NHK 日曜討論
希望の党の若狭が司会者の目の前の特等席に触っている
自民党の塩谷の向かい側の上座
民進党議員は誰も呼ばれていない
泡沫政党の日本のこころですら呼ばれているのに民進党抜き
候補者に公認を出さないと前原が言ってしまったから当然だが痛いよなぁ
今から合流白紙にして民進党から公認を出す事にしても完全に出遅れ
日本のこころの中野は完全に希望の党の応援団になっていて希望の党への合流を求める民進議員は当選のために改憲に転向した政治家不適格者と批判してた
これからTV討論に出たら出たで批判させる
痛いなぁ
進むも地獄、引くも地獄で痛すぎるよなぁ
若狭はTV出演に忙しいから民進党議員を受け入れるかどうかの選定が遅れても仕方ない
民進党議員の受け入れの審査を早く済ませろというのは民進党議員の傲慢
衆院解散してしまったのだからやる事はいろいろある
審査を後回しにされて困るならさっさと民進党から公認を出せ
米重の最新調査で比例東京で希望が１位！前回の調査では希望は２位だったのに数日で１位になるとかすごすぎ
自民党議員も希望の勢いに危機感を感じていて、東京の選挙区は下手したら全滅だと言ってるな
もう自民党の大幅議席減は確実だ。さよなら安倍ちゃん
自民党「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」
自民党「毅然と対応してもらわないと大阪は戦えない。維新とは決別する」
自民党・衆院議員「下手したら東京の選挙区は全滅だ」
米重 克洋 (@kyoneshige)
比例東京、希望が首位。
自民、地方組織も危機感＝「希望」全国展開に【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000105-jij-pol
自民党が衆院選に向けて30日に開いた全国幹事長会議では、
党内の不用意な発言を戒める声や、離党者に対する処分要求などが相次いだ。
民進党を事実上吸収する希望の党が全国に候補者を擁立する方針を示し、地方組織にも危機感が広がっている。
「この戦いは大変だから高をくくらない方がいい。相手は選挙区の候補ではなく、風だ」。
希望の結党メンバーが多い神奈川の県連幹部は会議後、記者団にこう語り、希望の勢いに警戒感をあらわにした。
衆院を解散した安倍晋三首相の判断には、党内からも「大義なき解散」と批判的な声が漏れている。
会議では「（首相批判が）中から出てはいけない。現場でやってる連中はたまらない」と注文が付いた。
解散については、東北の県連幹部も取材に対し「唐突感はある。臨時国会を開いた方が良かった」と疑問を呈した。
一方、神奈川県連は、希望に移った福田峰之前内閣府副大臣を党本部が除名せず、離党届を受理したことを批判。
大阪府連は、今回希望と選挙協力に動く日本維新の会との関係を、首相官邸がこれまで配慮してきたことに関し、
「毅然（きぜん）と対応してもらわないと大阪は戦えない」と維新との決別を求めた。
希望の主戦場の東京で対決する都連には悲壮感も漂い、前衆院議員の一人は「下手したら東京の選挙区は全滅だ」と語った。 小池は自分を今まで応援してくれた河村より連合を優先したのはさすがだな
トヨタ労組の支援があれば愛知で無敵になれるからな。大阪では維新を優先したり、
東京では公明党の選挙区に候補者を立てなかったり、利用価値のあるものには配慮してるな
菅や枝野みたいに何も持ってないやつから切り捨てられる
赤松は総評民間だし、小池が連合のご機嫌を取るためにギリギリ救われる可能性もまだ残ってるんじゃね？
河村氏、小池氏と連絡つかず…希望と連携なお意欲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000002-asahi-pol
東京、大阪、愛知・名古屋圏の首長による連携は、地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長も提唱していた。
大村氏とは、かつて市長選・知事選でタッグを組んだ仲だ。
松井氏とは減税と維新との合流について協議を重ね、小池氏にはたびたび新党結成を呼びかけてきた。
だが、３知事の会見に、河村氏の姿はなかった。
河村氏は、衆院選で自身が希望公認で立候補することを模索していた。
しかし小池氏側と連絡がなかなかつかず、苦悩を深めていった。結局、自らの立候補は２９日に断念を表明した。
小池氏らにそでにされたようにも見えるが、河村氏はなお、希望と連携する意欲を持ち続けている。
３０日夜、「常に前向きに考える。またええ日も来るでしょう」と朝日新聞の取材に笑みを見せた。
菅元首相と枝野氏は公認せず 希望が方針
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000004-asahi-pol
小池百合子・東京都知事が代表を務める新党「希望の党」が衆院選で、
民進党の菅直人元首相、枝野幸男元官房長官については、
望んだとしても公認しない方向であることがわかった。
希望関係者によると、両氏の思想や政治信条が希望と異なると判断したという。
また、公明党の太田昭宏・前代表の地盤である東京１２区では、候補者の擁立を見送る方向という。
小池氏も２９日の会見で、公明は都議会で知事与党であることを踏まえ、
「（候補者を擁立するかどうかは）都議会の関係をみて総合的に判断したい」と話している。 山本一太の見解は俺と一緒だな。前原がアホだったとか小池に騙されたとか言ってるやつは馬鹿
前原は計画的にやってる。細野たち民進党右派の民進党左派への長年の恨みは凄まじいからな
今までさんざん民進党左派から除け者にされ冷や飯を食わされてきたわけだからな
前原は優しいから山尾を幹事長にした段階では民進党のみんなで一致団結して選挙を戦おうと思ってたと思うが、
民進党左派が山尾のスキャンダルをリークしたのに完全にブチギレて民進党左派を切ることに決めたんだろう
調子に乗りすぎた民進党左派の自業自得
たった１週間で前原・玄葉は勝ち組になり、その他の奉行や民進党左派は一気に負け組になったとか諸行無常だな
最初から民進党保守系グループと小池新党との合流を狙っていたように見える前原代表の決断
https://ameblo.jp/ichita-y/
衆院選挙を直前に控えた最大野党の民進党が「希望の党」への合流を決めた。
実質的には「民進党の解党」を意味する前原誠司・民進党代表の大胆な決断だ。
もう少し正確に言うと、前原民進党代表が「小池都知事という装置を活用して民進党に創造的破壊（？）をもたらした」ように見える。
さらに踏み込むと、前原代表と小池都知事は（最初から）「民進党を実質的に分党させて、
民進党の保守系グループと小池新党を合体させる」（＝自民党に対抗し得るもう１つの保守政党を創設する）ことを狙っていた気がする。
いや、前原代表がもともとそのつもりだったのか、
それとも離党者が続出する状況を踏まえての反射神経的行動だったのかは分からない。
が、結果としては、「民進党が分裂して、保守系のグループが小池新党と結合する」という形になる可能性が高い。
そりゃあ、そうだろう。小池都知事（希望の党党首）は、
「憲法改正と安全保障政策で意見の一致したひとだけを公認する！」と明言している。
当初から「民進党のリベラル派を排除する」つもりなのだ。
小池知事があえて「排除の論理」を掲げたのを見て、「やはり、このひとの政治感覚は侮れない！警戒が必要だ！」と感じた。
いくら党首である自分に発信力があったとしても、ただ看板だけを替えて「誰でも受け入れる」ようなことをしたら、
（擁立する候補者の数は増えたとしても）「新党のイメージが台無しになる」（＝国民は新党に全く新味を感じなくなる）と分かっているのだ。 >>10
枝野はバニー・サンダースより保守だろ
どんだけ小池新党は了見が狭いんだよ！ 希望は当初は第１次公認候補者は若狭塾出身者だけって言ってたが、民進に譲歩したな
民進党出身の第１次公認候補者の人数はどれくらいになるか知らんが、
最終的には枝野支持したサヨク軍団以外はほぼ希望に入れて貰えるんじゃないか
希望の若狭氏 「民進出身者も含め第１次公認候補者を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171001/k10011163851000.html
希望の党の若狭勝氏は東京都内で記者団に対し、
衆議院選挙の第１次公認候補者を２日か３日に発表したいとしたうえで、
その中には、事実上の合流方針が決まった後、希望の党に公認を求めている民進党出身者も含まれるという認識を示しました。
この中で、希望の党の若狭氏は、衆議院選挙に向けた民進党出身者の公認調整について、
「今の国政を変えなければいけないという熱意と資質があるかどうかであり、どの程度の人数になるかは、これから詰めていく」と述べ、
１日も民進党の玄葉元外務大臣と協議を行う考えを示しました。
そのうえで、若狭氏は、「あすかあさって公認を発表したいが、民進党で基本的な考え方が一致している人が加わることはある」と述べ、
第１次公認候補者の中には、事実上の合流方針が決まったあと、希望の党に公認を求めている民進党出身者も含まれるという認識を示しました。
一方、民進党の枝野代表代行は、１日午前、前原代表と電話で会談し、民進党の出身者は希望の党に公認を申請することが、
事実上の合流の前提になっているとして、前提が違ってきているのか説明するよう求めました。
これに対し、前原氏は、「きょう夕方まで、待ってほしい」と述べたということです。この後、枝野氏は国会内で記者団に対し、
「前原氏が、あれだけ力強く、『新しい器の中で民進党の理念や政策を実現しよう』と言ったが、
前提が違うなら、みんなも私も納得できない」と述べ、１日改めて、前原氏から話を聞く考えを示しました。
また、枝野氏は、民進党出身者が希望の党から公認されないケースへの対応について、
「さまざまな模索があることは承知しているが、ぎりぎりまで見て判断をすべきだ」と述べました。 小池百合子女史の「希望の党」と前原誠司さんの「民進党」合流は頓挫へ
山本一郎 ?|?個人投資家・作家
10/1(日) 12:11
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171001-00076418/
いろいろ話題になる割に、いまひとつ分かりにくい小池百合子女史の「希望の党」周りの話ですが、ご取材などもいただくなかで政治に詳しいはずの方でもあまり補助線を引けずにおられる方が多いようでびっくりしました。
なので、いくつか「希望の党」と「民進党」の合流話には論点があるのですが、現状での問題を理解する上での補助線をひくためにもまず旧社会党失速、消滅危機の経緯について説明します。
非常に込み入った経緯があり、簡単に書きすぎると語弊もあると思いますが、話の整理として社会党の経緯について記すことは今回の小池百合子女史の「希望の党」が同変遷するかの予測をする際に必要なことだと考えますので、まあ聞いてくださいよ。
もともと社会党は戦前の社会大衆党とその支持者が中心となり、労働組合や地方公務員など非共産党系の社会主義者が結成した政党でした。
結成の後、しばらく党内の民党系、衆党系、農党系などの派閥争いが繰り広げられた結果、あまり党勢が伸びずにいたのですが、1950年、日本労働組合総評議会（総評系）が結成されます。
そもそもこの「総評系」を組成したのはアメリカ進駐軍SCAP（GHQ）で、日本の労働組合から共産党の影響を排除する目的で作られた組織であり、
のちに民進党最大の支持母体となる「連合」に合流した「総評系」の影響もあって「民進党と共産党は本来不倶戴天の敵」というのは組織の起源によるのも大きな理由です
（もちろん、労働組合同士のシェア争いもありますし、ほかに様々な「事件」や「人物」の関与もあるので、これだけが理由ではありません）。
ちなみにマルクス・レーニン主義を掲げる社会主義協会が結成され、社会主義活動の思想・理論的裏付けがなされるようになりました（津田大介さんの父上がこちらの団体の要職におられました）。
その後、55年体制の成立以降、社会党は労働組合の利益代表としての側面を強く維持しながら1958年の第28回総選挙では社会166議席を獲得し、日本の戦後政治において大きな存在感を示す政治組織へと成長していきます。
一方、総評系の組織選挙や集票力に依存する政治風土が強まり、1960年社会党委員長の浅沼稲次郎暗殺事件などの象徴的な事件を経て社会党は徐々に衰退していきます。
60年代安保後、1989年には社会党最大の支持母体である「総評」が「同盟」、「中立労連」、「新産別」の労働4団体と合一し「労働戦線統一」としていまの「連合」を結成します。
さらに土井たか子委員長の手によるマドンナ旋風による議席増（1990年）、北朝鮮拉致問題、小選挙区制導入などを経て社会党からの議員の離脱が進み、1993年の総選挙では、改選前の137議席から70議席へと大失速、
自民党も大幅に議席を減らした新党ブームに埋没してしまいます。1994年に非自民・非共産連立政権による羽田内閣が少数与党に転落して総辞職したことに伴い、
自民党が社会党、新党さきがけと合流して社会党委員長・村山富市さんが首班指名されて自社さ連立政権による村山内閣が成立します。
しかしこれが社会党を支える労働組合組織の内部対立を生み、1996年に旧・民主党（現・民進党）が結成されると、総評系労働組合は連合を通じてだいたいみんな民主党の支援団体に鞍替えしてしまいます。
社会党は支援団体をほぼすべて失い、自前の選挙組織も地方議員も政治資金の源もなくなって、戦後政治で野党第一党であった社会党から改名した社民党は、いま党消滅の危機にあります。
それゆえに、支援団体の有無というのは政党にとって死活問題です。共産党も公明党も、きちんとした組織に支えられているからこそ、利益代表として政治家を国政に送り込めるのです。
前原誠司さんが希望の党へ民進党所属議員「全員」の受け入れと公認を求めるのも、希望の党に移ったところで連合の支援が得られなければ小池百合子女史のイメージ一本で無党派層だけを相手に選挙することになり、
苦戦して落選する議員が大量に出ることを恐れているからなのです。日本新党もそうでしたが、一回は勝てても二回目はなかなか大変なのがイメージ選挙の欠点です。 例えば、連合の中でも大所帯の「電機連合」は、地方政治に大きなネットワークを有し、これらが各種選挙を実質的に行う際の重要な機能を果たします。
もしも小池百合子女史が全国に候補者を立て、政権交代も狙っていくぞとなれば、これらの組織選挙ができる連合との連携は不可欠で、単に理解を求めるにとどまらず、
政策面でも資金面でも選挙面でもバックアップしてもらわなければ首相になるための首班指名など取れないということになります。
電機連合 議員一覧（組織内議員 協力議員）
また、これらの連合地方組織を文字通り支える人たちは、民進党か無所属での議員活動を地方議会でしています。民進党の、例えば枝野幸男さんだけを見て、
「彼は反原発で憲法改正反対の立場だから希望の党には入れない」と小池百合子女史が言えば、連合など支援団体が抱える埼玉全体の支部長以下全組織が希望の党に入らないということになります。
単に「民進党から出馬費用をもらって希望の党から公認されれば選挙は戦える」というものではないのです。ましてや、政権交代をという話になれば、全国で、2回3回と選挙に勝ち続けなければ意味のある政治はできないわけです。
そして、連合が全議員を受け入れるにあたって当面容認できないのは維新の会との連携です。そもそも、連合の組織内議員として、平野博文さん（大阪11区、比例大阪ブロックで復活当選）がいます。
なぜか自民党から佐藤ゆかり女史が大阪11区に転がり込んできてましたが、ここに維新の会が候補を立てると連合の組織内議員で重鎮の平野さんが思い切りバッティングします。
そういうところも含めて、本来は候補者調整をするのが筋なのですが、どうやら前原誠司さんと小池百合子女史との話し合いではそのあたりの実務面での調整が全く進められておらず、激しく混乱しています。
支援団体抜きの民進党を希望の党が受け入れてお互い何のメリットがあるのか分からなくなってしまうのです。選挙互助会ですらありません、東京と南関東以外では希望の党は苦戦しますから。
本来であれば、このあたりの調整は幹事長職が専権で行うべき分野なのですが、辞めた代表の蓮舫女史のときの幹事長は「あの」「希望の党に合流しない」「元首相の」「大物」野田佳彦さんです。
そして、いまの前原誠司さんの幹事長が前原さんの腹心というかお友達の大島敦さんで、まあ、実務面ではお察しの御仁ですので、さっそく見切り発車的な発言をNHKにしてしまって党内や連合から突き上げを喰らって黙るという伝統芸能を披露しておられました。
民進 大島幹事長「希望と合流は一定の理解深められる」（NHKニュース 17/9/28）
結局、いまの民進党に支持母体から地方組織まで全方向で見渡して制御できる要職が幹事長代行に就いている辻元清美女史以外いなくなってしまったので、
前原誠司さんも小池百合子女史との対談で「辻元清美は大事」と言ってしまい、すぐ報じられてしまいました。リップサービスではなく、民進党本部は辻元女史がいなければ本当に実務が回らないのです。
筋論で言うならば舌鋒鋭く安保法制反対を叫んでいた辻元女史が希望の党に合流できるなら全員入れるじゃねーか問題に発展し、デッドロックに陥ってしまった、ということになります。
辻元清美女史は幹事長代行のため、自分から正式に小池百合子女史の希望の党への合流拒否を言うと前原誠司さんの代表として進めている党の事案に自分から異を唱える形になってしまうことを恐れて発表が遅れたわけですが、
このリベラル新党構想側もどう見ても今回の10月10日公示、10月22日投開票には間に合わず、全員無所属扱いでの出馬になるか、ギリギリの調整で民進党の候補者リストを提出する形で乗り切ることになるでしょう。
希望の党は民進党の支援団体である連合からの理解、協力を前提として議員を受け入れるべき話が連合からの拒否で流れそうで、
さらに民進党解党による民進党内にある80億円以上の現金を希望の党がせしめる構想も早い段階で前原誠司さんのリコールが起きて代表失職となるとその目論見も簡単に崩れます。
この手の話を囁いていたのは小沢一郎さんだったのですが、早い段階からこの目論見自体は漏れていて、話としては面白そうだったもののどうも画餅に帰する可能性が高くなってきました。
このままでは社会党がたどった道筋に近い経緯で民進党は崩壊してしまうことになるため、早急に民進党は「希望の党に合流できなかったときの党内融和や支援団体との再調整を含む別シナリオ」を組む必要が出てきた、と言えましょう。
蛇足ながら、事前に民進党・前原誠司さんと都民ファースト・小池百合子女史の野合については事前に情報が漏れていたので、それらしい話を文春に書いておいたのですが、
少なくとも周辺で見る限りでは早い段階から前原さんは小沢一郎さんに都合の良いシナリオだけ吹き込まれて、党内や支援団体などとの調整で乗り越えなければならないハードルについてきちんと教えてもらっていなかった、
上層部が上層部とだけ握れば済む話だと思い込んでいた、というのが重要なポイントになるのではないかと思います。
「だから上山信一や竹中平蔵は切っておけばおかったのに。どうせ実務や調整なんか分からない人たちなんだから」といま後悔しても始まらないでしょう。
“豪運”安倍首相「ミサイル解散」のゆくえ（文春オンライン 17/9/21）
あくまで都民ファースト、希望の党との連携については候補者の一本化や、首都圏での協調にとどめておくべきだったのですが、男として、前原さんの博打に打って出る姿勢は心情的に理解できるので、
あとは早めに正気に戻って事態の収拾に頑張っていただければと願うのみです。
さすがに自民党も呆れ顔みたいですが、なぜか「小池百合子女史が都知事を辞めた後の都知事選では誰を立候補させたら勝てるか」という大喜利まで各政党内で始まっているようで、
どうも都民としては再び50億円ガチャが開催される可能性が残されているようです。
個人的には各種調査で「小池百合子女史は都政に専念すべき」が過半数超えているところで小池女史が衆議院選挙に飛び込み可能性の薄い首班指名を取りに行く（日本初の女性首相になる）とは思えないのですが、
風を読み違えた風見鶏が地に墜ちた後で都民はどうすればいいのでしょうか。
「戦後リベラル」を葬送するとき
2017年10月01日 11:18
池田 信夫
希望の党に公認されない辻元清美氏や赤松広隆氏や枝野幸男氏などの自称リベラル派が、「左派新党」を結成しそうな情勢だ。
民進党はこういうガラパゴス左翼を党内に抱えていたため、党としての路線がはっきりせず、昔でいうと「社公民」と「社共」の間をゆれ動いていた。
今回の新党は「社共共闘」だから、これで自公と希望と左派の三極になり、争点がわかりやすくなる。
これも既視感がある。1994年に自社さ連立政権に敗れて下野した連立与党の議員が「新進党」を結成したが、96年に社民・さきがけの議員が「民主党」を結成し、この三極で総選挙をやった結果、新進党は政権を奪回できなかった。
この結果、新進党の内部崩壊が始まり、1997年末に小沢一郎氏が唐突に「解党」を宣言した。
平野貞夫氏によると、新進党の旧公明党グループが分党するために新進党をいったん解党して年内に再結成する予定だったというが、旧民社党系などが分裂し、再結成の話し合いができなくなった。
12月27日に開かれた両院議員総会で、小沢党首が解党の経緯を説明しなかったため、党内が混乱して新党が乱立し、小沢氏も「自由党」をつくらざるをえなくなった。
今はこの時期と似ている。新進党から排除された議員が民主党に集まり、三極で戦った結果、野党は自滅してしまった。それが小選挙区制というものだ。
小沢氏は民主党が消えると思っていたのだろうが、自由党が消えてしまい、その後も野党は迷走を続けた。小池百合子氏は自由党で小沢氏について行ったが、自自連立のあと自由党に戻らなかった。
今度の選挙で、希望の党は新進党、左派新党は民主党に近い。希望の党は当時の新進党ぐらいの議席を取って第2党にはなれようが、政権は取れないだろう。
左派新党は当時の民主党より小さな勢力なので、ほぼ消滅するだろう。当時はまだ「護憲」勢力が強かったが、希望の党は憲法改正を踏み絵にしてこれを切る。
この点が90年代との大きな違いだ。「憲法9条で平和を守る」などという空想的な議論を国会でしている限り政治は進歩しないし、「国難」に対応する危機管理もできない。
外交・国防で与野党の違いはありえないので、今後は経済政策で「大きな政府」のリベラルと「小さな政府」の保守にわかれる英米型の二大政党になることが望ましい。
この点で安倍首相はリベラルだが、「消費増税の凍結」や「原発ゼロ」を打ち出している小池氏は、保守かリベラルか不明で、対立軸にはなりえない。
しかし今回の選挙は、1950年代から安保反対で政治を混乱させてきた「戦後リベラル」を最終的に葬るだけで意義があると思う。
http://agora-web.jp/archives/2028645.html 若狭氏、衆院選「政権獲得」困難 小池氏出馬を否定
2017/10/1 12:21
https://this.kiji.is/287038378020226145
希望の党の若狭勝前衆院議員は1日のNHK番組で、今回の衆院選（10日公示―22日投開票）での政権獲得は厳しいとの認識を表明した。
このため、代表である小池百合子東京都知事の衆院選出馬の可能性は低いとの見方も示した。番組後、近く発表する第1次公認について「合流」に伴う民進党出身者が含まれることを記者団に明らかにした。
