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●●竹崎真美スレッド●金瓶梅●●PART44 ->画像>1枚


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1花と名無しさん2021/01/31(日) 23:31:20.61ID:17WRlB1y0
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。

ネタバレは発売日の午前0時解禁。
次のスレは>>980の人が立ててください。

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART43
http://2chb.net/r/gcomic/15986039622

2花と名無しさん2021/01/31(日) 23:32:58.83ID:17WRlB1y0
荒れる元になるので以下の話は控えましょう
・もし実写化されたら配役は?声優は?
・実録私の周りの瓶児さん
・度を過ぎた他作品との比較(ここは金瓶梅スレです)

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」(現在休止中)
http://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

ぶんか社サイト 月刊「まんがグリム童話」
http://www.manga-grimm.jp/

◇◇【ぶんか社】まんがグリム童話&怖い童話◆◆
https://medaka.5ch.n...i/gcomic/1533183594/

3花と名無しさん2021/01/31(日) 23:33:40.45ID:17WRlB1y0
1巻 桂姐に金蓮の呪い/瓶児輿入れ/ヤンデレ天喜 番外・瓜の話
2巻 金蓮の母回想/デブ蘭香/武松復讐・男装ウンカ/正妻激怒で初紐引き/玉楼の占い/春梅と老婆
3巻 李凰/吹き出物事件/金蓮なりきり女事件/王偉チンコ事件/蛇女/大奥様の姉と子 小噺・大奥様
4巻 瓶児がウンカと接触/武松が滝/安民とセツガと豚/桂姐汚部屋 小噺・嬌児、雪娥
5巻 桂秀と秋菊の恋心・竹山山芋/チンピ皮少女/永鐘と大奥様・瓶児「私が正妻です」/猿の脳味噌料理 小噺・玉楼
6巻 エロ本マセガキと新母/随喜と大奥様思い出/青琴・大旦那の悪戯/旦那様も腹壊す女/双子の尼僧詐欺 小噺・瓶児
7巻 お気楽桂姐と草魚・旦那様過去/大旦那が瓶児に悪戯/盗み芸人と白雪(テン)の毛皮/金蓮の母・親子ごっこ 小噺・春梅
8巻 春梅妾に?消える妾/カク婦人と麻雀/大旦那様に憧れる男と秋菊/大奥様按摩で自傷/艶絵師の話 小噺・秋菊
9巻 惜弱と数珠の呪い/しきたりの家・温/フウ登場・惑う若い道士/女中同士の争い・フウ女中頭→瓶児付 小噺・桂姐
10巻 瓶児の口車・王曜仲直り/ボケ叔母様と長順/途絶えた陳家と壺/むさ苦しい洪四兄弟/厄介袋と中年女 小噺・王婆
11巻 探陽「怨」/肉屋のガキに幼女が/ダメ男を二人の妻が仲良く分配/年増の七児とおっぱい男・虎の穴/鬼面の麗人 小噺・フウ
12巻 経済登場/人狼黄精事件・拷問マニア小男/了弦とアナグマ/フウが金蓮敵認定/和合でらしくないセクロスを 小噺・花談義
13巻 菊軒と春梅「後追い」事件/「皆、庭作りましょ」青い長春花/見えない夜着/怪しい薬・白鉛チン切り事件 小噺・衣談義
14巻 金蓮と柳家の正妻・姉妹の契/「慶」の焼印・子宝運はどこに/針刺し人形・大奥様への呪詛/娘夜話(愛娘に囲まれる旦那様)
15巻 フウの企み・種なし瓢箪/春梅恐怖の竹取物語/私の瓢箪はいつも満杯(笑笑生話) 小噺・歌談義(私の瓢箪はいつも満杯)

4花と名無しさん2021/01/31(日) 23:34:19.10ID:17WRlB1y0
16巻 エンレイ登場/サボテン話/人工人魚と経済/花子虚と雪獅子の怨み 小噺・換魂丹(金蓮旦那様性転換)
17巻 金花・銀月・正妻勝負(月娘激怒で瓶児尼寺行き)/瓶児の修行? 他家の妻(法事にて)/ある御令嬢の結婚/娼婦になった琴の名手と上司を脅迫する男 小噺・酔夢
18巻 (林夫人顔見せの掌編/瓶児懐妊報告/金蓮山寺へ探りに 小噺・エンレイ
19巻 山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗 小噺・愚痴の友(カニ) 四こま(息子夜話それから)
20巻 フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産 小噺 大旦那様 四こま(20巻まで読み返したら)
21巻 隠し子登場?/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動 小噺・愚痴の友(トロトロ煮)
22巻 旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身 小噺・後始末(峰子の巻物)
23巻 如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女 小噺・雪獅子 竹崎先生へ100の質問
24巻 琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その3」当たった占い編/四こまホストクラブ?招待編
25巻 林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝:雨月の夜/飛魂堂参り/小話:林夫人(余生)
26巻 動かぬ妻/紅殻でゲン担ぎ/経済が結婚?青灯女-玄蝶-薬師/大奥様の里帰り/王婆と大旦那様 小噺・エンレイの彼女 四コマ・奥様sのグリム童話
27巻 セツガvs○○料理/貢ぐ嬌児・?金貸し蛇男/玉楼の長持と耳年増義妹/外伝「夢占い」/スケベ寺・雑巾登場/小咄・夢占(セツガの南京)
28巻 雑巾の策略/不義密通は死罪/ 投げ文大作戦/雑巾の最後/蔡京様から秘密の贈り物
29巻 隠し文字と夏龍渓/東京行きで一波乱/桂祖たちの逃亡劇/蔡京様へのお取り次ぎ/硝子の靴・牡丹の花弁/外伝・画中情人/小咄・下僕の帰還
30巻 官位が為に五夫人を縊り/硝子靴娘と梁中書/お犬様と瓶児のボロ出し/「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花(お猿の瓶児) 小噺:愚痴の友6(女の戦と豚足談義)

5花と名無しさん2021/01/31(日) 23:34:56.89ID:17WRlB1y0
31巻 瓶児の縁者:梁中書/瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂!蔡燐パンチ/幼仙瓶児と蔡燐の過去/青菜のシャクシャク炒め/瓶児の死? 小噺・蔡燐
32巻 秋菊・狂気の覚醒/暁夫人の『愛の教え』 /大旦那様の秘薬/清明節の懐かしき人型/小噺・愚痴の友6 (瓶児にも嫌われる花大舅)
33巻 紅糸探星 春梅と経済/夕顔(誘蛾灯)/魔性の瓶児 百王を欲す/春梅と金蓮の怒り/不老不死の薬 伯と凍月/小噺・百王の怒り
34巻 亀老人と寿々/梨花と春梅と秋菊/蔡燐からの贈り物 牡丹の香る召使/燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅/小噺・梨花と牡丹
35巻 燕家の気晴らし(後編) 梨花と春梅/雲雀の鳴き比べ(前編) 嬌児と金蓮/雲雀の鳴き比べ(後編)/春瓶尼と花大舅/小噺・愚痴の友7 満漢全席
36巻 潤聞尼と春瓶尼と旦那様/春梅の涙・旦那様の失言/旦那様と金蓮と経済 不忘街の夜市/春瓶尼の法悦エクスタシー 『あの世』へ/小噺 愚痴の友8 精進料理
37巻 干しエイ女/鼻利き男/偽瓶児/春梅合コン/小噺 愚痴の友9(干しエイ)
38巻 菊軒の友が結婚詐欺に/春梅と菊軒の捜査/潤聞尼と白茶尼/旦那様の誕生日/愚痴の友10 スープ
39巻 蟲王と長春妃「私が一番かわいい」/金蓮あの世へ/金蓮VS瓶児 瓶児ついに死す?/奇術師・緑鏡/小噺・再会(エンレイの彼女2)
40巻 偽旦那様「子種をやろう」/歌姫・黒蘭と美人対決/密偵春梅と紅鏡/燃える仮面の双子/小噺・愚痴の友11(男達とカニ)

選集α
・西門家の巻 再録4本(6巻33話7巻36話37話 大旦那様/青琴/旦那様編+25巻外伝 大旦那様と楓)+描き下ろし28P(楓から馮へ)
・陳経済の巻 再録4本(12巻62話〜65話の人狼/庭作り編)+描き下ろし27P(経済の過去『あの世』)
・春梅の巻 再録4本(8巻41話42話13巻66話15巻76話 春梅の嫁入り/菊軒編 後追い/竹取物語)+描き下ろし10P(花の名は)

6花と名無しさん2021/02/01(月) 00:30:21.42ID:DcnqUz4q0
>>1

7花と名無しさん2021/02/01(月) 01:00:17.49ID:dI3qHINL0
乙でございますわ

8花と名無しさん2021/02/01(月) 02:00:03.87ID:1Yfcy4380
おつ

9花と名無しさん2021/02/01(月) 15:47:18.43ID:uu6jQl0k0
>>2
◇◇【ぶんか社】まんがグリム童話&怖い童話◆◆
http://2chb.net/r/gcomic/1533183594/

