希望は順調に民進党の合流組に乗っ取られてるなｗ小池はそのうち追い出されるだろうなｗ
希望の党は参院選まで残ってなさそうｗ
一方、立憲民主党は統一地方選に向けて着々と準備を進めてるな
県内で定数４、５人以上の選挙区には、かつて仲間だった民進候補がいるかどうかにかかわらず、
公認候補を出すって言ってるから、選挙が近づくにつれて、民進党からどんどん離党者が出て立憲民主に流れ込むだろうな
希望の党 目玉ポストもう廃止
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000141-jij-pol
希望の党は31日、党規約に明記している独自の役職「ガバナンス長」を廃止する方針を決めた。
国政選挙の候補発掘や公認調整、党員の処分やメディア対応などを管轄する重要ポストと位置付けられていたが、
同日の規約改正委員会（委員長・泉健太衆院議員）の会合で必要性が乏しいと判断した。
小池百合子代表ら結成メンバーが手掛けた党規約の目玉が早くも撤回されることになる。
＜希望の党＞改憲に慎重発言相次ぐ 小池代表の求心力低下
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000115-mai-pol
衆院選の公約に「９条を含め憲法改正論議を進める」と掲げた希望の党からは選挙後、改憲に慎重な発言が相次ぐ。
当選者の８割が民進党からの合流組で、小池百合子代表の求心力が急速に低下しているためだ。
希望の党は民進党出身の候補者との政策協定書で「憲法改正を支持」と約束させた。
しかし、選挙中に希望の党の失速が明らかになるにつれ、小池氏の訴えの軸足は改憲から安倍政権批判へと移行。
劣勢をはね返そうと「９条は守るべきだ」と街頭演説する民進党系候補まで現れた。
安全保障法制を巡っても、希望の党の結党メンバーが現実路線なのに対し、民進党出身者の一部は憲法違反だと主張。
小池氏が「純化」を図ったはずなのに、結局、安保政策で党内が一致しなかった選挙前の民進党と同じ構図になっている。
同党出身の大串博志衆院議員は２７日、希望の党の両院議員総会で
「『安保法制は容認しない』『９条改正は認めない』で野党と連携する方向性を速やかに決めるべきだ」と主張した。
＜立憲民主党＞「統一地方選でも独自候補」赤松議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000100-mai-pol
立憲民主党の赤松広隆衆院議員は３１日、名古屋市内で記者会見し、
２０１９年の統一地方選など、愛知県内である地方選で党の公認候補を積極的に擁立していく考えを示した。
赤松氏は「地方議員がいない政党は必ずなくなる」と述べ、県内で定数４、５人以上の選挙区には、
かつて「仲間」だった民進候補がいるかどうかにかかわらず、公認候補を出す方針。
一方で「民進や希望と仲が悪いわけではない」とし、選挙後に「ふわっとした統一会派」を組むことも視野に入れるという。
１９年の県知事選で候補者に推薦を出すかは「ニュートラル（中立）な立場でまだ決めていない」と述べた。
衆院選で民進は立憲と希望などに分裂したが、民進愛知県連は１０月２５日、
所属地方議員らがまとまって活動を続ける方針を確認した。
これに対し、赤松氏は「支持率が低迷する今の民進公認で選挙を戦うことは事実上あり得ない。
地方議員には立憲に行きたい人もいる」と述べ、地方選でも今後、民進組織が立憲、希望、無所属に分かれると指摘した。
赤松氏は３１日、立憲愛知県連を設立したと発表した。
代表は赤松氏だが、１１月１日召集の特別国会で衆院副議長に就任する予定のため、その後は近藤昭一衆院議員が代表を務める。 参院選までに希望は崩壊して、どこにも居場所のない細野とかの一部議員以外の希望議員と立憲民主、岡田たち無所属の会がくっつきそうだな
それまで立民は希望のごたごたに関わらないで静観していればいい
柚木「 第2自民党にならず、『安倍1強許すまじ』で他の野党と連携することを両院議員総会で小池代表に確認しました。
枝野さんは希望とも連携する気持ちがあると思う」
立民議員「 希望は次の参院選も候補者を立てられず、バラバラになって崩壊する。
一部は岡田克也氏が結成した無所属の会派に流れるなどするだろう。
民進党閣僚経験者「野党再編のキーマンは無所属の会の岡田さんだろう。
参院選がある再来年の夏から逆算して彼が政権奪取を掲げて
希望、立憲との統一を仕掛けるしか道はない」
立憲・枝野代表、実は「改憲」派
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171031-00000051-sasahi-pol&p=1
「逆風」の中にある希望の党からは早速、立憲民主党にラブコールが送られている。
希望の党の柚木道義衆院議員も連携を主張する。
「第2自民党にならず、『安倍1強許すまじ』で他の野党と連携することを両院議員総会で小池代表に確認しました。
枝野さんは希望とも連携する気持ちがあると思う」
実際、希望の党は着々と「民進党化」が進んでいる。
衆院選では、自民党出身で小池氏と近かった若狭勝氏や福田峰之氏が比例復活すらできず落選。
小池氏自身、敗戦の責任を問われて国会運営から距離を置くことを余儀なくされた。
民進党を離党して希望の「チャーターメンバー」（設立メンバー）となった細野豪志氏や長島昭久氏なども、
微妙な立場に追いやられているという。前出の民進出身の希望議員がこう語る。
「民進党の党内手続きを経て合流した我々は、いわば『合法的』な合流組。
一方、強引に党を割った細野氏らの行為は『違法』で、
民進党をガタガタにして希望と合流せざるを得なくする一因をつくった責任もある。
細野氏は両院議員総会でも後方に座り、積極的に発言しなかった。党内の空気を感じているのでしょう」
チャーターメンバーたちからは「考え方の違う立憲民主とは一緒にやれない」という不満も聞こえるが、
その影響力が低下すれば、希望はますます立憲民主党に接近することになりそうだ。
だが、一方の立憲民主党の反応は芳しくない。
当の枝野代表は10月27日、「合併して、政党を大きくするのは時代遅れだ。再編にはくみしません」
「（19年の）参院選は立憲民主党で戦う」と野党再編を否定する発言を繰り返した。
“野合”によるイメージダウンを避ける意図がありそうだ。立憲民主党のある議員は、希望への冷ややかな見方を示す。
「希望は次の参院選も候補者を立てられず、バラバラになって崩壊するのではないか。
一部は岡田克也氏が結成した無所属の会派に流れるなどするだろう。
まずは今回の選挙戦で共闘した社民、共産との連携にプライオリティーがある」
「野党再編のキーマンは無所属の会の岡田さんだろう。
参院選がある再来年の夏から逆算して彼が政権奪取を掲げて
希望、立憲との統一を仕掛けるしか道はない」（民進党閣僚経験者） ヨシミが泥船の希望の党から逃げて安倍に投票ｗｗ希望はもう終わりだな
中島克仁が前原に投票したのは嫌がらせかな？ｗ
枝野氏に社民、自由も投票＝無所属の会は大塚氏―首相指名
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171101-00000125-jij-pol
1日に衆参両院で行われた首相指名選挙では、立憲民主党の枝野幸男代表に、同党に加え社民、自由両党も投票した。
希望の党は同党の渡辺周元防衛副大臣に、衆院会派「無所属の会」は民進党の大塚耕平代表に投じた。
共産党は志位和夫委員長、日本維新の会は片山虎之助共同代表だった。
衆院でどの会派にも属さない無所属の投票先を見ると、玄葉光一郎、重徳和彦、
中村喜四郎各氏が大塚氏、中島克仁氏が前民進党代表の前原誠司氏を選んだ。
記名投票のルールに反し、自民党の渡辺孝一氏が自身の氏名を記さなかったため無効票となった。
参院では、自民党の鴻池祥肇氏が体調不良のため、公明党の高瀬弘美氏が産休で欠席した。
渡辺喜美氏ら無所属の3人は安倍晋三首相に投票し、参院会派「沖縄の風」の2人は枝野氏を選んだ。 さっそく民進党から３人の議員が離党して立民に入党
再来年の参院選で改選の大塚が民進党離党して立民に入ってもおかしくない状況になってるなｗ
民進県議３人、立民へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20171101-OYTNT50027.html
民進党県議団の３人が近く、同党を離党し、立憲民主党に入党することが１０月３１日、分かった。
３人はいずれも立民の県連代表を務める赤松広隆衆院議員の元秘書。
県内の民進地方議員が立民に参加する動きが明らかになるのは初めて。
読売新聞の取材に対し、立民に加わる県議の一人は「３人で年内に党籍を立民に移す。
県議会で第２会派を保つことは重要で、民進と統一会派を組むことになると思う」と語った。
一方、名古屋市役所でこの日、記者会見した赤松氏は「地方議員は大切だ。一人でもたくさん勝てるよう擁立する。
女性候補を積極的に立て、若い人も発掘していく」と次の統一地方選などで積極的に候補者を擁立し、県内での党勢拡大を目指す考えを強調した。
１１月１９日投開票の名古屋市議補選東区選挙区（欠員１）に新人を立てるほか、
赤松氏が小選挙区で勝利した愛知５区の北名古屋、
清須両市で来春に予定されている市議選でも候補擁立に向けた準備を進めているという。
これに対し、民進県連の塚本久幹事長は「他党のことでやむを得ないが、元々は同じ仲間。
敵は自民党ということは忘れてほしくない」と語った。
また、新代表に県選出の大塚耕平参院議員が選ばれた点には
「大変厳しい状況で、火中の栗を拾う勇気に期待したい。県連としても支え、応援していく」と述べた。
◇
名古屋市議補選で、立民が擁立を決めた国政直記氏（２８）は３１日、
市役所で記者会見し、「プレッシャーはあるが、足腰の強い政党を築く先陣を切らしていただきたい」と意気込みを語った。
国政氏は、吉田統彦衆院議員の秘書として活動。２０１５年の県議選（東区）に民主党（当時）の公認で立候補し、落選した。
一方、同補選の立候補予定者説明会が同日あり、立民のほか、共産党、地域政党・減税日本、無所属の４陣営が出席した。 立憲民主は早くも参院選に向けて人材の囲い込みに動き始めてるな
参院選で川田龍平は東京選挙区から立憲民主公認で出馬するのは確実だろう
菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)
今日夕方、「いのちを守る 川田龍平参議院議員 10周年を祝う会」に出席しました。
枝野代表はじめ、立憲民主党の仲間も多く参加していました。1年半後の参院選が改選に当たることもあり、
彼の卒業した東京経済大学や障がい者団体、医療関係者など応援している多くの人が集まる熱気溢れる会でした。
政治部記者「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進む。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかない。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られる」
カピバラ「枝野幸男」を支えた“スッチー妻”の素顔
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171101-00532077-shincho-pol
今回の選挙戦、台風の目となったのは、立憲民主党の枝野代表だった。
政治部記者によれば、
「最終日、枝野さんが新宿駅南口で演説会を開くと、黒山の人だかり。
女子高生ら若い人たちから、“エダノン”コールが沸き起こっていました。
どこに行ってもその人気は圧倒的で、立憲民主党の候補者からは応援要請が相次ぎ、争奪戦が起こっていた。
その結果、遊説のために移動した距離は、野党6党首のなかで最長の1万3000キロ以上。希望の党の小池さんの約1・5倍でした」
枝野フィーバーが巻き起こり、立憲民主党は公示前の15議席から55議席と大躍進。
希望の党を凌ぎ、野党第1党に躍り出たのはご存じの通りだ。
「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進むことになります。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかありません。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られています」（同） 国会運営「謙虚」強調＝くすぶる野党質問短縮−政府・与党
１２月９日までの特別国会で、政府・与党は安倍政権に対する世論の厳しい視線を意識し、
実質的な審議に応じるなど「謙虚」な国会運営に努める方針だ。ただ、野党質問の時間短縮
については譲らない構え。これに対し、野党側は反発しており、引き続き「森友・加計」問題
に関して政府を厳しく追及する方針で、対決ムードが強まりそうだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110201238&g=pol 2019年参院選は、希望は行田（埼玉）・松沢（神奈川）という元みんなの党の現職、それに中山妻（比例）を抱えているから
やっぱり野党共闘路線じゃなくて「ゆ」党路線で行ったほうがいいだろう。
上手くいけば、2013年の参議院選挙でのみんなの党の獲得議席（比例4+選挙区４＝８）くらいは獲得できるかも
投票者の年齢ごとに一人議員を選出するのってできないんだろうか
25歳の投票でどんなに票数が少なくても一人当選ってぐらいに
地域差よりも年代ごとの人口差が問題だと思うんだが
読売世論調査で立憲民主党は前回と同じ支持率の１４％とかすげーな。まったく人気が落ちてない
選挙直後のご祝儀が終わって多少は支持率が落ちるかと思ったのに
連日スキャンダル報道までされてるのにまったく効いてないのは驚異的
野党再編についても「立憲民主党を中心に再編する」３５％で最多。「希望の党を中心に再編する」１０％で、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」１３％より下とかまったく期待されてなくて終わってるなｗ
野党連携のあり方についても、「共産党を除く野党が連携した方がよい」と「共産党を含む野党が連携した方がよい」が拮抗してるから、
絶対野党に投票しない自民、公明の岩盤支持層も調査に答えてることを考慮すると共産党と連携してもまったく問題ない数字だな
さらに共同通信社世論調査で憲法9条に自衛隊を明記する改憲に反対が52.6％で、賛成が38.3％と反対が圧倒的
改憲なんてもう無理だな。安倍は諦めろよ
そして、希望の党代表選は安保法制に反対の大串が出馬
大串が勝てば希望はリベラル勢力に乗っ取られて、長島や細野らチャーターメンバーは居心地が悪くなる
大串が負けたら大串らリベラル系議員が集団離党。勝っても負けても希望の党の分裂は確実だな
玉木とそれを推すチャーターメンバーが妥協するなら割れないかもしれんが、どういう構図になるのか見物だな
内閣支持５２％、不支持４０％…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050072-yom-pol
読売新聞社は、第４次安倍内閣の発足を受け、１日夕から２日にかけて緊急全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は５２％で、衆院選直後の前回調査（１０月２３〜２４日）の５２％から横ばいだった。不支持率は４０％（前回３７％）。
政党支持率は自民党４２％（前回４３％）、立憲民主党１４％（同１４％）、
希望の党５％（同５％）などの順で、無党派層は２５％（同２４％）だった。
野党再編「立民中心」３５％「必要ない」３２％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050074-yom-pol
読売新聞社が１〜２日に実施した緊急全国世論調査で、野党再編について聞くと、
「立憲民主党を中心に再編する」３５％、「再編する必要はない」３２％、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」１３％、「希望の党を中心に再編する」１０％の順だった。
自民党に対抗する野党連携のあり方については、「共産党を除く野党が連携した方がよい」３２％、
「共産党を含む野党が連携した方がよい」３０％、「野党が連携する必要はない」２８％だった。
9条に自衛隊明記、52％反対
https://this.kiji.is/298758604382684257?c=39550187727945729
共同通信社が第4次安倍内閣の発足を受けて1、2両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対は52.6％で、賛成38.3％を上回った。
首相は1日の記者会見で、改憲に関し、自民党内で具体的な条文案の策定を急ぐ考えを示したが、
国民の理解が広がっていない実態が明らかになった。
希望、１０日にも共同代表選 玉木・大串氏ら出馬模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000069-san-pol
大串氏は、小池百合子代表（東京都知事）が容認する安全保障法制を認めない考えを表明しており、
出馬すれば衆院選公約の事実上の修正をかけた戦いとなりそうだ。
出馬を模索する議員のうち、玉木氏は長島昭久元防衛副大臣ら希望の党の結党メンバーらが推している。
玉木氏は１日、出馬について記者団に「仲間と相談して出るかどうか決めたい」と述べた。
一方、大串氏は１０月２７日、現行の安全保障法制について「私は容認しない」と明言し、
今月１日も記者団に「（安保法制などをめぐる）私の意見ははっきりしている。
この方針で出馬する人がいない場合、どう代表選に（考えを）ぶつけるのか、仲間と相談したい」と語った。
このほか、泉健太衆院議員や渡辺周元防衛副大臣らも出馬を検討している。 >>14
次の参院選では79歳か。まず引退だな。
希望の参院比例区は完全にガラ空きで、4人以上の当選は見込めそうだから結構おいしいポジションになるな >>15
マスコミにあれだけ後押しされていて、政党支持率がたったの14%って方がむしろ凄いと思うぞ 実質、枝野党だから、素早く対処してガバナンスをみせられれば期待は落ちない可能性
スキャンダルはボディブローのような蓄積はあるんだろうが
総選挙後に加計さん認可か。これは民意を楯にしそう。
来年開学予定だからな。国会でも追及されそう
大串、泉とか今回たまたま小選挙区で勝っただけで調子に乗ってる
一般知名度ほぼゼロの無名議員は少しは身の程をわきまえるべき
>>17
立民支持にマスコミが傾いたのは、実際に勢力が急膨張してからだから、
マスコミが作った数字みたいにいうのは筋違い。
長持ちさせてる効果はあるかもしれんが。 >>21
昨日出てたどこかの調査と違うな
左翼メディアだったっけ 自衛隊明記はメディアのイデオロギーによって差が出る
小泉ジュニアも政権批判、国会内で立ちインタビューしてた。
講演の部類の安倍批判はオフレコ扱いだった。前に出てきたな。
ＤＮＡだろうか。純ちゃんも経世会１強政治打破でykk(冷や飯どころか年功で大臣w)
今度は清和会１強打破というか、コップの中の小波程度なのか
>>22
立憲が勝った勝ったってまるで300議席くらい取ったみたいに大騒ぎしてるんだから
マスコミが作った数字なんじゃないの >>26
小泉父は森や塩川と言った派閥のお歴々に可愛がられてただけだろう
ろくなバックもいない奴がいきがっても舛添コースにしかならんよ
まあ安倍叩きしないとマスコミに取り上げてもらえないから引き返せなくなってるんだろうが しかしこうして各世論調査見ると日テレだけ凄い浮いてるな
進次郎の安倍批判はガス抜き的なものだからいい
石破みたいに本気で批判してる人の方が後々大きな爆弾になりそう
>>29
ハルが以前
NNNは支持率一番低めに出る
とか言ってたなそういや 労組が支持すればそれなりの票は入るよ。
そういうこと
純ちゃんの予言は当たるんだよな。「小選挙区導入＝あたかも「改革」としてマスコミ
が推している。小選挙区反対論・慎重論はマスコミからも敵視されている。
小さな意見だけれど、いずれこれは大きな流れになるだろう。」
そもそも小選挙区制は若手議員＋マスコミの声がおおかった。ベテランはお国替えの
恐怖もあってか、異論の声はださないが裏で画策
>>27
議席数が３倍以上になったといってるだけで、そんな誇大広告みたいなことはしてないだろ。。。 土屋正忠、落選・引退表明したのに今更二階派に入会
まだ何かやるつもりなのか
息子や親族の食い扶持探しじゃねぇの。この手の政治家って、実業でもしてないと
政治家辞めたら終わりだから。
>>37
土屋、落選直後の敗戦の弁で引退ほのめかしてたけど、どうもその数日後の発言では
生涯現役とか今後も頑張りますとか軌道修正してやがる
幹事長派閥に入会して簡単に支部長の座は明け渡さない、候補者差し替えには応じないアピールかな >>38
2019年参院比例狙いかも。2013年参院比例も、佐々木洋平が二階の後押しで公認された(落選したが)
経緯もあり、定年制を突き崩してでも議席に執念を燃やすなら分からぬ話でもない。
とは言え佐々木は当時71歳だったけど、土屋は2019年でも77歳で、参院1期分違うけど。 今日一番気になったのは小泉が松原仁とか細野を持ち上げた部分だけど何だったんだろ
内閣支持率
日経 54.0％(＋4.0)
読売 52.0％(＋0.0)
共同 49.5％(＋5.0)
NNNはいつも回答率が低いうえ、固定平日に偏っている
のでは？立憲大好きワイドショー命老女団塊に調査対象偏っているのでは？
岸田が今のところポスト安倍の最右翼といわれて
いるけれど、うかうかしてられない。
宏池会には、小野寺五典や林芳正など、将来の
首相候補になりうる50代の実力者がいる。
岸田が安倍からの禅譲を待っているうちに
派閥内から突き上げがあるかもしれない。
モリかけもそろそろやめないと
加計理事長にワインセラーの件とか名誉棄損で
訴訟になると思うけどね（玉木代表（予定）とかな）
それにモリは財務省に恨みを買うと籠池内閣（小池書記）や山尾の件（
立憲）とか前川の件（マスコミ）
を週刊誌にリークされて炎上すると思うけど
>>44
林の鞍替えは100%無理。山口の衆院の定数減で今の現職だけでも大変。 坂本剛二、旭日大綬章受章なんだな
吉野より条件悪い近畿ブロック出馬で落とされ、息子の出馬も断念させられた見返りに大臣格綬章にしたのかな？
>>48
逢沢さん未入閣で終わっても旭日大綬章だな。
死後の叙位は従三位？正四位？ 7回以上は正三位まで格上げしたりして
逢沢先生と園田先生は未入閣でもありえそう
春の叙勲は桐花が横路、旭日が川端高村(桐花かも？)に保岡金子かな
そういや小泉は未だに叙勲無いけど殿様みたいに断ってんのかな
>>47
なんか総理に関係ある？
昔務めたぐらいで？ >>50
平沼・丹羽って貰ったっけ？ 大畠と高木も？ 林は安倍さん大勲位にして次回から
中国一位比例に持っていけばモーマンタイ
自民の支持が50％超えると、野党共闘しても
全滅だろうね
絶対選挙に行かない層が20％いるし
（積極的無党派）
>>53
それでも減員だから一つ足りないし。あべちゃん後継の問題もある。
河村世襲・岸世襲もあるしな。 野党共闘よりも小選挙区は過半数得票を条件にしてほしい
おまけに北朝鮮はトランプ日本訪問時に祝砲を
撃ってくれるらしいし
（核実験は実験場崩壊でしばらくできないらしいが）
トランプと安倍さんが首相官邸で共同記者会見で共に
北朝鮮を非難する演出まで用意してくれそうだ
まさか安倍さんの支持率がこんなにすぐに60％を超えるとは
しっかし、石破派は本当にくそやな
子分が党に出した要望を親分が批判するとか
ありえねーよ
加計も森友も前と違って、相当自民側が準備していることも
野党はよーく考えたほうがいい
さっさと他の問題に焦点を移すべきだね
>>64