小池氏の立候補について、番組で若狭氏は「今回ではなく次の選挙で確実に政権交代できる議席に達するという思いでいるとすれば、今回の選挙で代表が選挙に出なくても構わない」と述べた。 >>11のコピペを貼っている奴馬鹿だよな。
山尾は共産党だって支援に回っているのになんで左派が嫌がらせするんだよ。
頭悪すぎ >>10
政策と書くと一致しちゃうから、政治信条と思想と言葉を変えてきた（笑）。でもなー。思想で排除ってヤバい話だと思い至らないのかねえ・・・・ >>14
>>15
>>16
非常に面白い。だいたい八月から思ってたとおりだけど、なんでオザーさんの囁き
を信じて前さんに張っちゃった民進党議員が沢山いたのかが問題。
自業自得？まあ、そのとおり。しかし前原にくみさなかった側を押しつぶそうとしてる今の流れには無理があることが解る。
前原切腹はよ。 民進が消えただけでこんなに変わる。ほんと民進の存在自体が自民の補完勢力だったな
自民は過半数は守るが大敗するから安倍は退陣しそうだな
希望議員は経験不足で小池側も今政権取るのは困るから、野党第一党になって鍛えてから次で政権奪取を狙うと
米重 克洋 (@kyoneshige)
共同の全国調査、自民党-2.9、希望+8.6。ちょうど前回の民進分+αが乗った感じ。
比例投票先は自民24％、希望14％
https://this.kiji.is/287122059480728673
衆院選に向けた共同通信社全国電話世論調査、比例代表の投票先政党は自民党24.1％、希望の党14.8％。
安倍退陣が切迫する“大誤算解散”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171001-00010001-agora-pol&p=1
衆院が解散され、自公政権と小池新党が激突することになりました。
最大の焦点は、解散、総選挙という選択が大誤算となり、「安倍首相の退陣」を自ら招き寄せる結果を招くのではないか、です。
小池氏側は「安倍退陣」を最大の標的にしていますから、政策調整の不備は後回しでいいと考えているのでしょう。
安倍首相に対しては「大義なき解散」という批判が多く聞かれます。
安倍政権存続、継続のために、野党の態勢が整わないタイミングを狙ったということでしょう。政治ではよくあることです。
問題はそれが正しい読みだったのか、です。
「北朝鮮が核ミサイル実験を繰り返し、国際的な批判が高まっている今だ」、「民進党が腰砕けの今だ」という読みです。
北朝鮮問題では、米朝間の挑発政治の道具にされているとの批判が聞かれることが多くなりました。
また、腰砕けになった民進党は希望の党との合流に駆け込んでしまいました。
解散がなければ、そこまで急進展しなかったでしょう。読みは狂ってきたのです。
小池氏側に対しては、「実現可能で、具体的な政権公約を早急に示すことだ」、
「首相指名では誰にするのか示していないのは無責任だ」との批判が聞かれます。
小池氏にとっては、安倍首相を退陣に追い込むのが最大の狙いでしょうから、そんな批判は覚悟の上のことでしょう。
安倍政権が衆院選で大敗しても、過半数は取り、第一党の座は守るでしょう。逆に希望の党が第一党となり、
しかも過半数をとるということはまずないでしょう。希望の党が第一党となり、
小池氏（衆院選に出馬が条件）が首相に指名されたら、逆に困るのです。
選挙対策上は、小池氏は「政権奪取の意欲」を示しています。
実際は政治的な能力がないまま、政権党なってしまったらかれら自身も困るのです。
政治経験が少ない小池チルドレン、政治、経済、外交を大混乱に陥れた民主党の残党が今、
政権を担えるはずはありません。担ったら第二の民主党となることは間違いありません。
野党第一党として、経験を重ね、党としてのまとまりもつけていき、次のチャンス狙う。小池氏の考えはそんなところでしょう。
では安倍氏がそのまま総理総裁の座に居続けてたらどうなるか。
選挙で大敗した安倍氏が首相を続けたら支持率はどんど落ちるでしょう。ですから首相交代は必至です。
安倍首相の解散表明の記者会見は相当、おかしかったですね。「国難突破解散」という位置づけは、感覚がずれていました。
諸悪の根源は北朝鮮にあり、圧力をかけることは必要でも、「北朝鮮情勢は国難である」との発言は奇妙でした。
「国難」とは、北朝鮮が攻撃を仕掛けてきたといった戦争状態などを指します。そんな段階ではありません。
「国民の声を（選挙で）聞かなければならない」も、相当に苦しい言い回しです。
少子高齢化問題も北朝鮮情勢と並列して「国難」扱いをし、
「自ら先頭に立って、国難に立ち向かっていく」も、首を傾げるような取り合わせです。
「私は全身全霊を傾け、国民の皆様とともに突破していく」は、恐らく首相自らが直接、書き加えたに違いない。
これもちぐはぐな表現で、無理して解散したなという印象です。
消費税率10％（2019年10月）の際には、「高等教育、幼児教育の無償化を進める」というのはどうでしょうか。
2年先のことをなぜ今、持ち出すのか、必然性は感じられません。
こう考えると、首相が選んだタイミングの適否が、最大の問題だと思いますね。
後世、今回の総選挙が論じられるとすると、「大誤算解散」という視点から評価されるのでしょうね。 野党がこれだけ電波ジャックをしているのもすごいな
郵政選挙も自民党内の内紛でしかなかったのだが民主党を空気に出来た
今回は小池が都知事を降りても降りなくても批判できるから争点を小池にしていまえばいい
希望の党は躍進するよ
無党派の圧倒的支持があるからね
民進 初鹿氏 希望への事実上合流の撤回求める考え
10月1日 21時42分 NHK
普遍主義型（社会民主主義型・北欧型）
デンマーク、スウェーデン、アイスランド、ノルウェー、フィンランド
第３のタイプは北欧型の福祉国家で、社会民主主義型、または
ユニバーサル(普遍主義)型とも呼ばれています。
北欧諸国と呼ばれる上記の５カ国がこのタイプの福祉国家です。
その主な特徴は、北欧の研究者によると次の通りになります
・ 他の民主主義国家よりも、北欧の国々は国家が国民の幸せに責任をもつ
割合が大きく、これは全ての政策に国の関与が大きいということを意味します。
完全雇用が経済政策および社会政策の目標となっています。
・ 北欧型福祉国家は高度の普遍主義に基づいており、これは全ての市民が彼らの
労働市場の地位、または階級、居住地に関係なく、基本的な社会保障の給付と
サービスを受けられるということを意味します。
・ 所得保障は、すべての市民への平等な基本保障と労働に基づく部分の２つに
よって成り立っています。
・ 所得移転（税金を通じて高所得者から低所得者へ配分する）が大きく、
国内総生産に対する社会保障費の割合が高いという特徴があります。
当然税金も高くなります。
・ 社会保険とともに、サービスに力を入れていることが特徴です。
そして、地方自治体にサービスの供給責任があり、地方分権が高度に発達
しています。
サービスは主に税で供給され、その料金は小額です。
また、公的にサービスが提供されるため、地方公務員の数が多いことも特徴です。
・ 所得格差が他の国々と比較して小さく、そのために貧困率と生活水準の格差も
比較的小さいことも特徴です。
・ 平等ということが福祉国家の基本概念になっています。
特に男女間の平等が重要で、女性の労働参加は世界でも最も大きく、
家族においては両親が働くという形態が一般的です。
社会政策の権利は個人に基づき、女性は男性に経済的に依存していません。
リベラル新党結成までは支持率も何もアテにならない
そんな問題よりも長い目で見ると旧民社や松下政経塾を野党共闘から排除出来たのは大きいよ
>>24
総理の安倍が忘れられているからなｗ
俺も安倍に興味無いわ。
今、主役は小池百合子。 折角同盟系や財務省を切り捨ててリベラル新党作れるのだから、松尾匡をブレーンにしてマトモな経済政策出せるようにしようよ
カモがネギしょってくるって前原のためにある言葉だったのね
長妻王国だった東京7区。
区割り変更で中野北半分が10区に分割されるが、どうなるんだろ。
121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d80-asy+)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:13:52.93 ID:MwMjR+Kx0 [2/2]
カネと組織、本来なら前原の方が持ってるカード強いんだよな
なんでそれを持っていない小池相手に無条件降伏したのか意味が分からん
142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb06-svii)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:17:45.73 ID:IE4mVx3M0 [8/18]
徳川慶喜というより、三国志の劉禅みたいなもんだな
降って湧いた解散で追い詰められ、離党ドミノで自信喪失
もう小池人気にすがるしかなく自爆
こんな無条件降伏は、呉（安倍）も想像しなかっただろうな
403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 45dc-IQJU)[] 投稿日：2017/09/28(木) 23:57:43.27 ID:g/4WU35b0 [2/2]
前原ターンで大惨事。
いつもの前原やなｗ
池沼・安倍晋三を超える逸材 迷将・前原誠司
牟田口廉也＋栗田ターン＋徳川慶喜＋劉禅＋ユダ ＝ 前原誠司
![民進党党内政局総合スレッド340 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>27枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LqGfhjn.jpg)
![民進党党内政局総合スレッド340 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>27枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ONMrQYw.jpg)
![民進党党内政局総合スレッド340 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>27枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qCCXXPY.jpg)
>>24
野党じゃなくて小池党な。シカトされたのは民進党。だって解党したし。 480 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BF6w)[] 投稿日：2017/10/01(日) 06:56:42.00 ID:3KTI3pP+a
コイツがわざとやってるなら仲間売りのクズだし
騙されたんなら学ばない馬鹿だし
どちらにしろ重要職に就けるべきではない政治家よな
522 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd8c-871g)[] 投稿日：2017/10/01(日) 09:33:45.40 ID:0aLqHKuV0
蓮舫のがマシだったじゃん
わざわざこんな奴を代表に選ぶんだから、民主党の連中は人を見る目が無い無能ばかりだな
530 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65ed-x9/l)[] 投稿日：2017/10/01(日) 10:05:56.54 ID:VZyApBaY0
浮気相手と一緒になりたいから、金だけ持ち出して家に放火して家族を皆殺しにしようとしたクズ。
532 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b16-IQJU)[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 10:12:20.86 ID:lIpH8blB0 [3/3]
実に良い例えだなｗ
>>25
そもそも議席ゼロの党なんだから、１議席でもとれば躍進だな 540 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd14-Y8qE [220.145.141.23])[] 投稿日：2017/10/01(日) 16:57:06.62 ID:MZVDRypo0 [2/3]
今こそ確信したよ。
前原は一国の総理になれば、ためらうことなく核のボタンすら押せる男だ。
それぐらいの胆力を持っている稀有な政治家だ。
545 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dOtc [163.49.202.65])[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 17:03:55.37 ID:18BZ1x+UM [2/4]
それはただのキチガイだな
まあ、尖閣での中国船の拿捕を命じたのは前原なんだが
歴代の自民党政権でもビビって出来なかった
681 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1915-IQJU [58.92.138.87])[] 投稿日：2017/10/01(日) 20:25:27.79 ID:wDAXqZTp0 [5/5]
前原には、そういうキチガイさがあるｗ
200人の大量擁立で小池が出なかったら党首は誰なのかな
615 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ aa1e-maqo [27.141.156.91])[] 投稿日：2017/10/01(日) 20:40:40.45 ID:HdY0ae2E0
前原は小池が世論の反発を恐れて選別は行われないと楽観視してたのだろう。
632 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1915-IQJU [58.92.138.87])[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:42:54.25 ID:wDAXqZTp0 [8/8]
ついさっきの最新ニュースで小池は「それはコミュニケーション能力の話でしょうｗ」と、
前原アスペ説をぶち上げていたぞｗ
俺も小池のこの仮説に同意している。
683 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1915-IQJU [58.92.138.87])[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 20:54:18.80 ID:wDAXqZTp0 [10/12]
前原っていつもそうやん。
永田メールでもJALでも、こいつが絡むと絶対に滅茶苦茶になる。
今フジのMr.サンデーで希望の党特集やってるね。
数日前から前原は小沢と連絡を取らなくなった。
どうも小池の支持のようだ＠自由党からの情報
汚沢、前原から連絡が来なくなる＠フジ
小池、前原から“排除”された汚沢ｗｗｗｗ
>>44
JALの時と同じく発言をコロコロ変える右往左往おじさん。
コイツの発言を真に受けてはいけないｗ >>49
自分か立場困ると突然連絡遮断。
携帯つながらない。
永田メールのときも日航のときもそう。 だぬも単芝ほどではないが
小沢や前原の側の思惑しか見てないからな
しかし2012以降は小沢はもはや主役ではなく、群像劇の中の一群雄に過ぎない
他の群雄はそれぞれの思惑で動く
小池が、若狭に、もうテレビに出るなって言ったらしいなｗ
小沢さんは小池さんにはじかれた＠ミスターサンデー 鈴木哲夫
初鹿みたいな外様のゴミ左翼がでかい態度してる時点で終わってる
どうも、小沢一郎が希望の党の重要ポストを要求して、
それに対して小池が警戒して小沢はずしに動いたのではないかと。
さもありなん。
小沢ならおそらく幹事長ポストか選対ポストを要求するのではないかと思う。
それしか小沢はやる気がないし、またやりたいから前原に接近していたわけで。
いっそ、リベラル連中は小沢と組めよ。
「自由」党だから問題ないだろうｗ
ギスギスした左翼と違ってオザーさんは寛容だぜｗ
こりゃご破算だなｗ
前原マジで終わったわセッティングした小沢まで裏切るってクズやんｗ
小沢は事実上の引退だな
もう彼のことは右も左も誰も相手をしない
白紙撤回できるみたいな感じだね(離島以外)。前原氏と小池知事の三文芝居＋党消滅に付き合わされた左派ベテランさん、可哀想だなあ。衆はなくなったし新党かな
石破氏も冷や飯同士、連携も示唆してるから、ネオ維新だべ
もう小沢と組んでも大儀が殺がれるだけだからな。
終わったよ
>>39
馬鹿かお前
左派を殺すためだろ
山尾や前原本人への左派からのリークで前原がキレた
左派は自業自得 >>66
だからさっさとネオリベに対抗する経済左派の政党を立ち上げればいいのに。反ネオリベ党って共産党しかないでしょ今。 >>68
弟子を引退させて選挙区守る
小沢さんの弟子だからね小池は
因果応報だ >>68
そもそも小池は小沢の事を師匠と思っていないのでは？ 百歩譲って、戦況分析をしてみて民進が壊滅することが分かった前原が
自分の落選を覚悟の上、民進の議員を希望に預けたとしたら男なんだがなぁ。
ここまで自分を犠牲にして立ち回ることが不思議でならない。
当選→希望に合流 俺オコ
落選→ただのおっさん 俺認める
これで行こうと思う。
そもそも小沢なんか今回の政局に何も関わってないだろ。
オザシンが小沢さんがシナリオを書いた！って勝手に言ってただけでｗ
>>63
粛清が怖くて全て逃げて責任回避する事にしたんだろう。
全てを捨てて失ってもコイツは議席を失う事は無い。
1人希望のヒラでやって行けるｗｗｗ 元々小沢が黒幕云々が怪しい話じゃないか。
小池にとっては資金が入れば後は右派をいれて箔つければいい。
否、左派を切って箔をつける、が正しいか。
小沢はプラスにならない。
>>34
小池は、どくだみ、雑草まで背負ってきやがった！と思っているだろう。 枝野には決断力がない
この期におよんでまだ様子見とかありえない
それが民進の運命だったんだよ
>>76
前原を買いすぎ
前原は昔から何が問題かわからん発達障害気味だ 【朗報】有田先生、両院総会で前原提案に賛成してなかったことが判明！全会一致ではなかった！
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1747869621921648
有田 芳生
民進党が希望の党に入ることが両院議員総会で決まったときには、公然とは口にしなかったことですが、「トロイの木馬」のように、多数になるであろう自分たちの政策を進めていくという暗黙の合意があったのです。
なぜなら民進党の政策を希望の党が「丸のみする」と理解されていたからです。選挙戦を闘えば、当選者は圧倒的に民進党出身者が予想されました。全候補者が合流するとの前提だったからです。
これが９月２８日のことでした。しかし「トロイの木馬」戦術は一夜にして意味を失いました。
前原代表は衆議院候補者全員を希望の党が受入れる交渉をすると強調しました。わたしたちはその交渉を一任しただけのことです。
報道では「満場一致」などとありましたが、正確ではありません。「拍手で確認」であって、ましてや小池代表が理解する憲法や安保問題で「一致」したわけでは「さらさらありません」。
参議院議員総会でこの構想を危惧したわたしは拍手もしませんでした。
希望の党の理念と政策で候補者を選別することなども前原代表の説明とはまったく異なります。
前原提案の前提は崩れました。再度の両院議員総会を求める声が出ています。規約では３分の１の議員の要求があれば、執行部は会議を招集しなければなりません。 >>65
小池は空軍力だけ。
小沢の陸軍力は欲しいやろ。 >>84
社民ってデフレ緊縮増税賛成じゃなかったっけ？ 普遍主義型（社会民主主義型・北欧型）
デンマーク、スウェーデン、アイスランド、ノルウェー、フィンランド
第３のタイプは北欧型の福祉国家で、社会民主主義型、または
ユニバーサル(普遍主義)型とも呼ばれています。
北欧諸国と呼ばれる上記の５カ国がこのタイプの福祉国家です。
その主な特徴は、北欧の研究者によると次の通りになります
・ 他の民主主義国家よりも、北欧の国々は国家が国民の幸せに責任をもつ
割合が大きく、これは全ての政策に国の関与が大きいということを意味します。
完全雇用が経済政策および社会政策の目標となっています。
・ 北欧型福祉国家は高度の普遍主義に基づいており、これは全ての市民が彼らの
労働市場の地位、または階級、居住地に関係なく、基本的な社会保障の給付と
サービスを受けられるということを意味します。
見てなかったが 報道は誰に、どの党に「結果的に」有利な報道に見えた
ここに書いてあることを見ると 決して小池には有利な報道には思えない
早川忠孝2017年10月01日
これで名実共に小池新党になりそうな希望の党
今回の衆議院選挙で希望の党から擁立する候補者の総数は衆議院の定数の半分には達しないという見込みのようだから、この度の選挙は政権選択選挙と言いながら、別に希望の党の代表が首班指名選挙に立候補するような選挙にはならないようだ。
この度の選挙では一定程度の議席を獲得することは目標とするが、政権の奪取までは狙わない、というのだから、要するに野党第一党になってキャスティングボートを握れるような存在になろうということだろうと思う。
出来立てほやほやの政党が政権に就くようなことになったら少々困るな、日本の政治の安定的な警鐘と発展に資するような新しい保守政党が誕生してくれるとありがたいな、と思っているので、どうやらほどほどのところで落ち着きそうなので一安心している。
民進党は、この選挙を契機に事実上解体したようなものだが、民進党の方々を丸ごと希望の党が呑み込むような形にならないようだから、これもいいことである。
希望の党が小池さんのワンマン政党であることがいよいよハッキリしたが、希望の党に参画される皆さんがそれでいいと仰るのであれば、私にも特に異議はない。
新党の起ち上げのときには、そのくらいでないと結局何も前へ進まないのだから、今はワンマンでいい。
小池ワンマン新党だからこそ、小池さんの思い描いたとおりのシナリオですべてが回って行く。
作 小池百合子、演出 小池百合子、登場人物 小池百合子ほか数名、といったところか。
元みんなの党の代表の渡辺喜美氏が入ると厄介なことになるぞ、と心配したが、渡辺氏を怒らせないようにして上手に外されたようである。
剛腕と言われてきた小沢一郎氏も希望の党には色々触手を伸ばしてきていたようだが、実際には殆ど相手にしていなかったようである。
これも、よかった。
民進党の中には一家言ある方々が多く、希望の党がそういう方々をそっくりそのまま受け容れたら、希望の党の運営がずいぶんおかしなものになるぞ、と心配していたが、
菅元首相や野田元首相、枝野代表代行、辻元幹事長代行、赤松氏などのうるさ型を上手に排除したようである。
これで岡田代表や江田憲司氏などの一言居士氏などにもご遠慮いただければ、希望の党の中での内乱の芽は殆ど摘んだことになる。
小池さんが新党づくりの前面に出る、というのは、こういうことである。
前原氏にも細野氏にも到底無理な話である。
小池さんが、私が新党を作った、と胸を張ったのは当然だ。
まあ、前原氏にとっては意想外の展開だったろうが、小池さんが自ら新党づくりに乗り出し、若狭さんと細野さんとの間で進めてきた新党づくりの協議をリセットし、自ら新党の代表に納まった段階ですべては決まっていたのだろう。
