>>1
「If I wasn't hard, I wouldn't be alive. If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.」
「男はタフでなければ生きていけない。優しくなければ生きている資格がない」 石破元幹事長「佐川はまともに答えてないから問題は何も解決していない。文書改竄への関与が疑われている昭恵と迫田も証人喚問しろ」
村上元行政改革担当大臣「佐川が、自分１人ですべての罪をかぶろうとしている姿勢だが、本当に、それが正しいことなのか疑問だ。
去年から起きている南スーダンのＰＫＯ部隊の日報問題、加計学園の問題も、今回の問題も、
全部、安倍に近い人たちから起こった問題だ
安倍は、責任を取って、そろそろ大所高所の判断をすべき時期に来ているのではないか。
これ以上、続けても、国民の不信は募るばかりだ」
誰・なぜ？証人も「分からぬ」異例の尋問 自民・石破氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000076-asahi-pol
■石破茂・自民党元幹事長（発言録）
（佐川宣寿〈のぶひさ〉・前国税庁長官に対する証人喚問について）「誰が」「なぜ」が一切分からない、
証人もそれを認めるという極めて異例な喚問だったという印象だ。問題になっているのは、行政の信頼とは一体何なんだということ。
国会審議が大きな混乱に陥り、行政の信頼が失墜している状況で、
黙秘権が憲法で保障されていることを承知の上で言えば、さらに踏み込んだ発言があり、
「そういうことだったのか。行政の信頼を回復するにはこうすればいいのだ」という進展をみる答弁であってほしかった。
（第三者も交えた調査は）政府の判断でできるとは私にはあんまり思えないので、
どういう形にすれば迅速に正確に判断されるかを、今日の喚問を受けて国会として判断することだと思う。
（野党が安倍昭恵氏、国有地取引に関わった当時の迫田英典元理財局長の証人喚問を求めていることについて）
佐川さんの言う通りだということが、佐川さんだけじゃなく、
そういうふうにいわれている方から発言があるほうが望ましいことは確かだ。（国会内で記者団に）
自民 石破元幹事長「一体何だったんだろう」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180327/k10011381311000.html
自民党の石破・元幹事長は、記者団に対し
「佐川氏自身も、『誰が、なぜ』ということが一切分からないと認める、極めて異例な尋問だった。
安倍総理大臣や夫人の昭恵氏らの関与は全くなかったと証言しながら、他のことが全部わからないのでは、全体が明らかになっていない。
『一体何だったんだろう』という思いが極めて強まった」と述べました。
自民 村上氏「首相は責任取り判断する時期」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180327/k10011381271000.html
自民党の村上 元行政改革担当大臣は、記者団に対し「佐川氏が、
自分１人ですべての罪をかぶろうとしている姿勢だが、本当に、それが正しいことなのか疑問だ。
去年から起きている南スーダンのＰＫＯ部隊の日報問題、加計学園の問題も、今回の問題も、
全部、安倍総理大臣の近い人たちから起こった問題だ。
安倍総理大臣は、責任を取って、そろそろ大所高所の判断をすべき時期に来ているのではないか。
これ以上、続けても、国民の不信は募るばかりだ」と述べました。 安倍は自身に最終的な監督の責任があると言っているが、
どうせこいつは国有地売買に関与していたことが明確に分かる新ネタが出てこない限り、
言い逃れしまくって総裁選まではみっともなく政権にしがみついて辞めないだろうし、
自民は財務省を管轄する麻生が監督責任で辞任して事を収めるつもりか
竹下総務会長も麻生辞任について聞かれて含みを持たせてるし
安倍「当然、政府としては、けじめをつけていくということは当然のこと。
最終的な監督の責任は私にもあるわけであるから、そうしたことも含めて、判断をしなければならない」
自民党・竹下総務会長「正直言って、安倍昭恵という存在が、政権にとって迷惑をかけたことは事実」
立憲民主党・辻元国対委員長 「立法府としてのけじめをどうつけるのだと。麻生さんの任命責任はますます問われる」
自民党・竹下総務会長「真相解明後の麻生の辞任の可能性は否定できない」
首相「政府としてのけじめ当然」、自民幹部「夫人の存在 政権に迷惑」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180328-00000093-jnn-pol
財務省の“文書改ざん”問題です。証人喚問から一夜明け、安倍総理は「政府としてのけじめは当然」と述べました。
一方、自民党内からは「安倍昭恵夫人という存在が、政権に迷惑をかけたことは事実」という厳しい声も出ています。
「当然、政府としては、けじめをつけていくということは当然のことであろうと。
最終的な監督の責任は私にもあるわけでありますから、そうしたことも含めて、
判断をしなければならないと、このように考えております」（安倍首相）
２７日の証人喚問を全て見たという安倍総理。「大阪地検の捜査や財務省の調査で確たる物を得られれば」としたうえで、
“けじめ”という言葉を口にしました。肝心なのは、その中身です。
与党側は、佐川氏の証人喚問で、安倍総理や夫人の関与、
政治家の不当な働きかけがないことなどが明らかになったとして、“再発防止がけじめ”という立場です。
Ｑ.（安倍首相は）“政府としてもけじめをつけるのは当然”という発言をしたが？
「なぜ、こういうことが起きたのかということをしっかり調査をしていただかなければならないと思いますし、
決裁の在り方を今後どう改めていくかとか、いろんなことがあるんだろうと思いますので」（自民党 森山裕 国対委員長）
２８日朝、自民・公明両党の幹部は財務省に対し、内部調査の速やかな国会への報告を求めるとともに、
公文書管理のあり方についても与党内で協議する方針を確認しました。
これに対し野党側が主張する“けじめ”は・・・
「総理、いつ辞めていただけるんですか。総理大臣を」（自由党 山本太郎 参院議員）
「私は、まず、やるべきことをしっかりと成し遂げていくことが私の責任であろうと、こう考えております」（安倍首相）
「部下の不祥事、その責任、トップが取るっていうの、これ当たり前なんですよ。世の中の常識なんですよ。
この案件のけじめ、誰が取れるかと言ったらトップなんですよ、あなたなんですよ」（自由党 山本太郎 参院議員）
「二度とこうしたことが起こらないように、組織を根本から立て直していく。
その責任を果たしていかなければならないと、こう思っております」（安倍首相）
こうした中、身内からはこんな声が・・・
「正直言って、安倍昭恵さんという存在が、ある意味、政権にとって迷惑をかけたことは事実であります」（自民党 竹下亘 総務会長）
また、野党６党は証人喚問を受け、佐川氏の上司だった麻生財務大臣の責任を追及する方針を確認しました。
「立法府としてのけじめをどうつけるのだと。麻生さんの任命責任はますます問われる」（立憲民主党 辻元清美 国対委員長）
これに対し、自民党側は・・・
「（Ｑ．真相解明後の麻生財務相辞任は）可能性はと言われたら、公式にはないと言わざるを得ないが、分かりません」（自民党 竹下亘 総務会長） 山形県の石黒県議が民進党を離党し、立憲民主党との連携を模索
そして待望の「立憲パートナーズ」が創設。4月16日に募集を開始し、会費は年間500円と破格の安さ
石黒県議、民進離党へ 本県では初
https://this.kiji.is/351155189270824033
民進党県連政調会長の石黒覚県議（酒田市・飽海郡区）が、
県連に離党届を提出したことが26日、関係者への取材で分かった。
全国で同党国会議員や地方議員の離党の動きが相次ぐ中、本県では初めて。
石黒氏は山形新聞の取材に対し
「民進党は、憲法改正への考え方などが異なる希望の党と合流を模索しており、ともに活動することはできない」と説明した。
今後は立憲民主党との連携を考えているという。
昨年10月の衆院選を巡り、民進は16年11月に県3区で公認候補予定者を取り下げ、当時無所属の元職の推薦を決めた経緯があり、
石黒氏はこの時期から離党を検討していたという。
昨年12月に後援会幹部らに意向を伝えており、今月23日に離党届を提出した。
県連幹部は「党が大変な状況ということでこれまで頑張ってくれていた。離党は残念」としている。
パートナーズ募集、4月開始＝立憲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000101-jij-pol
立憲民主党は29日の全議員会議で、
民進党のサポーターに相当する制度として創設する「立憲パートナーズ」について、4月16日に募集を開始することを決めた。
会費は年間500円とする。 アホウはもはや痴呆老人と変わらんから早く辞任しとけ
安倍も総裁選に出馬できずに終わりだ
枝野「当事者意識を全く欠いた発言だ。この妄言だけをもってしても麻生は大臣失格だ」
枝野「麻生は新聞も読まず、事実関係も確認せず、いい加減なことをいってマスコミ批判をする。もうやる気がないのではないか」
石破派幹部 「これからは国会議員票を取りにいく」
石破氏側近「（改ざん問題に対する首相批判の高まりに）戦える雰囲気が出てきた」
政府関係者「森友問題が尾を引けば、首相は総裁選に出られなくなる」
額賀派次期会長の竹下総務会長「首相が3選できるか本当に分からない。石破氏や岸田氏の支持に回るかもしれない」
立憲民主・枝野代表「当事者意識欠き、大臣失格」 麻生財務相の辞任促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000558-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は３０日の記者会見で、
森友学園への国有地売却に関する決裁文書改竄問題に絡み麻生太郎副総理兼財務相が
「森友のほうがＴＰＰ１１より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル」などと国会答弁したことについて
「当事者意識を全く欠いた発言だ。この妄言だけをもってしても大臣失格だ」と辞任を促した。
麻生氏は２９日の参院財政金融委員会で、米国を除く環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加１１カ国で署名した「ＴＰＰ１１」について
「日本の指導力で締結された」「茂木（敏充）大臣が０泊４日でペルー往復していたが、日本の新聞には１行も載っていなかった」などと述べた。
しかし、協定はまだ締結されておらず、茂木氏が出席した署名式はチリで開催され新聞各紙も報じていた。
枝野氏は「新聞も読まず、事実関係も確認せず、いい加減なことをいってマスコミ批判をする。もうやる気がないのではないか」と批判した。
自民「順風3選」変化の兆しも＝首相支持急落、様子見広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000018-jij-pol
順風とみられていた安倍晋三首相（63）の自民党総裁3選をめぐる情勢に変化の兆しが出てきた。
学校法人「森友学園」に関する財務省決裁文書改ざんが首相を直撃し、内閣支持率が急落したためだ。
支持が回復せず求心力が下がり続ければ、首相が厳しい状況に追い込まれる事態も予想され、党内には様子見の空気が広がる。
「これからは国会議員票を取りにいく」。石破茂元幹事長（61）率いる石破派の幹部は29日、こう意気込んでみせた。
次期総裁選への出馬に意欲を見せる石破氏は地方票に強みを持つとされるが、
議員票は支持の広がりを欠くというのが派内のもっぱらの見方。
改ざん問題に対する首相批判の高まりに、石破氏側近は「戦える雰囲気が出てきた」と語る。
実際、文書改ざん問題が収束に向かうかは予断を許さない。ある政府関係者は
「森友問題が尾を引けば、首相は総裁選に出られなくなる」との見方を示す。
今後の支持率次第では、政局が流動化する可能性をはらんでいる。
額賀派次期会長の竹下亘総務会長は28日の講演で、首相3選の見通しを「本当に分からない」と指摘。
石破氏や岸田氏の支持に回る可能性にも触れた。同派は加藤勝信厚生労働相ら首相に近い幹部も少なくない。
最終的に首相支持を打ち出すとしても当面は中立を維持し、状況を見極める姿勢に徹する構えだ。 岡田や安住が野党のリーダーは枝野だって言ってるし、無所属の会は一部の議員を除いて新党には参加しないだろうな
無所属の会の議員の大半は立民に参加するか統一会派を組むだろう。民進参院からも離党者が出るだろうな
まぁ、３つに分かれてた民進党系政党が２つに整理されるのは分かりやすくなって良いんじゃないか？
立民の参加しない寄せ集め新党じゃ立民には勝てないだろうけど
安住元財務相「立憲中心に野党共闘をやっている時に、こういうこと（新党）に労力を使うこと自体が共闘に対する背信行為だ」
岡田常任顧問「野党のリーダーは枝野氏だ。そことの関係をきちんとしないと野党が力を発揮できない」
杉尾参院議員「私は拍手しなかった。希望の党には別の考え方の人もいる」
参院中堅「堅調な支持率を保つ立憲民主党が合流しなければ『弱者連合』ができあがるだけ」
希望の党幹部「一度失敗しているので民進党は信用できない」
民進「新党」提案を了承＝反対論押し切り再分裂含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000119-jij-pol
民進党は30日午後、党本部で両院議員総会を開き、大塚耕平代表が新党を目指すことを提案、了承された。
大塚氏は週明けにも希望の党の民進出身者らに新党参加を呼び掛ける。
ただ、立憲民主党との連携を重視する議員の反対意見を押し切って了承を取り付けた形で、新党構想は再分裂に発展する可能性が高い。
大塚氏は総会で「安倍政権が民主主義を軽んじる姿勢は極まってきた。
昨年の総選挙で不条理にもばらばらになってしまった同志に結集を呼び掛けたい」と強調。これに対し、安住淳元財務相が「立憲中心に野党共闘をやっている時に、
こういうこと（新党）に労力を使うこと自体が共闘に対する背信行為だ」と反発したほか、多くの衆院議員が反対論を展開。了承の拍手はまばらだった。
大塚氏は総会後の記者会見で、週明けに希望の玉木雄一郎代表との会談を申し入れ、協力を求める考えを示した。
立憲の枝野幸男代表にも会談を申し入れるが、枝野氏は30日の会見で「政界再編、合従連衡をするつもりはない」と述べ、新党協議に応じない立場を改めて強調した。
民進の衆院会派を率いる岡田克也常任顧問は記者団に
「野党のリーダーは枝野氏だ。そことの関係をきちんとしないと野党が力を発揮できない」と述べ、新党構想を疑問視した。
大塚氏ら執行部は、党組織を存続させた上で、希望の民進出身者らを吸収し、党名を変更して新党に衣替えする段取りを描く。
4月1日には党本部で全国幹事会を開き、都道府県連幹部に対して新党移行への理解を求める。
「立民なしでは弱者連合」「民進党は信用できない」 内憂外患の「新しい民主党」構想
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300033-n1.html
民進党の大塚耕平代表が掲げた「新しい民主党」構想の前途は多難だ。
野党第一党の立憲民主党にそっぽを向かれ、党内をまとめ切る見通しは立たない。希望の党にも民進党執行部の手腕への不信感がくすぶる。
３０日の民進党両院議員総会での承認取りつけは円満には進まなかった。
「国会会期中にこういうことに労力を使うのは野党共闘に対する背信行為だ」
安住淳元財務相は国会論戦での政権追及に注力すべきだと訴え、再編を急ぐ大塚氏をいさめた。
最終的に執行部方針は拍手で承認されたが、手をたたくことを拒んだ議員も少なくなかった。