10花と名無しさん2021/02/02(火) 02:20:55.31ID:mjpXT79S0
わたしはどうも周家が潰れそうな気がする
嫉妬に狂ったエイと功二児の暗躍で菊軒しにそう

11花と名無しさん2021/02/02(火) 23:41:14.84ID:XOPwPUhr0
それは春梅の采配で大丈夫そう

12花と名無しさん2021/02/03(水) 12:51:51.12ID:3l+MCBDh0
1様スレを立ててくださってありがとうございます
お礼に蛙の卵管をどうぞ〜

>>10
妾に媚薬飲まされて死ぬのが西門の旦那様じゃなく菊軒?とちょっと思った

エイは変な暗躍してばれて尼寺に入れられそう
功二児は今号で美美ちゃんの母親としても人間としてもダメダメなのがわかったし
このまま菊軒に省みられず浮気して追い出されそう

13花と名無しさん2021/02/03(水) 22:03:13.40ID:moeM/dN10
原典だと菊軒にあたる人物や干しウェイにあたる人物は早死にしてるからこの漫画の菊軒干しウェイが死ぬのもありえる

14花と名無しさん2021/02/04(木) 08:58:46.01ID:smxdDDtn0
陰キャの権化みたいなキャラなのにウェイ呼びは笑う

15花と名無しさん2021/02/04(木) 11:21:45.10ID:5wAghRS70
西門家も周家もライバル不在で退屈
フウや蔡京のような手ごたえある&地位が高い強敵希望

16花と名無しさん2021/02/04(木) 13:38:32.28ID:OK6AXG3V0
奥様方が仲良しなのはほっこりするけどやっぱり敵は必要だよね
旦那様久しぶりに大富豪の美魔女とでも浮気しないかな

17花と名無しさん2021/02/04(木) 20:06:32.60ID:IvrzU4io0
幽霊瓶児を奥様一同で撃退するとか
そのときは玉桜姐さんに活躍して欲しい

18花と名無しさん2021/02/04(木) 22:19:46.19ID:9YEjPHDd0
39巻に出てきた奇術師の緑鏡に対する奥様方の見え方(印象)がとても興味深いんだけど…。金連は当然旦那様に見えていて、春梅は菊軒、秋菊は本来の緑鏡、梨花は金蓮、玉楼は元旦那様、大奥様は多分お兄様か経済、嬌児と雪娥は分からないけどこれって自分の想い人に見えていたって事かな?長文でごめんなさい

19花と名無しさん2021/02/04(木) 22:25:10.80ID:nhBPlE080
>>18
みんな自分の本当の好みのタイプに見えてるってことだと解釈してた

20花と名無しさん2021/02/04(木) 22:36:22.54ID:9YEjPHDd0
>>19
なる程そうかぁ そう言えば秋菊は緑鏡の奇術にかかった後は旦那様に似てるって言ってたね

21花と名無しさん2021/02/04(木) 22:38:02.78ID:ZsVJdCCn0
前スレ

菊軒って母親の記憶ほとんどないんじゃなかったっけ

22花と名無しさん2021/02/04(木) 22:53:39.13ID:S3aoXMXE0
というかあの時代の男性は菊軒みたいなのが普通で慶みたいなのが珍しいんじゃないかな
むしろ嫁妾を虐待しないだけマシな方かも
大概の男子は母親というより父親の背中を見て育ってるんじゃないかと思うし

23花と名無しさん2021/02/04(木) 23:15:41.15ID:+3VYSnDS0
あの時代は上流の家になるほど母親は育児なんてしない
生んだ後は乳母と侍女に任せるのが仕様

24花と名無しさん2021/02/05(金) 07:17:55.75ID:q1s+oXjq0
>>1姐様ありがとうございます。
周家に嫁いだ春梅と于英が屋敷の西と東に別居→巧二児はどっちについたっけ? (美々どうなるか気になる)

25花と名無しさん2021/02/05(金) 08:19:07.28ID:CNdBmTHn0
菊軒の乳母さん元気かな。再登場しないだろうか?

26花と名無しさん2021/02/05(金) 08:27:19.06ID:UhXP8Dbq0
>>24
巧二児と美々(と動物)は春梅の治める西の棟にいるはず

27花と名無しさん2021/02/05(金) 09:11:27.13ID:QjXSTxrD0
ケイソが金蓮を慕っているように(ちゃっかりはしてるけど、)二児が春梅を慕ったら、好感が持てるかも。
今はあのごつい侍女のほうが可愛く思える。

28花と名無しさん2021/02/05(金) 22:47:20.26ID:7hpcTBsl0
>>25
あの人が家に居たらだいぶ周家マトモだよねw

29花と名無しさん2021/02/06(土) 01:38:36.82ID:iHbj4wPD0
この漫画の正妻って基本的に2パターンあるよね
旦那に従順、または虐げられてる(王鶴、温、マセガキの母、麗人、馮など)
旦那を尻に敷いてる(蔡燐、紅糸の男の若妻、月娘母、王偉の妻など)
あとは干しエイみたいに表向きには旦那に従順だけど旦那が妻に頭が上がらないパターンとそれとは逆で旦那が妻に頭が上がらないようで妻が旦那に強くでられない蓉夫人みたいなパターン
両家の格差や旦那の性格によって決まるのかな
あと面白いのが悪役夫妻にかぎって妙に仲がいいw(春梅の幼なじみの舅姑とか穴熊の息子夫妻とか)

30花と名無しさん2021/02/06(土) 01:42:50.09ID:LeReKE6s0
月娘様は表では旦那様を立てつつも実は旦那様が月娘様に頭が上がらないって関係性だよね

31花と名無しさん2021/02/06(土) 15:51:55.04ID:2giKifSs0
賢夫人というか夫を立ててるけど道外れたりアホなことしたらちゃんと訂正なりお灸据えるて感じだもんね大奥様

32花と名無しさん2021/02/06(土) 16:19:31.04ID:iHbj4wPD0
西門家は第2夫人の嬌児が家の会計握ってたり第5夫人の金蓮の顔色伺ってたりなかなか珍しい家w
まあ旦那様だからだろうけど

旦那様と大奥様の関係は旦那様が大奥様に頼ってる(甘えてる)のが大きいかな

33花と名無しさん2021/02/06(土) 16:23:35.20ID:LeReKE6s0
初期は困りごとがあると月娘のところにいって指示を仰いで甘えてたから夫婦というより母と息子みたいだと思った
今は金蓮がビジネスパートナーの役割も担ってるね

34花と名無しさん2021/02/06(土) 16:36:56.62ID:2giKifSs0
公式な(家の繋がりとか)困りごと→大奥様
非公式(夜の接待)な困りごと→金蓮
て感じかね

35花と名無しさん2021/02/06(土) 18:24:25.60ID:iHbj4wPD0
大奥様→表の取り締まり役
金蓮→裏の取り締まり役
嬌児→会計
雪娥→厨房

玉楼姐さんだけなにもないね
自慢の占いは当たらないと皆から思われてるし※実際はまあまあ当てたり召喚(武大)したりしてるけど

36花と名無しさん2021/02/06(土) 18:52:26.19ID:6YLQmLFv0
玉楼様はもちろんだけど、他の奥様方も当たらないと思っていてもやっぱり験担ぎで良い卦のは信じたいな感じのはあると思う
大奥様が妊娠する少し前の旦那様の誕生日で子宝運が高まっていると出たとなった時には、皆旦那様への誕生日プレゼントの用意にすごい気合い入れていたし

37花と名無しさん2021/02/06(土) 19:40:47.45ID:WrMmePRv0
古代中国って験担ぎとか呪い祈祷をわりと重要視するもんね
当たる当たらないはともかく卦や天象を観ることが出来る能力は結構重宝されたかも
胡散臭い占い師呼ぶよりは玉楼姐さんの方がマシ

38花と名無しさん2021/02/06(土) 19:58:13.42ID:etFre6Y90
玉楼姐さんは占いたまに役立ってるしあの瓶児のために泣いてやれる優しさと大人しさはこの作品だと貴重というか癒しだな
瓶児の本性知ってたら芝居以外で泣くの難しいわ

39花と名無しさん2021/02/06(土) 21:49:26.10ID:5wf9t2ER0
考えてみるとギャルゲーやハーレムラブコメ並の属性の広さだな奥様方
大奥様は生真面目委員長
喬児はショタ(年下?)好き倹約家
玉楼はオカルトマニアポジ
雪娥は恋愛よりも仕事(自分の好きなこと)タイプ
金蓮はお色気担当そして言わずもがなツンデレ
瓶児は守られ系あざとかわいい

40花と名無しさん2021/02/07(日) 01:05:00.23ID:UVoznT6S0
玉楼姐さまは才媛だよね
書物もいっぱい持ってるし、秋菊が相談に行ったこともあるし、知性担当、上品担当というところじゃないかな

41花と名無しさん2021/02/07(日) 09:37:29.99ID:C/seBgJ30
>>40
詩を作れるところも素敵
妾で読み書きが出来るだけでも本当は結構珍しいと思うけど

