PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。 FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。 応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ! 前スレ PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part95 http://2chb.net/r/gamef/1546848233/ PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part96 http://2chb.net/r/gamef/1549786130/ 次スレは>>980 がお願いします。 建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。 ※ワッチョイ機能有効化のため、>>1 の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 120Hz以上入力できるディスプレイ一覧。 注記ないものは全て144Hz入力対応。 ★HDR対応パネル ●TNパネル I-O DATA EX-LDGC251UTB Sync無し 24.5インチFHD HDR10対応(※240Hz) ●VAパネル Acer XZ271QUbmijpphzx FreeSync 27インチWQHD(曲面) HDR10対応 Acer XZ321QUbmijpphzx FreeSync(nvidiaドライバーアップデートでG-SYNCに対応予定) 31.5インチWQHD(曲面) HDR10対応 ASUS XG32VQR FreeSync 31.5インチWQHD(曲面) HDR10対応 日本未発売 LG 32GK850F-B FreeSync 31.5インチWQHD HDR10対応 ●IPSパネル ASUS PG27UQ G-SYNC 27インチ4K HDR10対応 Acer XV273K FreeSync(nvidiaドライバーアップデートでG-SYNCに対応予定)27インチ4K HDR10対応(144Hz対応) 日本未発売 Pixio PX277h FreeSync 27インチWQHD HDR10対応
★HDR非対応パネル ●TNパネル 120〜144Hzはいっぱいある。 ASUS PG258Q G-Sync 24.5インチFHD(※240Hz) AOC AG251FZ FreeSync 24.5インチFHD(※240Hz) BenQ XL2546 Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz) I-O DATA LCD-GC251UXB Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz) ●VAパネル EIZO FG2421 Sync無し 24インチFHD(※120Hz ★販売終了) Acer Z35bmiphz G-SYNC 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) Acer Z271 G-SYNC 27インチFHD 日本未発売 Acer Z301CT G-SYNC 30インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) 日本未発売 BenQ XR3501 Sync無し 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) BenQ EX3203R FreeSync 31.5インチWQHD(曲面) 日本未発売 Lenovo Y27g G-SYNC 27インチFHD(曲面) Lenovo Y27f FreeSync 27インチFHD(曲面) Samsung LC27FG70 FreeSync 27インチFHD(曲面) 日本未発売 Samsung LC24FG70 FreeSync 24インチFHD(曲面) 日本未発売 Samsung LC49HG90 FreeSync 49インチ3840×1080(特殊解像度&曲面) 日本未発売 Pixio PX245c FreeSync 24インチFHD(曲面) Pixio PXC32 FreeSync 32インチWQHD(曲面) AOC AG322FCX FreeSync 31.5インチFHD(曲面) AOC AG322FCX/11 FreeSync 31.5インチFHD(曲面) AOC AG352QCX FreeSync 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) 日本未発売 AOC C3583FQ FreeSync 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) 日本未発売 IODATA LCD-GC271XCVB FreeSync 27インチFHD(曲面) MSI G27C2 FreeSync 27インチFHD(曲面) MSI AG32C FreeSync 31.5インチFHD(※165Hz対応) MSI MPG27CQ FreeSync 27インチWQHD(曲面) MSI MPG27C FreeSync 27インチFHD(曲面) MSI MAG24C FreeSync 23.6インチFHD(曲面) MSI MAG27CQ FreeSync 27インチWQHD(曲面) MSI MAG241C FreeSync 23.6インチFHD(曲面) MSI MAG271C FreeSync 27インチFHD(曲面) MSI MAG241CR FreeSync 23.6インチFHD(曲面) 日本未発売 MSI MAG271CR FreeSync 27インチFHD(曲面) 日本未発売 ASUS VA326H Sync無し 31.5インチFHD(曲面) ASUS XG27VQ FreeSync 27インチFHD(曲面) ASUS XG32VQ FreeSync 31.5インチWQHD(曲面) 日本未発売 LG 32GK850G G-SYNC 31.5インチWQHD LG 32GK650F-B FreeSync 31.5インチWQHD QNIX QX2404 FreeSync 24インチFHD 日本未発売 Mbest MB279QR144 FreeSync 27インチWQHD 日本未発売
●IPSパネル ASUS MG279Q FreeSync 27インチWQHD ASUS PG279Q G-SYNC 27インチWQHD ASUS VG279Q FreeSync 27インチFHD Acer XF270HU FreeSync 27インチWQHD 日本未発売 Acer XB271HU G-SYNC 27インチWQHD EIZO FS2735 FreeSync 27インチWQHD Pixio PX277 FreeSync 27インチWQHD(★販売終了?) LG 34UC79G-B FreeSync 34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) LG 34UC89G-B G-SYNC 34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面) viewsonic XG2703-GS G-SYNC 27インチWQHD AOC AG271QG G-SYNC 27インチWQHD 日本未発売 HP AW3418DW G-SYNC 34インチWQHD(※120Hz&曲面、最大UWQHD) HP AW3418HW G-SYNC 34インチ2560x1080(※OC160Hz&特殊解像度)
https://www.4gamer.net/games/236/G023686/20190107057/ NVIDIA,「G-SYNC Compatible Monitors」プログラムを開始。 Adaptive-Sync対応ディスプレイ12製品でG-SYNCの利用を可能に。 NVIDIAは「G-SYNC Compaible Monitors」プログラムの開始を発表した。 これはVESAのAdaptive-Sync(≒FreeSync)対応ディスプレイをNVIDIAが独自に検証し, G-SYNCと互換性のあるディスプレイとして認定するというものだ。 1月15日リリースのドライバを導入すると, 認定済みAdaptive-Sync対応ディスプレイでG-SYNCを利用できるようになるという。 ただ,これで終わりというわけではなく, NVIDIAではこれからもAdaptive-Sync対応ディスプレイのテストと ドライバのチューニングを重ねていくとHuang氏は述べている。 ひょっとするとSLI対応マザーボードのような(メーカー向け)有償テストプログラムも始まるのかもしれないが, ともあれ今後さらに対応ディスプレイの数は増えていくはずだ。 対応fps以上のfps無理やり出すとモニターに負荷めっちゃかかるって聞いたけどどこまでなら許されるんだ? 240出るモニター使ってowやると表示fps280まで出るけど240まで下げた方がいいんか?
米尼からVG271到着 マウスカーソルがヌルヌルになった
PixioJapanの公式ツイッター熱いな 得体の知れない安物売りメーカーかと思ったら、ディスコ鯖立ててPUBGで遊ぶ人募集してて草
ああいうのってTwitter運営してるのは依頼されてる人多いんだよ
>>22 いいな〜 日本尼で売りだしたら買う予定だけど今すぐほしい 傷とか大丈夫だった? pixioは結構前からTwitch配信してたり宣伝頑張ってる印象 効果出てるのかどうかはちょっと怪しいが…
人気ストリーマーに提供して使ってもらうかレビュー系YouTuberに宣伝してもらうのがこのご時世一番手っ取り早い
これだけVAで満足してる奴らにいるから騙さそうになる IPSでもいいのかなって まぁVAよりはマシ
ガチ勢からしたらIPSも半端だろ ゴチャゴチャ愚痴ってないでTN買えばいいんじゃないか
普段はIPS ゲームの時だけTNみたいな使い方したいけど 面倒だな
32インチWQHD G-SYNCはVAしか選択肢がないのであった 絶対に需要あるのにアスースはまったく出してくれない
今のTNって縦置きでも大丈夫なの? 60fps問題のためにもう1台144hzモニターほしいのよ><
>>31 IPSで安いのはバックライト漏れがな だからVAでいいやってなる >>24 去年何回かPUBGをそこの大会で遊んだけど、グローバルCEOも参加してたりとか緩くて楽しかったわ RDT231WMXからの乗り換えで色々探しているんだけど マルチのFPSはそんなにやらない CSでゲームもする サイズは23〜24インチ 動画観たり ここら辺で探してて前スレのレビューも参考にすると px5hayabusaかFS2434-R辺りが気になるんだけどもう少し待つべき?
バックライトがまだLEDじゃない頃の機種とはまた物持ちのよい バックライトの蛍光ランプが寿命尽きたとか、120hzが良いときでなきゃまだその機種でいい気がするけどな パネルの性能自体はそんな変わってないし
>>41 発売日:2009年11月20日 長持ちしてるな 俺も別に買い換える必要ないと思う >>40 メインモニタをRDT233WX(発売日に購入)からC27G1/11に先週乗り換えましたが、今のところ満足しています。 ちょっと視力落ちてきていたので27インチにしましたが、同じポジションで文字が見やすくなっていい感じ。 RDT233WXはサイドで動画用にしています。 以前から左上辺りで異音がしてて先日映像が出なくなってしまったんだ 27インチが置けるならPG278QR とか行くんだが >>43 なるほどVAの選択肢も十分ある 候補の実機が近くにないか探してみます カジュアルゲーマーだったらWQHD144hzIPSパネル5msとかいいと思うけどな
なんでAOCの話してないのに、AOCのモニター勧めるんだよw まじでこのスレAOC社員多すぎだろ
わたしく8年ぶりぐらいにPCゲームに戻ってきたんですが、ちょっと高級なモニタになると応答速度の他に入力遅延の小ささを謳うモニタが目に留まります。 入力遅延の小ささを謳うモニタは、従来のモニタよりかなり差があるもの?
>>47 そのくらいならいきなり高級機買う必要ないよ 144hzでさえあれば十分 トップクラスのプロゲーマーでもほとんどが2万円台のエントリークラス使ってるんだからさ >>46 僕もAOCの32インチ買ったよ! 良かったよ!! 俺はMSIのモニター買ったけどAOCより良かったよ!
>>48 うせやろ? 144fpsで足りるか?いや足りるけど、いいのか? モニターの場合プロゲーマーが使ってるから〜はマジで意味ない。 オフライン大会では144Hzモニターが主流なんだから慣れる為にも普段から144Hzを使った方がいいって言われてるし、そもそもモニターはマウスやキーボードと違って未だにスポンサー縛りやスポンサー提供が多いデバイス。
OWとかCSGOやらないなら240Hzは過剰じゃない?
買いたいなら買えばいいし皆が皆オフライン大会目指してるわけじゃないので
初めてゲーミングモニター買うから 応答速度は1msとかじゃないとダメなのかと思ってたけど そこまでせんでもええんか…?
>>56 いや、オフライン大会目指して144Hzにしろって言っている訳ではなくて、プロが240Hzの高スペックモニターを使ってる人が少ない理由を説いただけです。 どうせ買うなら1msのほうがいいでしょ 2万円台でも144・1msのあるし
安物の1msは内部遅延がダメなのが多いからちゃんと調べないとね めんどくさいならBenQのゲーミングTN選んどけば間違いない
24GL600F-Bほしいわ Low input lag 1ms 144hz 安心のLG
2万円でViewSonicのVX2458-MHD-7 2万6000円でLGの24GL600F-B どっちがいい?
>>57 ゲーム特化でガチなの欲しいならいんでないの? 俺はあまり違いがわからんからipsのuwqhdパネル使ってるわ すみません、リフレッシュレートが高いモニターを60hzで動かすと 内部遅延が酷くなるモデルがあるとTwitterで見たのですがガチなのですか?
>>63 俺もきてた けど本当に付与されるかわからなかったから1週間前にモニタ買っちゃった nttxでpcスペックアップ用の足しにするか Dellの27インチWQHDモニタをNvidiaコントロールパネルからFHDまで下げてゲームしようとしたんだけど、 画面がボケボケになってまともに描画されない 解像度下げれば単純にFPS上がるかなと思ったんだが、同じようなこと試した人いる?
そりゃディスプレイの解像度以下にしちゃったらボケボケだよ WQHD以上でゲームするための最低条件はハイスペGPU買ってからだからそれが無理ならFHDしか選択肢はない
>>71 とりあえず2560x1440で動かしてみ 1060やRX 590辺りのミドルレンジでもWQHDならそこそこフレームレート出るゲームも多い ゲームの解像度をディスプレイのネイティブ解像度よりも低くする事自体はおかしいことじゃないんだけどね 昔は当たり前にやってたけど、最近もフォートナイトのプロがわざと解像度下げて引き伸ばされたような画質でプレイしてて、ファンボーイが真似してプチ流行になったね
デバイスに関心が高いプロとか少ないよマジで プロ基準で後は何も考えない選択は悪くないが 精神衛生上ね
>>58 プロの理由は知らんが現状は240hz使うよりも144hzの方が残像が少ない 入力遅延とテアリングは240hzの方が少ないしぬるぬる動く XL2546だとDyac使った時により顕著になる レインボーシックスシージプレイ時にDyac+120hzはDyac+240hzよりも (あまり速くない)視点移動時にゲーム中のワインボトルのラベルの文字までクッキリ映るが そのかわりテアリングとフレームレート不足で画面の動きが240hz時よりもガクガク 240hz以上は液晶じゃもう限界がある 応答速度を無理やりオーバードライブで上げても それでもパネルのリフレッシュに応答が間に合わないかオーバーシュートが酷くなるかのどちらかあるいは両方 というわけで有機ELか全画素LEDのゲーミングモニタはよ
なんかおかしいなと思って設定見直したら60hzになってたわ 240に戻したらやっぱり世界が違うな
まぁ240Hz以上の世界を語る前にCPUとGPUをなんとかしないとって感じだよね…
240Hzのモニターで144フレームしか出なかったら144Hzモニターの144フレーム時と比べて遅延あるでしょ 僅かなんだけど
ゲーミングだとやっぱり24インチ?大きすぎると逆にやりづらくなったりある?
>>82 普段の作業はディスプレイとの距離は50~70pだけどゲームするときは更にディスプレイを下げて全体が視野に入るようにする工夫が必要 つまりモニターアーム必須 >>80 シージのカスタムゲームで自分ひとりの状態にして最低240fps確保してる軽いシーンで見て 240hz+Dyacの方が120hz+Dyacとか144hz+Dyacよりも文字の輪郭がぼやける あれこれ調べたけど XL2411Pもうこれでええか…
>>82 アサクリとかでゲームの世界にはまるのは やっぱ画面大きいほうが感情移入しやすいね 24じゃどうも入りきれなくて、俺はすぐ飽きちゃう感じ MSIもゲーミングモニタ出してるしASUSも出してるしついにギガバイトも
フルHDで良いから3〜4万円で出してくれ RGBとか別に要らないんです
つうかFHDで4万以下だし約2倍出してQHDにしたいかと言われるとな スペック比だと安いのは分かるんだが
これはsteelseriesも負けてられないな LEDフレームとスタンドでキラッキラなやつ頼むで!
PX5 HAYABUSAさ G-Sync互換で使うとしばらくするとチラつくね これかなりガッカリポイントだわ
VG279Qを米尼で買おうと思うんだけど(¥47,432)注意点とか、他にいいやつとかある? あとfreesync系って使うとやっぱり違う?