杉尾秀哉参院議員は総会後、「私は拍手しなかった。（希望の党には）別の考え方の人もいる」と記者団に明かした。
慎重論の背景には「堅調な支持率を保つ立憲民主党が合流しなければ『弱者連合』ができあがるだけ」（参院中堅）という不安がある。
もちろん、立憲民主党を巻き込みたいという思惑は大塚氏も同じだ。大塚氏は２８日、同党の枝野幸男代表に探りを入れた。
「今週、ぼちぼち声をかけますから…」
しかし、枝野氏は「うーん」と押し黙るばかり。大塚氏は２９日、いわば「見切り発車」で新党構想を表明した。
統一地方選が１年後に迫るだけに、再編の時期をこれ以上先延ばしにできないと判断したのだ。
そもそも、民進、希望２党の合流も円滑に進む保証はない。１月の両党の統一会派交渉は、合意文書まで交わしながら土壇場で決裂した。
大塚氏らが党内の反対派をまとめ切れなかったからだ。希望の党内には、民進党執行部の根回しの力量への不信がなお根強い。
「一度失敗しているので民進党は信用できない」
希望の党幹部はこんな本音を口にした。 安倍の総裁選３選と改憲はもうなくなったな
安倍「責任を痛感している。国民の皆さまに深くおわび申し上げる。下野の苦い経験を忘れた時、再び国民は鉄ついを下す」
閣僚経験者「支持率が低迷し、森友問題が収束しない状況で改憲を進めるなんて無理だ」
改憲に慎重な公明党・中堅議員「森友問題の影響で改憲の動きが停滞するなら、われわれはほくそ笑む」
立憲民主党・福山幹事長「改憲を議論するような国会の状況ではない」
自民党内「麻生は責任を取って辞めざるを得ないだろう」
石破「党運営に国民の思いと共鳴しないものがある」
小泉進次郎「全ての権力は腐敗する。謙虚な姿勢を持たないといけない」
安倍首相に逆風、改憲不透明＝総裁3選も「黄信号」－自民党大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00000019-jij-pol
学校法人「森友学園」との国有地取引をめぐる財務省の決裁文書改ざん問題が安倍政権を揺るがす中で開かれた25日の自民党大会。
安倍晋三首相（党総裁）はおわびを余儀なくされ、逆風の強さを印象付けた。
宿願とする憲法改正への決意を示したが、首相を取り巻く党内外の情勢は厳しく、実現は不透明。
森友問題の混乱が続けば首相の求心力低下は必至で、今秋の総裁選での3選にも黄信号がともりつつある。
◇公明代表「謙虚に」
「責任を痛感している。国民の皆さまに深くおわび申し上げる」。首相は党大会演説を陳謝から始め、頭を下げた。
来年の統一地方選や参院選への影響を懸念する声が地方組織などから出たことを踏まえ、
党大会で採択した運動方針で「下野の苦い経験を忘れた時、再び国民は鉄ついを下す」と記し、引き締めを図った。
首相は昨年2月、森友との土地取引について「私や妻が関係したとなれば、首相も国会議員も辞める」と言い切って関与を否定。
しかし、改ざん問題で、首相や夫人の昭恵氏の関与の有無が再び問われることとなり、野党からは内閣総辞職を求める声も上がる。
公明党の山口那津男代表は来賓あいさつで「国民の声に謙虚に耳をそばだて、丁寧に課題解決に取り組む時だ」とくぎを刺した。
◇「9条一任」に不満
首相は演説で「自衛隊の違憲論争に終止符を打とうではないか」と訴え、憲法9条への自衛隊明記に強い意気込みを示した。
党憲法改正推進本部は党大会直前の22日、細田博之本部長への一任を取り付けており、
戦力不保持を定めた9条2項を維持する案で条文化を図り、年内の国会発議を目指す考えだ。
石破茂元幹事長らは2項削除を唱え、議論続行を求めていたが、推進本部の執行部が強引に打ち切った。
党幹部は「一任は首相の意向」と解説。ベテラン議員は「党大会前に方向性を出せなければ首相の求心力に響きかねなかった」との見方を示した。
こうした執行部の運び方に対し、党内には不満がたまっている。
閣僚経験者の一人は「支持率が低迷し、森友問題が収束しない状況で改憲を進めるなんて無理だ」と話す。
また、改憲に慎重な公明党の中堅議員は「森友問題の影響で改憲の動きが停滞するなら、われわれはほくそ笑む」と本音を漏らす。
野党側は、27日の佐川宣寿前国税庁長官の証人喚問を「入り口」とし、森友問題追及を一段と強める構え。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は25日、「改憲を議論するような国会の状況ではない」と断じた。
◇麻生氏処遇でジレンマ
昨年3月の自民党大会は、総裁任期を「連続2期6年」から「連続3期9年」に延長することを決め、「安倍1強」が鮮烈だった。
1強に揺らぎが見られる今回、情勢は一変したと言える。
麻生派領袖（りょうしゅう）の麻生太郎副総理兼財務相は、改ざん問題で批判の矢面に立たされ、
党内にも「責任を取って辞めざるを得ないだろう」との見方がくすぶる。
首相が麻生氏を切れば、麻生派は離反しかねず、逆に麻生氏を守ればさらなる支持率低下を招く可能性があり、首相にとってジレンマだ。
一方、総裁選出馬を目指す石破氏は党大会後、「党運営に国民の思いと共鳴しないものがある」と記者団に語り、首相を強くけん制。
小泉進次郎筆頭副幹事長は「全ての権力は腐敗する。謙虚な姿勢を持たないといけない」と指摘した上で、
「重い1票。じっくり考える」と述べ、誰を支持するか明言しなかった。 森友問題に関する改竄問題で「首相に責任がある」が６５％、責任はないは２７．５％
「昭恵の国会招致が必要」が６０％、不要は３４．８％
証人喚問での佐川の証言に「納得できない」が７２．６％、納得できるは１９．５％。
内閣支持率も未だに不支持が支持を上回る逆転状態が続く
安倍が昭恵の国会招致すら拒んでるのが安倍夫妻が黒だという証明にしかなっていないから当然の結果だな
安倍に責任があるという国民が大多数なんだから安倍は早く辞任しろや
小池晃 (@koike_akira)
共同通信の取材に「不支持が支持を上回る基本的な構造に変わりなし。
佐川証言に納得できずが7割超え、安倍首相に責任ありが6割超え、
『首相や夫人、官邸の関与がないことが明らかになった』という自民党の主張は支持されていない。
これで幕引きを計れば支持率は急降下するだろう」とコメントしました。
森友改ざん「首相に責任ある」65％
https://this.kiji.is/353070356866581601?c=39546741839462401
共同通信の世論調査によると、森友問題に関する財務省の改ざん問題について「安倍晋三首相に責任があると思う」は65.0％だった。
安倍昭恵氏の国会招致「必要」60％
https://this.kiji.is/353071110222382177?c=39546741839462401
共同通信の世論調査によると、森友学園への国有地売却を巡り、
安倍昭恵首相夫人の国会招致が必要だとする答えは60.7％、不要は34.8％だった。
佐川氏証言納得できず」72％ 内閣支持42％、共同世論調査
https://this.kiji.is/353080549101028449?c=39546741839462401
共同通信社が3月31日、4月1日の両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る財務省の決裁文書改ざん問題で
証人喚問を受けた佐川宣寿前国税庁長官の証言に関し「納得できない」との回答が72.6％に上った。
納得できるは19.5％。改ざん問題で「安倍晋三首相に責任があると思う」は65.0％で、3月17、18両日の前回調査（66.1％）と横ばい。
内閣支持率は42.4％で、前回から3.7ポイント増。不支持は47.5％で、支持を上回る逆転状態は続いた。
森友問題に絡み、改ざんについて「首相に責任はない」は27.5％だった。 やはり番組の公序良俗、政治的公平も求めた放送法の条文の撤廃は国民の評判が最悪だな
日本人は中立や公平・公正を好むのにそれを撤廃しようとするとか安倍はほんとに馬鹿だな。働き方改革関連法案も「必要はない」が圧倒
自民党総裁にふさわしいのは誰かという問いでも安倍は石破どころか進次郎にも負けるとか終わってるな
憲法９条加憲も反対のほうが多いから国民投票は絶望的だ
一方、立憲民主党の支持率は２・７ポイント増の１４・２％と絶好調だな
読売調査では内閣支持率が６ポイントも急落し４２％となり、２回連続で下落
不支持率は前回の４２％から８ポイントも上がり５０％になって支持率と逆転
佐川が、国会の証人喚問で、改ざんの経緯を明らかにしない一方、
安倍首相らの指示はなかったと説明したことに「納得できない」とした人は７５％に上る
佐川氏証言：「納得できない」７２％ 共同世論調査
https://mainichi.jp/articles/20180401/k00/00e/010/242000c
番組の公序良俗、政治的公平も求めた放送法の条文撤廃など
放送制度改革を検討する安倍政権の方針の賛否を聞くと、反対（６１・３％）が賛成（２３・０％）を大きく上回った。
働き方改革関連法案について、今国会で成立させるべきかの問いでは「必要はない」が６９・９％に対し
「成立させるべきだ」は１８・５％にとどまった。
自民党総裁選について次期総裁にふさわしい人を１人だけ選ぶ質問では、石破茂元幹事長が２４・１％でトップ。
小泉進次郎筆頭副幹事長２３・５％、安倍首相２３・１％と続き、前回と同じ順位となった。
４位以下は岸田文雄政調会長６・９％、野田聖子総務相３・９％、河野太郎外相２・３％。
憲法９条に自衛隊の存在を明記することを検討する自民党憲法改正案に関して賛成は４２・５％、反対は４５・０％。
立憲民主党も２・７ポイント増の１４・２％。希望の党は１・３％、公明党は３・９％。民進党０・９％、
共産党３・９％、日本維新の会２・２％、自由党０・７％、
社民党０・６％。「支持する政党はない」とした無党派層は３２・０％だった。
内閣支持４２％、不支持５０％…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00050094-yom-pol
読売新聞社が３月３１日～４月１日に実施した全国世論調査で、内閣支持率は４２％となり、
前回調査（３月９～１１日）の４８％から６ポイント低下し、２回連続で下落した。
不支持率は５０％（前回４２％）に上がり、支持率と逆転した。
佐川氏説明「納得できず」７５％…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00050096-yom-pol
読売新聞社は、３月３１日～４月１日に実施した全国世論調査で、
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書の改ざん問題について聞いた。
当時の財務省理財局長だった佐川宣寿（のぶひさ）氏が、国会の証人喚問で、改ざんの経緯を明らかにしない一方、
安倍首相らの指示はなかったと説明したことに「納得できない」とした人は７５％に上った。 これは佐川は逮捕かな。佐川じゃなくても財務省関係者から逮捕者が出るのは確実だから、
麻生が責任を取って辞任するのはもう既定路線だな。内閣総辞職まで追い込もう
財務省が森友学園側に口裏合わせ求めた疑い 国有地売却問題で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390911000.html
森友学園に国有地がごみの撤去費用などとして８億円余り値引きされて売却された問題で、
去年２月、財務省が学園側に口裏合わせを求めていた疑いが出てきました。
当時、国会で財務省は野党側から「実際に大量のごみの撤去を確認したのか」などと追及されていましたが、
そのさなか財務省の職員が学園側に対し「トラックを何千台も使ってごみを撤去したと言ってほしい」などと、
うその説明をするよう求めていたことが関係者への取材でわかりました。大阪地検特捜部はこうしたやり取りを把握していて詳しい経緯を捜査しています。
去年２月１７日の衆議院予算委員会では、野党側が「８億円分のごみを撤去すると１万２２００立方メートルの残土を搬出することになり、
それをやるとダンプカー４０００台分ぐらいになる。４０００台のダンプカーが行き交うことになるが、財務省は実際に工事をやったかどうか確認したのか」などと質問しました。
また、財務省の職員が学園側に電話したとされる去年２月２０日の衆議院予算委員会では、
野党側が「８億円分の廃棄物を撤去する土の量を計算すると、およそ２万７０００立方メートルになる。
これを搬出するとなると１０トントラック３４６０台分が必要になる。こういう作業が実際にやられているかどうか財務省は確認したのか」と質問しました。
これに対し佐川前理財局長は「学校を建設するにあたって必要な廃棄物の撤去を適切に行ったというのは近畿財務局で確認している」とか、
「地下の埋設物については土地を売却したあとに学園側が適切に撤去したというふうに聞いているが、
売却後なので具体的な撤去の状況は把握していない」などと答弁していました。
プランニング企画 (@officeSugano)
まだ今日のNHKの19時のニュースのインパクトをちゃんと理解できてる人がいない
これね、「口裏合わせしてた」って話が衝撃的なだけでなく、佐川の証人喚問の証言が嘘だったってことが立証されたってことなのよ
玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
また、NHKのスクープ。やっぱりゴミはない。実際に工事をした業者に話を聞いて昨年の国会で質問したが、
搬出して京都まで運んだ廃棄物はごくわずか。地中のゴミは机上の空論に過ぎない。もう財務省は洗いざらい真実をはなし、自浄作用を発揮すべきだ。
昨年2/20（月）は理財局の課長補佐から籠池さんに対してホテルに身を隠してくれと依頼があった日。
NHKのスクープによれば、同じ日にゴミについての口裏合わせも行われていたわけだ。
土日を除いた前日2/17（金）に、例の、自分や夫人が関係していれば総理や議員も辞めるとの総理発言が行われている。
清水ただし (@tadashishimizu)
いよいよあの国有地に8億円以上も値引きしなければならないようなゴミはなかったことが証明されようとしている。
財務省から求められ虚偽の撤去費用を見積もった国土交通省にも重大な責任が生じる。
そして、質疑においてゴミがあったと頑なに主張した石井大臣もアウトだ。
橋下徹 (@hashimoto_lo)
www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390911000.html …ゴミは存在していないようだ。森友への土地売却は不適正な値引きだったようだ。
瑕疵担保責任の免除をするにしても一定のゴミの確認が必要で、それすら何もやっていない可能性が高い。財務省は不適正な取引だったことを素直に認めるべき。
足立康史 (@adachiyasushi) |
財務省が森友学園側に口裏合わせ求めた疑い 国有地売却問題で | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390911000.html …
↑
国有地の払下げ自体は杜撰ではあっても違法ではなかったのに、国会対策で無茶をした。財務省おわったな。残念だけど仕方ない。 桜井もなんか一々文句が多いんだよな
蓮舫に解党要求してただろ？
>>13
チャーターの連中はそもそも仲間じゃないだろ。 新党が来年の参院選で惨敗したら
また、わーわー騒ぎ立てそうだ。
支持率だって重要な要素
立憲民主党 14～16％
希望 0～1％
民進党の議員が次の選挙を考えたら、どちらを選択するか
各自が判断すればいい
支持率が10倍ある立憲に対して候補降ろして俺達を支援しろ！
と新党の連中がごねるのが今から目に見える
これ衆院選の二の舞になるわ
改憲ニートのササクロバカが立てたスレか
>>19
その前に新党離党して立憲から出たほうが勝てるんじゃね
候補によっては 維新・日本のこころ・改革から得ただろう五百万票弱は新党に行かないだろうから、別れたら維新・公明・共産レベルの政党が二つ生まれることになりそう