質問時間を増やすように要望申入れしたのが
石破派の石崎
それを批判するのが石破 
希望の党緒方林太郎政界引退。
浪人生活は経済的に厳しいみたい。 子分でも平気で後ろからピストルを撃つのがゲル。
ゲルの裏切りの歴史をみればよくわかる。
自民の若手が国会で質問したいと思うのは当然だ。
>>67
しかし緒方ですら支援しないのか、希望も民進も
同じくらいのタマを用意するのに時間かかるよ
自民党だったら支部維持するために支援しないわけがない程度の議員なのに >>70
そもそも希望も民進もこれからどういう方針でいくのかも決まってないからな
立憲は独自に支援体制作るって記事は出たけど 福岡県連を希望寄りで主導して山内の公認切ったの緒方らしいし
いろいろあるのかもね
>>71
それをマスコミの前で政府批判に繋げるクソが石破だからな >>70
民進と希望は別の党になってしまったので、
民進の潤沢なカネや組織で希望落選者の面倒を見ることはできないらしい
この点も含めて、事実上の解党をした前原は万死に値するんだよ
希望落選者が本当にかわいそう >>75
ツーことは馬渕ですらこうなりかねないってこと？？
それならほんと酷いな
自民支持の俺ですら馬渕は国政に必要と思うくらいなのに党壊した前原と近畿比例でお友達優遇した小池は万死に値するな >>61
総理が平社員でちょっと滞在した会社がなんだって？
しかも大昔だぞ 支援するには金がいるしな。
野党で余裕あるのは民進党ぐらいだろ。
希望の逆風の中前回よりも票数増やしてるのにね。
三原の年齢考えたら次回勝てる可能性十分あるのに、
野党はもったいないことするね〜。
福岡９区４８回衆議院選挙
三原朝彦 自由民主党 91,329票
緒方林太郎 希望の党78,833票
福岡９区４７回衆議院選挙
三原朝彦 自由民主党 87,892票
緒方林太郎 民主党 71,871票
>>75 生活費目当てで選挙でつづけてるやついるが、そういうのが
今回消えるのか。うちの地元（岐阜５区）のあちは吉信も政権交代
のとき１回当選したきりだからそろそろ消えるか 立憲も希望もカネがないんだから、
民進はとっとと分党してカネを分配しろといいたい
馬淵あたりは、２Ｆさんが手をつけて奈良県知事あたりの候補
で擁立したりしてな
＞＞81
山下さんは、次の奈良県知事選にでるだろう。
自民は完全落選者が17名しかいないから楽に養えるしな
選挙区262には埋まっているし
この辺が野党との違いだな
安倍チルドレンも当選3回までほぼ持ったしな
要するに自民批判のマッチポンプなんじゃ…
石破派「与党の審議時間を増やしてほしい」
↓
石破「与党から審議時間を増やす話が出てるみたいだがとんでもない」
安部チルですらもう当選３回か。新次郎なんか以外に４０近いし当選回数も４回きてる。次で入閣は確実だな。
それにしても保岡長男と平沼次男と長崎と浅尾はちょっと惜しい
福岡方式ってわかりやすいとは言え落選した方は悲惨だな
>>85
09年組はもう大臣になってるのが出てるわな 何が惜しいのかわからんわ
平沼も長崎も浅尾も野党支持者から消極的な票が入った分だけ勝てていたのが
自民入党でそれが抜けて落ちただけじゃん
>>84
で2階が石破を自分の子分の要求も聞けない奴と幹事長名
でファックスですな 小泉チルドレンなんてもう当選5回なのか
安倍は当選3回で幹事長やったけど今だと石崎が幹事長やるようなもんか
安倍ってすげーな
>>86
保岡は福岡方式じゃないし
浅尾は自民公認は別にいて勝手に出ただけ >>90
09年の自民党国政初当選組4人はすげー優秀だから比べてはいけない >>89
こういうのは親分に相談してから要望出すのが普通だべ >>91
その四人全員に対して福岡方式適用者としてはなしたわけじゃないよ
一文目と二文目は切れてる
わかりにくくてすまん 浅尾・長崎はほんとに泣けるは。ようやく自民入りできるぞってとこで
堀内なんて雑魚にまけた長崎、できたばかりの立民のそれも早稲田なんて反戦
おばちゃんと山本ごときの雑魚にすら負けて３位の浅尾。
敵ながらさすがにかわいそうだわ。平沼みたいなのは自業自得だろ。
>>90
「人気取り」とはいえ、当選３回で官房副長官と幹事長。
当選５回で内閣官房長官→総理大臣だったもんな。
さて、安倍はジュニアに恩返しするのかな。 間違いなくトランプ訪日と加計認可はかぶせているね
扱いが小さい
おまけに殺人鬼逮捕までかぶせるなんて菅さん仕事しすぎでしょ
>>91
自民に入党して和歌山県連所属という裏技使って出馬した浅尾が「勝手に出ただけ」は無理があるwww 当選9回で内閣4回組閣だしな・・
実は総理戦後最年少だろう安倍さん
>>84 自民の西田昌司が質疑時間の件は前から問題となってたって言ってる
【西田昌司】国会の質問時間配分、民主党政権時代からの経緯とは[桜H29/11/2]
ダウンロード＆関連動画＞＞
参院は和田正宗が言うに４：６くらいの割合だと言ってたが、これについても自民が野党時代に、
もっと野党に割合が多かったのにいずれ与党になることもあるから与党に少し返したって言っている
だから良識的な割合になってるって
マスコミもこういうことを知ってて言わないんだろうってさ >>50
小泉は「慣例」では「大勲位」になるんだろうけど、例の大勲位がまだご健在なので、もらえないのかも。
大勲位者が２人生きてるってなんか不思議な気がするし。 >>100
戦後の混乱期と細川を除けば、当選５回で総理というのも異例。
他の人だと当選５回で大臣になれれば、出世が早い方、というのに >>101
確かに参院はすでに与党４野党６だったな >>96
>さて、安倍はジュニアに恩返しするのかな
恩じゃない恩じゃないｗ
官房副長官に抜擢したのは森だし、当選三回で幹事長起用なんて人気利用して使いつぶす気満々やんけ >>104
小泉が安倍を後継にしようと決めたのは拉致問題の件を見てらしいな
当時小泉の訪朝で北との交渉の際に
当初北は午前中の会談で全く拉致について認めなかったそうだ
んで午前の会談が終わって昼飯休憩中に日本側の休憩室(おそらく盗聴器がしかけられてる)で
安倍が急に大きな声で｢もう帰りましょう！このまま北が拉致を認めないなら会談しても意味ない！途中で帰っちまいましょう！｣と言い出したそうだ
そしたら急転直下午後の会談で北が拉致を認めたんだと(しかも将軍自ら) >>95
浅尾は気の毒だけど長崎はざまぁとしか思わない
元々郵政では堀内に負けて比例復活だったくせに選挙区譲るのヤダヤダってごねて
09年に執行部に逆らって強行出馬して公認候補と共倒れになったアホなんだから
あの時点で除名にすべきだったよ >>108
堀内(自公推薦)と長崎は結果は2ポイント差以内の大接戦の末、堀内が勝ったんだよな 浅尾も長崎もこれで自民入りがなくなったわけだから次から野党から
でるんだろうな。浅尾は立民とかぶったからともかく、長崎は次は
立民からでろ。そうすれば長崎は衆参ともに立憲・無所属で独占できる。
>>97
更に車でひかない人を初めて危険運転で逮捕
デヴィ夫人横領被害者なのに何故か名誉毀損で訴えられる
まで被せて凄すぎw 郵政選挙で利権屋の抵抗勢力に仕立て上げられて勝った堀内と、追い風の中で負けた長崎
浅尾みたいにそれまで小選挙区で勝ってたんなら差し替えは納得いかないってごねるのは分かるけどね
負けた癖に図々しすぎんのよ
ほんとあの頃の小泉チルドレンって徒党を組んで調子に乗った糞ぞろいだった
アホの小泉が派閥に入るなとか煽ってたから余計に統制きかなかったたし
>>76
松原が馬淵の名前挙げてケアするべきって言ってたな 長崎は財務完了ってこともあってやっぱ強かったらか調子にものったんだろ。
ただ、山梨ってこともあって自民入りの道が立たれたらやはり輿石先生
に頼るしかないだろ。タイプ的にみん党系っぽいから中島２号でええやん
確かに馬淵は哀れだな
設立メンバーの中山優遇はまだ理屈としては分かるけど樽床はほんとに謎
小池の日本新党時代のお友達って以外に何もないよな
>>116
樽床もそうだが一般的には2位の井上の方が違和感ある 希望の体力的に落選議員まとめて面倒見るのは無理でも、惜敗率90％以上は何らかのケアをするとかあってもいいよね
何なら95％以上でもいい
樽床だけならまだしも井上まで優遇だからな
三都物語とやらで近畿ブロックは比例取れないの分かっていながら
二人も優遇て頭がおかしすぎ
>>116
百万歩譲って樽床は維新との協定で大阪からの出馬断念に追い込まれたから救済って理屈も分からんではないけど単独2位の井上は本当に謎だわ
マジで希望クソだな
ブラックボックス以外の何者でもないわ >>113
郵政で刺客を返り討ちにしたのか
そりゃ大したもんだ
郵政といえば
今回の選挙で小池がやりたかったのはあの郵政みたいな選挙らしいな
立憲に送った刺客ほとんどやられちゃったけど >>116
樽床は大阪だから小選挙区で出れなかったってことなんだろうけど、
おなじ立場で排除された人も多かったしな。 >>116
中山恭子は希望の党の設立メンバーだが、
中山成彬は設立メンバーと言えるのかね？
中山成彬も樽床も同じような立場だろ。 今朝の日経
内閣支持率５４（＋４）
不支持率３８（−４）
>>125
首班指名候補が違うんだから筋論から言えばひとまず別会派でとお願いするのは当然
この件だけを根に持って「民進党とは連繋できない」などとマスコミに向かって
上から目線で非難する枝野・福山の方が大人気ない 今日のプライムニュース
三浦、古市、津田
かなり痛い内容になりそうだ
今朝の日経
内閣支持率 ５４（＋４）
不支持率 ３８（−４）
自民党支持層の内閣支持率 ９１％（＋５）
３０代の内閣支持率 ７３％
無党派の内閣支持率 ２４％
首相を信用できるか
できる ５６％
できない ４０％
（無党派限定）首相を信用できるか
できる ３３％
できない ５５％（７月調査６７％、８月調査６３％）
優先課題
年金福祉５３、税制改革３５、景気対策３５、改憲１３
首相の自民党総裁３選
賛成 ４４％
反対 ４６％
自民支持層の総裁３選
賛成 ６９％
反対 ２３％
無党派５２％、内閣府支持層８７％が続投反対
自公が３分の２獲得した結果について
もっと少なくてよかった ４７％
ちょうど良い結果 ３２％
もっと多くてよかった １４％
政党支持率
自民４４、立憲１４、希望４、民進１、支持なし２３
内閣府支持層限定政党支持率
立憲３２、希望１０
自衛隊明記
賛成 ４４％
反対 ４１％
消費増税による教育費の無償化
賛成 ５６％
反対 ３４％
希望の党は年内に分党しないと混乱するぞ。
早く分党して穏健グループは政党助成金を確保して資金を捻出したほうがいい。
参議院選挙は再来年だぞ。
>>67
緒方林太郎は鞍替え（参院・首長）や国替えには含みを持たせている。 >>109-110
そういうことを考えると、山梨県連としても長崎をこのまま放置するのは得策じゃないと思う。わずか3000票差の接戦だったわけだし。
といって、長崎に転出先をあてがうにしても、参院の改選組は現職の森屋がいるし（ついでに比例区には赤池もいる）、知事選くらいしかないけど。
ところで、福岡1区方式をとったのは埼玉の小泉vs今野もだけど、こっちは全く話題にもならないな。
弁護士にでも戻るのかな。こういう時資格持ちはいいな。
>>123
樽床や井上と違って金と票を持ってるんじゃないの、中山夫妻は？
全国比例で30万票もとるくらいだし。何であんなに得票できたのか知らんが。 文系と理系で内閣支持や政党支持を調査したら
理系は圧倒的に支持高いだろ
>>122
大阪の民進候補は排除のお陰で立憲から立候補してかなりの数が当選したのも皮肉だな。 参院は比例復活なしの片道だからなぁ
衆院落ちの再生怪人といっても当選可能性は・・・
>>127
調子に乗ってるねぇ枝野
野党は全部俺様に従えとでも思ってるんじゃないの？
派閥の長すらやったことのない人間が党代表になって首班指名で名前が挙がって舞い上がってる感がありありと 長崎は山梨県連と全面戦争状態なのに山梨県連が処遇を考えるわけないだろ
これを機に潰しにかかるわ
>>135
衆院の浪人や希望や立憲の新人などが選挙出たがると思うんだ
候補の一本化は大変だろうね
少なくとも現職は民進党を残して既得権をアピールするだろう >>129の続き
今朝の日経
自公の３分の２の選挙結果
内閣支持層
ちょうどよい ５３％
もっと少なくても ２４％
内閣不支持層
もっと少なくても ８２％
無党派層
もっと少なくても ５１％
自民支持層
ちょうどよい ５１％
もっと少なくても ２６％
４０代〜７０代 →もっと少なくてもよいが最多
３０代 →ちょうどよいともっと少なくてもが拮抗
１８歳〜２９歳 →ちょうどよいが４６％で最多。
若年層ほど与党勝利の選挙結果を「ちょうどよい」ととらえている。 >>136
リベラルの特徴
強硬に出たら相手が譲歩すると勘違いしている
衆参で絶対安定多数をもってる自民党しかできないような交渉をやろうとする マイナンバーカードとスマホで投票できるようにしたら
自民党が勝ちそう
中山負債の唯一の功績は100年続く政界風見鶏松野家の議席を終わらせたことだな
社会党関係の研究本読んだけど
およそ半世紀前から社会党は若年層の支持が伸び悩んでた
結局のところ若年層が自民党を支持する傾向なのは昔からだった模様
長崎は今後も山梨から国政復帰を目指すのなら堀内のスキャンダルでもない限り再度自民党を離党するしか道はないが、
そうなると二階からも見捨てられてもう二度と自民党には戻ることはできなくなる
それだけの覚悟があるのかどうか
失われた1000万票のもとは小泉ファンだからな
自民のほうが親和性が高い
小泉が靖国参拝するってとこからはじまってるゆるい保守層で反韓、反中
中山成彬懲罰委員長はこの軽量級ポストですらやらかすんだろうな
若年層は投票率は低いからな。
投票率があがれば自民が有利になると思う。
立憲民主党って一言でまとめると守旧派なんだよ
若者が一番嫌う
1000万票に傾向も何もないだろ。マスコミが世論の放火に成功した時、マスコミが煽る方向へ投票するだけだもの。郵政選挙も民主政権も。地域限定で都議選もそう。
はやく次の選挙ないかな
アメリカみたいに任期2年でいいのに
自民支持層≒安倍支持層になったのが特徴だろうね
自民支持層ほど安倍を強く支持している
選挙もわりに投票する
安倍さん的には、マスコミに叩かれる方がむしろコアの支持は
固まると思っている節はある
自民支持層は石破や最近では小泉ジュニアも毛嫌いする傾向
だからねマスコミはその辺が分かっていない
>>150
傾向ある
ゆるい保守であることは間違いない
旧民主党は政権とるときは今みたいな反保守色はなかった
今よりも安保や改憲に前向きだった 長崎は次も自民党系無所属で勝負すればいいんだよ
１区中島とバ−タ−で裏では山県教組が支援してくれるだろうし
>>129
石破が見たら卒倒する結果だな
総裁選出ても惨敗だ >>129
RDD方式(固定＋携帯)
973件の回答
回答率45.5％
1000人程度の世論調査なら分析結果±2％は誤差の範囲との記載も。
どういう風に乱数を発生させているのかわからないが、全国単純1母集団(昔の全国区)
なのか、層化母集団(人口を加味した県別)、又は他の方法なのか分らない。
回答率が50％以下の時はどんな母集団でサンプリングしたのか気になるな。
9条自衛隊明記52％反対ーーー共同通信2017.11.02
共同通信社の全国緊急電話世論調査によると、憲法9条に自衛隊を明記する安倍首相の提案に反対は52.6％。 立憲みたいに強硬なリベラル色出したら比例票で1500万が上限
枝野はそれを理解してるからリベラルや護憲をNGワードにしてる
陳や辻元は理解してないけど
政界風見鶏生き残り
岡島一正（立憲）
高井崇志（立憲）
初鹿明博（立憲）
篠原豪（立憲）
村上史好（立憲）
矢上雅義（立憲）
落合貴之（立憲）
小熊慎司（希望）
小宮山泰子（希望）
柿沢未途（希望）
今井雅人（希望）
牧義夫（希望）
樽床伸二（希望）
佐藤公治（希望）
下地幹郎（維新）
鋭仁、頼久、謙公ら大物ロンダリストを落選させることができたのは良かったがこれだけ残ってしまった
次の選挙では殲滅しないとな
>>150
いわゆる無頭派層って奴だね
ワイドショーのキャンペーンをそのまま鵜呑みにする層
カイカク派の小泉総理、鳩山代表、小池都知事を担いで我こそは民意と突っ走るアホ
ちょっと古くは細川もそうだな かといって保守の取り込みは民主党で失敗しているからNGかと。
加計問題も10日には正式に認可が下りて事実上終了だし、石破が出る幕はもう無いわな
まあこれから任期終了までの間に昭江が人殺すとか何か凄いスキャンダルが出れば
政権から距離のある石破に出番が回ってくるよ
>>162
そうだね
よって希望を残さないと比例で自公をこえる得票数の勢力はできない
立憲オンリーなら投票率が45％くらいまで下がらないと無理 >>156
前回の2012年の総裁選がこの結果だからな
今やったら党員票含む地方票でも石破は安倍に勝てないだろう
そして議員票については言うまでも無い
名前 安倍 石破 町村 石原 林
議員票 ５４票 ３４票 ２７票 ５８票 ２４票
地方票 ８７票 １６５票 ７票 ３８票 ３票
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
計 １４１票 １９９票 ３４票 ９６票 ２７票
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
決戦投票
安倍 石破
１０８票 ８９票 長崎も次も無所属ってわけにもいかんだろ。希望とか率民みたいなの
でてきたら野党支持層をとられて今回みたいに死ぬ。そろそろ自民あきらめて
立民にこい
>>166
野田や河野が出たら地方票も割れるしな
石破は詰んでる >>167
次の選挙まで立民が残ってる保証はどこにもないわけで >>160
矢上、樽床、山内は次の選挙だと普通に落ちそう。
立憲の候補の少なさに助けられてるんだし。
城内のところみたいな酷い惜敗率でも比例復活してるやつもいる。 河野はともかく野田は出られないと思うけどね
後ろ盾の古賀の影響力は落ちる一方だし
>>170
樽床は希望の単独ね。
今さら12区で勝てないし。 >>168
＞野田や河野が出たら地方票も割れるしな
これはホントその通りで
特に野田はおそらく出馬するだろうが石破の地方票をガンガン削ると思われる
それから２０１２年の総裁選だって清和が安倍と町村で分裂選になったけど>>166の結果だから
次は安倍に一本化してくるし議員票でダブルスコア、トリプルスコアどころじゃ済まない 立民は厳しいだろうな
理念に賛同できても枝野や陳や辻元の下につきたいか？という問題がある
この三人も自分の手駒を議員にしたいだろうし
参院比例で1000万とるので10人分のプラチナチケットを自己利益に使いたいのは当然
>>144
長崎に2区はしたら最初で最期のチャンスだったからな。
小泉とかも埼玉県連との仲は最悪だったけど
勝って追加公認されたし。 >>169
普通は野党第一党が次の選挙までに消え去ることはない。
民進党の今回の衆院消滅は、世界を見渡しても類を見ない、前原のハラキリと外電は報じている。 長崎はさぁ、09年に強行出馬なんかしないで比例単独一位を有難くいただいとけば良かったんだよ
そしたらここまで県連とこじれなかったろうし、堀内は1く引退したあと長崎に選挙区譲ったろうに
どう見ても政治家に向いてない息子の嫁に地盤継がせたのって要は長崎への恨みと意地でしょ
山梨という土地柄と無所属でこんだけ強い長崎を輿石先生がほっとく
だろうか。中島克仁２号として輿石先生の身代わりとして山梨の衆参
独占がんばれよ。参院でもいいなら次の山梨選挙区ねらえる
>>177
新進党に近いのはどっちかというと希望の方では？ >>180
新進党って言ったのは野党第1党って意味ね。 小泉しかり、園田博之や鳩山邦夫のように無所属だろうが弱小政党だろうが無関係で当選できるだけの地盤を築いていれば、
何度離党しようが自民党に帰れる目はいくらでもあるが、長崎レベルの基盤では次に離党したらもう自民党は相手にしてくれない
>>176
次の選挙まで立憲が野党第一党でいられる保証もどこにもないのよ
初鹿の続報でも来て離党する羽目になれば53人
一方、希望に前原と玄葉が入れば52人
逆転するまであと二人なんだわ
立憲はまだまだ下半身がリベラルな奴多そうだしね >>182
まあ園田は地元の熊本自民とは離党後も関係は良好で
邦夫も対立候補立てなかったからな。
すんなり復党できた。 >>182
無所属追加公認対決は公認争いの最終決戦だからな
負けたら滅亡の血で血を洗う血戦だから プライムニュースで浅尾が全て自分の力不足と語ってて何か泣けてきた
>>185 その平沼も息子の代で滅亡したがな。今回は無所属自民公認争い
というデスマッチも熱かったが、代替わりにより滅亡も見ものだった。
平沼・丹羽・大畠といい代替わりでここまで弱体化するんだなと。 >>183
青山は離党したわけじゃないから仮に初鹿が抜けても54人だぞ
希望なんか離党予備軍だらけでどんどん離党するだろうから立憲が数で負けることはない >>181
希望の党は公示前勢力で野党第一党だったからから俺は間違ってないぞ(言い訳) >>187
丹羽のところは票は落としたけど後任は当選してるけどね。 >>190 茨城6区は野党がチャンスとはいわれてたがあそこまで
完全に新人が迫るとはおもわなかった。 立憲民主党はあくまで共産党との選挙協力体制を優先し
後は個人個人と考えているようだ
これだと連合は分裂避けられないな
同盟と総評に
世襲候補といえば
息子が秘書の鈴木俊一、川崎二郎、河村建夫か、
あと地元が県議やってる田中和徳、林幹雄か。
>>193
王国と呼べるのは鈴木善幸さんとこくらいだな
ここも後援会溶け始めてるけどな 30代内閣支持率73％とか
野党はよく考えないといけない
しかもほぼ100％自民支持だしな
しかも自民支持者は野党の質問時間削減も支持している
マスコミを信じない強力な自民支持層が
（しかもわりに選挙にいく）
誕生したことを野党は真面目に考えるべき
小川敏夫ってブサヨだから嫌われてるけど、児ポ法やエロ漫画規制に反対してるから
その点ではネトウヨ＝キモヲタの味方なんだよなｗ
>>195
30代ってキモヲタ多いよねｗ
キモヲタの殆どはネトウヨだから当然の結果ｗ 鈴木は旧3区の連中が一斉に黄川田から鈴木に寝返ったからな。
今回は黄川田が付き添いでこの結果じゃ2区はしばらく鈴木が君臨することになる。
保岡息子は準備不足アンド比例重複してなかったからな。
次は比例重複で出れば比例復活は出来るだろう。
>>198
そうやってぱよくは事実を認めないから
選挙に負ける
後たった５％得票率があがるだけで
自民は3１0議席超えるんだからな
（小選挙区２40 比例７５）
自公で3５0議席になる >>200
「パヨク」なんてネトウヨ用語使う低脳の意見なんて聞く価値ないよｗ ﾜｯﾁｮｲ eddf-Q/5A
ID:oKdmi/G90
今日も昼間から活動開始のキモオタ連呼馬鹿。NGで
【キモヲタ連呼厨】 ワッチョイ
・ひたすらスレチのアニメオタク叩きを繰り返す荒らし。スレ住民に一切相手にされてないのにオタク叩きの罵詈雑言を書き込むのでウザがられている。
・わざわざ勢いのある議席予想スレでオタク叩きをしたがる筋金入りの構ってちゃん。なお、絶対にソースは出せない模様。
・このスレの趣旨に反して一切予想を行わない。
・山田太郎氏をキモヲ太郎と罵倒し、表現規制に慎重な議員をキモヲタやロリコンなどと口汚く罵倒する。
・また、菅官房長官をハゲ官房長官と呼び、「電通利権」などという意味不明の単語を使うのですぐに判別できる。
・表現規制法と未成年淫行禁止法制定に病的に執着しており、統一教会など表現規制や淫行禁止法推進のカルト宗教の信者という疑惑がある。
・スレを荒らし続ける理由として、「雑談がないとスレが落ちる」とほざいているが、スレの勢いから考えるとまったくもって詭弁ということがよくわかる。
・政策議論スレで隔離はしているものの、先方の住民に散々論破されて、その度に当スレへ戻って荒らしを行っており、極めて悪質である。
・また、病的なまでの反維新であり、日本維新の会を無根拠に叩きまくり、維新支持者全員に維珍ニートのレッテルを貼り、大阪府民を侮辱する書き込みを続けている。