希望の党からの立候補者数が過半数には届かない、ということは、今の段階での小池さんの国政復帰は、まず、ない、というメッセージだろう。
皆さん、そのつもりで態勢を整えられることだ。
>>88
どこにそんなこと書いてるの？
福島が井出の話を聞く会を開いたのは知ってるが、それだけじゃん 枝野は今回評価あげるかもよ？
前原の後始末で希望と交渉して
合流の撤回させ民進党として
結局戦うってことに落ち着かせる
連合を宥めるには枝野が民進党
のまま今回いきますと言う
しかないからね
>>82
冷静なんだよ。今更第二社民を作って受ける筈が無い。
自分は無所属でもなんとかなるから仲間を希望に入れて救ってやりたいんだよ。
復讐は後で考えればよい。
第二社民作ってバンザイなんて現実見てない馬鹿左翼だけ。 ・ 所得保障は、すべての市民への平等な基本保障と労働に基づく部分の２つに
よって成り立っています。
・ 所得移転（税金を通じて高所得者から低所得者へ配分する）が大きく、
国内総生産に対する社会保障費の割合が高いという特徴があります。
当然税金も高くなります。
・ 社会保険とともに、サービスに力を入れていることが特徴です。
そして、地方自治体にサービスの供給責任があり、地方分権が高度に発達
しています。
サービスは主に税で供給され、その料金は小額です。
また、公的にサービスが提供されるため、地方公務員の数が多いことも特徴です。
・ 所得格差が他の国々と比較して小さく、そのために貧困率と生活水準の格差も
比較的小さいことも特徴です。
・ 平等ということが福祉国家の基本概念になっています。
特に男女間の平等が重要で、女性の労働参加は世界でも最も大きく、
家族においては両親が働くという形態が一般的です。
社会政策の権利は個人に基づき、女性は男性に経済的に依存していません。
>>71
経済左派で集まれるほど経済に積極的なのはあまり居ないのでは >>87
狂気が無いんだよな。
今回もチンタラしとる。
政調会長しかできん男。 小池は維新とは連携するって言ってんのにおざーさんとはやらんだろう。
この辺が答えだろう？
>>90
朝から晩まで小池小池小池だよ
どこが有利かわかるだろ 劇場には優秀な裏方、脇役、悪役がいてこそ成り立つ。
前原、民進左派では成り立たなかったね。
郵政総選挙どころか都知事選のレベルにも届かない。
白紙撤回のムードか
よかった。
民進は大敗するだろうけど最期は美しなければ。
現民進の議員は最期まで戦って滅んで次の世代のために道を開けるべき
狂気のある左翼がほしいね。
派遣村の湯浅でええじゃろ。
>>102
ここまできたら白紙撤回なんてできないよ
手遅れ >>85
騙される馬鹿が悪い
その場で否決してれば終わった話
もう今更拒否できない
希望に引き取られる議員は前原否定しないから
信じた騙された馬鹿が悪い >>85
騙される馬鹿が悪い
その場で否決してれば終わった話
もう今更拒否できない
希望に引き取られる議員は前原否定しないから
信じた騙された馬鹿が悪い >>100
しゃあないよ。
俺も小池に夢中やもん。
みんなそうやろ。 平松、赤松氏辺りは顔は笑ってるが、超バカにされたと激怒してるよな。
平松さんは引退ではなかったのか。新党が火曜日前後か
小池知事の希望の追い風も明日ワイドショーで止むと思う
>>103
湯浅はよくも悪くも常識人のエリート
消費税増税で福祉充実を唱えていた。 >>93
そもそも座して惨敗するくらいなら博打を打つって前原と神津が描いた画なんだからさ
ボロボロに弱体化した民進のノボリ今から立ててどうすんの
もう後戻りなんかできないから小池にいいようにいたぶられてるんで 北海道とか結局どうなるんだ？
新党はやめてまた希望合流に戻すのか？
フジテレビでは幅広く公認出すみたいなこと言ってたが
ここまでくると前原は意識的に民進左派を潰そうと思ってると考えてよかろう
民進公認を拒否するとかはっきり意思表示しとる
小池は行動して暗に示すこと
多いからね。維新と会談したのも
連合や前原のいいなりにならん
と言ってるのと同じ
小池が左翼やうるせーのを排除してやりたいこと
それは憲法改正である
首相になるのを諦めたのなら、他に目標があるわけがない
たぶん2年後くらいに、項目は分からないが憲法改正の発議がされる
若狭も細野も馬鹿にされているだろ、普通に解釈すればそうだぞ？あれで小池の印象が悪くならないと言うのがあるのか？
俺には理解できない
>>111
日常品非課税＋ベーシック・インカムなら、
増税でも支持得れるやろ。
今の竹中ネオリベよりはマシ。 左翼はいらない
もう民進内部のゴタゴタはうんざりって世論調査ではっきり出てるんで
ギャーギャー騒いでるのは排除された少数左翼だけだよ
おまいらは今回の前原の言動についてどう思う？
確信犯？それとも妄想癖のある馬鹿？
>>104
なんか前のスレで連合が前原に明日の朝までと最後通告つきつけて前原が党本部にたてこもっているという書き込みがあったが
あれは「全員入党が認められなければ白紙撤回」という最後通告ではなくて別のものか？ >>68
> 師匠を切れる小池って凄いなwww
小池百合子の師匠はたった一人、小池百合子だけだろうよ。
あの女にとっては前原も小沢一郎も小泉純一郎も若狭勝も
全員単なる持ち駒だろう。
持ち駒は、小池がJ制覇tの総理大臣になるために、必要な時に
必要に応じて使うし、要らなくなればいつだって捨てられるんだよ。
だって人間じゃなくて駒だから。
小池には本当の意味の仲間も友人もいない。
あの女は他人を信じてない。
だから奴は独裁的な政治手法なんだ。 >>112
小池百合子
「敗者は必ず死に急ぐ・・・！
人はギリギリせっぱつまって来ると無為に耐えられないものなんだ
ここまで築いた手牌を崩す その行為に耐えられない
そして勇気を出す 今まで人生で使ったことない勇気をな・・・
ククク・・・とんでもない弱虫が限りなく死に近い決断だってするもの・・・！
破滅を間近に感じてる人間は一種の狂人 開放を望むもの
地獄を見つめて生きるより
希望を追って死にたい
そう望む・・・それが人間の末期・・・・・！」 >>93
民進党で戦えるならこんなことにはなってないがな >>112
かといって新党するのも間に合わ
ないから前原を言い含めて辞め
さて枝野が代表代行として戦う
しかないよ。
敵が目の前にきて撤退やら陣替え
したら逆に危険だから。選挙あと
に分党しましょうでいくしかない
んだよもう。まとまってないと
各個撃破されるからな。 >>124
確信犯ではないだろうな 結果は良く分からないが、とりあえずギャンブルしてみようと思ったのかな >>129
いまとなっては民進党がマシ
ってこととりあえずは。 >>115
土壇場でリベラルは全員排除される。
今すぐすると、アベトモみたいに腹をくくられるから、
希望を抱かせている。
｀ヽミメ、 . -‐,=‐
. . .-‐‐ミ i! Y i! 厶イ_＿
∠..., =‐- i! i! i! i! ＜´ ククク・・・
.ィ´ i! i! i! i! i! i! i! ヽ
. , ′i! i! i! i! i! i! i! i! i!.! そこに「希望」があれば
/イ i! i! i!ｨ i! i./::､ i! ﾄ､ i! i! ! 人は身を焼かれながらも付いてくる
/i!.／/i!./::iメi/:::::::,ﾒ､「ヽﾄ､ i! i!j
/イ i!/! /==｡=､:::::.=｡==＝:i!,...i! |
ｊ/ j/ i::｀:‐:/:::::::: ｰ一.:´:|ir, }.|
i:::::/.::::::、 .::::::|Lﾝii|
i: ｀‐――一'.;.::::ハ.i! ｊ;＼
､ ー ..:::::／; ヽ:{;;;;;;;ﾄ､__
. -=''7ﾍ.....:.:::::／;;; ' ｊ;;;;;;;j;;;;;;;
-‐'";;;;;;;;;;/;;;;;;ヽ .イ;;;;: ' /;;;;;;;;|;;;;;;;
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小池百合子 >>122
湯浅は高校大学の同窓生がいっぱいいる財務省べったり
そのおかげで派遣村が一応成功したんだからよしあしだが >>115
∠
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. |/|/ |/ |/ VVVＷＷヽ
/~~''‐､ ,-''´"'~~ ヽ
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王王王王王// ／
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ヽ ／
ヽ ／:::::::::
__.,-‐''"´ヽ、_＿／,＼:::::: ／
|-| ＼／
小池百合子
たとえネズミでも追いつめると思わぬ力を発揮する。
そうさせないためには逃げ道を与えること。
ネズミは逃げ道があるかぎり戦わない。逃げることだけ考える…。
「希望」によってネズミは死ぬ…！闘う意志を失い無力となる…！ 都合が悪くなると電話に出なくなるって、そういう人いるわな。
だいたい仕事ができなかったり、私生活に問題がある人。
>>86
自分の統制下に置けない力などクーデターの芽になるだけ
不要どころかむしろ害悪 >>85
不同意なら、なぜその場で立ち上がり声を上げなかったのか。沈黙は賛成と同じ。いまさら後出ししても何の意味もないし、日和見したとしか思わない。 >>112
野党第一党の、新興政党への身売りは通常では有り得ないよ。
希望は幾ら巨大化しても、最終的には民進党勢力が台頭してしまう。
特に、前原一派は政治生命が絶たれない位、背信行為をしていると思う 白紙撤回って
明らかに沈没する船に戻りたがる奴がいるとでも？
希望で公認貰えそうな人間はそのまま離党するだけで
白紙撤回して民進に残るのは結局排除された人間だけ
結論 何も変わらない、そして選挙で大惨敗
>>124
誰かが言ってたが「正常バイアス」だろ。
左翼連中（あべともこやカン）だって小池持ち上げてた。
それほど、民進党では「先が無い」。希望は爆上げ。
政策なんてどうでもいいから乗っかりたい。
安保はどれだけお花畑でも自分の選挙戦だけはリアリスト。本当に糞。 自民党や希望の党の方が嫌だ
どうにも基本的人権を侵害しそうな気がするから
ってわけで、表現の自由とか守りたい人は
比例は共産、九州比例は社民
に票が行きそう
>>124
「善意でギャンブルをやって壮大にこけた」派
小池は選別を最初から明言していたけど、メディアにリークして合流を既成事実化すれば押し切れるとかけにでて失敗した。 前原に引導渡せるのは枝野だけ
もう解党さけられないならせめて
見苦しくないようにしないとね
江戸城開城でも幕府側は全員
堂々退去していったんだからさ
薩摩藩士が感激するくらいに
>>114
松木、山岡は希望｡
逢坂、本多、神谷、荒井、道下は非希望｡
他の連中はまだわからん｡ まあ幅広く公認されたらそれこそジエンドだよな
リベラル新党の芽さえなくなる
有名な人を排除するだけで好意的には見られるし厳密にリベラルかどうかはあまり見られてない気がする
しかし連合も酷だな
期限が明日の朝て、深夜に前原が出来ることなんて何も無いのでは？
小池だって寝てるだろ
よにうむが必死に、枝野に新党作れって呼びかけてるけど、無駄だな。
枝野も煮え切らない。
今回合格点を出せるのは逢坂とデニーだけ。
山本太郎のタイミングがギリギリ。
民進党の奴らは遅いねん。ノロノロしてる。
武蔵野市長選
２２４０確定
松下３４１６６
高野１７９３３
>>142
俺はそうなると思っているし、そうあるべきだと思っている。
民進は滅んで次の世代に道を譲るべき 新党造り党名替える
もう、憲法改正反対で一致しているから後はベーシックインカムを政策に加えれば逆転
しかし、枝野って男も頼りないっちゅーかなんちゅーか、、、
土壇場で真価が問われるな政治家も
>>144
表現の自由は最近はむしろポリコレ棍棒振り回すリベラルが一番の敵になってしまった
トランプ旋風なんか見てもわかるだろ 前原のあのオタオタした顔見ると、素直に騙されてるんだよｗ
全くもって、持ってない男
>>138
一理ある。
だから、小池はリベラルを排除するよ。
選挙後に小池を裏切るトロイの木馬だからな。
有田なんかそれをツイートするアホやし。 大きなイベントの時には必ず劇場が開く。
小泉の郵政解散もしかり。
選挙の後は改憲派が大手を振って改憲に乗り出す。
「だって、あんたたちうちらに投票したんでしょ。」
今回の隠れ争点は憲法改正を容認するか？
だろ。
>>140
中東の人はよく比喩や暗喩で
話するからね。関西でもそういう
話し方したりする傾向あるし。
小池は怒っても波風たてず、
行動で暗に示してきてるいままで。 >>142
希望に入りたがるやつが多すぎるのが事の本質だよな
もうボロボロなんだよ民進党は >>151
武蔵野市という特殊事情があるとはいえ、反安倍の機運は高いんだろうな。
今頃安倍は真っ蒼になってるだろ。 >>152
散るには遅すぎなんだよね
総会で決裂したんなら分かる
でも希望的観測に縋って総会で賛成、小池に媚び出した姿見せてしまった連中が討ち死にしようが世間はなんとも思ってくれない >>154
枝野が新党に動かないのは、連合の圧力で白紙撤回の目があるからでは？ 騙して笑うよりも、騙されて怒る方がマシだと思うけど、
政治の世界は勝たないと駄目なんだろうな。
正直、正義が勝って欲しいと思う自分の思い通りには成りそうも無いな。
200人規模ということは民進候補が少なくとも150人くらいは合流するってことか
>>148
それをすると希望もミンシンと同じ同床異夢になる。
トロイの木馬は必ず小池を裏切り、
今のミンシンの悲劇を繰り返す。
小池と若狭がそこまでアホとは思わんが。 >>142
代わりに金はやらんでよくなる
からな。もう負けるの分かってる
なら逃げずに残党で固めて生き残り
するしかないんだよ。
恥ずかしくない負け方するしか
ないわ >>145
韓国の慰安婦合意みたいなもんで世論で合意が覆せると思ったのか。 希望に公認貰えそうな議員にしてみればリベラル議員は相当ウザイだろうな。
>>155
ポリコレとかアメリカの事情は知らん
これまでの日本国内の経緯や実績で
悪法に反対しているのが共産社民の2党だったから 枝野が待っているのは、大量合流か、合流自体の白紙化か、結果を待っているんだろうな
白黒ハッキリしそうな状況なのだろう
>>149
連合もそれやらんと体裁とれな
いから。連合会長が小池に詫び
入れすることになる 俺はリベラルだが一つ言える事は、
世襲独裁自民党と同床異夢野党の二者択一は御免だということ。
これはコンサバも同じ意見や。
ミンシンは左右できっちり割ったほうがええ。
小池はリベラルを皆殺しにするべき。
リベラルの俺でさえ、そう思う。
一度破壊しないと創造は無い。
死からの再生によって北欧西欧型の強いリベラルが生まれる。
>>149
子供か？
連合は前原に今夜の内に寝技で小池を落とせと言っているんや。 そもそもなんで小池が民進丸ごと受け入れると思ったのか
そんな小池にとって全くメリットない民進に都合のいい事する訳ないじゃん
トロイの木馬とか真面目に考えてたとしたらアホ
しかし今さら大量合流て出来るのかな？
世間から第２民進党と呼ばれるのを一番恐れていたのが小池のはずだが
>>150
ミンシン右派も情けないが左派も同じやろ。
一回滅んだ方がええて。 >>174
無意味すぎるよｗ
前原が号令したら離党止まる訳ないんだから
もう完全に学級崩壊してんのに学級委員長と副委員長が言い争って何の意味が >>160
民進党の執行部が公認候補を出さないと言い張っているから、
希望に入りたがっているだけだよ。
無所属で勝てる人間はホンの僅かだよ。
民進党から出られるんなら、普通に民進党から出るわ。 クソみてーな豪邸に住んでる50年以上生まれてから一度も働いた事ねえ
最上級のミスター上級国民(見本)みたいなのが
最底辺の生活保護者から党費巻き上げるのは基本的人権侵害してないことになるのかな
それが許せるなら大概の弾圧や圧政は平気だろうw
これより恐ろしい圧政や搾取があるとしたら
例えばどんな話なんだろうか
普通に生きてる人間には想像もできないんだがw
>>163
連合は「絶対全員合流」じゃなくてある程度民進が救われたら妥協するつもりなんだな
そうすると妥協成立してしまうかなあ。
小池頑張れ！ 断固として民進を突き放せ！ >>125
連合は白紙撤回する立場にない
要するに、明日朝までに決着しないと連合として乗っからないってことだろ 希望で東京六区が植松恵美子来るみたいだぞ。
民主党ではかなり好きな政治家だから嬉しいわ。
民進転向組は相当きつい念書を書かせられると思うけどね
一切の反党行為は許さない。したら即刻除名とか
見せしめに選挙後何人かが切られると思う
関ヶ原後の福島正則みたいに
左派は枝野を立てての党内の権力闘争で負けたんだから文句は言えんね
>>171
文が朴と安倍の慰安婦合意を口約束と見なしているのは
正式な国際間条約ではないから。
国際法上はただの国家間の紳士協定。
てか文は日韓基本条約すら死文化させようとするぐらいの北朝鮮の犬やぞ >>164
多分枝野が代行として民進党の
代表になる。連合は支援する
ということになる。
代わりに共闘は今回見送りにして
連合のメンツたてると。もう共産党
と和解する時間ないから今回は
共闘なしでやるしかない >>159
そういう洗練されたコミュニケーションは、アスペの前原には理解できんでｗ
小池も呆れとるやろ。 >>180
民主党民進党の看板の負のイメージがいかに強いか自分達が一番分かってるはずなのにな
ロンダリングできるとでも思ってたのかね >>177
確かにその通り
第二民進党なんて誰も望んでいない
失敗を「総括」して生まれ変わらない限り先はない 「臨時国会召集要求に応じなかった安倍を許さない！」
↓
民進党、議員総会召集拒否のコントに期待してるやで
>>181
一旦、大目に発表して9日にバサっと切るｗ そもそも金正恩の上級幹部の崔竜海とかと近しい辻元とか
極左活動家がお友達の枝野とかはどんだけ花畑思考？
希望新党に入れるとか元からあり得んでしょ
>>193
おいおい連合さんも物好きだな
大惨敗が確実な選挙の支援すんのかね >>192
さすがにアメリカにさえあれ
尊重しろと言われてるから文も
なにも言わなくなった。
国際的には立派な合意だから
あれ覆したら韓国がアメリカ
からしばかれる 小池は地方を舐めすぎ
今のままでは関東に引きこもりだね
むしろ、三大都市圏のみに集中のほうが票になるのか
もう、新党立ち上げで合意しているだろう
お前ら馬鹿か
最近ブーメランどころじゃない
高精度誘導ミサイル並みの追尾性能で自分に命中するよね 民進党
>>193
結局最悪の状況で選挙して大敗することになる。
それでいいんだよ。節を曲げて生きるよりはまし。 神津は残業代ゼロ法案でヘタ打ったからな
続投は続投でも、このことでも絶対突き上げられるぞ
何が立ち会い人だよ、何やってたんだ、この無能はｗ
連合自体の力を削ぐことになるんだぞ
>>186
俺もおんなじ考えだな 大量に拒否してリベラル新党ができるのが望みだ >>200
小池が拒否している以上連合
も民進党しかないんだわ。
逆に連合も左派が死滅したあと
なら小池とも交渉やりやすく
なるし。 比例区共産で考えてるけど
小池の真意が見えないんで、選挙区は保留。
ただ、選挙区共産は確実に死票になるから躊躇。
>>177
世襲は悪くない。菅や野田で非世襲が能力高くてクリーンだなんていう幻想は消え去った。
世襲はなんだかんだ親の背中見てるから政治に対して使命感持ってるし、子供の頃から
政界の空気吸ってるから政治能力を持ってる。 連合が惨敗間違いなく決まってる選挙に協力する悠長な団体ではないだろ。
民進党復活なんてこんな醜態見せてからあり得んよアホか？さすがに夢見すぎだ
連合はそもそも共産党との野党共闘が嫌なわけで野党共闘が確定の枝野新党を支持するなら連合は分裂だよ。
小池と、橋下松井の橋渡しに、竹中が絡んだらしいけど、
ほんと政治家よりも政治家だな
>>186
連合は支援議員が全員行けば妥協するだろうな 希望への抱き付き合流はむしろ連合が民進に愛想つかしたところから出た話だよね
そもそも過半数の候補者立てられるかどうか分からないに、
小池出馬とか政権交代とかマスコミもいい加減なもんだな。
>>206
その連合の左翼臭のせいでずっと左によった結果
右派がどんどん離れて、一般層からも毛嫌いされたのが民進党。
名前変えても駄目。 地方選挙、民進王国山梨は民進当選。民進王国はそんなもんだ
前原氏の「離島届けをだしてもらって。。それで順次公認申請を・・(伏し目がち)」
この辺りも罠だったんだな
>>199
崔竜海は何回失脚してもまたシレーっと復権出来る
超・剛運の持ち主なんで辻元はあやかりたいんだろｗ
あと新社会党は社民党とヨリもどして枝野を中心とした
護憲、戦争法廃止を基本政策にしたリベラル新党をまとめる事に協力することをほのめかしてるから
辻元は社民党にごめんなさいしてそっちに行くかもね >>194
小池からしたらストーカーに
抱きつきされたようなもんで
ブチ切れてても仕方がないのに、
ニコニコしながらもともと
選別する、集団加入なんて認め
てないと言ってるわけで
さすがにマスゴミが出馬を
しつこく聞いてきてるのはキレ
かかってるみいだが 連合は最終的に小池に降るよ
いまさら枝野新党を持ち上げて何の得があるの？
>>217
それ前原の情報操作のせいでもある。前原は、「小池出馬で政権交代！」を煽って自分たちの変節をうやむやにして、民進全員の希望なだれ込みを狙っていたんだよ。 >>222
253 名前：無党派さん[] 投稿日：2017/09/30(土) 18:57:14.14 ID:5sxWscAN
【ショップ店員募集】
応募資格:ファッションに興味のある20～29歳の女性
この募集にお前らが集団で突っ込んで行ったのと同じだな
265 自分：無党派さん[sage] 投稿日：2017/09/30(土) 18:58:42.94 ID:n74dVQw/ [12/12]
>>253
あかんｗｗｗｗｗｗ
小池が面接でリベラルを跳ねるのは当たり前。 前原ボンクラから分離したネオ民進党が
結局壊滅して30人程度のミニ政党化してから
支援先を鞍替えするのはちょっと上手い作戦ではないだろう
なにせ 自公共産以外に 全国政党 希望しかないんだから
それだと「支援してやる」ではなく
「支援させ頂いてよろしいでしょうか？」
になってしまうぜ
>>217
そもそも小池は「政権交代を目指す」なんて一言も言っていないんだぜ。
マスゴミが勝手に盛り上がってるだけで。
世論調査、次の首相は「安倍？」「小池？」ってなんだよ。 >>218
そんなこと言ってんじゃねえよ、ド素人がスレで自分のウヨ願望しか言えないのか
機関決定の話だろうが
連合だって「連合」でしかないんだ >>199
「政権選択選挙になれば候補者が必要だから現職優先だろう」
と考えていたんだろう >>202
維新の失敗みてる。
それに下手に拡大すると乗っ取り
されることもあるしな
>>205
前原は選挙前に離党か除名だなこれ。
連合会長もクビだろうしなどのみち 小池は左派なんてネズミだから踏み潰せばいいと思ってたんだろうが、逃げ道を完全に潰されればネズミも反撃してくるんだよ
素直に分党して出てこいと言っておけば全方位から攻撃される状況にはなってなかった
>>225
んで、前原は小池に出馬薦めながら
実は出れないと見て首班指名を狙ったとか？ >>209
今期は共産でも死票にならんかもしれんど。
三宅雪子（元衆議院議員）?