画面サイズ小さめでフルHD IPSのゲーミングモニターならベストでしょ ただIPSだからね 残像感はTNよりあるよ
>>102 俺もvg279qをebayで注文してるよ アメリカからくる予定だけど どうなるかわからんw >>101 買ってまだ2週間くらいだけどそんな症状はでてないな デュアルモニタでゲーム画面とデスクトップ頻繁に切り替えてたら画面が真っ暗になってモニターの電源入れなおさなくなる症状はあった VG279q頼んでる人いるんだな 無事に届いたら是非写真をお願いしたい
AORUSのロードマップを見ていると夏ぐらいには各社で24インチフルHDでIPSの普及帯モデルとやらが出るのかな 144hzで応答速度そこそこだと嬉しいけど
今んとこゲーミングモニターにFHD以上はいらねえな 1080Ti FDHで144Hzすらでないのに何の意味があるんだよ アホの極みやな
最高設定でフレームレート出そうとしてるお前のほうがアホだよ
>>110 ゲーム専用にディスプレイを買う人はそれでいいだろうけど たいていの人はそれ以外の用途にも使うから は? アホにアホとか言われちゃったよ 最低設定でも144Hzでないゲームが多いのに知恵遅れか何かか?w
最低設定で144出ないのはそういう仕様のゲームかpcのスペックが悪いと思うの
1080TiでFHD最低画質144fps出ないゲームって具体的に何?
fortnite pubg apex legends bf5 codbo4 r6s overwatch csgo 少なくとも144hzモニターを使うようなこれらの競技ゲームは1080tiどころか1060でも設定落とせば144hz出るわ csgoやowなら240も余裕だわ
ここPCゲーマーのスレだよな アホしかいねえのかw
>>118 だから 1080TiでFHD最低画質144fps出ないゲームって具体的に何? PUBGとか144べったりにならんわ BF5ももってねえだろ ボケ
144Hzすらでない → 144べったりにならん fpsとhzを混同してたりまぁいろいろお察し 春だねぇ
FHDで設定落とさなきゃ144もでねえのに アホは高い金だしてQHD買って必死に設定落としてまでフレームレートかせぐんだろ? バカじゃねえの? 今4K買ってる情弱と同じレベルやな
1080ti どころか、グラボ持ってないのに訳わかんない事言っちゃ駄目だよ? こんな所に書き込んでないで、さっさと金貯めてちゃんとしたゲーム用パソコンを自作しなさい。 知らない人が見て信じるとかわいそうだから言っておくけど、1080tiで240hz出ないゲームなんてないから。300hzは普通に出るよ。
2080Ti搭載最強マシンにWQHDのワイ アイスティーを飲みながら高みの見物 ちな、165Hzまで出せます…w
なんやここ 天然のアホしかいねえのか? 笑っちゃったよw
>>125 ,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、 . / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!| l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい…! /ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ' / `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、 | レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう… ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\ ,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ…! l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ || ! 、\ ||. / :| || |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ…! || `ヘ)U'J /-─ ,イ.| || _ /-─ / ヽ| || r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } ||. {三二 | │ / / ||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ| 実際最新ゲームを遊ぶならFHD以下じゃないと120fps以上は無理だな i7-9900定格,2080ti定格でUWQHD出力するとanthem、BF5あたりは80fpsくらいまでが限界
ぶっちゃけウルトラとハイの違いはわからん スクショ撮ってもわからん だからハイで良いw
>>127 マジか、wqhdで165hzまで出せるなら、2080ti買う価値あるね! グラボ買い換える気なかったけど、俄然欲しくなってしまった。ヤバ。 >>127 ふ〜ん BF5を最高設定で安定して165Hzでるの? でねえだろ 寝言は寝て言え WQHDはFHDの1.7777倍だから言うほど負荷高くないよ
>>133 お前もう書き込むなよ。ここはグラボ持ってる人が、ゲーム用モニタを購入する為に書き込むスレだから、お前は書き込む必要ないだろ? >>104 うーん残像はやっぱり怖い…。今XL2411(TN144hz)使ってて、Apexもしつつ、きれいな画面でシングルゲームをしたいと思ってたけど、どっちかを切り捨てる覚悟は必要か。 >>105 おーebayってのもあったか 外人ニキのレビュー信じてC24G1買ったけどいいねこれ 60hzから買い替えだけどAPEXで2連勝できて本当の実力はこれだったのかって感じだわ
VG279Qあたりがほしい はよ日本でも売れや!!!!
「アホ」とか「バカ」とか「ボケ」とか なくても文章成立するのにわざわざ入れてるでしょ? こういう人は自分が普段から言われてる罵倒の言葉を入れる傾向があるんだってね
>>137 おめでとうできればfreesyncON.OFFの感想をぜひ聞かせてほしい なんか変なのいるけど全最高設定ってfps落としてでも高画質でやりたい人、 ソロモードでやるから60fpsあれば十分やでな人用の設定と思ってたけど違うんか? RTX2080じゃowレベルでも最高設定だと240張り付きはないぞ
>>136 俺もASUSのVG279QとAcerのVG271でめっちゃ悩んでいる と言っても俺は国内のASUSとAcerで発売が開始されるまで買う気はないけど てかVG279QとVG271って似たような製品なのにAmazon.comでえらく送料に差があるな どっちともSellerはAmazon.comで発送方法も同じなのに5000円も送料が違う 少しだけVG271のダンボールの梱包サイズが小さいのが 日本のクロネコヤマトでいうところの140サイズとかで160サイズで差が出ているのかな >>140 それは違う ソースは東工大卒の俺 バカとか全く言われないけど職場の奴の理解が遅すぎるとバカか?って言うわ まあ口に出すのの100倍は心の中で思ってるけどな みんな!死体撃ちはマナー違反だって教わっただろ! もう止めるんだ!
>>143 VG271届いてるけど尼の箱 700x570x200 に 製品箱 680x460x140 が、雑紙入りで発送されてきた VG279Qの箱サイズ分からないけど横幅がでかいのかも VG271はスタンドが上下の首振りしかしないんで そこを許容できるかどうかだと思う いつになったら144Hzが ゲーマー向けではない一般向けモニターの標準になるんだ
一般には要らない機能だしずっと基本は60hzでしょ
【レビュー】AORUS AD27QD 〜144Hz WQHD IPSパネル搭載ゲーミングモニタ〜 ダウンロード&関連動画>> VIDEO うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお IPS・1ms・144hzに比べてTN・1ms・144hzってなんかメリットあるの?
>>157 内部処理が基本早い=内部遅延が少ない スルーモードとかで更に差が広まる BenQのTNとかは処理が重くなる処理も遅延被害少ない IPSでなにか機能常用する前提だったらちゃんと調べてから買ったほうがいいぞ VAが一番ゲーミング向けではない 残像感はIPSより酷い そしてTNはやはり低遅延なのがでかい IPSかTNかで悩むべき所
ずっとEIZOのIPSでゲームもしてきた俺にはあまり関係ない話だな!
>>158 同じ1msならIPSもTNも同じじゃないの >>156 完売か? それともまた反映されてないのか VAパネルのC24G1/11って残像ひどいのか?オーバードライブを切ればなんとかなりそうだが
VAは処理系がしっかりしてないとダメ MSIは酷い部類 平面パネルはまあまあ、曲面は壊滅的 結局はパネル次第か
最安144hzのVX2458-MHD-7ってどうなの?
応答速度の数値って当てにならないよな Acerの0.6msとかめっちゃ残像あるし どこのパネル使ってるかのほうがよっぽど目安になる
>>171 オーバーシュートね 電圧かけ過ぎて逆位相の色で残像になっちゃってんだから、本末転倒だわw 最近VAはゲーミング向けに一杯出ているから 現行型のMSIとか見てきた、特定の明るさや色 移行時強めに残像があるような。慣れれば大丈夫だと思うけど 色や明るさで残像感のバラつきを感じるのは 今のVAパネルも構造上どうしても出てしまうものなのか ASUSとかACERのハイエンドVAパネルは違うのか VA画質で残像感一定のものがあれば良いな
一番マシなSamsungの一番新しいVAでオーバードライブ使ってもも最高で50msとか25msになる色があるからさすがにつらい 例えばFPSでスコープ覗いて視点動かしながら敵を探すみたいなことができない
今の技術でオーバーシュート無しで 出せる速度はTNでも3ms それ以下でだすようにオーバドライブ かけても全部オーバーシュート
ここへきて急にVAパネルのネガティブな書き込みが目立つようになってきてショック 動画とゲームメインでXZ271Ubmijpphzx狙ってたんだけど、あんまり良くないの?
VAは鑑賞用だな、ゲームはTN、IPSに任した方が良さそう
急にじゃなくてずーーーと前からVAはゲーム向きでは無いと言われ続けてると思うけど このスレ的には特に
>>177 ゲームに一番向いてないパネルだぞ 他板ならともかくこのスレでは推奨される理由がない とりあえず初144hzでも買おうかと思ってて XL2411P KG251QHbmidpx VG258Q あたり見てるんだけどどうなん?
XL2411PとKG251QHbmidpxはやめとけ モニタースタンドがゴミや その中だとVG258Q EX-LDGC241HTB2もおすすめや KG251Qに近い性能でかつ安いし、スタンドもええやつや 後は、ゲーミングモニターって謳われてるのは大体初期設定やと酷いから絶対設定しろよ
>>177 どこかでグリグリうごかせられる実機を見ればいい 60HzのIPSより残像が目立つ 色表現だけはいいんだが 3000円くらいでモニターアームあるからそれ使うのもいいと思う。
高さとか傾きとか一旦調整したらあとはほとんど弄らなくね? そんなにしょっちゅう調整するの?
>>189 2411Pは高さの微調整ができないし、KG251Qに至ってはその調整すらできないんだぞ コントラスト比の優秀さに惹かれて安いVAパネルモニタを通販で買ったけど10年前のTNモニタより残像がひどくて酔いそうになる。 高級なVAはまた別なのかもしれんけどね。 店頭で残像感とか遅延とかそれぞれのモニタで体感できる環境があったら比較ができて最高ではあるんだけども。
2411pにしとけ まじで便器とasusの144hzて他のメーカーの144hzよりヌルヌル 他のメーカーが144hzなら便器とasusは200hzくらいに感じる
>>193 それはただのプラシーボなのでは? ただの妄想だろ >>187 それは原理的にあり得ないだろ。 >>189 ,190 チルト、高さ調整機能が省かれているモニターは地雷率高い。 別途アーム買うならその分のお金を足して別のディスプレイ選んだほうがいい。 安けりゃいいってもんじゃない。 31.5インチ144hzでオススメありますか?ネットや動画鑑賞がメインでゲームもオン対戦とかはしません。144hzモニターを体験してみたいのとパッドでゲームするときに今の27インチだと小さく感じるのが買い替えの理由です BenQのEX3200Rを候補に入れてるんですがVAパネルの残像とは他のパネルと比べてそれ程までに酷いのでしょうか?
>>199 オンライン対戦ゲームをやらないってことはオフゲーとかMMO専門なんでしょ ゲーミングモニターっていうか144hzなんか不要で普通に発色重視の4Kモニターで綺麗な画面楽しめば良いじゃん オフゲーでも144hz有効なゲームはあるし勝手に条件妄想するのはいかがなもんか
>>200 32インチの4k解像度ってスケーリング使ったことないんで文字サイズ心配なんですよね ゲームはオフのアクションとかFPSとかTPSが殆どで高リフレッシュレートだとヌルヌル動いて気持ち良さそうだなと動画見て思ったのが理由ですね あと昔から思考停止でBenQのモニター選んでいたので発色の良いモニターてのが思いつきませんでした >>193 LGとViewsonicはどうですか? 自分も34インチ湾曲のMSI狙ってたけど、VAは残像がって言われてて躊躇してる。IPS探すかな
平面より曲面のほうが残像ヤバイ VAは一番残像ヤバイ あとは分かるな
曲面の方が残像やばいの理屈がわからないけどなんで平面よりやばいの?
理屈では差はないと思う だがいま流通してる局面パネルの品質はヤバイ
平面と比べて今の曲面パネル品質はどうヤバイの?昔と比べてどうヤバイの?
VAカービングモニタだけどどうやったら残像確認できるの?なんかサイトある? 全くわからないんだけど
安物湾曲VAなんて全部サムソンパネルだろ TFTcentralで見てきたら応答速度の酷さがわかる 同じVAでもLGの平面の方がまだマシ
32GK650F-Bは中々いいよ 残像感少なめだしフリッカーフリーなのもいい が、FPS向けではないわな デカ過ぎて全部見回せないw 迫力はある
c24g1はサムスンパネルじゃなかった気がする 別に残像はやばいけど
>>214 WQHDでゲーム解像度1920×1080だとボケる? 俺も32GK650F-B買うかなぁ。うちの PCじゃWQHDで120とか出せないと思うけどオフゲーだから大丈夫だろ 逆にどこのパネルがいいの?BenQ? acerならBenQ製?
>>216 FHDに落としたらボケるようには見えるよ ってか、グラボ負荷的にはどっちでも変わらない。 制限をかけない限りフルで動作するし。 TNからの買い替えなんで、画質的にも黒の質感も気に入ってる しげるが見えるし。 WQHDモニターでフルHD表示するのはドット数が整数比じゃないから余計にボケボケするみたいね 4Kモニターならもう少し綺麗に表示できるとかなんとか
よしEX3200R買う!残像とか気になるけどそもそも今まで気にしたこと無いし気になったことないしな!
まぁ多くの人にとってベターなのは用途に応じて使い分けるためにデュアルディスプレイにすることなんだよね 自分の場合はXL2546と34UC89G-Bを適宜使い分けている グラボがもうちょい進化したらウルトラワイドの解像度を上げたい
いったいどれだけ待ったらGPUが追いつくのかわからないけどな 寧ろ解像度だけ一人歩きして更に差が広がりそうな
なんかこのスレに来てる人ってここの情報に踊らされて右往左往してるな もう欲しいのあったら直感でそれ買えばいいのに
>>212 知覚できなかったり、ゲームしないなら別にいんじゃない? 気になるならufo test: ghostingってサイトが分かりやすいと思う >>229 というかモニタ買ったら普通デュアルにしないか? >>234 あーリフレッシュレートがわかるやつか あとでやってみよう 24インチWUXGAと20インチUXGAの二枚で一杯なので31.5インチとかにしたら一枚にしないと無理だ
871 UnnamedPlayer (ワッチョイ e383-E+9y)[sage] 2019/03/20(水) 17:37:48.06 ID:E2VGAack0 これ見るとTNてスゴイな、IPSのオーバードライブモード でも追いつけないダントツの応答速度がある、VAは遅すぎる ダウンロード&関連動画>> VIDEO 前スレでのやつ参考にされたし AD27QD買ってきたフルスクリーンでSekiroすると残像がすごいBFとかOWだとまったく感じないんだけど設定の問題だろうか?