・そもそも、新党馬鹿と同じく自分の主観的な感想と客観的な予想の区別がついていない模様。
・今さらスレ住民に嫌われていることに気づいて発狂し、議席予想スレに粘着宣言をした。自他ともに認める荒らしと化している。
・なお育児板での書き込みにより童貞であることが判明した。自分が童貞だから未成年の性交や不倫する人間に嫉妬している。
・エロアニメをよく見ることが発覚。AVも大好き
>>201
いい加減風もないのに自民が前回より100万票比例が増えたとか
そうゆう事実を見ような パヨクって右翼のことなのか左翼のことなのか区別つかない。
言語として頭が悪い。はっきりしろ。
次期首相候補のお披露目以上でも以下でもないのでは・・・？
>>来年の総裁選
ネトウヨごときが選挙の結果を左右できるなら
2009年みたいなことは起こり得ないわなｗ
ID:ORnUSNIo0はキモヲ太郎尊師の弟子になればいい
「ネットには神様がいる」んだってさｗ
>>205
ちなみにその頭悪い造語作ったのは
性器見せびらかして捕まった変態メンヘラババアだぜｗ >>207 山田太郎と言えば参院選の時の生活の党の正式名称なんだっけ？w 大嫌いな周南ニートに論破されるキモオタ連呼馬鹿
83 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ c1df-bcII) [sage] :2017/10/22(日) 12:16:16.61 ID:NQezKn9R0
「山本太郎」票をキモヲ太郎にカウントした選管は万死に値する
あと出馬させた丸メガネも
125 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-Zm9t) [sage] :2017/10/22(日) 12:19:55.10 ID:LYxGlZB1M
>>83山本太郎票を山田太郎にカウントするわけねえだろうがクソゴミ。
素人は出て行けよ。エロゲでもやってろ
148 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ c1df-bcII) [sage] :2017/10/22(日) 12:22:14.04 ID:NQezKn9R0
>>125
でも去年の参院選には山本太郎は出てないんだから
キモヲ太郎の書き間違いとして有効にされた可能性もあるんじゃね？
212 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-Zm9t) [sage] :2017/10/22(日) 12:26:34.90 ID:LYxGlZB1M
>>148だからお前は馬鹿なんだよキモオタ連呼馬鹿。
参院選での生活の党の正式名称思い出してみろよ。
大嫌いな周南ニートに教えてもらって１つ賢くなったなw。とっとと消えろ ﾌﾞｰｲﾓ周南ニートはNGで
（やばい・・・児ポ単純所持で捕まっちゃうよ）
／￣￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
（ 人＿＿＿＿） ＼_____警____／ ＼_____警_____／ O―〜,
|ミ/ ー◎-◎-） ﾟヽニニニノﾟ ﾟヽニニニノﾟ || 警 |
（６ (_ _) ） |(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―〜'
_＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ／^/ | ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ | そのリュックと袋見せてもらえますか？
/ （＿_‖ ||） （ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
[]＿_ | | 周南ニートヽ ￣￣| ＝ V / / | | ￣￣| ＝￣ // | |
｜] | |＿＿＿＿＿_） | ／／ | | | // | ｜
＼_.（＿_）三三三[国]） | ／／ | | | // .| ｜
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |￣￣￣￣￣| .|￣￣￣￣￣|
|盗撮児ポ..|:::::::::/:::::/ .| | ｜ | ｜ |
|＿＿＿＿|::::::/:::::/ | | ｜ | ｜ |
（＿＿_[）＿_[） | | ｜ | ｜ |
>176にレスしてくれた方に
>176の記載は、現時点では、立民は分裂した後の純化した集団なのでこれ以上分裂せず
消滅するしかないので、「野党第一党が次の選挙までに消え去ることはない」と書いた。
野党第一党もしくは連立野党が分裂して野党第一党でなくなることはある。
「前原のハラキリ」と外電が書いたのは、民進党は円満分党することなく公認を一切出さず
他党に個人として入党するか、個人として無所属で出るかの選択肢しかなく、衆院は
文字通り消滅したと海外ではとられているから。
キモオタ連呼馬鹿は童貞な上にロリコン
757 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-VHv+)2017/03/29(水) 20:33:12.89 ID:zr4yvDwX0
>>752
無党派票取れる候補となるとやはり有名人、元AKBの篠田婆さんや小嶋婆さんの出番かな
秋豚は安倍ちゃんのお友達だし、電通利権をトリモロスには打って付けだし
764 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/03/29(水) 22:26:35.17 ID:pwB+d8mY
>>763
「女アイドルとしては」ババアだろ
769 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/03/29(水) 22:51:57.67 ID:pwB+d8mY
>>768
女アイドルは若さが命だろ。女優や普通のタレント等とは違う エロアニメもよく見るキモオタ連呼馬鹿
578 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2017/02/24(金) 01:21:31.59 ID:QOIuhUYe
エロアニメを見ているとよく、
ヤクザや半グレが相計って女性を強姦する描写が出てくる
セルフポルノや自撮りの前にああいった手合いをビシバシ取り締まるべきだな
こっちはキボウヨと周南ニートの隔離スレになっとるな
それはそれでいいこと
>>215 隔離しておきたいならいちいちそんなこと書き込みに来るなバカ >>199
保岡親子は今回の時間切れギリギリでの世襲狙いが地元で非難されてる上に、
選挙区がなくなった宮路が次は1区からの出馬を目指すと公言しているので
保岡のドタキャンに怒っている鹿児島のドン・尾辻の意向も絡んで保岡外しの可能性は十分あり得る >>217
次は鹿児島一区で保岡ＶＳ宮路の無所属サドンデスが拝めるのか >>187
石井の年齢考えれば、平沼は次の参院岡山から出れるチャンスはある >>52
貰ってないね
多分旭日かな
>>102
英国なんて海外に出し渋ってるガーター勲章を首相にはやりまくりだし、増えてもよさそうなもんだけどね >>217
そういや宮路は事務所を鹿児島市内に移してたな。 >>219
平沼家が代議士捨てて参院に甘んじるかな？
過去に参院転出してまで地盤継続させた例あるの？ >>219
平沼はやっぱり息子もキモヲタなのかな？
だとしたら参院岡山は裏表ともにキモヲタになる（2022年改選は女キモヲタの小野田キモ）
岡山自民のキモヲタ率は異常 >>217
本当は保岡は息子を風の影響を受けやすい1区より保守系が強い2区から出したくて、そのための繋ぎに自分の系列県議の金子万寿夫を徳田毅の辞職後に出したとも聞くけどね。
金子も歳だし、次は引退して1区：宮路、2区：保岡3世とはならんのかな。 >>225
徳田は直前まで区割り変更で出馬可能になった2区で出る気満々だったな。
鹿児島自民に説得されて不出馬になったが県議を支援してたけど
本土票で金子に負けたが。 >>223
宮沢は参院に行ったな。
結果は小林になって大正解だったけど。 >>224 昼間からエロゲとエロアニメのお前がキモオタだろゴミ 維新と希望って参院選の大阪選挙区と東京選挙区でも住み分けするんかな？
>>230
それまで希望が存続してるかがまず問題だ
緑のフェミ狸ババアはまだまだやらかしそうだしｗ >>226
金子が強くて話題にもならなかったけど、今回鹿児島2区では自民系分裂選挙やってたんだよね
徳田が反金子の自民系無所属を応援したけど金子に惨敗
徳洲会の力がなくなって徳田神話も崩壊しちゃった キモオタ連呼馬鹿は童貞。育児スレ民に完全論破される
487名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 09:41:33.86ID:NSsV16EK
一つ聞きたいんだけど、お前は人を好きになったことがあるか？大事なことだから逃げずに答えてな
488名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 09:46:15.20ID:f1QAzAEm
ありますよ。でもセックスをしたいなんて滅多に思いませんでしたし
たまに思っても自慰で充分解消できます。未成年のうちはそうするべきです
490名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:11:40.76ID:NSsV16EK
で、その相手とは付き合ってたの？
493名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:19:48.78ID:f1QAzAEm
>>490 一応は。手をつないだりハグしたりするだけで充分でした
それが子供にも許される範囲です
497名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:32:47.48ID:NSsV16EK
>>493 それ何歳の時？
付き合ったのはその一人だけ？
499名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:37:43.74ID:f1QAzAEm
>>497 16〜17歳の時ですね
その一人だけです
524名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 11:21:59.41ID:NSsV16EK
>>499
＞16〜17歳の時ですね
＞その一人だけです
ふむ分かった
じゃあ今からもっときちんとした恋愛をしてみろ
せめてキスまでしてみろ
恋愛が無理なら風俗で経験してこい
話はそれからだ
経験したことのない者が喚いても机上の空論でしかない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1482617812/ キモオタ連呼馬鹿は童貞。育児スレ民に完全論破される2
564名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:28:17.81ID:g0nI9O5F
＞てかあんたそもそも結婚してんの？
未婚ですが何か？
566名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:43:36.95ID:yu8K9Qya
>未婚ですが何か？
あんたは婚前交渉をしないと言うんだから未婚のあんたはつまり童貞なわけだ。
結局セックスできない童貞の嫉妬としか思われないよ
567名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:47:14.98ID:g0nI9O5F
＞結局セックスできない童貞の嫉妬としか思われないよ
嫉妬ではなく義憤です
568名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:57:34.45ID:yu8K9Qya
黙れ童貞。セックスしたことない奴がセックス禁止にしろとかほざいても説得力ねーよ
>>121
まあ返り討ちにしたのは超大物だった(旦那の)親父の方だけどね 公明に秋波？ 枝野氏あいさつ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000078-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表ら幹部が２日、与野党の国会内控室を回り、結党のあいさつをした。
連立与党・公明党の幹部に対しては、改憲をめぐる自公両党間の温度差を念頭に秋波を送るような発言もあった。
枝野氏は公明党の控室で山口那津男代表に
「（政策課題の中で）御党が一番近いテーマもある」と語りかけ、親近感をにじませた。
その上で、辻元清美国対委員長が衆院憲法審査会の委員に就くことを伝え、
円滑な国会運営に関しても「公明党の力にかかっている」と強調した。
日本維新の会の控室では枝野氏がインターネット上で「ゆるキャラ」として扱われていることが話題に。
維新の遠藤敬国対委員長が「うちの娘は枝野氏をスヌーピーと呼ぶ」と水を向けると、
枝野氏は「スヌーピーといわれたりムーミンといわれたりカピバラといわれたりね」と応じた。 >>223
血統上はガチの華族様だからむしろ参院のが似合うよ FBIの調査によれば、反トランプの過激なデモや暴動にはフェースブックなどでロシアによる工作が大きかったらしいね。
日本の反安倍を煽る言説には中国や北朝鮮がネットでも工作しているのだろうね。
日本のネトウヨはロリコンやキモヲタ、ニートばっかりだけど
アメリカのネトウヨ（トランプ信者）もそうなのかな？ｗ
>>241 ロリコンキモオタニートはお前だろキモオタ連呼馬鹿 石破茂ってもしかしたら推薦人20人集まらない
んじゃないか?
まだ野田聖子の方が有望だと思う。
>>244
野田聖子は反キモヲタ・反ロリコンだからいいね。ちょっと左寄りなのが気になるけど
もしどうしても女を首相にしろと言うなら、高市さんか山谷さんがいいな キモオタ連呼馬鹿は童貞な上にロリコン
757 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-VHv+)2017/03/29(水) 20:33:12.89 ID:zr4yvDwX0
>>752
無党派票取れる候補となるとやはり有名人、元AKBの篠田婆さんや小嶋婆さんの出番かな
秋豚は安倍ちゃんのお友達だし、電通利権をトリモロスには打って付けだし
764 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/03/29(水) 22:26:35.17 ID:pwB+d8mY
>>763
「女アイドルとしては」ババアだろ
769 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/03/29(水) 22:51:57.67 ID:pwB+d8mY
>>768
女アイドルは若さが命だろ。女優や普通のタレント等とは違う エロアニメもよく見るキモオタ連呼馬鹿
578 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2017/02/24(金) 01:21:31.59 ID:QOIuhUYe
エロアニメを見ているとよく、
ヤクザや半グレが相計って女性を強姦する描写が出てくる
セルフポルノや自撮りの前にああいった手合いをビシバシ取り締まるべきだな
キモオタ連呼馬鹿は童貞のくせにキモすぎ
25 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c1df-bcII) [sage] :2017/10/24(火) 00:11:42.32 ID:ehRa0nd+0
国会議員で一番の美人は参院の松川るいだと思う
40 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c1df-bcII) [sage] :2017/10/24(火) 00:15:40.46 ID:ehRa0nd+0
>>36
今井はマンコ臭そうだから嫌だな
松川のマンコなら舐めれる自信ある
53 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c1df-bcII) [sage] :2017/10/24(火) 00:19:19.90 ID:ehRa0nd+0
>>47
40代の美人なら余裕でいけるだろｗ >>249
ただその「流石に」のラインを超えてゆくのが石破茂という男。
チームプレイが苦手なんだろうな >>251
派閥はさすがに石破についていくでしょ。 >>230 お互い二人狙いたいなら、やるかもな。特に希望は。 >>253
石破に近い人間はいる。
石破に近かった小此木と梶山は入閣したけど
浜田とかは石破を総理にしたいとまで言ってるし。 >>254
そもそも住み分けする意味あるのかな？
大阪の希望票・東京の維新票
どっちもごく少数だろｗ >>255
浜田は石破が派閥立ち上げてから見限って離れてしまった まあ国政5連勝してる首相降ろすのは至難の技だよな
党内で嫌われてる小池と同じ気配のする議員より当然選挙に勝つ首相に続投してほしい議員の方が多いだろ
>>260
浜田は今は石破より当選同期で仲の良い野田聖子の方が距離が近いと思う 石破派は石崎とか派閥抜ける可能性があるしな。
質問時間を確保しようと動いてるのに派閥の集まりで否定されたら抜けてもおかしくない。
最初は石破幹事長だからついていったのかもしれないけどそろそろ見限ってもおかしくない。
ちなみに８月の内閣改造では石破派から３回生の斉藤健が農水大臣に大抜擢されたんだけど
同月に行われた石破派の会合に斉藤健は出席しなかったと記事になってた
それで派内にすごい不穏な空気が流れたそうだ
しかも斉藤健が大抜擢されたとき石破派内は山本(有二)の農水相続投ですでにまとまっていたというから尚更
安倍にとって分裂した野党はしばらくは敵ではない
最大の敵は石破だから潰しにかかっているんだろう
>>265
ぶっちゃけ選挙区で勝てない山本有二より
都市部で候補者乱立でも得票率5割を叩き出せる
斎藤の方が大臣にふさわしい。 ＞４７
神戸製鋼は潰れる
おかげで、他の製鉄会社は潤っている
製鉄なんて儲からないから
設備投資はできないし、どこも設備が老朽化している
この位の所が１つくらい潰れた方が世の中のためだ
内閣総理大臣の就任順はこうなってるからな
石破はアキラメロン
2012-2020 安倍
↓
2020-2023 岸田
↓
2023-2031 安倍
↓
2031-2040 小泉
>>271
三菱自と同じで新日鉄かJECが買収に動くから問題ない
買い取った方が日本市場で圧倒的覇者になるからな
おそらく吸収合併になるので社名は残らないが >>270
武部の最初はグーの頃は色物としか見られてなかったのに成長したな >>268
進次郎も悪乗りしてるし
自民内部以外に敵はいないだろうね 斎藤健ならどこに入っても重宝がられるから
もう水月会なんか捨てても構わんわな
党内の評価は石破よりも上だし
希望は終わった政党。さっさと左右分裂すればいい
選挙直後に極端に政党支持率が下がるようではどうしようもない
岸田、石破を潰して子飼いを後釜に据えるつもりかね
候補がいなければ稲田の再チャレンジはあり得るかもな
希望は隠れトランプならぬ隠れ小池がいそうだし何とも言えない。
>>283
岸田は潰される前に公明党連れて出ていくぞ
自民党内の清話会対安池会の最終決戦を立憲がどうやって煽るかだ そもそも対米関係重視なら徹底的に尽くした方がイイ
中途半端な反米は結局全部ぽしゃる
田中角栄しかり、小沢一郎しかり反米的な自民の政治家は
全部末路は哀れ
一方対米従属路線の総理は結局大勲位
中曽根・小泉・安倍
共同通信緊急世論調査で立民の支持率が１６．１％で希望の約３倍の支持率とかすごいな
結局、民主党・民進党の支持率が上がらなかったのは内ゲバを引き起こしてた民進右派のせいだったということだな
民進党は支持率０.９％とか終わってるな。これじゃ参院選戦えないだろ。保身に走ってないで早く解党しろよ
共同通信緊急世論調査11月1〜2日
政党支持率
自民38.9
立民16.1
希望5.7
民進0.9
公明4.0
共産3.1
維新2.7
無し25.4
はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
政党支持率（全社平均）補正値
1〜2日実施の共同通信世論調査を反映（他は詳報待ち）。立憲民主の支持率が平均15％を突破し、
2012年に第２次安倍政権が発足して以来の野党として最高になっている。希望は支持率5％程度で低迷が続く。
はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
政党支持率（全社平均）補正値
11月2日発表の共同・読売・日経の世論調査を反映。
立憲民主は15％で、2013年以降の野党の中で最も支持率の平均が高い。
希望は5％で公明・共産と並ぶ。自民はほぼ今年春までの従来の水準に戻っている。
>>272 これ安部ちゃんの年齢的にもありえるだけに 立民党の支持率が20％を超えると政権交代の受け皿として見てもらえるようになる
総裁選前の自民党を揺さぶることになる
そのためにも国会前で市民団体と戯れるのではなく現実的かつ需要のある政策を提案していくことだね
直近では神戸製鋼の救済だろうな
ここで実績を残せば脱原発路線でも自動車、電力、鉄鋼総連に対して交渉力を持てるようになるし
結局自民や内閣支持率はほぼ春先の水準に戻ってしまったね
もうマスコミの「支持率が低いけど、自民は選挙に勝った」
そのものが虚構になったね
選挙前の世論調査はフェイクニュースだったわけだ
>>292
これで辺野古の反基地集団なんかと手を組むミスを犯さなければだけどな
2009民主が政権をとれたのは、当時はまだ保守政治家だと思われた
岡田や鳩山、小沢が民主の中心だったから
で共産と手を組んだと思われていなかったから 共産党とつるみ続ける限り社会党にはなっても政権交代は望めないわな
枝野はそのポジションが欲しいだけだから、半ば政権交代なんかする気ないのが最近わかったし
>>295
別に辺野古移転反対自体でダメになったわけではないだろ
その後の決着をつけられなかったから鳩山が非難囂々になっただけで
やろうとしたこと自体は正論だと思うわ
辺野古問題は米国相手に泥沼にはまるのが目に見えてるからクビ突っ込まないのがよかっただけだよ >>298
誰がそんなことしろなどと頼んだ？
当時の公約に書いてるのか？ >>296
まあ団塊ジジババの心の支えなんでしょ
この層はマスコミを盲目的に信用し思考が停止状態で
記憶力がない >>298
社民党なんてお花畑と政権組むからだわな マスコミを盲目的に信用してたら
青山初鹿バッシングで離れるだろうが
>>298
まあ辺野古移転自体は2020年に終わりだけどな
そしてグアムと岩国に海兵隊が移転しておしまいではある
菅さんのおかげだけどな >>302
マスコミはほとんど報道していない
皮肉なことに安倍官邸主導のトランプ大統領
訪日報道のおかげでな >>304
バイキングとビビットとモーニングショーで意外とガッツリやってたぞハイハイ青山と性獣初鹿とレイプ魔の父 >>306
あの程度ならご祝儀をはがすほどではない
多少自民の支持率が回復するくらいの効果はあったかもしれない >>308
あと５人いるらしいぞ、スネに傷持つのが 青山初鹿の件は支持率にはそれほど影響しなくても
立憲と連携しようとする輩を遠ざける効果がある
一番興味深いは、自民の支持率が相当高い水準であることと
立民の支持が野党としては極めて高い水準であることが
並存していること
無党派が完全に保守と左派に分裂したイメージ