@miyake_yukiko35
おはようございます。
「生まれて初めて、小選挙区も比例区も共産党に入れる」と昨日だけで10人以上に言われました。
「投票率が上がる」と喜んでいる人がいますが、そうでしょうか。
呆れ果てて「投票先がない」という嘆きも聞こえます。
というか「自民党か共産党にする」という人もかなりいて困惑です。
今まで民進党や自由党に入れていた方です。
トホホ。
俺も生まれて初めて共産に入れると思うし。 >>222
マスゴミは左派有利にイメージ上書き誘導する方向だからな。
否定しようが、何度も電波に流れれば、視聴者に？の感情を植え付けられる。
そして小池の出馬を断念させる事が出来る。一丁上がりｗ 俺も連合は小池と合流することを望んでいるとは思う ただリベラル新党を応援する連合組織がないかというと、それは別の話だろ
>>238
山口二郎って小沢の犬ッコロでありながら
小沢本人はともかく自由党の所属議員が
希望に行くことを何も批判してないダブスタ野郎だなｗ >>236
いやそれはない。前原は今回は首相は諦めている。
前原が狙っているのは民進党の金庫。だから自分は希望に行かないで無所属で出馬して民進代表として残る案を出した。 >>209
今回は死票になっても小選挙区共産に入れる奴がいっぱいいると思うので
ひょっとしたらいくつか番狂わせがあるかも >>241
この段階で民進を支持できる層ですら4割も肯定的というｗ >>238
負け犬の遠吠え。
落選して終わり。おつかれっす。 金子勝
金子勝 @masaru_kaneko
·
6h
【日本崩壊】朝日によれば、特区利権疑惑の竹中平蔵がコイケと維新を仲介し、橋下徹と密約という。このポピュリストたちが群がって民進党潰し、極右利権2大政党というおぞましい未来が見えてくる。リベラル派を総結集して日本を崩壊から救うしかない。
>>245
京都2区の田舎っぷりが、共闘拒否の党代表をのさばらせる原因だわなｗｗｗ
東京なら即落選して、共産あたりが当確を出す。 金子勝 @masaru_kaneko
·
5h
【日本崩壊2】コイケ新党は、公明党の太田昭宏前代表に対抗馬立てず。総選挙後に、アベ自公政権と組んで改憲大合唱の可能性が出てきた。前原は解党を即刻撤回せよ。苦しい状況だが、全力で歴史の歯車を前に回していこう
>>238
この人も安全なとこから言わず
自ら火中の栗を拾う気概はないのかね >>244
小沢と森は希望に受け入れてもらえなさそうだけどな 前原を辞任とか辞職とか法的にやる方法がないだろう
両院議員総会も今さら開けん
前原はリベラル壊滅に腹をくくってると思うぜ
>>234
そもそも原口は去年闘病で入院してる時に小池からメッセージもらって
原口も喜んでた。元々結構良い関係。 >>254
コバセツは認めてあげたい。
憲法学者が何を言おうと社会は無視する。
という現実を見せた。 リベラル切れないと「緑のたぬき」批判してる古株参議院議員も合流させなければならなくなる。
>>257
民進支持層のかなりの部分が「現政権に反対だから野党第一党ならどこでもいい」という層だったんだよな。
だから野党第一党が希望になればそういう層はごっそり希望に行く。思想とかイデオロギーとか関係ない。 分党でも希望側に入り込もうとする奴が多そうなのがなんとも
拒否されたから新党作るという機運になっているけど
リベラル新党では厳しいというのはみんなわかっているんだよな
>>251
【一人当たりGDP世界ランキング】
2016 日本30位
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）＋竹中
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＋竹中
2014年----------● 26位 （安倍）＋竹中
2015年-------● 27位 （安倍）＋竹中
2016年●30位 （安倍）＋竹中
*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/worlds-richest-and-poorest-countries
俺たちの竹中 松井と小池が東京で会ってる
ってマスコミは気付かなかったの
か？松井や小池ならバンキシャ
ついてまわるから会ってるとこ
漏れてるだろ？
隠密行動だったの？
>>245
若狭や細野はなんかじゃまとまらん
参議院は民進のまま
結局、合流が成功してたら首班指名は前原しかないんだよ おそらく白紙撤回になっても希望の公認内定が出た議員の大半は希望に行くだろう。
それでいいんだよ。
>>254
山口「誰か！誰かリベラル新党を作る者はおらんのか？！誰かあああ！！」 自分達が政策が リベラルが支持されてる
というのは空想だったのかな
ハンジミンなら誰でも良かったんだろうな
議員もクソなら支持者もクソか
仕方ねーな
前原は、残留組にせめて民進党からの公認を出すくらい認めたらどうだ？
今から新党を作るよりも、そちらの方が現実的な救済方法だ
>>275
それがよくわかっているから全会一致で希望になだれ込もうとした >>255
小沢は民進、希望が管理するであろう
巨額の選挙資金の財布さえとれればそれでいいというやつだし
小池に希望の幹事長ポストよこせや、選挙の仕切り若狭から自分に変えろやと
いつものワンパターンで言ってたそうだな
で、それが拒否られたとたん日刊小沢ファンクラブの政治面は小池、前原の罵倒に路線変更
わかりやすすぎて草も生えんわ 小池百合子女王陛下AI
「まだ二次試験と三次試験もありますわよ。
リベラルの皆さんにも希望の党から公認を得られる可能性が残っています。
どうか諦めずにお祈りくださいませ。
私たちはその姿を心より応援致しますわ。うふふ」
>>241
民進支持者 反応が早い
もし一転大量公認に舵を切ろうとしてるのが事実なら
この要素もあるのかな
前原の無責任さ、小池の「排除」で一気に離れてる
民進支持者の数は全体で少ないとしても、選挙で積極的に
動いてくれる人たちが離れたらそれは痛い >>265
そらそうよ。安保反対・二重国籍のダメージはデカい。
サヨっぽいのは女性政策と環境政策だけで
あとはガチウヨの小池が東京を制圧ですよ。
後は小沢譲りのスーパー政局で支持率爆上げ。
民進からすれば救命ボートやで。乗ろうとしたら蹴落とされる奴もいるがな。 連合も野党共闘破綻になったん
だから別に民進党でもよくなった
だろ？今回は共闘抜きでやれる
からね平野救済するなら民進党
でやるしかないんだわ
>>284
そそ。だから白紙撤回の可能性はまだかなり残っていると思う。 原口 一博‏ @kharaguchi 8時間前
一寸の虫にも五分の魂て言うばい。
仲間、足蹴にされて黙っとくほど俺どんは、人間腐っとらんたい。あんまい舐めんしゃんなや。
原口 一博‏ @kharaguchi 3時間前
選別の基準はその候補者がどれだけ真摯に活動を行い国民に向き合っているか。勝てるか。言われているような選別はウソ。僕達を分断するもの。ツイッターは独特の特徴があるので気をつけてください。僕も分断に引っかかるところだった。
>>280
小池、小沢と距離を置く@Mr.サンデー 連合は共産党の共闘が絶対に嫌なので
共産党と共闘するくらいなら民進が壊滅する方を選ぶ。
進次郎に出ても無責任、でなくても無責任と小池批判させているのはさすがだよ
自民党は競争相手の潰し方をよく心得ている
小池が秋風を送ってもガン無視
なんで民進党はホイホイ尻尾を振るんだろうな
>>262
２５年以上前に小林ゼミにいたけど
当時は今のように転向してしまうなんて想像出来なかった。 希望の党選挙区名簿、見たけど弱そうｗ
でも、弱そうな候補者が続々当選していくのが「ブーム」なんだよね。
民進党に足りないモノは情報広報戦略の強化と地方組織の強化。
崖から飛び降りて風を起こしたいのなら情報広報戦略にカネかける必要があるだが、地道に足場固め、時間かけて地方組織を作ることも必要。
風と組織の２つさえあれば自民党みたいに安定する。
特に支持率80％取った小泉は小泉劇場で風が吹いただけじゃなく自民党の持つ地方組織があったから長期政権になれたんし。
>>227
じゃあ逢坂枝野岡田野田長妻は公認されるやん 今まで憲法や安全保障について党内で真剣に議論もしてなかったんだろう。
この危機に際しても自力で解決できず、小池氏に丸投げする民進党。
もともと一体ではない寄せ集めにすぎなかっただけなのだ。
小池氏が壊すまでも無く。
原口って、一体何が言いたいのか分からん。信用できない男だ。
ヨシフ・スターリンのがマシ。
実は連合は野党共闘潰すという
目的は達成されたから満足。
>>241
というかその記事
主要政党別にみると、希望の党支持層は、合流を評価するが５６．４％で、評価しないの３７．４％を上回った。
これの方が重要な気がする
合流支持の方が多いんだな これ好きw
【排除前】
菅直人「小池さんを日本のメルケルに」
辻元「小池さんにシンパシーを感じる」
阿部知子「小池さんとは仲良くやれそう」
【排除後】
菅直人「小泉のマネしてるだけ！」
辻元「リベラルの可能性にかける！」
阿部知子「独裁者が変わっただけ！」
アホかwwwwww
安倍支持率は急落している
野党共闘で2勝した
小池は衆院選に出てこない
これで合流する意味あるの？？
地方組織や議員が反乱起こすしもう起こしてる
党員サポーター、組合もな
すんなり希望とはいかない
>>298
そりゃ希望の党側は選別して入党させてる以上そうだろう
民進側と違って解党されるわけでもないからな >>298
希望支持層の主力は「政権交代至上主義」なんだよな。2009年の民主支持層とおんなじで。 >>278
前原は救済する気などさらさらない
というよりも、リベラルを一掃するための策略だったのだから、延々と引っ張るだろう >>292
小池党って新興ゆえに労組、宗教票無いからしゃあなし
公明党を抱き込みに掛かったのは創価学会が強い東京・大阪の創価票欲しさって側面 金はやらんけど離党認めるわ
と希望公認者の離党認めてけり
をつけるだろうな枝野は
枝野体制で民進党として選挙
としてはずかしいわけ
>>298
希望の党支持層で合流を評価しているのが多いのはリベラルを排除しているから。
リベラルを入れたら一気に支持を失うよ。 >>251
金子のツイッター見ると必ず笑ってしまう。ほとんどネタの域だよな >>299
辻元だけは数ヶ月前のらしいけど
菅は本当にどうしようもないよな… >>298
そして、希望支持層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民進支持層
という圧倒的な差。
そら誰だって救命ボートには乗りたい。 2009年に民主党に入れた人は政権交代が見たくて入れた
2012年以降も入れている人は民主党自体を支持している
この違いは大きいんじゃないか？
>>311
民進党でやるという話になって
るのでは？枝野動き出したみたい
で。 >>311
まだ希望があるとかアングラ情報が流れてるんでしょ >>311
「白紙撤回」、あるいは「希望譲歩」に期待しているんだよな。 >>305
読売は政治部が反小池で紙面作れやというスタンスで
社説もミニコラムも完全に反小池
消費税凍結なんかすんなボケって昔から変えてないしな
ちなみに安倍の消費税用途変更に関してもPBシート改善に使え、
教育無償化とんでもないだし 枝野「都議選ですでに小池党の兵力は尽きている
一人の議員を育てるのに、何日かかる？小池は知らぬわけではあるまい
そして、リベラル一人びとりへ私は訴える
もはや、小池に兵はいない！
その小池に跪くいわれはないのだ！起てよ国民！今こそ、小池をこそ、我等の前に倒すべきである」
>>309
そのリベラルってのもよくわからんのよな
どの程度の線引きなのか
どのくらい入れると支持者の逆鱗に触れるんだろうな 民進リベラルが反発する気力を失ってるのはさ
どっちにしろ民進は潰れてたでしょっていうのがあるからじゃないか
議席が半分以下になるぐらい戦況分析が悪かったんじゃないか
ここでは前原バッシングが多いなぁ。
でも、前原ばっか責められないよ。
岡田や枝野らがその場しのぎの抵抗野党路線で
共産党とズブズブになって、前原の言葉を借りれば
白アリに土台を食い破られたことが今の事態を招いているんだから。
安保国会で、与党経験のある野党として、他の野党とは
違う観点からの批判と提案を行う路線を行っとけば、国民からの
目線は全く違っていた。自ら政界での存在意義を放棄したんだよ。
滅ぶのも仕方がない。
>>316
一応今は表向きは前原の宣言した通り
全員で動くことを模索してると思う
でも一方で別の選択肢も考えてるはず
この日数で1パターンだけは危険 >>320
枝野さんソーラーレイで焼かれるんですな？ >>278
前原は、民進党を解党する気なんだよ。
以前から執拗に解党を言っていて、そのチャンスが巡って来たから、
希望を使って左派共々葬り去るつもり。
前原にとっては党内左派が目障りなだけで、本音では政権交代なんてどうでも良いのさ。 金子勝は狙って書いてるけど、安倍アラートだのユダ前原だのセンスはかなりある
枝野は本心はともかく「護憲左翼の雄」というイメージがついてしまっているから
希望に行った方が選挙区で不利だと思うんだよな。
希望が候補ひっこめるのも同じ。保守票が割れなくなって希望が候補下した方が枝野が不利になる。
希望の党の小池代表から「党まるごとではない」と排除の論理を突き付けられた民進党の議員から「新党の立ち上げを検討する」という新たな動きが出てきています。1日午後9時が過ぎた今も事態は動いているようです。民進党の本部前から報告です。
（政治部・白川昌見記者報告）
希望の党は、2日を目指していた一次公認を延期することを決めました。先月30日に続く2度目の延期で、やはり候補者調整が相当、難航していることが分かります。
そして今、民進党本部には前原代表の車が止まっています。民進党本部には、前原代表と玄葉元外務大臣が残っていて、調整を続けています。
玄葉氏は1日、若狭氏との調整を2度にわたって行いました。1度目は午後0時から2時間以上にわたって、そして、さらに午後6時すぎから午後8時ごろまで2時間以上、交渉しています。
そして、2度目の交渉には、民進党を離党して希望の党に移った細野元環境大臣も参加しています。
いわば、玄葉氏と若狭氏の利害は対立する関係にあるので、民進党のことをよく知っている細野氏も入ることで、何とか決着点を探っているものと思われます。
そして、この交渉に参加していた1人は「だいぶ良いところまできた。ただ、選挙区変更もあるし、ごめんなさいもある」と語っています。
この一次公認の結果次第では、民進党の分裂、さらには枝野氏を代表にした新党構想まで浮上している状況です。
最大の支援団体である連合幹部も「あすの朝がぎりぎりだ」と話していて、一刻も早い決着を固唾をのんで見守っているような状況です。
配信2017/10/01 21:05
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000111257.html >>324
しかし合流でないんだったら
行かないもしくは行けないのは
民進で出る道は残すべきでしょ
無所属で出ろなんて人の道に反する >>324
訳の分からないモリカケ連呼、安保反対連呼ばっかりやってれば
そりゃ発展性なんかないよな。リベラルなんて無意味だと気付くのが遅すぎた。 >>322
日刊スポーツの今日の政治面だとガソリーヌの不倫離党前後に行った独自調査で
現有議席を１０程度超える躍進見込めるとあった。
で、なんで前原がそういう調査結果を前にして党を壊そうとしたのがイマイチ判ってないのよな 希望の党の小池代表から「党まるごとではない」と排除の論理を突き付けられた民進党の議員から「新党の立ち上げを検討する」という新たな動きが出てきています。1日午後9時が過ぎた今も事態は動いているようです。民進党の本部前から報告です。
（政治部・白川昌見記者報告）
希望の党は、2日を目指していた一次公認を延期することを決めました。先月30日に続く2度目の延期で、やはり候補者調整が相当、難航していることが分かります。
そして今、民進党本部には前原代表の車が止まっています。民進党本部には、前原代表と玄葉元外務大臣が残っていて、調整を続けています。
玄葉氏は1日、若狭氏との調整を2度にわたって行いました。1度目は午後0時から2時間以上にわたって、そして、さらに午後6時すぎから午後8時ごろまで2時間以上、交渉しています。
そして、2度目の交渉には、民進党を離党して希望の党に移った細野元環境大臣も参加しています。
いわば、玄葉氏と若狭氏の利害は対立する関係にあるので、民進党のことをよく知っている細野氏も入ることで、何とか決着点を探っているものと思われます。
そして、この交渉に参加していた1人は「だいぶ良いところまできた。ただ、選挙区変更もあるし、ごめんなさいもある」と語っています。
この一次公認の結果次第では、民進党の分裂、さらには枝野氏を代表にした新党構想まで浮上している状況です。
最大の支援団体である連合幹部も「あすの朝がぎりぎりだ」と話していて、一刻も早い決着を固唾をのんで見守っているような状況です。
配信2017/10/01 21:05
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000111257.html >>321
小池自体も線引きはいい加減なものだと思う
枝野自体がリベラルかってのもそもそも疑問だけど
でもリベラル方面から人気があるから駄目
しかし実はどリベラルの無名の新人議員は
コマとして使えるからOKみたいな 民進支持でも、民進のリベラル派支持でもないが
前原がやっていることは政治的テロ
偽メール事件といい、今回の件といい
ずっと思っていたが前原の眼は人間的に死んでいると思うんだ
彼は何のために生きているんだろう？？
民進リベラル派を潰すという目的だけなら
もっとクリーンなやり方もあっただろうに
>>324
それはこのスレの奴等も理解してるんじゃねえかな。どっちにしろ滅んで生まれ変わるべき政党ではあった。 枝野「民進党に残留したリベラルすべてに、私は訴えたい！
小池党には、すでに候補者はない！カネもなければ、組織、運動員もない！
なのに、なぜその小池に降伏をしなければならないのか！
リベラル派よ！討つべきは、民進党の軟弱な執行部である！
保守二大政党の名のもとに隠れ、何一つ決定する事のできない前原に
民進党の生き残った一人びとりの意志を託すわけにはゆかない！」
>>306
自分の政治家としての信用を落としてでも？前原はなかなか奇特な人だな >>337
それ政治的には正しいんだよな。
枝野みたいな改憲派でも世間に護憲左翼の大物としてイメージされているのを入れれば明らかに小池にマイナスだけど
バリバリの左翼でも無名の新人なら入党させても脅威にならない。 >>324
あったねシロアリ発言。シロアリを招いた連中を土台ごと焼き尽くしてやるって気分なのかもね。
腹芸の前なんとかさん。 >>206
民間労組ですら一部は最近の連合はおかしいというしな >>322
左は選挙に弱いのばかりだから希望入党しか希望がないってか
いまさら言ってもしかたないが選挙に強いリベラルというものを作らないといけなかったな 山口二郎氏も怒涛の深夜twi。先週初めまでは南九州熊本、北海道で野党共闘が
成立前夜で生き生きしてたが。
えだのん、今も反安保演説でてるんだな。市民連合の徒労を
考えると心苦しいよな。連合の号令でリセットになるんでは。前原氏解任か引退。
はじめっから代表はえだのん、で右派中規模離党のほうが健全だった
野田みたいな明確な保守派でも民主党のイメージが付きすぎた人も小池にとってマイナス
ポロポロとだか希望拒否の議員も増えてるな、初鹿も行かんてよ。さすがに地方組織の怒りがすさまじいんだろうな。
>>345
小池党の定義するリベラル派の方が選挙強いじゃん
名簿見ただろ >>339
このスレの連中でもモリカケ連呼は結構いたような
議員が議員なら支持者も支持者 民主党色薄めのリベラルとなれば篠原、アベトモ、逢坂、（そもそも民主党歴のない）太郎
>>332
無所属で出ろと言うのは、希望の邪魔をするなと言う意味。
フザケタ話だけど、前原は既に希望の党の人間なんだ。
そして、民進党の政党助成金を全て持って行く気。 >>345
リベラルの人って、自分が正しいから
入れて当然みたいな独善的なとこあるよね
選挙に勝とうとするなら
日常の地元活動が重要だよ
それができない人が多い >>338
テロでもしないと変わらないさ
少しずつ変えようなんていうのは底の浅い理想論
一気に風景が変わることによって見えてくる物がある
やっと意味不明なガラパゴス左翼と決別する時が来たんだよ 前原は金庫にしがみついて離れないんだろうな
誰が引き剥がせよ
>>342
でも自民党を見れば枝野くらいのスタンスの議員はゴロゴロいる
普通のリーダーなら弁も立つしのNO2としても有能
将来政権を見据えてるなら絶対に欲しい人材なんだよ
自分の幅の広さもアピールできるから
でもその器は小池にはない
せいぜいネトウヨの姫（）くらいが本来はお似合いなんだよな >>286
でも希望が公認してくれたら手の平ｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽするんだろ？ >>352
このスレの希望押しのウヨは前原だと思ったらちがうのか >>342
誰それ？で全く影響なく終わりだからな
>>349
初鹿なんてしょせん断られただけだろ
これまでの所業の報い >>342
ということはリベラルでも無名の議員なら公認をもらえるかもしれない
ということだな。
公認の可否が確定するまで軽々しく動けないな。 >>356
辻元、枝野、野田、岡田、長妻とリベラル派ほど辻立ち欠かさないぞ 初鹿みたいな奴をリベラル新党受け入れたら支持率ガタ落ちだよ
枝野は新党を旗揚げするほかない。
前原に謀られたといっても後の祭り。時間もない。
中身が社会党なのに右派と一緒になって世の中を欺いていた自称リベラル連中が
第3者から、あんたら社会党でしょ仲間じゃない って言われただけのこと
自業自得
>>351
モリはともかく加計は普通に政権疑獄案件だし
古くは昭電とかロッキード、最近だとリクルートクラスに発展した可能性も高い
安倍の執拗なメディアコントロールで火だるまになっただけで焼死（内閣総辞職、自身の議員辞職）まで
行かなかったのが奇跡レベル >>352
撤回して辞任離党しろあとは
俺が始末つける
だなこれ。前原は離脱させて
しまえば終わりだからね。
連合は共闘崩壊したから今度
は小池に一矢報いてやる
と民進党を支援しだすだろ？ >>349
初鹿はお断りされただけだからｗ
同じ東京でも落合は漢だね 黙ってれば公認は出てたはず >>359
煽りでも皮肉でもなくて、枝野は今回は無所属で出て当選したらいずれ自民に行った方がいい仕事ができると思う。
まあ無所属で当選までは可能性あるけど選挙区に牧原がいるから自民党行はまず無理だけどね。将来選挙区の区割り変更があれば可能かも。 >>359
枝野はシールズの集会に参加してるしその時点でちょっとね… >>355
なにから何まで辻褄があって殆ど確定だよな。
言い逃れできるの？これ >>368
いや、枝野は調整次第では比例単独上位ってこともある。
軽々しく動いてはならない。 ネオ社会党（リベラル新党）結成に極秘裏に資金提供するか否かで共産党の本音が見えてくる
ネオ社会党を共産党の衛星政党として復活させるのか、左は共産党のみにするのか
砂原庸介『分裂と統合の日本政治』
http://d.hatena.ne.jp/morningrain/20170808/p1
これを読むと勉強になる。
地方組織や地方議会を無視した今回の民進党の解党劇を見てても分かるように砂原庸介が『分裂と統合の日本政治』で書いている、 民進党（民主党）に不利な地方政治のシステムは、そのまま民進の足腰の弱さに繋がっているｗ
希望の党は風が吹いてるが、仮に政権とったとしても地方組織や東京のぞく地方議会がまともに無いから政権は続かない。
地方で足元固める前に政権交代して、逆風吹き荒れた時に土砂崩れ起こすというパターンの繰り返しになるしｗ 前原の切腹は明日かな
それともなんとか盛り返すのかな
>>337 ただ、新人でもそういうのは逆らう可能性あるけどな、当選後に >>357
人間がやっちゃいかんことを彼はやっている
それが彼の眼にでている 某野党党首と候補者の風景
∧ ∧ ＃＃＃
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/ ｀､ / .∧ ／ ＃＃＃＃＃ ＼
／ ￣￣￣ ヽ / ＃＃＃＃＃ ヽ
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公認候補のエナジを感じるだろ？な？な？ あ・・は、はい。なんとなく・・・
>>365
だからその人たちは選挙強い人でしょw
岡田なんかは元自民だし
選挙はそんなもんと思ってる人でしょ >>360
原口はもはや前原派だからおそらくもう内々で公認は貰ってるはず
だから余裕でツイートしてるんだよ 相手にする方がアホらしい
>>367
ｗｗｗ 前原が辞任離党とか希望に手土産持っていけないからありえないんじゃね？
>>380
前原｢小池軍がそこまでせまっちょる！さっさと城を明け渡すばい！｣
枝野｢開城てきさん、金庫の金持ってにげっちゅーか！？｣
のちの”江戸城大流血開城”である 民新党は極力入れるな
どうせ選挙後に意見が合わないと言って離党騒ぎになる
それなら最初から入れるな
塾生メインでいけ
リベラル新党は民進党ほどイメージは悪くなりようがない
>>374
細野も参加してるよ
今回一番のブーメラン男 それが細野 民進党の分党って右派と左派のどっちの抵抗が大きい？
>>358
手続き的には無理だろう。
解任ルールを作ってる最中に持っていかれる可能性すらあるぞ。 >>365
野田をリベラルに含むのはやめてさしあげろ
岡田もリベラルかどうか微妙 民進党の支持者の半分は希望に行っても、半分は民進党に残るよ。
あとは、党が存続して、連合の支援があるかどうかだろう。
ここから先は、党内政局に移りそうだね。
>>367
おらっ!出てこい>>前原!!