ところで実際はどっちが新党を作るんだろうか
>>19
>候補降ろして俺達を支援しろ！と新党の連中がごねる
しつこいアホだな
立憲が候補を立てていないのに降ろすのは物理的に不可能
> これ衆院選の二の舞になるわ
意味不明のアホレス
何度でも書いてやるが、枝野は１人区での棲み分けと２人区での野党共倒れ回避を明言している 参院選でも立憲の理念政策と違う右派候補なら、立憲は支持出来ないだろう
その時は候補を擁立するだろうな
希望と違って「主敵は自公」というのを誤るようなことはしないよ
>>23
右派の根拠がよくわからない
維新みたいな理念政策ならともかく、元々は民進党で同じ理念政策でやってきたわけで、立憲が民進党時代から大きく理念政策を変えたわけでもない
松沢ら非民進党の希望メンバーが切り離され、菅に対して公然と排除発言した細野も参加しない
玉木や大塚らとならば、安保法制や憲法の考え方でも、立憲は一致できるだろう
枝野は１人区では野党すみ分け、２人区では野党共倒れ回避と言ってるんだから、民進希望新党と対決する理由がない
お前は自民打倒ではなく右派打倒が目的かもしれないが、枝野は右派打倒ではなく自民打倒が目的
だから、お前の願望通りに枝野が動くことはないよ てか「今の」希望の党なら
立憲とあんまり変わらんのだよな
右往左往迷走しすぎのせいでもとの立ち位置から変わりすぎた
民進・希望・連合には明らかに左派潰しを画策してる連中がいるけどな
そうでなけりゃ、今こんなことになってない
神津や前原・長島が打倒自民そっちのけで打倒左派に血眼になってるじゃないか
大塚も枝野より明らかに前原・神津シンパだろう
左派は大人しく右派に虐殺されろってか？
だいたいさ、民進希望合併話も、一番の目的は立憲を野党第一党の座から引きずり下ろしたいって動機が一番だろ
大塚は選挙後に「勝手に新党を立ち上げた枝野は反党行為。首班指名で枝野と書けない」と言い、
前原は「希望の党合流の決断は間違っていなかった。共産党とつるむ立憲民主は最悪だ」なんて開き直ってるし、
まずこの連中は枝野を野党陣営の盟主だなんて絶対認めないよ？野党政局の主導権を奪うために
立憲を潰しにかかるだろう。裏で糸を引いてるのが神津、その手足となって動くのが大塚や前原。
小池都知事が将来総理になるための布石として作られた政党
しかし、相次ぐ上から目線の発言で支持を減らしてしまった
>>27
> 神津や前原・長島が打倒自民そっちのけで打倒左派に血眼になってるじゃないか
「自民そっちのけで打倒左派に血眼になってる」というのが、そもそも何の根拠もない妄想
具体的に何か事例があるのか？
> 左派は大人しく右派に虐殺されろってか？
意味が分からない妄想に囚われているから、枝野が参院選１人区ではすみ分け、２人区では野党共倒れ回避と言うのを理解しようとしない
異常だよ >>28
> 大塚は選挙後に「勝手に新党を立ち上げた枝野は反党行為。首班指名で枝野と書けない」と言い、
そんな事を大塚は言っていない
ひるおび！でそう言っていたと言う捏造は、前スレで動画リンクを貼った書き起こしで論破されたが、新スレになったらまた平気でそういう捏造をするのか
安倍政権と同レベルだな
> 前原は「希望の党合流の決断は間違っていなかった。共産党とつるむ立憲民主は最悪だ」なんて開き直ってるし、
「共産党とつるむ立憲民主は最悪だ」などと前原はどのインタビューでも言っていない
捏造をするな
安倍政権と同レベルだな >>30
長島だって自民党批判よりも立憲民主批判に注力してるでしょうが。
ソースは長島自身のTwitterだよ。 住み分け、住み分けって言うけどさ、
民・希新党が立憲現職のいる選挙区に
対立候補を送り込まない保障がどこにある？
自民党そっちのけで立憲に対して明らかに喧嘩越しの奴等がいるのに
前回の総選挙でも立憲は元民進候補の選挙区には擁立しなかったが、
希望側は刺客立てまくって、そのせいで小選挙区落選したところもあった
またこういうことが繰り返されても、政権交代や野党統一の大義名分のもと、
立憲は泣き寝入りして大人しく新党に従えってことかい？
>>28
こいつは前スレでも大塚発言の捏造をしていた
右派を叩くためには捏造しても良いという、ネトウヨと同類
前スレよりコピペ
>>638
>総選挙直後、１０月２６日頃にＴＢＳ『ひるおび』に大塚が生出演した時に
>枝野は「党議に反して新党を立ち上げた」と明言した。
> 「党議違反」を拡大解釈すれば、「反党行為」になる。
捏造をするな。
「ひるおび！」2017年10月25日に大塚は出演。
番組動画リンクは一番下。
0時56分からの発言。以下書き起こし。
大塚「あの展開の中で、新しい政党を立ち上げるというのはやむを得なかったと思いますし、筋が通ってるように、もちろん、受け止めておられます。
けれども、まあしかし、あの時、衆議院、というか両院議員全員が合意をして、合意をして、希望の党を全力で応援するという決定をしたわけです。
その中には枝野さんも入っていたわけですから」
としか言っていない。
「党議に反して新党を立ち上げた」などとは全く言ってない。
嘘を書くな。
>>642
>Blu－ray録画があるが、
>大塚はそのときに、「小池百合子さんを女性初の首相にしたい」とも言っていた。
>>648
>この時大塚の馬鹿は「小池百合子さんを日本で最初の女性総理にする」って言ってたよ
捏造をするな。
「ひるおび！」2017年10月25日に大塚は出演。
1時43分からの発言。以下書き起こし。
大塚「いつかは、日本にも女性首相が誕生するべきだと僕も思ってましてね。
小池さんが、その潜在的候補であることは、今も変わりがないと思いますので、
まあ、これから、希望の党をどう立て直していかれるのか、大変関心を持って見てます」
としか言っていない。
「小池百合子さんを女性初の首相にしたい」とか総理にするとかなどとは全く言っていない。
嘘を書くな。
ひるおび！2017年10月25日 171025
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>33
その記事は読んだが、「共産党とつるむ立憲民主は最悪だ」などとはどこにも書いてないぞ
捏造するな 専用ブラウザで
(ﾜｯﾁｮｲ 8614-6Vn5)
をアボン設定推奨。
>>35
前回総選挙で旧民進希望と立憲がぶつかったのは静岡７区だけ
立憲にぶつけたのは小池塾だの若狭塾だのの馬の骨とも知れない連中
松沢ら非民進や細野を切り離すのだから、立憲に民進新党がぶつける理由がない >>38
読んだんなら書いてあったはずですよ。
じゃあ時間が空いたらすぐに図書館から借りてきて引用しましょうか？
それとも、「引用しただけじゃ証拠にならない、お前のでっち上げだ」とか言いますか？ 少なくとも、民進執行部（大塚・桜井）は明らかに希望寄りで、
立憲を中心に野党がまとまるべきだなんて思ってないよね？
それについてはどう？
>>35
その通りだな
衆院選で希望は枝野、長妻らの立憲候補に刺客を送ったのにな
大敗したけどｗ
だから主義主張が違ってて立憲を批判してる候補には擁立してもいいんだよ だって長島なんてこれまでずっと立憲、枝野を名指しで批判し続けてきたのに
選挙のときは協力しろ、ってことならあまりにも虫が良すぎない？
長島はなんだかんだ結局は新党に行くようだが、絶対また足を引っ張るし、最後には裏切るよ
924 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆cekKbHVTfw :2018/04/06(金) 08:59:38.38 ID:FH30hOpX
怠けたババア主婦が
せんべいかじりながら朝から5ちゃんしてんのか
ギモヂわりーな
はやくしねよ
大塚と岡田が会談したな
岡田野田派が新党参加なら大串も行動を共にするだろう
「ジュリアナ」が原点！ 型破り「安倍昭恵」の酔狂伝説
http://2chb.net/r/liveplus/1522974656/
「百薬の長」と呼ばれる酒も、いざアッキーが口にすれば「百毒の長」になる。さすがはファーストレディ、シラフでなくとも「長」であることに変わりはないのだ。
そんな酒の味を覚えた総理夫人には、いつも型破りな酔狂伝説がつきまとう。さぁ、イッキ！ にご紹介して進ぜよう。
***
〈どうも、飲むのが人一倍速いようです。とくに「まずビール一杯」は誰よりも速い。自分より速い人がいると、「あっ、負けた……」と悔しくなるほど〉
これはアルコール中毒患者が綴った反省文──ではない。我が国の総理夫人・安倍昭恵氏（55）が3年前に上梓した自叙伝『「私」を生きる』で述べた一節である。
そんなアッキーの〈若いころ〉を知る関係者が言う。
「電通に勤めていた頃から、昭恵さんは昼より夜の“宴会部長”として有名で、よく同僚と飲み会を開いてはディスコに通っていました。ロングヘアにボディコン姿で、あの『ジュリアナ東京』ではVIP席にたむろしていたこともありましたよ」
今や懐かし「ジュリアナ」といえば、“お立ち台”と呼ばれる舞台に立ったOLたちが、扇子を片手に狂喜乱舞の宴を繰り広げた都内屈指のディスコだ。
バブル崩壊と共に店が姿を消すと、そこは殊勝なアッキーである。政治家の妻として、今度は夫と共に“お立ち台”に上って選挙を闘った
「大好きなお酒への熱は増すばかりで、転機となったのは6年前。姑の洋子さんや夫の反対を押し切って、都内・神田で居酒屋を自らオープンさせたことでしょうな」
とは、さる店の常連客だ。
「昭恵さんは最初から最後までビールを飲み続けるビール党。特に、生ビールのジョッキが大好物で、一度に10杯くらいは平気で飲み干してしまう。お酒が強いだけじゃなくて、飲むスピードも速いんだな」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180405-00540274-shincho-pol >>47
野田は蓮舫がいる立憲に行きたいのではないか？
蓮舫も野田に来てほしいのではないか？ 今回の「帰ってきた民主党」についても、永田町スズメは「帰ってきた酔っ払い」を絡める。
半世紀前の人気グループだったザ・フォーク・クルセダーズのデビュー曲で、
テープを早回しさせた伴奏に奇想天外な歌詞でミリオンセラーとなったコミックソングだ。.
「おらは死んじまっただ～」で始まる歌詞のサビの部分の替え歌は「官邸よいとこ もいちどおいで
カネは多いし 秘書さんもきれいだ…」となる。そこで政権側が
「なあおまえ～ 官邸ちゅうとこは そんなにあまいもんやおまへんや もっと真面目にやれ～」と茶々を入れ、
続けて国民が歌うのが同じグループの物悲しいバラード「悲しくてやりきれない」だ。
「悲しくて 悲しくて とてもやりきれない この限りない虚しさの 救いはないだろうか」。
これではあまりに救いがないのだが。
.
泉 宏 :政治ジャーナリスト
長島・細野が自分から新党辞退してくれたいま、行き場のないのは岡田・野田豚だ。
こいつら新党なら大塚や玉木、立憲いくなら枝野の股くぐって舎弟になれるの？
>>49
最低でも消費税増税無期延期を飲んでもらわないといけないわけだが 2014民主党の現職と、2017立憲希望無所属会の現職は、チャーターメンバーを除いてお互いに立てない。
この程度の手打ちで充分だろうし、立憲の推薦がなきゃ希望はほとんど通らないんだから、刺客なんて立てて勝負して関係悪くするなんてできゃしないよ。
社民党共産党自由党との共闘はそれぞれやればいいし、そうするしかない。
広島にいる希望のネアンデルタール系バカウヨ候補みたいのは、松沢党から特攻してもらうしかない。能力があればいつか杉田水脈みたいになるだろう。ネアンデルタール系だからムリかもだが。
>>40
静岡七区は立憲（元自由党）VS希望（元民進党） >>41
> 読んだんなら書いてあったはずですよ。
> じゃあ時間が空いたらすぐに図書館から借りてきて引用しましょうか？
何ページの何行目か書いてみろよ
どこにも「共産党とつるむ立憲民主は最悪だ」という前原の発言は書いていない
捏造をするな
そもそも、お前は>>28で大塚が「勝手に新党を立ち上げた枝野は反党行為」と言ったと捏造している
>>36に貼ったように、大塚は、
「あの展開の中で、新しい政党を立ち上げるというのはやむを得なかったと思いますし、筋が通ってるように、もちろん、受け止めておられます。
けれども、まあしかし、あの時、衆議院、というか両院議員全員が合意をして、合意をして、希望の党を全力で応援するという決定をしたわけです。
その中には枝野さんも入っていたわけですから」
と言ったのであって、「勝手に新党を立ち上げた枝野は反党行為」などとは言っていない
右派を叩くために捏造もするんじゃ、ネトウヨと同類だ 松沢達が新党作るんじゃなくて民主グループが出ていくってことに本当になればいいんだが
いい加減が自分が投票した一票が死票になるのは見たくない
希望の支持率ひくいのは、小池のシンパや希望の党とかいう衝撃的な名前が残ってるからだと思うよ。
あれらと早くお別れしなきゃ、どう考えたって野党支持者が支持するわけがないし。
維新とか右寄りが好きな人だって、玉木らがいる状態で支持するわけがないじゃない？
結果、誰も支持してないから、はやく離れたほうがいいのに。
でもその今の支持率低い状態の希望とくっつくのはいやだってのが民進党なんだろうか・・
バカバカしい。チャーターと離れたら多少は上がるよ。そのためにも長島とか前原とか、あのあたりも切らないとダメだ。
前原も長島も惨敗したくせに未だに謝罪すらしてないもんな
むしろ開き直ってすらいる状態
さすがにコレではなぁ
仮に新党の支持率が伸び悩んだら、
おそらくその可能性は非常に高いだろうが、
ますます混迷の度合いが強まるだろう
結果、立憲が漁夫の利を得る構図は見え見え
右派や連合系の問題はイデオロギー以前に
絶望的に政治センスが無い所
結局、勝てない奴に誰も付いていかない
>>58
一応その右寄りの支持者に含まれるタイプ(元気会→改革→希望が右寄りとは思えんが)だけど玉木までならOK
文末に名前乗ってるのもスタンス的にはまあ別に
それはそれとして未だ立憲にモーションかけるような人間や言ったことを翻すような人間にはご退場願いたい >>60
そういう人はまさに１％しかいないと思うよ。
そもそも、小池がまだ代表だったころから、選挙直後の支持率３％まで急落してたし。
選挙終わってみたら、野党第二党のうえに、当選者がほぼ民進党出身者だから、保守系で政権奪取を期待してた人も離れたんでしょ。
その後も玉木が代表になって、民進党にモーションかける前から１％まで落ちてったし。
これでも何もしないで焦らない奴のがおかしいよ。 本当に希望の党が分裂して、仮に
反前原＆細野の人達が再結成する政党と
前原や細野ら保守系で組織する政党に分かれたら
国民から人気を得る可能性が比較的高いのは
後者の側じゃないかね。
後者の方がタレント性があるし、支持率や苦境に
右往左往する前者に比べて、後者の方が
政治家としての信念を通してる印象になるでしょ。
>>62
てか希望の党てお金も地方組織も特定支持組織もないのに
小池の人気と風だけだったし
小池も選挙前にネットで野党支持者から散々批判されてたけど
一番多かったのが、お金や人員を民進党から借りるくせに、あいつは何様？
だったような・・
今までも多くの政党が、誕生してはつぶれてったけど
自民以外で、自民に似た政党って、生き残れないと思うよ。維新も衰退傾向にあるくらいだし。
莫大なお金と、頑丈な組織と支持者がいないと、政党として生き永らえないと思うから。
たとえ細野や前原にタレント性があっても、どこがお金を出して、どの層が支持基盤になるんだろうか・・
彼ら右派保守をネットで持ち上げる人がいるけど、その人らは結局は仕事の都合とかで自民に入れるわけだしね。１人１票しかないんだから。
大人しく玉木らは民進党に戻った方がいいと思う。腐っても野党第一党として２０年歴史があるから、地盤と支持者と資金はあるからねえ。 支持が落ちたのは焦って合流とか言い出したことが大きいと考えているので同意できかねるな
支持率の急落に浮足立って選挙直後から公約にないこと言い出したのが信頼を失った最大の原因でしょ