42花と名無しさん2021/02/07(日) 13:53:49.50ID:uoXzVol00
西門家の奥様方ってなぜかみんな読み書きできるんだよね
お嬢様育ちの大奥様や玉楼姐さんHei児姐さんはともかく廓育ちの嬌児姐さん(ちなみに桂姐も)や身分低そうな雪娥姐さんや金蓮姐さんですら

43花と名無しさん2021/02/07(日) 14:05:59.61ID:C/seBgJ30
未亡人だろうがバツありだろうが良家の娘さんが妾にってのがあまり無いからね

44花と名無しさん2021/02/07(日) 20:10:30.40ID:QDToWzPV0
嬌児様の場合は廓時代に客と手紙のやりとりがあったりとかでできるんじゃないかと思う
雪娥様の場合は食品を買う時に何が必要かのメモを店側に渡したりする事があるとか(買う物が多い時とか)

45花と名無しさん2021/02/08(月) 07:39:52.01ID:jN7EBKxy0
金連は張家時代、玉連に叩き込まれてそう

46花と名無しさん2021/02/08(月) 15:29:48.59ID:ujSK9Lxa0
春梅や秋菊ですら読み書きできるのになぜ大旦那様似の長順はできないのか
>>44
今ではヘソクリおばさんの嬌児姐さんも昔は廓の人気歌姫だしね
誰かが仕込んだんだろうね

47花と名無しさん2021/02/08(月) 17:10:06.87ID:CCBLxPvr0
読み書きのできる召使いは高く売れるから、春梅や秋菊はどこかで仕込まれたのかもね
西門家に買われたあとかもしれないけど

48花と名無しさん2021/02/09(火) 01:16:39.05ID:esGUe+Nz0
>>38
六巻の栄祝が失踪→お花見楽しみ発言の時は呆れ顔だったけど、それ以外は普段通りに接していたっけ

49花と名無しさん2021/02/09(火) 12:01:53.60ID:Z8utiUc/0
性根が美しい人しか見えない寝着の後日談でその場にいない瓶児の名前だしてやったり蔡燐パンチされてるときにおろおろしたりするぐらいには瓶児を気にかけてくれてるね玉楼様
わりと最初のほうでも肌荒れになった金蓮や瓶児を笑わなかったり顔色の悪い雪娥や金蓮に声かけたり細かいとこで優しさがでてる

50花と名無しさん2021/02/09(火) 12:05:07.96ID:4d65MMJf0
大奥様といい、出自のいい人は心が荒んでないのかな

51花と名無しさん2021/02/09(火) 13:47:21.01ID:kZHyoZSq0
出自も関係するとは思うけど、本人の資質も大きいと思う。
亀夫人(名前忘れた)や小婉、温なんかは、いい家柄とは言えないけど素直で誠実。いいとこのお嬢様でも、フウや瓶児、李花の元主人とか腐ってる。

52花と名無しさん2021/02/09(火) 14:53:17.39ID:id4rDbGO0
瓶児は自分は良いとこのお嬢だといってるけどお得意の改竄と妄想じゃね?
あんな幼女が正式な結婚でもなく中書の囲い者になる時点でまともではない

53花と名無しさん2021/02/09(火) 15:19:25.59ID:kwtswHYY0
>>52
良家には違いないけど実の両親は他界して養父母又は叔父叔母とかね
その場合なら厄介払いついでに何処かの金持ちに売っ払うように嫁がせたりとかあるかもしれない

54花と名無しさん2021/02/09(火) 17:05:11.53ID:g8apGOCv0
亀夫人の話好きだったな〜
亀仙人も夫人宛の遺書に亀だけじゃなくて召使いも大事にしてやってくれって書いてるところ好き

55花と名無しさん2021/02/09(火) 17:22:15.37ID:NavMVN4w0
あのあと、どうなったんだろ?
夫人とやって残飯渡してたやつとか居心地悪すぎだろ

56花と名無しさん2021/02/09(火) 19:25:00.44ID:ExPNWhmH0
亀夫人楽天的というか性格良さそうだから気にしなそうだよ
あの時はありがとう!とか言いそう

57花と名無しさん2021/02/09(火) 20:28:49.44ID:4d65MMJf0
懐かしい話を掘り起こしてくれるの、嬉しい

58花と名無しさん2021/02/10(水) 16:40:49.27ID:GhzMQBen0
寺送りになった肉屋のガキのお母さんって女装した雑巾だよね

59花と名無しさん2021/02/10(水) 23:08:38.82ID:UeQOXrkT0
>>25
あの人は優しいし容姿も良いし、何より初対面の春梅と命をかけて助け合ったくらい信頼も出来る人。第三夫人になればいいのに

60花と名無しさん2021/02/10(水) 23:19:55.61ID:v9kstoXZ0
>>59
あれは乳母の娘じゃなかったっけ
乳母本人は出てきてなかった気がしますわ

61花と名無しさん2021/02/11(木) 00:20:11.67ID:HT/lkNAt0
わたなべさんの金瓶梅の電子99円セールしてる

62花と名無しさん2021/02/11(木) 16:23:33.27ID:x+FXRE1d0
玲生の回、女とわかった途端に旦那様の言葉遣いが崩れたのは少し残念でしたわ…
それまでずっと丁寧な言葉遣いだったのに…

63花と名無しさん2021/02/11(木) 17:42:14.01ID:iuqflTji0
>>61
前にRENTAで無制限チケ1〜10巻で10円だった
1巻10円は無茶苦茶安かったからまたやって欲しいけど、RENTA配信めちゃ遅いんだよね

64花と名無しさん2021/02/11(木) 20:15:23.30ID:zcMZBuo90
本誌派なので、単行本派の皆様にお尋ねしたいです。
雪娥さんと名無しの料理人の話は何巻に収録されていますか?

65花と名無しさん2021/02/13(土) 13:21:04.69ID:Q9qWzzE40
>>64

絹織物商人のお嬢様のお菓子の話(雪娥様の揚菓子を爆薬って貶した)話なら44巻ですよ。

66花と名無しさん2021/02/14(日) 14:12:08.86ID:qgWQtsz+0
最初の巻から読み直してるのだけど瓶児ってどんどん頭が悪くなってない…?
最初は小狡いところもあったのに

67花と名無しさん2021/02/14(日) 14:21:59.86ID:y24nvyJI0
頭いいんだか悪いんだか…どんどん嫌な女にはなっていった

68花と名無しさん2021/02/14(日) 14:47:14.52ID:kPQUDRQ/0
ウンカのあたりはまだ知恵を働かせていたように思うの
蔡倫様のところではもう呆けてたけどw

69花と名無しさん2021/02/14(日) 19:31:14.76ID:OrDFJjR+0
きも
●●竹崎真美スレッド●金瓶梅●●PART44 ->画像>1枚

70花と名無しさん2021/02/14(日) 19:34:44.08ID:OrDFJjR+0
>>65のお姐様、ありがとうございます

71花と名無しさん2021/02/14(日) 22:07:25.52ID:bV/j5iH50
>>66
永鐘に正妻を騙った弱みを握られ、伯に青琴絡みの話題で弄ばれ、官哥(の替え玉)騒動と蟲王に嘘を勘付かれる辺りからして一際痛い人に映るんだよね (月娘様と金蓮達がしっかりしてるのもある)

72花と名無しさん2021/02/14(日) 22:39:45.85ID:y24nvyJI0
もみあげと大旦那様ともやった事は旦那様にバレて欲しかったな
でも旦那様はまた可哀想に…とか言うんだろうか?

73花と名無しさん2021/02/15(月) 01:48:01.78ID:buY2LYEB0
>>72
もみあげとは一度目撃されてるよね
さすがにあの時は旦那様もお約束通り泣いて縋る瓶児を一喝したね

74花と名無しさん2021/02/15(月) 13:18:20.66ID:s11+RimG0
フウは最初かっこよかったよね
誰も死なせはしないわ
のところは好きだったわ

75花と名無しさん2021/02/15(月) 13:33:16.86ID:TUImWZtz0
フウも瓶児付きにならなきゃあんな死にかたしなかったろうにね。
西門家を牛耳る野望を持ってる限り、ろくな末路ではなかろうけど、金蓮、あるいは大奥様付きになってたら、どんな展開になってただろう?

76花と名無しさん2021/02/15(月) 13:48:12.74ID:s11+RimG0
プライドが高いからいずれ増長して大奥様の機嫌を損ねそう
金蓮のところではどうだろう?