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿) >>392
此処まで来たら少なくとも衆議院の反対は少ないのでは、どちらも
たぶん、問題は前原が認めないこと >>389
希望の党には金がない。民進党の政党交付金が欲しい。
小池が欲しいのは金であって民進議員は金に付いてくる付録だよ。 >>391
が、細野にはそこまで左翼のイメージは無い。
岡田の反対路線が失敗だったなぁ。
岡田は今回は無所属かな？割れたら自民に戻ってもおかしくない。 >>394
小池という人がリベラルだと言ってたよｗ 連合も分裂は確定
野党共闘の最終目標はそこだったわけで
>>401
野田もそうだけど選挙に強い人たちって行動様式に自民臭が強いから、今回無所属で小選挙区通れば最終的に自民に行きそうな感じがするんだよね。 安倍支持率が下落を続けている
小池は出てこない
野党共闘で2勝
これなら希望よりも民進党のほうが勝てるだろ
俺からすると今、小池は全力で自分のイメージダウンをやっているとしか思えないんだけどな
前原は悪者になる覚悟が足りない。
自分が今までの民進党路線、左派等に対して抱いてきた鬱積した思いを
正直に吐露した方が見苦しさは無い。
なぁに。たしかに希望へ行けなかった人達からは恨まれるかもだが、
行ける人達の方が多数派なんだから、この流れはもう止まらないし、行けた人達は
前原に感謝してくれるよ。
完全な小選挙区制なら民進党はリベラル政党になれたし政権交代出来たかもな
リベラル票を公明党と共産党がいくつか持っているのが問題
>>402
小池にすりゃ枝野の代表選の推薦者はリベラルらしいよ しかし
日本のこころから中山負債が引っこ抜いてくる人材たちが楽しみで仕方ないな
使えそうな人材はあらかた自民と維新が既に回収済みで
残ってる中で一番知名度が高い西村眞悟は自民にかなり接近してるが誰を擁立してくれるんだろうな
>>357
前原の自爆テロは
左派による山尾不倫や北朝鮮女の件のリークが発端ではと
状況証拠ではそう判断できる まあ、リベラル新党も元民進の比率が少ないほうが長い目で見てやりやすいのも事実
>>406
世論調査では
自民＞希望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民進
なのだが。 >>373
選挙区事情で自民入りは難しいだろうけど
与野党関係なくみんな頭の回転の速さ、柔軟性は認めてると思う
>>381
そうそう あとでこういうのは泣きを見るんだよね
新人は考えもなく外にアピールし始めて目立とうとするし
自民党を見てるとチルドレンの締め付けは良くも悪くもさすがだなと思う 前原が本当に切腹したら
クールジャパン戦略にも影響出そうだけど
今後も流動的だから野田と岡田は無所属で様子見だろうな
杉田に断られたらしいな
日本会議から仕事貰えなくなるからな
分党提案だったら通らなかったのかもな
希望への合流だから全会一致となった
>>405
野田は県政二期の後、日本新党。
岡田は岡田屋の威光で自民から。
二人とも強いのは当然という経歴だな。 民進党は旧社会党系の事務局（職員）と今でいうと国会議員30人が左派
この左派でうまいこと多数派である中道・保守派をコントロールしてきた歴史がある
だけど所詮は少数派
多数派のクーデターにあうと勝負にならない
左派は分断されたら一気にウルトラ超少数派になってしまう
しかしお前らのサヨク気質も相変わらずだな(苦笑)
前原の責任問題など後でゆっくり総括すればいいことだろうに。
今はとにかく思い止まらせることが先決なんちゃうの？
希望側が選別する以上、民進党は民進党で候補者公認はすると。
党の資金は希望側には持ち出さないと。
当面この二点は早急に決めるべきだろ。
民進党が日本の政治にとって不良債権化してるのも事実だな
>>406
希望の支持率には民進党支持層も乗っている
それに小池が出なければ急にしぼむだろう
若狭党首なんて誰それとなる >>401
細野はもう民進党時代はこんなだったのに
希望に行って正反対な事を言ってるとあちこちで扱われてる
左翼というより変節漢 政治家としてはこっちの方がずっとまずい >>410
完全な小選挙区制なら保守の二大政党制になるよ。
左派は選挙に弱くて自力で戦えなくて、民進党に寄生していただけだからね。 >>402
小池は野田にリベラルなんて言ってないだろ
細野のご遠慮発言と混同してないか？ >>420
連合との調整に時間かかるだろ
しかもより共産と協力する流れになるから
連合とすりゃ受け入れできない >>427
若狭は見た目が悪く小物臭がするのがマイナス
細野は顔は悪くないが不倫の過去があり余計な事を言って敵を増やすのがマイナス >>423
>党の資金は希望側には持ち出さない
それでは希望の党に公認を貰える議員が困る。 >>405
野田は一度も自民に行ったことがないのが誇りなんだから
県議時代も断って無所属でひとりで頑張ってたはず
行くことはないはず 自民はすぐにウェルカムだろうけど >>430
野田は保守だけど民主のイメージが強すぎて邪魔
菅は平気で安保や憲法丸呑みしそう(ｗ
ということで細野が二人を遮断するため「三権の長」と言い出したんだろ(ｗ 前原なんて公示日まで逃げ回るんじゃないか。交渉中だとか携帯がこわれたとか
いって
小泉純一郎ってやつは戦後日本のなかで一番、不気味やなｗ
3回自民党総裁選に出て、最初2回は全く相手にされなかった。
3回目になって突然、注目を浴びて自民党総裁→首相になってそしたら支持率80％ｗ
小泉政権は賃上げしなかったのに支持率が高かったし、本人が「痛みに耐えてよく頑張った！」とかいうフレーズを好んで使ったように、国民生活がドンドン疲弊した。にもかかわらず支持率は異常に高かった。
ひとつには運命のイタズラで、この時期にはアメリカが住宅バブルで世界中が戦後最大の好景気で、日本の輸出業も好調だった。
実感なき景気回復や実感なき好景気。
騒動の原因は比例復活や選挙の弱い連中の右往左往にあるからな
とりあえず小選挙区と連合の紐付き候補が残ればいい
あとのカスは希望に引き取っていただけ
野田が自民に行ったとして処遇に困るだろう
総理経験者を軽く扱うわけにもいかないし
かといって優遇すればプロパーが不満を持つだろうし
野田は無所属で当選して、しばらく間をおいて希望の党への合流というのはあるかもしれないが
>>441
というか自民にしてみれば野田なんか必要としないだろう。 執行部の左派が前原に対抗するには、希望に渡す予定の党資金を塩漬けにするしかないな
あと世界的には若者ほどリベラルで高齢者ほど保守なのに日本だけ逆なのはなんでだ？
>>440
生き残りたい 生き残りたい まだ生きていたくなる 小池の導きで >>440
おそらく僕は希望に行けます
でも今後の交渉次第では白紙撤回もありえます
だからわけのわからないツィートしかできません 公認候補なんて若狭塾生、細野派、福田氏、都ファからの転身組、民進右派の一部と
ごくごく身内だけの党になりそうだな。
ハブられた仇を民進難民でしばくとか、細野さんて怖いな。モナで干されたりしてたし
>>441
吉田茂を受け入れた例もあるからなあ
比較として不適切かもしれんがw >>445
そうでもない
リベラルな若者は一流大学の学生
貧困層の若者はネトウヨ化して移民排斥とかやっている >>445
日本はまとめブログに洗脳されてるアホが多いから 民主党左派は、社民党の分派と言うのが実態だろう。
社民党では選挙に勝てない人間が、民主党に逃げ込んで来た。
初期は、左派が優勢だったけど、段々右派や保守の割合が増えて来て、
中道右派みたいな政党に変質して行った。
小沢は民主党内で力を発揮するのに、左派を取り込んで一大勢力を築いたけど、
政権交代後に、左派と組んでいた小沢一派が抜けて、一気に左派勢力が弱体化した。
>>433
それは候補者に直接払ってやればいいだろ。
多分だけど、民進党から希望に対し公認料みたいな形で金を渡すことになってたんだと思うんだよ。
だからそれはリセット。
希望に支払う額を少し減額して候補者に直接餞別代りに渡してやればいい。
もっとも希望側が候補者に対し上納を要求するなら同じことだけど、それでも多少なりともダメージは与えられんだろ。 >>449
吉田茂は自民党入党したころはまだ現役最末期の悪評を引きずっていたんだよな。 >>453
学生運動が終息した1980年代からずっと東大生は自民党支持が優位 前原も左派全体と仲が悪いんじゃなくて
例えば菅直人あたりとは関係良好じゃなかったっけ。
さきがけまで遡れば、菅院内幹事・前原院内副幹事とか
菅幹事長・前原幹事長代理とか、コンビを組んでたことも多かったし
菅は前原を育てようとしていた感じはある。
前原も「左派を良く思ってはいないが、菅のことは尊敬している」
とか昔言ってたような。
>>445
政策的にはリベラル政策に好意的だよ
これは多くの日本国民がそう
だけど政治勢力となると話はまったく別になる
リベラル政治勢力のドラスティックな政策の後遺症がどんなもんか知ってるから
だから左派の政治勢力は見向きもされない 小池が前原を騙そうとしたけど
やり過ぎて頓挫したってことか
民進のリベラル議員がどうしたこうしたとか死ぬ生きるなんてのは
大した問題ではない
大物議員なんて存在しないんだから
民主党→民進党が生き残ったのは連合票があったから。
今回の件で連合票が分裂、漂流することに政治的意味がある
前原の誠治的 政治的テロはそういう意味がある
安倍ちゃん解散、前原ちゃんテロの連携プレー
連合のトップもグルじゃないと連携できないよね
小池出てきたらマスコミフルボッコにするから出れないし希望終わりでしょ
世論が小池出馬NOで圧倒的だし
野田は金持ちではないからな
自民党で元総理格でいるには派閥の子分を養う必要がある
鳩山や岡田ならできるだろうが野田には無理
麻生と違って安倍はそれほど金があるわけでないから意外に苦労していると思う
その証拠に家計には頭が上がらない
吉田はカネをせっせと運んでくれる子分がいた
白洲次郎という人なんだけど
>>453
東大卒が自民党に入ったらハゲを殴り殺せって教わるんでしょう？ 日本はリベラルというとシールズや日本赤軍や朝鮮総連とか連想されるからな。
嫌われて当然
>>465
>世論が小池出馬NOで圧倒的だし
だから小池が出馬しなければ希望の党は圧倒的に世論の支持を受ける。 >>466
白洲に金は作れないよ。
吉田の金脈は娘の嫁ぎ先の麻生家
あと日清紡の宮嶋清次郎などの財界人 リベラルがイマイチとされたのは美濃部都政の失敗がある
その後、鈴木俊一に変わって財政が健全化したからなおさら
>>458
むむ菅の本拠地で獲ったのか！？
こらまた調子コキマロ確定だな >>406
極左や民進リベラル派は、基本的にもう世間からずれていて
見放されてる存在という認識をまず持たないと駄目よ。
だからこそ、揃って希望に移籍しようって話なんかになったんだから
そんな看板の掛け替え行動、受け入れられるわけも許されるわけもないのにね
とにかく、極左や民進リベラル支持者は、自分たちが終わってる存在だとまず自覚しないと
自分たちこそが、この状態の元凶だと認識して、反省しないと状況は変わらないよ？
主張からして矛盾だらけで反省点だらけなのに、現実逃避してる場合じゃないでしょ
こんな頭のおかしい人達の支持を取り付けるために、まともな政治行動も主張も
出来なくってる民進議員たちがかわいそうだ。精神病病棟じゃないか >>469
そういう連想する奴がいるのか？ 流石におかしい 日本赤軍なんていうやつは年寄りだからな
シールズはまあ若い奴は知っているかもしれないが、それでも、ネラーのウヨが目の敵にするほど有名でもないだろ >>473
出馬しないならしないで総理大臣誰にするんだよってつっこまれる、小池以外小者しかいないのに
小泉jrが言ってるように出馬しようがしまいが希望にとってはマイナスだよ
出馬しないだけで支持が跳ね上がるなんてありえない 民主党の名前で出るのが許されない（＝前原代表の提案を全会一致で認めたのに覆すことになるので無理）
なら、無所属で孤独な戦いを強いられるか、新党で少しでも塊で戦うしかないね
>>458
ほう、圧勝じゃないか。
４党共闘で菅お膝元とは言え。意外な結果だ 分かりやすくいうと今「美濃部都政」みたいなものを求めてる国民の割合なんて少ないでしょということ
リベラル政策には好意的でも政治勢力そのものが左派なら徹底的な左派政策をされるのが「怖い」んだよね
民主党政権もそうだったでしょ
>>478
ネラーの平均年齢四十代だよ(ｗ
俺も連合赤軍は覚えている(ｗ 60・70年代だって革新自治体が出来たり都議会多数派になったけどすぐ巻き返されているんだよな
特に都議会は2009年まではずっと自民党第一党だったし
政治家がやりたいことと有権者がやって欲しいことがズレているのかな
民進と前原が終わったことは確かだな
あとは連合が終るのか
民進の誰が終るのかだけ
希望が過半数諦めたことで、政権交代ももうない
公認貰えない元職、新人は枝野新党か無所属で出馬するみたやな。
いくら安倍が嫌いと言っても希望新人に譲る理由が無いわな。
>>476
といっても菅はそこまで関わってない
地元の市議中心で動いていた 前原はどっちにしても終わり
道理から外れた事をした
>>486
今回の件においてターゲットが連合なのは間違いない もっと言うと保守派がリベラル政策を実施しても国民は困らないしむしろウエルカム
そこを左派勢力は理解してない
だから保守二大政党の流れは自然なんだよね
一足先に逃げ出した裏切者細野や、小物の若狭なんかに
なんで上から目線で選別されなきゃならんの、
っていう反発もあるでしょう。
あくまで俺の個人的な希望だが、防衛政策方面で
与党と対立軸を立てる事に躍起になる野党第１党は好ましい存在ではない。
防衛政策では現実路線を取りつつ、憲法の３原則の理念の擁護者として
行きすぎた右傾化には歯止めをかけ、同時に内政で勝負できる野党第１党が欲しい。
そういう意味で、長い間、概ね前原ら党内保守系に感情移入してきたのよね。
もっとも、彼らが行こうとしている希望の党で、そういう理想が達せられるか？と
考えると、そうは思えないけど。手詰まり感のある野党情勢をリセットして、
再構築していく良い機会ではあるのかな。
阿部知子や初鹿明博は希望の党へ行きたがっていたのに排除されるリストに入った途端、希望の党→民進党へ戻るとかさ、小物丸出しじゃないかｗ
>>445
日本の若者はリベラルだよ。日本の自称リベラル政党が改革に反対してるだけの守旧派勢力なのが若者にバレてるだけ
2ヶ月前くらいの読売・早大の共同調査によると18～29歳に一番リベラルだと思われてるのは維新でその次が自民。民進、共産、公明は保守に分類されてた
変えようとしない勢力は保守と見なされるんだよ。リベラルなら改革に賛成しないとな >>488
俺が知る限り、あの辺は都内で最も革新的な地域だな。
特に何もないけどね（笑
思想的に革新が多い 「リベラル」という語は日本では冷戦終結後に社会主義の評価が地に落ちたので、旧社会主義者が自分の立場をごまかすために「リベラル」を自称して広まっていった。
そういう過去があるから中年以上の世代にとって「リベラル」は昔の社会主義や共産主義の悪いイメージを引きずっている。
それに加えて若い人たちはリベラルを自称した民主党政権の惨状をあのあたりにしているから、若い世代も「リベラル」に悪印象を持っている。
>>488
菅直人が死ぬか活きるか重要に思う人は一定数いると思われるが
菅直人が死ぬか生きるか今回の選挙で重要事項ではないと思われる >>482
民主党政権が徹底的な左派政策？ おいおい まあ欧州ならリベラルは経済的リベラルを指すのでむしろ右派だ
自民党の「自由」も本来それ
なぜかオバマとかクリントンとか民主党の大統領のほうが講演料高いんだよな
リベラルは言葉を尽くして伝えないとなかなかわかりにくいから講演も上手くなるんだろう
何度も言うが日本では「保守派・中道派によるリベラル政策は好まれてもリベラル政党がやるリベラル政策は好まれない」
リベラルのイメージをオバマみたいになるようにすればいい
必要とあれば戦争だって辞さない
というかトランプよりもはるかにドンパチやっているだろ
前原さん、政界引退だろうな。３都物語、介添えは橋下さん竹中らしい。
前原氏、嫁さんの層化仕事とかで講演できそう
>>495
国民は内政に力入れて欲しいが政治家は国防や憲法で違いを出そうとしているギャップがなあ >>501
最初の鳩山イニシアチブの二酸化炭素排出量－２５％からしてそうだったろｗ 安倍は、同一労働同一賃金とか最低賃金の引き上げとか経済政策は割りとリベラルなんだよな
こういう政策こそ民進党が主張しなければならないのに
>>495
まあ、正論だな、ただし、心情的に右派は応援できない 俺も、民進党スレで散々、改憲賛成、安保賛成のリベラルだと書いてきたからな 前貼りは筋悪すぎて、公明でも引き取らないだろう
功績で学会内の優遇処置は受けれるだろうが、前貼りのキャリアにはならんだろうしな。
労働組合の存在
良い面もあったかもしれない、悪い面もあったかもしれない
実感がなかったかもしれない
それがなくなったときにどういう世界が待っているか
良い世界が待っているかもしれない、悪い世界が待っているかもしれない
さてさて
前原責任とれれば将来もある
責任とって小池連携白紙撤回ならたつすべもあるねぇ
本来、こういう「分裂」というか「純化」作業をもっと用意周到に、早く行っていれば
ここまでしこりを残す形にはならなかったのに。
民主党政権が大失敗したのがだいたい悪い
せめて経済政策だけでも成功してたらリベラル万歳だったろ
>>515
まあ、世の中が大きく変わっている中で、いまだに大昔の政治イシューでガタガタやっているのはおかしなことだけどな
それはわかっているが俺はリベラルを応援する >>515
労働者が声をあげるためには団結しないと経営者には勝てないよ
つか右派労組って自己矛盾してない？って思うわ 50近くなのにずっとフリーターやっているやつがいるんだけど
そいつは熱心な安倍信者
バイトの時給が上がったんでうれしいんだろう
民進党の悪口をツイッターに乗せるのがストレス解消になっているみたい
ネット上ではまるで自分が安倍になったつもりでいるんだよな
民主党・民進党にとって、この分裂は将来にとって必要な過程であることは間違いないとは思う
てか比例復活組とか選挙弱い議員は、もうホントのことを言えよｗ
正直に「議員のバッチがほしいんです」ってｗ
>>504
英語のfreeはゲルマン語系でliberalはラテン語系。おおよそ同じ意味だけどfreeの方が心情的・人間的な意味合いが強く、liberalの方が制度的・法的なニュアンスが強い。英語ではゲルマン語が大和言葉でラテン語が漢文にあたるから。
ドイツ語はゲルマン語の本家本元なのでドイツ自由民主党はfreieを使っている。もちろんドイツ語にもliberalはあるけど外来語としての性格が強いようだ。 枝野は合流に反対しなかった時点でダメだろ
あの時点で小池らは安保法制白紙撤回の人は入れないと言ってたんだから
新党作っても一般の無党派からは希望に拒絶された古い残りカスとしか見られない
>>510
本来は大きな政府志向なんだけど
単なる増税→バラマキしかできんからね
自民も小さな政府志向ではないから
似たようなもんになって
そのやり方が巧妙と言うかw 労働組合はもう多様な働き方や雇用の時代に合わなくなってきてるわな
魔境・京都２のキシローって手もあるが、後援者の就職の口利きとかできるのかな。
今回の調整能力ではな
みんな原口氏といい松下生計塾生どうし、傷舐めあってるんだよなあ。
>>512
昔は高校無償化をばら撒き呼ばわりしてた奴が今や大学無償化を言い出すからなあ
まあ政権維持のためにやってる側面もあるんだろうが >>518
リーマンショックの直後に政権を引き継いてその後の大震災だからムリゲーだよ
あの時、亀井静香が閣内にいたのが良かった
金融円滑化法を作ったおかげでかなりの中小企業が助かっている
民主党というより国民新党のおかげなんだけどな 小池の田舎は自民党で動かないから都市部抑えようとって発想は悪くないんだよな
これが海外のリベラル政党の支持基盤だし
問題は今の民進党は北海道東北甲信越といった地方で強いこと
その上で都市部の支持者の考えとすり合わせないといけない
先ずは連合と手を切ること
ユニオンショップの御用組合なんて労組として機能しない
世界には日本型労組は存在しない
一刻も早く欧米型労組に転換する必要がある
比例単独で銀バッチや復活当選の銅バッチではなく、選挙区当選の金バッチが欲しいんじゃ、とｗ
>>528
個人的には会社の労組じゃなくてアメリカみたいな業種の労組に成長すればなと思う ドイツ自由民主党は経済右派だけど、ＣＤＳ・ＣＤＵより左側に位置づけられているのは、宗教の問題。
キリスト教政党であるＣＤＳ・ＣＤＵに対して自由民主党は世俗主義。
>>530
革新官僚の岸信介の孫だからな
岸が満州でやっていたことは社会主義そのものだから どうせあと数日でシレっと希望公認出してんだろ
神津のドブネズミは。
前原はもう後には引けないだろ
今から引いたら全部自分が間違ってたことになる
小池が半分以上受け入れて希望が今の民進党の現有議席を上回れば顔が立つ
全労連が労組改革的なアプローチやれば面白そうだな
党員への強引な勧誘とか禁止にして
>>458
野党共闘のほうが勝てるな
前原辞任に流れは決まった 組合は春闘の時に非正規社員の正社員化も一応要求として出している
しかし、優先順位が限りなく低い
ボーナスに少し色をつければ引っ込めてしまう
こういうのが貧困層に支持されないんだろうな
>>521
サディストに自分を重ねると鬱陶しい連中を上から
叩き潰すような爽快感を味わえるんだろうね。
そうとでも考えないとウヨ系の動画とか説明がつか
ない。 民主党政権で成功したのは
前原の関空問題解決と日本航空
立て直しくらいだからね。
>>518
これ散々2ｃｈで言われているけど、アベノミクスって本来は民主党政権がやるべき政策だったんだよなあ 合流を断られたからしかたなく新党という風に見られていそうだから厳しいよな
初めから分党でよかったよな
>>547
全労連も含めた労組再編は、必然的に起こるよ。
なんせ職場がどんどんなくなっていくから。
でも連合の中核は最後まで残るだろうね。ゼンセン辺りとか。 >>549
非正規にボーナスもっと出せなんて言わないだろ
自分たちが減るんだから
内部留保だって、万一の時のリストラされない保険と考えてるし >>546
乗っ取り警戒する小池がそこまで
するなんて甘い考えだわ。 >>532
要は改革志向か現状維持志向かで若い奴は分類しているということだな
でも、そうすると疑問が出てくるのは、今の政治かは明らかに競って保守と言いたがっている、リベラルという言葉が
それほど若者に人気があるなら、なぜ、政治家が今、保守と言われたがっているのか疑問が残る >>550
別にクラウドワークスから金もらっているわけじゃないんだけどな
今も民進党の内紛を嬉しそうにみていて
やはり自民党しないってはしゃいでいるよ
労働組合の幹部の知人に対して今の民進党についてどう思うなんて嫌味なツイートをしていた
でもその知人の年収は700万円なんだよｗ これで決まりだな
分党して50億もらおう
↓
【衆院選】民進リベラル系、新党準備で一致 枝野氏、辻元氏と協議 党名には「無所属の会」や「立憲民主党」などが候補に挙がる
大野伴睦「猿は木から落ちても猿だが、政治家は選挙に落ちたらただの人」の名言。
選挙に落ちたら議員のバッチが無くなるから「ただの人」になりたくないと、素直に言えばイイのにｗ
>>556
ボーナスのために下請け企業に
値引きさせ下請け企業社員に
しわ寄せいかせるの黙認して
るからね組合は。
そりゃ支持されないわ。
働き方改革といっても得するの
は大企業で中小はそのしわ寄せ
くらうからな 数だけいても票を出せない同盟系が残ってもそれこそ大政翼賛会だｗ
連合も組合員の減少に悩んでいるから正社員化は進めたいんだよ
でも正社員からすると自分の取り分が減るというジレンマがある
正直言うとSNSの知り合いがネトウヨや訳のわからねー野党叩きに感化されてるの多くて溜息でるぜ…
元・東京都議で、今は民進党の広島３区から出馬を決定していた塩村アヤカが 「希望の党」へ公認申請中ｗ
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塩村はかつて小池都知事を批判してたけど、
今は「反自民党で戦う意味や子育て支援で一致した」からだとさｗ
ちなみに「セクハラヤジ」はマスコミ大誤報だったと後に判明してるよ。
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▼音声検証動画 「みんなが結婚すればいい」 ↓
ダウンロード＆関連動画＞＞
※ 塩村は当時、政党が分裂していた「みんなの党」所属だった。
→ つまり 「みんなの党が結党すれば？」という政治的なヤジで女性蔑視ではない。
【オマケ】
塩村あやかのテレビタレント時代の言動がひどいｗ
「今まで付き合った男は慰謝料くれたから～（私が妊娠したと言ってねｗ）」
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「深夜番組の構成作家でアイドル志望者にパンチラ強要させたのは自信作。電マ攻撃とか楽しめたわ」
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>>558
リベラルは改革と一致しない以上に
リベラルは「守旧」である
誰も期待していない >>562
で、中小企業の親父は自民党議員の後援会が押さえている。
この構造をなんとかしなければならないんだけど、それ以前に民進は滅んだ。
次の世代の課題だ。 >>564
だから同一労働同一賃金に一番
反対してるのが連合。 >>475
鈴木都政によって財政が逼迫した事実は、あまり浸透していないよな。
なぜか美濃部叩きばっかり。
美濃部時代は、政府から東京都への嫌がらせもあったし。 つかそもそも１９９０年はじめまで「リベラル」なんていう言葉は日本の政治勢力と政治スタンスを示す言葉として存在しなかった