維新とかとの交渉次第では最大野党会派の可能性もあったのにあの体たらくではね
そして1%しかないと言うけど、今のこの党の支持者はそんな1%がメインだと思うよ
この党に票入れた右寄りの票の中には国民新党とか創新党とかの消えていった党の支持者が相当数ありそう
これらの元支持者で支持政党が無くなったことで無党派や選挙を棄権するようになった人間にとって、この党は何年ぶりか十何年ぶりかの希望の党なんだよ
だからその受け皿で有り続ける限り支持は硬い、他に入れる党が無いからね
未だに社会党や新進党を望む化石みたいなブログを見るとそう思う
>>63
> 彼ら右派保守をネットで持ち上げる人がいるけど、
> その人らは結局は仕事の都合とかで自民に入れるわけだしね。
> と１人１票しかないんだから。
問題は前原にしろ細野にしろ、ネトウヨにすらオモチャにされてる点
それこそ一体どこで支持されてるのか分からない政治家の典型例
社民も自由も含めて、今回の合流騒ぎが少しでも野党減らしに
進めばそれはそれで何かしらの意味はあるのかも知れない >>64
ちゃんと過去データ見たほうがいいよ。
玉木が合流言い出す前から１～２％くらいまで急落してるから。
小池がいたころからすでに３％に落ちてるから。
開票直前は立憲と同じく１５％あったのにね。
そして当選者のほとんどが元民進党。投票者のほとんどが元からいた支持層。
民進党支持層で維新と合流を期待する人なんているんだろうかね。 >>66
＞社民も自由も含めて、今回の合流騒ぎが少しでも野党減らしに
進めば
中途半端で、なぜか野党にいる自民の補完勢力が減ればいいと思うよ。
そういう人は維新に行けば、見た目もわかりやすくなって、すっきりすると思うわ
何で野党の議員らが嫌いなのに、民進党に混ざってるのか？が、不思議な人たちだから・・ あくまで前原個人の視点で見たら
いくら民進から「前原は排除しない」と言われているからと言って
そのまま民進に入れてもらっても、肩身が狭いままで
復権の芽はほぼ無いと思うんだよな。
自分自身に関しては無所属でも当選できるくらいの強さがあるし
ここで前原流保守新党を立ち上げて、維新との連携も視野に
地道に頑張る方が、前原個人にとっては良さそう。
多分、前原はほぼ単騎でそんな思いきったことはやらんだろうけどね。
>>68
長島あたりは勝手にリークとかしちゃうからタチが悪いわな
右派が悪いとは思わないけど、コイツラの場合は人間性や社会性に問題がある
ただ社民や自由も中途半端で不要っちゃ不要だけどな
さっさと立憲に吸収された方がスッキリする >>67
急落後の支持率で固定した原因について書いたと思うんだけど、まあそうなんじゃない
投票層とか支持層とかそういう認識も一理あると思うよ
個人的には維新と五分の付き合いのできる維新ぐらいの勢力ができればいいと思ってるだけだから >>70
そうそう。野党から頼まれているわけでもないのに
嫌々いて野党に文句ばかり言う、不思議な人たちだよね。
嫌ならさっさと自分らだけ自民か維新へ行けばいいだけなのに。
誰も引き留めてないのに
なのに勝手に全員を離党状態にして、民進党を破壊して、枝野らを政治的に抹消しようとしたから、もはやスパイだよね。
あれは新党には絶対に入れちゃならんわー。排除はしないったって、いくらなんでも、あれを受け入れるなんてバカすぎる。 しかし、今だから言うわけじゃなく
当時から思ってた事だけど、総選挙前の希望の党が
枝野や野田あたりまで排除リストに入れてたのは
本当に悪手だったねぇ。
特に枝野に関しちゃ、枝野の個人人気は何だかんだで
高いから、枝野を囲い込んでおかなきゃ、希望の党とは
別の新党を結成して、その頭になるなんてのは、俺でも
予想出来てたのに。
>>71
え？人数は５倍くらい希望の方が多いよ？
希望と対等のつきあいができるのは立憲だよ。ほぼ互角だから。支持率だけ差があるけど。
テレビとか見てても、辻元議員と横に並んでるのは泉議員だし。
維新と対等なつきあいったって、今や共産党以下の人数じゃ、自民もあまり便りにしてないんじゃないの？
テレビでも以前より格段にコメント紹介少なくなってるしねえ。
だいたいいつも、野党では立憲か希望の人のコメントをニュースで紹介してるよね。 思うに、このまま新党を立ち上げしながら、安倍自民を追及してって
６月の国会終了間際に、内閣不信任案でも提出したらいいのにね。
党名が民主党なら、立憲も加入しやすいだろうし。普通に今野党が結束して、選挙したら、政権とれるのになあ。
まあ安倍は応じないだろうけど。自民党が今の内閣に反対すらしないという確固たる事実を作るのに意味が大ある。
来年の選挙で、自民党は今の安倍内閣に賛成なんですよー！て大声で言えるしね。
維新がすくいきれない保守系有権者を集める党なんて言ってるけど、そんな人は1パーセントもいないよ。選挙の時にあてにならない。
国民新党も議員個人票以外にはほぼ集票できてなかった。
玉木や大塚の中の人は同盟系労組のおじさんたち。
まさにネオ民社党を目指すだろうけど、衆院と参院選挙区の都合で立憲とは相互推薦しない
と話にならないから、立憲を筆頭とする野党連合にはほぼ逆らわないだろう。特に、今の支持率の差では。
東電はおそらく立憲と手打ちして非自民の内側から原子力推進を企むだろう。しかし、東電との手打ちが出来なければ希望と立憲のガチンコ勝負になるだろう。今の力関係なら、東電は折れると思う。参院自民党が多数なうちは脱原発はできないだろうから。
>>75
内閣不信任案は出すでしょ。
出さない理由がない。
出したくない奴は、全部松沢党か維新に移籍完了してるだろうし。
安倍信任のニセ野党を明示するのは大事だ。安倍支持率が上がることはもうない。
問題は岸田や石破にチェンジされた後の攻め方で、安倍相手なら楽勝。 野党が纏まらないと勝てないのに立憲があの調子だから絶対自民には勝てない
希望民進の酷さは言わずもがなだが立憲も相当酷い
希望ある展望なんてなにもない
>>78
選挙区の棲み分けできれば大丈夫。
そして、十分棲み分けできます。
小池がいないのに、誰が刺客立てるの？
前原や長島がやらかすのは、しばらくはムリでしょう。 > 東電はおそらく立憲と手打ちして非自民の内側から原子力推進を企むだろう。
菅直人とかもいるから無理だし、原子力事業からしてもうオワコン
連合もバラバラである以上、いまさら一つの労組の顔色を伺うメリットもない
それこそ電力労組なんて一番のガンだわな
選挙区を棲み分けしたって、立憲の場所に共産も立てるぐらいなんだから、
新党の候補のところには間違いなく共産は擁立してくるわな
だから棲み分けした所であんま意味はない
>>80
油断はいけません。前回まさかの前原党首の掌返し攻撃にあったし
まさか党首が自らスパイで、直前であんな真似するなんて、誰も想像できなかったし。
安倍はどんな手もつかって切り崩してくるでしょうから
完全に退陣したと確認できるまでは、細心の注意を払って
少しでも異変があれば要注意チェックしないと。
そして前回みたいな不意打ちがあれば、即座にどう対応すべきかも、新党や立憲内でいくつかパターンを作って対策を講じておいた方がいいでしょうね。 >>82
> そして前回みたいな不意打ちがあれば、
５月解散説だな。 >>83
大塚代表らの動きを見ると、もしかしてかもしれないですね。
さすがに安倍が相手だと、去年したから無いとは１００％言い切れないでしょうから
あらゆるパターンを想定して準備してそう。いや、そうあってほしい。
むしろ夢中で政権を責めるばかりで、何もそうした不意打ちへの準備をしてませんじゃ、野党失格。 安倍は党内から突き上げられて
自ら辞めるぐらいなら、解散総選挙に打って出そう
>>81
新しい民主党に行くのは、共産党が来ても勝てる自信がある一部の人だけだから。
立憲のところは共産党と話つけられるでしょう。
ネオ民社党にはほぼ展望ないから、立ち枯れて行くと思う。労組のおじさんたちが成仏するまでひっそりと続くだろうけど。同盟系労組も最初からいくつかこぼれるだろうし。
東電は、衆参両院で立憲が過半数取るまでいろんな手を使って来ると思うよ。結果として原発回せれば良いのであって、立憲の綱領を書き換える必要はないので、いくらでも手打ちの方法はある。 東電は、日本原電の労組を通じて共産党も動かせるくらいだから。なかなか脱原発は難しい。河内のおっちゃんさえ原子力推進だから、共産党だって土壇場になったら、メンツさえ立てれば妥協するだろう。
>>85
逮捕されるかもしれないわけだし、続投か、絶対に逆らわない傀儡を据えるしかないよな。うまく行かなきゃ解散しかない。
自民党は弱い安倍内閣を望んでるから、解散しないで済む可能性もあるけど。 >>88
>うまく行かなきゃ解散しかない。
だな。 菅野がリーク元は地検ではないと指摘しているね
＞ プランニング企画
@officeSugano
＞この記事読んだらなおさら、先日のNHK報道が検察リークなんかじゃないことがよくわかるはずだ。江田憲司も山本一郎もとんだハタ迷惑
＞
＞
＞ “国有地売却”財務省側が口裏合わせ依頼か（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース
＞ headlines.yahoo.co.jp
＞ 午後3:41 ・ 2018年4月6日
電力系の労組がどう動くかは、大阪の平野や滋賀あたりの動きを見てると大体は察しがつくと思う。
この辺が立民に流れたら勝負あり。
嘉田はまた出るのかねえ
同じ無所属で泉田知事と戦った大平はまた出てほしいが
希望も民進も本当に新党なんてやりたいのかねぇ
お互い低支持率だし、党内も色々だし、何かやる気が伝わってこない
>>93
両党は連合会長の意向に従ってるだけかもね。 >>94
しかし連合の最精鋭部隊の自治労・日教組・私鉄総連は既に立憲民主党を支持しているわけで。
希望民進党を支持するのは連合ノコリカス軍団だけだよ。 >>95
要は、立民支持を打ち出してる左派労組への連合会長の統制が効いてないってことだよね。
効いてたら立民支持を打ち出せないし、効いてないのに強引に押さえ込んだら連合の組織防衛にならないから沈黙。
ただし、民進と希望の合流は画策。 >>95
愛知や大阪、茨城など、一部強いところもあるよ。 >>91
電機はわからんがゼンセンはいくら隠居が川端でも立憲はない。 686 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw :2018/04/06(金) 19:39:40.99 ID:i9QpLHm2
しかし今いるのは大体40歳とか50歳なんだろうな
思えば2ちゃんねるができて15年くらいたってるの？
ネットゲームなら大体それくらいたつとサービス終了するわけだが
ここにいるやつらってもう当たり前のように
ずっと10年くらいこびりついてるわけだ
その間出て行った人もいるわけだけど
こう出たり入ったりするなかで
流しそうめんのさいごのざるみたいに
こびりついてるわけか
リアルの居場所ない人のささえになってるならいいけど
少し悲壮感があるよな
ネトゲーでみんなやめてくなか
最後までこびりついてる古参みたいに
トヨタ労組が愛知11区を勝たせられるように
電力総連が福井２区や福島5区あたりを勝たせ
られるのなら兎も角、実態は経営側の顔色を伺う
選挙しかできない御用組合ぶり
日立労組も浅野おとすし、パナ労組も平野が今回まぐれ当選しただけ。
愛知１１区以外同盟系など雑魚だろ。長崎１区はなんともいえん。
36 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/06(金) 21:07:44.58 ID:i9QpLHm2
大体何言ってもおまえは在日だチョンだギャハハとか７月９日に強制帰還だなとか言うんだから
自民党を支持すれば愛国なんだろ？
違うか？日本人なんだろ自民党大好きだと
なら
おれはSAPIOとかホシュソクホウ読んでるし
自民党大好きなんだよ
自民党の何がすごいかってワタミの会長を議員にしたとこだよ
ワタミってイメージいいだろ？
そーいう人が自民党議員なんだから
やっぱり自民党は素晴らしいな
自民の働き方改革は素晴らしいと思う
自民党は愛国なんだよ
おれは在日でもないよ
だって自民大好きだもん
>>55
千葉三区もそうだな
立憲（元自由）VS希望（元民進選挙区差し替え） >>85
その場合与党は昭恵夫人を証人喚問に呼ぶんじゃね >>104
千葉3区もそうだったね。
静岡7区も千葉3区が立憲・元民進希望の対決区で、
どちらも立憲（元自由）VS希望（元民進選挙区差し替え）の構図なのが面白い。 詳しい事は知らないんだが前原さんとか民進系の人達って選挙後のんきに
草野球とかしてなかったっけ？あの時のメンバーはどんな感じだったんだ
野党支持の俺もこれはもうダメかもと思った記憶があるんだが
山尾志桜里は妙にエロかったな
>>102
前原にどういう意図があったかどうかは関係ないだろ
政治は結果責任 >>102
でも共産は前原のせいで、市民との約束の野党連携が土壇場で一方的に破棄されて議席減らしたんでしょ？
大阪の民進党で立候補しようとした人も、選挙直前に一方的に維新に譲るように言われたんでしょ？
どう考えても、枝野たちも怒ってると思うよ普通に・・聞かれたら、あえて忘れようとしてそう答えたんじゃないの？前向きに考えて
でも年末、枝野が聞いてたという、欅坂の「不協和音」が紅白でもあちこちで歌われてたしね。
連合会長も当時の小池と前原についての暴露本を２月に出してたしなあ。
民進系の岡田たちから漏れるニュースも、いずれも細野は絶対許さんみたいだけど、前原については一切誰も触れようともしないのが逆に怖いし。
野党を応援している森友アッキードスレでも、絶対許せない戦犯に必ず名前があがってるよ？
いいように捉えすぎだと思う。本人はどうかしらんけども。 >>109
前原案を承認している手前、民進党の人間は、
公然と前原を批判出来ないんだよ。 それはあるな。
経緯を見てると、賛同したと言うよりかは「こりゃもうだめだな。博打をするか」
という諦めみたいなのが大きかったみたいだが、ともかくも止めなかった。
これは枝野も長妻も辻元も同じ。
辻元あたりは完全に殺されかけたのだから、内心では相当恨んでると思うけど。
>>40
東京8区 希望木内vs立憲吉田
東京16区 希望田村vs立憲初鹿
民主党時代まで遡るなら下記追加
東京6 希望植松vs立憲落合
東京25 希望小沢鋭vs立憲山下 >>106
静岡七は元々出馬を予定していた自由党の候補が出馬を辞めて、静岡六の自由党の候補を代わりに引っ張ってきた >>111
総選挙が間近に迫っていた以上、前原に反対するだけの時間的猶予が無かった。
一部の反対派が合流に強硬に反対しても、それで前原案を覆す事が出来なければ、
その後の展望が描けなかったから、
とにかく前原案に乗らざるを得なかったと言うのが本音では無いかな。
つまり「博打」を打ちたくなかったから、希望への合流を渋々了承した訳ね。 >>114
前原と小池の新党結成に関して前原はほんとに正式な合意文書なしの口約束
だけだったのかね。あのぐだぐだ騒動を国民は見てる訳でほんとにそうだったら
前原は人の上に立つ器じゃないね。１回目の民主党党首の時も思いっ切りやら
かした過去があるし >>105
昭恵を呼ぶなら解散だぞこのヤロー二階派には刺客立てる、って二階に電話したらいいんじゃないかな？ >>116
前原は、反共しか政治理念の無い人間だね。
彼は、松下政経塾の出身だから経営者サイドの飼い犬に過ぎない。
前原の政治目的は、闘争系の労組潰しだろう。 松下政経塾でも、山井とか福山とかはそんな反共でもないように思うが、
前原は大学時代に高坂正堯門下だった影響が大きいんじゃないのかな。
細野あたりとは違って、
枝野や長妻、岡田や野田らから恨まれてはなさそうな
前原の現状を見てると、前原にはまだ演じれる役回りが
あるようにも思える。
立憲や無所属と、細野らの間のクッションの役割を
担えそうな稀有な存在じゃないかね。
前原は民進に戻るよりも、自前で党を作って、細野や
長島らを引き入れたら良いと思うわ。
>>119
政経塾から社民行ったのもいたよ。