>>310
それに加えて、立民が共産党を切りにくくなる
そうすりゃ、連合も離れるでしょ >>309
山尾の第3弾が予算委員会で山尾が総理を追求し始めたころに
でたらダメージでかいだろうね 本日のバイキング＠フジ
初鹿の件
中村竜太郎(元週刊文春記者)
・被害者の女性は先週の文春の青山の件の記事を見て、｢自分も告発しよう｣と決意した
・永田町では女癖が悪い事で有名
・(中村の)後輩の女性記者が｢爪がきれいだね｣、と言われてずっと手をナデナデされた
・自分がモテると思い込んでて｢自分の目の前を通る女はみんなオレが妊娠させる｣くらいのことを豪語
・酒癖が悪い
・(立憲の)スキャンダルはこれからまだ出てくる可能性がある
鈴木哲夫
・元々希望からスキャンダル等で公認から外されてたのを、立憲が拾ってしまった
・色々スキャンダルの噂があった
・立憲の処分が甘い
・結党のときにあまりにもゴタゴタしていて(初鹿が)紛れ込んでしまった
枝野は本当は共産イメージをつけたくないだよね
この支持率を参議院選挙まで維持できれば共産と手を組まなくても
選挙できるからね
だが共産はあの手この手で立民をからめとろうとするだろう
衆院選直前はこんなものよ。投票先を明確にした直後だから上がる。後立憲は今まで仕方なく共産にいれてた層がやっと表立って支持表明できる政党でもあるしね。
無党派が右派左派に分裂した訳じゃないだろ
自民党が上昇したのは森友加計で下がってた分が選挙勝利で戻ってきただけ
立憲の上昇は2012以降寝てた旧民主支持層の一部復活
元から右派より左派よりの無党派有権者がポジションを表明しただけのことで有権者の考えが変化したのではない
共産は案山子立てても得票率への影響はほぼ皆無なのだから公明路線にシフトすべきだ
立憲が組んでくれるかは疑問だけど
陳さんが民進党会派追放されて参院民進党と険悪になってるのもそれはそれで面白い展開ではある
>>318
立民は左翼系非自民非共産層が久々に入れられる
政党のイメージがあるからね >>320
共産は北朝鮮政策は自民支持で自衛隊合憲、日米安保護持で9条順守という
公明党路線をとればいい。
ただし、反原発・再生エネルギー重視、消費税増税反対で
これだけやればいい
ようはオール沖縄と朝鮮総連さえ切ればいい
大した難しい話だと思わないが >>315
紛れ込んだってのはないだろ
かつては準1区現象が起きたような地域だし共闘効果の高い地域の現職なんだから >>318
民進が右派にも左派にも居心地の悪い党になってたんだよな。 >>321
まず初手で立憲愛知県連を発足させたりここは強気だよね
比例の票数からしても愛知は共産に頼らないでも定数4なら一人通す自信は有るし大塚への揺さぶりも兼ねて
愛知県連はかなり希望サイドだが残念ながら県民は支持層が股裂きになってる 再来年の参院選で共産は、さすがに東京は獲れると思う？
>>325
そんなもん沖縄大衆党か沖縄共産党を作って分離すれば
いいし、辺野古のall沖縄運動なんぞ、辺野古の埋め立てが
完了し、海兵隊がグアムや岩国に移れば運動自体が
すたれる >>328
今のままでは共産票も立憲がとるのでは？
だから共産は立憲を一生懸命、辺野古やなんでも反対の
党のイメージをつけてひきづりおろそうとするだろうね 小泉時代は自民に追い風が吹いてた。安倍政権は野党に逆風が吹いて敵失で勝ってる
比例得票でよくわかる
自民の比例得票
2000衆院選16,943,425 森
2001参院選21,114,727 小泉
2003衆院選20,660,185 小泉
2004参院選16,797,686 小泉
2005年衆院25,887,798 小泉
2007年参院16,544,671 安倍
2009年衆院18,810,217 麻生
2010年参院14,071,671 谷垣
2012年衆院16,624,457 安倍
2013年参院18,460,335 安倍
2014年衆院17,658,916 安倍
2016年参院20,114,788 安倍
2017年衆院18,555,717 安倍
共産てさ赤旗の売り上げも減少し、官公労も縮減傾向なんだから
なんか抜本対策がいるのよ
（自民はそこらへんは若年層・ネット対策含めてきわめてうまくやっている）
徹底的なソフト路線をとらなきゃ
反基地・反米なんぞしなくても
再生可能エネルギー・反原発・消費増税反対だけ訴えればいい
邪魔なオール沖縄・反基地は衛星政党でもつくれば合理的
自民、公明、立憲、山本は確定で残り2枠を自民、共産、希望、民進で争う感じかね。
問題は立憲と山本が共産の支持層に近く、今回の衆院選みたいに共産から流れる可能性があること。
これをみると一筋縄ではいかないね。
ただ、東京では今回の比例票は立憲140万、希望100万、共産60万票だし、これに変動がなければ共産は希望に負ける。立憲も今回の比例票からみれば二人を擁立してもおかしくないけど野党共闘のために無理だろう。
共産の東京、大阪の落選はあり得る。もし、立憲が大阪に出馬させれば共産は完全落選だしね。
>>334
趨勢的に投票率は下降中だから
得票数はあんまり意味ないね
得票率の方が大事
政権批判層に不満を寝せるのも政権にはとっては大事な技術 >>333
自民の比例なんて見ても無意味だと思うがな
小選挙区で自民に投票した有権者で比例で維新や希望に投票している人はかなりいる
自民は小選挙区当選者の集まりだから比例だけで党勢は測れない 希望+民進が少し前の元民進くらいまだあるのに
立憲が調子のそこそこ元気だった頃の民主並
無党派が少し起きてきたのかな
>>336
辰巳は比例に回る可能性があるな。
山下の後継として。 >>334
選挙は比例中心じゃないんだから小選挙区を見ないと
野党は中央と地方の党組織を議員は後援会強化をしなと勝負にならん
自民は選挙区での得票率をあげてきてる >>336
今の立憲の支持率なら東京は2議席立憲がとれるが、続きますかな
多分自民２、立憲１、山本１、希望１．公明１
で共産０だな 京都に立民は、新人を立てるの？
福山は改選じゃない。
>>339
安保反対の団塊が起きたかもな
あの層は安倍さんを岸の孫としか見ないから >>336
って思うじゃん？
比例票からの差分からはっきりしてるけど、山本太郎は左派票集めて当選した訳でもなんでもなく、
単に無党派の第三極の票を集めて当選してる
旧日本維新の会の小倉、旧みんなの党の桐島ローランドが比例票を激減させて、それが太郎に回った
当時の出口調査でもそれは明らか >>338
自民の選挙区票はジリジリ減ってるぞ
保守系無所属が激減したせいでそれが見えなくなってるだけで >>343
立てないんじゃね
希望は何かしら出すでしょ >>341
あと地方は比例は公明とやってる議員も多いし
単純に自民党の比例でだけで比べれない。
自民の比例票に足して立憲と希望を出せば比例票は多いとか抜かしてる評論家は比例バーターの件やブーストしてくれる公明の存在を忘れてる、 山本太郎って次回改選なんだなｗ
あいつ立憲いくかな？
>>347
公明は、共産当選阻止のために希望に票流すのかな？ 公明と共産って、今回の比例東京の得票では
大差無いんだよな。
>>351
行き場を失って共産に流れてた左派票が立憲に相当票が流れたからな。
共産は立憲にかなり食われた。 >>346
これをどう見るかだけど自民は下野した2009年から地盤固めを強化してきた
野党に転落した民主党はそれをしてこなかった
だから民進党みたいに一度地盤を失った都道府県で再起できない傾向になる
その差なんだよ 自民の小選挙区の得票率自体は
４８％と高位安定ですがね・・
2012 ４３
2014 ４８
2017 ４８
選挙区の得票率48%ってなぜか大きな壁なんだよな
2005年の自民も2009年の民主も超えてない
>>354
自民は擁立した選挙区で見ればほぼ50％の得票率だから
野党が共産も含めて全部一本化しない限り基本的に小選挙区
は勝つからね
で共産も推薦すると野党統一候補得票は減る可能性もある >>339
希望は維新から流れてると思う。2014年の総選挙は維新が元気だったんだよな。
立憲は公社共が減らした分が流れてる感じ。 アメリカの大統領選挙でも基本2人しか候補がいないにも関わらず
当選候補の得票率は基本５０％くらいだし
５０％の投票は結構難しいかもな
共同通信世論調査で希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに反対とか糞ワロタｗ
小池は都議選で保守層が自分に投票したから大勝したとか勘違いしてたから国政で大惨敗したんだろうな
実際はリベラル層やリベラル寄りの無党派層の票のおかげで大勝しただけなのに
大多数の希望支持者が望むことと正反対のことをしようとしてる細野や長島が希望を出て行くべきだろｗ
寺田 学 (@teratamanabu)
共同通信の世論調査で、希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに「反対」と答えた。
「選挙で希望の党と書いてくれた1000万人の方」という表現の内実は、
希望の党が掲げた方針に賛成した方々だけではなく、
方針に不服ながら反自民の選択肢、又は選挙区候補者との連動等、複雑の様。
初鹿のダメージはこれからだと思うな
今日バイキングみたいなのがあちこちでされれば
それなりに「枝野、どうにかしろ（クビにしろ）」と
矛先が向かってくる 早めに切った方がいい
>>358
北神に出る気概と資金があればまた出るかもしれん
どっちにしろ立憲が立てないなら抹殺するために共産に横流しされてもおかしくない候補だな >>350
公明は自民が西田だから西田に流れない。寝とるか希望だ。 希望の党に投票した有権者の思想と議員の思想がずれただけ
でも希望の政策協定書で戦った以上はということだろ
寺田学よ保守になれということでは
寺田学、優秀だし立憲のがスタンス的にもいいだろうに比例単独で動けなくてもどかしそう
参院選東京は
今の支持率のまま行くと
自民、公明、希望、立憲、共産、自民で6枠埋まって山田ははみ出るな
>>365
だよな
有権者は政策協定書を理解して投票してるからねぇ
柚木とか小川の態度はありえんよ 寺田は希望解党まで何もしないが正解
心配しなくてもすぐに解党する
下手に動き回ると死ぬからやめとけ
なるほど
寺田を真っ先に比例単独1位で公認したのは東北という土地柄上リベラルな無党派票を集めるパンダ役と
党から逃げれなくする一石二鳥を狙ったわけか
>>361
現状初鹿は大統領訪日と、殺人鬼の件であんまり報道されないけど
小川の件とセットで蒸し返されそうだな 希望は党内に野党路線とゆ党路線が対立してるの本当に民社党っぽい
参院の候補振り分けは難題だな
とりあえず民進に残って様子見してる候補が大半だが民進の看板のままではほとんど残らず死ねる
>>372
今の自民支持層は固いからね
立憲にはまずいかない
投票行動見れば明らか >>375
動く理由がないでしょう
自民支持者＝安倍支持者なんだから
国政選挙5連勝の重みをマスコミや野党支持者は理解できないだろうけど >>376
まだ2年あるからね
枝野もなんでも安倍に反対で審議拒否
では無党派だって愛想をつかす >>376
保守系の議員と同盟系の議員や候補は本音は希望に行きたいんだと思う。
それ以外が立憲。 >>380
でも明らかな泥船になってて躊躇せざるを得ない状況だな 政策協定書って初期のきつい8項目版原案だけ報道されて
10項目修正版のゆるゆるな民進の政策を基本許容しそうな玉虫色修正版の報道が少なかった
>>367
立憲２共産０かもね
まあそのころ立憲が今の支持率をいじできるかどうかはわからんが 希望の代表は玉木で決まりだろ
玉木で決まれば不平不満を内包しながらも参院選までなんとか存続しそう
>>377
言えてる
自民投票層が立民に入れることがまったく想像できない 寺田は希望が松浦ぶつけるっていうから
仕方なく希望に入った感じだからしゃーないだろ
比例で優遇してもらってるんだから文句も言えんだろうが
>>224
瀬戸内の陽光に当てられてキモくなる奴が多い >>377
そうだね
2009年にお試しで民主に入れた自民支持層は大量にいただろうけど流石に今後はよっぽどのことがなければ自民以外には入れないからね メディアは小池が糞って叩きまくってるじゃん
じゃあ1000万票弱は何なのかと
小池が糞、候補者も糞なら信じられるのは公約と政策調停書だけ？
それなら議員どもは改憲も安保も前向きにとらえて活動すべきだろ
籠池いつまでも留置所なの
加計と比べてひどすぎる扱いだよ安倍
一時は仲間だったんだろ
安倍さんが安保法制、テロ準、特定機密法と共産が絶対呑めない
法律を施行したせいで、共産と組む政党には自民支持者は
絶対入れられないことになった
結果的にこの3法は自民支持層を相当固めた
自民支持層は2009年でも浮気してないよ
自民の比例得票は今回も2009年も変わってない
>>391
そもそも籠池はあきえ夫人の友人であって安倍さんの友人ではないけどな
籠池は鴻池・維新案件 >>392
つまり安倍は国民を分断したんだよ
共産党員とそれ以外に
うん別にいいんじゃないかな？ たしか安倍は、籠池と全く面識が無いんじゃなかったっけ？
小選挙区は自公にほんのちょっと他党から流れてきたと
考えればすぐ説明はつく
ていうか公明支持層の自民への投票は７割程度だが
反希望票として立民支持層が自民へ投票したり
希望支持層は元々政策的に３割くらいは立民相手なら流れると
考えればすぐ説明はつく
希望が自民支持層の切り崩しというミッションに失敗した以上はもう保守二大政党なんてのは無理筋だよ
維新もいよいよ需要がなくなったしな
>>396
写真がないから面識はないと考えて問題ないだろう >>393
そもそも投票率が16％も違いますが・・ 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、オリムスク 高級成長の釣り 期間限定販売中
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ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
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政治家ってハゲがほとんどいないけど、金があるからみんなアデランスしてるの？ハゲてると票がとれないの？それとも、ストレスの少ない人生を送ってきた人ばかりなの？
>>191
国光は落下傘、希望青山は地元出身なんだからああなって当然だろ
青山選挙区当選でも全くおかしくなかった
>>220
林に後継狙われてるからそこまでは言えない
自民党は絶対的存在だが、河村が絶対的存在というほどではない
>>223
本人にやる気があるなら、比例中国下位の池田道孝後継で代議士にこだわる可能性の方が高いと思う。
そこから阿部に対してしつこくコスタリカを要求もしくは後釜狙い
岡山にはその手法で出世した加藤勝信の例もあるし
一方石井引退といううわさは今のところなし >>398
これは半分同意だが、自民でも比較的安保に前のめりで経済左派の
安倍引退後は自民の固い支持は消滅する
現状は安倍より右の政党は存在利用がないし
経済政策はリフレなので自民左派層も満足 >>391
お友達なら一緒に記念撮影してた野党の4人じゃね 浮動票をみるなら郵政選挙と民主政権選挙、1500万票弱あるね
そのうち500万票くらいは反自民の保守票だろう
希望もここは獲得できてるので参院でも馬鹿にできない勢力だと思う
そもそも自民党から票を奪うという発想自体が無理。
ミンス党が大勝した2009年総選挙ですら、自民党の得票数は例年よりも多い。
しかし財務省はどうする気かね
森友はさあ
多分詐欺師籠池の産廃詐欺に騙されただけだろうけど
騙された近畿財務局の交渉担当者を減俸処分で、籠池を産廃詐欺で告発か？
まあ今回の高知2区や2016参院選の東北のように個別政策で自民票を引きはがすことは無理ではない
今回、不投票だった有権者はどういう層なんだろうね
現状肯定派は2000万票くらいはあるだろ
政治に興味がないとか忙しいというのが2000万票？
政治不信とか投票先がないなんか1000万票あるかないか
いやいや、希望は自民や立憲みたいなイデオロギーが嫌な改革層が投票する党なんだろう。2014年の維新、2012年のみんなの党みたいにそういう層は確実にいるよ。
今回の立憲の比例票は2014年の民進党の900万票と共産が減らした200万票を合わせた数と一致する。
一方希望は維新が減らした500万票に 無党派などの層も乗ってる。
こう見ると一定の改革政党の支持があると見て良い。
>>407
自民の緩い支持層は最近は寝るけどな
大勝報道がでると
200万票くらいは減る
そのせいで比例が今回も選挙情勢より5議席減った >>410
今回のあの天候は熱心じゃない奴は相当寝ただろ 杉田水脈、細田派に入ったのかぁ。
無派閥で好き勝手やるのかと
思ってたわw
>>413
見方を変えたら鉄板の自民支持層も寝てるんだよな
固定票は2000万票あるんじゃないのか？ >>409
反TPP運動も収まった気配もあるけどな
東北の動きを見ると >>398
そりゃ代表があんなフェミ丸出しじゃウヨ票は取れないよ
「負けたのは男社会のせいよ！ムキー！」って田嶋陽子かよｗ >>402
しかしアデランス・アートネエチャー疑惑は江田憲司のみで。 2012年は選挙前に自民の圧勝予測報道はなかったけど、2014年、2016年、2017年は全部自公2/3にや300議席超などの報道が出てる。これだと自民党支持層は寝るよ。
田崎が言ってたが熱烈な自民党支持層でも圧勝予測で寝る層がいるみたいなので、今回は二階の指示で当日も電話作戦やってたみたいだし、圧勝予測は自民にとって迷惑だろう。
あれは辞めて貰いたい。野党に絶対に有利だから。
>>416
純粋にリベラルの重点活動地区なんだと思うが
TPP反対だったら西日本もあてはまるわけだし
東北に住んでないからわかんないけど韓国中国の人が増えてるんじゃね？ まあこれだけ約1年ネガキャンされても、自民の小選挙区得票率が
４８％あったこと自体自民の支持層が鉄板な証拠だけどな
3月は籠池で安倍夫人のネガキャン
5月からマスコミは国連やら共謀罪やらこのはげーやら
すごかったからな
>>421
というか安倍個人のスキャンダルはないんだよな
マスコミがやらかしたとしているのは夫人と補佐官
安倍がクリーンなのかどうかは知らんけど >>419
自民支持者的には迷惑千万だな
確実に10議席は減るからな
本当金子とか、東京1区は勝てたかもしれないし
比例は200万票は減る >>414
杉田は自民党議員として国連で演説したら大したもんだが 後、次回の選挙選で思った以上に立憲の躍進は難しい。今回の希望の50人はほとんど小選挙区で戦った連中なので野党で棲み分けするならそこには擁立できないし、無所属組の18選挙区等も擁立できない。
残り230選挙区くらいなんだよね。
ただ、今回の立憲はそこそこ勝てそうな選挙区は既に取ってるので、劇的に増えそうな所がない。
兵庫や福岡なんてほとんど党組織がないので風頼みになりそうだし、岡田や野田への配慮で思い切って擁立できない。
>>414
まーた清和会がカスゴミを拾ってしまったのか >>420
自民出身の民進系議員が多いからだろ
中国人韓国人なんて距離的に近い西日本の方が多いに決まってる >>422
東北・新潟はよく自民取れたな
（宮城とかな）
新潟は自民圧勝報道で相当損しているけどな
すくなくとも1議席は損した 杉田水脈って反キモヲタか親キモヲタかどっちなんだろ？
ネトウヨ丸出しだから後者かな？
>>428
そもそも中韓人には選挙権ないしｗ >>424
惜敗率7割台で完全落選の金子は無理だろ むしろ東北は外国人が少ないから雇用問題や治安問題で保守化してないと言える
>>430
土屋さんは反キモヲタの立派な保守政治家だから引退しないでほしい
比例定年制とか糞だわ。赤枝さんもそれで引退させられちゃったし >>430
菅直人は「今回で最後」と嫁にも頼み込んで出たらしいわ
禅定して次の相手も土屋なら楽勝だな >>432
近畿や東京は地区で住み分けされてるだろ
都道府県単位の広域でリベラル化させてるのは東北、北海道が多くね？
西日本も広島、佐賀、大分、沖縄はリベラル県だけど >>373
元々嫌いだったけど詳細がわかるほどに単純に気持ち悪いもの
ああいうバカでもわかる案件は早めに対策した方がいい
小川の件もとんでもないんだけどこっちは少々複雑
成人だけど学生だから監督義務があるだろうと思うんだけど
親がどこまで責任を取るべきかは色んな意見がありそう
さくっと辞職したらそれで終わるだろうけど 野党は自公が得票率で過半数とれる
170選挙区でほとんどあきらめなきゃないからね
（これだけで比例が自公で８０だから軽く過半数を超える）
残り119議席をどうするかだけだもんな
新潟は序盤から自民苦戦報道だったから引き締めが奏功してると思う
5区の泉田とかそうとう追い上げられてたし
北海道の和田や堀井や稲津も
>>400
基本的には得票率でみるべきだよね
台風だろうと何だろうと行くと言われていた層化以外は >>438
亀井後継佐藤以外全員自民、野党系は復活枠を全部岡山に取られて全滅の広島がリベラル県？
佐賀も原口党、大串党が強いだけで自民色が強い県だし。
社民の影響が残る大分も自民が弱いわけでは決してない 全体の投票率が五分五分だと自公が有利なんだろうな
広範囲に支持があるからねぇ
自公以外で過半数をとるには45：55でも難しいんじゃね？
土屋正忠、次も出る気マンマンで
いまさら二階派に加入したらしい。
北海道が自公で過半数を維持できたのは結構自公的には
大きいかな
野党が強い地域で勝ち越せたから
>>419
今回の朝日新聞の自民300議席は露骨すぎた
ほとんど効果なくて選挙後は発狂してるけど >>443
大分1区社民吉良だから寝たんじゃないの？ >>445
土屋さんは反キモヲタの立派な保守政治家だから引退しないでほしい
比例定年制とか糞だわ。赤枝さんもそれで引退させられちゃったし 野党は、2009年ですら自民を落とせなかった地域からは素直に撤退して、
激戦区に資力を集中した方が良いんじゃない？
野党にとって問題は自民がこれだけ長期間ネガキャンされても
小選挙区の得票率が48%あったことでしょう
もしもマスコミのネガキャンがなく得票率が50％超えれば
自民は単独で300議席いくからね
野党共闘しても惨敗していた
>>446
札幌を含む1区から5区で自民3勝2敗はアメージング >>450
基本近畿以西の西日本と北関東からは撤退するべきだな
共産は >>445
菅次で辞めたら誰でるの？松下を一期や任期途中で辞めさす訳にはいかんだろう。 若者に期待する政党が表現規制に前のめりになってもいいことはないよ
>>420
＞>>416
＞純粋にリベラルの重点活動地区なんだと思うが
＞TPP反対だったら西日本もあてはまるわけだし
＞東北に住んでないからわかんないけど韓国中国の人が増えてるんじゃね？
なんてかんでも韓国中国を絡めるな！
そもそも韓国中国人は選挙権持ってない！
これだからネトウヨは 北海道11区の中川は投票率が上がっても前回より票を減らしてるし、2014年は民主と共産足しても中川以下だったのよ。あれは単純に中川の不倫問題と不人気によるものなので候補次第では次は勝てるだろう。
>>447
結果的に比例と激戦区で10議席落としていると思う >>455
立憲は表現規制反対を掲げれば若者票多少は取れるんじゃね
民主時代の枝野は葉梨の対抗に立ってたしちょうどいいと思うんだがな >>456
選挙活動はできるからな
帰化人もいるし
軽くみないほうがいい >>452
自民支持者的にも結構北海道の件はびっくりしている
参議院選挙に朗報 >>452
だいたい希望のせい
柿木とか立憲に来て野党統一してたら勝てたろ 鉄板区っていっても、何がきっかけで崩落するかわからないんだよな。
渡辺ヨシミの選挙区や、浅尾慶一郎の選挙区が落ちるとは思わなかったし、菅もここまで弱体化するとは思ってたわ。
北海道2区は野党の自爆
4区は中村が地元の事業や高速道路関連で実績を残していて強い