冷戦崩壊で「革新」「進歩」の印象が悪くなって「リベラル」にリニューアルしただけ
民主党→民進党になったようなもん
でも中身は同じだとみんな知ってるから支持されない
和製リベラル（左翼）≠アメリカンリベラル（アメリカ民主党）
>>558
ああ、そこはね簡単です。
ズバリ「脳筋主義」。ど根性主義とでもいいますかね。
ネオリベってのは原則自己負担・自己責任なので、
「気合を入れろ！」ってのが根本原理です。ワタミとかデンツーとかさ。
要は「力強く」「逞しく」「世のため人のため」みたいな標語並べ立てて、
カネの話をさせないように仕向けるの。
「我らは英霊に敬礼する保守である！！！カッチョイイベリグー！」ってノリなんよ。 鳩山一郎が首相の頃に小選挙区制になりかけたが結局流れたんだよな
あれが実行されていれば70年代に社会党政権が誕生してた角栄の政策を実行していたはず
>>571
美濃部のおかげで圏央道開通が
最近になったようなもんでは？ >>540
松野は思想信条的には問題なさそうだけど、
当選のために離党と入党を繰り返したり、野党共闘を進めようとしたしたりと、
節操の無さにケチがつきそう 所得税を上げることもできないヘタレ
あげくに公約違反の所得税上げたら
そりゃなんのための政権なんだと思うわな
とにかく経済政策がないのはダメなんですわ
>>570
これさあ、数年前の議員板の「欧州型社民スレ」で
「ドイツでは20代の労働者と50代の労働者の賃金の比が１対1.4だ。同一賃金同一労働とはこういうものだ」
という書き込みがあったら、それまで欧州型社民マンセー、同一賃金同一労働マンセーしていた連中が沈黙しちゃったことがあった(ｗ
日本人のこれまでの感覚だと年功をほとんど考慮しない同一労働同一賃金ってかなりきついんだよ リベラル人気無いのはネオリベと混同してる日本人が多いのもあるよ多分
小泉ジュニアの「小池さんは出ても出なくても無責任」発言は、ワイドショー見るようなオバさまに効果あるなｗ
オバさまは小池好きだけど、進次郎も好きなんだよねーｗ
革新自治体のおかげで道路整備
遅れたとこ多いんだぞ？そのた
めいま渋滞に苦しむとかさ
第二東名、新名神も作って
正解だったのは明らか
民進リベラル系、新党へ調整＝衆院選、３極の争いに【１７衆院選】
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017100100264&g=pol
民進党のリベラル系前衆院議員らは１日、衆院選（１０日公示－２２日投開票）で希望の党に合流しない候補の受け皿として、新党結成に向けた調整に入った。
憲法９条改正や安全保障関連法への反対姿勢を前面に出す考えだ。
衆院選は（1）自民、公明両党（2）希望と日本維新の会（3）民進リベラル系と共産、社民両党など－の計３極で争われる方向となった。 世襲議員に問題はあるけど子供の頃から親父と一緒に地元の中小の商工業者を見ているから
そういう人たちの気持ちがわかる
民進党の議員は元官僚とか大企業の組合出身
偏差値で輪切りされた世界しか知らないから民意を掴む感覚が鈍い
枝野も、はっきりしないが、新しい情報ほど、新党を作りそうな感じになっているね
ただ、本当に枝野を小池側が外すつもりだったのか？枝野って左派のリーダーになるのは
目に見えているからな、その人物を外せば、こういうことが起きるのは容易に想像できたはずなのに
いやいや非正規の待遇改善なんてチンケなことをやっても何も変わらないよ
日本型正社員がもう完全に時代遅れなんだから
一刻も早く欧米型雇用に転換しないと日本の未来は無い
希望の党の政策はしがらみと既得権の打破らしいから是非、日本型雇用を変えて欲しい
>>580
でもね。リベラル政党だった民主党は「小泉以上に構造改革を徹底する」「まずサッチャーをやってそれからブレアをやる」とか言ってきたから、むしろ正確な理解といえる。 >>202
希望の党
が当選出来そうなのは三大（東海や関西はないだろ）ではなく首都圏だけだろ 枝野って代表には向いてない気がする。まず見た目が最近より一層デブス化してる。
リベラルは本来自由主義で右にしろ左にしろ社会主義やファシズム、
国家による介入を否定する思想でマルクス・レーニン主義や
そうでなくとも社会改良の社民主義なんかの流れを汲む
左翼がリベラルとか噴飯ものだった
社会主義なりレフトを言えばいいだけ
自由放任の資本主義、王権に対抗した議会主義、ロックみたいのがリベラル
明確に社会主義なんかとは対立する
しかし、古典的な自由主義に対抗した介入主義的な思想も
アメリカのニューディーラーはじめリベラルを自称し
コンサバ、保守主義に対立したから世界的にどんどんわけがわからないことに
本来語義的にはレーガン、フリードマンみたいなシカゴ学派、共和党保守、
小泉構造改革みたいなのがリベラル
そっちが正しい
安倍でさえリベラルより左の介入主義
まして安倍の左は全部レフト以外のなにものでもない
リベラルとは何の関係もない
>>589
安心しろただともと一緒で一部層には人気だぞ！多分w >>585
それよりも入れる事による希望の支持率低下を危惧したのだろう。 >>585
細野は外したかっただろうが小池自身は民進党の議員のことなんてよくわからないだろう
よきにはからえで細野に任せたら爆弾に火を付けてしまったと
枝野はこれから小池の裏切りを徹底的に追求すれば注目度が上がるからな
マスコミはリベラル寄りだ >>579
歳食っても給与伸びないとなる
とキツイ 自民党は小泉ジュニアを小池の刺客に持ってきたｗ
選挙あるたびにテレビは小泉ジュニアに密着する。
だからオバさま方は小池さんより小泉ジュニアのほうが好きｗ
小池が小泉ジュニアに出てこられたら希望の党のことなんかアテクシ関係ないもんと言って逃げるだろうなｗ
「リベラル」っていうのはね、連合の労使協調路線みたいな
「企業利益第一だけど、労働者の立場も最低限守るよ？オサレだべ？ザッツ現実主義！！！！」
みたいな、要は「似非革新」を演じるための常套句みたいなもんだと思っっちょります。
「左翼」とか、「革新」ていうと、イコール
「ニックき共産主義者！！！にっくき全労連！！よるなっ！シッ！シッ！アカが移るわっ！！」
という様な流れになる様にデザインされてる訳。富裕層の「ネガティブイメージ戦略」よね。
このスレでもいるじゃん？「中道左派キボンヌ！」みたいな。
「資本家と労働者両方を代弁する俺カックィー！」という、まぁ「連合思想」ですよ早い話。
>>540
松野の節操のなさは凄いけど今や前原の側近だから入るでしょ
でも橋下は小池に入れるなと進言してるとは思う 社民党OfficialTweetさんがリツイート
服部良一??@hattori_ryoichi 2時間
https://twitter.com/hattori_ryoichi/status/914478390232489984
![民進党党内政局総合スレッド340 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>27枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DLDhKjbU8AAPtm8.jpg)
今日は大阪9区茨木市の事務所開きでした。200人以上の皆さんが駆けつけてくれました。
共産党からたつみコータロー参議院議員はじめ自由党、新社会党、緑の党など
野党共闘の政党関係者、労組や多くの市民に来ていただきました。いいスタートを切ることが
できました。感謝です。
----
小池の排除発言が原因で、リベラル・左翼の結集が進行してるようだ。
これに民進党リベラルの新党が乗っかれば、リベラルの一大勢力が
出現する事になり、それなりに脅威になるだろう。
小選挙区で共産党と社民党のの組織票が乗っかるからね。 希望もなんだコレ民進じゃんって思われた時点で終了だからな
>>583
希望に入ったら長谷川豊と仲間なんだよ
ぞっとするわ 武蔵野市は豊かな地域だからリベラルが受け入れられやすい
本来、こういう地域の層を取り込まないとダメなんだよ
アメリカでもリベラルはニューヨーク州やカリフォルニア州で強いんだから
>>599
松野って民進にはいないタイプだな
寝業師だ >>589
ゲス野郎には見えない顔だから問題ないよ。
少なくともマイナスはない。 >>598
中道左派って90年代のニューレイバーとかニューデモクラッツだろ
富裕層がファッションでリベラル気取る奴
っていうことを考えるとリベラル自体がビジネスに取り込まれていったともいえる
LGBTなんかはもう資本主義に取り込まれつつあるし 何が嬉しいってこれで選挙期間中の党首討論に枝野が出れる
わーーい！
>>591
それはそうなんだが一方では19世紀以来リベラルには、経済的自由主義という意味の他に、「宗教的に寛容」という意味もあって
キリスト教が強い力を持つ欧米の現実政治においてはそっちの方が重要だった。
19世紀のイギリスの自由党なんかは、経済的自由主義かつ宗教的に寛容でリベラルの意味は統一されていたけど、
20世紀のアメリカで「共和党的なゴリゴリのピューリタニズムではなくて弱者にも寛容な政策」をリベラルと呼ぶようになって
ニューディール以降、政府介入路線をリベラルと称するようになった。
現在のアメリカ、日本そして欧州の大部分の「リベラル」は宗教的な意味のリベラルの系譜を継いでいる。 ところで枝野は今から新党作ったところで民進の組織と金引き継げるの？
一応まだ党首は前何とかさんなわけだが
金もない組織もないじゃ新党なんて作ったところで無意味でしょ
ネトウヨの民進党ロスも笑えるな
あいつら民進党と辻元が消えたら生きがいがなくなるんじゃないか
テレビ討論の野党席に座っているのが若狭では物足りなさそう
橋下は民進党の議員は裏切る、ゴミだと言っているが、間違っているとは言えないが
じゃ、希望の党は何なんだ？あるいは維新はどうなんだ？と言いたくなるな それほど立派な奴が政治家をしているのか？
>>598
それは55年体制期の「リベラル」だね
確かに昭和時代はそんな意味だった。 >>540
> 松野は希望公認されかったらどうすんだろ？ｗ
そういや江田憲司たちは？
全然消息が伝わってこないな。
今何やってんだろうあいつら。 >>609
それを話し合ったいたんだろう
希望の党に行く連中と同じように枝野新党にも渡すと >>606
そーそー。「ファッション左翼」ってやつよね。
ファッションだから、それ脱がすと中身は「脳筋ネオリベ」丸出しになったりする。
まさにミンスがそれだった訳で。
（ちなみに先に述べたのは日本における「リベラル」で、海外は当然やや異なる事情があります。まぁあっちの言葉だしｗ） 連合こそ古いしがらみと既得権の塊
希望の党が欲しいのは連合の金や支援だけ
連合の政策は不要
嫌なら連合は来なくていいよ
>>609
だから昨夜から前原と談判してるんでしょ サンデーステーション 2017年10月01日
民進党からの公認申請者はおよそ２３０人。玄葉や後藤謙次によると100人～200人は公認するみたいだな
マスコミに100人以上公認するかと聞かれて玄葉は否定しなかったし、まず100人は超えるとして、
後藤謙次によると第1次公認の発表が延期になったのは混乱というよりむしろ人数が圧倒的に増えてく
100人をはるかに超えて200人に近くなるような数の第1次公認が出る可能性があるということらしい
当初の予定では数十人だったが、連合の神津が「全員が行くのが望ましい」という発言が小池側に伝わったのが影響したみたい
さらに交渉に参加していた１人も「だいぶ良いところまできた」と発言
結局、枝野が公認されてシールズとかしばき隊とかが発狂する展開になる可能性もありそう
小池だったら枝野を公認して左派を分断するとか平気でやってきそうだしな
公認しなくても結論を遅らせれば時間稼ぎにもなるし。実際、枝野は新党結成に踏み切れずに立ち往生してる
もう時間がないのに未だに新党ができていないんじゃ枝野は希望に公認されなかったら完全にアウトだと思う
記者「1次公認には民進党も？」
玄葉「もちろん入ります」
記者「100人は超える規模？」
玄葉「一定の大きな規模になると思います」
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
【速報】後藤謙次「発表延期は混乱ではなく数を増やすため。
1次公認が200人に迫る勢いか。
となると、小池氏の出馬の可能性が浮上」
一転、民進のかなりの議員が公認か？
のんき@衆院選東京/小池都政ウォッチ (@nonkisaburo)
もし、一転して多くの民進前議員に希望の党公認が出て、枝野残留になったら、
間違いなく左派は激しく枝野を罵倒するんだろうなあ。
小池知事は前原代表に対して、次のように打ち明けたようだ。
「若狭には『もう（テレビ）番組に出るな』と言った」
という記事。
いやいや、若狭はテレビ番組に出てたよねｗ
若狭と細野がテレビ番組で何か言うたびに小池にリセットされているｗ
もう枝野は後戻りはできないな 踏み込んでいる そして公認されて蹴れば、更にイメージ戦略としては完璧
>>606
そりゃショービジネスの世界はリベラルだけど精神的な自由と経済的な自由の両方が欲しい
ってタイプでしょ
それと番組とかにはスポンサーが付くから民間企業の悪口とかは言えない >>611
橋下は維新に来て、民進に行った連中のことを
念頭にしてるんよ 最初から解党などで無く、分党しておけば良かったものを
>>612
多分今も五十歩百歩だとは思うよ。
だから俺はあえて「革新」とか「左翼」って自分の事表現してる。
ネオリベとリベラルは語感が似すぎてるってのもあるけどね（苦笑 >>611
単に希望が民進を丸呑みしたら維新が大阪含めて詰む、
飼い主の自民党・清和会・菅が困るから、小池に必死に吹き込んでるだけだ。
連合さえガッチリ抑えておけば、連合の言う事さえきっちり聞いておけば、
旧民進が裏切ることなどない。
だから、連合の組織内議員でも、女性議員でも、反原発でもない、
リベラル左派議員を切ることには一定の合理性はある。 >>609
参議院で前原を党首から解任すれば、何とかなるだろう。
ただ、前原に付いて行く参議員も結構いそうな気がする。
希望は参議員がいないから、衆議員と違い丸ごと合流させる可能性がある。 >>624
皮肉抜きでそれは偉い。
今は政治家も知識人も「自分は左翼だ」「自分は革新だ」「自分はラディカルだ」と言わなくなってしまった。 >>609
とりあえずそれぞれ無所属で出るよりは
当落線上の議員を比例で救えるかもしれない
時間がない中ではそれが一番重要だと思う >>616
別離すればいいんじゃね
アメリカ民主党ですらユニオンの支援を仰いでるのに
それすら許容しないならはっきりしていいじゃん
小池新党は国民ファシスト党
しょせん民主主義勢力とは異質な集団
いい加減偽りの仮面を外したらどうですかw >>626
枝野とか野田とか岡田とか安住とか排除される？
選挙強いと思うけど？
主義主張で左とかどうかじゃなくて？
野田の場合は民主党政権で総理大臣にまでなったから民主党色が強くなってしまっていて
小池カラーよか強くなってしまうのかも 民進党は自民党の目が届いていない層にもピンポイントでアピールした方がいいよ
例えば年収5000万円以上だとプライベートバンカーが付いてかなり節税できるんだけど
年収2000万円から3000万円の層は節税策があまりなくて税金ではかなり損している
所得税の累進税率を見直すとかやりようはある
スシローさんの年収もこれくらいだろうからこのクラスを取り込めると世論が柔らかくなるよ
自民党が取りこぼしている人たちは結構多いからそういう人たちを助けてあげるのが野党の役目
どうしたら金を持ってかれずに済むか考えよう
金さえ止めれば勝手に爆死するべ
マジで印鑑と通帳確保しろ
さすがに持ち歩いてはおらんだろ
世論の動向次第だが丸ごと飲んじゃうと希望が詰むから
公認は良くて100人、参議院も半分合流出来ればいい方じゃね
小池だって金を全額持って来い、とまでは言ってなかろう。
前何とかさん、「忖度」しちゃたのかなあ？
>>628
現在の左翼の理想郷は1980年頃の日本だから、
むしろ保守的といえるくらいだぞ。
おかげで、現代の若者には何を言ってるのか
さっぱりわからなくなってる。 小池氏不出馬観測広がる 都議に「ただの議員もういい」
小池氏自身は立候補に否定的な発言を繰り返している。
９月２９日には立候補を尋ねる報道陣に「前から言っているじゃないですか！」と気色ばんで否定。
「都民ファースト」の都議によると、小池氏はこの日の都議との会合で「ただの国会議員なんて、私はもういい」と漏らした。
この都議は「総理を目指せない選挙情勢であれば、知事は出馬しないだろう」とみる。
側近の若狭勝前衆院議員も１日のＮＨＫ番組で、
「次の次ぐらいの（衆院選）時に、確実に（政権）交代できるような議席数にまで達する思いでいるとすれば、
今回（小池）代表が選挙に出ることでなくても構わない」と言い切った。
http://www.asahi.com/articles/ASKB15JDQKB1UTFK00J.html >>628
「どちらかというと・・・自分はリベラルよりですかねぇ～？」みたいな（笑
なんだかねーと思うよ。俺なんかこの頃は「反資本主義左翼」って言葉にシンパシー感じるしさ。
「資本主義って糞だべ？俺ら奴隷なんだぜ？？おめーら知ってた？ぶっつぶそーぜ！！！」
みたいなロッカー的な破壊力っていうかね？そういう「勢い」みたいなもんは大事だと思ってますよ。
無論それらを補完する「理論」あってのことだけどね。そーいうのは年寄りがやればいいことで。
若者にはとにかく勢いを期待したいかな。 これは正しい
↓
【政治】橋下徹氏、希望に忠告「民進は選挙後に裏切る」と独自見解
>>635
国民新党が亀井さんを追い出した時のように
民進党が前原を追い出すかな？ 消費税が5%になるまでの日本は暮らしやすかったよ本当に
ただの極右の国家主義者で頭の中は未だに
国家＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民
俺様以外の国民は国家のために死ねって考えてる連中
を保守と称する国だからなｗ
国家による国民殺しを美化顕彰することにより正当化する
靖国カルトや国旗国歌の強制への拘りが何よりの証拠
前原落とすために対立候補がいるな。落ちれば選挙後民進党資金をめぐって悪さ
が出来なくなる。参議院は解党を決議して国庫に戻せばいい。
武蔵野市長選、松下玲子が当選したことで国政進出が無くなり、菅直人の後継候補ではなくなったなｗ
山梨市の出直し市長選、民進党系の高木はるおが自民党系の候補者に当選して新市長。
>>608
そこがボタンのかけ違えだよな
宗教的寛容やいろんな立場の奴を尊重する
介入しない
それは自由主義でありリベラルだ
それは正しい
しかし、場所を与えるだけ以上の福祉を与えたり雇用を与えたりは
介入主義でありリベラルとは関係ない
介入しない以上は自由放任であるべきでそれがリベラル以外のなにものでもない
アメリカ人が馬鹿だった
新自由主義とか保守主義とか意味わからん
介入しなければリベラルで介入する奴は全部反リベラル以外ない
あり得ない >>648
ありえないったって言葉は時に連れて移ろうんだから仕方ない(ｗ >>635
金が残っても票が来ないとどうしようもない。
丸々150億円あれば、政治活動は出来るだろうけど、
ただ、それだけの話だよ。
金で票は買えないからね。 >>637
金は民進党に国から交付されてるわけ
参院民進が残っている以上
勝手に他党に支払われることは許されんだろ。
解党でもしない限り論理的には
この金の所有権は民進党にある。 たとえば、希望の党が滋賀1区で嘉田を排除することに意味があるのか？って話よ。
本来のリベラルがどうであれ、この数年の日本では「リベラル＝護憲派」ということになってしまった。
俺は釈然としないが逆らっても仕方がない(ｗ
もう総選挙まで時間がないｗ
枝野は心のなかで「早くしろ」と思ってるわ、間違いなくｗ
選択肢は共産党か自民党でいいよ
こんな裏切りと欺瞞の野党なんて要らない
民主党が20年近く持ったのは、名前が良かったからだろう
希望の党はネーミングが悪すぎるので、すぐに消えそうだ
>>656
木曜に左派がハマコーみたいにパイプ椅子振り上げて前原を襲って、それをやるもんだとばかり思っていた(ｗ 何をウジウジ待ってるのかよくわからない。
コイケは値踏みした時点で、信用には値しないだろ。
そんなヤクザばーさんの裁定まっててもしゃーないだろと。
アベトモ見習えよ。リストに名前あった時点で速攻逆切れしてんじゃん。アレでいいんだって。
>>653
確か総選挙の後 解党予定だろ それにしても、参院の選別もやるのか？ >>655
だって「日本」ではリベラル＝左翼だもん
1990年に衣替えしただけ
革新・左翼・進歩は冷戦崩壊でイメージ悪くなりすぎて
アメリカンリベラルとは全然違うわ >>649
希望の支持層が合流を支持してるのは希望側が選別してるからだよ
丸ごと合流なんかしたら下がるわ >>659
キラキラネーム臭くはある。無意味に画数も多いし。 >>655
今の改憲派政治勢力が
LGBTに対して否定的だったり
共謀罪とか盗聴法とか児ポ動画静止画所持規制賛成漫画アニメ規制賛成
だったり
だから護憲派の方が相対的にリベラルとなる >>655
別に定義なんてどうでもいいけど経済政策が置いてけぼりになるんだな
打倒アベノミクスからも遠ざかると 小池が都議との会合で「ただの議員もういい」と漏らしたりとか逃げ回ってるわｗ
この人の逃げ足の速さは天下一品。
一応、過去の例だと自保分裂（自由党保守党）の際には
結局自由党が総取りとなった。
それは上に述べた政党交付金は国から自由党へ交付されたと理由。
扇氏や二階氏はなんか言ってたけど手も足も出んかったぞ。
大阪維新がやったように物理的に手帳と印鑑をおさえるべき。
今すぐやるべき。
新党の立ち上げを宣言する前に連合に挨拶しておく必要はあるだろう
連合の組織なしでは戦えない
うまくやれば共産党と連合の夢のコラボもありえるんだから関係各所に筋を通してからだよ
>>669
欧米の用法だとアベノミクスはリベラルな金融政策になる(ｗ 希望の党に行くより、リベラル新党の方が戦い易くなった
小池のイメージは、段段悪くなる一方だ
実際に、東京知事で何も変わらない
豊洲、オリンピック、石原慎太郎などだけじゃないと言われている
何も改革出来ない
そらそうだろ、自民党の流れに乗っているんだから
選挙戦は、その事でつつかれるのは間違いない
今回の排除もある訳だし
この女選挙のときだけ、聞こえが良い事を言って、本当にやりたい事は憲法改正だし、こいつは次は国民も排除する恐ろしい女だと見られるだろう
小池百合子＝鳩山由紀夫２世
違いは脳器質に異常が在るか無いかだけ
小池百合子は鳩山由紀夫の修正バージョン
結局希望はモナの私党になるだけなのがオチだろ（笑
どーせ若狭とも喧嘩別れするに決まっている。
くだらねぇ。こんなションベン臭い芝居に政治を持ち込むなっての。
>>670
都知事やめる方が逃げると言われると思うが JX通信
比例東京投票先
希望２９％
自民２８％
共産１０％
公明５％
共産やべえｗ
>>661
一応連合とかの手前
試みてみたけどダメでした
の方がやる気があったのに残念だったね
と同情買う？
まあ、でも返事は明日までと期限を決めた方がいいかな？ >>636
それだとまだ少なく過ぎてまだ拗れる
候補予定者が213人居るからな
菅、野田他旧民主を思わせる顔の奴だけ数名外してさっさと組めばいいんだよ
何時までも排除排除言ってたらそっちのが希望は詰むし、不信感が高まって連携出来ない >>678
俺も都民だけどこれは納得できる。
反自民都連感情が根強いから。
むしろ共同の全国調査で希望が高かったのが驚きだった。 モナ男前原長嶋は昔から見方の足引っ張る事しかしてない気がする
>>666
要するに名前が変わっただけで中身民進じゃん！って言われない思われないギリギリのラインはどこだ？ってことだな
小池は選挙後の主導権も考えてるとは思うけど、それより何より空気読むのだけは聡いから
そこを主に考慮してると思われ。なんせそう思われたら終戦だからね
そこまで嫌われた民進が悪いっちゃ悪いが >>662
前原氏が一任取り付けたのは知ってるが
約束不履行だろ？
全部テレビとかで録音されてんだから裁判でも勝ち確実。
あの金なかったら200人以上なんか立てれんべ。 >>680
数名排除だとリベラル勢が残り過ぎて選挙後に党が瓦解する
産経で報じられてたけど最低30人～は排除しないと駄目だろうな >>615
しかも実際に金持っている奴ならいいんだが金の持ってない連中まで憧れて真似しているのが救いようがない
あんた単に資本主義の勝ち組になりたいんじゃんエリートになりたいんじゃんっていうね
奨学金問題の話でも思った
大卒じゃなくて中卒でも高卒でも生活出来るように設計するのが左翼じゃないかと >>679
「排除」まで言われてんだぞ？
リーマンだろうが、犬コロだろうが、雇い主でもないアカの他人にここまでコケにされて気を使う道理がどこにあるのかね？
神津だって、この点に関しては同じだろう？
プライド以前に「エチケット」の問題でしょ。失敬な人間に譲歩するルールなんか、社会には存在しないよ。
即断ですよ。「合流は中断！各自持ち場に即もどれ！代表は即届出！！！でないと連合は今後支持しない！！！！」
と神津が吼えれば全ては収まる。 >>678
もともと東京に限っては「70万票」以上取ってるんだからそのくらい普通だよ だから希望の支持率はこれからどんどん下がるって
リベラル排除発言で左派マスコミも敵に回したから全方位から攻撃されるんだぞ
モリカケ解散批判なんて吹っ飛んだしな
ふわっとした民意頼りの希望が持つわけない
>>685
裁判では勝てないと思う。政党の内部事項はよほどのことがないと裁判所は介入しないという日本新党の比例繰り上げ問題の時の
最高裁判例がある。
あるいは大昔の共産党の袴田事件の判例とか。 排除の論理の小池ファシスト党より
自民党の方がよほどリベラル
小選挙区は自民党
比例区は共産党
これが最適解