共産党や過激派はいないと思うが。 >>120
やるなら早くしてほしいね。
もうこの状態であと３年も政権続けられたら、日本が終わるわ。 次の日米会談でトランプに恫喝されたら、安倍もいよいよ終わりっぽいが、お土産用意してなんとか首つなぎするんかな。
一番最悪なのが、米中はいつの間にかアンダーテーブルで協議してて、日本だけ鉄鋼とかもろもろ制裁食らうというパターンなのだが。
>>124
安倍河野佐藤正久に、外交交渉する能力があると思う？
人生でも選挙でも苦労してないから、おぜん立てされたセレモニーに座ってることしかできないよ。 安倍の言動や行動を長年見てて思うのは
「こう言えば、こう返ってくる」というのがある程度簡単に予測できてしまうということと
狭い了見で凝り固まっていて、多様な意見や立場を理解したり、複雑に絡み合う
利害関係を上手く処理できるような器量は乏しいということ。
かなり単純な思考回路で行動しているから(ただし、普通の人間なら恥の意識が邪魔して
実行できないことを、国内では強大な権力を武器にゴリ押しできるから、国内では強い)、
他国の首脳から見れば、安倍との外交交渉はかなりの楽ゲーなんじゃないかと思うよ。
出方を予測して、対策しやすい。
>>121
前原は、政治家以前に人間的な信用を失っていると思う。
彼は、もはや政治家では無くペテン師だから、政界から引退するべき人間だね。 右派のここまでのわがままぶりって本当に何なんだろう
党No.2にすら全く知らせずだまし討ちを仕掛けてリベラル皆殺しを狙った上
失敗したらいけしゃあしゃあと復帰して立憲のほうを非難するとか
>>128
基本的に右派は自分の利益しか考えないからね。
自分の利益に成らない事には興味が無いし、
平等を唱える左派の考え方が嫌い故に、その抹殺に走る。 >>127
つーか偽メールでやらかしてからよく持ち直したよな… >>130
民主党にまだ勢いが有った時だから、前原は助かった。
前原は選挙に強いから、次も当選出来るだろうけど、
一緒に行動してくれる仲間は、もはやいないと思う。 前原には当時の代表としての責任はあるが
岡田時代、レンホー時代での共産党との安易な提携等を
初めとした様々な失点が積み重なった上での結果が
昨年総選挙での分裂の大きな要因になったと自分は感じるから
前原だけのせいにするのは間違ってると思うね。
下野後、前原が民進代表になるまでの５年近く
執行部を担っていた人達は一体何をしてきたんだって話。
>>115
厳密に言えば違うかもしれないけどまあそれであってる
元気会の人間で選挙に臨むのが山田太郎一人だからスタンスの近い改革に票入れて、選挙後は両党が無くなったんで無党派になってた
人ってこうやって無党派になって選挙に行かなくなるんだなって実感した二年だった 岡田が大幅に回復させた党勢を奈落の底に叩き落した上に
民進党解体とリベラル虐殺を仕掛けたのが前原達なんだが・・・
とは言え、前原に対して残念に思うのは
小沢が言っていたこととも通じるけど、倫理的な感覚がどっかおかしいかなと。
信憑性の低いメールをネタに与党を追及する事
不倫スキャンダルを抱えた人間を党の重職に据えようとすること等々が
世間からどういう風に見られ、どういう災いをもたらすかという考慮が甘い感じ。
その甘さは、脇の甘さとかじゃなく、倫理的な感覚のズレに思える。
前原は脇は甘くないよ。政策論争してる時の発言聞いてると、めっちゃ勉強してて
博識で、かなりキッチリ理論武装してるし。
>>134
俺は、岡田がやった事は
民主や民進の根本的な問題や課題から
逃避した、その場しのぎにしか見えんかったな。
たしかに共産党と提携することで一定の議席は
確保できたかもしれないけど、その代償として
共産党に対する弱みが出来て、共産党に強く出られなくなって
共産票が欲しいあまり、政策面でも選挙面でも民主・民進
として独自色を出せないリスクが高まって言ったと思うな。
その行きつく先は、大幅な左傾化と、民主民進としての存在意義を
失った共産の衛星政党化＆消滅だったんじゃないかね。 >>132
民進党を解党同然にしてしまった、前原の責任は重いと思う。
確かに民主党の執行部を担って来た人間に問題はあったと思うけど、
独断専行で民進党を希望の党に売り渡した事は、
党と支持者に対しての裏切り以外の何物でも無いだろう。 >>136
そんなに共産党強いかな？
自民党は公明党の衛星政党っていうほどには振り回されてないし、消滅しそうにもない。岡田民主もその程度で、消滅とか衛星とかまでは言ってなかったよ。
前原の好きな民主党はなくなりかけてたんだろうが。 今の立憲は、野党6党の合同ヒヤリングを毎日のように開催するなど、
共産党とうまく連携してると思う
野党は、共産党ともうまく協力して自公に対峙して欲しい
これが野党支持者の切なる願いだったんだよ
これを体現してる立憲の国会対応があるからこそ、
支持率も下がらないし、この野党合同ヒヤリングによって
データのねつ造や文書の改ざんを明らかにすることができた
>>136のような反共産思想は野党支持者の最も嫌うもの
こういう思想こそが、支持率１％の原因だと思う >>136
元々、民主党と基本政策の合わない前原が民主党に来た事が問題なんだと思う。
長島や細野みたいに、どう考えても民主党とは基本政策が違うのに、
無理やり保守の二大政党を目指そうとしたから、民主党がおかしくなった。 >>132
むしろ岡田路線で行くのが正解だったのに、それを無視して現実味の薄い右派の路線に引き戻そうとしたから瓦解したというのが現実に近いんじゃないかな。
今の状況を見てると、路線の違いというよりかは、人間性に問題のある人が右派には多すぎるってのが大きい気もするが。 共産党も反共産の民主系右派も、
どっちもマイノリティのくせに態度だけは尊大だからなぁ
お互い似た者同士というのか、どっちも身の程知らず
共産は民進や立憲の足元見て、いちいち擁立してくるのがクソウザすぎる
一方、民主右派はそれこそ維新か自民にでも行ってろよとも思う
労組票を頼りにしてるんだから、もともと民主系は左派寄りにならざるを得ない
実際、その方向性で立憲民主は小池人気よりも大量得票してる事実がある
ただ一方で共産と付き合うことで、どうしてもアホな活動家色が濃くなったのも事実
政策面では特に何も変わった印象は受けないが、
国会対応は頭の悪い単調さが際立った感はある
>>136
立民の伸びというか復調を見てればわかるけど、有権者が支持するのは
たぶんあなたが期待してたようなものとは違ったんじゃないかな。
だからその批判は違うと思う。むしろ、岡田時代の方が民進党は支持率高かったわけだし。 >>142
共産党はだいぶ謙虚だよ。あれだけ組織や票を回してるのに、大した要求はない。
せいぜい、現行憲法を守れとかそんな程度のことだからね。
その二つでは、DD理論はさすがに成立しないと思う。 >>141
民主党右派と言うのは、自民党に行きたくても行けない人間達が
止むを得ずに民主党から出馬して議員に成った人間だから、
自民党の亜流政党を目指して、党内左派を邪魔者の様に扱うんだよ。
だから、反自民の野党票を自民党の為に献上するようなトンデモナイ人間が多い。 小選挙区制である以上、自公体制と戦うには反自公が戦略的互恵関係を結ぶしかない。
>>144
共産党は1人区では当選可能性が無いのに、無意味に野党票を割り来るのは止めて欲しいわ。
この点では公明党を見習うべきでは無いかな？
共産党の選挙戦術では、共産党の政策は実現出来ないよ。 >>146
その為には、社民や共産は路線転換が必要だね。
狂信的な反米・平和主義で、自衛隊を廃止しろみたいな事を言っていると、
今の野党が政権を取れる日は永遠に来ないだろう。 狂信的って言葉は籠池夫妻の学校みたいなとこに当てはまりそうだが、まぁ現実的安保政策というのは必要ではある。
とはいえ、もうあんまりアメリカをあてにできる状態じゃなくなりつつある上に、実際には在日米軍で「日本が」首根っこ抑えられてるという二重苦状態にあるので、「現実的」政策がバラ色の未来を保証もしないという、とほほな状態だけどね。
こう言っちゃあ何だけど、この政党系譜の支持者たちは「ウイングを広げた社会党」を
望んできたのであり社会民主主義や社会自由主義の旗を掲げ続けることを望んだ
のであって、保守派にもその枠内での自己主張であって欲しかった
でもこの保守派たちは保守政党化しても支持者は付いてくると思っちゃったんだよね
自民党は一つあれば十分だと支持者ならずとも思っているのにね
>>150
保守派達は民進党が保守政党化しても、他に立憲のような中道左派政党がある限り、
野党支持者の大半が付いて来ない事は分かっていた。
だから、まず党内左派を抹殺する必要があった訳ね。
前原一派は、左派の抹殺と言う汚れ仕事を小池百合子にやらせようとしたけど、
小池は左派の受け入れを拒否した為、その結果として立憲が出来てしまった。 前原氏は民進代表選で推薦人になってくれた左派議員まで裏切ったからね。ゲスの極みだわ。
>>152
民主党内の保守系議員は、選挙で当選する為に自分の右派的な
思想信条を隠して民主党に潜り込んだ訳ね。
そして、民主党で当選した途端、自民党と変わらないような事を言い出して、
反自民の野党票を掠め取る事しか考えていなかった。 >>136
そういうことだと思う
どんどん違う方違う方行ってガッカリしてた
自分が投票したいと思える政党が党としても立ち位置としても消えていくんだもん
こりゃ投票率も下がるわなって見てた 毛利元就の厳島神社への信仰と本殿での悲劇!!
http://pleasure-luck.com/448.html
『この戦いは、当時聖域とされた宮島全体を巻き込んで行われた西国の桶狭間と呼ばれる合戦でした。』
『そして厳島の戦いで陶晴賢を倒した後、毛利元就は３人の子供に向けて教訓状(三子教訓状)を書いてるのですが、
その中に厳島神社の事を書いた条項があります。』
要約すると、
『私は、昔から不思議なほど厳島神社を大切にする気持ちがあり、長い間信仰している。』
(略)
--------------------
実はこれを読む前から、毛利元就が厳島神社を大事にしてたんじゃないかと思ってたのね
水陸両面でこれほど手際の良い戦術かつ戦略で大勝利を収めた日本戦史上例がないと思うな
北条早雲好きは中高生の頃からだけど、西の大将はやっぱり毛利元就だな
ちなみに上のはコピペではなく、手打ちだからね(コピペできない仕様)
電子回路屋でもあるけど、半導体回路屋でもあるから(こっちの方が遥かに適性あり)、IT屋並みに能力を要求されるし >>155 超誤爆orz すいませんm(_ _)m 【野党保守議員は弱者救済、労働者権利向上に冷淡？】
>>146
自民が公明と連立組んでることで、福祉にも強くなってる
民主党政権時も右の国民新党と連立組んでたことだし、立憲民主が民希新党と選挙協力→連立することもアリだと思う。 >>147
自民と公明はギブアンドテイクが成立してるから、選挙協力も機能してる。……不協和音が出つつあるようだけど。
前原たち民進右派は、共産に交換条件出して取引する気がないのだから、
ギブアンドテイクが成立する要素がない。 定期的に前原は悪くない論者が現れるけどなんなんだろうなあれ
希望にとっても立憲にとっても良かった人なんておらんと思うが
チャーター組にとってだってそうだろうし
岡田だって蓮舫ですら民進党を壊したことなんてなかった
比較するまでもない
>>162
人間性からして腐ってる細野や長島や蓮舫と比較して
前なんとかさんの場合頭が猛烈に悪いだけだから
愛されるべきおバカとして評価されてる部分はある 219 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw :2018/04/07(土) 09:27:57.06 ID:5L6HWj2Z
だいたいタンシバとかだぬーって作業的でつまんねえんだよ
もちつきみてえに決められた台本を
わざとらしくつるんで
あーだこーだ言ってもちつきみてえにマッチポンプというか
人間としてつまんない
わざとらしいし
あれで100円貰ってんのかな
土日やることないわけ
>>109
>でも共産は前原のせいで、市民との約束の野党連携が土壇場で一方的に破棄されて議席減らしたんでしょ？
当たり前だろ。日本語が読めないのか。
お前がレスした102に「前原の馬鹿な決断は、非自民非共産の非共産をこじらせすぎた結果」と書いてあるだろ。
反共をこじらせた結果の希望合流という馬鹿な決断をしただよ。
政権選択選挙である総選挙で共産との共闘を反故にするのが前原の目的。
>大阪の民進党で立候補しようとした人も、選挙直前に一方的に維新に譲るように言われたんでしょ？
確かに大阪の民進党は小池の三都物語とやらで殺されかけたな。辻元は前原に恨み言をいい立場だが、言ってないのは立派。
前原は糞みたいな言い訳をしているが、前原の責任が重いのは明白。
ただし、少なくとも意図的に殺しに行ったわけじゃないだろう。
大阪の民進候補をはじめ、救ってくれた枝野には感謝しているからな。
前原代表「枝野さんに申し訳ない」
会員限定有料記事 毎日新聞2017年10月7日 20時51分(最終更新 10月7日 20時59分)
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171008/k00/00m/010/072000c
>民進党の前原誠司代表は７日、読売テレビの番組で「希望の党の公認に漏れた方々、これは全て私に責任がある」と述べたうえで、
>「その受け皿に立憲民主党がなっている。枝野さんには本当に申し訳なく、ありがたくも思っている」と語った。
>どう考えても、枝野たちも怒ってると思うよ普通に・・聞かれたら、あえて忘れようとしてそう答えたんじゃないの？前向きに考えて
怒ってるなら「良かれと思って」などと庇う必要は全くないよな。
>民進系の岡田たちから漏れるニュースも、いずれも細野は絶対許さんみたいだけど、前原については一切誰も触れようともしないのが逆に怖いし。
その通り。前原排除の声は誰も挙げていない。
一応両院議員総会で前原のバカな合流決断に賛成してしまったのと、政策的には一致してるからだろう。
>いいように捉えすぎだと思う。本人はどうかしらんけども。
お前のレスした>>102でも前原の馬鹿な決断、愚策と書いているのに本人呼ばわり？
頭大丈夫？
前原は希望への合流決断は正しかったと言ってる馬鹿だ。
どうみても合流決断は愚かだった。
その上、合流決断をして「全員で合流」という約束を守れなかったことは、万死に値するし、
引退してもいいくらいだ。
しかし、その愚かな決断の動機は、反共を病的にこじらせたの結果であり、
一部の人が主張しているような、党内左派を抹殺したかったのが動機ではない。
前原は馬鹿だが、長年仲間であった枝野や長妻を抹殺しようとして動くほど、人でなしではない。
そんな人でなしを以下のように枝野や長妻が庇う理由はない。
枝野
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171007/k00/00m/010/016000c
>前原さんは前原さんなりに、私とはいろんな認識や判断が違ったのは間違いないが、前原さんなりに良かれと思ってやったことだと思うので、思いたいので。
>政治活動をしていればこういうこともあるという思いだ。
長妻
http://www.tokyo-np.co.jp/senkyo/shuin2017/shuin_article/zen/CK2017102202100082.html
>長妻昭代表代行は「草の根からの政治を実現するという発信が一定の共感を頂いた」と支持拡大の要因を分析。
>前原誠司民進党代表が希望の党との合流を判断したことについては「良かれと思って判断されたと信じたい。政治は結果が全てで、今後いろいろな評価が下ると思う」と述べた。 >>162
>定期的に前原は悪くない論者が現れるけどなんなんだろうなあれ
「前原は悪くない論者」なんて居るか？
前原は悪い、前原の希望合流決断は間違っていた、前原は万死に値するというのは、全員共通の前提だろう。
ただし、それを反共をこじらせた結果のバカな決断と主張する俺みたいなのと、