隻狼は60fpsだからかな? あとはモーションブラーを切ってないとか
>>238 60Hzで比較されてもな PCゲーマー的に144Hz以上モニターが前提ちゃうのか せきろうは60fps規制かかってるからMODで解放できるよ 入れてみん
MODいれて144hzにしてるんですよモーションブラーやらいじってみます仮想フルスクだと問題ないんだけど 今までフルHDのTNしか使ってなかったから綺麗で買ってよかったです
今回のマップの繋がり方好きだな ダクソ2みたいなめちゃくちゃじゃないし ある程度進んだところから序盤のマップが見えたりするの楽しい
せきろうって高画質modもうでたの?そしたらやってみようかな
MODの為に垂直同期オフにするから実際に144fps近く出せてないとティアリングがエグい
よく知らんのだけどG-SYNCとかfreesyncは役に立たないのか?
EX-LDGC251UTB 240hz amazon36380円
AD27QDをノールックでポチっちゃいそう IPSでFPS系のシューターってまだ厳しいんかな
>>251 モーションブラーがない、またはオフにできるゲームなら実用的 できないなら使えない >>252 ボコボコにされても操作してるだけで面白いカジュアルゲーマーならいいんじゃない 勝ち狙うガチ勢ならアホだろ FPSでIPSかTNかでそんな差がでるわけなかろう
昔から高リフレッシュレートのIPSが望まれてたじゃん
TNにしたらキルレが3上がりました!(※効果には個人差があります)
TNは目に優しくない 長時間やるとなるとIPSがバランス良いかもね
>>255 では実測で高速なTNと同クラスの数値が出るIPSを教えてほしい ここおっさんしかいないからあまり参考にならない どうせfpsでも下のランクでしょ ipsとtnの違いなんて若者の俺なら一目瞭然なんだわ
30代のおっさんだけど2411Tで一発測定、ガチならTN以外選択肢ないわ 若い頃は三菱ディスプレイとかの環境で0.2は切れるくらいだったから、年とかよりデバイスで相当変わるってことだぞ 同年代ですごい衰えてる人は老化より目の疾患とか疑ったほうがいい 将来別の事で困るぞ それ、的がでてくるタイミング大体決まってるから参考にならんぞオッサン そもそもブラウザで測定するなよ
おっさんは5年10年前の知識や経験で今を語るから内容が今の現実とズレるんだよ 今を知りたいオレらにはいい迷惑だよな
いや今の現実としてTNとIPSに超えられない壁があるのはおっさんでも認識可能って話なんだが 別に2411Tが至高とか言ってるわけじゃない
>>260 残像はTNの方が少ないよ 残像の差の話じゃなくて、TNとIPSの性能差だけでボコボコにされる程の差は無いって言いたかった 入力遅延ならまだしもフレームレートや応答速度・残像でそんなに差が付くのかとは思うけどね
>>238 残像感や動画ブレと一緒に色の良さも気にする場合144hzにipsで応答速度が速い液晶を選べばいいのか? >>267 俺も似た意見だけど、入力遅延は絶対調べとけってスタンスだな 応答速度だけ見てIPS買っても、0.2切れるくらいの人ならIPSの入力遅延の多さは絶対感覚として気づくから 2ms応答速度遅いだけでなんでこんな遅れるんだってね >>262 IPSで君と同じスコア出せたけど何の意味もないでしょこれ ただの反射神経テストだし >>267 フレームレートも応答速度も、計算された画像が画面に表示されるまでの時間に関係する 残像があるってのも要は色の変化が遅いってことだから同様 その辺りの実際のゲームプレイへの影響について軽く調べたよってのが >>139 のNVIDIAの記事 >>270 いやだから昔の環境の俺と今の俺で比べてるわけで、今誰かと比べてるわけじゃないぞ だからTNとIPSのデュアルモニターが最強なんだって ミニマリストならTN買っとけ
30インチ以上でfreesyncとVESA穴つけるとVAしか無いんだけど残像そんなにやばい?グラボが貧弱だからWQHDのIPS探せってのは無しで
>>274 自身の性能によるとしか 一般には気にする程の事は無いよ >>270 >>262 それ マウスによって、クリック遅延が全然違うから マウスが違うだけで、0.03ぐらい余裕で違ってくるぞ 俺マウス10個以上持ってて全部調べたりしてるから だから、IPSとかTNの違いなんて図れないよ 同じマウスを使わなきゃ OSの遅延とグラボのコンパネの設定でも変わってくるし あと自分の脳の 疲れとか集中力とか、モニターの明るさとかでも かなり違ってくるしね ただ、確かなことはCRTがダントツで安定感があって 速かった(最近) このモニターは残像が酷いって思っても オーバードライブの設定で違ってくるからな オーバードライブを最大にして応答速度 を最速にしたら、ほとんどのモニターは 残像ではなく、オーバーシュートによる ブレがでる オーバーシュートでてるか一番確認しやすい 方法は、winにあるペイントソフトで グレーに塗りつぶされた〇を描いて 窓モードにして左右に揺らせば誰でも分かる
ただ、オーバーシュートでてることが 確認できても ゲーム内でオーバーシュートを確認できるか どうかは、背景とかごちゃごちゃしてるから 俺にはほとんど分からんね、その辺は 各個人の差があるのかも
ゲームして残像が気にならなければそんなことする必要なくね? あえて残像を探そうとする努力はなんなんだ?
>>279 残像が多いと、少ないではどれぐらい 視認がしやすいか?を知るためでしょ 残像があるモニター(設定)でしかプレイ したことないなら、残像感なんて分からんと思うし その違いを自分で確かめるためだよ デジカメ画像を処理するわけでもないし綺麗な発色で見たいときなんてエロ画像閲覧の時くらい PCに溜め込んだ動画もテレビから見るしな(´・ω・`) 俺はTNでいいや
対戦ゲームでとにかく勝ちたい人か割とどうでもいい人かで価値観違うだろうしな でも割とどうでもいい場合モニターも別に何でもいいわけでなんでこのスレにってなるけど
TNてオーバードライブの2段階目でも破綻しないんでしょ? IPSは1段階目が限界らしいが
VAだけどFPSやる分には残像そこまで気にならないけどな 音ゲーとかだと気になるもんか サブがTNだけど発色が好きじゃないんだよな
昔というか今でもか? 知らんけどウル4(格ゲー)のゲーセンのアケ筐体、IPS液晶でやると家庭用と比べて遅延やばかったわ 応答速度より入力遅延の方が大事だわ
残像が気になるというか、 激しく画面が動いた時の視認性に影響する
>>275 下手くそだしあんま気にしすぎないことにするわthx 音ゲーは主流のアケがそもそも残像まみれの液晶筐体しかないから家でやり込みたい人でも液晶に気を使う人は全然居ない気がする LGの黒画面挿入して残像消す機能ってテレビにもあるっけ?なんか目に悪そう
>>291 現行の有機ELテレビ(55C8P(約17万円))とかにはあるよ 俺は黒挿入は目視で露骨に暗くなるから切ってるけどね せっかくの綺麗さがもったいない。 それにガンダムアクションゲーやスパロボに黒挿入は無念だし。 >>292 教えてくれてありがとう。レースゲームで使ってる動画みたけど街の灯りがパカパカしててダメだこりゃだったわ それがモニターをカメラで撮った動画ならそりゃ撮影フレームレートと黒挿入の点滅でフリッカー起きるでしょ
>>951 XZ271Ubmijpphzxって買おうか迷ってるんだけど画質どうですか? 間違えた。XZ271Ubmijpphzx買おうか迷ってるんだけど画質どうですか?
GIGABYTE AD27QDレビュー上がり始めたけどいいなー 高いけど欲しい
AD27QDは黒挿入した時に遅延が少ないみたいだな 逆に黒挿入使わないなら4-5万くらいで売ってるVAとスペック大差ないが
iiyamaのgb2560使ってる人おる? めちゃくちゃ情報少ない
レビューはufo ghosting testの写真は絶対みせてほしい
>>306 そんな安くもない144hz買わなくても、今アマゾンセールで他にあるんじゃなかったか? >>309 Amazon | I-O DATA ゲーミングモニター 24.5インチ(240Hz) GigaCrysta PS4 FPS向き 0.6ms TN HDR HDMI×2 DP リモコン付 高さ調整 EX-LDGC251UTB | アイ・オー・データ | パソコン・周辺機器 通販 https://www.amazon.co.jp/dp/B07CHF8D6C 特選タイムセール: ¥ 36,380 これ? 240Hzだから違うか 120Hzを体感出来るボーダーラインのゲームのフレームレートは約90以上から 95Hzモニターならまぁ一応60Hzから違いは感じるしヌルヌルは体感出来ると思うよ 結構満足するやつ多いんじゃないかな まぁ選ばないけどw
95hzに抑えてこの価格ってことは 映像の美しさを重視したって感じなのかな ある意味ありかもしれないぞ まぁ買わんけどw
>>312 それそれ。22,222円。また高さ調整もない激安品だけど。 >>316 モニタじゃなくてテレビだけどホームセンターで買ってきた黒い発泡スチロールの板を下に敷いて高さ調整に使ってる 32V型のテレビをモニタアームで支えるのは流石にアレだと思ったので まあ、低めのテレビ台からアームで生えてるテレビってのもイカすかもしれないが なんだそのレビューと思って他の記事見たら見たことないスプラトゥーンの考察記事出てきて草 モニターも詳しく書いてくれよw
320 UnnamedPlayer 2019/03/31(日) 16:43:16.95
>>209 ツイでよく見かけるわ 複数スマホで大いに貰った >>318 モニターのレビューほとんどしてなくてわろたw ワイ144hzデビューのMSI G24Cキター。ドット抜けは無い見たいでうれしい。 いままでTNだったから黒がすごく黒い。残像なんて見えないなぁ。
VG258QはGameVisualっていう機能があるみたいだけど、 ブラックイコライザーと比べても遜色ないのかな?
>>322 よく観ればあるんだけどね でも一般利用には全く問題ないよ >>325 それ遅延やばいからやめとけ どこかのサイトでで測定結果載ってた >>322 おめ VAパネルだから本当黒いよね 発色もいい感じだし 残像なんて気がづかなければ無いも同じよ >>327 ありがとう 安いからVG258QかVG278Qどちらにしようか悩んでたわ LGに心変わりします >>330 24GL600F-B? 俺もこれ欲しいけどレビューとか少ないから迷ってる 2万円ならこれがいいと思う>>192 3/31までの30台限定だけどいまだに買えるみたい 24GL600F-Bは黒挿入もあるんだよな 輝度さがるのは調整すればいいだけだろうし 使ってみたいな
有機ELが主流になればTNやIPSだの悩まないで 窓から放り投げれるよね早くそうなれー
144hzならティアリングって気にならないレベルなの? NVIDIAでサポートされてからもみんなFreesync使ってない?
>>338 そもそもそんなの使わなくてもいい144Hzモニター使ってるからどうでもいい技術 ASUSの買うならvg279qにしておけ 米尼経由でしか買えないが、良いやつだ
144hzだとコマとコマの間隔が狭いからティアリングが発生しても気にならない 240hzだともはやティアリングに気付かない
>>339 75hzだと明らかにティアリングあるんだけどな 144hzだと違うのか Low input lag(スルーモード) 応答速度1ms TN 黒挿入 144hz これだけそろっとけば十分?
暗い画面を見やすくする機能 実用性のあるゲーム用の真ん中にハナクソ表示する機能 HDMIポートx2 ピボット機能 こいつら必須な HDMIポートひとつのモニタ買って本当に後悔してる
リモコンあれば最強やな 乳首スイッチによるコントロールコロコロで モニタの入力をスムーズに変えるといいんだが こればかりはネットに載ってないからギャンブルの世界
2万台のモニタでEX-LDGC241HTB2かG2590PX/11どっちが良いかな 応答速度が0.7msと1msで違いがあるけどあんまり気にしなくて良い?
240hzでオススメのモニターってある? とりあえずBenQ買えばいいんかな?
benqXL2456かasusPG258Qが定番。 基本性能は、応答速度(残像)では体感はあまりわからないらしいがasusに軍配が上がり、遅延のなさではbenqの方が強いみたい。 benqにfreesyncの類はないけど、それ以上にdyacがすごくいいらしい。
海外からasusのipsゲーミング買った人多分このスレ2名いると思うけどまだ届いてないのかな? 気になる
LGの24GL600F-Bは黒挿入有効にしたらDASモード(フレームバッファを通さず描写する機能)は有効にできないらしい BENQのやつは黒挿入してもフレームバッファ通さないで描写できるの?
XG258Qもうちょい値下がりするか待ってたらそのまま値上がりして草 完全に買い時逃しましたわ
AW2518HFはダメなん? asusのはモニターアーム付けにくいらしいから迷ってるわ
>>360 42700だったけ その時買えば良かった >>354 VG279Qが4月4日に来る予定が まさかの、明日くる━(゚∀゚)━ 日本郵便が持ってくる━(゚∀゚)━ 壊れてた時のために、開封前から動画 撮影して設置で、電源ON、確認まで証拠残すでー もしぶっ壊れてたら ・ebayはバイヤー(買い手)が圧倒的に有利 ・ebayのサイト内で販売店に初期不良と返金を求め、動画を送る ・応じなければ、オープンケースにしてebayを介入させるよ?と脅す ・オープンケースにしてebayに証拠の動画を送る ・それでも返金しなければ、エスカレートにする ・それでも返金に応じなければ、ペイパルまでオープンケースにして介入させる さすがに、ペイパルまで介入させようとしたら、ほぼebayが折れるらしい ここまで予習した では、また明日 すごい それを実行する行動力があるなら輸入代行で稼いで元とれる
>>365 オープンケースってそうなの?! 俺もebayでiPhoneのガラスフィルム買ってるけど割れてた場合いつもオープンケースケースにして報告してるんだがこれやりすぎなのか グリーンハウスのモニターアーム取り付けたんだけど、支柱に荷重掛かりまくりで机が心配になる。こんなもん?