辻元清美氏「話ちゃうやろと前原さんに言わなあかん」 上田真由美、室矢英樹 2017年10月2日00時21分
http://www.asahi.com/articles/ASKB16KKYKB1PTIL00S.html
民進党の前衆院議員で、希望の党には参加せずに無所属での立候補を明らかにした辻元清美氏（５７）が１日、
朝日新聞のインタビューに答えた。
――希望の党は大阪で公認候補を立てないことを決めた。大阪府内の民進の立候補予定者１３人は、
希望の党の公認を得られないことになる
私は最初から希望の党に自分は行かないだろうと思っていたので、今までと同じように辻元清美は辻元清美で、
１人でもいかなあかんなと思っている。
――新党をつくる考えは
無所属ではかなり制限がある。政党カーが出せず、比例復活もない。若手も含めて、受け皿があれば選挙が
戦いやすくなる。今日の街頭演説などを通じて、リベラル新党のようなものをつくってほしいという声、期待が
予想以上にあると再認識した。一緒に戦うみんなが連帯感を持って戦えるような受け皿があればいい。
――民進党を存続させるよう求める声があるが
それが一番自然な道だと思うので、声を上げられればいい。私もそうする。（民進党代表の）前原（誠司）さんは
「オール・フォー・オール」と言ってきたわけだから、そうした声を受け止めた方がいい。
――希望の党の小池百合子代表が日本維新の会の松井一郎代表と候補者のすみ分けを発表し、大阪では
希望の党の候補者を立てないことになった
前原さんに対して、「話ちゃうやろ、そんなことも聞いてなかったんかい、聞いていなかったらそれはそれで問題
だし、聞いていて知らん顔していたんなら、もっと大問題やで」と言わなあかんと思う。一方、小池さんも（松井氏らと
共同会見をして）損したと思う。衆院選に出ないよう松井氏から釘を刺され、政治的にもプラスになることがあった
のか疑問だ。 >>684
＞名前が変わっただけで中身民進じゃん！って言われない思われないギリギリのラインはどこだ？
ほんとこの通り 小池事態が、憲法改正に反対、安保違憲を言う奴を受け入れませんと言ったから、もう決着ついているだろ
今さら、数が欲しいし、イメージを戻したいから誰でも来てと言えないだろ
逆に、希望から出るデメリットの方が今や大きい
そっか
裁判では勝てなくてもヨロシイ
貧すれば鈍す
選挙前の希望を金欠にさせろ
だから合流反対派は物理的に前原を拘束して印鑑奪うしかない(ｗ
冗談じゃなくてそれしかない
極右連中が集う政党からはじかれた方がリベラル冥利に尽きる気がします
普通リベラルならそんな政党には行かないはずです
入っても党議拘束かけられたら自分の主義と違う法案にも賛成
なんて事になりそうだし
右派であろうと民進を受け入れた時点で野合批判は避けられないよ
つまり、小池は、そもそもの判断が間違っていた
つかあんな信念まげて靴なめてから審査しますよ～みたいな事やられたら
普通に即サヨナラバイバイだよな
マスコミなんてリベラルの巣窟なんだから排除なんて言ったら
オレたちまで排除するのかとなるわな
小池は調子に乗りすぎた
この失言も含めて彼女の限界なんだろう
自民党が座敷牢に閉じ込めていた理由がよくわかる
枝野さんとかならどこにあるか知ってるべ ＞印鑑手帳
お さ え ろ
>>687
リベラル＝「中道左派」って言葉は便利でさ。
「保守でありながら、ちょこっと新しい」
これが中道左派って連中の正体。
決して自分らは革新だとか、左翼だとかは言わないのさ。
これってマスゴミにかなりの責任あるんだけどね。
個人的にそもそも資本主義ってのは「主人」と「奴隷」しか居ないのであって、
「真ん中」なんて存在しないのよ。
だから俺は昔から「中道」とか抜かす奴を全く信用していない。 だから木曜日に物理的に抵抗すればよかったんだよ(ｗ
2ｃｈの議員板でもみんなそれを期待していたのに(ｗ
>>613
さすがに江田は絶対入れないと思うがなぁ >>700
テレビに出てくるのが若狭以外は細野と長島だもんな
民進党のテレビ班がそのまま希望のテレビ班になっている >>693
辻元の言ってる様に騙してても騙されてても終わりやからな。
返答次第では建材扱う某組織が動くんちゃうか。 >>698
バリケードが張ってあるかもな
冗談ではなく >>705
だから、天然か、意図的かは知らないが「前原がみんなで行く、ダメなら腹を切る」とまで言われたら
そりゃ、逆らえない、当選確率が高まるのは確実なんだからな 結局左派も含めて小池新党で救われたいという卑しい心があるからこんなことになる(ｗ
>>686
参院は多いけど衆院は左派少ないだろ
党内少数派のましてや立場が弱い奴らなんてどうにでも懐柔出来る 小池って都政でコレといった実績が無いんだよなｗ
何か焚き付けるだけで、困難な問題や自分の尻ぬぐいを職員任せで逃げ足だけは速い。まさに逃げ恥ｗ
前原、まだ結論が出ないのかよってね。選挙１ヵ月もないのにｗ
「民進党があるのはな、未来の子供達のためなんだ！」と、大見得切って立ち回れ！
そりゃ 全員行くか、もしそうなら、安保や改憲の条件をのむ、それが嫌なら分党だ という選択肢を与えたうえで
左派が希望の党を望んだのなら批判はするが、前原は左派の逃げ道をふさいだうえで、全員行けるみたいな
詐欺行為を働いているんだから。これで申請した左派を批判するのはおかしいよ
前原が「合流」を白紙撤回することは、基本的には無いでしょ。
そんなことをすれば、「言うだけ番長」伝説再びで、それこそ前原は
政治家として終わり。
外道呼ばわりされようが、一定数から恨まれようが、これだけ大きな
花火を打ち上げた以上は、何としてでも最後まで走り続けるしかない。
外道呼ばわりされたり、恨まれる事よりも致命的なのが
弱いリーダー・決められないリーダーと見られること。幸い、党内の多数派は
希望内定組なんだから、前原が孤立することはない。
逃げ恥（逃げるは恥だが役に立つ）解散ｗ
モリカケから逃げたい安倍ちゃん。
豊洲や賄賂によるオリンピック等を解決する手段もないから逃げたい小池。
でもって、更に始末に悪いのは、コイケはそもそも「勝つ気がない」ってこと。
早い話、東京と兵庫（？）辺り獲れれば、後はどうでもいいと考えている。
俺はコイケの「首班指名山口」の名前を聞いた時点で「あーやっぱりね・・・」と思った。
コイケは今都知事席守るので精一杯。必死の抵抗が共同代表止まり。
だからミンシンゼロでもまったく困らない。これがミンシンには致命的なんだよ。
>>704
残念なことに政治わからない無党派層はその中道なんだよな
日和見で最後に勝ち馬に乗る中間層
その中間層も奴隷の上澄み・成り上がりで成立したようなもんだけどね
そして戦後日本は中間層の存在を肯定してきた
今じゃ中間層が減っているとか言い出す始末
おいおいその下はどこに行ったのかよと >>718
前原が選択肢を出したか 大きく動き始めたな この期に及んで結論出てないんじゃあ話にならん
ずーっと待たせれたらそれこそ詰み。
もう実際に排除さられてんのがいるわけだし。
しかしこの流れでいえば「希望の党」は「民進党」の後継政党では全然ない。
したがって解党すれば政党交付金の余剰金は当然国庫返納となる。
みんなで監視しよう。許すな緑の狸！
小池なんて何が評価されているのか不思議な程中身すっからかんじゃん
強いてあげればただイメージ戦略に長けているところか
排除という言葉を逆手にとってやればいいいだろ
スローガンは排除の対義語かなんか使ってね
小池は冷酷というイメージ作りでいいだろ
政策なんて訴えても今回の選挙は劇場型で有権者には届きそうもないし
左派が一番卑しいな
本心では小池大嫌いなくせに
小池新党に潜り込んで当選しようなんて人としておかしいだろ
前原に最初から毅然と反対しなかったのは異常
>>684
もうここまでゴタゴタが報道されればどうみたって中身は民進だよｗ
しかも冷たく排除した側 >>718
ポスターから何からもう間に合わないだろう。
あと8日で公示だぞ。 もっとも、「調整する」だけだからなｗ
これだけ信頼関係が崩れた中でどれだけのことが出来るか
もう枝野は希望は気にせず走ったほうがよさそうだ
連合アピールのために新党の名前は労働党とでもしておいたほうがいい
使えるようなら新生民進党とでもしておく
ポスターを無駄にしないで済むから
国民の生活が第一とかたちあがれ日本とか変なのは中間派が逃げるから止めてくれ
>>719
言っていることはわかるが、それでも前原の将来があるのか疑問だけどな？
前原は一見弁舌は凄そうだけど並だからな、橋下みたいに詭弁で言いくるめるなんてできない
今回の詐欺行為を突かれたら、反論できないよ 小池が現在一番評価されてるのはたぶん民進をぶっ壊したこと
>>729
そういうイメージ戦略が下手なのが民進党なんだよなあ… 希望が対立候補出さなくても維新が立てたら同じことだし
東京16とかどうすんだ。無理筋な話。
枝野個人にとっては希望の候補者立ててくれた方が保守票が割れて当選可能性高まるような気がするが、
仲間のためには擁立停止を主張するんだろうな。
>>734
仮に新党作るなら民進党は付けるだろうな
少しでも民進に関連した名前にしないと認知度不足で終わる
そういう意味で今更民主党は微妙 うむ。
ハイジョガーとかサギダーとかテレビで言いまくれ
そして実質民進とのイメージを希望に植え込むのだ。
役立たずの連合の政治部門の野党第一党をぶっ壊して
これから何が出来るか、有権者は久しぶりにワクワクしてる
リベラル新党でも何でも作ってみろ
あべともこと枝野は別行動のようだが、この2人って仲悪いの？
代表選で阿部は前原の推薦人になってたし。
リベラル新党いくつも作っても仕方ないだろう。
>>678
分かる。自分も東京住み。サヨクの悪いところを書き込んだりしてるけど、迷いすぎて共産に入れようかと思ってたw。
自民、希望でしょーもない議員が大量発生しそうじゃん。 >>735
俺が前原の立場なら、人でなし呼ばわりされるのも
覚悟で「あまりにも左右の幅が広すぎる今の党の体制では
限界だから、それを解消するために、今回のような行動になった」
と開き直ることも考える。 醜態を際立たせて無党派層を白けさせ、投票率を下げるだけ下げる策が良いだろう。
竹中が、維新と小池の間を取り持ったそうだが、これ悪手だったんじゃないかな？
山本一郎に、だから竹中とか上山信一切っとけばよかったのにｗって言われてるぞ
>>742
民主党の方が認知度は高いよ
枝野らが言ってる様に「立憲民主党 略して民主党」でいいと思う
その方が投票時に泡沫と間違われることはない
もっといい名前があったらそれは選挙後に考えればいい 元民進が希望に行ったとしても、有権者から『あれ、安保法制は違憲だと言ってたじゃん。憲法学者も違憲と言ってたじゃん。合憲になったんですか？』って、突っ込まれて万事窮す。
街頭演説なんて、恥ずかしくてできんよ。
前原は、良心が残っているなら、合意を撤回するか、代表を辞任して、一人で小池のとこに行くべき。
画数が多い字は入れん方が良いと思うけどな。
「民主党」が党名として完成されすぎている
からそれでいいよ。シンプルが一番だ。
>>745
棲み分けするだろう
それに枝野新党も実際どうなるかわからないんだから裏では動いとかないといけないでしょ >>748
それを堂々と木曜日に演説していれば前原は後日評価されることもあったかもしれない >>748
代表だぜ。
希望に行かない左派のために選挙の場と資金を渡す責任があるだろう。 残留組は連合、共産党の支援が受けられるから都内以外は希望よりも戦いやすい
それに蓮舫が応援に来てくれるのも大きい
人だかりができる弁士は貴重だ
進次郎と同じく小池批判をさせておけばいい
今は安倍より小池叩きの方が旬だ
そう考えると、「山本太郎」なんてのは最高に
選挙向きな名前だ。運命的なものを感じるぞ。
>>678
共産党も、候補者の質が落ちてるよな。
昔は、専門職のエリートで、国会でもそれなりの質問してたんだが。 >>751
すでに民進党でポスター刷っているから変えない方がいいよ 都内での小池自身への支持が暴落
前原の捨て身の自爆は何の意味もなかった可能性が…
でも保守二大政党に出来たからよかったのか…
アベノミクス氏ね
ヤマオはベンゴシキンタ◯しゃぶっとけ
ウンコ政党ぶっ壊したMVPは、小池と前原どっちになるんだろうな？
てか、希望の党は今回の選挙で一発、政権とれなかったら、もう二度と無いｗ
1990年代後半の新進党や2010年代前半の第三極と同じ繰り返し。
野党が政権とれるチャンスは2020年オリンピック後。
オリンピック反動不況が一時的にやってくるから。
どうせオリンピック開催なんてあっという間なんだから、情報広報戦略と地方組織の強化に力入れて長期政権構想プランでも考えた方が良い。
>>762
とりあえず真ん中から右だけで７０議席程度確保できるかもしれないので
前原さんからすればおｋなのでは？ >>757
「合流」が一応成立して枝野が新党を作るなら、連合総体は希望の支援に回ることになる。
連合の単産は新党支持にまわるだろうけど
それから「共産党or連合傘下の組合の支援」が正しい。連合は共産党との共闘を嫌う。 少なくとも一度は小池新党に入ろうとした左派に同情の余地はないだろ
最初から毅然と反発してれば骨のある議員だと見られただろうが
小池晃みたいに国会で怒鳴ったりするイメージじゃないよな共産党は
>>757
残留組って何だよ。民進党は公認しないんだから無所属か新党しかないぞ
民進党は希望を全面的に応援することになってるから無所属や新党には蓮舫も応援に来ないぞ つくづく候補出すのも引っ込めるのも自在の共産党って便利な協力相手だな。
前原がシロアリと警戒するのも分かる。
全員公認が無かった時点で代表辞任は当たり前
公認拒否が二桁言ったら政界引退がデフォだろ
カメラの前で民進議員全員の前であそこまで大見得切ったのだから
>>765
単独ならそうだが連立という手もあるからな。五輪前後は今より不景気の可能性が高いしにより自民党に消費増税をやらせることが重要。 >>750
竹中が関わるとモリカケ問題を批判出来なくなるのにな >>762
小池は独裁で、都庁の職員なんて単なる下僕くらいにしか思ってない、
でもまわりの評判を気にしてすぐぶれるって都庁職員がコメントしてた。 いや前原は自党の議員はおろか国民に対しても嘘を言ったのだから、もうだめだ。
メール問題と八ッ場ダムで失敗して今度は三度目。
二度ある事は三度あるで「三度目の正直」にならなかったからもう誰も信用しない
総選挙で共産党と手を組んだら二度と政権党にはなれなかっただろう
前原の英断に感謝しなければならない
>>764
問答無用で前貼り。
奴さんが公認禁止令出さなきゃ少なくともホロコーストにはならなかった。
しかしまぁ、歴史的にはこれでいいのかもしれんとは思う。
頭には来るが、左翼連合作るには必要なプロセスだろう。
つか、神津がここまで決断力ないとは驚いた。
連合会長って権力あると思うんだけど。 日本の野党は自民と共産に勝たないと政権とれないからハードル高いね。
今回の問題の根源は
「前原の焦り、功名心」と「連合が共産党の共闘を徹底的に嫌う」の二つが大きい。
前者はもう政治生命終わりけど後者はずっと引きずる。
>>761
「民進党」では戦えないんだよ 前原が拒否してる
だから新しい党名にしないといけない
争ってる時間ないし >>775
周りの評判気にするのに独裁って矛盾してないか？ 希望との「合流」話を最初に前原に吹き込んだのは神津だという未確認情報があるけど
俺はそれが正しいんじゃないかと思っている。
>>688
連合ってアホやな
小池は連合の支持なんてなくても構わないんだよ
民進右派は連合に飼い慣らされるからビビるんだろうけどね 小池が中道左派を引き取ってくれるなら左派結集も早そうだな
支持率が落ちたと言うが小池は被害者
合流も出馬も約束なんてしてなかったのに
勝手にマスコミに流されてそれが既成事実のようになった
こうなった以上は民進党をぶっ壊すしかない
で、前原は、夕方までに結論を出すとか言ってたが、どうなったの？
これでノラリクラリなら、代表更迭したほうがよいね。
>>760
豊洲が危険を連呼したりな。
共産党はモンスター小池を表に出しちまった責任の一旦は感じているんだろうな？ >>776
最後ぐらい有言実行してほしいね
腹を切れよ前原
別に切るのが嫌なら輪っかでもいいぞ >>784
連合ってのは業務で選挙やってるからさ。
受かれば共産以外はどこでもいいってのが本音。
しかし今回のコイケの発言は明らかにビジネスマナー違反。
普通に前貼りを糾弾可能な筈。そこまでの独自性をミンシンに認めたのが異常だよ。
スポンサーが動かないのだから、前貼りは好き勝手やるさ。そりゃぁね。工作員だもの。 政策を曲げた人間が、極右の小池のとこに行ったって、そんな党は、３ヶ月で崩壊するんじゃない？
>>782
手下の人間（都庁職員）には独裁、
でも支持基盤がないから一般の評判が悪くなるとぶれる。これは矛盾してないよ。
要するに方針が状況見ながらコロコロ変わる
変える際に内部の了解なんかとらないってことだ。 排除とかネズミ並の扱い受けても民進議員は希望に入りたいんだな
>>764
前ナントカさんでしょ。
あの腹芸は見事や。 前原としては、希望側との交渉で
不合格組に対して希望から対抗馬を擁立させない方向で
交渉して、不合格組にも金を渡すくらいが落とし所かな。
２～３日前くらいから、この辺がギリギリ妥協点だと
思ってはいたけど。
前原のやった事は乱暴だが、やり方は兎も角、いずれは
誰かがやらなきゃいけなかったんだよ、今回の役回りは。
>>767
すでに神津は希望を支援しないと明言したよ こりゃ、小池は自民で居場所が無くなるわけだ。
こんなのを持て囃して都知事にしたり、新党まで作ろうとさせたのはマスコミも責任感じるべきだね。
>>787
意外と小池が民進党が名前変えただけじゃないかというマスコミの論調に反応した結果かもしれんよ
逆に強く排除と言ってしまったので、イメージが悪くなったと言うか本性が出たと言うか
やはり女なんだよ >>734
ストレートにリベラル党にすればいいと思う。
朝日やTBSのような左派局が、リベラルって良く分からない人の為に色々解説してくれそう。
話題になるし、若い人達には新鮮かもよ。 小池は、日本会議向けの営業スマイルと、一般市民向けの営業スマイルが両立しない状況で
どうするんだろうね
>>801
排除は世論調査でも支持されてるよ
都政投げ出して国政出馬というデマがさんざん流されたことが効いてる >>800
森喜朗が出てきて、どれだけひどい女かってことをマスごみで語れば、
一気に希望の党なんて落ちると思う。
で、山本太郎が「希望の党は詐欺、独裁政党」って言えばいい。
保守革新両方で、極右を責めればいい >>797
総会でひと騒動（殴り合いも？）あってからそうなると予想した人は多かったと思う。
左派まであの踏み絵を踏んだことが情けなく、腹立たしい。 いや、排除は支持されてる
少なくと希望支持層は民進左派なんかに来て欲しくないと思っている
小池が致命的だったのは、記者の質問に乗せられて笑顔で「排除します」って言ったこと
左派は激怒するし普通の人間ならドン引きする
裏で何を言おうが勝手だけどあれは会見で見せていい顔じゃない
【希望の党】公認発表をまた延期へ 新党か合流か 最終攻防 細野氏も調整に参加 連合幹部、固唾をのんで見守る
>>717
あの「小池」の党に申請しておいて
「安保反対、9条守れ」が通用すると思うほうがおかしい。
結局はウヤムヤで通ると思ったｻﾖｸが阿呆なだけ。 連合にとって安保や護憲は最優先事項ではない（一部労組や専従基準なら話は別だが）
神津は前原同様、アリバイ作りをしているにすぎない
日本会議は小池を叩きまくってる
サヨクが知らないだけ
連合の他の幹部は言っているな
希望は駄目と
神津て隠れ日本会議じゃないかと思う
枝野新党が動けば、東京大阪も動く。
ハッ?枝野って大阪を散々ディッスていただろ。前回も比例ぎリぎりで危なかった奴に
誰がついていくんだよ。もう、民進はパニクリすきて頭いってるな。
連合なんか、小池や日本維新の会には関係ないんだよ。
前川って完全失格だな
現職や新人の仲間を増やすことできず、却って減らすことは確実。
敵に塩をやるというのか組織や資金を提供した上に
むしろ刺客を立てる結果になってる。
一番の目的の自分たちが求めてきた政策や社会が実現もしないし
その前提の政権交代なんか夢の夢。
独裁者のイエスマン手勢を増と権力欲満たすための合従連衡
自民党的政治の拡大だけ。
トランプみたいに左右から袋叩きなのは初めてじゃね？
切腹するまで言い切ったからな。
実際に切腹しなくていいから
排除された連中に当面の選挙資金と組合の選挙バックアップ位は取り付けて
潔く議員辞職すべき。
>>810
本性が出たからな。
今まで「小池さんすてきー」とか言ってたネットやらないおばさんも、目が覚めただろう。 日本会議なんてじっちゃんばっちゃんのゆる～い団体がなんで
そんなに力があることになってんだワラちゃうんだけど
今の日本だと保守イコール自民党だから
それ以外の存在は一切許されないし無視する
保守二大政党だから自民党が念願のスパイ防止法を成立させそう。
希望はそこまで反対ではないだろうし、妥協もしてくれそう。そのうえ国会ではモリカケも減るだろうな。
それに参院選まで2年あるし、仮に参院選でも野党分裂で確実に勝てるので任期満了の2021年までは安倍も安泰。
小池は今が一番苦しい時期
出馬がデマだったことがわかれば風向きは上向く
政策の合わない人の排除はむしろ支持されてるし
>>811
アベガー党で共産社民自由と共闘やで革マル枝野新党！ 希望は一年持たないでハチャメチャになってると思うよ
>>821
マスコミは「小池さん、感じ悪いよね」って風潮になってるからなあ
あれ？どっかで聞いたセリフだ >>822
そうそう、すごく不思議だよな。
敬老会が日本を牛耳ってるみたいな
そんなこと言われてる感じ。
そんなアホなと。 >>825
排除は支持されると思うのは勝手だ
だが、確実に護憲の国民も排除される時が来ると普通は考えるワナ まるで何とか戦隊～マンのラストクールだな。
劣勢の悪の組織、総裁は側近だけ連れてラスボスの元へ逃げ出そうとし大内紛の勃発。
数回の間、戦隊は出番が少なく完全に脇役。
>>822
「左翼は自分たちが一般国民に嫌われていることを認めたくないので、日本会議という強力な悪の集団が自分達の邪魔をしていると思いたい」
「しょぼいおっさん右翼の同好会が強大な闇権力だと思い込むことで、自分達のようなしょぼいおっさん左翼も強大な闇の権力者になれると夢想している」
この二つの理由(w 護憲政党をつくればいいだけ
護憲と言ってた連中が改憲政党に必死で入りたがるのがおかしい
>>820
>排除された連中に当面の選挙資金と組合の選挙バックアップ位は取り付けて
これだよこれ。
これすら出来ない奴にブラック企業対策とかできるわけない
サラリーマンは見てるよ 日本会議はカネはそこそこある
けど票はあまり持ってない
>>830
今までは媚び売って、取り入る人にだけいい顔して、
目立つパフォーマンスして生きてきたんだろうけどな。
キャスター時代の人が、いつも社長とかそういう人に媚び売ってました。
同僚たちなんて歯牙にもかけなかった。
でも、動くべきタイミングを見るのは抜群だったって言ってたな。 >>833
改憲政党が、護憲政党の金をくすねるのは卑しいなあ >>833
ちょっと勘違いしてる
新党は護憲じゃないよ そもそも民進は護憲じゃない
護憲なら社民を応援してあげて 前原は小池様に「忖度」したんじゃね？
左派を殲滅、金は全額ゲット。
>>807
いや、それが一番ヤバイんだよ。汚い言葉で罵って訴えるって見ててコワイ。
有権者は、わずかでも期待したいんだよ。 >>833
辻本やあべともは社民党戻りゃ良いのに。
大嫌いなみずぽは党内の人望ゼロで何もできないんだから。
地方組織や末端党員も喜びそう 労組の付き合いで支持してる人間には、専従のような思想性はない
小池との妥協は連合としても賢明な判断だった
だけどこれは民進党の自業自得じゃんw
使い捨てじゃない！とか排除は酷い！とか、どこの小学生だよ
元々自分らの党がしっかり結束してれば、こんなていたらくに
なってるはずもなし 希望の党なんてできたての党に合流なんて
それも小池人気に便乗なんて 大挙して押し寄せてうまいこと乗っ取ろうなんて
あまりに恥知らずであさましくて幼稚だわ 満場一致だった自らを恥じるなら
ともかくさ～w
だいたい政策が一致してないんだから、素人が見ててもど～してそんなに
お花畑なのか、お花畑だから今までグダグダだったのかって思うわ
>>834
ほんと、あれで大j企業の内部留保を労働者に還元しろなんて言えんわなｗ
原資が税金の政党交付金を他所に流すとか、
普通の企業なら社長解任、下手すりゃ横領だよ。 >>829
全ての悪事はユダ公に繋がっているだーの人らと一緒 今新党作るとしたら参議院議員が5人いないと
政党要件満たさないの？
参加する議員は結構いるのかな
>>841
辻元は恐ろしく仕事ができるらしいから、枝野に必要。
それに、一度前原に託したとはいえ、
あの会見での「わたしは行きません。」はちょっとグッときた。 ユダヤ陰謀論って普通に民族差別なのだが、なぜか左派にも本気で語る人がいてヤバイ。
前原民進=アンゲロス朝東ローマ。歴代皇帝が全員無能であったため短期間で滅亡
小池希望=ラテン帝国。十字軍・小沢の支援を得て建国された傀儡政権
枝野新党=ニカイア帝国。亡命政権の一つ。後にラテン帝国を滅ぼし東ローマを再建
阿部新党=テッサロニキ帝国。亡命政権の一つ。オスマン帝国（共産）に併合される
分裂のきっかけは連合が共産党との共闘を嫌ったからだよな
どんなにボロボロでも「合流」が成立してしまえば連合は希望支持で、炭酸が新党を支持するのは黙認になる。
「合流」が白紙撤回ならどんなに民進党から離党者が出ようと大惨敗確実だろうと連合は残部民進を支持する。
労組の「組織の論理」だとこうなるはず。
クズ原が八ッ場ダムやJALでやらかしてる時、一生懸命支えたのが辻元だったんだよなあ。
>>847
辻本は幹事長代行だか何かの役職なので、すぐに行かないって言えなかったみたいだね。
前原は辻本を連れてきたかったらしい、組織とか支持母体のことが全部わかってるのが辻本。