枝野・長妻ら党内左派を政治的に抹殺するのが動機と主張する人との間で意見の対立があるだけで。 だけどさ前原否定論者って結果論だけで物語ってるだけな側面もあるんだよな
実際当時の小池の勢いって今じゃ考えられないけど凄まじいもんがあったし
あのまま希望と合流しなければ共産と全面共闘しても
議席を大幅に減らす公算の方が高かったわけで･･･
じゃあ当時の前原は安倍が解散すると決めた時点でどう動くのがベストだったのかと言うと
誰も答えを用意できない
東日本は共産票が乗れば勝てる選挙区が多かったが、西日本は共産票が乗っても勝てない選挙区が多いからな。
そもそも、共産云々以前に民進の支持率が低かった。
>>112
東京8区の希望木内も元民進の国替組だったな。
東京16区の希望田村は元民主だが民進党には在籍経験はない。
元民主まで含めると、小沢鋭仁みたいな5年以上前に離党したのも入るから、そこは含めなくていいだろう。。 >>157
世間をミスリードし続ける「産経新聞」も、本日だけは的確な見方。
>>161
各社の姿勢が見事に分かれた。
法案に否定的な 朝日と東京
賛否に慎重な 読売と毎日
法案を成立させたい 日経 先の総選挙で東北の民進はほぼ希望になったが、ここは民進のままなら普通に共産票が乗って勝てた地域だな。
>>170
だけどその東日本に小池旋風が吹き荒れたんだからしゃあないやろ
小池に東日本全土に刺客を立てられたら
北海道と東北のそれも太平洋側以外全滅の可能性すらあったんだから
そりゃベストは一端希望に合流を表明した後、小池が排除言い出した時点で
合流を取りやめる事だったが、あの短期間でそんなアクロバット平気でやれるのは小沢だけで
あとは亀井や二階クラスですら不可能な話 >>128
てか野田前首相は右派だけどなぜか切られてるし
大串や小川淳也みたいな左派なのに取り込まれてるのもいるから
ただの細野の個人的な主観で仕分けただけだろ。
枝野も右派ではないが、そんなにリベラルじゃないと思うよ。 >>139
民進と希望がそっぽむいた瞬間、何も意見が通らなくなるリスクもあるから
立憲は第一党とはいえ、数人しか変わらないし、参議院では民進党が第一党だから
他党をあまりバカにしたような態度はやめた方がいいとテレビ見てて感じるけどね。
そもそも自分は民進党の支持者だから、立憲だから支持するとかは思わない。
ただ民進系の第一党だから、アンケートできかれたら立憲支持と答えるけどさ。
半年前まで同じ党だったのに、さほど違いがあるようには思えないよ。
自民や共産との違いならハッキリ判るけど。民進系の違いは細かすぎる。 >>140
>元々、民主党と基本政策の合わない前原が民主党に来た事が問題なんだと思う。
何を言ってるんだお前は。
前原（と枝野）は旧民主党の結党メンバー。
若手政策通議員として、旧民主党の政策作りを担ったのが枝野と前原たち。
98年の新民主党結党時も政策作りを担った。
民主党の基本政策を作った中心メンバーの一人だぞ。
(ﾜｯﾁｮｲ 4ac7-j6kJ)のレスを見たら>>137には全面的に同意できる。
だが、その前原のバカな決断の動機がなぜ>>151みたいな
>だから、まず党内左派を抹殺する必要があった訳ね。
>前原一派は、左派の抹殺と言う汚れ仕事を小池百合子にやらせようとした
というような陰謀論に走ってしまうのか全く意味不明。
前原は永田メール時点から一歩も成長してないバカで、政局勘も皆無だが、
枝野、前原、近藤昭一らさきがけ以来の長年の仲間を抹殺しようと考えるような下種ではない。
そもそも、枝野は民進党を離党するまで前原グループ「凌雲会」の主要メンバーだった。 >>176
>民進系の違いは細かすぎる。
原発を除けば、新党と立憲の政策的な違いは少ないが、
連合主流派依存の新党と連合離れの立憲とは
今後、際立って対照的な政党になってくる。 >>143
たしか野田政権末期が民主の支持率１５％くらいあったんじゃね？
それで選挙したら５０数議席で歴史的大惨敗でした。
岡田時代が８％くらいで選挙したら７０数議席かくとく。
前原時代には直前で支持率３％だったのに、ふたをあければ民進系が１００議席超えてて、比例得票数は自民を超えてて。
支持率０％の希望の党首が、NHKの開票速報で８時にトップで当確が流れてて、連日テレビに引っ張りダコで。
ネットで支持者に人気者の蓮舫だけど、都議選では１５→５議席まで減らす大惨敗で。
なぜか民進系だけは、支持率やネット評価が比例してるんだよ。
ネトウヨの世論工作により、めちゃくちゃにされてて、それによって支持者の意見もいろいろありすぎるせいだと思うけど。
不可解なことが沢山あるから、あまり常識ではあの党を評価してはいけないんだよ。 >>157
産経は自民大好きっ子で、安倍の大ファンで、最近は細野の肩をもつ記事がいくつかあったな。
つまり彼らにとっては、嫌な展開だということで、野党支持者にとっては良いことをしているんだろ。 >>179
安倍自民についても、ネット評価と支持率は一致してるけど
去年の衆議院選の投票先みたら、２０％の有権者しか自民に投票してない。
アンチ自民の人ならわかるだろうけど、身の回りや町の空気見てても、
そんな支持率５０％近くあるような人気者とは思えない空気感だと思う。
海外からは、報道の自由度ランキングが７２位にまで下がって、外での評価と、政権が発表する自己評価に差がありすぎる。
民進系の支持率も、なぜか去年森友学園の追及を始めてから、ガクンと下がった。
不正を追及している側が下げ評価で、マスコミやネットも不正を追及する側が悪いと煽り立てて、不正している側を庇っている。
普通は逆なのに、珍現象が起きる奇妙な国だよ。
安倍政権のうちは、メディア発表の支持率や評価とか、ネットの多数派工作員による意見に、あまり翻弄されないほうがいいよ。
自分の感じる感覚が一番だいじ。。。 177の言う新民主党時代の結党メンバー云々のくだりは
言い方を変えると民主党と言う組織そのものが
時代の変化（安倍政権の誕生と野党共闘の必要性）に対応できていなかったのかもしんね
>>142
民進という世界の中で見る世界と
外から眺めた世界はイコールやないで なんだよまた糖質千葉が居着くようになったのか
死ねばいいのに
前原は枝野を嫌っていないのかもしんないし
前原は枝野を排除しなかったのかもしんね
だが前原は赤松ら社会党系譜なら抹殺を図ったと言えばそうなるし
山尾起用の失敗で総選挙に突入することになったが
せめてもの打開策で民由合併というのを行おうとしたが
起用した長妻枝野の強硬反対で何もできないまま総選挙に突入する羽目になったんよな
単発認定君ｽｯﾌﾟは各スレを荒らす荒らしと化したササクロバカとわかった以上
もう遠慮はせんがな
>>181
>安倍政権のうちは、メディア発表の支持率や評価とか、ネットの多数派工作員による意見に、あまり翻弄されないほうがいいよ。
>自分の感じる感覚が一番だいじ。。。
れっきとした統計調査であるマスメディアの世論調査と、有象無象のネットを並列して時点でどうかと思うわ。
陰謀論に毒され過ぎ。 515 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/07(土) 11:06:23.00 ID:4Ddla0T1
バーミヤンきたら隣の席にカップルいて
やっぱ土曜日はカップルや夫婦で過ごすんだよね
シバーだぬー聞いてる
な！土曜日はそうなんだよ
しかも隣の席のカップルの声聞こえたけど
妊娠中なんだって
妊婦って苦行だわって言ってた
だぬーシバー
聞こえてます
だぬーやシバーはずっと一人で5ちゃんして
それでいいんでちゅか？
比べてみなよ自分と
>>186
なんか都合が悪いこと書いたんだろうか？
まあでも、読売と毎日だけ見てても、
１０～１５％くらい常に差があるから、なんとでもいじれそう。 >>184
>だが前原は赤松ら社会党系譜なら抹殺を図ったと言えばそうなるし
旧民主党って、実質的に社さ新党だったんだが、知らんのか？
前原は赤松と21年同じ政党で活動してたんだよ。
前原は反共であって、反左派ではないよ。
>民由合併というのを行おうとしたが
>起用した長妻枝野の強硬反対で何もできないまま
民由合併を前原が本気で目指していたのかも、長妻枝野が反対したから流れたというのも、
確たるソースはどこにもないな。
どちらにせよ、前原が民進党を破壊し、万死に値するという結論は変わらないが。 自民党が連合を分裂させて同盟系労組の取り込みを図る一方で、共産党も野党共闘で左からの労戦再編を仕掛けていたといえばそれまで
いずれにしても「連合・民進党ブロック」の解体が左右双方の共通見解
まあ小池、細野、長島はどう考えても不可能な枝野、長妻の抹殺も企ててたのは間違いない。
枝野、長妻が結党の届け出をしたらすぐに埼玉5区と東京７区に刺客をぶつけて話題潰しに出たし。
>>190
ダヌーやしばーとか言いながら、必死じゃねーか。
よほど都合が悪いのかな？まあ石破あたりが次にきたら
公表してくれるだろう。民進系が政権とれば、とくに蓮舫ならば
自分の戸籍まで開示したんだから、安倍政権がしたことは、
ネトウヨの所業を含めて、すべて開示してくれるだろう。 都議選段階で連合傘下労組でも総評系と同盟系で明確に対応が異なっていた時点でこうなるのは読めていた
さらに言えば衆院選でも自治労組織内議員の逢坂が真っ先に希望不参加を表明したことが全てを物語っていた
>>192
そうだな。小池と若狭・細野主導で立てた。
その直後に、前原は「枝野氏、長妻昭代表代行、近藤昭一副代表の選挙区は勝ち取っ（てい）た」と言っていた。
だから埼玉5区も東京7区も、当然民進系の候補ではなく、小池系の馬の骨とセクハラ親父。
枝野や長妻がそんな雑魚に負けるわけがない。 >>189
>確たるソースはどこにもない
前原が強硬に合流承認したら執行部辞めるわと宣言した幹部がおってだな
10中89が長妻と枝野
テレビでその報道が出た時に
ドアップで枝野副代表と長妻選対を映し出してた際にはワロタ
>反共であって
代表選少し前から党内左派とかいうのについて
「こちらから離党を促す真似はしない（出ていきたくば勝手にせいや）」的な発言ならしとる
赤松らは共闘に積極的やし思えばそのころから前原らは左派切りの純化を狙い
小池とコンタクトは取ってたのやろな 切るわけがないと言われても
前原にとっちゃ枝野長妻らが赤松ら左派とやらに同調するならまとめて切り捨てるのみ
それだけの事やろ
でも希望は玉木が代表になり、すぐさま方針を変えて、成沢一派を切り捨てる決断をして、民進党へ戻ってきました
山井議員ら一派とともに、裁量労働制を断固反対してましたね。
あのまま維新とくっついてたら、どうなっていたことか・・
たのむから、新党へチャーターメンバーは入れないでほしい。
そうじゃなきゃ、もはや希望へいった人だけでなく、民進党も、共犯扱いになるから、信頼は回復できないでしょうね。
>>196
>前原が強硬に合流承認したら執行部辞めるわと宣言した幹部がおってだな
>代表選少し前から党内左派とかいうのについて
「こちらから離党を促す真似はしない（出ていきたくば勝手にせいや）」的な発言ならしとる
ソースがなければ、信じようがないな。
>>56にあるけど、
大塚の「あの展開の中で、新しい政党を立ち上げるというのはやむを得なかったと思いますし、筋が通ってるように、もちろん、受け止めておられます。
けれども、まあしかし、あの時、衆議院、というか両院議員全員が合意をして、合意をして、希望の党を全力で応援するという決定をしたわけです。
その中には枝野さんも入っていたわけですから」 というテレビでの発言が、
脳内超訳で、大塚は「勝手に新党を立ち上げた枝野は反党行為」と言っていたと書く人間がいるからな。 >>202
その記事なら知ってるよ。
でも民進党幹部もあほじゃないし、前原については、自分を含めたここにいる人よりも、よく知ってるだろうよ。
そもそも細野ですら空気をみて辞退してるんだから、ありえんだろう・・・
でも前原は細野より空気読めないから、自分から笑顔で加入するかもわからんけど。
岡田一派がなんとかするでしょうよ。
それでも無理なら、次々と議員が立憲になだれ込むんじゃね？
支持者でない人がみても、前原は議員辞職が妥当のことしてるし、なぜいまだに政治家続けられるのか不思議な人で、政治生命は終わってる人だもの。 世論調査自体はファクトかもわからんが
調査される人が判断材料とする
そこまでに報道で発表されとる政府の各種数字は改竄されたフェイクニュースの可能性がある
民主主義の基本とは正確な情報が公開されている事であり
間違った情報を基にしていたとしても人は判断せざるをえない
自分は嘘はついていないの詭弁という奴やな
>>201
>ソースが無ければ
自由党の合流に反対し
役職辞任も辞さないってやつがいると当時の報道に出とるで
その後最終調整とされてた合流は白紙に >>203
民進党幹部もあほじゃないしと言われても
そのここにいる人よりよく知っているとは限らない
ここにいる奴でなくてもここ以外の他のでもいい
（身内の）我々を騙すわけがないと言うてみんな希望に行こうとして
結果ああなったを忘れちゃいかんのじゃね
主観と客観は違う >>203
>でも前原は細野より空気読めないから、自分から笑顔で加入するかもわからんけど。
わかってんじゃん。前原は政局勘もないし、空気読まない（読めない）。
表だって前原排除を言う人は一人もいないのだから、合流するだろう。
元々前原は、総選挙後に民進参院と地方組織を希望に合流させようとしていた。
党内で袋叩きにあって、民進代表を事実上解任されて希望に追い出されたが、
希望が民進参院と地方組織と合流するという逆の形で、半年前の願望が叶うのに、
参加しない理由がないだろう。
>それでも無理なら、次々と議員が立憲になだれ込むんじゃね？
それでいいんだよ。岡田も江田も安住たちも、参院の小川も杉尾も真山たちも立憲に入るべき。
野党第一党の立憲と民希新党に分かれてすっきりする。 >>204
>自由党の合流に反対し
>役職辞任も辞さないってやつがいると当時の報道
そのフレーズで検索してようやくFNNのソースの転載まとめサイトが出てきた。
報道していたのはFNNだけっぽいが。
枝野や長妻は役職も辞さないと言いそうではあるな。 >>205
でもあれだけ痛い目を見ても、まだ本気で前原を許すというなら
もう次落選した方が国民にとっていいと思うんだ。
おそらくリップサービスで、玉木一派を無視して参議院民進党を突破しても、岡田一派が全力で止めるだろうけど。。
それでも入ってくるようなら、嫌な人は立憲へ逃げ込めばいいんじゃないの？
さすがに立憲に乱入してくるようなことがあれば、枝野も切れるんじゃね？ 前原も細野も、そのうち知事に転出。中央政界には居場所がない。
一応当時のソース リンク先は消えた
民進党が自由党との合流提案へ 前原氏が意向固める
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170926-00000592-fnn-pol
28日の衆議院の解散を前に、民進党の前原代表が、28日の両院議員総会で、
自由党との合流を提案する意向を固めたことが明らかになった。
民進党は、28日の臨時国会召集日に両院議員総会を開く予定で、
前原代表はこの議員総会で、10月の衆議院選挙に向けて自由党と合流することを提案し、代表一任を取りつける考え。
前原氏は24日、自由党の小沢共同代表と会談し、
民進党と自由党を軸とした野党勢力の結集が必要だとの認識で一致している。
さらに、近く、希望の党の小池代表とも会談し、野党再編を呼びかける考え。
しかし、党内では反発が強く、執行部の一部が「役職辞任も辞さない」との構えを示しているほか、
衆院選後の分党も視野に入れ、準備を進めている議員もいる。
民進・自由、合流へ調整＝希望と連携模索－前原、小沢氏【１７衆院選】
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017092700618
民進党の前原誠司代表が２６日に自由党の小沢一郎代表と会談し、衆院選前の両党合流へ
調整する方向で合意したことが２７日、分かった。関係者が明らかにした。両氏は合流後に