>>368 そりゃモニターアームを前提にしてないPCデスクもあるんだから心配なら適当な大きさの鋼板を挟むがよろし PG278QEが出たな。 PG278QRの3D visionがなくなったモデルぽいな。 TNだけどパネルはすごくいいので安くなるといいが。 まあ、NVIDIA,3D立体視システム「3D Vision」のサポート終了を告知、ってのを受けてのモデルなんだろうけど。
もう何度も話題にあがっていると思い、申し訳ないのですがXL2421Pの鉄板のカラー設定教えてもらえないでしょうか? nvidiaコントロールパネルから色々試してみたけど思うようになりません。ハード側の設定と組み合わせてまともになるのでしょうか?白過ぎず、そこそこで良いのですが。
>>373 持ってたのはxl2411zだけど、白っぽさというか色の薄さで俺も困った覚えがある。 144hz→120hzにすると多少改善される。 あとは標準モードでガンマをレベル5にしたりしてたけど、 動画モードにすると、何故か通常は設定で出来ない発色が出るのに気づいてからは、それを元に、輝度下げたりシャープネス下げたりして使ってたな。 ちょっと大袈裟な色にはなるけど。 >>304 この動画見てAD27QDに決めた ipsパネル楽しみだぞ 欲しいけど余計な機能が多すぎる Pixioあたりから最低限の機能だけのWQHD144hzIPSが出るのを永遠に待つわ
FHD144hzIPS25インチパネルの続報まだかよ
>>374 なるほどありがとうごさいます!試してみます! >>378 調べてみたら2411pは2411zになかったcolor viblance機能があるのか。ならxl2411zは参考にならんな。すまん。 ま、安いIPSモニター買って黒光漏れ楽しむのも醍醐味だからな 楽しみに待つがいい
>>375 おまかんかもしれないけどフルスクリーンからウィンドウに切り替えなんかが遅くてゲーム用のメインにするとストレス溜まるので自分はサブモニターにしたよ DELLのモニターってあんまり話に出てこないけど良くないん? S2419HGFが気になってるんだけど
>>373 カラー設定はぐぐって出てきたところを参考に適当にするだけじゃない? 気にすると白っぽいってなって悩むけどこんなもんだっておもうとまったく気にならないよ それよりも目に優しい設定をいろいろ変えるのが手間取るよね ある機能をオンにすると別の機能が排他的にオフになったりするの 良く覚えてないけどたしか黒を瞬間的に挿入する機能つかうとなにかの機能がつかえなくなったはず だからFPSでプロみたいに設定すると目は疲れやすくなるんだよね そのあたりのじぶんの目の疲れ方とかいろいろ考えて数週間は設定をいじらないといけない けっきょくのところじぶんは2411Pで144fpsでるようになってゲームやりすぎました その結果ものすごく目が疲れてしょぼしょぼになったの だからどうしようもなくてずーっとiherbで目のサプリメント買ってます iherb→サプリメント→目、耳、鼻 このカテゴリーからいくつか買ってます 並び替えをして過去1週間のランキングとかにすると見やすいかも? Life Extension, MacuGuard、サフランとアスタキサンチン入り眼球サポート、ソフトゲル60個 2ヶ月で2,078円 Nature's Way, ギンコゴールド・アイズ, 60錠 1ヶ月で3,043円 どちらもものすごく効きました こういうルテインとかって即効性があるから15分ぐらいで目のしょぼしょぼがなくなります
そこまでやるならモニター変えろよww 2411Pは特に目にキツイんやでww
VG279Qきたわ 輸入したけど、壊れてなかった 久しぶりに外れひいたw 1mmぐらいの白い点と1ドットぐらいの大きさの 黒い点があるな
画面の中央やったら嫌やけど 下から5センチぐらいの場所 やし、真っ白な画面にしなきゃ 分からんからもういいや それより、想像してたより残像多いな^^; 黒挿入してもUFOTESTで3つぐらい残像でるぞ オーバードライブは80%が限界 100%にしたらオーバシュート 遅延と応答速度の差は VG248QEのTNモニターと比較 しなあかんから、週末に では、週末までごきげんよう
34インチ湾曲欲しいんだけど、安いのはストレートなんだな。
PCゲーマー的液晶スレなのにお前ら144Hzでてるか WQHDは地雷やで騙されるなよ 2080Tiでも144Hzでねえよ
>>382 Dellのサポートは素晴らしいんだよな スタンド部が壊れて高さ調整が出来なくなったけど連絡したら二日後くらいに新品届いて古いのはその箱に詰めてその場で持ってきた宅配便の兄ちゃんにそのまま渡すだけだった WQHDで安定して144Hzでないんだよ 何なのいったい2080Tiいくらしたと思ってんの 愕然としたね
>>396 設定するだけで144Hzで駆動するはず もう一度マニュアルを熟読せよ ゲーム内フレームの話してるんだろうけと設定落とせよw
湾曲とかFPSで後悔するから絶対に買うなよ 他の物はしらない 恐らく後悔するよ
>>382 俺もそれ気になってるんだけど、オーバークロックすれば144hzってのがどうなのって思ってる モニタに負荷かけて出すなら標準で144出る方がいいのではと あと縁がめっちゃ太い Dellは今みたいに激安モニタがたくさん無い時代は人気だった 品質が良いのにセール時に物凄く安くなるからな ゲーミング的にどうなのかはよく分からないけど
DisplayPortはマルチモニタの相性問題出てくるし、電源自動でつかないし問題だらけやな
自分もずっとDELL買ってきたけど、今はパネルメーカー自ら製品出すようになったね。 安くていい時代だ
>>396 もう1枚、2080tiを買えばいいじゃないか 2800tiが最高峰とでも思ってるの? Titan RTX 行っとこ! 価格は28万
>>396 CPUとメモリは?このクラスだとメモリOCも有効になってくるよ そろそろ144HzIPSモニターが出回ってくるけどどうなんだろうか まぁVAで満足してる奴ら多いし安心だなw
TN 240とかはプロゲーマーでない限り持つ意味ないわ
IPS240hzは技術的に無理なんじゃなかったっけ
つうかIPSってTNとほぼ値段同等くらいまで落ちてこないとゲーミング用途だと微妙ポジでしょ TNから性能犠牲にして発色求めるなら値段ほぼ同等のVA買うに決まってるし どうせ性能は諦めてるんだから めちゃくちゃ金出せる人はハイエンドIPSって選択肢取ればいいんだろうけどさ
【速報】pringで現金500円をタダでもらえる ※pring(プリン)とはお金を「おくる、もらう、払う、チャージ、口座にもどす」がすべて無料の送金アプリです 既にみずほ銀行、三井住友銀行、楽天銀行等の多くの銀行と提携済みです @スマホのApp Storeから「pring」をインストール(iOS、Android両バージョンあります) A会員登録 B「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。 C応援コードを登録する [pTDKJD] これでコードを入力した方に500円もらえます スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる(キャッシュカード不要)など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい >>416 マイナーだけど便利な 早速銀行に500円移した VG279Q買ったけど 黒挿入なんだけど 6年前に発売した VAのEIZO FG2421 より残像酷くてわろたw
パッケージみたら1msMPRTって書いてあるけど なにが1msMPRTやねん ふざけてんのかw
9900k メモリ32GB3200MHz 2080Ti APEX設定ウルトラでWQHD144Hz安定して出るけどなー
使用用途はFPSとエロ動画の半々なんだが 真正面にゲーム用TN置いて横にIPSモニタ置けば良いのか? 実際使い分ける奴おる?結局全部メインで済ませない?
プロが使いだしたら俺もips144hz買うわ プロは毎日長時間ゲームやるから絶対ips144hz買うと思うし
液晶悩みすぎて決まらない 144hz、高さ調節可能、狭額、24前後で割かし狭まるけど vg258qのinput lugとg2590pxのダサさ、値段はあがるけどgb2560にするか…
>>422 ELMBアクティブにしてる ELMBは少し残念だけど 応答速度に関しては速い 正直びびった、8万ぐらいする AcerのXB271HUより早い 内部遅延はオーバードライブ60%で5ms IPSの時代完全に来たわこれ 発色は・・・・・発色にうるさい奴に聞いてくれ まぁ、週末に適当に検証写真アップしとくわ 34インチウルトラワイド局面までは決めたので数機種までは絞れたが
>>428 そっかぁ、EIZOのVAパネルとブラーリダクション機能が高性能なのかもね レポ楽しみ、よろー FPS用にIPS買っても黒のレベル上げるならTNでよくね?ってなったので安い方買いました。
>>432 もう終売の製品だけど、嘘はいけない。 基本的な120Hz入力で1フレーム=8.33msの遅延でしょ。 120Hzでも240Hzでもない15msはどこから出てきたんだか? 入力遅延を具体的にどこまで含めるのが正解なのかは議論の余地があるね パネルへの信号入力までが入力遅延なのか、それともパネルの応答速度まで含めた値なのか とりあえず、その両方を含めた場合に15msとなるソースはこれ、いつものTFTセントラル あとひとつ訂正を求めたいのが、パネルへ信号を送る遅延はフレームレートとは同期しない ここはわりとガチで次のテストに出るくらい重要なところ
あいや訂正、フレームレートじゃなくてリフレッシュレートだった
>>434 その表が表しているのが入力遅延+液晶素子の応答速度だよ? なんで色分けされて別々に表記されているのかよく考えてみよう。 ちゃんとtftcentralの記事を読んで、それぞれがどういう影響があるのか知っておいた方がいい。 >>435 そして、液晶ディスプレイの制御方法を勉強したほうがいい。 ガチで次のテストに出すので重要なところ。 なるほど、ご指摘の通り勉強しなおしてきました その上でわからないのですが >基本的な120Hz入力で1フレーム=8.33msの遅延でしょ。 これの根拠ってなんなんですか?
120Hzの1フレームが8.333msなのは電卓はじけばすぐにわかるので説明してくれなくてOKです お伺いしたいのは、なんでその1フレームがそのまま遅延になるとお考えになったのか、そこです には8.333msなんて存在してないですよね >>439 公式にうたってるスペックが240Hzで1.5フレーム、120Hzで1フレーム未満だからだよ。 tftcentralの値はそのサイトが独自に測定した結果なので、測定環境の誤差がのってる。 同じ環境で測定したものと比較して、遅い・早いと議論するには使えるけど、 絶対値を出しているわけじゃない。 なるほどね、実測したレビューよりも根拠のない公式を信じるってやつね うん、まあその気持ちもわからんでもないけどね
ゲームだと24インチぐらいがいいんじゃないの? 画面大きくしたら端から端までみえないよね? とくに動きのあるゲームだと大きな画面はマイナス面がはっきりでるとおもうけど
>>381 みたいに フルスクリーン/ウィンドウの切り替えの早さってモニターによって違ったりするの? PCの性能かと思ってたけど FG2421の黒挿入で16ms遅延は60hz入力時の話じゃなかったかな 4亀レビューでも家庭用ゲーム機向けではないってなってたような
CSの次世代機が144Hz対応してくれたらいいんだけどなぁ
>>444 同時に解像度も切替えていたら変わってくるんじゃ… 同時には解像度変更しないか >>447 ソニーのテレビ事業部が 「ソニーのテレビではソニー・プレイステーションの性能を発揮することは出来ません」 断り書きいれないといけなくなるので… 液晶パネルガチ勢多すぎて草 なんでお前らブログやらないの アフィカス駆逐してくれ
しかし、液晶方式でよくここまで無理やり改善してきたよね 根本的に問題が少ない方式が早く主流になって欲しいんだけど 液晶でなんとかしちゃってるからなかなか切り替わらなさそう
液晶対抗はFEDもSEDも断念しちゃったからなぁ OLEDしか残ってない
1080SLIで一枚目が2KのモニタでサブモニタがフルHDのが壊れた。 もう一枚2K買っても微妙かな?グラボの性能不足する?
何言ってるか分からないけど2画面出力ゲームやってんの? それなら同じ解像度の方がいいかもしれない もしそうではないならサブはWQHDとか4kの方が便利だよ >>303 の3万でIPS 95Hzモニターとか結構良いと思う 24.5インチ欲しかったからGB2560買った 特筆してコスパいいわけではないけど損はしないって感じかな 優秀なスタンド、薄いベゼルと24.5インチっていう需要は満たしてる 意味あんのか知らないけどスルーモードあるしね オーバーシュートも無いしまぁいいよ 格安モニターよりもちょっと金出せるなら買えばいいんじゃない
XL2546とAW2518HFでクッソ悩むわ やってるゲームがdell推してるからそれ若干贔屓してしまってるだけだけど 画質はあんま変わらんよね?
あまり大声では言えないけど、両方買って片方返品すれば?
>>461 開梱、使用後でもスルニョと返品受付してくれる店教えれ >>458 俺も使ってるんだけどたまに残像感じない? 同じ価格帯でほぼ同スペックのASUSのにすればよかったと少し後悔 >>465 まあわからないんだけどプロのセッティングとか見ると何人か使ってる人がいたからさ >>463 ハイエンドゲーミングモニターの理由なし返品とか1発でブラックリスト入りするな >>467 rtx2070客都合で返品したけど何もなかったよ 調べても転売屋かなんかで相当数返品してるやつしかBANになってない >>467 いや、Amazonはもっとゆるいよ ワイはXL2546とPG258Q返品した経験あり モニターなんてドット欠けとかもあるしかなり返品されてるはず 噂によると返品した商品の代金がAmazon買い物総額の2割に達するとBANされるらしいが、基準はもちろん非公表だからわからん >>460 XL2546持ってるけどとにかくS.Switchが超便利 freesync試してみたかったけど割り切ったわ >>453 OLEDも輝度が出せないのと低輝度での発光が安定しないという致命的欠陥抱えてるしなw AW2518HFは見た目どんぴしゃで悩んでるわ でも予算大幅にオーバーなんだよなあ
カスタマーサービスを悪用する奴のせいで、サービスがなくなるんだよなぁ。 logicoolのマウスも神交換保証で有名だったけど、 2年の保証切れる前に交換してもらうと経済的!とか平気で書いてるアフィブログがあるせいなのか知らんが、神保証じゃなくなったっぽい?ね。
マウススレなんかでロジは故障品の返送しなくていいから保証切れる前に交換しとけってな事を言う奴が結構おったしな 普通に詐欺だよな… 買ったはいいけど気に入らないから返品とか結構おるけど、くっせえ言い方だけど良心が痛んで俺にゃ無理だ よく平気で出来るもんだ…ホンマ理解出来ん
100人いたら1人くらい良心が傷まないやつがいるって言うだけ 度を超えたやつはちゃんとBANされる
統合失調症もそれくらいの割合なんだよな なんとなく察するわ
糖質も軽けりゃ完治するからね 幼少期に軽度の糖質だった人は割といると思うよ
>>464 まぁ前に使ってた便器のクソ古い型と比べてだからね テストサイトで試しても無いように見えるかな 統合失調症はすごく誤解を招く言い方すると、関連のない事柄を繋げる妄想をする人のことだからね
自分の不幸は周りの不幸、お前の物は俺の物思考みたいなジャイアン的発想する人多いから >>478 みたいな例はまさにってかんじ >>474 そのS.Switchとやらは具体的になにができるの? >>452 地道には改善はしてるけど、やっぱりここ5年くらいは停滞してる気もするな 特に進化のないVAパネルに新たな付加価値をつけたのは置いとくとしても、ここ最近で目新しいのはTNの240Hzくらいじゃないかな >>485 いやこれは周りに迷惑かけたらいけないっていう日本の道徳教育の賜物でしょ 144hzモニター2台並べて 応答速度の差を調べられる ツール知らないですか? 4亀サイトのツールとufotestのやつはやった
仮に1000分の3秒(3ms)遅れたとして君はそれを視認できる人間か教えてくれ
>>487 OSDコントローラーでもあるんだけど、それは正直おまけで、 3つのスイッチにそれぞれ好きな設定を保存してすぐ呼び出せるとこが良い。 俺は、fps向けだが目に悪い設定と、通常使いと、Dyac切設定を保存して使ってる 24インチ144hzでベゼル狭いモニターのオススメおせえて
ufoのサイトで ipsのvg279q tnのvg248qe で応答速度を1000分の1の シャッタースピードで撮影したら 応答速度が279が速い時と 248が速い時があり、限りなく 差が少ない しかし、残像感はipsの方が 見てすぐ分かるぐらい多い これは、ipsパネルの性質なのかな?