そういう実務ができる人間が、希望に全然いないらしから、
下手すりゃ選挙の書類もまともに出せないかもしれないなｗ >>847
感動を削いで笑いが、最初ははしゃいで行く気満々だったよ。
今でも小池とともに左右から自民を攻撃とか言って極右と同盟する気だし。 >>846
揃うは揃うだろうけど…めちゃくちゃ臭いメンツが揃いそう 北朝鮮情勢が大変な時に民進党の人たちは何をやってるんですかね？
こんな時にミサイルが来たらどうするのか？
518 名前：無党派さん投稿日：2017/07/02(日) 10:46:52.95 ID:pftm2mDM0
民進党野田幹事長
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5fb1a631b61d208093561bfba67d937e
マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
３年後、消費税の増税決めました、今、天下り斡旋してた元文部次官を応援していますｗｗｗ
民進党は壊滅全滅でいいよ。みんな落選しれ。 >>856
だよなあ、よくあんな大根芝居打てるなあと笑ってしまったｗ >>856
そりゃ関西だとアンチ野党共闘の攻撃がキツイからやろ。 >>838
流れ的に護憲政党になるんじゃね
でもそうなると社民共産との差別化をどうするかだよな
おそらくうまくいかないんだろうが >>855
辻本は社民党時代も大阪府連や地元高槻市の市議会議員の数を増やしたりしてるからな。
ちゃんと他人の選挙の面倒が見れる。 小池の本性を知った以上、このババアについて行くとヤバイ事になるのが事前に分かってよかった
>>856
正直それで良いんじゃね？野党が巨大与党と戦わないとかありえないよ >>855
あの出来レースの両院議員総会の幹部席で、本当に全く笑ってなかったのが枝野と辻元だった。
二人だけずっと渋い顔してたもんな >>810
そうだ。
あれは一般有権者から見たらサイコパスに見える！
むしろ安倍の方が「寛容な保守」だろう。 >>861
あれっ？重ね重ね申し訳ない。
笑いが→悪いが
（"わるい"でなぜ、「笑い」がトップに候補されてるんだ。バグったかな。） >>851
これね
小池と前原は正しい判断をした
その正しい判断を神津が後押しした 自民党は支持を落としそうだが、安倍の時間切れだろ？っていう見方だけは正しかった。
やっぱり時間かかるよな。そう簡単に政党なんてできないよ。
まあね。辻元さんの気持ちはわからんでもない
こりゃ今回は楽勝だわ良かったと思ったのは間違いないだろ。
そう考えてしまうことは人間なんだし否定できん。
>>871
小池が正しい判断をして
前原と神津が筋のとおらないお願いしてるんだろ >>810
「有権者に野合と思われないためにも公認希望者の政策をしっかり見極めます」とかいくらでも言い方あるもんな。 >>874
前原と神津は内向けにアリバイ作りをしてるだけでしょ >>869
同感。
ただ、ワイドショーのさじ加減で、踏ん反り返った男性議員を次々と痛快に薙ぎ倒す、私たちの小池さん！キャー！ステキ！にならなければ良いが。 >>864
ならないよ 民進党で積み上げてきた議論が無になるし
そもそも枝野は護憲派じゃないからそれこそ変節になる
新党が大事なのは民進党時代と政策がブレないこと
そこが希望との差別化になる >>869
小池もそうだが、
モナオの元総理はご遠慮願いたいってのも、けっこう世間は引いてるんじゃないか？
一般人は確執とか知らんだろうし、
いくらなんでも先輩で党を背負ってきた人を、ちょっと早くに希望に入ったからって、
ずいぶんこいつ調子こいてんなって映ってると思う。 実際、小池にどれだけ実績あるのかということ。
そつなくやった程度で有能というほどではない。
そういう評判はいままできいたことない。
都知事になってから
五輪・豊洲は実績というより
難癖をつけて炎上させただけ。
問題解決すらしていない。
個人的には小池は無能だと思う。
イメージ戦略でたまたまメディアがのっただけだと思う。
小池は長い経歴で、政策論をまともにきいたことない。
小沢一郎は政策にまったく興味ない、選挙しか興味ないといわれているけど
語らせればきちんと政策を語るし、「日本改造計画」という１００万部を超す
ベストセラーもある。
そもそも民進党の左派と社民党、共産党は
どの主張が違うのか。
>>864
再分配機能の強化
消費税増税とベーシックインカム
など、経済政策の違いだろうな 第二社民党を作って、共産党と心置きなく共闘してくれ
>>879
その日のワイドショーではフルボッコだった
みんな野田に同情的で
あの田崎ですらさすがにこれは野田に失礼すぎると言ってたくらい
細野は野田が嫌いなんだろうけど軽々しい発言で
逆に野田の男を上げてしまった
裏目に出るときは何もかも裏目にでるものだよね リセットマン >>619
若狭は顔に出るからねｗ
ずる賢い小池ババアと違ってｗ
希望の党なんて小池の独裁になるのわかってるのに
女小沢なのにそれでも落選するよりはましか。 枝野も、最初から菅ガンスあたりは排除されると思ってたんだろうな
自分は大丈夫だろうと思ってたから
総会では黙ってたんだろうけど
>>879
モナ夫のくせにって感じだよな。
なんか理由をつけて、例えば野田さんは消費税増税の張本人だから
増税凍結を目指す希望の党には合わないのでって言えばまだよかったんだが。 >>876
神津は「共産党との共闘」は困るけど「護憲左翼」はむしろ仲間。だから全員合流は本音のお願い
前原は内心左派は嫌いだろうけど辻元や個人的につれて行きたい左派もいるし代表としての面子もあるから全員合流が望ましいと思っていることは確実
問題なのは神津も前原も無能で交渉事で小池に完敗したこと もはやこの騒動が収まるまで議席予想は不可能、与党過割れから自民単独30０以上の可能性もある。
すべては希望の党次第。
>>881
主張の違いはだんだん無くなる
共産党とその衛星政党になって行くから >>875
分かってない奴だな
そういう甘いことを言っておいて、切ってから暴れられた方がダメージがデカいんだよ
まずはドギツイことを言っておいて、実際はそこまでのことはやらない >>885
若狭は政治家の修業が足りないよな。
雑巾がけちゃんとやってない人間は、どこかでつまづくんだよな。
若狭は俺様が１年生議員からやってられるかと、
うまく立ち回ってるつもりなんだろうけど、
若狭もいずれ、河村たかしよりもっと悲惨な目に遭うぞ 民進党は、野田のせいで消費税増税の党と思われ、そのお蔭で党が埋没した歴史があるから、消費税を分かりやすくベーシックインカムに使うと言うしか手段がない
>>892
小池が都知事辞めた後釜に入りそうだな、最有力じゃね？ 基幹労連て今でも左派的なのか？
神津は少なくとも護憲にはあまり興味ないと思うが
まあ今回小池が排除という言葉を使ったのは失敗だったんでね
石原や森にボロ糞言われても飄々と聞き流してたのは上手いなあと思って見てたけどな
別に今回もみなさん立派な政治家だと思いますが理念の異なる人たちと一緒にやる事は考えておりませんとかで良かっただろ
>>897
労組は団結がすべてに優先するから極右の労組も極左の労組も排除しないのが掟。連合会長だと特にそう >>889
小池が全員を受け入れることを良しとしないことはバカでも分かる
前原も神津もバカではない
天秤にかけて、小池が勝ったということなんだろう 護憲に関しては
自衛隊を合法と認めるプロセスだけだと思う。
憲法は自衛権を否定していない。
いまさら自衛隊を追加条項にするために
膨大な論議と国民投票をやるのは不毛すぎる。
自衛隊の地位に法的根拠を与える
閣議決定と政令で十分だ。
極端な話、いったん出した自衛隊の地位保全の
閣議決定と政令をひっくり返す政権なんか
共産党政権になったとしても
でてこない。
自衛隊の名称が変わることはあっても
自衛隊の存在と自衛隊員の地位保全を
脅かすものは未来永劫、でてこない。
閣議決定と政令で十分。
それなら数日ですむ。
憲法でどうしてもやりたいというなら年数かけてやればいいだけ。
緊急の話では絶対ない。
それこそ大学無償化のほうがはるかに重要だ。
そしてこれも、配偶者控除廃止による１兆円の財源と
大学学費援助法の制定で今年中に施行し
来年の入学生から即できる話だ。
問題は在学生をどうするかだけだ。
だから「合流」が確定してしまえばどんなに小池に不満があろうが連合の組織としては希望支持でまとまって、個別炭酸のリベラル新党支持は黙認ということになる。現在一部組合が社民を支持しているのを黙認しているのと同じ
恩恵が分かりにくい政策より、金配るぜの方が国民には分かりやすくて良い
10人そこいらの出来たての党に、
「政治信条は捨てて、持参金もたっぷりもってこい。」
こんな屈辱的条件でも、
この選挙前にまた民進党はまとまれないのかって言われるのを阻止するために、
苦渋の思いで前原一任、全員離党でまとまったんだんだろ？
そりゃあ腹の中じゃ煮えくり返ってる議員だっていたに決ってるじゃないか。
それが、あんたらやっぱり入れてあげません、はねえと思うわ。
世間は完全に小池の排除、金集めに否定的。
前原は白紙撤回して、小池の責任にすることができたのに、今回は枝野にやられたな。
まあ、自業自得。
「排除する」
たった一言で人は、滑り落ちる。小池はそういう閣僚を嫌というほど見てきたんじゃないのかよ。
大学無償にしなくても、これで大学に行きなの方がいい
>>879
細野は静岡の同僚元職の小山っているんだが、そこの選挙区に
希望から元磐田の市長を擁立するから小山はダメとか言ってるんだよ。
細野って相当性格悪いと思うわ。 連合までつぶされたら
働く側の権利を訴えるのは
共産党だけになるのですか？
>>909
筋からいえば奨学金や研究費として与えるべきで、私立大学に補助金を与えるのは厳密には憲法違反なんだよな(w 若狭を総理にしたいと思ってる人間なんか
日本に1人もいないよ。
そんな政党、間違いなく投票日が近づくほど失速する。
前原がなぜ希望にそこまで可能性を感じたのか
全く理解できない。
馬鹿の極み。
山尾を離党させてしまったために
かえって民進党が崩壊してしまった。
山尾はこの時期に欲望をおさえきれないという点で
あほの極みだが現場写真がない以上
男女関係がないの一点ばりですんだ。
実際、山尾の選挙区では相当に
反応がいいらしいし当確だろう。
世間も本音では不倫なんかどうでもいいと思ってる。
元スピードの高卒と元検事の東大卒では
バックグラウンドが全く違う。
「選別します」もアレだが、ランク付の話も退かれそう。
土井たか子みたいなレズより
男とやってる山尾の方がいいだろ
俺は木曜に全会一致で希望に行こうとした民進党議員が塵のように扱われても一ミリも同情できない。
>>911
それも一つの一本化。というのは冗談として、ゴマスリ連合が潰れる事は絶対ない。 捏造だとしたら１６区にタムケンとか、相当事情通だろう
2年ぐらい前に静岡引き払って東京で出馬を模索してた
６区で植松ってのもフツー思いつかんよね
たぶん本物じゃね、メモ書きの類で最終版じゃないんだろうけど
>>910
ものすごい嫉妬とか、嫌がらせに長けてる奴だよな >>912
１９８０年代まで
米国では州立大は州出身者は実質無料だった。
東大を東京出身限定で無料にしたら逆差別になるので
日本の場合は、出身地にこだわるのは絶対まずいが。
私立はスーパーグローバル大学を中心に一部大学の一部学部を
無償にするべき。私立の学生数の多さと影響力かた考えて
全く無視するわけにはいかない。
最低限、早稲田 政経 法 理工 慶應 経済 法 理工
あたりは無償の対象論議すべき。 >>907
アホか。ソロバンはじいて色気出しただけのことだ。
そして、それは見抜かれてただけ。
今更言い訳はみっともない。 リベラル新党作って、もりかけのもり、教育勅語を責めろよ。
あれが一番国民の反応がよかったんだから。
また戦争に行く世の中でいいんですかって。
そうすりゃ自民党と希望、両方責めることができるぞ。
維新も責められるな。
アベトモとか、政策は違っても一緒にやれるはず
とかわけのわからないこと言ってた
極端に違ってたら一緒にやれるわけないだろw
野田は啖呵切ったから許す(w
枝野も実質共犯だけど遅れて頑張ってるから同情してもよい
岡田は自力でなんなるけど目の病気で健康寿命はそんなに長くないだろう
後は全員落選して次の世代に道を譲って欲しい。
>>907
世間は小池の「排除」を圧倒的に支持してる
世論調査の数字を見なさい 教育無償化って、かけに垂れ流した税金使えばいいでしょって。
ノーベル賞の山中教授のところが予算がなくて困ってるのに
どうしてかけはもらえるんですかって。
>>923
社民、共産の数字と自民の数字を見て来い。 野田ブタはタンカ切って、しっかり申請だけは済ませていたようだが
>>928
加計学園に援助を決めたのは今治市だろｗ
文句は今治市に言えよ。 「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
玄葉が無双してるな 「小池さんが不出馬の場合、旧民進党さんはこの細野豪志を首班指名するおつもりがありますか？」
アレ？どっかで聞いたことあるフレーズだ。
野田豚は正直どこからもいらない子じゃないか？
管も。
もな夫は、年功序列にとらわれない党にしたいので、
総理経験者の野田さんと菅さんに来ていただいても活躍の場が用意できないとか
言えばよかったんだよ。
>>913
自民の不倫議員を必要以上に攻撃して、離党・議員辞職の基準を作ってしまった張本人
自業自得としか言い様がない >>921
優秀な学生な学生に奨学金を与え、優秀な教授に研究費を与え、各大学は優秀な学生、優秀な教授を集める競争をすべき。
偏差値序列主義的発想は排除すべき。 分党認めないとか前原遂に狂ったのか
道理は枝野側にある
腹切れよ
>>924>>927
その調査と、小池の排除の理論は同列のものではないよ。
頭悪いね、君ら。政治はそんな簡単じゃない 憲法論議は
本当に不毛だよ。
全く実質的な政治ではない。
自衛隊を非合法にして廃止したいと本気で考えている国民なんか
１人もいないだろう。福島みずほでさえ自衛隊がなくなったら大変なことになるとわかってる。
要するに、自衛隊は必要とわかっているのに過去非合法だと論議してきた
過程があるので憲法で自衛隊の地位を保障しようという話になってる。
しかしそんなもの、すでに最高裁で自衛権を認めている以上、
憲法に書き込み手間を考えたら緊急のことではない。
閣議決定と政令をもって、自衛隊に法的根拠を与えればすむ。
そんなことは１日でできる。
そういう緊急でないことより、大学無償化と経済政策のが１億倍重要だし現実の緊急問題だ。
憲法をかかげて選挙戦で戦っても１００％負ける。
希望の党の民進出身の候補者は１５０人か。ちょうどいいくらいの数だな。さすがに２００人だと民進党のイメージが付きすぎる
枝野らが結成する新党の名前は「民主党」とかイメージが最悪すぎるだろ。前原は分党は拒否するみたい
玄葉は枝野と長妻を無所属で出馬させるために枝野と長妻の選挙区への擁立を見送ることを検討してるらしい
その場合は新党はできない。枝野と長妻は自分の当選を最優先して仲間を見捨てるか、
新党を結成して対立候補を立てられて落選するか選ばないといけないな
「排除組」に受け皿新党 枝野氏ら共・社と共闘へ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/ddm/003/010/057000c
希望の党から排除される民進党候補者が数十人規模になることが確実になり、
民進党の枝野幸男代表代行らは１日、「排除組」の受け皿となる新党「民主党」（仮称）を結成する準備に入った。
民進党は参院議員も分裂し、衆院選後に姿を消す。
１日午後の民進党本部。枝野氏は前原誠司代表に対し、同党候補全員が希望の党に合流できるのかどうかをただした。
「希望の党は『民進党１００人、希望の党１００人』の候補者配分を求めていたが『民進１５０人、希望５０人』まで譲歩した」
会談に同席した玄葉光一郎総合選対本部長代行がこう説明した。
だが、それは枝野氏にとって希望側の「譲歩」どころか、分裂回避の望みを絶つ「最後通告」にほかならなかった。
民進党は２１０人超の候補内定者を抱える。希望側から排除される約６０人は出馬を断念するか、無所属で出馬するか、
新たな受け皿となる政党から出馬するかの決断を迫られる。
枝野氏は前原氏に合流組と排除組のリストを２日昼までに示すよう要求。
党本部前で記者団に「どう受け止めるべきかいろいろ考えている」と語った。
民進党代表選で前原氏に敗れた枝野氏は代表代行として執行部入りしたが、
代表選で枝野氏を支持したリベラル系グループなどの多くが排除組に含まれる。
受け皿新党を結成したとしても厳しい選挙戦を強いられるのは必至だが、仲間を見捨てるわけにはいかない。
枝野氏は前原氏との会談後、側近の福山哲郎元官房副長官と国会内で会い、新党結成へ向け始動した。
旧社会党系の赤松広隆元衆院副議長とも新党名を「民主党」とする協議に入った。
前原氏は希望への合流に当たり、公認から漏れた候補者を民進党公認で擁立することはしないと小池氏に約束している。
政権批判票を食い合うだけでなく、民進党の資金・組織を分散させることになるからだ。
枝野氏らは新党結成へ向けて、資金や組織を分ける「分党」を求めることも検討しているが、
前原氏側は分党拒否の方針を枝野氏側に伝えた。
ただ、新党の規模が大きくなれば、連合の選挙支援が希望と新党に分裂する可能性がある。
そのため玄葉氏は、希望側が枝野氏の埼玉５区や長妻昭民進党選対委員長の東京７区への擁立を見送ることも検討していると枝野氏に伝えた。
赤松氏の愛知５区には候補を立てるという。枝野、長妻両氏に無所属出馬を促し、赤松氏との分断を図る狙いが透ける。
希望側は、「民進色」を薄めることに腐心する。若狭勝前衆院議員は１日のＮＨＫ番組で「基本的な考え方が一致する人でなければ、
一緒にやろうとしてもなかなかできない。民進党の例を見れば明らかだ。だから入り口での見極めが大切だ」と強調した。
とはいえ、希望側の候補者不足は深刻だ。「７月の都議選で、都民ファーストが抱えていた一定水準の人材は、全て候補者となって当選してしまった」（民進関係者）との見方が強い。
候補者だけでなく、全国規模の組織や、それを運営する事務局機能は、
民進党や連合のものを活用するのが手っ取り早い。民進党は１００億円超の政治資金を残しているとされ、
小選挙区での立候補に必要な１人３００万円の供託金も調達しやすくなる。
リベラル系や元首相らの「民進色」の強い候補者を排除しつつ、
なるべく多くの民進議員を取り込むことで、組織力の急伸を図るのが希望側の方針だ。 >>940
そもそも前原は安倍政権を倒すために野党がまとまって
1ｖｓ1になることが重要だとあれだけ言ってたのに
なんで同じ野党の新党に対抗馬を立てるんだよ
矛盾してる >>932
この立ち回りはグルだったとしか思えないｗ >>938
それこそただの願望だろｗ
根拠の一つでも示さずに負け犬の遠吠えとはみっともないｗ 若狭と細野じゃテレビ討論で使えないもんな。
若狭はいいところが何もないし、細野は裏切り者だ。
その点、枝野、長妻、福山あたりはいい。辻本だっていい。
>>942
選挙後は玄葉は希望の大幹部決定だなｗ
しかしこれで丸ごと合流する気なんてサラサラなかったことがよくわかったｗ 前原はどう申し開きする気だよ
引きこらないで即刻会見しろ
>>940
その数だとやはり議員の大半は希望が公認する事になるから、党内でも前原支持が大多数だろう。
前原にすればのらりくらりかわしていればいいという事になるな。 枝野、長妻、福山、辻本いいじゃん、馬淵はどうするんだろ？
山井はどうするんだろ？
>>945
区割り変わったけど、長妻に悪影響はないのだろうか。 200だと小池が出てくるかどうか微妙だな
過半数満たしてないし
しかも民進側は多少減る可能性もあると思う
前原玄葉は今は小池を立候補させることに必死なんだろう
枝野や長妻に対抗馬を立てるのも小池への機嫌取りと思えばわかりやすい
>>949
山井は京都だから前原と別行動をとるのは難しいと思う
ツラい所だな 福山はしばらく様子見してればいい
何も進んで変な踏み絵を踏みに行く必要はない 白紙撤回はならなかったか。
残念
いずれにせよ憲政史上空前の恥をさらした民進の合流申請議員は希望だろうが新党だろうが落選してほしい。本気で抵抗した少数派や以前から民進右派として孤立して離党した人たちには同情する。
民進党の長期停滞はリベラル派のせいだと
心底認識する選挙になるだろ。
>>948
そんな甘くない
おそらく比例はほとんど希望の新人 あとは小池がどこでバランスを取ってくるか
大義名分があるにせよ「排除」は後味が悪い
都知事を辞めた後釜に誰を指名するかだな
蓮舫しかいない
民主党は蓮舫を使えるのが大きい
テレビがついて回るからな
進次郎と同じく小池批判をさせておく
１５０は多そうにも見えるが、
国替えもあれば、比例単独もあるでしょ
しかし枝乗ってことごとく貧乏くじ引かされてる気がする
原発事故だって枝野のせいじゃないのに
真性のクズが代表とはな
分党しないわ裸一貫で追い出すわ前原はろくな死に方せんな
玄葉も
枝野と長妻なら共産党の支援が受けられる分楽になるんだよ
下手に小池党と妥協して共産党が立てられる方が痛い
人数は１５０対５０だけど
国替えを呑まされてるのもおそらく民進側
比例優遇は希望側
確かにこれだとお互い受け入れられる条件だと思う
民進側も１５０人なら面子は立つ
>>948
希望の党の規約が出てたけど3年間は代表は小池で固定
小池が国会議員として立候補しない場合は
もうひとり代表を立ててもいいけど
前原は最初は無所属だから無理なんじゃない？
小池もアホじゃないから民進側に権力を握られないように
仕掛けてると思う >>963
形式的にはどうなるかわからんけど
実質的に分裂じゃないの？ でもおかしな話だよね
スタートに戻ればその150人が離党すればいいじゃん
もしくは分党
なんで何も悪くない方が新党を作る羽目になるんだ
まあありえないだろうけど希望枝野新党共産で過半数取ったら首班指名誰になるんだろ
自民希望の連立か？
>>969
筋からいえばそっちが正しいんだよな
白紙撤回でも150人のほとんど希望にいっただろうけど、正当助成金からの分配はなかった。納税者としてはそっちの方がすっきりする。 今回はリベラル新党誕生に意味がある。
リベラル新党を応援する選挙にすればいい。
自民減、公明現状維持、希望は風次第、リベラルは主要メンバー当選、維新維持
共産党伸びる
民進側は現職と候補者合わせて１５０人なら一応｢合流した｣と言えるし
希望側も民進現職のリベラルを弾きまくったなら｢選別した｣と言える
ココが落としどころだったんだろうな
分党するべきだったけど、リベラル派は断固拒絶しただろ。
今回はショック療法だな。
>>968
連合は少なくとも共産党との共闘は消極的だったわけで、比較の観点から、万年野党路線の旧民進より小池新党の方が全体としては纏まれるだろう
都民ファ支援して実績もあるわけで、全く問題ない 前原は明日会見するんだろうな
政治家引退会見待ってる
首だけじゃ生温いけどしゃーないわ
>>970
その中だと前者はゼロだと思うけど、自民希望公明維新の連立は
得票バランスによってはもしかしたらあるかもね
でも自民は数は減らせどそこまでは負けないと思う
新党の方はとりあえず現職が無事国会に戻ってこれたら万々歳かな
希望は想像がつかない 小池の賞味期限が急速に減ってる気もするし
これからのメディア次第 民進側はねじこめる候補者が少ないと連合や地方組織が離反しちゃうからな
だから国替とかさせらるし比例優遇は希望で内容は不利とはいえ一応形の上で１５０人というのはでかいよ
>>968
お前、何言ってんだ？
今でも、連合傘下の組合は、地域事情等で
民進党支持と社民党支持に分かれてるんやで？
（レアケースとして新社会党支持もある）
それどころか、つい7年前まで、私鉄総連は社民党支持だった。 >>970
自公希の連立だろ
で、首班指名は小池（小池が出ないなら石破かな） 釈然としないけど野党第一党プレミアムは希望のものだから2014年の民進並みの議席は確保するだろう。
新党は現職より減るだろうなあ
>>978
維新は連立には入らない
あのポジションに存在価値を見出してる政党だからな 民主党の方へ行くのは多く見積もっても官公労の半分かな
今後は共産との共闘がずっと続く訳だから
>>974
まさにそうだね。
問題は民進党で競合した候補の扱い。比例で処遇して分裂選挙を防ぐか？ >>970
自希公維連立。
議席数によっては、維新は除外されるかもしれん。
あるいは、希望と維新が合流することで、維新も政権与党入りするかもしれん。 選挙後の議席割合は民進と希望で半々くらいってとこかな
>>984
希望というより、自民と維新が組めないからな >>988
維新と合流したら長谷川豊と同じ党だよ すでに協力関係だけど
中山に長谷川とか ヤダヤダ 考えられないｗ >>986
おそらく「共産とやっぱりダメ」で相当議席を落とす。正直個人票を稼げる候補以外の新党の未来は暗い。 >>980
そんなことわかっとるが
今までとは規模が違うだろ 空気読めないで知事辞めればいいのにｗｗ
首都すら風は止まるは
希望の党のみなら
絶対、マスコミの報道よりはるかに
少ない得票率になるよ。
希望の党はもともと東京都限定なんだから。
東京ですら希望の党からでる人材の薄さからいって
勝てるわけない。
昔の民主党のブームと比較にもならない。
>>994
ないない
小池的には利用するだけの存在でしょ >>993
いんや、別に対して変わらんだろ。
自ら拒否しない限り、ほとんどの組織内議員は希望へ行くと思いますよ。
「規模が違う」とは、具体的に、どれだけの組合が希望を支持しないとお考えで？
地域事情等で、旧総評系の組合の一部に留まるにすぎないと思いますよ。 mmp
lud20180410131330ca
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