5区の和田も町村地盤を上手く引き継げたんだろうな
>>460
枝野に限らずブサヨは基本的にロリコンキモヲタの味方だよ
共産も昔から一貫して淫行条例やエロ漫画規制に反対してるし ヨシミ王国、松野王国など世襲地盤も結構あっさり溶けるな
>>464
思ってたんかいｗ
と言うのは冗談としてそれはあるな
何かやらかせば一瞬にして崩落だ
今回だって鹿児島１とかあるしな まあねそれでも自民がここ3回の選挙で
小選挙区２２０とっている事実は変わらないけどな
今回公明を含めて２２６小選挙区取った重みはある
自民にも、ガチのオタ議員いるよな。
しかも弁護士出身。
>>466
町村さんは反ロリコンキモヲタの立派な保守政治家だったけど（惜しい人を亡くしたものだ）
和田はどうなんだろう？ >>468
松野は大したことない
ここ数回復活当選の上に頼三の代でも何回か議席失ってるし
一回はスキャンダルだけど、90年に新人の松岡利勝に負けて落ちた。 >>471
最近の自民はキモヲタに媚び過ぎ
小野田キモとかさっさと除名するべき ２０１２年はあったよ
自民党単独過半数と情勢が出た
野党支持者は自分たちが大変な目にあっていると思い込んでいるようだが
1年間マスコミに集中砲火された自民がどれだけ不利な条件だった
か考えているのかね・・？
普通なら政権を投げ出すほどのネガキャンだぞ？
ID:CFQymOud0
ID:ORnUSNIo0
このネトウヨ２匹必死過ぎるだろｗ
>>461
だいたい帰化人だってがちの自民支持者だっている
今度勲章受賞する金美麗なんてガチガチの安倍信者だし、在日の故たかじんだって安倍信者
民進系が強いと直ぐに在日がーとか中国ガーとか直ぐにネトウヨは決めつけるがそんなに単純なもんじゃない ブサヨって何でロリコンキモヲタ≒ネトウヨに媚び続けるんだろうね
絶対に好きになってはくれないのにｗ
小野田キモとかさっさと除名するべき
レイシストは不要
野党支持者はラベルしか張れないね
事実を素直に認めなさいよ
マスコミの圧倒的な援護射撃を受けながら勝手に自爆して選挙に
敗北した事実をさ
自民党に期待したいこと
・憲法21条（表現の自由）の改正、有害図書税の導入
・婚姻可能年齢を男女とも18歳とし、18歳未満の性行為を一切禁止
・姦通罪を男女平等として復活
金美齢は確かに安倍信者だね
それに台湾、韓国とか、脱北者にも安倍信者はいるらしいしな
>>485
2度セクハラだからね
おくだけ有害でしょう？ >>487
若年層の支持を失うな・・
そんな左翼の手先にはのりません
だな >>489
女キモヲタ向けのエロゲ作ってた小野田キモについてどう思う？
自民党には相応しくないだろ？ｗ >>493
参院岡山自民の小野田紀美
ハーフのくせにブスｗ 山形の選挙区1区はともかく2区も3区も希望復活なしだったわな。鈴木も鮎子もそんなの選挙
強くなったん？
>>489
鈴木哲夫もバイキングで
｢処分が軽すぎる｣みたいなこと言って、もっと重い処分を促してた ﾜｯﾁｮｲ eddf-Q/5A
ID:OKkP5tOP0
キモオタ連呼馬鹿はNGで
初鹿、2回めとはいえまだ証言だけだからなあ
もうちょっと証拠がないと切り捨てる名分が不足してるような
被害届が実際に出るとか
>>495
江田五月の引退表明がもっと早かったら間違いなく公認されてないよな
落選前提での擁立だっただろうし 【キモヲタ連呼厨】 ワッチョイ
・ひたすらスレチのアニメオタク叩きを繰り返す荒らし。スレ住民に一切相手にされてないのにオタク叩きの罵詈雑言を書き込むのでウザがられている。
・わざわざ勢いのある議席予想スレでオタク叩きをしたがる筋金入りの構ってちゃん。なお、絶対にソースは出せない模様。
・このスレの趣旨に反して一切予想を行わない。
・山田太郎氏をキモヲ太郎と罵倒し、表現規制に慎重な議員をキモヲタやロリコンなどと口汚く罵倒する。
・また、菅官房長官をハゲ官房長官と呼び、「電通利権」などという意味不明の単語を使うのですぐに判別できる。
・表現規制法と未成年淫行禁止法制定に病的に執着しており、統一教会など表現規制や淫行禁止法推進のカルト宗教の信者という疑惑がある。
・スレを荒らし続ける理由として、「雑談がないとスレが落ちる」とほざいているが、スレの勢いから考えるとまったくもって詭弁ということがよくわかる。
・政策議論スレで隔離はしているものの、先方の住民に散々論破されて、その度に当スレへ戻って荒らしを行っており、極めて悪質である。
・また、病的なまでの反維新であり、日本維新の会を無根拠に叩きまくり、維新支持者全員に維珍ニートのレッテルを貼り、大阪府民を侮辱する書き込みを続けている。
・そもそも、新党馬鹿と同じく自分の主観的な感想と客観的な予想の区別がついていない模様。
・今さらスレ住民に嫌われていることに気づいて発狂し、議席予想スレに粘着宣言をした。自他ともに認める荒らしと化している。
・なお育児板での書き込みにより童貞であることが判明した。自分が童貞だから未成年の性交や不倫する人間に嫉妬している。
・エロアニメをよく見ることが発覚。AVも大好き
>>500
まあでもあの文春が直撃した動画は致命的だよな
証拠ではないけど印象は最悪
限りなく黒に近い印象が浸透してしまった感は否めない >>500
たしかに被害届の提出が処分の一つの判断材料になるだろうね
中村竜太郎(元週刊文春記者)が言うには被害者の女性側は初鹿の態度にすごい怒っててかなり本気らしいが そういえば安倍政権の役員・閣僚・副大臣・政務官は
一人の落選もなく再任されたな
福田君だけは離党して馬鹿を見たな
>>503
あの不自然なほどまばたきが異常に多いのは何度みてもちょっと笑ってしまうｗ 初鹿はとりあえず続報出たら辞職勧告くらいするだろう
内外の評判聞く限りまだ抱えてる可能性高いよ初鹿
まあ一応処分は出したんだったな
こっからどうなるか？
>>507
鈴木哲夫が言ってたが
初鹿については｢色々スキャンダルの噂があった｣と言ってたから
確かに他にも出てきそう
その場合はとっとと切ってしまった方がダメージは少ないのかもしれない >>500
出すみたいな事言ってたよ
あと初鹿は事実無根なら文春を訴えればいいのに
やってないとか覚えてないとか酔ってたとかすべてにおいて曖昧で感じ悪い
結局日ごろの行いが悪いのが一気に噴出したんでしょう
でもこういう奴こそ粘って辞めないんだよね 性質が悪い >>512
記事では、取材を受けて出す気になった、とか書いてたのだけど、出すならもう出してるだろうと個人的には思ったので
よくわからない
2015年のことだし
たぶん初鹿はやったことはやってて合意って言うしかないからだろうね
実態は無理やり口説いてたんだろうけど 初鹿は去年新潮の記事が出たときは
国会内書店にある週刊新潮を買い占めして話題になってたけど
今回の文春の記事も買い占めしてるのだろうか？ｗ
>>514
中村竜太郎(元週刊文春記者)は
被害者の女性は先週の文春の青山の件の記事を見て、｢自分も告発しよう｣と決意した
って言ってた 立民スネに傷があるやつばっかりだなww
まあどの党にも一定数そういうやつはいるんだろうけどさ
>>511
そもそもスキャンダルが問題視されるのは、一度否定した上で後から認めて処分も遅れるから
今のところ、発覚の2件に関しては本人の弁明聴いてからだが処分も迅速に下してるので、
処分内容に多少異論あれど初期消火に成功してる面はある 文春はセクハラの事実が一切なくても証言だけで政治家を葬れる力を持っている
>>402
自民 柴山昌彦
まあ イケメンだから顔でカバーできてるが 立憲が一番新人当選してるから何が出てくるかわからないびっくり箱
自民の2012年の新人たちはすでに3回当選して磐石になりつつある
初鹿も青木も殺人鬼とイヴァンカ補佐官に救われたな
ニュースはほとんどそればっか
>>522
自民の当選3回組は政務官やら部会長になって
そこそこ役職もらっているからね
地盤も後援会もだいぶ様になったろう
ほとんど全員生き残っているし総理様様だな >>457
前回は民主党がやる気なくて(石川の公民権復活まち)で、道議のお爺ちゃんが仕方なく出たからな。 >>513
あそこには平岡秀夫という、山口で唯一勝てる野党候補がいたんだがな >>523
バイキングでぶっ叩かれてたけどな、初鹿w >>528
岸信夫じゃなければ山口2区は奪還できなかったとか言われていたね。 タクシーの中でチャックを引き下げ、女性をそこに引き寄せって、初鹿何やらせようとしたのw
平岡秀夫みたいな優秀な人でも、
リベラルな発言すると途端に当選が危うくなるのが恐ろしいな。
「北朝鮮の脅威！」とか「強い国日本！」とか言ってウヨやってるほうがはるかに楽だわ。
与党議員より、野党議員のハチャメチャ振りが面白い昨今。
野党議員はマスコミに批判されていないから
自民より脇は甘いだろうね
辻元なんぞ自民なら絶対再起できないくらい叩かれる
>>531
平岡はもともとそんなに強くない
小選挙区で勝てたのは佐藤信二、山本繁太郎が評判悪かったおかげ
まあ岸が候補でかつ安倍が総理総裁でなければ、ここまで地盤は崩れなかったかもしれないけど >>533
リベラルな発言どこじゃないだろ・・・
一緒にすると可哀想だから・・・
北朝鮮行って核武装賛成〜とか
殺人被害者遺族に暴言吐くとかアウトでしょ・・・ 今の政界の不祥事持ちは本物のキチガイご登場にホッと胸をなでおろしているんだろうか
いくら叩かれるっつっても全然限定的だし
>>536
あの林芳正でさえ平岡の強さに鞍替えを断念したと聞いたが。 自民党「比例区」落選者数
北海道6（重複4、単独候補2）→高惜敗率の候補多く情勢次第で全員比例では当選もあり得た
東北4（重複1、単独候補3）→福島1当選で選挙区立候補者全員当選
北関東2（単独候補2）
南関東3（単独候補3）
東京3（単独候補3）
北陸信越8（重複3、単独候補5）→新潟、新潟3、長野3当選で選挙区立候補者全員当選
東海8（重複3、単独候補5）→静岡6、愛知7、愛知13、三重2を取れば単独まで議席回った
近畿1（単独候補1）
中国3（単独候補3）
四国4（重複2、単独候補2）→高知2、愛媛2を取れば単独まで議席回った
九州6（重複2、単独候補4）→長崎1、佐賀2、沖縄1を取れば単独まで議席回った
接戦区の取りこぼしが少なければ単独候補3人以内を残して全員当選するように設計してあるな
それ以上単独候補余るところは選挙区とかの調整があったところだけだな
計算が緻密すぎて恐ろしい
なんか「希望」に流れた保守票をごっそり奪い取れれば
公明なくても勢力を維持できそうだが、
さらに中韓叩きキャンペーンやらないと無理だろうな。
林は、総理を目指すなら菅直人の選挙区ででて金星をあげたらいいんだよ。
>>541
下関、宇部をはじめとする西部が地盤の林が東部の2区に大喜びで鞍替えするわけない
平岡がそこそこ強かったのは岩国中心に地元のネットワークを生かした基盤があったからで、よそ者の林が自民候補ではそれに全く切り込めない >>538
本当Ｖ字回復の安倍だな
これほどネガキャンされて54％に支持が即回復する総理なんぞ
未だかっていないだろう 現実問題小選挙区やってる限り公明とサヨナラできない
創価も純減しているそうだし、
創価色を減らして地域政党になれれば
更にCDU/CSUに近くなるんだけど、
元が保守ではないのがなあ。
良くてハト派ぐらいか。
池田大作の死はいつ公表されるんだろう
激震が起こりそうだから早くして欲しい
>>273
多分、新日鉄かJEEは買わない。
日産をトヨタやホンダが買わなかったのと同じ。
いまさら合併しても設備や人員が過剰で何のメリットもない。
おそらく、韓国や台湾くらいしかないと思うが、それも難しい。
破産するしかないと思う。 本当最初のご祝儀が終わると支持率が30％あればまして感じだね
安倍以外は
小泉も基本４０％しかないじゃん
支持率が5年目で５４％もあって支持が高くないなんて言われる総理は
安倍さんくらいだろうな
>>538
なにげに立憲民主党への期待が高いな。安倍3期目続投と同じ期待度だ(´・ω・｀)
安倍首相の総裁3期目と首相続投について： 賛成だ44％ vs 反対だ46％
立憲民主党について： 期待する44％ vs 期待しない46％ >>501
タマがよければ江田相手でも普通に勝てたけどな
そもそも19年改選の石井正弘に県知事選で負けて、しぶしぶ国政に戻ったのが江田五月だし。 「支持率が低い」のではなくて、「不支持率が高い」んだな。安倍は。
もともと好き嫌いがはっきり分かれるタイプなのに加えて「あんな人たち」発言などで自らその傾向を強めていく。
自民支持層の7割が安倍ちゃん3選支持だからまあ安泰だろうよ
無党派層がどう出ようがこの点に3選に限れば影響ないし
2012自民党
小選挙区 25,643,309 43.02％
比例代表 16,624,457 27.62％
2014自民党
小選挙区 25,461,448 48,10％
比例代表 17,658,916 33,11％
2017自民党
小選挙区 26,500,722 47,82％ ※追加公認3名分は含まない
比例代表 18,555,717 33,28％
>>538
立憲の支持率14%って民主党の政権喪失後初めての数字なんだな >>551
中国が買うそぶりを見せる
技術流出させるなあ！とウヨが騒ぎ立てる
結局官民ファンドが買う羽目に
というパターンかも >>559
立憲があれだけ持ち上げられてたのに比例票伸ばしてるのはえぐいな。 そもそも安倍を替えようとする正当な理由がない
安倍ヘイトではそもそも理由にならないよ
もう5年以上経ってるのに最高が14％ってのも凄いな
>>560
ワイドショーを朝から晩まで見ている層はそんなもんだろうな >>562
自民と立憲では支持層がまったくかぶらないから
自民が減る可能性自体が低い
希望に票が流れてこれだから自民比例は２０００万程度は見込みある 避難所だったからな・・・
きちんと立てれば3桁いけるんだろうが
>>564
ただでさえ身体検査がガバガバだったのにそれは恐ろしい提案だぞ
事実市民なんちゃらから出せそうなのはいたが断ってた訳で >>557
第一次のころから左派の安倍ヘイトは強力だったからしょうがない
もはや安倍も自民も左派を突き放している >>564
金も時間も無かったからあれが精一杯じゃないかな。
今の状態でも文春砲撃たれてるのに、更に素性もはっきりしない新人を
大量擁立してたら、もっと大変なことになってたかもしれないし。 >>538面白い
小泉の支持率85%とかすげえなｗ
政権交代期の民主党の支持率にも驚かされたｗ >>557
＞「あんな人たち」発言
そこは爺ちゃん譲りかな。
当時の新聞を読み返すと、岸も野次に言い返してたようだし。 今時は岸信介と佐藤栄作が兄弟なんて知らない奴が多いだろうな
それを知らない奴はなぜ安倍晋三が保守のプリンスと呼ばれたか
わからんだろうな
>>576
そもそも保守のプリンスと呼ばれていたこと自体知らん
安倍は拉致問題による功績成果で総理に上り詰めているからな >>559
追加公認3人分足したら48.21％で前回を上回るのな
実質小選挙区になってからの過去最高得票率だな
郵政も民主が政権取ったときも上回るのにこれで支持されてないはさすがにどうかと 前原・細野・玄葉らにもっと先見の明があれば、
名の売れてる議員、選挙に強い議員（民＋共だけで勝てる議員）は大量に排除したうえで立憲に拾わせて、
選挙に弱くてミンス色の薄い無名議員だけを希望に移籍させたほうが、
野党全体にとっても、希望自身にとっても良かっただろうな。
>>578
富裕層や小金持ちが全部安倍支持なのも結構でかいな
株価3倍で年金基金＋60兆円だからな・・
マスコミはあんまり反安倍やっているとそのうち
スポンサーに刺される 棄権も声無き声とか言いたいんだろ左翼マスゴミは
何の不満も無いから棄権する層も少なからず居るのにそっちは無視してインタビューも批判の声だけ選別して垂れ流す
政権交代期は支持政党なしが10%切ってたんだな
民主党は無党派の風で政権交代したってのがよくわかるデータだ
今のマスコミはこの1年のネガキャンが全く成果ないので発狂状態でしょうな
それに団塊も投資信託に投資するような富裕層・小金持ちは基本自民支持
だからね・・これ以上立憲の支持は増えないよ
小渕は倒れなければ長期政権築いてたと思う
そしたら小泉政権も安部政権も無くて経世会の天下だった
小選挙区100、比例区400の方がいいね。
小選挙区は100万人に一人の代表。
プライムニュース見たけど三浦、古市、津田は糞みたいなコメントしかできてなかったな
このへんは能力不足なのか？
>>588
選挙は個人を選ぶものだ
全体主義で個人を排除する比例はそもそも民主国家日本にふさわしくない 党内の議員がセクハラしてるのに何のコメントも出さない枝野は糞だな
レンホウですら許さないって明言してたのに
枝野がいかに何もポリシーがないということがわかる
小渕を殺したのは明らかに小沢だろ
自自公破談の会見でろれつ回ってない小渕の映像覚えてる
>>592
喋ってたよ
立憲（19万）のフォロワー数より津田のほうがずっと多いですよね何人くらいですか？
って聞いたら津田（140万）がバツの悪そうに無視してた つくづく3回総選挙で勝つことの難しさを感じるな
総理の支持率は1年でほとんどの場合3割を切り、党内で
足を引っ張られるからな・・
で解散もできずに総辞職となる
小泉・安倍だけが最近は例外と
>>597
佐藤智恵しかまともな分析ができてなかったな
そもそも若者やインターネット関係ないって感じだったし >>598
小泉は300議席とったけど次は逆転だからな
安倍は50％弱の白紙委任をとりつけてるという恐ろしい政権だ >>595
鳩山による国会での追悼演説が拒絶されたのは有名な話だよ 平均支持率の一番低かった総理は森喜朗か？
ご祝儀すらない。
>>603
竹下じゃね？
何しろあの消費税を初めて導入した総理だからな
DAIGOが学校でいじめられるくらい不評だった 自民圧勝って報道してもほとんど結果かわらんかったな
台風で選挙いけない人を加味しても安倍は40％くらいの白紙委任をもらったわけだ
これはとてつもない支持だぞ
あと棄権が多いのは就職率が過去最高で仕事が忙しい人が増えたからだな
2009年はリーマンショックで仕事なくして暇な人が激増して投票率アップした
こう見るとやはり自民党の党勢回復の起点を作ったのは小泉だな
今現在の自民党も小泉時代の自民党の姿勢や体制の
延長とみることができる
就労者数はピーク時からは100万人減ってる上に
パートが増えて労働時間ベースだともっと減ってるが
宮澤喜一もひどいな
なんでこんな不人気だったんだ？
>>599
佐藤だけまともだったな
後の奴らは持論をテーマに結びつけて喋ってただけ >>608
朝の4時台からずっとやで
頭おかしいよな >>612
なんかこう言論界の若手も薄いのしかいないのかな？
その中でも圧倒的に津田が薄かったけど >>611
椿事件だろうね
ALLマスコミがひたすら小沢・細川を持ち上げ、宮沢を貶した
今の安倍も同じことをされているにもかかわらず支持が高いのは
若者支持とネットのおかげ 安倍福田麻生の三年と
鳩山菅野田の三年があったから
今の第４次安倍政権があるんだよ。
1987年の竹下の頃って、支持率36％に対して不支持率22％。
最新の安倍は支持率54％不支持率38%。
でも竹下の頃のほうが投票率はずっと高かったんだよな。
なんかおかしくね？
>>614
アレな奴だから言論界でお仕事貰えるんじゃないんですかね
真面な人間の生きれる世界には見えん >>617
小選挙区比例代表並立制になって投票率が激減したからな >>615
＞若者支持とネットのおかげ
椿を証人喚問したときの谷垣の質疑の一部だが↓今はこういうマスコミにとって恐ろしい組織（ネット民）がいるからね
＞新聞や雑誌ですと、御発言の内容は後々まで我々調べて、こういうことを言ったじゃないかとか、これはおかしいよと
いうことが言えるわけであります。ところがテレビですと、今たまたま私がメモした例を申し上げましたけれども、
電波は流れてしまう。ビデオを撮って監視している人なんて余りいないんですね。
残念ながら、自由民主党、資料を探しましたがほとんどありません。自由民主党はそんな恐ろしい組織じゃありません。
「ニュースステーション」の番組を逐一撮って後から問題にしよう、こんな組織は恐らく日本の国家組織にもないと思いますし、
まあこういうことをやっている組織があったらこれは極めて私は恐ろしい組織だと思うんです。 今回の選挙を真面目に分析してる評論家っているのかな？
テレビだと田崎史郎くらいしかいないのか？
今回の選挙で各選挙区の反自民有権者の左右割合がわかったので、戦略的に候補者調整しやすくなるだろうね
>>620
安倍は叩かれても党内で圧倒的に支持があるからねぇ
信頼しあえる仲間がいればなんとかなるんだよ 宇野総理、羽田総理、福田康夫総理が存在感のない総理ベスト３だろうな。
福田はまだ記憶に新しいが、やがて宇野に並ぶ。
>>622
自民党からカネを貰ってると、まともな分析などできない、できても公表できない。 >>620
短命政権だったら安倍再々登板あるぞ、この流れだと。 >>603
竹下、宮澤、森
この３人が特に低いな
あと最初期待されてたけどそのままほぼ真下にストーンと落ちてってそのまま退陣したのだと鳩山(由紀夫)内閣
歴代内閣で一番酷い落ち方。一度も回復とかせずにそもままスットーンだもんな >>625
今は選挙中は選挙事務所でお留守番してるぞ、康夫さんｗ
元総理が淹れたお茶を飲めるんだぞ 自民党はしのぎ切ったように見えるが、党内の政治力学的にはそうでもないのかな。
安倍ちゃんの再登板も、谷垣降ろしと石原伸晃の裏切りによる、ある意味で偶然の産物だからな。
>>626
そんなもんだろ
田崎は分析していることのすべては話してないよ
正確な分析を公共の電波で敵に教えるとかありえん
旧民主系はテレビの分析すら理解できないかもしれんが 野党分裂したから負けたとかいう現実逃避をいつまで続けるんだろう？
>>627
改憲が済んだら林に山口4区譲って引退しそうな気もするけどね ひとつだけ確かなとは石破はもう総理どころか
党要職も大臣職も望めない
>>631
石原のバカの自爆は偶然ではないと思うよ
石原が自爆するのは必然だった >>633
それは事実だから仕方がない。
それを必死の火消し、押さえ込みをしようとするところに、
自民党（工作員）の余裕の無さが出ている。 >>630
鳩山は維持すらできず
政権開始直後からすごい勢いで下がりつづけてそのまま退陣してる >>635
味方背中撃ちの自民攻撃で自民党内で総スカンだもんな
特に実現させたい政策もないしただ総理という地位が欲しいだけだろう
これではついてくる人もそうそういない >>636
もうひとつはマヌケな額賀派だね。
石破総理を誕生させて党内主流派入りしてから、どうとでもできたわけだから。
石破内閣を主流派で支える派閥なんて限られてるから、
額賀派は自分たちを石破に高く売りつけることができたわけだから。 >>630
小沢は長期政権を想定して2010年の衆参同日選を目論んでたと聞いたことある
そこで公明を引きはがして自民党を消滅させる算段だった >>635
今回の選挙が最初で最後のチャンスだったな
希望が大敗した以上もうチャンスは無い >>637
いや分裂したからここまで検討できた
分裂しないで勝つシナリオは小池が民進党を飲みこむパターンしかなかったし
野党はこれを失敗と分析するからダメなんだよ
右左に野党を分割して挟み撃ちにすれば総得票で勝てる
あとは選挙区調整だけじゃん
敗因を誰かの押し付けるのはやめて自己分析しろよ >>635>>639
石破は最近まで当選２回生議員なんかの相談によく乗ってたと報道されてたな
政権の支持率が下がってて｢とくに２回生あたりが次の選挙危ない危ない｣と石破が言いまくってたからな
んで危機感覚えた２回生が石破のとこに相談に来てたらしい
しかしこれよく考えれば
変な話で石破のマッチポンプにしか見えない気がする
だって石破が散々後ろから撃ちまくってたわけだから
しかも石破はこの相談にきた２回生なんかを引き込んで総裁選を睨んでたそうなんだが
安倍がいきなり解散して議席維持してしまったもんだから、｢石破のアレは一体なんだったんだ｣状態らしい でも共産と共闘すると挟み撃ちができないんだよなぁ