1週間悩み抜いてGB2560HSU-B1ポチッた G2590PX、VG258Q、VG279Q、AW2518HFが候補だったけど結局見た目と金額とったわ VG279Qが日本で発売される頃には他にも似たようなIPSパネルが出てることを願う
デザイナー用カラーキャリブレーション済IPSモニターとゲーム用ハイエンドTNの2枚使いが個人的にはベストだなぁ
TN使ってる人ら長時間の使用で目の疲れはどんな感じ? IPSと変わる?
>>503 > 米国の直販価格は3,499.99ドル 草 高FPSモニター使用者ほどキルレが高いのは ・高FPSモニターが有利だから ・上級者ほどゲーム環境に金かけるから どっち?両方?
>>508 fpsつーかリフレッシュレート 金かけるってのがどこまでかわからんけど多少の投資は必要だろうな 60hzから2万円の144hzでもかなり違うんかな ドスパラの2万円のやつ 以外とレビュー少ないんだよね
>>508 弘法筆を選ばずと言ってな…悲しいことに本当に上手いやつは 100円マウスと1000円キーボードでやらせても上手いんだよな 5万以上するようなLGのゲーミングモニターってかなり売れてんだな 2.6万円の24GL600F-Bも機能的には結構いいのかな
>>511 弘法が二人居たら筆を選んだ方が勝つ というかなんでモニターの話してんのにマウスとキーボードの質を下げるんだよ 60から144にすると目の疲れがそうとう減ると思うよ 楽になる 見えやすいからね はっきり楽になるのがわかるとおもう
黒挿入あるとさらにヌルヌルらしいからな しかもPCのスペックはそのままでいい 240hzよりこっちのほうが現実的じゃねーか?
>>499 たったの1週間で悩み抜いたって 悩み抜いたって言ったら最低半年だろ 60と144、エイム練習ソフトでトラッキングのスコアが倍ぐらい違うみたいな記事をどっかで読んだ。 apexみたいな体力の多いゲームだと結構変わりそう。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO LGの24GL600F-B、応答速度と入力遅延がめっちゃいいらしいな レビューとか全然ないけど、さすがは安心のLGか? これ買っといていいのか???? >>519 あとギガバイトのAD27QDのデータもあるよ >>520 AD27QDゴミだな プロでは使われない 使うのは弱いおっさんFPSプレイヤーくらいかな AD27QDは遅延や残像感とかよろしくないみたいね フレームレスで外観もいいしスペックもいいから購入する気まんまんだったのに残念だなあ
そもそもあれエンジョイ用だろ プロEスポーツ()用じゃない
だが待って欲しい ゲーミングモニタに7万円出すというだけでもよく知らない人が聞けばPCゲームガチ勢だと思うのではないだろうか
ゲーミングモニターに7万円出すのは世間一般で言うと変態に当たる
AD27QDダメか。よさげに思えたんだがな。 FS2735をもう3年ほど使ってて、不満はないんだけどそろそろ変えようと探してるんだが、なかなかこれっていうのがないな。
>>528 使ってて満足してるなら それでいいじゃん 新しいからといって 必ずしも性能がいいとは限らないよ AcerのKG241QAbiip 23.6インチamazonにはフレームレスって書いてあるんだけど寸法見る限りむしろベゼル太そうなんですけどどうなの? 持ってる人いたら教えて
amazonページの商品情報はあてにならないことも多々ある メーカーページを見て判断しろ
信用できないのはamazonじゃなくて売り手だけどね
残像少ないTN240hz 残像の有るIPS144hz どっちが目が疲れないんだろうなあ
>>519 XL2536買おうと思ってたけどこっちにして浮いたお金でモニターアーム買おうかな nttxでEX-LDGC241HTB2がクーポン5000円引 最安かな?
もうTN144hz程度ならどこでもいんじゃない? ガチなやつは迷わず240hz使ってるんだし
>>541 黒挿入目当てなら定評のあるXL2536のほうがいいんだろうけどね なんでPS4でXL2546なんだ? ゲーム機60FPSまでしか対応してないんじゃないのか?
だーーーから60フレーム時だと遅延増えるって言ってんの ゲーミング60Hzモニターよりも遅延ある場合あるんだよ
そうそう。60hzでゲーミングはおかしいだろとか言う人いるけど、 必要だから存在するんだから、もうちょい考えたほうがいい。 コンシューマー格ゲーの大会は60hzらしいぞ。
たしかにPCゲーをやりながらも家庭用ゲーム機のアクションゲーム?とかやってる人多いと思う スプラトゥーンとか わざわざデュアルディスプレイにするのも馬鹿らしいし60FPS時の遅延とか調べてる人どこだよ モニターによって変わるらしいしまぁ気にしない方がいい そもそも60フレームだし
XZ271Ubmijpphzxようやく届いた osuで使ってたXL2411Tと同じタイミングになるオフセット探したら-9msだった 海外サイトでも全然情報無くてMPRT1msって情報だけのギャンブルだったけどそこまで悪くなかったわ
60hzだと基本遅延大きくなるから一応調べた方がいいな 昔調べた記憶だとBenQは60hz弱かった記憶あるけど、それでもゲーミングモデルなら0.016秒未満には収まるよ
>>554 比較できる対象がTNと職場のDELL製研究用PC付属のIPS(型番忘れた)だけど、端的に言うと画質はすごくいい VAの特徴かもしれんが、普通の畑がガーデニング用の植物みたいな色になるから自然な発色ではない デザイナー向けじゃないってのかこういうことなんだろうけど、漫画とか事務仕事には向いてるんじゃないかな あとTNと比べるとようつべとかネットフリックスをフル画面で見るとがくがくした感じになるし 試してないけど低FPSのゲームには向かないと思うわ >>556 60Hzならジャスティンモニターでおk AOCのG2590PX/11ってどうっすか?AOCってあんまりいいって話はきかないけど NTTXで22000くらいで安い
>>560 もっと安いのあったんか 買ってしまっていいものか 4k60hzモニタでFHD表示にしても60fpsまでだよな?
まあ60hzモニターで解像度下げても144hzは出せないし
PS5とか出たら75hz〜90hzぐらいは対応するかもね
>>559 そうなの?aoc使ってるけどめっちゃ綺麗よ AOCのC24G1/11が税込2万切ってるけどお得かね 湾曲VAでこの値段なら買いかなと思っているんだが
AOCって2万前後の144結構あるけどどうなん? やっぱり値段相応なの?
弟のbenqの144hzと比べると残像あるね でもbenq144hzより色いいし、60hzモニターよりは普通にヌルヌル
【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です @ スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする A 会員登録を済ませる B 下図の通りに進む C コードを登録 [5gAYSz] これで五百円を貰えます スマホでセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですのでよろしければご利用下さい >>534 amazon信用しなかったら、どこの小売も信用できへんよ アマで液晶なんて買うかよw ブレーンバスター食らってるわw
アマゾンで買って何の問題もなかったぜ 配送業者の扱い次第だろ
それamazonの商品説明とかは間違ってることがあるから信用するなって話だぞ
VG279Q 4月19日発売で尼予約で約6万、米尼で約5万
日本発売まじか アレは一週間くらい使うと馴染んで良くなるぞ
グラボでも何でも自分で買う方が安いな 日本に支社あると基本うんち
vg258qは糞だけど、vg258qrは評判いいみたいだな
やっぱり米国に比べて高いな。けどそれほど不当じゃないね。 ご祝儀価格も終わればAmazon.co.jpでは59,098円から一ヶ月で49098円にだろう。 Aomazon.comだと本体が329ドル(36,628円)と一見すると安いけど、 国外への中型家電送料で55.46ドル(6,174円)かかる。 送料と合計で米あまだと42802円になる。 Aomazon.comだと例外のEVGA製品と違って国外ユーザーはまともに保証を受けられない。 Amazon.co.jpではなんと5010円を払うだけどクロネコヤマトの5年保証(落下・水没にも対応) にも入れる。地味に羨ましい。 ASUS VG279QとAcer Nitro VG271で悩んでいた自分としては Acerも日本国内で早くNitro VG271を発売開始してくれ。 そうすればちょっと高くてもAmazon.co.jpで有料でクロネコヤマトの5年保証(落下・水没にも対応)を付けて買うから。
27インチでfhdってドットピッチあらいかな?気にならなければ購入したい。
>>582 お、いよいよ日本でくる? この前買った人残像すげえって言ってたけど 残像はまあ知っての通りだけど、発色は買ったばかりの起動時間短い時だけ悪く見えるだけだからな
エイジーングしたものと、してないものを横に並べて確認したいな。 1000時間かけてエージングしていたら、先に目がエイジングされそう
オーバードライブしてるんだから普通のipsと比べたら色おかしくなるの当たり前だろ
ケーブルも変えたほうがいい HDMIでも3万くらいのケーブルなら、綺麗な発色が期待できる
>>591 VG279Qには シャープネス機能と VividPixel機能が付いてる 画質の鮮明さなんていくらでも調整できる 34GK950F-B欲しいのにどこも売り切れ 購買意欲失せた
良かった、ちょうど今日258Qポチろうかと思ってたとこだった 258QR待ったほうがいいな
俺が検証した TNのVG248QE IPSのVG279Q どっちもオーバードライブ最大にして シャッタースピード 1/1000 左のモニターがTN VG248QE 右のモニターがIPS VG279Q https://imgur.com/nLJwhIp https://imgur.com/NETsmeo https://imgur.com/wzjMJ45 https://imgur.com/aIaKg3i 手の動きと画面の照準の動きが完全に同期してるかテスト動画 960FPS(約1mmsで撮影) 入力遅延1フレーム以下だから同期してて当たり前だが ダウンロード&関連動画>> VIDEO ELMB(黒挿入) 優秀ではない TNで良いモニター使ってる人は気になるじゃないかな? ELMB無しでは残像は酷い、BFで近くで爆弾が爆発したり カメラシェイクが起きれば 敵の輪郭がブレブレ、AIMが遅れる ELMB使えは大分ましにはなる -明度の均一- 均一性ではない、でも画面を真っ白にしなきゃ分からん ゲームしてても分からん -発色- 俺的には普通、発色にうるさい人は他のIPSより汚い でも、TNより綺麗と言っている 使ってたら、少しはましになるって言ってる人がいる IPSの残像はパネルの習性であり、応答速度が TNに追いついても、残像に関してはTNと同じにはならない よって、今後のIPSモニターは黒挿入のタイミングをいかに調整されてるかが大事 VG258QRが日本で発売するだと? あれ、現時点最速のモニターだぞ 内部遅延+応答速度合わせても3mms ちなみに、0.5msはオシロスコープでテストしても でなかったみたいだね1.1msぐらいだったらしい 画質は・・・・・いつもどおりw まだ成熟しきれてないIPSゲーミングモニタに6万はボンビーには無理でふ お前らが買って応援、買って進化させてくれよな
>>606 どこのサイトでも実測値糞だから買わなくてよかったな あれだけ機能揃ってるのに安いてことはそういうことなんだよ >>588 VG278QRの方は引き続きダメなんかな やっぱtnだな IPS買うなら下手にゲーム向きのより発色特化のほうが幸せになれるわ
ナナオはもう随分このジャンルの新製品を投入していないよね
258QRの評判見てると買いたくなってくるな まぁまずは144Hz IPS出揃うまで待つか
ワイ情弱G24Cで今までFPSやってたわ 144〜240でTNでオススメ教えてクレメンス 発色はお気に入りなのでサブに回すか
EIZO撤退したってことはハイエンド作ってたけど技術的な課題多すぎてムリーって事じゃない? そうだとしたら今後外でもまともなの出ないだろ
eizoはゲーマー向け高機能高価格は売れないって見切ったんでしょ 性能と価格を下げて海外製品と競合するぐらいなら医療や映像向けの高機能高価格で商売をしようってことでしょ
ゲーム向けの高機能と医療、映像向けの高機能は両立しないのか
eizoブランドが売りにしている方向性とゲーミングモニタに求められる方向性って別物だし eizoは画質重視のブランドだけどゲーミングモニタでは画質はそこそこでいいから 残像と入力遅延を減らすのがとにかく求められるわけだし
EIZOはスポンサー契約してゲーミングユーザーの実態を知ってしまったのが逆に撤退する理由な気がする 傍から見てEIZOがめんどくさい薄利市場で戦う理由が見当たらんもん
おじさん向けの画質重視のゲームが流行ればいいな。 最先端のゲームはついていけないわ。
>>628 グラフィックスに拘りまくって最新鋭ビデオカードでもまだ足りないとか言われるFF15は… おじさん向けではないのかもしれない 今日ケーズ電気とエディオン行って来たんだけどやっぱ有機ELの黒の締まりは別格だったわ うちのTNちゃんの黒の白さよ
スペックに現れない部分に力を入れてもあんまり注目されないもんなあ いくら画質にこだわっても安くて多機能な機種が多かったら勝ち目無い
IPSは高リフレッシュレートでも残像感が結局ダメなのか・・・
IPSでも高いパネルだと残像感も減る 結局値段だわ
ゲーム用TNと普段用+オフゲー用にWQHD、IPSの95Hzのモニターで良いわ
>>624 FG2421のパネルは元々シャープの医療向けパネルだったはず だから生産数少ないし直販しかなかった 値段が高かったりモニターアーム使えないとかあったけどパネルは今でもVAトップのスペック 医療向けと両立できないというより国内のハイスペックゲームモニター需要が物凄く少ないんだと思う >>637 8K解像度を120Hz転送できるコネクタの規格が無いぞ。 いわゆる倍速駆動系なのかな。 >>638 流石に今どきはスケーリングでUIと文字サイズは調整できるソフトが多いよ。 Win10では高解像度モニタに標準で対応しているし、古いソフトじゃなければ実用上問題ない。 >>639 なるほど。いろいろ考えるとEV2785でも実用上は特に困らなそうな気がしてきた。 最近のソフトでも何故かスケーリング対応してないフレームワークで作ってたりして困ることはあるけどな ほんとレアケースだから気にしなくていいだろうけどPCで色々な分野の作業する人なら気をつけた方がいい
確か4k144hzですら現状だと無理だよね 120hz超えると画質が劣化するとかなんとか
2年ぐらい前に8Kモニターのサンプルを見たことあるが HDMIかDPかを8本つなげて表示してた
24インチで残像感のない144hz対応モニターでおすすめは何でしょう。 ヨドバシ行ってみたんだけど、144hzで展示してなくて判断できんかった。
じぶんはツクモで2411P買いました 一年ぐらいになるけど満足してます ここって輝点保証とかあってドット抜けしてたら交換してくれる保険あるんだよね そういうところが気に入ったのでツクモで買いました
嫁には3万くらいと言ってOKもらってたけど、xl2536検討してみようかな。 Asusの新しいのも良さそうに見えたけど、黒挿入に少し惹かれる。 アドバイスありがとう。 感謝します。
>>650 一応ASUSのELMBも黒挿入のことだよ dyacとELMBは両方とも黒挿入技術だけど挿入の仕方が違う ELMBは一度画面が真っ黒になってから次の画像が表示されるのに対しdyacは画面全体に黒を入れるのではなく、超高速で走査線状に黒と発光を繰り返す。 ELMBのように一度画面全体に黒を入れると輝度が低くなるがdyacは常に画面のどこかしらで画像表示してるから輝度低下があまり無い。 残像の感じ方は比べた事ないから知らん
へー 勉強になるな 走査線状は線が見えてしまわないか心配だけど
色々勉強になります。 少し調べてみたら、ELMBをONにするとリフレッシュレートが下がると言うのが気になるところでした。 でも、XL2536より少し安いので、嫁に相談しやすいかも。
>>656 走査線の動き見えたら人間じゃない。 XL2536をメインで使ってるけど動き激しいゲームしてる時dyacをオンとオフはマジで全然違う。動体視力検査で30歳の平均よりちょい下レベルの俺でも感じれた。 VG258QRとXL2536ならVG258QRが最速だとして、発色とか色合いはどっちが優秀なの?