77花と名無しさん2021/02/15(月) 14:11:20.73ID:w4aBHzjM0
西門家が欲しかった訳だから金蓮の所に居ても…
跡取りの乳母で執政者ってなれるもの?気の長い話だなー

78花と名無しさん2021/02/15(月) 17:02:30.38ID:0iDV5mQx0
フゥはあのまま金蓮の片腕になってたら人気出そうだったのに
そしたら金蓮が今以上に無敵になって面白味がないか

79花と名無しさん2021/02/15(月) 17:13:11.73ID:buY2LYEB0
誰の下に行こうとまず妊娠しないことには…
で、他の種で授かろうなんてゲスいこと瓶児以外の奥様が承諾するとも思えない

80花と名無しさん2021/02/15(月) 19:37:09.43ID:Kvks59+p0
原典では金蓮を妊娠させるのは経済でしたよね
やっぱり旦那様のひょうたんは空っぽなのでは…

81花と名無しさん2021/02/15(月) 19:54:15.91ID:2VVcsEMa0
原典でも大奥様が息子産んでましたね

82花と名無しさん2021/02/15(月) 22:14:30.16ID:9AomvP080
>>80
大奥様が妊娠してるからちょっとはあるはず…すごい薄そうだけど

83花と名無しさん2021/02/16(火) 00:50:16.94ID:KQQV+Q000
フウって傲慢で気位高いから一般常識なさそうなんだけど
心の声のツッコミが的確で面白かったわ

84花と名無しさん2021/02/16(火) 01:02:14.28ID:1NJosU540
>>82
子宝運に頼らなきゃできないほど薄いのねきっと…

85花と名無しさん2021/02/16(火) 01:32:06.31ID:ekFz4FuS0
源氏物語もあれだけする事しておいて
避妊をしているわけでも夭逝した赤子がいるわけでもないのに
男の子2人に女の子1人だよ
史実のチンギスハンやムスタファ3世は眩暈するくらいの子沢山だけどさ

作者が都合よくヒョウタンの中身を薄くしたのかな

86花と名無しさん2021/02/16(火) 08:15:24.95ID:N+CGhh4N0
>>85
源氏物語の場合は若いころに唐(だったっけ?)の高名な占師が「子供は3人、天皇と皇后と大臣になる」って言った前振りがあって
その通りになった晩年近くに、女三宮が柏木と浮気して薫を産んだから「あれ?4人目?」と疑いを持つ流れなので子沢山だとだめかとww

87花と名無しさん2021/02/16(火) 08:27:45.77ID:z/htWRxn0
わたなべまさこ版金瓶梅読んでるけど金蓮も旦那様もクズいだけで少しも良いところないねw
竹崎版の金蓮と旦那様もクズい部分はあるけど良いところもたくさんあるし人間臭くて良いわ

88花と名無しさん2021/02/16(火) 08:38:15.84ID:La1dNrUZ0
触れられてないけど子宝運が無いのは旦那様のせいばかりではないかもしれないし

89花と名無しさん2021/02/16(火) 09:29:53.29ID:iFvCCEUz0
旦那様だけのせいではないでしょうね
大奥様や嬌児は他の奥様方より古くからいるのに妊娠したのは大奥様の一回きりだし嬌児も寝食忘れていたしたのに一度も妊娠せず
雪娥も妻になる前から厨房で密会してたのに妊娠できてないし玉楼も仲の良かった前旦那のときから妊娠できてない
金蓮と瓶児も前旦那のときから一度も妊娠してないうえに旦那様のお気に入りでどの奥様よりも回数多いはずなのに妊娠できてないし瓶児も寺で禿げんでようやく妊娠できた程度

旦那様がよそで種まき散らかしてるからといってもさすがに奥様方にも問題あると思います

90花と名無しさん2021/02/16(火) 09:40:00.76ID:m2gX8hNO0
いやぁ…旦那様ってあれだけ外でやりまくってても全然はらませてる気配ないし
単純に旦那様の子種が薄いんじゃ

91花と名無しさん2021/02/16(火) 09:56:10.00ID:Ok/Bam2X0
Googleで西門慶と入力したらサジェストに「西門慶 種無し」と出てきて笑ってしまったわ

92花と名無しさん2021/02/16(火) 12:04:57.64ID:iFvCCEUz0
>>90
廓の女性相手なら孕ませないよう旦那様も気をつけるだろうし相手の女もプロなんだから妊娠しないよう注意してるでしょ(仮に孕んでも店が処理する)
それ以外の未亡人、他家の奥様、下働き、侍女、尼さん等々はこの時代浮気は死罪だからやはり妊娠しないようお互い注意するだろうし
正式に夫婦で妊娠しないといけない(義務)奥様方と他所の女は比べられないと思う

93花と名無しさん2021/02/16(火) 13:08:28.90ID:NHjMHhe+0
あの時代で妊娠しないように注意なんて祈祷くらいだろw

94花と名無しさん2021/02/16(火) 13:12:58.39ID:Gcay75eH0
一応コンドームのようなものはあったよ

95花と名無しさん2021/02/16(火) 18:54:51.02ID:gIa2URhZ0
確か厄介袋っていう避妊具があった

96花と名無しさん2021/02/16(火) 19:08:39.50ID:KzHyxeeh0
厄介袋ってそんなに認知されてるようなものじゃない気がする…
旦那様も知らないし

97花と名無しさん2021/02/16(火) 19:18:26.90ID:ekFz4FuS0
西洋では海綿にお酒をしみこませて子宮口に置いたと言うのかな?
兎に角そうしたらしい

98花と名無しさん2021/02/16(火) 19:20:02.95ID:HRtOjy4t0
既に紙があるんだから昔の吉原と同じで紙を入れておく感じの避妊はしてたと思うよ
覆う程度だろうから厄介袋程の効果は無いだろうけど

99花と名無しさん2021/02/17(水) 21:46:05.96ID:akG6qDqH0
吉原も金ペ時代の郭も大変そうだな、妊娠したら鬼灯とかで堕ろすんでしょ怖い
せめて排卵日位は把握してそこ避けるとかしなかったかな?
生理と排卵日休んでたら仕事にならないか、てか生理中は休むよね?

100花と名無しさん2021/02/17(水) 22:41:43.86ID:SYFqgW8v0
生理を起算日としてだいたいは妊娠しやすい期間は予測できたんじゃないの

101花と名無しさん2021/02/17(水) 23:06:14.23ID:sEW0LAHC0
オギノ式の歴史は100年程度

102花と名無しさん2021/02/17(水) 23:18:11.81ID:CE23mdHt0
誰だったか忘れたけど「○日は暦の上で子宝に恵まれやすい日で…」と言ってた奥様がいた
そのくだりで、確立されてないながらもキンペの中ではオギノ式に似た暦が存在してるように感じた
占いで出たとかではなかったので

103花と名無しさん2021/02/18(木) 00:13:29.83ID:IhM1eg6E0
普通にフィニッシュ外出ししてただけじゃないの
排卵日予測は無いだろうが風水暦とかで吉凶日を観るくらいはあったかも

104花と名無しさん2021/02/18(木) 00:36:58.37ID:LnAWTaas0
遊郭みたいな場所で外出しなんてしなさそうだけどなぁ

105花と名無しさん2021/02/18(木) 00:52:23.89ID:xLoiNgsL0
何で見たか思い出せないけど
吉原の遊女は「妊娠しないおマジナイ」として月や十文字型の小さなべっ甲を子宮内に入れるそう
効果のほどはわからないけど仕組みとしては現在の避妊リングに似ているのかもしれない

106花と名無しさん2021/02/18(木) 02:22:16.70ID:h4Im/8lX0
>>102
そもそもキンペの(原典に)出てくる暦が、今日は子供の髪を切るのに悪い日などを読み解いて確認するようなものだった
読み解きができる人がそうでない人に意地悪して逆の解釈を伝えてひと騒動あったよ

107花と名無しさん2021/02/19(金) 22:00:15.36ID:Xne3dDDd0
原典だと月娘と瓶児は旦那様の子供産んでるから
金蓮と旦那様は子供ができる相性が良くないんだろうね

108花と名無しさん2021/02/20(土) 02:14:08.29ID:hMyMzk/C0
本当に相性ってあるものね…
うちの姉も不妊で離婚して再婚した途端に妊娠したし、元義兄も再婚後即子供できてたわ
金蓮と旦那様もそうなのかもしれない

109花と名無しさん2021/02/21(日) 08:20:57.33ID:XtuFh+qc0
>>108
相性ってかそれは元パートナーが不妊体質だったのでは

110花と名無しさん2021/02/21(日) 09:24:00.00ID:TYWHdzQT0
>>109
それは元義兄の新しいパートナーが浮気しないとなりたたない仮説では

111花と名無しさん2021/02/21(日) 09:49:36.30ID:TTpp0Laj0
どちらも不妊ではないのに子供できない夫婦はいるよ
著名人だとトム・クルーズとニコール・キッドマンは10年以上の結婚生活でずっと実子がいなかったけど、二人とも再婚相手(トムは再再婚か)とは二年以内に子供が生まれてる
ニコール・キッドマンは年齢的にも23〜34歳の「一般的に女性が妊娠しやすい」間は子供できなくて(仕事で妊娠育児をセーブしてたのかもだが養子は迎えてるし)、37くらいで再婚した今の旦那さんとの子供は39歳くらいで生んでる

112花と名無しさん2021/02/21(日) 09:54:50.56ID:R4G/uBWG0
流石にどうでもいい

113花と名無しさん2021/02/21(日) 10:12:30.13ID:GKBj7E/v0
物語のキャラだからねぇ。作者の意図としては“不妊は悪行の報い“ってどころじゃないの?

