞いていない」と口をそろえる。

　２０１１年、肝臓がん治療のため手術を受けた男性の遺族は「高齢なので体に負担が少ないほうがいい」と腹腔鏡手術を提案された。
行われた手術は、肝臓のほか、胆管も切除し、腸とつなぐ難しい方法。保険適用外の手術だと知ったのは最近になってのことだ。

　遺族は「最終的には思ったより多く切ったと言われたが、通常の保険診療だとばかり思っていた」と語る。

698名無しさん＠おだいじに2015/04/23(木) 00:40:55.52ID:U1mvxwpL

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/732
　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

699名無し2015/08/25(火) 21:20:50.46ID:yo1J1cMk

　週刊しんちょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　＿＿＿__ ヘ　←仏罰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: 三ﾆ三ミミ;､-
　　　(　　） ） ） （　)　　脳梗塞が再発したニダー　　　　　　　　　 　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　/ /￣￣￣￣ヽヽ　ドクター部を呼べニダー　　　　　　　　　　彡" ソウハイカンザキ ﾐ
　　｜｜　Ｐ献金　 | |　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　｜/⌒＼　／⌒ 　／　|　|｜.||ヽ＼　←元法華講＆仏罰　　　　=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　Y　　ノ･　　　･ヽ|/_　　VVVV 　ヽ　|　　　　　　　　　 　　 　 　　i ､'ｰｰｰ|,-(゜)|=|,-(。)
　　|　　　 　| | 　　　| ヽヽ/− -ヽ/　 　|　＿＿＿　　　　　　　　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　←仏罰
　　|　　　　 ‥　　　|./二ヽ 　 ／二ヽ 　9)　　　　　ヽ　　　　　 　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i 　
　　|　　/　ノ (　 　 || |.::+;;;;.|￣|.:;;;;.;).||─ヽ＿　　　　　＼つ　　　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-VV-､;ﾞﾞi ＜信心で治るんとちゃいまんのかいな？
　　 ヽ (＜二二＞)|ﾐ| ,≡= ､´ ｀,≡=ﾞ　　|￣　　　　　　　ヽ＿　　　　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ
　　　　＼.しｗ_／　|　　┤/| | |_|_　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　＼＿l⌒l　 `ｰ-､.,____,___ノ　　マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！
　　／.　　　　　　　＼＼　　　　 '　／:／|　　|＿＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ／　　　　　　　　＼
　（＿ノ━━━━━━━━━━━━ .|　　|━━━━━━━━━（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　　　　〈＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　 ヽ　ﾍ　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　 ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　｀J

700名無しさん＠おだいじに2015/12/03(木) 20:07:35.27ID:DNFCJNJ0

■■■■チカラのニンゲンカクメーが始まった図（イメージ）■■■■

　　 　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼ 　　←仏罰
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　Ｐ献金　　　　　　＼|_　　　　＜私は医師にまでなって何やっているんだ・・・
　 |::: :::::/ タケノコ鳥インフル大臣|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|　　＜・・密葬して戒名貰うしかないな・・・
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|　　＜キンマンコも執筆活動が忙しいから脳梗塞の治療ができないのかなぁ？
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ　　＜そう言えば、何で学会に「ドクター部」があるんだ！！？
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　　＜学会員も国民健康保険に入ってるじゃないか！！？？　
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 ＜信心で治るんなら、医者いらずじゃないか！！！？？
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　＜それと、どうしてキンマンコは自分で立候補しないんだ・・・（察し）！！？
　　　　　　　＼　　⌒　 ／ 　＜子宮頚がんワクチンってどうなったんだ！！？？
　　　　　　　　｀ー――´