>>659 VG258QRはもってないからVG248とXL2536の比較になるけど、正直発色とかはどっこいどっこいだわ。 たぶん今のそれなりのTNパネルはどれもそんな変わらんよ。 設定次第でそれなりに好み通りになる。 TNで色を気にしてる人はFPS以外でも使いたいからなんだろうけど、もうそれは用途に応じて毎回設定変えるほうがいいんだよ。 めんどくさいだろ?だがな、XL2536はワンボタンで設定切り替えできるの 一つのモニターでFPSそれなりの環境でやりたくて、でも動画とかブラウジングも綺麗に見たい人はZowieのスイッチ付きモニターが最適なんだよ ここまでXL2536ベタ褒めだけど一応言っとくと、XL2536でもブラウザで文字読むのは2万の安IPSにすら負けるぞ。 pixioのpx5 ツイッターでoem元聞かれて質問断ってたけどどこなんやろ
極薄とまではいかんけどCRT晩年にSamsungがそんなの出してたような気がするぞ
>>662 ありがとう あなたのおかげでXL2536買う決心がついたよ Nottyくん激おこで草 VG278QRとVG258QRって 画面の大きさ以外に違いある? どっち買うか迷ってる。 今は23インチ使ってる
VG258QってELMBをオンにしてもWindwosを再起動させるとオフになる。 これって仕様?毎回オンにするのが面倒です。
>>667 VG258QRだめかー XL2436買うかなぁ PC自作したついでに144hzのモニター買いたくて、今日一日ボーッとモニター眺めてたけど メーカーと型番で頭ごちゃごちゃになってしまった笑 とりあえず2.5万くらいのやつで目星つけたのが BenQ XL2411 AOC C24G1 ASUS VG248QE DELL S2419HGF-R iiyama GB2560HSU-B1 acer KG241QAbiip ここら辺なんだけど、FPSとかアクション向けで鮮やかな発色のやつあるかな?
>>672 確かに、せっかくだし少し奮発して165hzもありかも でもなんか上で不評な感じになってるのが気になるな 先日ここで144hzモニターの相談をした者です。 結局、嫁にそうにゅ…ではなく相談してお金はどうにかなったので、XL2536を購入しました。 本日届いたので、早速ApexLegendsを楽しみましたが、非常によい感じで満足しています。 色々アドバイスありがとうございました。
>>678 ひどいオーバーシュートとピクセル反転があります ピクセル反転ってなんじゃい? >>676 モニタは届いて実際に使ってみるまで不安だから 満足したんなら良かったな e-trendのXL2536が37000円セールってまだやってる?4月2日くらいまではやってるの確認したんだけど、、、
258QRにしようと思ってたけど分からなくなってきたな 結局どれがいいんだ
あれは決算セールの一環だったからさすがに終わってるだろ
アイオーデータのgigacrystaってどうなんですか?
AD27QDって8kgもあるのか…LXアームのひと、時間とともに微妙に下がってきたりアーム操作がしにくくなったりしない? 耐荷重が11だからカタログ上は許容範囲ではあるんだけど今のモニターの倍ほどあるんでちょっと気になる
>>688 7.9kgあったMDT243でも問題なかったから大丈夫じゃね 何のソースもなくオーバーシュートだのキレてるだけだから大丈夫だよ
Acerゲーミングモニター VG271UPbmiipx IPS/非光沢/2560x1440/WQHD/144Hz/400cd/1ms/Free-Sync/HDMI/DisplayPort https://www.amazon.co.jp/dp/B07QJNT1VQ/ 6000円OFFクーポンで43800円 これでリフレッシュレートが異なるモニターで60fpsになる問題が解決できるからうれしいわ >>691 アマギフ貯まってるからAD27QDがアマで発売するの待ってたけどこれ買いだわwwwwwwwwww >>691 ( ゚д゚)ポカーン 俺が・・・俺が日本エイサーの発売が遅すぎて我慢してたけど、 我慢できずに米Amazonで買ってしまった商品を18日から日本でも発売開始だと・・・ 俺が米Amazonで買ったのは4月8日で届いたは2日前なのに! しかも輸入品だからこちとら売り主の米Amazon公式(他の売り主よりちょっぴり高い)の 一ヶ月の初期不良以外は保証ゼロ!ゼロ!ゼロ! EVGAのグラボと違うんだぞ・・・ それが3年保証で18日から発売開始だと・・・・ もう笑うしか無いよ・・・ 27インチIPSパネル(2560x1440 WQHD)、144Hz。 対応HDR400で(ただしFreeSync&疑似G-Syncのモードと両立は不可) AMD FreeSync、 refresh rate, 1ms response time (VRB) DCI-P3カラー95%でHDMI2.0端子2つ、(2.0で地味に4Kチューナーもダウンスケールされるけど映るだぜ・・・これ) DisplayPort端子1つ、スピーカーありでブルーライトカット機能モードありでフリッカーレスです もう嫌です >>695 それはフルHDのVG271の方だよ・・・ VG271は解像度が違うFullHDとこっちのWQHDの2機種があるんだよ・・・ そうか、ありがとう、俺はFullHDで十分なんだけど欲しいな
>>691 届いたらレビュー頼む 黒画面の光り漏れ具合とか真っ暗な部屋で こりゃ今年から来年はIPSパネル新製品から目が離せないなw
どうせIPSは高いパネルじゃないと残像感が結構ある
18日まで6000クーポンがあったらこれで5000円還元で3万台で買えるで >>691 ほ、欲しい、買いたい、買う金はある が、これ買うとWQHD144fps出せるグラボも買う必要が出てくる これを確実に満たせるのは2080か2080Ti?・・・その金は無い。。 258QRは人柱待ちか。 とは言えオーバーシュートする代物を 発売前国内レビュワーに渡すものかな。 自信なければ出さないと思うが
>>691 >>697 4Kダウンスケールってまじなん? PS4 PROで4Kいけるんならもうこれでいいんだけどな VG271UPbmiipxはスイーベル、高さ調整、ピボット:機能が無いのが痛い。 お辞儀だけはできるけど、台座外してディスプレイアーム必須だね。
>>691 これならVG271Pの発売も期待できそう >>711 まじだよ・・・ てか持ってるし! 俺は!!3日前の4月13日に輸入版のこれが届いたんだぞ! EVGAと違って海外保証は海外の本家エイサーはやってないし! だから俺のこれは1ヶ月の初期不良期間が過ぎたら保証なしだぞ! 素直に3年保証が羨ましいぞ・・・ なんで購入した4月8日に俺を誰も止めてくれなかったの〜 HDMI2.0で著作権保護にも対応しているから 一応の外付けBS4K放送チューナーでHDMI接続して4K放送も表示されたし(即座に4KテレビにHDMIを差し戻したけど) けど勘違いしてない?これのパネル解像度は4Kに遠く及ばないよ 4Kの解像度の映像を流しても別に綺麗にならないよ 煽りとかじゃなくて素直なアドバイスだけどゲーム機の4Kを楽しみたいなら、 低価格競争に突入した色々なメーカーの4Kテレビ(内部回路にジェネリックレグザを搭載している機種がオススメ)にした方がいいと思います。 大画面の迫力が違うよ。 55インチ4KテレビでプレイするPS4 Proのゲームは迫力があるぞ。 Acerのはどいつもこいつもスタンドが同じだな これ高さ変えられないやつやろ
>>709 俺は20日に2080を積んだゲーミングpcが届く予定だから このモニターは今一番興味ある。 ただどうなんだろ。 27インチって結構大きいような…… そこが悩みどころだわ 165Hz TNモニターも増えて行く感じか BenQから出ないかな ベゼルレスの
>>721 27インチで解像度がWQHDだと正直言ってそんなに大きくないよ fps用にTNの24インチ144hz使ってるからソロゲーと普段使い用に24インチの144hzIPSがほしいなぁ
>>721 32inchクラスでWQHDが慣れたら27inchなんて小さく感じるからw pixioのx5隼ってコスパ高すぎだと思うんだけどやっぱり他の有名ブランドのがええんかな
競合で安くなるから24〜27/FHD/144Hz/IPSどんどん増えろ
モニター2枚もちって モニターを並列においてパソコン2台+マウスキーボードも2台 モニターを並列においてパソコン1台+マウスキーボードも1台 モニターを並列においてパソコン2台+マウスキーボードは1台 のどれがいいの?画質のいいIPSをメイン、ゲーム用の144hzをサブにしたいんだけど
>>730 どれが良いかは用途によるけど、パソコン2台並べてる人は少数だと思うが… >>730 俺はメインVA144平面パネル、サブTN144、PC1台、マウス1つ、キーボード2つ(1つ左手専用キーボード)な 因みにサブPCはIPSパネルテレビに接続、マウス、キーボードは1台 >>730 用途にもよるけど1台のpcで賄えるならそれが一番だろ 俺もハイスペpc一台でデュアルだ >>733 普段の作業(動画閲覧・ネット)はIPSでやって ゲームの時だけTNの144hzを使う モニターは真正面に置きたいからL字に置くんじゃなくて並列に置きたい VG271日本でもでるやーん VG279Qと迷うわ〜
その2台、ほぼ同等の性能なのに初っ端から20K価格が違うんだよな
>>728 残像少ないIPSパネルはあるよ 高いよ はい終わり 13万のIPSパネルのやつは残像少ない IPSの残像はほぼ値段で決まる傾向が強い 165hzTNも増えていくし結局何も変わらない まぁVAで満足してる人らいるしそれよりマシだし
UFOのじっくり見てると残像あるのわかるけど普通にゲームするときは気づかないから問題ないなー
それね 気にしたら負けかもしれない 大体今のFPSってBFを中心に残像あってもほぼ問題ない シージで影響があるぐらい CSとかやるなら話は別だけど それにFPS以外で残像感ってのはまず気にしない だからあれほどVAで満足してる人たちいる でも最強なのはTN 長時間やるならIPSのが良いだろうし悩む やはりデュアルモニターか
>>739 やばいな、VG271のとこだけ見てるとすごい酔いそう 739のVG279Qだけ色が変だけど調整すれば問題ないか
パネル自体はVG271とVG279Qで同じなんだけどね 標準設定のオーバードライブの味付けの違いだろう G-SYNCモジュール無しで12万くらいからが下位機種より応答速度半分な感じか でも軒並みG-SYNC ultimateセットで20万越え
楽天ポイント2万分あるしASUSのVG258Qポチった届くの楽しみだ ちょうどVG258QRも出るけど初の144hzディスプレイだし、もっとガチりたくなったら良いやつ買うよ
>>740 IPSがVAより残像少ない理屈が知りたい IPSは内部遅延が大きいから、無理やりゲーミングモニタに仕立て上げると圧倒的に残像感出るって認識なんだけど そこに大変な労力かけてるからIPSは価格幅が大きいんだろ? 度々言われる高いパネル理論も分からないぞ どこら辺がラインだよ
>>749 個人的には普及価格帯の2倍超えたら高いパネルって呼んでる VAが中間色弱いのは理屈ではわかるんだが、色によって応答速度ムラが激しいVAのワースト値と、真逆の特性のIPSのワースト値比べたら数値上すごい差になるの当たり前なんだよね 普及帯の現物実際見ると残像感変わらないし、仮にどっちかが優れてたとしてもその程度の差気になるんなら圧倒的に改善できるTN買えよって話だし コントラスト比の差でVAの方が視認性優れてるから総合的にはVAが優秀って感じ >>735 お金があるなら作業PCとゲームPC分けたほうがええぞ PC2台の利点は、ゲームしながらWEBが簡単に見れるってところ、 それぞれ用途別にとがった構成にできるので、作業PCはファンレスで超小型、 ゲームPCは高性能なうえに小型(ncaseとかa4sfxとか)とかできたりするところ メインPCをファンレスにするのはPCで音楽聴く人に結構お勧め 逆に弱点としては、作業してる時にデュアルディスプレイで使えないところ デュアルディスプレイに慣れた人間には、シングルディスプレイは中々辛い 俺結局3枚になってしまった(作業PC2枚、ゲームPC1枚) デュアルモニターってどうやって操作切り替えるんですか? いちいちwindowsの設定をイジるんですか? それともマウスやキーボードでボタン1つで切り替えられますか? 原始人ですいません
>>750 VAは黒潰れと暗部の独特の残像が 最近のゲームは雰囲気重視で暗いシチュエーションで霧や煙、その上ハイライトで一部明るいというVAの弱点狙い撃ちみたいな状況だし >>752 1PCに2モニターの場合にどうなってるのかという質問なら、 2つの画面が繋がるので切り替え操作なんてものはない マウスも2画面をそのまま行き来できる >>754 マジっすか知らなかった 一回一回切り替えるの面倒くせと思ってたけど、そりゃ便利だなあ >>756 かわいい そういう奴はどっぷりハマるぜマルチは快適だからな >>757 VAで黒潰れは無いけど暗い色とかはぬめっとした残像物凄いよ VAしか使ったことなければ気にならいかもしれないが めっちゃええやん レビュー頼むわ 俺は1070tiだからWQHDはやめとくわ
>>762 先走って海外から輸入しちゃった勢だけど、 そもそもエイサーのこのVGシリーズのスタンドは VESAマウントすら使わないどころかネジ止めすらしない。(VESAマウント穴自体は付いてる) ガチャっとはめるだけ。 けどその分ディスプレイ本体のできは良いし何より他メーカーより値段も安い。 ぐいぐいディスプレイを動かしたいなら、 昔と違ってエルゴトロンの純正ですら2万円で買える。 エルゴトロンが他社にOEMで卸している品ならエルゴクオリティで1万円台で買える時代だ。 モニターアーム買えよ。 >>768 半分自己解決。 XV272UはUSB3.0とオーディオINのコネクタがあるようだ。 でも、肝心のディスプレイの性能に差はなさそう。 なんのために2製品用意したのか謎。。 >>769 添付スタンドも明らかに違うね。 VGシリーズみたいにとりあえず立てばいい的な簡易スタンドじゃなくてちゃんとした調整できる いわゆる多機能スタンドになってる。 >>757 言い方が違ったかな VAの暗部は視野角での色シフトがおきるので、視線と直角になる画面中央付近は暗部のディティールが失われるぐらい溶け込むけど、視野角が変わる周辺部位は若干白浮きして詳細が判別できるようになったりする、いわゆるブラッククラッシュの事を言いたかった あと暗部の残像は粒子状に起きたり尻尾引いたりIPSとはちがう違和感大きい出方するのも特徴 むしろ日常のブラウジング時のスクロールやウィンドウの移動で感じるかもな 上限10,000万円だから、ツクモ辺りで買えばいいのかな?