114花と名無しさん2021/02/21(日) 11:51:26.45ID:UWvh8kh70
>>108
昔、不妊治療の医師からそんなふうな話をされたの思い出したわ
検査して夫婦双方に問題が無いのに一定期間性交しても妊娠しない時は「相性」を疑うんだって
相性が悪すぎると女性の身体が精子を異物(アレルゲン)扱いして排除に励んでしまう、体外受精も失敗することが多い
不妊治療は長引くほど精神によくないので専門医師が相性が原因だと判断したら顕微授精をおすすめします…で実際授かった

キンペの場合は旦那様一人に女性がたくさんいて皆さんほぼ妊娠しないのだから、女性は問題無しで旦那様の精が嫌われやすいんだろうか?w

115花と名無しさん2021/02/21(日) 13:10:41.67ID:6AB3kQv30
Yahooプレミアムの読み放題でマンガコンテンツが終了らしいけど残グリもかな
毎月読んでたのになぁ

116花と名無しさん2021/02/21(日) 13:45:14.67ID:Vffju/io0
>>109
違うのよ
どちらも健康で問題なかったの

117花と名無しさん2021/02/21(日) 13:56:49.90ID:Qbt5ZoKH0
>>115
漫画雑誌は引き続きお楽しみいただけますって書いてあるから大丈夫じゃないかしら
私も読み放題プレミアムで読んでるから焦ったわ

118花と名無しさん2021/02/21(日) 14:49:18.44ID:XtuFh+qc0
まぁ実際旦那様と関係した女性がみんな妊娠したらどえらい事になるから、これで良いんだろうw

119花と名無しさん2021/02/21(日) 22:39:18.58ID:mCu5+LFE0
この漫画がヒットしたから西門慶=種なしのイメージついちゃったね

120花と名無しさん2021/02/23(火) 02:18:43.02ID:RRXpK8Ck0
>>119
それは別にいいけどこの漫画の影響で瓶児=淫乱サイコパスのイメージをもたれるのは大問題w
こんな瓶児が読めるのは竹崎キンペだけ!

121花と名無しさん2021/02/23(火) 07:09:54.99ID:ogaVrmOd0
瓶児って原典でも死後取り憑いたりしてるの?

122花と名無しさん2021/02/23(火) 10:38:17.04ID:pE0laWxV0
>>120
初期瓶児がギリ原典瓶児だろうね
でも花子虚存命時から関係あったか狂言自殺したかは知らないけど

123花と名無しさん2021/02/23(火) 16:02:09.88ID:kSblCyvZ0
よその娘にとりついて甦ってた記憶はある…

124花と名無しさん2021/02/23(火) 18:59:39.85ID:DXcXsJ4a0
原典と違うキャラ、何人いるんだろう。
(竹崎版の経済もだっけ?)

125花と名無しさん2021/02/23(火) 19:35:41.25ID:gue75RPs0
むしろ原典と同じキャラ探した方が早い気がする
47巻が来月10日発売か

126花と名無しさん2021/02/24(水) 01:39:21.56ID:pmeQYYco0
Twitterで原典ベースの年齢をまとめてる方がいらしたのですけど
経済と金蓮は10歳近く離れてるんですってね
竹崎版しか読んだことがないから
経済がそんな美少年だなんてイメージが違って驚きましたわ

127花と名無しさん2021/02/24(水) 05:06:11.11ID:TjRjCjTe0
原典だとルルの夫だよね経済

128花と名無しさん2021/02/24(水) 07:07:22.39ID:hcSXvpuI0
竹崎版だと金蓮が経済に干支(年齢)を聞いて、辰年と巳年だから1つ下だって驚いてたね。原典だとそんな離れてるんだ

129花と名無しさん2021/02/24(水) 09:33:16.65ID:Z4ZIvxvc0
旦那様28歳と結婚した当時の金蓮が26歳で、実は大奥様と同い歳
経済はこの頃まだ17歳なんですって

130花と名無しさん2021/02/24(水) 10:50:16.43ID:3bWyfh900
一応歳下設定は使ってる所が凄いなー

131花と名無しさん2021/02/24(水) 11:34:33.14ID:W3IyEhFz0
経済が1つ年下って設定が好きなんだけど原典だとそんなに離れてたとは

132花と名無しさん2021/02/24(水) 13:25:53.75ID:MBxpmsYN0
まとめてる方のTwitterのリンクを貼るのはまずいですよね?

133花と名無しさん2021/02/24(水) 23:07:26.66ID:/ZQ8vYTA0
ニュー速かなんかに書いてあったような記憶だけどTwitterのリンク貼ると規制食らうらしいよ?
ホントかどうか知らないけど

134花と名無しさん2021/02/25(木) 18:45:51.43ID:PRxLlhGR0
わたなべまさこ版の経済は若い浮気相手って感じが出てた
西門の娘婿だから確かに一回り年下が自然

>>133
規制はYoutubeで、URLを改行しないと投稿できない
Twitterは5ch公式のTwitterアカウントが投稿の下に自動挿入されるだけ

135花と名無しさん2021/02/25(木) 22:40:13.18ID:ngRhS6mg0
>>134
そうなんですか( _ )
にわか知識失礼しました

136花と名無しさん2021/02/26(金) 13:02:50.95ID:LkU9j8KC0
原典と竹崎キンペの最大の違いはどの奥様もみんな旦那様を本当に愛してるところだと思う
特に嬌児姐さんと玉楼姐さん

137花と名無しさん2021/02/26(金) 13:04:56.89ID:mM/6c5Bj0
竹崎版旦那様も原典の外道ぶりがだいぶマイルドになってる
雪蛾姐さんのこともちゃんと妻として扱ってるし

138花と名無しさん2021/02/26(金) 16:32:27.93ID:MFdEoNaL0
原典通りの下衆い旦那様だったら、こんな人気マンガにならなかったかも。ウンカへの仕打ちや浮気した金蓮への制裁とか、いま読み返すと引く。

139花と名無しさん2021/02/26(金) 16:34:02.51ID:8LFdbT4W0
初期は冷酷というかゲスさもあるよね旦那様
今はすっかり女好きの人の良いヘタレ

140花と名無しさん2021/02/26(金) 16:36:14.69ID:8LFdbT4W0
ウンカって誰だっけ

141花と名無しさん2021/02/26(金) 17:11:00.93ID:jV6Z1+n/0
武松にくっついてた梨売り

142花と名無しさん2021/02/26(金) 23:22:05.68ID:EfwR4SlF0
そういやウンカどうしてるんだろ?滝で生きてたよね
まだ体うりながら武松さん…ってやってるんだろうか?凄いいい女になって再登場とか、巡り巡ってさいりん様の所で働いてるとかなんか活躍して欲しい

143花と名無しさん2021/02/27(土) 00:01:50.69ID:KhQgMRDO0
キター!センターカラー

144花と名無しさん2021/02/27(土) 15:16:18.25ID:oYLOQKyQ0
個人的にウンカは可愛げがなく作中でも中途半端に余計なことしかしないのであまり好きじゃない
なので意地悪だが想いが報われないまま武松と心中して欲しい

145花と名無しさん2021/02/27(土) 15:25:01.21ID:U14NxiFl0
瓶児って奥様方の中では一番若かったのかなあ
金持ちなのはわかってるけど、あんな小さいときから中書の妾に出されるとか、それで脱走したのによく実家戻れて花シキョと再婚できたなとか謎が多すぎる

146花と名無しさん2021/02/27(土) 15:36:51.00ID:DsyTyaGu0
>>144
同じく。母親に「あんた器量良くないしせめて男の子に産まれてればね」って幼い年頃に貶される過去は悲しいし、自分の仕事を褒めた武松への片想いも分からんでもないけど、何か鬱陶しいんだよね

月娘様と二~五奥様みたいに気骨ある場面ないし、女仙の滝対決で「武松さんが殺してくれる」→人頼みな所も苦手だわ

147花と名無しさん2021/02/27(土) 18:06:18.67ID:ovme5QOP0
あそこでウンカが金連殺してたら武松は永遠に金連の事忘れなさそう
そう考えたら武松にトドメを任せても違和感はないかな

148花と名無しさん2021/02/27(土) 19:29:50.97ID:me2Hr62X0
>>145
多分、瓶児が一番若いであってると思う
原典では雪娥姐さんが一番若いけどこの漫画では年増呼ばわりされてるし他にも原典で一番年上は玉楼姐さんだけどこの漫画では大奥様になってるあたり原典の年齢は無視してるようだから
細かい年齢は考えてないだろうけど描写からいって大奥様、嬌児雪娥玉楼、金蓮、瓶児の順じゃないかと思う
嬌児雪娥玉楼の姐さん方は金蓮からおばさん扱いされてたからおそらく金蓮より年上
その金蓮も子供からおばさん言われたり桂祖の発言(男は若い娘が好き)でいらっとしてたから瓶児より上
瓶児だけは特に年齢いじりがないのと身を隠してたときに使用人からお嬢様と呼ばれてたから若いと思う