朝鮮カルトは「モウ、ケッコウ！」

701名無しさん＠おだいじに2016/02/13(土) 23:16:04.54ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　さすが↑田だ　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 何とも無いぜ　　　 /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ　ヽ:::::::::l, 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l 　＋
　　　　　　　　ﾌﾟｽｰ　＼　 ／　　　　　　　　　　　　ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 　余裕
　　　|　　|　　　　　　￣ δ|ﾞ　 　 　 　 　 　 　 　＋.. ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿余裕　 .|　 |
　 ==ヽ===============|　　　　　　　　　　　 　　　ﾞi　 . (●●) .. : : : ﾘﾉ ========/==
　　　　||　　　　　　　　　　＼　　 　 　　　 　　　　　　　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ 　 　.　　　　.||
　　　　||　　　　　　　　　 　 　ヽ＋/､＿＿＿＿＿＿|.　ﾞi　｀`''''"´　: :/　　　　.　...　　　||
　　　　||　　　　　　　●　　　'´|　/ﾉ　 　　　　　/ ﾉ　| /　ﾞi､,＿＿＿／　　　　＋　　　...||
　　　　||　　　　　　●　　 　　(,_ﾉ"　 　 　　　　｀"　(_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　...　. 　||
　　　　||　　　自己愛ポエム　　　　　　) カッシーナ　　　　　（税金泥棒.　　.　.　.....　||
　　　　||　　　帝国ホテル　　ブレゲ)　（マタハラ　電話代　嫁給料　　　;　'　.　.....　.||
　　　　||パックリーナ　(　キックバック （ (　）　） （ （タクシー代）ヽ ( ､）ヽ.....　.　....　||
　　　　||　　;　:　,　)　　　)　　)ヽ（ ( :（ 盗作　パワハラ （　） ）; （　（　（､　　　　　......　||
　　　　||　；　・　）ヽ　電話代（ ） 　　（ホラフキン .）　（____）　）　））；|　　　.　　　　　　||
　　　　||　)`､　（　 （　 .）288穴,,-､__　　;;　.､オーディオ機器　（／（＿）ヽ　）ヽ ;;　　..||
　　　　|| (　（__ノ　　`-'穴ルプレイ~会計検査院､.､. ） (　（　　）ヽ離婚２回..　　 ||

702名無しさん＠おだいじに2016/04/20(水) 21:18:29.04ID:bHd7df5F

　　「信心」で治せるなら、健康保険辞めたら？
　 　　　　　　　　　　　∨
　.　　　_＿_　　　　　　　 ＿ ,-､　　　　　　　　　　　　死亡発表は、ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後にして、長寿ｷﾞﾈｽを画策するﾆﾀﾞ
　.　 　|）＿_）　　　　　／　`{.0.}､　　　　　　　　　　　信心しても、もう会えないﾆﾀﾞ　　　戒名貰って密葬するﾆﾀﾞ
. 　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　←ﾄﾞｸﾀｰ部　　　　　　　ﾏﾊｰﾛ、ﾊﾞｶﾔﾛｰ、ｷﾝﾏﾝｺ！　ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ！
　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　.|　　　（__人_.）|　　|　　 （__人_.）i　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　＼:＼ 　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　 ＼＿__｀⌒´ノ　　 |　　　｀⌒´ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　.|　　法華講破門　ﾐ:::|
　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ||.(＼ .|￣|. ／) |─/ヽ　　　　　　　　　 　┬-||
　 ヽ､二/＿とノ　　 |　.|　　 ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　　　　 　 | |　||
　　　ﾉ===0=|.　　　.|　 |　　 ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　　　 　 /.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　　　 　 　 　 | |　||
　　 ﾉ　　　　 }　　　 |　.|　　 ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　○=＝.|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |＝＝＝=○　　　..　Ｙ.　||
　　ヽ､＿＿_ﾉ　　　 '弋|　　 ﾟ|　 |ｦ　　　　　　　　　　‖(⌒　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /⌒)　‖__‖　　　　　|　 ||
　　　 |　 |　|　　　　　　|＿__人__|　　　　　　　　　　／（_,,..　 　 ＼i ＿＿＿ ／_／,,,,,,,,_）￣ ／i　　　　.　|　||
　　　 |　 |　|　　　　　　|:::::::::|::::::|　　　　　　　　 _,.(~￣⌒￣ﾞﾞ￣￣ﾞﾞ￣⌒￣⌒￣ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾍ, ／／|　　　　. /　.||
　　　 | 　|　|　　　　　　|:::::::::|::::::|　　　　　　　(~　,::::::☆:::::::::Ｐ献金:::::::☆:::::::::☆::::::::::.''}／　i | ＼＿／　 ||
　　　 L_つつ.　　　　　（　　　）　）　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆:::::::☆:::::::::::☆::."　 丿　...| |　　　　 ...／||＼