>>771 IPSだけ使ってなよ VA使ってるけど残像なんて気にもならないし日常のスクロールや窓の移動でも違和感なんて感じない つうかプレイスタイルもとい視覚スタイルの違いなのかもな 急に視界に現れたり移動方向変えた敵はゲームなわけで等速で動くわけだから、反応して応戦するまでにどの位置まで移動してるかってのは予測できるんで残像があろうがゲームやりこめばカバーできる 格ゲーとかlolみたいに地味な腕の振り方の違いで飛んでくる攻撃判別したりする精度は残像の出方で変わるだろうけど、意識しないといけない要素のうちの一つにすぎないからな 方向指定攻撃の向きの判別なんかは残像の有無はどうでもいいし それらより敵のアクションにいかに早く気付くかの方が重要だし、そこはとりあえず目立つ色の変化に早く気付ければパフォーマンスは上がるからな IPSが一番苦手な部分
>>775 1億限界とかいくら買わせるつもりなのか そんなに残像気にするのにTNを使いたくないとはわがままなやつだなあw
エイサーのWQHD、もう発送されてる人居る? 購入履歴見たら28日到着予定になってるし…
>>782 ざけんな〜! IPSパネルで144HzでFreeSyncに対応したゲーミングディスプレイが欲しくて 米Amazonで249ドルの国際送料無料セールで約28000円で3月に買っちゃった俺を殺す気か! こちとら保証期間はなしだぞ!故障したら一巻の終わりなんだぞ 3年保証で実質32694円とか せめて・・・あと半年遅れくらいで日本で発売して欲しかった・・・ 製品自体は凄く良いよこれ・・・ Acerのこれ(VG271 Pbmiipx)ってGeforceの疑似G-SYNCも使える上に HDMI2.0(HDCP2.2対応)でスピーカーも付いているから4K入力もできて凄く製品自体は良いんだぜ・・・ 俺はこれのVG271シリーズのWQHD(2560x1600)版である 「VG271 UPbmiipx」より4K(3840x2160)を入力した時に単純に縮小倍率が四分の一で シンプルな縮小で綺麗に見えるはずだという点と なによりWQHD(2560x1600)を144Hzで動かすグラボなんて高すぎるという点からFullHDのVG271 Pbmiipxの方を選んだ 対抗馬で同じくFullHDでIPSで144HzでFreeSyncのASUSのVG279Qより値段が安い上に ASUSはHDMI1.3でフルHDまでの入力しか対応してないのと AcerのこれはHDR400対応って点が違いだ! ただしFreeSyncとHDRが二者択一の設定だからゲーマー的にはHDR非対応に等しいけどね FPSにこだわらないゲームをプレイするならHDRでゲームもできるけど あと動画を見たり
>>785 FullHD解像度の「VG271Pbmiipx」とWQHD解像度の「VG271UPbmiipx」でWQHD版もちゃんと18日から売っているぞ モニターの下取りってめっちゃ安いんだな 安易に買い替えれないわ
三万、四万のモニタで大騒ぎするのはやめろ エントリークラスに毛が生えたようなもの 10万超えてから発狂しろ
>>787 ちょっと何言ってるのかわかんね 3行で頼む FHDのモニターで無理やり4k出力しようとしてる狂人ってこと?
>>787 って規格で使えればFHDモニターでも4kモニターになってると思ってるバカか? >>796 4K放送も外付けチューナーを付ければ解像度はフルHDに落とされるけど、 4K用の著作権保護機能はあるから視聴することだけはできる。 >>798 それって虫眼鏡で拡大したみたいにならないの? どっちにしろ板の趣旨的には微妙だが >>797 馬鹿はお前だ!死ね!しね! 俺は輸入で買っちまったんだよ! 4KのウルトラHDブルーレイや 衛星4K放送はHDMI2.0でHDCP2.2に対応してないと見られない。 そしてこのエイサーのディスプレイは著作権保護と同時に解像度を下げる機能があるから 4Kパネルじゃなくても見られるんだよ!!死ね! ゴミのASUSのディスプレイにこの機能はない! 解像度下がってもソースは4Kだから俺様は4K放送を視聴してるんだぞ!ってこと? 4K放送限定の番組とかがあるの?
>>782 店頭で確認したい 明日見に行ったらあるかな 素子が足りないんだから4K見ても意味ないだろ 馬鹿かな?
数年後には4K 144hz IPSが3〜4万くらいで買えるようにならないものかねえ
>>804 それ動くグラボ持ってる時点で、モニタなんて高くても買うだろ UHD Blu-ray見るならPG27UQイイヨ 現状売ってるPCモニターの中じゃ一番キレイに出せるんじゃないかな 若干すれ違いな話だけどゲームに限らず最強スペックなんで全部の用途コレでいける
>>806 現状のケーブルだと4Kで121fps以上出すと画質劣化するんじゃなかった? WQHDのVG271ってホントに発売してる? ニュースもプレスリリースもフルHDしかないし ソースがAmazonだけでしょ?
>>808 Acerの商品ページにも4月18日発売って書いてある >>806 同じくらいの値段でACERが出すmini LEDが正に世代の違う高画質を出してくれるのでそれ待ち >>807 UHDブルーレイ円盤の規格は4K30fpsまでだからおけ >>755 現役の俺(;_;) もうそろそろ32gk850fかVG271UPbmiipxで迷っとる 淀でacer27fhdの方ポチった 夏か秋にはもっと良いの出てるかもだけど思ったより安かったので(淀ポイントとlinepay還元)
>>813 まだ使ってんの? あれ使える価値観なら全てのモニターがあれより残像ないしIPSおすすめ TNでもいいけどそれだとその価値観が勿体ない 高画質のIPSしかないね VAでもいいと思う 結局24インチ(以下)でおすすめの144hzモニターってなんなんですか?
Amazonで144hzモニターって検索して最初に出たやつ買っとけ
>>787 君はディスプレイ買う前に句読点から覚えたほうがいい。 6年ぶりにモニター買い換えようかと思ってるんだけど今の時代独自機能の中でもbenQのDyAcに注目してるだが 他メーカーで同じような効果をもたらす残像低減機能ってある?
>>815 ウチはRDT233WX-Zなんだが、買い替え先をお勧めしてくれ... キレイキレイなARPGが主な用途で、FPSはやらない 画質重視の144hzが欲しい... >>819 dyacじゃない普通の黒挿入しか知らないな >>821 よく分からないがDyAcって普通の黒挿入とは違うの? あとオーバードライブで応答速度を改善とかモーションブラー低減で残像感を減らす聞くけど視覚的に同じ効果得られるのかな? >>655 がなんかいいこと言ってるから参考にされたい >>822 オーバードライブとは残像感減らす仕組みが全く違うから無理 dyacも原理は黒挿入と同じだけど他のメーカーとは少し仕組みが違って少し綺麗に見える なるほど勉強になった 人より動体視力が高めなせいか240hz試した時も残像特有の画面ブレが強く感じるせいで高フレームレートの恩恵が感じづらかったんだ 個人的に144hz+DyAc >240hzの方がいいと感じる とりあえずXL2546にしておけば間違い無さそうだね
いろいろ気になって結局買えないやんけ!2411pでいいか?
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおまじだ dポイント減ってたああああああああああああああああああああああ VG278QR買ったけど 特に違和感なく使えてる 格ゲーメインだったから FS2333使ってたけど 今でも最速の部類?なんだな 捨てられねぇ
残像の感じ方の違いって動体視力の差だったのか 視力の差だと思ってた
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ 人より動体視力が優れるから残像を感じる / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) w
俺は別に煽る目的でレスしたわけじゃないぞ 追従視について調べたけど、動体視力が良ければ追従運動の精度も上がって残像として認識しやすくなるって理屈で合ってると思う というかMPRTの測定法とかも同時に書いてあって見たら、VAがMPRT詐欺とかここで言われてるけど、 むしろ残像とかもろもろ考えるとMPRTの数値で勝負しないほうが詐欺じゃね?って思った
>>835 1msMPRTが詐欺って言ってたのは一人だけでその他大多数は納得してるよ 最速3ms応答速度とか仕様に書いてある方がよっぽど信用出来ない IPSやVA的に3ms以下と表記するのは厳しいからMPRTなんか持ち出してきたという印象しかないがねぇ
昨日アマゾンでVG271UPbmiipxのWQHD買おうとしたら1週間延期になってて、今見たら5月中旬になっとる。
TNと応答速度比較されて売れなくなるからあえて応答速度隠して売ってるってのはあるんだろうけど むしろMPRTをまず公表した方が消費者は実使用感を理解しやすいと思うんだが GTGだって一番速度早い色の計測を最速として情報出してるに過ぎない 別にTNがゲーミング性能最高ってのを否定してるわけじゃないので念のため
MPRTが1msのIPSモニター買ったけど 残像多いけどw 仮にそのモニターの残像感が1msMPRT なら、他の残像が少ないモニターは 0.1msぐらいなのか?って感じだよ
VG271UPbmiipx割引なくなった上に1、2カ月待ちとか
>>840 残像を認識する理由は様々あって、俺も専門家じゃないから一部の理由しか知らないけど、まあ悪いモニタだったんだろう TNだって残像感は様々だし 俺は残像感じづらいタイプだからくっきり見える今の1msのVAは大満足だけどな >>837 だとしても各社勝手に書いてる値よりもちゃんと手順化された測定法の値使ってる方が信頼はできるでしょ ただ高フレーム時しか効果無いことをあまりおおっぴらには書かないからよく知らない人向けに低スペPCで使っても効果無いって書かないとまずいとは思う 1920x1080とかのディスプレイで、1600x900とかの解像度だと文字がぼやけるけど、それをきれいに表示できるものあるかな?
10年以上から存在する指標なのにここ最近持ち出してきたのがIPSやVAの誤魔化しとしか思えないのがね… MPRT載せて中間域は非公開というのも始めてるし
ASUSのTNは他の国と大した値段変わらないけどIPSだと+2万とかになるのは何でだろ
VG258QRは1ms以下なんて 何回も計測してもでないらしいな
>>848 ここでもLG 24GL600Fの評判いいなあ タイムセールのLGのIPS液晶って買いなんでしょうか?14時4分出ないようですけど。
なんだ14時4分って… IPSの144hz対応のFullHD対応液晶を探しているんですが、LGの24UD58-Bがいいなーと。 それか、AcerのSA270Abmiも良さげですね。
はい、買いですよ 144hz出ないけど144hz探してる人にぴったりですよ
>>853 あんた正気で言っているの? IPSでゲーマー向け液晶ディスプレイの高リフレッシュレート(144Hz,120Hz)のパネルは 単価が高いWQHDが先に製品化されたんだよ。 だから今までIPSでゲーマー向けは選択肢が狭かったんだよ。 WQHDの解像度を動かすにはグラフィックボードもハイエンドを選ばないといけないからね。 ようやく大元のパネルメーカーがフルHDで144HzのIPSパネルを 各製造メーカーに出荷開始したのが去年の後半の出来事。 それで今ようやくASUSのVG279QやAcerのVG271Pbmiipxが発売されたんだよ。 ASUSのVG279Qはご祝儀価格でAmazonでも57892円(税込)と高いが、 AcerのVG271PbmiipxはAmazonで37584円(税込)だし ヨドバシカメラなら37580円(税込)の上にポイント13%還元で4886ポイントも付いてくる。 https://www.yodobashi.com/product/100000001004380345/ ようやくだよ!ようやくフルHDのIPSで144Hzのゲーミング液晶が始まった! 今までは単価が高いWQHDしかない状態が数年間続いた苦難の時代が終わった ついでにG-SYNC Compatibleも始まってFreeSyncの品も買いやすくなった VG271UPbmiipx発送きたあああああああああああ^^
>>857 そうなんですね。 その辺の事情全く知りませんでした… ありがとうございます! 大人しく、VG271Pbmiimxを購入した方が間違いなさそうですね! ビックのポイントがあるからそちらで購入しようと思います! >>857 詳しそうなので教えて! 24インチのパネルってメーカーからは出荷されてるのかな? 27より24が欲しい >>848 このサイトって本当に実機でレビューしてるのか? スペック表を読んだだけのインチキレビューとしか思えないんだが 34GK950F-Bアマゾンに入荷! 待ってたヤツは急げ!
>>848 ここで、代わりにオススメされてるaocのTNのやつのスタンド強化版がetrendで2万円切ってたからポチった dポイントデー20倍+LINE PAYポイント15倍で 53000円のXG258Qに突撃したわ 今まで相談に乗ってくれてありがとうスレ住民達
VG271U、18日に変わった時点で注文したやつが27日配送だと連絡きた 配送日未定のままだったから連休明けかと思った
XB271HUを2枚揃えた まったく同じ設定にしてるのに片方が青みが強い 強いほうのモニタの青ゲインを10程度さげれば同じになる XB271HU持ってる人は他の液晶と比べて青みはどうだった?
>>863 デザインとか値段の話してるしそういう類のサイトだろ >>782 在庫きたあああああああああああああああああああ 質問なんですけど、フルHDでHDRが付いてるディスプレイがあったんですが、 フルHDのHDRってかなり綺麗に映るんですか? テレビの方は4KしかHDR付いてるのないですよね。 やっぱりフルHDだと効果が薄いってことでしょうか?
現状のHDRはそのものの色じゃなく記憶色を刺激する方向でコンテンツも調整されてるからなあ コントラストを過剰に強調したパリパリの画像が好きな人にはたまらないけどそうでない人には・・・ まあスマホなんかでも色温度9000kオーバーじゃないと尿液晶とか呼ばれる今はそっちのほうが売上的には正義なんだろうけど
DisplayHDR1000くらいじゃないと話にならない
VG271UPbmiipxきちゃった^^ 残像が気になるかどうか教えろ!!! あと入力遅延も大事だよね
俺も昨日注文したからレビューしてくれ気になる てか尼の6000円クーポンなくなったんだなギリギリだったあと5月23日までに発送されればポインヨ8パーだけど届くかな
>>691 お気に入りリストに入れてはいたが 我慢出来ずに購入してしまったよ。 >>879 有るけど? 注文したから消えただけやろ >>881 あーあれ1回のみのクーポンなんか すまん 1-3ヶ月から2-4週間に変わったから頑張って作ってるのかね
海外のフォーラム見てるとxg2402ベタ褒めですよね 日本で売っているのだと恐らく旧型のxg2401なんですが、これも優秀なんでしょうか? 他の候補だとvg258q xl2411pと悩んでいます
>>884 xg240r のほうがオーバーシュート制御が良くできているためxg2402よりもモーションブラー少なく見えるかも。 結局144よりのより240は成熟しきってないからコンスタントな144のほうが残像、入力遅延少ないほうがいい人もいると。 xl2546 とs2417dg持ちだけど乗り換えるか検討中 >>885 xg240r良さそうですね 検討してみます、ありがとうございました VG271UPbmiipx ってシャープネス機能とか 敵とかオブジェクトなどの輪郭を 強調させるような調整機能ある?