149花と名無しさん2021/02/27(土) 19:40:45.24ID:p6UTPW6+0
年齢書いてある回っていうか四コマがどこかの巻にあった気がする

150花と名無しさん2021/02/27(土) 21:07:29.20ID:ZkiLELIR0
>>146
漫画あるあるだろうけど、ウンカだって十分可愛らしいのにね。確かに華やかさや女性らしさはないけど年齢や貧しさを考えれば当然だし…

あと雪娥さんも化粧っ気がないみたいによく作中で言われてるけど、お化粧ばっちりな他の奥様に負けず劣らずの華やかな顔立ちなのも違和感w

151花と名無しさん2021/02/27(土) 21:30:06.87ID:Qcwjfcim0
雪娥姐さんのビジュアル好きだわ
性格もサバサバしてて料理人としての誇りが高くてかっこいいし大好き
原典に比べて一番扱いが良くなってるのは雪娥姐さんだと思う

152花と名無しさん2021/02/28(日) 00:02:46.91ID:ZcBOMToy0
わたしも、絵柄みるとセツガ姐さんかなり美人だと思うんだけどな

目鼻立ちくっきりだし毛色も色素うすそうな、旦那様とセツガの子供とか美しそう

153花と名無しさん2021/02/28(日) 00:12:53.26ID:xFbXL1sC0
今月読んだけど誰かが来ても誰かの家に行ってもロクなのが居ないw

154花と名無しさん2021/02/28(日) 07:47:58.24ID:5Ym+iKyK0
>>150
それはほら「漫画だから」ねw
現実にも時々ほぼスッピンなのに常に化粧してると思われてる……って顔立ちの人いるし

155花と名無しさん2021/02/28(日) 14:16:13.12ID:F//MTQkP0
地味に嬌児姐さんも原典より扱いよくなってる
原典じゃほぼ目立たない上に金の切れ目がなんとやらな女だけどこの漫画では守銭奴だけど憎めない情のある姐さんになってる

逆にやや損してるのは玉楼姐さんかな
原典では世渡り上手な姐さんって感じで見せ場も多いだけに

156花と名無しさん2021/02/28(日) 14:42:12.19ID:h4kgKNhK0
何かそうやって全員見てると竹崎版のキャラの立ち方っていいなと思う
ただ自分好みって意味なので原作とかを貶しているわけではないです

157花と名無しさん2021/02/28(日) 20:54:25.37ID:kJGRDaEb0
>>153
玉楼と金連が仲良さそうなのはいいけど、読後にどんな話だったかすぐ忘れる回

158花と名無しさん2021/02/28(日) 23:18:11.86ID:2kp72lic0
西門家は地位もあってちゃんとしすぎてる家なのに外敵への警戒が薄すぎるw

159花と名無しさん2021/03/01(月) 00:55:12.64ID:vds+gWUo0
旦那様なんて特に立場からしていつ政敵の陰謀に嵌められたり寝首かかれてもおかしくなさそうなに一番のほほんとしてる

160花と名無しさん2021/03/01(月) 03:12:57.35ID:TGfSMtA+0
電子書籍で買おうかなと思ってるんだけど
フウ退場から読んでないけどこれだと何巻あたりから購入になりますか?

161花と名無しさん2021/03/01(月) 03:21:40.07ID:/gVvUg220
楓の退場は25巻かな
>>4を見る限りだけど

162花と名無しさん2021/03/01(月) 05:44:10.94ID:OU6PXJ8N0
楓=馮の本名と初めて知った時は複雑だったな...(自分の名前と一致)

163花と名無しさん2021/03/01(月) 07:40:40.40ID:TGfSMtA+0
>>161
ありがとう!書いてあったんですね(恥)

長いこと読んでなかったので楽しみだーー

164花と名無しさん2021/03/01(月) 11:56:08.44ID:UnrvpZpN0
馮がいたあたりが一番盛り上がったね

165花と名無しさん2021/03/01(月) 13:06:01.77ID:ENp8+Wrr0
楓が全部ぶちまけてやる!って言ったのに結局ぶちまけなかったよね
今更になるけど、かんかの秘密ぶちまければよかったのに
楓が陳家のご当主と一度も枕をかわさなかったっていうのがビックリしたわ

166花と名無しさん2021/03/01(月) 13:40:03.89ID:vds+gWUo0
あの尼寺で誰か一人でも生き残ってて、瓶児が来た当初は妊娠してなかったと旦那様や大奥様の前で証言してくれたら良いのに

167花と名無しさん2021/03/01(月) 16:00:01.56ID:DAgi3vio0
原典の瓶児は旦那様の子を産んでるから托卵の件はスルーされたんだろうね
瓶児の妊娠出産は金蓮が嫉妬に狂う物語の一番の見どころだから面白くて当然ですよね

168花と名無しさん2021/03/01(月) 16:59:05.16ID:pyAWsjux0
逆にいうとここから先の原典の見せ場はもう旦那様の死と西門家の崩壊からの金蓮の死しか残されてないけどここからどう話を引っ張るのかな
大旦那様とか怨霊瓶児とか男化露人とか広げた風呂敷をどう畳むのか

169花と名無しさん2021/03/01(月) 17:22:01.31ID:yYwK6vfl0
そろそろ伏線回収しながら終わりに向けてストーリー動かして欲しいかも
今の水戸黄門状態も楽しいけどね

170花と名無しさん2021/03/01(月) 18:44:33.73ID:96wI1WAZ0
わたなべまさこ版金瓶梅は旦那様と金蓮がクズすぎて死んだ時スカッとしたけど竹崎版はどのキャラも愛着あるから崩壊は見たくないなぁ

171花と名無しさん2021/03/01(月) 20:18:12.63ID:J8EKlOM+0
大旦那様、武松、怨霊瓶児は決着つけて欲しいけど、原典と違った結末もアリでいいと思う。残グリじゃなかったかもだけど、レディコミで継母&義理姉がスゴく優しい設定のシンデレラ面白かった。

172花と名無しさん2021/03/01(月) 21:36:17.95ID:pwAB+LSJ0
>>171
いびってこない義母と義姉?

173花と名無しさん2021/03/02(火) 06:43:25.81ID:sJ0NcdKm0
>>172

そう。えろ◇めるへんってシリーズで複数の漫画家さんがかいてる。無料試し読みアリ。シンデレラ色々なパターンあるみたい。エロ描写あるけど、きんぺ読者なら全然へーきなレベル。
まぁ、だからきんぺも原典と違う展開でもいいんじゃない?ってこと。
スレチなんでこの辺で(^^;)

174花と名無しさん2021/03/02(火) 07:35:50.65ID:tS+oUf7H0
>>173
172が言ってるのはそのままタイトルだよ
ピクシブ連載中のギャグ漫画

175花と名無しさん2021/03/02(火) 15:57:34.31ID:k6sYGhUM0
多分だけど竹崎先生はまだまだ終わらせる気ないと思う
大旦那様、淫霊瓶児、武松を小出しにしつつ西門家の日常回や春梅のお家回で引っ張りそう
スピンオフな展開で露人の主役回とかもやれそうだし

176花と名無しさん2021/03/02(火) 16:21:11.86ID:D1q+MYfa0
後二十年続く覚悟を持ったわ
瓶児の事引き伸ばしに使うならイケメン僧主様もっと見たかった

177花と名無しさん2021/03/02(火) 16:54:08.70ID:KQPpNXag0
僧主様は旦那様よりタイプだわ…
色素薄い系なのがまた良い
なんで瓶児にぞっこんだったのか全然わからないわw
瓶児が僧主様の素顔をみていたら、惚れていたのかしら

178花と名無しさん2021/03/02(火) 16:57:32.35ID:2Ypw9iQK0
女に免疫なさそうだし、一見儚くてか弱くて優しい()瓶児にコロッと騙されちゃったんじゃないかね

179花と名無しさん2021/03/02(火) 18:23:26.94ID:kLF563h/0
>>172 >>174
試しに読んだら...とっても楽しかったです!!
今作の最新巻も待ち遠しい (確か...3/10発売?)

180花と名無しさん2021/03/02(火) 18:31:25.86ID:/a5tnHOY0
虎のいる廓で、壁に飾られているとうげつのバランス感覚に読み返す度に感心するわ
片手でずっと体支えてたら千切れるし、左手の意味あるのかなとか思いながら読んでる
漫画なんだけど&#8234;w

181花と名無しさん2021/03/02(火) 18:35:34.67ID:4naIDt1C0
>>180
わかりますわ
せめて腰のところに固定具がないと大変なことになるw

182花と名無しさん2021/03/02(火) 22:02:17.80ID:RdwITCct0
金蓮の4コマギャグのような詩も読んでみたいし、玉楼・月娘の正統派も読んでみたいし、雪娥の野菜の詩も気になるし、嬌児の李白パクもどんなパクり方なのか読みたい

183花と名無しさん2021/03/03(水) 01:48:58.07ID:bfXFaGmx0
僧主様の双子の兄弟とか出てきて、中身は全然違うタイプのイケメンが僧主を誑かした瓶児に復習を…
とかでいいからあの顔また出して欲しい
サイリン様も!