小池百合子東京都知事が代表を務める新党「希望の党」と選挙区の候補者調整に入りたい考え。
ただ、民進党内には自由党との合併に反対論があり、前原氏の決断が焦点となる。
しかし思うにあの頃は情報が錯そうしすぎて
何が正しく何が間違っていたのかすらわからん状態だったな >>210
いやー。裏の顔を見てしまったし、有利な立場に立つと何を行動で起こすかわかったし、
公平性や倫理観があまりにも欠如してるから、政治家は引退すべきだ。
コメンテーターや評論家になるのが世の中のためじゃないの？ >>208
岡田らは連合の覚えもめでたい前原についてはあんま強くは言ってこなかったはずやな
細野はどうしても加えないとは述べとるが >>211
ありがとう。
時事ソースもあったか。
報道がすべて正しかったとして、
時系列だけ見ると、
26日には民進・自由の合併意思を固めるが、枝野ら？執行部の反対で断念。
翌27日には希望への合流に方針転換。
28日の両院議員総会で提案。
無茶苦茶すぎる。
前原は民進・自由の合併構想自体を否定してたし、
今もって何が正しくて何が嘘だか分からない。 思うに前原の処遇は特に問題とされないのは多分
結局は民進というコップの中の内輪の論理の話なんよ
なんというか前原らに厳しい処分を岡田に期待するのは岡田に酷というのか
岡田は良くも悪くも党が大事の人で
>>213
あんま強くは言ってこなかったどころか、岡田らは前原について、
統一会派騒動の時も、今回も、一切言及していないんだよね。
報道でも、個人のブログやツイートなどでも。
どう検索しても何も出てこない。 イラク日報問題で安倍政権が窮地に追い込まれる
立憲民主党が岐阜県連を設立する方針を固める。民進党岐阜県連顧問の山下八洲夫元参院議員が代表に就く方向
民進関係者によると、山下と行動を共にする民進党の地方議員もおり、離党の意向を示していて、月内にも離党届を出すとみられる
公明党・井上義久幹事長「シビリアンコントロール（文民統制）の観点で極めて深刻な問題だ。
文民統制に国民が懸念を持つようなことがあっては断じてならない」
自民党関係者「最悪だ。緩んでいるという域を超えている」
イラク日報、泥沼化＝与党に危機感、野党は追及強化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00000019-jij-pol
イラクに派遣された自衛隊部隊の日報をめぐる問題が泥沼化の様相を呈している。
陸上自衛隊に続いて航空自衛隊からも見つかったことが6日に判明。
政権の信頼がさらに失墜しかねず、与党内の危機感は一段と強まっている。
しかし、事態収拾の見通しは立っておらず、野党は国会での追及を強化する方針だ。
「しっかりとうみを出し切るために、もう一度それぞれの持ち場にこのような文書がないか確認してもらう」。
空自の日報の存在確認を受け、小野寺五典防衛相は6日、記者団にこう強調したが表情は暗かった。
存在しないとされた陸自のイラク日報が見つかったと小野寺氏が発表したのは2日。
把握から公表まで1年以上を要したことが4日に発覚した。
さらに航空幕僚監部にも日報が保存されていたことが6日に分かり、状況は悪化する一方だ。
安倍晋三首相は6日夜、秋山光人日経映像顧問らと会食し、
「（自衛隊の）最高指揮官は自分なので、防衛相を通じて真相解明などの指示をしっかり進める」と強調した。
秋山氏が記者団に明らかにした。政権はあくまで「防衛省で対応する話」と位置付け、影響が首相に及ぶのを極力抑えたい考え。
菅義偉官房長官は記者会見で「1週間に3回も防衛相がおわびする事態となった」と同省に怒りの矛先を向けた。
だが、政権が自衛隊を掌握できていないとの印象が広がれば、批判は与党にも向きかねない。
公明党の井上義久幹事長は6日の会見で「シビリアンコントロール（文民統制）の観点で極めて深刻な問題だ。
文民統制に国民が懸念を持つようなことがあっては断じてならない」と語った。
自民党関係者は「最悪だ。緩んでいるという域を超えている」と懸念を示した。
立憲民主党など野党6党は、安倍政権を追い詰める好機と捉え、攻勢を強める。
責任追及に向けて国会で「不存在」と答弁した稲田朋美元防衛相や当時の制服組の国会招致を要求。
日報そのものの早期開示も迫る考えだ。
来週は9日の参院決算委員会など、連日のように審議日程が控えている。
立憲の辻元清美国対委員長は6日、記者団に「自衛隊が一体どういう活動をしてきたかも検証すべきだ」と述べ、与党をけん制した。
立民の県組織、５月にも設立 代表は山下氏で調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00027912-gifuweb-l21
民進党岐阜県連顧問の山下八洲夫元参院議員らが５月の連休明けにも立憲民主党の県組織を設立する方針を固めたことが６日、分かった。
代表には山下氏が就く方向で調整が進んでいる。県内の立憲民主支持票の受け皿をつくり、来春の統一地方選での野党勢力拡大を狙う。
民進関係者によると、山下氏と行動を共にする民進党の地方議員もおり、離党の意向を示している。月内にも離党届を出すとみられる。
立憲民主党は昨年の衆院選の比例代表で１８万１千票を県内で獲得した。しかし、党所属の国会議員や地方議員がいないため、
「リベラル勢力を結集し、県内のリベラル票の受け皿をつくる必要がある」（民進関係者）と
民進と希望との新党結成の流れを踏まえ、県組織をつくるとみられる。
民進党県連の渡辺嘉山代表は
「政治家がそれぞれの立場でやられること。仮に立ち上がっても、うまくつきあっていける」と流れを見守る姿勢をみせた。 よくも悪くも様々な意味で民進党（民主党）と言う内輪の世界と外の世界は異なる
民主党と言う世界の外に出て客観的に眺める事ではじめてわかる事もある
>>214
当時は解散で期限を切られ迫られた時間内で起きた出来事というのはある しかし過去を思い起こすにしてもログ保存と言うのは改めて便利だ
>>219
前原と小池は神津と会う前には小沢切りを決断してたぽいね
んでその前にナベツネあたりが小沢切りを両名に進言していたとか
このあたりから希望の党結党とその背景を予想するのはある程度まで可能なんじゃね >>220
でももう民意によって阻止されたから、希望の党じたい解体して次の選挙で消えそう。
その計画について知らない人から順に、元居た民進党へ戻るべきだね。頭数で組み込まれた人だろうし。
チャーターメンバーと前原は当事者だろうし、何事もなかったかのように元へ帰ることは許されないだろう。
だってもしも希望が政権とってたら、民進の参議院も、同じように上から目線で選別されて、排除される人がいたんだろうしさ。
野田前首相ですら排除されたんだから、自分は大丈夫だったはず！て思わないで、厳正に対応してほしいねえ。 前原が代表選に勝ったのは
大挙して前原に参じた野党共闘は御免だ派と
野田派細野派らが中心の執行部に批判的な野党共闘派の一部を加えたミックスによる
連合も原発問題や共産との共闘をあんだけ反対した手前
共闘反対派がオイタをしても強く言うことは出来ない
>>221
その後小沢は前原に何度も連絡しようとしても
前原が電話に一切出なかったと聞いている
その状態が何日も続き以下略略の流れへ >>222
ここに書いても無意味だってのに。
来週には新党協議会が出来る。その新党協議会の責任者は増子幹事長。
増子は前原を排除しいないと明言した。
これが事実。
そんなに嫌なら、民進党にメールでも電話でもツイートでもしろよ。
ここに何百回書いても、反対の声にはカウントされない。
民進幹事長、新党結成めぐり「排除の論理はとらない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3332535.htm
民進党の増子幹事長は、希望の党を中心とする旧民進党議員らとの新党結成について、前原・前民進党代表を含め「排除の論理はとらない」と強調しました。
「前原さんの問題を含めて、私どもは排除の論理はとりません。我々の考え方と一緒に行動できるのであれば、是非、排除の論理はとらず、しっかりと連携をしていくことができると思っています」（民進党 増子輝彦幹事長）
増子幹事長は２日、会見で「排除の論理はとらない」として、結成を目指す新党への前原・前民進党代表らの参加を拒否しない考えを示しました。 >>169
俺も同じ事思ってるな
当時の前原の行動が無ければ、小池希望バッシングの
端緒になった排除発言やら排除リストやらも
存在せず、意気盛んな小池希望と正面衝突して、少なくとも
東京は前回総選挙以上に散々な結果になったと思うし。
例えば菅直人とか海江田とか、結果的には前原に助けられたところもあるだろ。 >>223
検索したら、サンデー毎日の小沢インタビューの転載が出てきたな。
転載だから100％正確ではないだろうし、小沢サイドからのの言い分だが。
http://85280384.at.webry.info/201712/article_298.html
★どこで協力が崩れた？
小沢「その前段階として、既存政党の民進、自由、社民の3党を結集しようとした。僕が社民を口説いてまず統一会派を作ろうと。前の夜までＯＫだったのに社民が断ってきた。一部の人が反対していてダメだという。それができていれば、その後の展開も違った。
小池新党ができても慌てることはなかった。その意味でいえば、社民にも責任がある。結果的に自分のところの票も減らした。そうこうしているうちに小池新党ができた(9月25日)。
前原君はそれまでの小池君の動きについて随分関心を示していたようだったが、実際にできてえらい人気になったから小池君と合流で話をしたいということになった。
僕もこの際、仕方がないと思った。
小池君の人気にあやかって、選挙戦を進めるのが民進党の意向だった。
じゃあ、前原、小池両君と僕の3人で話し合おうということにした」
★そこで、節目の26日ですね
小沢「3人で会おうと言っていたのに、前原君と連絡が取れなくなった」
★前原氏が電話に出ない。
小沢「出てこない。うんともすんとも言わなくなった。どうしたんだろうと思っていたら、その晩に前原、小池両君が会ってるらしいと。
僕は寝ていて知らなかったが、神津連合会長も入っていたという。一体何をやっていたのかと思ったが、結局は小池君の言うがままになった」
★26日深夜の前原、小池、神津会談だ。
神津氏が保証人役を務めた。
小沢「前原君だけ行ってしまった。僕と前原、小池の両君のはずだったんだか...」
なぜそうなった？
小沢「小池君が僕と会いたくなかったんだろう」
★小池氏が小沢氏を排除？
小沢「排除したわけではないが、僕とでは自分の思うようなわけにはいかないと。前原君なら、まあ御しやすいと思ったかもしれない」
★小沢氏が苦手だった？
小沢「苦手というわけではないが、見え見えの話だった」
★見え見え？
小沢「だって、小池人気はあったが、組織やカネはない。だから本来は対等合併であるべきだった。あなたは人気、こっちは組織とカネがあると。対等に話すべきとこれを、一方的に私の言う通りにしろ、だった。こんな交渉はない」
★もし小沢さんがいればどういう交渉に？
小沢「対等合併で存続政党を希望の党にする。簡単な話だ。安保だの憲法だの言いだしたのが小池君のつまづきのもとだ。それが「さらさら」「排除」発言に繋がっていく。安保法制や改憲を踏み絵にしてリベラル排除すれば、ほぼ官邸の人と同じになる。
野党再編もヘチマもない。わからないことを言うなと、僕なら言っただろう。そんなこと言ってたら選挙に勝てないよと」
★前原氏に裏切られた？
小沢「ご本人は裏切ったつもりはさらさらないだろう。ただ、人間関係、信義についての考え方が少し甘いと感じた。僕に面と向かって師とか言ってたわけだから。その後、会いたいというから会ったが、僕に不義理をしたという様子は一切みえなかった」
★なぜ小池氏は排除の論理を？
小沢「うぬぼれがあったのではないか。前原君に対しては、何を言っても大丈夫だと思ってたのだろう。驕兵は必ず敗れる。ミッドウェー海戦みたいなもんだ。一朝にして奈落の底だ」 >>225
小池の勢いは半ばメディアによる捏造だよ
都議選では創価の選挙協力と自民から1/3の票が流されたのに
09年の民主以下の得票率でしかなかった
排除発言では別に支持率下がっていない、メディアは左派狩りを狂喜して報道していた 結局、前原がやったことって「小池に全部身を委ねただけ」だからな
あいつは何一つとして仕事なんてしてないんだよ
ましてや、未だに失敗してなかったと謝罪すらしてねーんだから世話ない
それこそ安倍よりタチが悪いよ
>>191
こうした面はあったと思う。
自共の思惑にそこそこ近い展開にはなってる。 菅や海江田の場合は
民進に残っても共闘抜きだと民進でも希望でもどちらにせよ討死コースやけどな
立憲無しで助かる可能性は希望に行って小池から公認を外されない事だが
それも小池がすでに決めていたのならもはや打つ手はなく
前原はあのままだと50議席減だと言っていたが
関東は荒らされても地方的にはそうだとは限らない
前原には同情すべきところは無いわけじゃないが
50議席減るは前原の自己保身だと思っている
>>224
>来週には新党協議会が出来る。
無理だろう。いまだ松沢と古川の分党交渉がまとまったとの報道がない。
きょう、明日で合意したとして、月曜日に議員懇談会。水曜までに党首会談。
来週中に新党協議会メンバーを選出して、早くて再来週から新党協議会。
綱領や政策や党名や代表者を一週間で決める。第四週から両党で参加者を募る。
月末に新党を立ち上げるにはスケジュールがギリギリ。 >>225
それも結局は結果論だな。
前原の決断が、枝野の立憲民主党設立まで計画に入れたものなら、
結果として民進党勢力を増やしたことの評価もできるが、そんなわけはない。
仮に枝野が立たなかったら、立憲への票はないわけで、民進系惨敗は同じこと。
前原の決断がバカな決断だったことは動かない。
枝野の決断が民進系を救った。 >>224
雑談場で書いたっていいじゃないか。
政治家としての手腕が問われるねえ。
普通にどう考えたって、前原たち入れたら将来二度と立憲との合流はないだろう。
細野、長島、笠も、あれだけ辻元に絡んで、いびってた維新とつながってるみたいだし。
女性や弱者や労働者いじめが嫌いな支持者も、しかめ面して民進党から離れるだろう。
問題は玉木。
玉木に対しても、維新の足立がめちゃくちゃ言いまくってたから、あの人たちと仲良く一緒のグループにいるのが不思議だったけど
やっぱりというか、代表就任後すぐに切り離して民進に帰りたそうにしてるから、あれは自分のことで精いっぱいなんだろう。
やはり民進党と岡田グループが頑張って、前原細野らチャーターを切り離してほしいねえ。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/行き場失う細野元環境相「オレ、嫌われているから…」-民進も希望も「拒否」/ar-AAvo8pT >>231
>無理だろう。いまだ松沢と古川の分党交渉がまとまったとの報道がない。
松沢と古川間ではとっくに合意している。
問題は、松沢新党に行かない長島とか笠とかの民進離党組のチャーター。
希望の党
来週から分党協議 松沢氏らの切り離し狙う
毎日新聞2018年3月30日 21時32分(最終更新 3月31日 09時17分)
https://mainichi.jp/articles/20180331/k00/00m/010/091000c
>役員会で古川元久幹事長が分党協議の開始を提案すると、松沢氏は「円満に協議を進めてほしい」と応じた。
>長島昭久政調会長は反対したが、執行部の方針は了承された。会合後、松沢氏は「希望の党」を引き継ぐ意向を記者団に示した。
希望、９日に新党協議…民進と合流で党首会談へ
2018年04月06日 09時55分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180406-OYT1T50037.html
希望の党の玉木代表は５日、古川幹事長らと協議し、民進党が打診した新党構想について議論する両院議員懇談会を９日に開催することを決めた。