リベラル野党で組んでも過半数は無理だし
枝野は下手うってる
>>643
それはお前の根拠の無い思い込みにすぎない。
自民党も、野党側（玄葉）も、そう言っているのだから。
議論の余地は無い。
東京は全滅とか、排除しなければ200議席とか、そういう話。 石破は2009年までの自民苦戦時代に後ろから鉄砲撃つマネしてなけりゃ2001年の小泉みたいに議員票も集まって決選投票で総裁になれてたろうなぁ
森元が石破を極端に嫌ってて
そこまで嫌わんでもと思ってたが
最近の醜態を見ると森元の言ってることは正しかったなと
>>646
政権とれないじゃん
馬鹿じゃね？
200議席とったあとのシナリオは？
安倍さえ辞任に追い込めればいいの？ >>644
おまけに石破は3回生の要望の質問時間増加までマスコミと組んで
けしからんなんて言っている始末
あんた、さっさと希望へでも離党しろよ状態 今の中高生にとっては、物心といてからずっと総理大臣といえば安部、なんだろうな
ちなみにワシは佐藤栄作
そういえば石破＆村上水軍のペア議席は安倍の嫌がらせかな
石破の総裁の可能性としては
安倍に解散させず来年の総裁選までひたすら後ろから撃ちまくって
内閣支持率下げて｢このままだと選挙負けるぞ｣って言いまくって
危機感もった議員に来年の総裁選で自分に投票させて勝利というパターン
もしくは
解散総選挙になってかなりの数の議席減という結果になって
安倍の責任問題にして追い込んで総裁を狙うというパターン
があったんだが
石破は安倍が解散しないように牽制しまくってたものの
安倍があっさり解散してその上議席維持(実質議席増)となってしまったのでもはやいずれの可能性もなくなってしまったな
>>647
結果をみると地方より議員のほうが正しい判断をしたんだよな
やっぱり議員から信頼されるって重要だね >>649
石破は自民党の中に居たら絶対に総理になれないから、
石破派が離党して希望の党が総理指名するという青写真を
小池は描いてたんだろうけどな
まあ無理筋だわな >>621
無償で何の見返りも求めないマスコミ不正検証システムがネット上に構築されたからな
まだネットが黎明期だった20年前とは事情が違う >>648
石破を嫌ってるのは森元だけではない
額賀、麻生、二階、安倍
皆石破のことはよく思ってない
やはり理由があるのだろう
小池嫌ってたのも見てるとやはり理由があったんだろうな >>652
同期で同じ反安倍なのに仲は良くないらしいね
今まで深い話もしたことないとか >>655
そんな戦略とかなかったんじゃね？
安倍憎しで敵の敵は味方理論でとにかく誰にでも秋波を送ってる
石破本人も何がやりたいのかわかってないよ
あるのは嫉妬だけ >>654
議員内閣制のメリットはそれだからな
普段から仕事ぶりを見てる同僚連中が評価を下すわけだから
逆に公選制の怖いところは田中真紀子みたいなのが人気だけでポンッと選ばれたりする可能性があるところ 石破は安倍以上のタカ派で村上は立憲に行った方がいいようなハト派だからな
>>634
引退するにしても甥に地盤継がせるんじゃないかな
林が4区に来るなんて安倍の支援者が黙って認めるわけない >>645
夕方のニュースで共産党が主催した護憲デモやってたが、志位、みずほ、枝野が演説してるのに
枝野が一番尺が長くて、まるで枝野が中心みたいな報道してた
もう、左翼政党の一角どころか中心扱いされてる >>654
地方議員から聞いたんだが、石破の嫁が政治家の嫁としてはよくできてるって言うか、
必至に地方をかけずり回って頭を下げてたらしい >>660
首相公選制はやめたがいいけど
ドイツの大統領みたいに形式的な存在として選ぶのはいいんじゃね？
そうすると天皇とかぶるが
世界に君主制と共和制を並立させているとことかあるのかな？ >>665
あと石破自体が地方周り熱心にやってたよな
まあ総裁選睨んでのことだろうけど そーいえば、自民の総裁選って地方票が重視されるように改定されたんだっけ？
石破幹事長の時に確か改定したはず
>>634
近いうちに定数減があるからそうしても林は安泰じゃない。 >>663
安倍が保守色を出せば出すほど
野党は左に追い込まれて自滅するんだよな
民主党のときはそこまで左に流れなかったから政権がとれたのに
このまま左に居座り続けると社会党のように消滅するぞ >>663
あかんこれでシールズ、しばき隊で中間派と連合が逃げる >>668
２０１２年の総裁選の結果を受けて
石破が｢改定しろ｣と言い出して改定したんだよ
ところがいまや地方票も安倍の方が石破より上という皮肉な事態になってしまった >>670
>>671
枝野の演説→志位→みずほ→太鼓のドドンガドンに合わせて例の「9寿守れ−」みたいなやつ
だったわ 日テレだったかな >>595
小澤が小渕に執拗に抗議したのが、脳梗塞の引き金になったと思う。
鳩山は小渕を兄さんと呼んで慕っていたから涙を流していた。 >>655
石破が30人前原が40人程率いて希望に合流すればそれもあったな。 民進党の分派が右と左で役割分担して自民党を挟み込む？
そんなののどこに大義があるんだか。
安倍？自民を追い落とす為だけに思想や政策を飛び越えて共闘するって、
そういうレベルだと有権者はついて行かないと思うぞ。
小選挙区制は限界だろ
各県別非拘束名簿式比例制500にするしかないだろ。
島根定員2、東京定員50
>>676
石破は３０人も子分いないし(２０人未満)
しかも小選挙区制だから派閥ごと希望に合流とかムリだし >>661
石破は会長の中山正暉が謎の変節をして瓦解した第1期拉致議連を再編成した、新拉致議連の初代会長だったよな。
単に反安倍だけで村上に接近して、あまつさえ安保の主張まで曲げたら、もう政治生命まで失いそう。 ぼくのかんがえたさいしょうのせんきょせいど
はもういいよ
>>678
定数3×150選挙区の中選挙区制が理想 何となく小選挙区制ダメだな、という空気にはなっても、果たして90年代前半のような、
選挙制度改革を大上段に「政治改革」と称してかまけるような余裕が、日本経済・社会全体にあるかよな。
当時はバブル崩壊後とは言え、単なる景気循環の谷底でいずれ回復するみたいなヌルい感じもあったし。
>>679
30人いないと前原に首班指名を譲らんといかん。 >>677
共産党と組んだ時点で有権者はついていかないだろ
反自民、反共産を軸にして非自民保守とリベラルの合意形成でやるしかないんじゃね？
それで衆院より先に参院を崩してからいけばなんとかなるかもしれん >>680
村上も、安倍への嫌悪から主義主張を曲げまくっているけどな >>684
谷垣も言ってたが
｢中選挙区制は金がかかりすぎて(もう戻すの)ムリ｣って言ってたな >>682
都道府県境縛りがある限り、定数固定は1票の格差が問題になるな。定数3〜5でバリエーションつけられないと。 二大政党制の定着をもくろんだ小選挙区制度ってのに限界が来てる気がするんだよな。
現野党が幼稚すぎて、与党を引きずり落とす事しか考えてない。
派閥同士の政策の違いを争点にして有権者に問える中選挙区制度の方がましに見えてきてる。
中選挙区が金かかるのはわかるけど、参議院の都市部は中選挙区だよね？
>>684
中選挙区は無理だろうね
中選挙区は自民一強も政権交代も失敗したわけだから
小選挙区は政権交代は失敗したけど自民一強は成功しそうだし >>679
石破派のメンツを見ると、門山（今回は勝ったが）、石崎、八木は比例復活依存だし、
小選挙区勝利組にしてもどっちかというとカッペの政治家が多い印象 そもそも定数が小選挙区制開始時期から1割も減ってることの方が問題だろ
完全小選挙区でも800議席くらいあったら今よりももっと比例得票率に近い議席配分になると思うよ
>>687
人を呪わば穴二つってことだな
憎しみのとらわれて自滅してることがわからなくなる
枝野とかもそうなる >>690
第43回ぐらいまでは上手い具合に均衡が取れていたんだけどな…
次の第44回はともかくとしても第45回からは一気にオセロゲームの傾向が出続けている >>689
参院は一票の格差は10倍くらいまで許容でいいんだけどな
それがいやなら県そのものを合併しろって話
人口の少ない県に県としての権限を与えることだって格差だろ 村上は小泉政権で大臣やってた時からハト派のイメージだったが
>>692
もう小選挙区制のアンチテーゼとしてなら、中選挙区制よりは比例代表的な制度(併用制だったり、非拘束名簿式だったり、
細部は各論あるにせよ)になるんだろうな。中選挙区制は「帯に短し、襷に長し」みたいな、悪い所取りな感もあるし。 >>697
身内同士で札束の叩き合いみたいになるのもよくないんだと思うわ
色んな意味で金がかかる >>698
極端な話、面積比でもいい位。
人口比にしたら人口密集地に有利な政策が採用されて、
人口集中がいつまで経っても収まらない。 >>697
集団的自衛権行使のための憲法解釈変更にしたって、
自民党下野時代の党内集約(石破取り纏め)では反論しなかったし、
2012年の総選挙時の毎日新聞アンケートでは賛成表明してるのに、
安倍政権が安保法制を進めた途端に急に反対し始めたからな
大体、安保政策のみや経済政策のみなど、
ワンイシューでの意見の相違なら容易にあり得る話だが、
村上は安倍のやることなすこと全て反対だからな
憎悪による反対のための反対がミエミエなんだよ 今回の山梨2区は中選挙区時代の上州戦争を彷彿させる戦いだった
>>700
人を選ぶのではなく党を選ぶってのに凄く抵抗があるわ。 >>698
連邦制か、せめて道州制でもないと、極端な1票の格差を是認する理由を捻り出すのは難しいだろうな。
よく引き合いに出されるアメリカ連邦上院(各州一律2人)は、各州からワシントンDCへの「大使」的な位置付けで、
もともとは直接選挙ですらなかったし。中央集権で地方交付税にドップリの現行道府県には当てはめにくい。
そうなると、そもそも論としての県の再編か。なぜ青森は津軽と南部が一緒にされてるのか、みたいな各論も含めて。 >>703
石破は権力闘争でやってるのがミエミエだけど
村上はイマイチ反安倍の理由がよくわからん 定期的に現行選挙制度変えようってのが出てくるのは面白いな
ダメなら党名変えたり代表変えてみようっていう民主党みたい
>>690
野党のせいというより、自民が何でもありの政党だから対抗軸が作りにくい。だからモラルの問題とかになっていく。
自民前提で全ての制度が作られているのもあるが、 >>707
村上は「党内で唯一安倍に楯突いてる俺かっけえ」みたいな ポジショントークの節がある気がする
もしくは、過去に安倍と険悪になるような出来事があったのかも 村上は主義主張が安倍と合わないからだろう
加計学園がある愛媛で野党候補以上に自民の村上がモリカケ言いまくってるのがおもしろい
>>696
純粋な意味での小選挙区世代の議員は、2005年初当選組以降と言えるかもね。1996〜2003年は
まだ過渡期というか、「党より人」的な中選挙区マインドが、有権者の側にも残存していた中での選挙だった。
そういう意味では2003年のマニフェスト選挙や、2005年の郵政選挙で、徐々に「政党本位」「政策本位」という
当初の目標に近づいていったとも言えるが、今やそれによる弊害もそろそろ意識されているという感もあり。 過疎過密対策は人口政策で決めるべきものであり、選挙制度で決めることではない
>>709
野党の政策が全く練られてない気がするんだよね。
とりあえず自民の逆を言ってればいいかと。
それが民主党政権でグダグダになった理由かと。 あと、反安倍で不快なのが船田
こいつは安保法制の国会審議で大失態をやらかして更迭されたくせに、
逆恨みして急に反安倍に転じた屑
本来なら反省して黙ってるのが筋だろうに
>>711
それならそれで主義主張があう仲間を募って
総裁選にでも出る努力をすればいいのに
そういう気配もない
党内野党でマスコミにチヤホヤされるのに
酔ってるだけにしか見えない >>714
その政策を決めるのが地域代表の代議士だから、
一票の格差に固執すると人口密集地の代表者ばかりになって
人口政策での改善なんて全く望めんって話なんだがな。 >>705
それは非拘束名簿方式で無所属出馬や事実上の1人政党も認めれば済む話では？と思ったりするけど、
現行の参院比例だと「○○万票なのに落選、○万票なのに当選」みたいな、批判的な方向性で書かれたりもするしね。
非拘束比例は、選挙互助会たる政党内での票の横流し、みたいな感覚が持たれているんだろうか？ >>717
村上は離党する気ゼロだからな
卑しさが垣間見える 今じゃ党内最左翼の村上も昔は安倍と一緒に靖国参拝したりしてた時期があったんだよな
村上の選挙区って民主党（民進・立憲）は郵政選挙以来ここ10年候補出してないんだな
なんでだろ？
>>716
船田は自民党公認なのに、政見放送でモリカケにわざわざ言及してたし、ある意味悪目立ちしてた。
小選挙区になってからの衆院の政見放送は、政党単位のプロモーションビデオ風だから余計に。 >>706
そんな必要はない
明治以来の都道府県代表とすればいいだけだ
すでに百年以上の歴史があり、県民としての意識もすべての国民が持っている
また旧国名時代からのつながりも強い
逆に道州制や連邦制なんて歴史も意識も制度もないわけで
正当性のかけらもない >>709
野党の対抗軸が右と左にあるから。
右は自民党よりも改革しろ、左は自民党による新自由主義改革は止めろだから。 >>715
反自民党でも、政策が間逆の反自民党もあり得るわけだから、まとまるわけがない。 >>728
日本のためになると信ずるなら政策は何でもよいのは至極当然だよ
むしろアンチテーゼのために日本のためにならない政策を
掲げるようなアンチ自民勢力に大きな問題がある
だいたい、モラルも自民以上にアンチ自民勢力は低くてひどい 二大政党制が上手くできない理由はアンチ自民勢力の幼稚さ、または無能にある
政策の違いや左右の違いが主な原因ではないのは
党派の違いが皆無なアメリカを見てもわかる
ようはアンチ自民勢力が自民に反対することしか考えられず政策も言動も二の次だから
国民の多数がそのまま自民を支持し続けているだけだ
>>727
＞県民としての意識もすべての国民が持っている
制度上そうだと認識していることと、愛着や帰属意識はまた別では。兵庫のように護国神社が2つあったり。
＞旧国名時代からのつながりも強い
旧令制国を分断したり、あるいは結合した「多国県」もある。
文化・風土的な意識としては、三百諸侯の幕藩体制の名残のほうが、時間的な経過の割には根強いような。
もちろん、現行都道府県の正統性・独立性を強く押し出すという方向性も、現実的な権力基盤の維持という
意味において政治的にはありだろうし、それを憲法に明記する形での改正もあり得るのかもしれない。
ただ、2007年参院選で小沢民主党が1人区で圧勝したように、一党一派を半永久的に利するものという保証はないが。 極論言えば、アンチ自民の連中をすべて消せば二大政党制は成立可能だ
アンチ自民勢力みたいな現実無視の戯言を言ってる連中が
野党の中心にいる限り、二大政党制は存在不可能だ
そういえば、前原は希望入りしたみたいだが、玄葉は結局入らんのかな？
玄葉が希望入りしたら次の参院選の東北が面倒くさいことになりそう
2016年みたいに共闘で野党が勝ち越すことが厳しくなる
二大政党と言うのは、政権をお互いに担当すると言うことなのだから
国家を上手に運営していく大きな前提（制約）がつくわけで
そもそもの方向性の違う政策を掲げると言うことは前提からして甚だ困難だ
日本のために政策を考えて、それが結果的に自民と同じならそれで結構だろう
胸をはって同じ政策を主張すればいい
それこそ国民の代表たる国会議員の仕事であり使命だろう
自民に闇雲に反対することは仕事でも使命でもない、国家と国民への背信行為だ
>>732
＞党派の違いが皆無なアメリカを見てもわかる
党派的な亀裂は年々深まっているのでは？
何もトランプ政権が原因ということではなく、1994年中間選挙での共和党大勝(ギングリッチ革命)あたりから徐々に。
>>734
「保守」を割ろうと思っても割れない、あるいは割ったつもりでも長続きしない理由って、
結局憲法96条(改正発議要件2/3条項)じゃないかと。もしこれが過半数で憲法改正発議できるなら、
保守も2/3にこだわる必要が無いし、逆に護憲派(これを「革新」「リベラル」「左派」、何と呼ぶかは別にして)も、
一方の院の1/3さえ押さえていればお務めが果たせる、という状況にもならない。
その意味では、二大政党制確立を目指すなら、まず「統治機構改革」の一環として
96条こそ超党派で改正すべきだった気もするが、結局頓挫してしまった感がある。 >>739
トランプ自身、米民主党系からの「転向」だし党派の違いは無視できる範囲だろう
そもそも国家の運営上、大きな政策の変更は制約がかかっている
共和党と民主党の違いなんて一種の神話だと思うよ
憲法96条云々は結果的にそうなっているだけであって主な理由ではないと思う 昨日の国会前デモ登壇、民進・江崎氏がスピーチ。完全に立憲入り熱望組だな
民進ブランドも年内に地に堕ちそうだしな。
護憲派の大串氏が立候補ねえ。ポーズかもしれない。佐賀はオール野党だから
そんなに早く動く事も殊更なし。組織の修復のほうが先かもな
立憲東海はもう県連できたのか。凄いな。比例だろうな。
>>740
アメリカの場合、大統領(行政)も強いが議会も強い、さらに裁判所も強い、という三権分立が確立されてはいるしね。
そして、国柄として政策的対立軸の中間点が日欧よりも「右」に寄っているという点を踏まえる必要はあるにしても、
少なくとも国土安全保障(海外派兵などはまた別として)に関しての、おおよその前提が共有できているという点は重要。
希望の党も当初はそれを意識していたのかもしれないが、小池の個人的な権力欲が前面に出てきて、
一気に失速してしまったのは、本来は惜しい点かもしれない。 >>741
2019年参院選は事実上、希望＝右派民進党、立憲＝左派民進党として、分裂選挙になるのかも。
参院民進党＝連合の会、と過去スレで言っていた人がいたが、複数区や比例区は野党共闘にさほどこだわる必要もなく。 >>742
日本の場合、国柄として政策的対立軸の中間点がかなり「左」に寄っている
そして自民はその中間点たる「中道」として左に位置している
だから自民以上に左に行くと現実的に不可能な政策を並べることになるのだ 参院選は分裂でも戦いやすいと思う
今年の衆院選を分析して東北や新潟の一人区は立憲
西日本は希望とすみ分けすればいい
都市部は複数区だし
選挙協力、候補者調整は、自民と希望右派へのアシスト、お手伝いなんだよなぁ。
なぜなら選挙協力、候補者調整がうまく行って、自民が単独過半数を割ると、
希望右派は離党したり、一本釣りされたりで、自民と連立したり、自民入りするだろうから。
自公保連立のリバイバルが行われるだけのこと。
よく自民は右派だとかいう奴いるけど、まったくナンセンスだと思う
欧米と比較していえば自民の並べている政策は左派的な政策ばかりだし
日本国内だけで言えば、自民が長年政権を維持し続けている
ことこそ、自民が中間たる「中道」に位置し続けているからだと思うよ
>>743
立憲と民進で連携して、希望は独自路線と言う感じになるのかな。
民進は参議院だけではどうしようもないし、希望には行かない訳だからね。
民進が組むとすれば、立憲になると思う。 共産工作員はお花畑だなあｗ 参議院民進は明らかな希望寄り、非立憲じゃねえかｗ
多党連立内閣制はいかんのか？
完全比例制に変えれば、
自民170公明50希望70立憲90維新20社民7共産30他20ぐらいで
いろんなパターンの連立が考えられて政権担当能力アップグレードするぞ。
>>744
そういうことになるのかな。社会保障制度から金融政策に至るまで、国内のほぼ右端から中道までを押さえて政権を
維持する包括政党となると、非自民側は確固たる対抗軸を打ち出せずに、条件反射的に時々の政策の逆張りをするだけに
なってしまう。もちろん自民党側も、今が安倍長期政権でカラーがそう染まっているように感じるだけで、
仮に2012年の衆院解散が3ヶ月早かったら、谷垣政権誕生で、アベノミクスみたいなことにはなってないんだろうし。 >>750
日本をマフィア国家イタリアとか、発展途上国にしたいようだねｗ 完全比例制は個人を排除する全体主義的制度であって
民主国家日本に相応しくない
右左みたいな分類じゃなく、現実的政策政党と空想的政策政党って言い現わした方がいい気もする昨今の野党の体たらく。
>>748
今は立憲のほうが選挙結果見ても希望より勢いがあるけど、それが1年8ヶ月後まで持続するかというと全く水物ではあるね。
もともと政策等のカラーとしては、立憲のほうが希望よりも民進後継として嫡流という感もあるが、希望だって
属人的には一部のチャーターメンバーぐらいを除けばほぼ民進なわけだし、大塚だって明らかに希望寄りだろうし。 >>747
自民にお灸すえるとき以外、自民政権で良いと思われてるってだけの話だよ
どうせ自民は野党案パクるし、自民が公約守らなくても誰も気にしないし
日本だとほとんどの人は右とか左とか真ん中とか政策とか気にしてないよ 欧米基準で言えば政策的に自民は左によっているから、
政策的な空白域は右に存在していることになる
自民の左が現実的ではないレベルばかりになるのは
過去の勢力からも周知の事実だが
自民の右というのは案外、未知の領域でもある
自民の右側で政権を視野に入れた政党は存在してこなかった
二大政党制を本気で目指すならこの空白域を狙っていくのが筋道だと思うよ
自民が欧米なら中道だとかいうのは支持者の願望でしかない。基本的に権威主義的右派政権と見られてるだろう。フランクフルターアルゲマイネの記者にでも聞いてみるといいかもな。
そもそも自民が左に寄っているから
自民の左で現実的な政策を並べる余地はほとんどない
しかし、自民の右では未だ現実的な政策を並べる余地はある
>>756
それも国民的意識の均質性の高さゆえで、ある意味では幸せなことかもしれない。
北欧で社民政党の長期政権が続くようなことが、アメリカに次いで人口1億人をゆうに超える
先進民主主義国において行われているという点では。まあ左派的・大きな政府的とは言っても、
より裁量行政的・機会主義的だという意味では、北欧ともまた違うのだろうけど。
メキシコ制度的革命党や、シンガポール人民行動党のほうが近い、という指摘もあろうし。 >>759
個人の感想なんてどうでもいい
政策的に左寄りだと言っているわけで、いくら自民は右だと叫んだどころで
自民の左寄りな政策はかわるわけでもなく
自民より左でまともな政策を掲げる余地が広がるわけでもない >>758
それをやろうとしたら旧民主組にロンダされて、
分裂後は小規模な保守野党になって、それなら自民でええやん！ってなってるのが維新の会、
希望の党の未来図でしょ
そもそも、二大政党制って日本で可能なのか？
中道左派政党が保守票を集めてる国なのに >>761
シンガポールとかは選挙制度とかで一党優位な基盤があるけど
日本にそんなものはないからナンセンスだよ
だいたい、かつては政友会と民政党で二大政党制として政権交代していたのだ
土台が違う 自民党の右に
政権を視野に入れることが可能なら
次世代の党の政権獲得も夢じゃないな
何をもって右左って定義づけしておかないと、たぶん話がかみ合わなくなる。
>>763
だから上でも行ったけど単なるアンチ自民勢力を消せば二大政党制が可能だと言っている
ようは自民より左の空想的活動家がその動きを結果的に妨害しているというわけだ 自民より「右」って、どの政策分野かにもよるが、総体としてそれを志向している政党って
幸福実現党か、あるいはかつての次世代の党、政党要件は無かったが日本創新党ぐらいかな？
そして実質的に泡沫化しているのを見れば、良くも悪くも日本で「自民党より右」に、
議席につながるほどの票(需要)は無い、ということかもしれない。
大衆が政策で投票先を決めてて、しかもその政策は右とか左とかのイデオロギー政策中心だったとするなら
TPP断固反対村山談話河野談話見直し尖閣公務員常駐竹島提訴のお灸据えられてなきゃおかしいでしょ