184花と名無しさん2021/03/03(水) 15:08:18.25ID:Umv4ku8K0
今更だけど
第五夫人は蔡京様の前で死んだにしても、金蓮が言ったように蔡京様は殺した女の事なんて覚えてなさそうだし、化粧と髪型変えて「瓜二つの女を見つけたので新しい第五夫人にした」と言えば通ったような気がする。
召使いではなく(新しい)第五夫人として蔡燐様と交流してほしかったな〜そしたら石榴石の簪も貰えたのに。
でもそれだと金蓮最強になっちゃうし、蔡家と親しくなりすぎても問題多そうだから、ストーリー的には隠しておいた方がよかったのかな。
蔡燐様が中書の事夫として想ってて、「私はいまだに自分の旦那様が最低だったと認めたくない」って、自分の恥にもなりかねない心情をサラッと言ったシーン本当好き。
「この人は中書なんかにはもったいない」って金蓮にすごく同意したわ。
30巻読み返してて唐突にテンション上がって長文書き込んじゃってゴメソ。

185花と名無しさん2021/03/03(水) 16:12:45.73ID:jMUNfA5n0
すんごくわかる…

もし中書がまともな男だったら、蔡燐様と結構良い夫婦になれたんだろうか?
蔡燐様ってお家だとどんな感じの正妻なんだろ
粗相してもいきなり殺されることはないのかな

186花と名無しさん2021/03/03(水) 17:13:40.77ID:Umv4ku8K0
>>185
中書の連れてきた妾達がブス&知性も品性も礼儀もない馬鹿ばっかりだったからね…
でも大奥様の顔を立てたり、瓶児を引き渡させるのを理詰めで論破したり、いくら美女といっても召使い相手に無礼な質問に素直に答えたり、貴婦人としての品格あるよね(嗜虐趣味だけど
中書の病を心配して駆け付けたり、青菜炒め見てパァ…と笑顔になったり、可愛らしさもあるところが本当魅力的だわ

187花と名無しさん2021/03/03(水) 17:14:36.07ID:gBfKINcD0
>>185
月娘様の容赦ないバージョンて感じがする

188花と名無しさん2021/03/03(水) 17:32:50.18ID:dNiKv6uN0
>>185
蔡燐様は中書の病気を心配して飛んで来たし「最低男だと認めたくない」発言といい、自分の夫にちゃんと情を持ってる
愛人を次々殺すのも相手がバカ女なせいもあるけど、なんで旦那さまは私を見ずにこんな女にって嫉妬もあると思う

中書が蔡燐様を正妻として尊重して、好意には好意で返す誠実さがあれば穏やかな夫婦関係を築けたかも
ただ蔡燐様はかなりの面食いだから中書の顔は不満だろうけど、そこは 顔<<<父上の役に立つで納得してるし

189花と名無しさん2021/03/03(水) 18:07:51.34ID:ipenZKNi0
さいりん様は魅力的なキャラクターだよね
メンツをきちんと立てて、筋が通っているし、あんな中書でも旦那様として大切に想っている
お嬢様育ちを感じさせる品がある
しかし、子春と兄妹とは思えないお顔立ち…

宝物の行方の話を読んでいないから、どこにあるのか気になってるわ

へいじには傷が少しくらい残った方が違和感残らなかったなぁ
美しいままじゃないと話が展開しないのは分かるけど

190花と名無しさん2021/03/03(水) 19:52:15.96ID:Q3r1UlFz0
元六奥様は蠱毒の後遺症で全身が爛れる&外法の時間切れで全身が朽ち果てる場面もあるから、ギリセーフかな...それまでの過程が物凄く長かったけどね

191花と名無しさん2021/03/03(水) 20:53:20.89ID:8qYa2gO50
>>190
この時蟲王が大旦那様に「長春妃を元の姿に戻す薬を〜」みたいにお願いしてたじゃない?大旦那様も最初は断ってたけど蟲王がしつこいから「考えておくよ」ってなだめていたけどまさか作ったりしないよね

192花と名無しさん2021/03/03(水) 21:18:29.84ID:dNiKv6uN0
>>191
大旦那様のスキルは妖術や外法使いなどオカルト系ではではなく、あくまで薬師の範疇だと思う
蟲王をなだめるその場しのぎかなとも思うけど、作る展開としたら反魂香かな?
虎穴の番人(冬月だっけ?)と若い頃の大旦那の回で不死の薬を作れと命じた相手を毒で殺して「これで永遠」とのたまったような展開になりそうだけど・・・

193花と名無しさん2021/03/03(水) 21:34:31.06ID:hfobTnOq0
>>191
「長春妃は本来の姿に戻った(中略)外法によって保たれた体だ。自然の理に反している。私の薬では治せないよ」と蟲王に断ってたし、恐らく手を貸さないと思うな

194花と名無しさん2021/03/03(水) 23:47:35.84ID:ZmxDyBs60
聞き分けのない蟲王を陥れるヤバい薬渡しそうだけどな

195花と名無しさん2021/03/04(木) 00:02:36.06ID:wPLyVVuS0
>>186
これ読んで思ったけど大奥様が次々と増える妾に平常心を保ってられるのって夫人達が女神級の美しさってのも関係してるのかな
これだけ美しかったらまあ仕方ないかみたいな
何せ中書ほどではないけど旦那様が連れてきた妾たちも玉楼を除いてかなり問題ありますしw
嬌児→いきなり廓の女、稼いだ持参金はあるけどこれまで旦那様が貢いだ花代や水揚げ代に比べたら大損(廓の売れっ子ならさぞかし水揚げ代は高額)
玉楼→資産家の未亡人、仲介者を通しての輿入れ、持参金たんまり、唯一まとも
雪娥→使用人、持参金なし
金蓮→貧乏人、持参金なし、明らかに不倫、夫毒殺の疑惑あり
瓶児→隣家の人妻、大奥様と親しくしながらしれっと浮気、唯一の取り柄の持参金は盗んだ品々
桂姐(おまけ)→2回も水揚げ代ださせた強者

196花と名無しさん2021/03/04(木) 01:43:47.44ID:MOo0c4KB0
>>195
名前忘れたけど金連を呪って砒素で殺そうとした女もいたよね
旦那様は女を見る目があるんだかないんだか

197花と名無しさん2021/03/04(木) 03:47:55.76ID:p/bCPdpM0
>>195
問題有りでも大奥様を立てる礼儀と弁えがあったのも大きくない
いくら女神級の美しさでも大奥様に無礼な口きいてたら豚コースだったろうし

198花と名無しさん2021/03/04(木) 06:21:37.57ID:U8PLVyzb0
西門家にろくな客が来ないと言われているが、読者はマヒしてるけど、西門家も十分ろくでもない
奥様方は家内では大人しいがそれぞれは中々の曲者だし、何より慶自身は金と権力にものを言わせ好き放題の色狂い
羨望や嫉妬もあるだろうが元々黒い噂の絶えない家だと思う

199花と名無しさん2021/03/04(木) 08:06:08.83ID:3Kb8idPu0
>>192
>>193
自分もそう思うけどルルの中から出ていった後今にも死にそうな女の子に目を付けて居場所を見つけたって言ってたから何か一波乱有りそうだなって思うんだよねー

200花と名無しさん2021/03/04(木) 08:31:56.09ID:lPq0KYAl0
原典だと死んだ娘に乗り移った瓶児が嫁入りしてくるんだっけ?

201花と名無しさん2021/03/04(木) 13:18:02.42ID:wPLyVVuS0
>>195
金蓮と瓶児のインパクトに隠れてるけど雪娥もなかなかよね
大奥様も第2夫人もいる邸の中で浮気、旦那様に抱かれたその場所で汚れたその手で大奥様や第2夫人にお食事こさえて食べさせてたんだからなかなか強かよね
月娘様だから許されてるけど他家の奥様(例えば蔡燐様)なら殺されても文句言えないよ

202花と名無しさん2021/03/04(木) 14:09:38.69ID:fa0cexHQ0
四奥様も確かに凄いよね。
「中華一番!」でも良い勝負できそう

203花と名無しさん2021/03/04(木) 15:22:44.59ID:MuDhI14J0
>>201
雪娥って浮気したことあったっけ?
安民とは未遂だし…

204花と名無しさん2021/03/04(木) 15:27:29.37ID:P3OlqJJu0
>>203
嫁入りする前に旦那様と浮気してたってことかと

205花と名無しさん2021/03/04(木) 16:30:03.17ID:U8PLVyzb0
旦那がその家の婢女に手をつけることはよくあることだからまぁ…
描かれてないだけで、慶が手をつけた西門家の婢女は雪娥だけじゃなさそうよね
何なら金蓮公認だけど春梅だってそうだし
そこから正式な妾にしてもらえた雪娥が異例なんだよね

206花と名無しさん2021/03/04(木) 17:03:39.16ID:XhyulL6A0
>>204
あーそういうことね

207花と名無しさん2021/03/04(木) 22:19:49.85ID:3Kb8idPu0
>>205
料理上手だし胃袋を掴まれたって事かな

208花と名無しさん2021/03/04(木) 23:12:28.27ID:rwwJJ+oR0
料理上手で美人、華やかな席は苦手だけど良家の奥様として最低限のマナーはあるとか今じゃ理想だよね
旦那様が死んだら名無しとくっ付くのかな?