>>876 良いなあ。レビューしたいのでこれから伺って良いですか? EX-LDGC251UTBがイートレンドで32800だったからかってみた
VG271Pbmiipxを買おうと思ってるんですが フルHDで144Hzを維持だとどれくらいのグラボが最低必要になるんですか?
>>891 RTX2060でもいける もちろんグラフィック設定は全て低ね 例えばRTX2060なんかでモンハンなんかを144hzだすとしたら全て低設定ってことですよね。 @全て低の144hz A60フレームが維持できるぐらいに最適化した画質設定 これだと画質は絶対にAの方が良いですよね? 144hzに拘る人は画質を切り捨ててヌルヌル動くのを重要視してるってことですか。 つまりFPSとかをPCでやらない人は144hzに拘る意味は全くないってことですよね。
>>895 高リフレッシュレートには、静止画的な映像効果みたいなのとは違う意味でのキレイさがある 低リフレッシュレートだと「画面を見ている」という感じだけど 高リフレッシュレートだと「実在する世界を見ている」みたいな感じで現実感が増す マルチプレイ対戦以外でも高フレームレートなら黒挿入で残像減らせるから全く無くはない
まあそもそも60fps制限かかってるゲームも少なくないけどね
LGのモニター買ったんだけどfreesyncに標準と拡張があるんだけど拡張って何?
>>905 可変フレームレートの下限適用範囲が広がるんじゃなかったっけ? ちなみに何インチ買われましたの? >>891 >>895 BFVなんかだと2060でこんだけ出る ダウンロード&関連動画>> VIDEO MHWだとこう lowはCPUネックで回ってないからあれだがmediumで100fps以上出てるからここら辺までは普通にいけるのでは? 設定詰めればもっと伸ばせるかもしれん ダウンロード&関連動画>> VIDEO 今FullHDで6770kとrtx2070でBFVやってるけどcpuがボトルネックって感じでなかなかfpsが上がらない WQHDに買い換えるならCPUも交換必須かねえ
>>908 WQHDで144hzまわそうと思ったらまず、2080tiがいるんじゃね? 2080でも低寄りの中設定で回るくらいかと。 フルHDゲーミング、さらにAMDのCPUだとメモリで結構違ってくる
>>912 そこまではいらんよ もちろん低設定の話だけどそれなら2070でもまぁいける >>908 レンダリング解像度はCPU負荷と関係ないからWQHDだからアップ必要ということはない LGの10bitカラー対応のモニタ買ったんだけどWindows側で10bitになってたらゲームとか10bit表示になるんですか?
このスレ的にはプリンストンのモニターってどんな感じの評判?
RTX2080だけどVG271UPbmiipxかVG271 Pbmiipxかで悩むわ やってるゲームによっては最高画質でもWQHDで144でたり出なかったりするんだよな
出るゲームがあればよくない?100fps以上維持できるならコンパチsyncでどうにでもなるのでは
FHDは24.5インチまでだよね はやくIPSのそれが出ないかな 240Hzのも作る予定らしいし
正直24.5FHDでも解像度足りないと思う時が多々あるからWQHD144hz以上で黒挿入のあるモニタが欲しい 湾曲とかVA以外であるんか?
VG271U、NewEggのレビュー見ると数時間おきに点滅するみたいな不具合あるみたいだけどどうなんだろ 全く出ないとか言ってる人も居るから特定環境で出力帯域足りてないか何かで置きてる現象っぽいが 国内所持者のレビュー聞きたいわ
最初に使ったFHDが21インチモニタなせいで24でもボケて見えるわ
24インチ前後でFHD、TN、平面、144Hz〜165Hz程度、 最大3万前後で国内で容易に購入可能でってなるとおすすめ何ですか? スイベルとピボットは不要。チルトはあればうれしい程度。 用途はPCでFPS。今買う時期が悪いなら全然待てます。 LG 24GL600Fですかね?
>>924 DP1.4対応ケーブルで3〜4時間を2日使った感じだと起きた事には気付けてない HDMIケーブル繋いだら直ったとかいう書き込みも見た気がするので、GNDとかノイズとかが影響してる? まぁ休み入って長時間稼働&熱籠もらせてからが本番かな >>916 アプリケーションが10bitに対応してたらと説明では読めるから、フォトショとか使わないと意味が無いのではと思う。 そもそも60Hz越える高リフレッシュレートでは10bit選べなくない? モニターってPC周辺機器の中でも目に見える進化と言えば240hzや応答速度の少々の底上げ位で劇的な進化してる所ってあんのかね? 競技シーンの中の話で 残像感や応答速度とか全然違うもんなの?
60hzと240hzじゃ別世界 4Kを体験するとフルHDはドット絵に見える マウスやキーボードと比べたら目に見えて大進化してると思うが
リフレッシュレートはともかく解像度にそこまでの差があるならとっくに普及してるだろ
>>931 お前テレビも全部ドット絵に見えてんの!? 競技シーン語れる人はこのスレにいるのか? 傍から見るとモニタ持ち込めない大会しか見ないし、察しろってことだと思うが
>>932 お前が持ってないだけでPS4proですら4K対応してるし、それなりに普及してると思うんだが >>933 お前50cmの距離からテレビ見んのかよ 離れて見ろってポケモンで教わらなかったのか? PS4Proが4K対応とか言ってる時点でお前に4Kの知識が全くないのはよくわかった
>>931 いやいや、60hzなんて競技じゃ大分昔から眼中ないし144hz頃からの進化を話してるんだが フレーム稼げない4kで競技する人もいないでしょ 俺が言いたいのはあくまでも競技シーンの進化であって、例えば残像はこれくらい減って何フレーム分応答速度が上がって有利に働きますよとかそういう話 全員が全員PS4を4K出してるわけでもないしテレビに繋ぐだろ んでテレビの4KなんてBSしか無いんだし広まってないと思うよ でかいテレビ買ったら4Kになっちゃったはありそうだけど
>>938 モニターの応答速度なんてその他いろいろな遅延の中の一つに過ぎない 割合で言えば10分の1くらい あとprosettings.net見ればわかるけど240hz使ってるプロは半分もいない 競技シーンでの進化は大したことない >>937 知らないなら無理にレスしなくていいのに >>939 お前の中の「普及」は国民全員レベルか ちょうど今AmazonのセールでEL2870Uが3万円台になってるが、ここまで来れば普及価格帯と言えると思う ちょっと前は328P6VUBREBが価格コムのPCモニターランキング1位だったしな >>940 やっぱそうなんだよな 僅か数フレーム分の違いを認識できる人間辞めましたという怪物でもない限り劇的に変わるもんでもないしな 240hzはまぁ誰でも違いは認識できるけど維持できるゲームしてるわけじゃない限りティアリング等で不利になるし絶対必要って感じにはまだちょっと遠いな お前がPS4とか言い出したんじゃん もう俺も自分で何言ってるのかわからんくなってきたからどうでもいいけど
ティアリングなんて165hzもあれば 通常ゲームでほとんど分からんし 暗い場所で壁に向かって銃乱射しても 目を凝らさなきゃ分からないぐらいなのに ティアリングすらなんなのか分かってなさそうw
今新しいモニターを検討してるんだけど 今までモニターの性能とか特に興味なくて iiyamaとeizoのモニターをなんとなく使用してたんだけど これを調べたらどちらもipsなのね で、当たり前のようにipsを長く使用してたんだけど これでtnモニター買うと色が相当アレに感じちゃうもんなのかね・・
TNモニターにすると驚くのは視野角の狭せな 本当に驚くぜ
ティアリング自体を視認できなくても一応映る映像自体が遅れる場所が発生するわけだから遅延の一因ではあるだろ
>知らないなら無理にレスしなくていいのに 本日のブーメラン
>>945 だから維持しなきゃいけないっつてんだろが 頭おかしい >>947 そうなんだ 実際店頭とかで確認したいけど イノシシやキジが庭を散歩するぐらいの田舎だから確認できないんだよな・・ まぁ、でも一人でしかゲームしないし斜めから見る事は無いからそこは許容範囲かな ただ、まとめサイトとかで色に関してとか長時間は向いてないとか、その辺がネックなんだよな・・ >>951 斜めから見なくても正面から見たときに上と下の色が全然違うんだぜ スタッターで遅延は分かるけど テアリングで遅延ってどういう意味で言ってるのか
>>951 急に学生が一日事務やったらどんなモニタ使おうが目やられる感覚に陥るけどそのうち皆慣れる 色で妥協したくないのかゲーミング性能で妥協したくないのかっていう方向性で決めるのが一番いい 探したんだがティアリングで遅延って言ってる奴見当たらんけど
>>953 クライアント側で遅延するって意味ね 最高の描写環境でゲームしようとすると、初めからPCの負荷下げておけば発生しなかったティアリングでの描写遅延のリスクがあるって意味 ここPCゲーマーが集まるスレじゃねえの? 4Kが普及してるとかどこの世界線なんだよ
ティアリングはフレームズレであって遅延とはまた別なはずだがまぁ遅延って言えば遅延か
次はWQHDだよな グラボ性能的にそろそろミドル帯でも144FPS維持出来るんじゃないか
ワイFF14民なんだが、ネトゲ上で付き合いのある人は割と4Kモニター持ってるんだけど、異世界なの?
>>952 それはヒデーなw そのレベルなら斜めなんて話にならないじゃん・・ >>954 やっぱ慣れか どちらかというと「色」が優先かな 一人でシコシコやるゲームが好きだしね やっぱips買います 二人ともありがと WQHD144hz維持時代はいつかは来るだろうけど144hzでもまだ紙芝居に感じる自分としてはffullHD240hz維持してくれた方がいいかな
WQHDはもう本当にゲーマー向け製品でしか使われなくなってきちゃったね ちょっと前はクリエイターや事務向けのラインナップのラインにもWQHD製品あったけど殆ど4kに切り替わっちゃったし
>>960 対戦メインのMOBAやFPSだと解像度よりリフレッシュレート重視されてる気がする >>962 最新作でるたびに要求スペック上がるから、そんな時代永遠に来ないと思うが グラボの性能向上も明らかにペース落ちてきたからなぁ
ハイエンドグラボを使えばギリギリ最高水準で動くように最新のゲームが作られるから、追いつく事はないんだよな
最近は解像度だけ無駄に上がったせいでテクスチャ解像度以外グラフィックの品質は上がってないしな だからこそレイトレーシングコアとか付け始めたんだろうけど
月曜にVG271Pbmiipx届いたわ。クーポン使えたから楽天ビックカメラで購入 発色も気に入ったしHDMI2.0でつないで144Hzも確認 定価購入だったとしても中々コスパ高い印象 ただ黒挿入機能?のVRBは輝度めっちゃ下がるんで自分は違和感あり過ぎで使えんな
VRBとやらは凄まじく暗くなるよな エイゾーの黒挿入はここまで暗くならんかった まあVRB無くてもゲームの残像とか一切気にならない VG271はコスパ最高
主語とか述語とか時間軸とかまともに伝えられない奴が意図しない返信されてアスペアスペ騒いでるのサイコパスみたいですき
アマゾンキャンペーン終わったね 滑り込みで買えてよかった
IGZOは昔DellやASUSやNECから4kディスプレイが出てて興味はあったな。 それ以来あまり聞かなくなったけどまた出すならちょっと楽しみ。
>>974 リフレッシュレートが60Hzだけどいいのか? む?120Hz以上と書いてあるけどなんか制限あんのかね? > 8Kなど高精細の中〜大型ディスプレイや超高精細モバイルディスプレイを120Hz以上で高速駆動させ、低消費電力でも滑らかな表示を可能とした。 これはリフレッシュレートとは違う物?
VG271Pbmiipxとrtx2080でg-syncの設定出てこないんだけど、他の人はどう? ケーブルはHDMI2.0で144はでてる。 帰ったらDP1.4も試してみる。
What are the system requirements for G-sync Compatible display technology? https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4767/ ~/what-are-the-system-requirements-for-g-sync-compatible-display-technology GPU: GeForce 10 series (Pascal) and above including the latest GeForce RTX 20-Series graphics cards. Driver: R417.71 or higher Operating System: Windows 10 x64 Monitor: G-Sync Compatible monitor connected natively via DisplayPort v1.2: >>977 転送する方の規格がHDMI2.1でも8K60Hzまでじゃなかったっけ HDMIでほんとにでてるの? かんちがいじゃないの? ふつうはムリだよね?
Freesync2はHDR両立出来るんじゃなかった?
G-SyncHDRと勘違いしてんな FreeSync2ならG-Syncコンパチ&HDRで両立できる
騙されたというより調べないで買ったんでしょ 今ならトレンドだしすぐ転売できそうだが
>>981 ただの倍速補完でしょうね。 リフレッシュレートが上がるわけじゃない。 フリマでモニター売るとたまに箱がでかすぎて宅急便のサイズ超えることあるから注意な
978です DP接続にしたら、G-Syncの設定出てきました。
>>989 同じ事を昨日やってたわ dp接続にやり直してgsync設定した hdrも同時に設定した ここじゃ話題にも上がらないけどKG271UAbmiipxぽちっちゃった 音ゲやるからTN必須だしamazonで実質35000円くらいならまあ安いよね
「Acer Nitro VG271」でHDR表示に対応するビデオ入力は2基のHDMI2.0のみとなっており、DisplayPortはHDR表示に非対応です。 DisplayPortで接続中はHDR関連の設定項目がグレーアウトして選択できなくなり、PCからもHDR非対応モニタとして認識されます。PCでHDR表示を行う場合はHDMIに接続する必要があるので注意してください。 http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1073936181.html VG271UだけどDP接続でもHDR設定できるしdxdiagでHDRがサポートされていますって表示されてるんだけどみんなのはどうなってる? >>948 シングルバッファを書き換えるからティアリングが発生するのだからむしろ遅延は減っている 数年前からむちゃくちゃなこと言ってる人がすごく増えたよね(中高生ぐらいの印象) ハイリフレッシュレートディスプレイが普及したってことでもあるけど
>>992 モニターの設定でfreesyncにしたあと hdrの項目もオンにした >>993 家もUだけどDPでHDR出来てるよ モーコン11もHDRで遊べてるし DP接続でHDRできるんかw さいしょからDPケーブルいれとけよw
>>996 自作PC界隈どこもそうだよ 怒る人も少ないし識者も優しくなった 精通してる人らが大人だから荒れるのも少なくなったし良い傾向だと思う
mmp
lud20190620230116ca
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