経済政策の左右で言ってるなら自民の経済政策は時代に合わせて変えてるから何とも言えない
自民より右に政党ができると自民は右の政策を取り入れてその政党を潰すからね
そして右がいなくなると左にウイングを広げて左の政党を圧迫していく
次世代、日ころなんて民族主義志向ではあるけど、
経済政策なんて大きな政府志向の国家社会主義政策いわゆる自民の右じゃないかな。
>>757
イデオロギーじゃなく、政策上(特に経済上)の右は小泉自民や旧民主、菅内閣あたりでないの？ >>764
その通り。だからこそ同じ長期一党優位制でも表面的にはより正統性が強い、という。
そこで首相の解散権制約などを野党は言い出したし、頻繁に選挙が実施されることを
原因とした政局の不安定性の解消という意味でも、やっても良いのではとも思う。
あるいは、参院選と同時に衆院選を実施するという取り決めでも良いかもしれない、
公明党は反対するだろうから現実味は乏しいが。 >>773
経済政策で自民より右だとすれば
幸福実現党ぐらいか
経済政策で自民より右か怪しいが
維新の会やみんなの党もあるか >>765
次世代はそもそも政権奪取を目指していない
可能性で言えば維新の立ち位置が二大政党制につながる立ち位置だと思う
大阪では一種の維新が右で自民が左という現象で
両党が並立して且つ維新が政治を運営できていた
国政においても維新が左派政党のように空想的な政策を
並べていなかったことからも二大政党制につながる立ち位置が可能な位置となる 組合がバックでしかも官公労がついてる旧民主や菅内閣が小さな政府志向とは全く思えないが。
都市型の維新やみんながそれに該当するってならわかるが。
>>778
維新の会なんて
今じゃ大阪しか需要がないじゃん
近畿以外だと社民レベル 維新は大阪の属地的、橋下への属人的な傾向で全国的な広がりは
難しい前提があったけど、大阪では成立した
これは事実として大きなものがある
しかしながら南関東ブロックの1議席は驚いたが
首都圏で維新にまだ需要があったととは・・・
>>780
それは地域政党としてのイメージが強すぎただけで、
都市生活者の中には新自由主義経済万歳な需要はかなりあると思うけど。 >>771
日本政治における「経済政策」は、えてして景気循環をいかに上手く制御できるかという腕前勝負でしかなく、
結果として「景気対策」止まりでしかない。それなりに経済哲学的な理念や対立軸を提示したのは小泉政権ぐらいで、
郵政民営化や特殊法人改革を、「一事が万事」的な「小さな政府」の象徴的な争点にできた。 維新なんて単なる自民の分派だし
政権交代の熱病の副産物でしかない
維新の立ち位置は自民と並んで存在できた立ち位置だったんだよ
勝ち負けの格差が出すぎてるので、都市部以外の地方の有権者にとっては
新自由主義なんて受け入れられないのは当然なんだけどね。
首都圏が逃げ切り状態で再分配もせずにお前ら死ねって言われても困るんでね。
>>773
次世代は憲法や歴史認識などのイデオロギー(いわゆる「国家基本問題」)では一致度が極めて高かったものの、
経済政策となると旧たちあがれ日本系(平沼赳夫ら)と旧日本創新党系(山田宏ら)でだいぶ違っていたからね。
後者はアメリカ共和党のティーパーティーに割と近いように見受けられたものの。 >>784
お金と政治思想とリンクしてない国なのかな
聞きかじった知識しかねえけど予定説と資本主義とか海外の歴史で聞くけど、日本史でそういうのあんま聞かんし ただ、一つだけ大きな前提となるのが、左に寄っている今の自民だからこそ
維新の立ち位置が成りえたともいえることだ
別の人が上で行ったけど、自民が右に寄った場合、この立ち位置も存在しなくなる
維新の立ち位置が存在したのは国政で自民が左派的で政策を維持し
地方政治で言えば、大阪「自民」が維新の勢いに押されて
維新との違いを逆に志向したからだと思うよ
>>779
みんなの党は特に2010年参院選以降はリフレ(緩和的金融政策)を主に売りにするようになっていたし、
今の日本維新の会にしても主眼は教育無償化(＝税負担化)だったりするので、純粋な経済右派政党というわけでもないしね。
強いて対立軸を作るとすれば、特定利益誘導の裁量行政(「エコヒイキ」)に対して「普遍的なバラマキ」ということなんだろうか。 相手との違いをあえて出すと言うことは、相手の存在を認めることと同じことだ
大阪自民が維新との違いを出すことに必死になったことこそ
維新の立ち位置が自民と並び立つ存在となることができる証左であったっと思うよ
強大な脅威でない限り、相手を見て違いを出すことはしない
そしてそれは成功しない自滅への道だ
>>789
>>761で書いた部分とも重複するかもしれないけど、「和を以て貴しとなす」で、
利害対立が顕在化しにくい、ある意味では幸せな国なのかもしれない。
「ガラパゴス」と言われようとも、均質性こそが力で。もちろん悪い面・副作用もあるのだろうけど。 そもそもイデオロギー対立軸ってのが、
憲法観国防安保に関して、世界的にはおかしな場所で対立してるんだよね。
軍隊の立ち位置や国防の範囲でこれだけ縛ってる国家って他にない状況で、
それすら認めないっていう空想平和主義的なのが野党にごろごろいるってのはもう
グローバルスタンダードやらからはとんでもない奇形な場所で争ってる状況。
有事には自民以外に任せる選択肢がないよ、この状況。
>>762
君の意見も個人の感想だろう。つかなぜフルターアルゲマイネの名前出したかもわかってなさそうだね。 確かに諸外国に比べて日本の均質性は高いだろうと思う
これは良いことだと思うよ
対立する余地が少ないのはいいことだ
ただ、均質性が高いからと言って二大政党が成り立たないわけではない
政友会と民政党という二大政党が成り立った過去は
日本に事実として存在する
>>737
>>738
2大政党制を確立するならまず政権を取らないといけないが、
自民の政策と違いを出さないと有権者は野党に投票してくれないから政権は取れない
自民党が長年政権を担当してきた日本は、自民党と自民党と同じ政策の野党のどちらかを選ぶなら、
長年の実績のある自民党を選ぶに決まってるからな
かと言って維新や次世代や希望の失敗を見ても分かる通り自民より右に政権取れる議席を獲得できるほどの需要はないし、
結局、自民党より左じゃないと政権交代はできない。だからあんたの言ってることは机上の空論なんだよ
あんたの理想通りだと民社党みたいなのができて万年野党になるだけ
日本では多少非現実的な政策を掲げて無理矢理にでも対立軸を作らないと政権交代するのは無理 >>796
その二大政党は国民の政党不振を招き
軍部の増長を招いたわけだが >>796
政友会は地主など農村を主体とした旧支配層、民政党は都市部の新興上位中間層（そしてそれぞれ三井と三菱）が
基盤と言われている。そして両党とも冠に「立憲」、ある意味「国体」に関する土俵を共有するかのように。
そういう文脈において、希望の党は民政党を目指すべきところだったのだろうけれども。 >>797
そんな認識でいるからいつまでたっても二大政党は成り立たない
二大政党が成り立つためには、「政権を取った後」に
ある程度は上手く政権運営しないと不可能なのだ
無理に自民との違いを出すことは
政権運営の破滅、二大政党制の失敗を自分で決定づけるだけだ
旧民主党がまんまこの通り破滅しただろ 自民の左側でも政権は取れんと思うなぁ。
ポピュリズムに走って好き勝手自民の左側の政策公約を乱発してた民主党があの様だから、
有権者は相当警戒してる。
こういう手合いの甘言にのって保守野党を作ったところで
新自由クラブからそれ以後ずっと成功した例が一つも無いんだよね
>>774
オレもそう思う。
旧民主は財政規律重視、金融タカ派でどう見ても経済右派。というか今でもそうだ。個別に左派政策を打ち出してもマクロでは緊縮志向なんだから。 >>798
戦前の二大政党制は、行き過ぎた猟官制度の失敗もあったのでは。末端は警察署長に至るまで首が挿げ替えられるような。
もちろん「1940年体制」以降の、霞が関が一元的擬似シンクタンクと化した体制にも、経年劣化の要素も含めて弊害はあるにしても。 自民と基本的な政策は同じでいいのだ
政権を運営すれば避けられない失敗は必ず出てくる
予見不可能な場合も多いだろうが、
「自分たちならこうしたから失敗しなかった」と後付けで
政権を非難することはできる
そうしていけば政権批判票を難なく回収できる
なぜなら「政策が同じ」だから
欧米の政権交代の事例を見てみなよ
主義主張でで政権交代なんてほぼ起きてない
政権交代するのは「失政」の後だ
「失政」に主義主張なんてまったく関係ない
政友会＝積極財政、積極外交、地方分権
民政党＝緊縮財政、協調外交、中央集権
こんな感じ？
無理に政権と政策の違いを出すことは
政権交代、そして二大政党制への悪影響を与える
今の現状見てもわかるだろう
安倍が失敗をしたところで野党に支持はいかない
なぜなら前提となる政策や姿勢が
違いすぎるから移動しない
政策が同じなら移動も容易となるのだ
政策の違いを出さなければいけないと言うのは幻想だ
>>805
それで選挙民は何を基準で投票すればいいんだよ そうやってゆ党路線に踏み込んでいった結果みんなの党は崩壊し今回維新も惨敗したわけだよね
だから全く説得力が無い
政治家一家としての小泉家初代の小泉又次郎が第2代幹事長で、2代目の小泉純也が事務職員だったんだよな、立憲民政党。
相撲取り村上は無所属の会に行けって 岡田も喜ぶだろうよ
代わりに西岡新が自民の候補になればいい
>>809
「信任」するか「不信任」かで良い
政権運営時の評価として信任するか信任しないか選べばいい
古今東西、当たり前のことだろう
大衆はそれ以上求めない >>810
ならば言わせてもらうが自民の左に位置していて
憲政史に残る大破崩壊をしたのみならず
野党全体の国民不信と二大政党制の可能性を大幅に後退させた政党があるだろう
民主党だよ 安保の時も、その後に続く戦前回帰法案の連発の時も、野党協力のときも
加計問題の時も、全部民進内の保守勢力に邪魔をされて、最後は前原と細野に
党自体をぶっ壊された訳だけどまだ続ける気かよ
民主党の大失敗を直視しろ
政策の違いを無理に出した結果が「破滅」だ
民主党のせいで日本の議会制民主主義は大幅に後退した
恨み骨髄に徹する
>>818
今にして思えば内部の保守が自民党と違う政策が失敗するように
ブレーキをかけ続けた結果にしか見えんな そもそもネオリベ的な政策を自民党のやり方では手ぬるいとして
更に推し進めようとしたのは誰だったか？
民進内の自称保守の連中じゃねーの？
尖閣国有化、イギリスとの兵器共同開発開始、成人年齢引き下げ議論再開（つまり改憲議論再開）、竹島提訴検討、慰安婦問題で李明博さんの話突っぱねる、安倍政権より保守強硬だと思うけど。
それに民主党の支持率が自民に完全に突き放されたのは消費税巡って大分裂した時からだから左右関係無いよ
内輪揉めばっかしたから世論が「こいつら喧嘩してないでちゃんと働けよ」ってキレただけの話
>>819
致命傷となった辺野古も消費税も外交路線の動揺もすべては
自民との違いを出すために無理に唱えたものだ
細かいものを挙げればきりがない
保守がどうたらで言い訳して現実から逃げてどうする
同じ失敗を繰り返すのか？
保守が一人もいなかったら失敗を防げたレベルの話なのかよ >>821
あれだって、野田が自民党と結託してTPPとか消費税やったおかげだろ。
つまりイコール自民党の政策って悉くろくな結果を産んでいない 野党の自民がそれらを引き出しただけのこと
実際に政権崩壊したあとそれらに保守強硬といわれるような政策まったく言わないどころか逆方向に傾いた
その辺の強硬(?)外交は単に空気とねじれに押されてやっただけでその後の対応とか頭になかったのでは
単に権力基盤が弱いがゆえ場当たり的な政策に出てしまっただけ
>>821
内輪もめの前提として「実現不可能な政策」がある
実現可能性がない政策を声高かにマニフェストで唱えたから
いざ政権運営で不可能となったとき、現実派と教条派で大混乱となった
大混乱の前にすでにマニフェスト破たんの段階で
国民の支持が離れていたから内輪もめは二次的なものだ >>821
＞内輪揉めばっかしたから世論が「こいつら喧嘩してないでちゃんと働けよ」ってキレただけの話
御厨貴も似たようなことを書いてたと思うが、議論の末に着地点に収斂させる技量の有無と。
自民党だって今回衆院選の新潟5区で泉田裕彦を公認したり、政策的には必ずしも首尾一貫でも一枚岩でもない。
でもそれが「懐が深い」「ウィングが広い」でむしろ容認されてしまうのは、結局そういうことと。
むしろ非自民側にはなぜそういう土壌・文化が形成されないのかを考察したほうが有益なのかもしれないが。 >>824
それで支持されたかといえは、そんなことは全くない。
つまりお前らの論拠は全く的外れ >>828
本質が保守じゃなかったんだから民主党が支持されるわけがない
野党自民が再評価されただけ 訳知り顔であーだこーだ屁理屈こねるけど、自称保守系の言うことは
嘘ばっか。気がついたら何の話をしてたのか忘れてる始末
自民との違いを無理に出したマニフェストで破滅した
辺野古もそうだ
現実を無視した希望は大きな失望を生む
民主党の罪は重い
民主党だけならいざしらず、野党全体の信用、そして議会制民主主義に大きな傷を与えた
民主党の大失敗を直視しろ
無理に政策の違いを出すことはまったく必要ない
どういう主張が支持されるのかって話だろ？
何、正しい正しくないの話にすり替えてるんだよ、
起点の>>808で自民党に責任擦り付けるのが目的
みたいなこと書いてるくせに 民主党政権は船出から単独衆参過半数はおろか単独衆院2/3すらもっていなかったわけで、議席数の割に
アクの強い連立相手(社民党・国民新党)に翻弄される運命ではあった。仮に鳩山では区岡田が初代民主党首相であれば、
鳩山のような失態は無かったのかと「頭の体操」をしてみても、岡田の2005年郵政政局や2015年安保政局での
立ち回りを見る限り、果たして鳩山と比べてどこまでマシな対応ができていたか、という点での疑問はある。
もちろん岡田は本来は「与党型」の人物で、野党の時とは違って目覚ましく現実的な対応ができたという可能性も、
外相としての辺野古移転での動きなどからすると想像できなくもないが、しょせんタラレバの話。
反主流派がマニフェスト順守を掲げたのはあくまで象徴的なものであって
実際はもっと深いところに対立の根があったと見るべきだよね
お前らは大人しく自民党万歳とでも言っとけよ、くだらねえ
バレテもバレテも嘘ばっか書いてうまいことミスリードやることしか
考えてないくせに
安倍、岸田、石破、野田 が揃って総裁選出た場合は、安倍 岸田の決戦になって岸田が勝つんじゃないか？
民主党って小沢が左翼に目をつけてから
政治家としてのキャリアと支持層がねじれてることが多かったからなあ
誰が右派に該当するのかすら人によりまちまちだよね
>>837
そんな大層な話じゃない。
都議選で安倍と小池で票を分け合って民進を潰そうとしたら
全部小池に取られて保守系勝利と宣言できなくなり(小池は保守だと宣伝して対面を保とうとしたが)、
今度は自民党と希望で保守系大勝利とやろうとしたら、急造の立憲に希望票がさらわれて
大恥かいたから、慌てて立憲を保守勢力だと宣伝して対面を保とうとしている。
つまり構図は都議選とほぼ同じ。策としてはうまくいったが極端すぎて首謀者達が逆に
恥をかいている おそらく与野党問わず保守系の人間が関わった謀略みたいなものだろ
都議選からここまでの流れは。
でないと支持団体まで巻き込んで派手に組織がくっついたり離れたりできないだろうよ。
小池がこんな準備不足で国政に出てくるとか、予定された大きな戦略で必要とされてでも
いない限り無謀としか思えないし、ろくに組織も出来ていない張りぼての希望に
野党第一党の大勢力が解党して合流とかありえんだろ、しかも合流先から蹴られ
元の党は存在させたまま公認も出さず、特定の種類の人間だけ無所属で放り出すとか
よほど周到に計画されていないとできないだろ、常識的に考えて。
自民支持層からは7割8割支持されてる安倍を下ろして苦労するのはその後の自民党だけどね
安倍だから支持してる層も多いってこと忘れてる自民議員多いけど
安倍だから自民党の支持率が高いとは思わない
野党がクズだから自然的に自民党の支持率が高い誰がやっても高いと思う
逆に野党が一時的な小池の様な人気者話題性が出たら逆転する
継続できるかは頑張りしだい
>>841
自民支持者の約9割が安倍支持ですけどね・・
3選支持も7割ですけど
そもそも野党支持者に自民支持者の気持ちがわかるわけないじゃん？ 今の自民支持者は基本安倍支持だからね
そもそも1年マスコミに安倍さんが徹底的にネガキャンされて
それでも安倍支持なんだから
今更野党になびくわけないじゃん
結局、自民も公約集に載せた政策が現実的でないからさらっと放棄したりしてるし
政策に幅はあるし一貫性もぶれるし
党内議論の落とし所をみつけるスキルの差じゃないかというのは前から思う
自民党が結成された時も8会派だかの寄せ集めで中の人間は10年保たないと思ってたようだし
55年体制で今の自民より更に広い政策幅で箱詰めにされてるうちに上手く慣習が出来た
逆に自民支持者ほど安倍が辞めたあとが怖いと思うだろ
過去どれだけの総理大臣が短命で終わり、直近だと麻生政権では自民党が歴史的な惨敗で終わった
自民の支持率とか総理大臣次第で、あっという間に暴落する危機感があるよ
自民党の場合自民党の名前で当選してる人が結構いるから党が決めたことに従うしかなくて
逆に民進党の名前背負っても小選挙区で通るやつはどこ行っても通るから党が決めたことに平気で文句言うんじゃないなと思う
組織の結束を重視する人間が自民党に集まり、組織より個人の意思を重視する人間が野党側に集まっている
だから、一番肝心な時にバラバラになってでも、内ゲバを始める
組織が崩壊しても、自分を守ることが一番大事と普段から考えているから
自民支持だけど安倍政権の次は確実に短命か政権取られるとみてる
それは野党やマスコミサイドも同じ感想を抱いてるからここまで反安倍なんだろうと思ってる
>>846
民進党系にろくな経済通やブレーンがいないからそれはないでしょう。 TBS時事放談の自民党枠って石破か村上以外出しちゃいけない決まりでもあるの？
俺にはよく分からんけど今は安倍のカルト的な信者票もかなりあるだろうからな
仮の話だが、
もし第２次麻生政権が誕生したら、毎日失言の連発で自民党はあっという間に支持を失い、政権交代だと思う
野党が考えるとしたら、安倍が終わったあとの受け皿として、今のうちに新たな保守政党を作っておくことだな
>>851
時事放題の自民枠とは反安倍しか出れないでしょう >>851
この頃中谷・鴨下・岸田・聖子とかも出ているよ。 第二次安倍政権
2012衆 大勝利
2013参 歴史的圧勝
2014衆 大勝利
2016参 大勝利
2017衆 大勝利
特定秘密保護法・安保法制・テロ等準備罪を無事通し、
消費税10％を明言しても議席維持(定数減を考慮すると実質増)
強過ぎぃ
民進党、立憲民主党は共産なんかと選挙協力してるのに信任与えられる訳がない
>>843
それって安倍でも他の自民党議員でも支持する
自民党議員支持だろう
野党時代の谷垣だってずっと支持だ 人気者の進次郎でも安倍批判したらネトウヨのごとく進次郎も叩くが
批判しなければ次は持ち上げて総理候補とおだてて自民党万歳して批判などしない
自民党政権であれば支持して政権を批判する議員は叩く
でも安倍に替わって党首になれば応援するのが自民党支持者
自民党自身がジリジリと右によりつつ、個別政策で左っぽいやつを時々ぶっ込んでくる。
こういう状況で、どういう政治スタンスだと有権者を取り込めるかってこと。
枝野の下からの改革ってのはいいとこ突いてる。
自民党支持者が政権失って政権に要ることが大事だと理解したため
何しても何があっても批判されようが支持する体質に固まったんだよ
だから政府批判する奴は身内でも徹底的に誰でも叩く
野党は当然叩く
安倍支持のブログ投稿すると、800円もらえるんだろw
800円で魂を売る貧困層に体制で儲ける富裕層、加えて創価までついてるんだから今後の政権交代とかちょっと考えられないですね。
>>860
野党時代は自民の支持率が違い過ぎるから同じ層ではないわな
今の半分もなかったろ >>857
小泉と違って不人気政策を通して
一切人気とりをせず選挙に勝っているからな このスレのレスの一割以上がﾜｯﾁｮｲ c6be-7bFmという異常事態
常駐して一日中レスし続ける奴は選挙前にはこの板にはいなかったんだが
自民支持者だけど、リフレ政策を徹底的に実施することを
野党は言えばいいと思うよ
もう財政再建は実質的な国債の日銀引き受けで解消した
デフレが終わるまで消費増税はしない
これだけ言えばいいと思う
絶対辺野古反基地運動なんぞに関わる必要ないし
野党はむしろばらまき批判して、身を切るカイカク、痛みを伴う改革を掲げて緊縮路線を行けばいい
無駄を省いた小さな政府信仰ってのは根強いし、痛みを我慢すれば何かいいことあるはずだっていう思い込みは大きいから
希望はそれをやれるポジションだったんだが、失敗したな
安倍政権に反対してる人たちの理由がよくわからんのよね
誰も戦争する国にしたいなんて思ってないし、防衛強化のためだって大半の人はわかってるだろ
結局好き嫌いで批判してるだけなんじゃないか
>>868
民主党の流れを汲む奴等がそんなこと言っても信じてもらえないよ
希望の党が民進色薄めていければ可能性はあるけど >>869
そうなんだよな
完全に間違って経済的には破局でもそれやれば支持は確実に増える
固まる
馬鹿はどうしょうもない 誰がやっても高いはないだろ
じゃあノビテルでも高支持率で長期政権なのか？
>>870
志位るずの人達は「戦争したがるアベはやめろ！」とラップしてたから
偏差値28号近辺の方々は安倍が戦争したがってると思ってるんじゃないですかね >>873
立場が人を作るから
そうなってる可能性はなくはない >>836
お前こないだも同じ事言ってたけどねーよw 政治家を目指すなら成蹊に行くのが王道になるな
すかしても成蹊なら三菱財閥が待ってるから就職余裕
議席表。 >>543
今井絵理子の場合、不倫相手の自民党市議が税金横領してたのがものすごくイメージ悪い >>622
田崎さんは分析すらしないで安倍さんに有利な情報流してるだけ、って三浦瑠璃が批判してたよ
三浦も自民党よりの発言が目立ってたからビックリした >>868
松原仁と馬淵だけは民主党政権時代からリフレ叫んでたな
まあ松原は中国漁船体当たりの件で執行部からハブられてたし、馬淵なんて今回落選しちゃったけど >>880
三浦は昨日のプライムニュースで根拠も何もない感想言ってて恥ずかしくなかったのかな
あと、あいつは自民寄りじゃねえだろ 安倍に有利な情報であれ何であれそれが正しい情報なら何の問題も無い
問題なのは伊藤惇夫、鈴木哲夫みたいに願望妄想を垂れ流す奴
>>844
最も政権支持が下がった７月調査でも
自民党支持＞安倍政権支持になったのは日テレ、テレ朝だけだったな
■7月の世論調査 7/24現在
内閣支持率 │ 主要政党支持率 │
支持 不支持│自民 公明 民進 維新 共産 なし │発表日 調査機関
43.3 55.5 │31.5 *3.4 *6.3 *1.3 *3.9 50.4 │07/03 ○JNN
31.9 49.2 │35.6 *3.7 *9.2 *1.1 *5.6 38.1 │07/09 ○NNN
36.- 52.- │31.- *4.- *6.- *1.- *4.- 47.- │07/09 ○読売
33.- 47.- │30.- *4.- *5.- *1.- *4.- 47.- │07/09 ○朝日
35.- 48.- │30.7 *4.1 *5.8 *1.2 *3.3 47.0 │07/10 ○NHK
29.9 48.6 │21.1 *3.2 *3.8 *1.1 *2.1 65.3 │07/14 ○時事
35.8 53.1 │31.9 *3.0 *8.2 *3.5 *4.1 45.1 │07/16 ○共同
29.2 54.5 │38.1 *6.2 11.4 *2.6 *5.8 31.7 │07/17 ○ANN