209花と名無しさん2021/03/04(木) 23:31:01.29ID:wPLyVVuS0
自分から誘ったかどうかの違いはあるけど同じく使用人だったデブ蘭香があの仕打ちだから雪娥姐さんもバレたらただではすまなかったでしょう
もしも輿入れの順番が金蓮と逆だったら確実に消されてる

あと輿入れ後とはいえ旦那様と厨房で浮気してたってロマンスのように語るのはちょっとどうかと思った
輿入れ前から浮気が確定してる金蓮や瓶児ですら一応他人の前では否定してるのに(バレバレだけど)
酒の席とはいえ堂々と旦那様と浮気してたとのろけるのはいかがなもんかと
しかも他所の奥さん(盗癖女)までいる前で

210花と名無しさん2021/03/05(金) 00:14:49.82ID:TtAw95300
確かに輿入れ順によっては消されてただろうなー

ただ、独身使用人と主人だったらお手付きの使用人扱いだけど金蓮と瓶児はよその奥さんだから姦通罪になるんだと思うよ

211花と名無しさん2021/03/05(金) 00:36:09.38ID:6Wobzl290
>>205
ランコウだっけ?
奥様方の罠だったけど、旦那様が田舎から出てきた使用人に普通に手出ししてたエピソードあったよね

212花と名無しさん2021/03/05(金) 00:36:59.84ID:6Wobzl290
ごめん真上に書いてあったわ

213花と名無しさん2021/03/05(金) 07:29:06.88ID:Z8hWYghd0
色々考えると原典の大奥様が真っ当な生涯を送る結末は本当に良かったねってなるわ
竹崎版大奥様は心優しいお人好しでは決してない一筋縄ではいかない人だけどw

214花と名無しさん2021/03/05(金) 15:34:12.09ID:omF5JOA20
大奥様は他人に厳しいけど、自身も誰にも文句を言わせないくらいめちゃくちゃストイックだもんね
この西門家を上手くまわしているし頭下がるわ
時々思うけど大奥様と金蓮がガチでケンカしたらどっちが勝つかなー

215花と名無しさん2021/03/05(金) 20:39:13.13ID:m99gWnYM0
>>214
権力なら大奥様
武力なら金蓮
知恵比べなら互角
度胸試しなら大奥様
寝技なら金蓮

旦那様の愛なら…?

216花と名無しさん2021/03/05(金) 21:02:03.90ID:9MaG/mEN0
旦那様は大奥様と金蓮どっちも選べないだろうねぇ
寵愛は金蓮の圧勝かもしれないけど西門家には大奥様の存在が必要不可欠だし

217花と名無しさん2021/03/05(金) 21:03:49.70ID:+gYhfWI60
政治力は大奥様と金蓮は互角だけど頭に血が上りやすい分金蓮が不利かな

218花と名無しさん2021/03/06(土) 00:06:06.16ID:PqIX06nA0
ああんって倒れてみせた方が旦那様がびっくりして勝ちそう、大奥様と金蓮対決

219花と名無しさん2021/03/06(土) 00:28:52.26ID:qAuM+BIn0
>>218
いついかなる時も気絶できる瓶児さん圧勝

220花と名無しさん2021/03/06(土) 11:07:09.75ID:sejd2dHo0
>>214
自分の子供すら争い生むなら…って人だからな
幸せになってほしいわ

名前忘れたけど、春梅が一時期奉公に行ってた家
一見旦那もまともそうに見えたけど、正妻変えるって言い出すとかクズだよなぁ
西門の旦那様もまぁクズではあるけど、正妻はお前だ月娘とか、そういうとこはちゃんとしてるから偉いなと思った

221花と名無しさん2021/03/06(土) 11:18:17.90ID:pQsq1eN00
あの葬儀屋の家は正妻を軽んじる頭の悪い妾ばかりだったのがね
西門家の妾たちは腹のなかはともかく表向きは弁えて大奥様を立ててるし旦那様も大奥様を重んじてるしね
なかには恵蓮みたいに大奥様に無礼を働いて制裁された女もいたのかもしれない
まぁ大奥様の人柄からして礼儀をわきまえない妾にやられっぱなしで黙ってるわけないわな

222花と名無しさん2021/03/06(土) 14:08:23.14ID:AwRyLIGZ0
西門の旦那様はクズ男だけど、なんだかんだ奥様たちを大切にしているからね
奥様に頭が上がらないし
旦那様が具合悪くなると月娘様のところにいくのが可愛くて好きだわ
楓のせいで流産してしまったのかと思うと悲しいわ
大奥様には幸せになって欲しい

実際には、あの時代だし、中国だし、旦那至上主義であの葬儀屋みたいな男も珍しくなかったのかな

223花と名無しさん2021/03/06(土) 17:14:36.69ID:LISog/9Q0
スマホから初めてのカキコ(緊張)
文庫派ですが本棚がヤバイです。
久々に1巻から読み返してたら、
途中で金蓮奥様が顎長病に
かかられて、シャーペンで
輪郭を修正してる所があちこちに…
めっちゃ気になったんだろな。
あー、あと、
カラーのイラスト集が欲しい!

224花と名無しさん2021/03/06(土) 22:58:19.92ID:GPGDh4JB0
瓶児とルルは今後出てくるかな?
原典知らないのでわからないけど
瓶児あんまり好みでは無いが今の展開はまったりしてちと退屈気味

225花と名無しさん2021/03/07(日) 03:45:14.88ID:b84ITB+00
レディコミの読者層は瓶児みたいな嫌な女が見たい人多そうだけどね
関係ないけどネットの女性達は福原愛の報道に興味津々だし

226花と名無しさん2021/03/08(月) 23:53:00.10ID:JwuMtYJK0
西門家の妻でもっとも美しいのは金蓮と瓶児だよね
それ以外の奥様も美しいけど金蓮瓶児には敵わない

227花と名無しさん2021/03/10(水) 07:59:41.97ID:1UF1jd8K0
47巻は露人の冥婚(!?)と男装の話かな。
月刊誌で初めて読んだ時、色々とビックリした

228花と名無しさん2021/03/10(水) 15:12:21.20ID:xF73IB470
今日発売かー近所の本屋売ってないからAmazonで申し込もう

229花と名無しさん2021/03/10(水) 23:41:13.51ID:3olnm5M/0
>>225
瓶児はバカでメンヘラで自己中なのに透明感が有る楚々とした美女で主人公よりモテるのが良いバランス
男に関しては下男から高僧まで無双状態だったのも面白かった

230花と名無しさん2021/03/11(木) 16:14:14.69ID:vg5NGq3R0
元六奥様って地頭良くないのに、上辺だけ愛想の良い猫被りとか、慶を引きつける嘘泣きとか、金蓮を出し抜く不意打ちとか嫌な特技もあったな (蔡燐様の成敗と蠱毒→外法解除の壊死に心底ホッとした)

231花と名無しさん2021/03/12(金) 13:34:35.04ID:+95ovGxe0
瓶児は頭が弱くても、女は可愛ければ全て良し、みたいな典型だよね

変な商人からお金持ちまでモテモテなのに旦那様に執着する理由がわからないw
第6夫人で納得する玉ではないよね
運が良くて美しくてお金持ちのわたし〜て感じで

夕顔の話で、垣根の向こうからいきなりおっぱい出したのには笑ったわ

232花と名無しさん2021/03/12(金) 19:07:55.36ID:NDeiD+zS0
男の保護欲を擽るキャラだからね。んでギャップでエロい
旦那様固執というより誰かの一番でなきゃ駄目って感じがする
蟲王の時にしろ、無意識にちやほやされたいんじゃない?

233花と名無しさん2021/03/12(金) 19:19:07.88ID:Z0At+mZq0
可愛いと言われながら抱かれるのが1番気持ちいいって言ってたよね
ああいう女性が歳をとったらどうなるのか興味ある

234花と名無しさん2021/03/12(金) 19:41:11.51ID:5fq5lpEu0
>>233
それ面白そう
外道で変に姿を保つよりは、誰かの呪いで瓶児だけ70歳位の見た目になって旦那様の前に姿を晒すとかの方が良かったかも

235花と名無しさん2021/03/12(金) 21:14:38.76ID:9tpNH53e0
>>233
夏魚の廃人(?)オチが頭に浮かんだ。今は浮遊霊だけど元六奥様にも効きそうな気がする


lud20210312215753
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