703名無しさん＠おだいじに2016/04/28(木) 03:07:09.48ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　__(　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　./　/￣￣＼　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 | 丿　　　 　 ＼_　 |
　　　　　　　　　 　　.. | | /二ヽ /二ヽ |　 | 飢田許さんぞ。
　　　　　　　　　 　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
　 　 ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^),　　 |　　⌒ (＿)⌒　 | 　　　　　　!^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣￣Ｕ　l　l　l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　l　l　l∪￣￣￣
　　 　 ∪∪∪..　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　 ∪∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　_ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）　
　 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　 /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ　ヽ:::::::::l,
　 　　　 　　 　 　　　　　 　　　　.　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　.. ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　..　ﾞi　 　●● 　　 : : : ﾘﾉ .　
　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ 　 ＜　これでSTAPは漏れのもの。
　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　.. ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 人 ｡ 　　｡ 　 丿＼　＼
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　 |　 亠　　 　/／　／
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　／干＼ 　⊆／
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒ ） 　 　　　　　　　（　　　　＜　些細センセ怒りそうだけどまあいっか！
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ _／⌒ｖ⌒＼ 　 　）
　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／⌒＼ 　ノ　　　　）　|
　　　　　　　 ﾉ　　 　　＼＿＿ﾉ 　　| 　　　 　　　 | 　|
　　　　　　　　　 　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　　 　 　　　　　 | 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　　 　 　　　　　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　　　　　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 　　　　　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

704名無しさん＠おだいじに2016/08/27(土) 08:22:16.46ID:EHTyPnOa

　　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿__　 　 　 　 | キンマンコは執筆活動が忙しいんで、脳梗塞の治療ができないんだ
　　　　 　　　　　 , '"　　　　　　 　 ｀､　　 　｜　
　　　　 　　　／ |　　　　　　　　　 　 ,l　　　　＼ キンマンコは信心で病気を治すから、健康保険に加入していないんだ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　/　　|　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ
　　　　 　 .!　　 | i i＿　　＿l__'_'　　　　|
　　　　 　 |,ｨ´　|￣ ＿＿＿＿＿＿＿ }
　 l､ 　i､|ｰ|, -'"|￣| ,,-‐=､‐-,　 ｷｩ=-,!' ←天才無免許医
　 .＼､ﾞヽ　　,-､| 　!　'こIｺう'ﾞ　 〈fｴI) |　　　　　　　　r‐､
　｀ｰ`=-　　 | Ｃ| ｜＿＿＿＿_.ll＿__j　 　 　 　 ,-,l´ﾞ!　|'｀!
　｀ｰ｀=-　　 ｀ｰP￣　　 　 ―-　i:　　,{　　　　 　|　|　|　|　!
　ヽ_￣　　　　_ｿ　　　　　　　　r.　　 ||　 　 　 　 |　|　}　|　|
　　　￣＞‐''´ 〉　　　　　 ―‐┼‐　　|-､.　 　 　 | ｜ l　l　|,‐ｧ
_,.．-'''"､_　＼|_　　　　　　　- ┤‐　　|　 ''‐- _　 |　' 　 　　| /
　　⌒ヽ　｀''‐｀-￣｀ ‐- _　　　 | _,.．''　　ﾘ' 　 ＼|　　　　　　| 　戒名貰って密葬してﾐｲﾗにして欲しいらしいんだ
　　　　|　　　　　　 　　　　｀ -‐'　　‐-'''"　　　 ハ 　 　 　 　l
　　　　i　ヾ、 　　　　　　 　　　　　　　　　‐-''" 　〉　　,,,.,, 　|
　　　　ｌ　 　　　　　　　　　　　　,,‐―'￣￣￣└v' 　 　 　 ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ　　　'' '' 　　'"　｀''┐ 　 /
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