26.- 56.- │25.- *3.- *5.- *2.- *5.- 52.- │07/23 ○毎日
39.- 52.- │35.- *3.- *6.- *2.- *5.- 41.- │07/23 ○日経
34.7 56.1 │29.1 *5.3 *7.0 *3.2 *4.6 45.7 │07/24 ○FNN 内閣支持率と自民党支持率の関係見てると
安倍支持層のいくらかが自民の旧来的なやり方に否定的って見ることできそうだよな
その連中にとっちゃ安倍＝自民的な保守体制の破壊者にもみえるのかもしれない
安倍ちゃんに助けてもらって議員に復活した水脈、上野、神奈川の三谷。
安倍ちゃん裏切って希望に行った中山夫妻。まあ安倍ちゃん側の方が勝利と言える結果かな
愛媛4区の桜内なんて希望行ったせいでもう政界復帰難しいだろうし
>>880
三浦が偉そうにw
田崎は自民と安倍にも批判的な事も言うよ 三谷スカウトは菅さんだよね。選挙中３度も応援に来てたみたいだし。
村岡さんがひっそり落選してたなんて知らんかった。
最近の新党って基本創業オーナー系(個人商店)多いからな。風に左右される
西村 康稔副官房長官が三谷の応援に入った時にガースーのお引きと言ってたから知ってるけど
まあ安倍ちゃんも押してたと推測するｗ
安倍にしろ菅にしろ三谷拾ったのはヨシミちゃん経由と推測
落選中だし自民で何とかしてやってくれとヨシミちゃんが頼んだのだろう
よしみは首班指名で安倍に入れたみたいだし自民復党の算段が整ってるのかな
>>895
フリーアナルっすなぁ
あいつってまだ票持ってんのかね？ 安倍にして見りゃ復党するより希望入りして側面支援してくれた方がありがたいだろうけど
首班指名で安倍に入れたってことは断られたんかね
南朝正統主義に基づく共和主義政党なら、左右両派の支持を集めると思う。
今の天皇家は偽朝であり南朝こそ正統であるが、正統な南朝の後継者がいない以上、共和制は必須と
主張するのだ。
>>894
浅尾とか中西とかの党内の元みん党組からじゃないの >>898
悪いイメージが定着してて、党内撹乱を企てる恐れのあるヨシミは希望からしたら邪魔者だし、
ヨシミとしても落ち目の希望と組んでも除け者にされるのは明らかだから距離を置くつもりなんじゃないの？ よしみも、小池さんに拒否されて、実質後継者のみるきー(希望)が惨敗。地盤崩壊
北関東自民県連も鉄のカーテンになった。
千葉もあきらかに自民王国になったのは堂本知事引退辺りから。「いいお・・森ケンで。自民王国にすっからよ」そんな感じでいまや王国だ。
>>900
菅と敵対してた浅尾や中西が連れてきた候補を菅が熱心に応援することはまずないと思うが なんだか希望の支持率が上がらないのを長島etcの希望最右派の責任にしている勢がここでは見受けられるが
民進時代はともかく今の状態では党勢を乱してグダグダ感を出しているのはキョロウヨ系に属する柚木玉木etcの連中だよね？
なんというか、要は最右派系を追い出してキョロ勢だけになった希望を立憲に吸収させることで争わない左派主流の民進復活だーみたいな幻想を抱いているみたいな感じなんだけど
こんなキョロ勢中心になっても持たないし、キョロ勢を立憲に吸収させても十中八九問題を起こす気がするのは俺だけか？
蟻の20%…論があるように、キョロ勢が民進時代に問題を起こしてなくてもその予備軍であったことは希望でのグダグダを見ると明らかなわけで
むしろキョロ勢をどっかに放逐して希望と立憲で棲み分けしたほうがよくないか？と思うんだが
ヨシミ 薬師寺 猪木 丸山 鷲尾 中野
で新しい無所属難民キャンプ作らないのかな？
>>878
自民のおやすみシートは野田・衛藤・伊吹・川崎かな >>900
浅尾中西水野とヨシミ三谷はみん党が潰れるときに怒鳴りあいの喧嘩してた関係ですが
そして今の浅尾は神奈川県連にいれてもらえず和歌山県連預り
口利きできるような立場じゃない >>907
和歌山県連預りは笑ったわ
てか浅尾って元々民主行こうとしてなかったっけ？
なんでいつの間にか自民行ったんだ？ >>907
中西は三谷の応援に入ってるよ
結い分裂後の残留組はなんだなんだで未だに繋がりがある >>909
そんなの知っとるわ
演説程度なら江田グループ含め適当にやってるだけ
浅尾中西ごときが口利きできるはずねえよ
統合失調症か >>869
身を切る改革なんて時代遅れ。今は全く受けないよ。
金くれる政党を支持する。 >>868
消費税減税を言えば良いと思う。
野党なら山本太郎に期待する。 >>850
松尾匡をブレーンにすれば良いのにね。
野党は脱経済成長が好きだから。
脱経済成長と反貧困は矛盾するんだけど、理解出来ないのが野党。
脱経済成長すれば、貧困が増えるのは当たり前。 浅尾にしろ水戸にしろもう少し堪え性があれば自ずと選挙区も任される状況だったのに
ヤマっ気を押さえきれなくなったり、民社系特有の隠れ自民っぽさをだんだん隠せなく
なってきて最終的には労組からも三行半を突き付けられるという末路
どうしても衆議院議員に転出したかったのだろうけど、参議院選挙区選出ならではの
メリットをもっと吟味するべきだったと思うんだよね
メルケルおばちゃんが12年目にしてようやく飽きがあるかなあ、いやまだいけるなあって段階なのに
5年目にして早くも交代しようしようってどんだけ堪え性がないねん
北関東3県は2003年レベルでも茨城5以外は自民総なめだったからね。
参院の方も、栃木の簗瀬とか戦える候補者がいなくなったし。
もう切る身なんて無い事を思い知らせたのも民主党政権の負の功績だな
これから税収減る一方なのにインフラ改修ラッシュなんてそんな金どこにあるんだと
>>878
自民党の名前に「無所属会」がつくことはあるのだろうか 明日午前６時からのＴＢＳ系「時事放談」
■怒り爆発の対談：藤井裕久×村上誠一郎「希望の党の諸君、大敗北の責任を小池百合子に擦り付けるなんて、見苦しいぞ！」
自民党の村上誠一郎元行革担当大臣はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、今回の衆議院選挙の結果について、希望の党の一部で小池都知事の責任にしていることを、「人気にあやかろうとしたのに筋違いだ」と指摘しました。
「皆さん小池都知事の人気にあやかろうとしてやった。それが外れたからといって、小池都知事に責任を問うのはちょっと筋違いじゃないか。安倍首相の人気にあやかって戦おうと思った自民党の国会議員はほとんどいなかった」（自民党・村上誠一郎元行革担当相）
村上氏はこのように述べ、希望の党の候補者が「『小池人気』にあやかろうとした」として、選挙後に小池氏の責任を問う声が出ていることを批判しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171104-00000045-jnn-pol 内ゲバが止まらない希望は分裂、壊滅的な支持率の民進は消滅確定だろうな
立民はこの烏合の衆のごたごたに巻き込まれないように距離を置いて地道に地方組織作りに専念してて賢いな
希望、民進の分裂・消滅を経て構図がはっきりしたら立民主導で野党再編開始だな
野党再編、第２幕予感 政策ブレブレの希望／再合流もくろむ民進
11/4(土) 7:55配信 産経新聞
野党勢力が四分五裂した再編劇の「第２幕」が開く気配が出てきた。
衆院選では、民進党の前原誠司前代表が「非自民・反共産」を旗印に希望の党への合流を決断したが、
「排除」したはずの民進党左派が結成した立憲民主党が野党第一党に躍り出る結果となった。
希望の党や、参院を中心に存続が決まった民進党では党内の左右両勢力がなお対立し、再分裂の火種がくすぶる。
国会対応では立民、共産各党などと連携する希望の党は、３日の集会に幹部を送り込むことは見送った。
「９条を含め憲法改正論議を進める」（衆院選公約）姿勢を打ち出している手前、
正反対の内容を訴える集会に出れば、野合の批判は免れないからだ。
ただでさえ、憲法や安全保障に関する希望の党の政策のぶれは、覆い隠し難い域に達している。
結党直後、小池百合子代表（東京都知事）の「排除」発言によって党勢が失速した途端、
民進党移籍組の一部から「安倍９条改憲は危険！」（柚木道義衆院議員）などの党見解と食い違う訴えが出始めた。
１０日投開票の共同代表選では、現行の安保法制を「容認しない」と明言する大串博志衆院議員が出馬する構えだ。
結果次第では党が分裂し、左派系が立民や民進党系の「無所属の会」に合流する可能性もある。
党内の対立が消えないのは、参院議員を中心に存続を決めた民進党も同じだ。
先月３１日に新代表を選ぶ際には、右派系の大塚耕平元厚生労働副大臣と左派系の蓮舫前代表の両陣営が激しい勢力争いを展開した。
新代表となった大塚氏は就任直後、
「次期衆院選で立憲民主党、希望の党、民進党の３党を中心に政権交代を実現しなければならない」と述べ、将来の再合流にも含みを持たせた。
衆院選後に広がる景色は、希望の党や民進党はさらに細かく分裂しかねないような凄惨（せいさん）な姿だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000012-san-pol >>905
中山負債と井上、長島、柿沢が希望から居場所が無くなるのは時間の問題なので
こいつらが新党作るよ
希望の残りは参院民進、立憲と合併して元の民主に戻ってめでたしめでたし 【立憲 自民議員との酒席禁止】立憲民主党は、党所属議員と自民党議員の夜の飲食を見合わせる方針を決めた。自民党からの懐柔を防ぐ狙いがあるとみられる。
>>869
戦争したいと思っていなくても巻き込まれるわ
北がアメリカと戦争したら日本が攻められる >>923
心配しなくても左派純化された立憲から自民に懐柔されそうな議員って神奈川の青柳くらいしかいないだろ 公明党ならOKなのかな
寝技はこっちの方が怖いと思うけど
>>923
なんか立憲も都民Fみたいなことになってきたな 一度政権入りして大臣病持ってる奴も結構いるからな民進は
辻本自身がそれで社民党蹴って来たからよく分かってるんだろうその辺は
これからの政局、安倍が再選されるかどうかしかないな。されない可能性高そうだけど
>>923
都民Fはそれで独裁だって批判されたのになぜ同じ道を辿ろうとするのか >>931
自民支持層の支持は高いから普通に再選だと思うよ
議員票も磐石だろうし >>933
再選して欲しいんだけど、岸田出たら議員票でも負けそうなんだよなぁ、、
あと自民支持層の支持高いとはいえ、党員の支持とは必ずしも一致してないだろうし。 >>878
こういうの見るといろいろしんみりするな
>>924
前の参院国対とか懐柔されてるであろう感が丸見えだったもんね〜 安倍が総裁選で負けるわけないだろ
不出馬表明しない限り安倍三選だ
モリカケ絡みで大波乱があれば別だが
>>934
岸田は地方票がネックなので来年出馬しても厳しい
来年以降に幹事長とかのポストについてその次だね
議員票なら
安倍＞岸田＞石破
地方票なら
安倍＞石破＞岸田 岸田出ても
細田派麻生派二階派額賀派が安倍ちゃんに入れるだろ
ここに無派閥からも入るし
全然余裕だろ
まだ派閥無いけど
菅派も20人くらい居るって言われてるし
清和会の二階的な人が安倍三選に向けてワープロ打ち始めたのか
総裁選は議員票衆参合わせて400になり、仮に石破が出馬しても水月会の20票に造反合わせて良くて30票で議員票では370票対30票のハンデがある。
更に県連だって、和歌山や青森などの県は所属議員が党員や県組織に安倍に投票を呼びかけるだろうし、自民党支持層では石破よりも人気があったので確実に勝てると思う。
仮に野田が出ても石破の票を削り、安倍ちゃんのアシストになるだけだと思う。
>>941
菅は鳩山邦夫が代表してた無派閥議員が多くいるきさらぎ会を鳩山が亡くなった後にちゃっかり乗っ取った そもそも現職総裁の敗退ってのは下克上みたいなもんでほぼ不可能だからな
天の声にも変な声の時しかなかったし
>>943
健康問題と母親じゃない？
甥っ子を早く自分が元気なうちに議員にしたいんだって
そのためには安倍が選挙区を空けないといけない >>944
そのとおりで議員票ははなから勝負にならない
仮に岸田出て議員票がある程度割れても地方票で優位な安倍の再選は揺るがないと思う
石破に勝ち目があるなら安部が出馬しないで岸田との対決になった場合かな
この場合議員票でちぎられるが地方票で逆にちぎれるから五分近くに持ち込める
まあ安倍の不出馬はないので石破勝利の芽はもうないんだけどね ガースーは安倍政権で官房長官やり続けるんかな？
今でも史上最長じゃないの？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00010001-binsider-bus_all
「自民党こそリベラルで革新的」：20代の「保守・リベラル」観はこんなに変わってきている
若者の自民党支持率は高く、今回の衆院選でも、
18〜19歳の47%、20代の49%（ANN調べ）が比例で自民党に投票した。
若い世代ほど自民党を「リベラル」だと感じる傾向が強く、
18〜29歳が唯一民進党よりも自民党の方を「リベラル」だと見ている。
話を聞いた若者が共通して挙げたのは、「自民や維新こそ革新的」だという点。
「安倍政権の経済政策（アベノミクス）や憲法改正、積極外交、
内閣人事局の設置などは今までになく、維新の大阪都構想や地方分権（道州制）など、
どちらも改革志向にある。
一方、その抵抗勢力である民進党や社民・共産党はリベラルとは逆のところにいると思う」（首都圏の国立大学院2年、24）
「自民党は働き方改革やデフレ脱却など、抜本的ではなくとも、
悪かった日本の景気や雇用状況を改革しようとしているように見える」
「働き方改革や管製賃上げなどで市場原理に介入し、長時間労働規制など労働者の権利を守る改革も実行している」
「野党はアベノミクスに変わる経済政策の具体策を提示できておらず、単に自民党政権の政策を中止しろと言っているだけ。
年功序列とか前時代的な給与・労働体系を守ろうとする現状肯定派であり、
旧来の枠組みから脱出することのない保守的なものに映る」
（都内の国立大2年の男子学生）
「共産党や民進党は政権批判ばかりしていて、共産主義も過去の時代遅れの思想で古いイメージが強い。
自民党は新しい経済政策で株高などを実現させており、
憲法改正も含めて改革的なものを感じる」
（中学3年の男子学生）
「前原代表の『All for All』が出て変わってきたと思うが、民主党政権時代の事業仕分けや、財政健全化を重視して増税を掲げるなど、
民進党の方が緊縮的な印象が強い。
自民党も家族など伝統的な価値観を重視しているとは思うが、
介護保険など高齢者を社会で支える政策も実現しているし、
野党がそれに代わる価値観を提示しているとも思えない。
（首都圏の28歳男性会社員）
30代以下の世代は他の世代と異なり、自民党の次に希望の党を支持し、
「改革」志向を重視している。憲法改正に賛成する若者も多く、
安倍首相が掲げる自衛隊を明記する憲法9条改正についても、
全体では「反対」45%が「賛成」36%を上回っているが、
18〜29歳のみが「賛成」49%が「反対」34%安倍政権による憲法改正を支持している結果も出ている 来年の総裁選は決戦投票までいかない可能性が高い
おそらく１回目の投票で安倍が過半数であっさり決まると思う
>>948
安倍家のゴッドマザーと安倍本人の関係ってどうなのかねえ…
まあ安倍本人そのものはまるでマザコンのように頭上がらんのはわかるんだけど
問題は安倍の取り巻き（というか取り巻きかのごとくふるまってる）連中
こいつらにしてみりゃ安倍体制のうちに好き勝手にいろいろやりたいだろうし 鳩山家や麻生家と違って安倍家にはお金がないから気を使う相手が多そうだ
小泉進次郎が結婚していないのも金持ちの実家でないと難しいからだろう
今の10代20代って第一次安倍政権のこと知らないからこんな意見が出てくるんだろうな
第一次安倍政権を知っている者からすれば安倍がやろうとしていることは、
第一次時代に直球で投げていたものがオブラートに包んで耳障りよくしただけって気づくけど、
当時を知らない人間からすれば安倍が改革派に見えるんだろう
>>956
父親の晋太郎が、ただでさえ刑法や公職選挙法が適用されない金権選挙なのに、
空前のバブル時代の自民党総裁選のために貯めに貯めた工作資金が、
手付かずで残ったので、晋三は別にカネには不自由してないぞ。
自分の派閥も持ってないから、子分に金を配ってるわけでもないし。
子供も居ないから、別に出し惜しみ、残す必要もないしな。 小泉進次郎が結婚しない理由もまったくの見当ハズレだ。
妻の実家の金目当てなら、むしろとっくに結婚してるよｗ
2Fなら安倍三選は盤石じゃないとか言って石破を誘い出した後で叩き潰して自民から放り出すくらいのことはしそうだ
もちろん派閥吸収のおまけつき
>>957
今年で18だけど覚えてるわ。あの時ははっきり言ってダメダメだとしか思ってなかった。ただ今はだいぶ変わったなってことで支持してる。子供だからわかんないだろうみたいな馬鹿にした意見が散見されるが上の世代より触れてる情報量が違うので。 >>957
つまり安倍ちゃんは老獪な政治家に成長したってことだな
挫折が人を成長させた普遍的な話 >>948
山口は定数減が日程に上がっており林が鞍替えを断念しても面倒だ。 自民の比例中国ブロックは余裕あるから、山口が定数減になって誰か一人を
比例単独に回してもほぼ悪影響はない
選挙区1減と林の衆院転出が重なれば、山口県内の無風選挙が次回はデスマッチに一変しそうでこのスレ的には面白そうではある。
>>969
村上は河本敏夫直系の子分で大島理森の弟分だったから、派内で違う系列だった高村は
元々尊敬する先輩とはみなしてなかったのかもしれない >>969
村上は２０１０年に抜けるまで高村派(番町研)だった >>967
みんな選挙区を持ちたがる。中曽根だって永代比例優遇にならなかった。 山井がエスポワールから脱出準備、長島は排除発言を小池に進言したデマ杉に怒り心頭、
代表選で大串が勝ちそうなので細野は自暴自棄になり合流組を批判。希望は終わったな
維新もそうだが、保守系野党なんて需要がないから必ず消えるということをいいかげん学習しないとな
259無党派さん2017/11/04(土) 15:40:29.74ID:Izu4mnNF
山井氏なんだが
希望の党の公式より先に立憲民主党をフォローしてるね
希望とは真逆の立憲の赤松氏をわざわざフォローしてるのも意味深
立憲民主君もフォロー
何よりもツイートに希望や小池についての言及なし
プロフィールやヘッダー写真に希望の希の字もない
立憲民主予備軍か？
https://twitter.com/yamanoikazunori/following
木内孝胤(前衆議院議員) (@takatanekiuchi)
想像していたとおり。
小池百合子「排除発言」は私が進言した 『上杉隆』
http://ironna.jp/article/8074
長島昭久 (@nagashima21)
返信先: @takatanekiuchiさん
もっと早く名乗り出ろよ！（怒）
「従来の民進党と同じ考えなら希望の党立ち上げた意味ない」細野豪志議員が「回帰組」を牽制
http://www.buzznews.jp/?p=2112489
希望の党・細野豪志衆議院議員が11月1日、ブログを更新し政策についての考え方を述べるとともに
民進党回帰とも言える考え方を示している一部の議員を牽制しています。
細野議員は「総選挙を終えて」として約1ヶ月ぶりにブログを更新、
衆院選の結果については「あの時の期待感を考えると、今回の総選挙の結果は文字通り完敗だった」
と希望の党が事実上敗北に終わる結果だった点を認めています。
その上で希望の党内の一部が主張している安保法制や憲法改正についての「民進党回帰」をこのように牽制。
細野「今必要なのは、安保法制の合憲性を議論することではなく、現行安保法制を前提に北の脅威にいかにして対応していくかを議論することだ。」
細野「憲法改正こそ、野党である希望の党から迫力のある提案をし、自民党とも大相撲を取るべきテーマだ。」
そして「回帰組」に対してはこのようにストレートな物言いで安全保障問題や憲法改正を代表選挙の争点とすべきだとの考えを示しています。
細野「安全保障に対する考え方、憲法に対するスタンスで民進党から合流した議員の皆さんから問題提起がなされている。
大いに議論すればいい。だだし、従来の民進党と同じ考え方に立つのであれば、希望の党を立ち上げた意味はない。
共同代表選挙においては、その党のスタンスを確認にしなければならない。」
希望の党では民進党候補者が合流する前からの「チャーターメンバー」と合流組との間で主導権争いが起きているものと見られており、
既に複数の「チャーターメンバー」が懸念を示していますが（関連記事参照）、
細野議員もテレビ番組で「排除が不十分だったのではないか」との指摘に対し「政策の一致や方向性という意味では当たっている」と発言しています。
希望、結束か混乱か＝路線対立、分裂含み―共同代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000044-jij-pol
希望の党の共同代表選が「8日告示―10日投開票」の日程で行われる。
衆院選で敗北し、混乱が続く希望は、新たなリーダーの下で結束を目指すが、
安全保障関連法や野党連携をめぐる路線対立が深まれば、分裂が現実味を帯びる可能性もある。 >>974
浅尾はもう神奈川4区諦めた方がいいのにね
土屋から東京18区でも奪った方がまだ可能性があると思う 安倍ちゃんの後継の甥っ子って
フジテレビ社員の方？
それとも弁護士諦めた方？
>>977
むり。菅が悪評ついたから近年接戦だけど、東京18区域は本来、自民が勝てる選挙区ではない。 自分の需要を取り違えて自民に魂を売るからこうなる
ごーめいとは違う
2012の総裁選挙の時に石破が選ばれてたら日本はどうなってただろうか。
石破が日本人に後ろから鉄砲撃って
日本が終わってた
>>976
上杉は希望の党立ち上げの前は「前原代表で野党共闘が進む」と言ってたしなあ。相当枝野嫌いだ。 >>979
フジの方は親父が2区選出だし、4区は三菱商事に入った方の甥が継ぐんじゃないの？
>>980
と言っても、菅も土屋も高齢で、遠からず後継を立てなきゃいけなくなるだろうから、流動的な要素はあると思うけどね。
土屋は落選したし、次は出られないだろうし。
>>981
松本なんて民主党政権で外相までやってるのに、自民党に入っちゃったんだもんなあ。
旧民進党議員、それも、重鎮でも、その選挙区の自民党候補が完全落選してればOKなんだろうか？
それなら、例えば、フランケン岡田や細野モナ夫、ちびっ子ギャング安住も有資格者になるけど、もし希望すれば入党できるんだろうか。
野田や前原、玄葉は相手が復活しちゃったけど。 石破だったら自民を支持しないって言う自民支持者は多そうに思える
細野と前原は政策を摺り合わせていたのかね。
それとも前原と相談して小池が政策もリセットしたのに細野は蚊帳の外なのかな。
前原は両院議員総会で明確に、民進党の考え方と政策を希望の党の器の中で実現する。
名を捨てて実をとるのであって中身は民進党の継続と明言して全会一致を勝ち取った。
希望の党にいる前民進党員が民進党の政策こそ本流と言ってもなんにもおかしくないのだが。
>>986
松本は親父はもともと自民党だし
思想的にも本来は自民にいるはずの人間だった。
松本が自民に行ってもそこまで有権者も違和感ない。
松本自身松本党で選挙もずっとやってたし
これに自公の組織票がついたら無敵よ。 そもそも石破は水月会が崩壊しそうなのわかってんのか？
斎藤健まったく会合に顔出さないぞ
石破派の石崎が党に出した要望を親分の石破が批判するというのは笑い話にもならない
マスコミに政権批判をさせるために子分と共謀して起こした話とからまだしも
>>995
放送法にひっかからないから、自民党や共産党を呼ばずに好きに番組ができてるな。 rm
lud20171106134931ca
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