希望の半数以上が民進出身者であることから、民進と合流する新党構想は受け入れられる見通し。両党の代表は来週中にも党首会談を行い、新党の党綱領や基本政策を協議する新党協議会を設置したい考えだ。
玉木氏らは６日に両院議員懇談会を開催し、週内に民進との党首会談を行うことも模索していた。しかし、希望内には、「（支持を受ける）有権者に申し開きができない」（長島昭久政調会長）などとして新党に慎重な意見もあり、
こうした声に配慮して、日程を延期した。丁寧に党内手続きを進め、合意を取り付けたい考えだ。 >>233
維新と希望は別の党だし、細野は既に民進・希望新党には不参加を明言してるんだが、知らないのか？
そして、前原は排除しないと増子幹事長が明言し、岡田グループからも前原排除の声は一切上がってないんだが、理解できないの？
前原を排除しろという民進支持者の声が多数寄せられれば変わるかもしれないが、
雑談場で愚痴ってるだけじゃ、その声もないのと同じだからな。 951 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/07(土) 14:21:31.47 ID:HPMWRR3C
実家に引きこもってパラサイトシングルしてるやつより
偉い人がちゃんと毎日議論してるから
前原は本当に新党へ行くのかねぇ？
「小池さんが一番割を食った」と、小池に配慮した発言多いし
長島あたりとの関係は良好そうだし、
新党に参加せずに、小池や長島あたりとの独自の活動を
模索する可能性も無くはないような
希望・細野氏、民進新党に不参加 「政治家として死ぬ」
政治
2018/4/3 20:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28943780T00C18A4PP8000/
希望の党の細野豪志元環境相は３日、民進党が希望の党と立憲民主党に設立を呼びかけた新党に参加しない考えを表明した。「理念や政策をねじ曲げて、選挙のことを考えて動けば、政治家として死ぬ」と強調。
「仮に新しい民主党ということになれば、私自身が参加することはない」と語った。国会内で記者団の質問に答えた。
細野氏は2017年９月に設立した希望の党の結党メンバーの一人。同年10月の衆院選前に民進党と希望の党が合流する際、野田佳彦前首相らを念頭に「三権の長を経験した方々はご遠慮いただきたい」と発言。
反発を招いた経緯がある。
細野氏が新党への不参加を明言したことで、新党協議が前進するとの見方がある。民進党分裂を招いた「けじめ」をつけるよう求めてきた同党の岡田克也常任顧問は３日の記者会見で「何がけじめかは一切申し上げない」と述べるにとどめた。 >>237
前原がそんな空気を読んだ行動をしたら、びっくりするな。
政治生命が事実上詰んだ後に、政治家として大きな成長をしても意味がほとんどないけど。
でもまあ、しれっと新党に行くだろうよ。 >>235
だから何で５ｃｈに書き込むのに、政党に投書まで発展するの？
知らんよただの一般人が思ったこと書いてるだけなんだから。
岡田は枝野らの心中がわかってたり、意見を聞いたうえで、そういう判断してるなら、
うちらの知らない場所で、もともとコップの中の嵐で、選挙後にまとまる話だったんかもしれないしね。
枝野や岡田もいまだに小池と前原について、批判の声をあげてないのに、
何で一般人が政党にメールして止めないといけないの？
枝野や岡田が批判の声をあげてるのに、民進党執行部が前原を入れようとするなら、そのとき初めて苦情のメールしたいいんじゃないの？
もういいとししたオッサンが、嫌だと言えないのはおかしいし、政治家だしねえ。
しかも決定権や主導権は、今のところ枝野や岡田にあるし。
彼らが前原はOKだってなら、そういうことでしょ。最初からグルだったんだよ。
それまでは妄想と愚痴だけ言ってたらいいと思うよ。 大塚や玉木らは前原や長島らと一緒にやりたいのだから仕方ない。
前原や長島らと一緒にやりたくないなら、新党に参加しなくて結構です、とのスタンス。
>>240
なんで枝野の名前が出てくる？
枝野は民進・希望新党に全く無関係だぞ？ >>242
民進党は立憲と希望と合流したいんでしょ？
で、民進の衆議院代表の岡田は、リーダーは枝野だと言ってるんでしょ？
だから新党へ合流するには、枝野の動向を気にしてるんでしょう？
その岡田が、前原はいても大丈夫だと判断したなら、そういうことじゃないの？ 人間の体質ってのは変わらない
小沢もしょうこりもなくクーデターに関与してたし
前原や細野の裏切り体質も変わることはない
近寄ってはいけない
そういや、岡田代表時代にどっかの記事で
「岡田・枝野両氏は前原に対しては丁重な態度で接するが
細野の事は良く思っておらず、細野が何を言ってもロクにとりあわない」
とか書いてあったな
こういう記事だけじゃなく、岡田時代の細野に対する処遇等々を見てると
希望チャーターメンバー云々とはまた違ったところで、岡田は細野を
良く思ってなさそう
>>243
岡田自身は新党への参加について「現時点では決めていません」と言っている。
そもそも、枝野は党同士の合併は否定している。
枝野の意思は民進希望新党には関係ないし、前原の動きも関係ない。
岡田がどう動くかもわからない。 >>245
逆に細野を良いように思ってる議員がいるのかと 千葉の市川市長選は、村越の当選阻止のために
保守系の２人が立候補辞退。
小泉文人＝坂下支援
高橋亮平＝田中支援
☆彡1行正規表現 NGName リスト
【共通】ldLo|e-lfby|vJpg|8-HWhB|6D2g|b56/
※ "b56/" 追加
たださ1月の統一会派の時は
玉木、大塚はこれで立憲から野党第一党奪取
立憲排除で俺たちが主導権奪取だぜ♪ってノリだったのに
今は枝野さんが党首で構いません
何なら吸収も構いません
ですからお願いですから結集してください
見捨てないでってなってるのが笑えるよな
この3ヶ月で何があったww
172 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/07(土) 15:45:43.58 ID:HPMWRR3C
お風呂入って髭そって眉毛ととのえてきたよん
しかしヒキ板のやつらはあれだなベッカムだ安楽死だ
なんだって
要するに精神的にも経済的にも余裕ないからそんなこと考えるわけだろ
それに比べたらおれはまだ余裕あんなと
マウントしちゃうね
為替だアフリだあいつら１日良くて千円とかだろ
少なくとも自立できるほどの余裕はないということだ
大袈裟におでは投資家だ仕事だなんだとか言って
そんな程度だ
余裕あるならそんな話題しねえからな
ヒキ板のやつらも働いたり親が病気になったりしだしたし
不安なのかねえ
不安な毎日かい
>>250
大塚や玉木が枝野にラブコールを送ったのは、それぞれの党内向けゼスチャーだろうが、
この三ヵ月に起きた変化はある。国会論戦で存在を誇示しても支持率が上昇しないこと。
もはや、支持率回復に打つ手がなくなった。もっとも、合併しても同じだろうが。 いや、むしろ民主党が再興されれば議員と地盤から考えて結局
立憲が落ちる気がする。希望民主がでかくなるのは想像できても
立憲がいまよりデカくなるのが想像できない。むしろ赤松や近藤
でさえいつおちたっておかしくない。安定してんのは枝野と長妻だけで
あとは一騎打ちならば北海道組も安心だが。
希望の党には選挙区で強いのが多い。しかし、支持率がよほどアップしないと、
比例ブロックの当選数が前回よりも下回る。比例復活議員がさらに減少する。
427 名前： ◆JPvoterEXY8v
投稿日：2018/04/06(金) 12:48:41.02 ID:kI2i6CK60
◎通常 NGName あぼーん設定
【共通】なまら
※以下を設定してる場合は必要ありません
----------------------
あぼーんおすすめ設定 （4/6 No.2)
参考：http://2chb.net/r/giin/1521813524/142-143n
◎ 長文コピペ対策用文字数制限 NGWord 設定(1500文字以上の場合)
【ChMate】(?s:^.{1500})
【JaneStyle】.{1500}
◎ ドコモスマホ一般ユーザを表示、荒らし非表示 NGName 設定
【共通】(ｽ.+?-[^6^F].+?)
◎ [上級国民] NGName 設定
【共通】(.+?[上級国民]])
★1行正規表現 NGName リスト
【共通】ldLo|e-lfby やっぱり新党の党名は民主党で決まりかｗ
あれだけ民主党をdisってた癖に立憲の人気見た途端この節操のなさよ
これで本家争いが過熱して野党は泥沼の内紛劇、自公が高笑いのいつもの展開
希望に右派票取られていた維新もニンマリだろ
>>254 立憲って２０１２年でいう維新状態だろ。静岡７区（城内実の鉄板区）
なんて城内６５％に対して立憲日吉が１２％で比例復活だぞ。こんなもん
どうかんがえても候補が増えたらどうあがいたって復活できない。比例優遇
するほどのやつならともかく。枝野・長妻・辻本以外は共産票なかったら１人も
選挙区通らんほど弱い。一方希望は共産票なしで５０％とる玉木や岸本や古川
や古本や井出クラスがけっこういる。共産票もらったら６０%超える化け物揃いだ。 希民新党人事願望(最強の布陣)
最高顧問 中村喜四郎
代表 玄葉光一郎
代表代行 玉木雄一郎
代表代行 大塚耕平
幹事長 篠原孝
幹事長代行 小宮山泰子 平野博文
国対 大島敦
政調 階猛
選対 佐藤公治
練馬の区議補選は、自民の２議席と立憲・共産の各１議席は固いとして
残り１議席を巡る争いだな。
民主に戻りたい連中は早く出てってほしいわ
あまりに議席にしがみつきすぎている
有権者からどう見られるかも計算できないほどに耄碌したのか目減りしていく連合票を仲間内で奪い合いたいのか
立憲は地方選で強いから国政だけで上滑っていたみんなや維新とは違うよ
>>259
>枝野・長妻・辻本以外は共産票なかったら１人も選挙区通らんほど弱い。
>一方希望は共産票なしで５０％とる玉木や岸本や古川や古本や井出クラスがけっこういる。
共産は候補を下したが、希望とは戦った枝野・長妻・辻元以外の立憲の選挙区を無視して、
共産候補は居たが、立憲候補は立てられなかった希望の選挙区の得票率を出しても意味がないな。 >>253
それは現状に対する理解が追い付いてないだけでは 希望民主がそんな支持を集めるんなら
今の希望が支持率1％以下になるわけねえだろ
>>262
柴田さちこ(自)
たかはし慎吾(自)
高松さとし(都)
はしぐち奈保(都)
野沢なな(立)
のむら説(共)
高口ようこ(市民の声ねりま)
山本みほ(無)
現時点で八名が名乗りを上げてるみたいだね
あと諸派が二人ほど出るようだけど、都Fは市民系や無所属に勝てるのか >>259
立民はまがりなりにも世論から政権批判票の受け皿として認知された
ということになる以上条件は2017年よりも
更に好転していることになるが >>265
俺がいいたいのは愛知２区の古川元久とか仮に立憲にいて一本化せずに希望の刺客を立てられようがなにされようが楽勝だが、一方で立憲はマシな部類の北海道組や
名古屋組でさえ共産票もらってギリギリなんとかってレベルだろってことだ。北海道組にいたっては共産票までもらっても刺客きたら全滅してただろうし。
これは２０１２年の結果を思い出せばわかる。
>>267
党としては立憲が今は優位なのは理解してるが、選挙区の問題で心配してんだ。立憲だと枝野・長妻以外は共産票＋一本化なきゃほぼ全滅するほど弱いから。
赤松・近藤ですら希望の雑魚がきただけで１０％程度のリードしかできてないとこみると。
>>270
今後さらに伸びる可能性があるのか。 >>271
愛知の同盟系労組が強いのは11区は当然であと13区。
名古屋市内の古川と近藤・赤松の差は年齢と、あとは減税日本が希望側についてたってこと。
そもそも、希望はなくなって民進新党ができるわけで、その場合立憲にぶつけてくるわけはない。
もし万一そのような事態になれば、共産が引くわけで、何の問題もない。
立憲が共産と民進新党両方同時に敵に回すことは考えられないんだから、心配の方向性が意味不明。 民社党（結党時は民主社会党だが）だって当初は
選挙が強い議員が揃っているという評価だったんやで
衰えたり鬼籍へ入ったりしてそういう議員も
減っていったんだがね
立憲は政策が非常に危なっかしい。民主党の2009年のマニフェストよりもっとえぐいこと書いてる
ありゃ政権取ったらできずに死ぬぞ
千葉１の田嶋は、新党に行くのかな？
去年の衆院選では、希望からの立候補が市民ネットワークの怒りを買って
その票が共産に流れて、１２年ぶりに小選挙区で落選したけど。
民進新党名、「民主」有力＝立憲と本家争いも
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018040700372&;g=pol
民進、希望両党は月内の新党結成に向け、綱領などを話し合う新党協議会を近く発足させる。党名は、民進の前身である「民主党」に戻す案が有力だ。ただ、既に党名の一部に使っている立憲民主党から異論が出て、「本家争い」に発展する可能性もある。
民進の大塚耕平代表と希望の玉木雄一郎代表が９日以降に会談し、新党協議会の設置で合意する見通しだ。
新党名をめぐっては、民進、希望両党に民主党を推す声が強い。１９９６年の旧民主党結党から２０１６年３月の民進党結成まで２０年近く、「民主党」の看板で国政選挙を戦ってきた経緯があるからだ。
支持者にも浸透しており、民進幹部は「地方議員には『民主』を名乗りたいという人が多い」と説明。
旧民主党で初当選した希望幹部も「『希望の党』よりも『民主党』の方が好きだ」と語った。０９年の政権交代を成し遂げた当時の党名を野党結集の起爆剤とする狙いもありそうだ。
ただ「民主党」の名称は、同じ流れをくむ立憲が昨年１０月の衆院選で「略称」として使用したため、立憲側から「待った」の声が掛かりそうだ。
立憲は次の国政選挙でも引き続き同じ略称を使えるか神経をとがらせており、福山哲郎幹事長は３日の記者会見で、「どういう状況になるか総務省で調べている最中だ」と明らかにした。
一方、新党の党首は当面、大塚、玉木両氏による共同代表制とする案が浮上している。希望側には「玉木代表－大塚代表代行」を望む声があるが、暫定的な党首と位置付け、１年後に本格的な党首選を行うことも想定している。 月～木午後９時からのＢＳ１１「報道ライブ ＩＮＳＩＤＥ ＯＵＴ」
４月９日(月)：古賀 誠氏が怒りの緊急生出演！
４月１０日(火)：相次ぐスキャンダルで、窮地の安倍政権。野党は安倍政権を終わらせる一手と、政権奪取後の青写真を描いているのか？野党論客が生出演で問いただす。
【ゲスト】岸本周平(希望の党)、小池 晃(日本共産党)
４月１１日(水)：小沢一郎氏が怒りの緊急生出演！
４月１２日(木)：相次ぐスキャンダルで、窮地の安倍政権。一方野党は、野党共闘が未だにまとまっていない。政治評論家が今後の政治の行方を読み解く。
【ゲスト】岩井奉信、角谷浩一
http://www.bs11.jp/news/houdou-live-insideout/ 民主党という名前のままで活動し続ける事で
民主党政権時代の失敗と向き合いながら再生する道から逃げて
野党時代の自民党が踏み切る事の無かった党名変更に
カンタンに踏み切った連中が、今度は「我こそ民主党」とは。。。
最近は安倍に対する憤りが強すぎるあまり忘れてたが
そういや、この人達も大概だったわｗ
民主党にさえぶら下がっていれば有権者に背こうがなんだろうが生きていける
って発想自体がアレな気もするがね
結果有権者をいくら無視しようが党内論理で優勢に立てば良いと言う
内輪の論理に向かう事になる
勿論立憲も一歩道を踏み外せば今の希望や民進とさほど変わらなくなる
その辺は枝野ら中の人にかかってるがな
>>271
2012と2017の一番の違いは「野党共闘があるか無いか」でしょ。
野党共闘無しの前提であれば
そこに挙げた彼等は強く弱い奴がポコポコ落ちれば猶更
選挙後党内で主導権を握れるかもしんない
でもね、それは裏を返すとという事でもあるんよ 例えば共闘抜きで強い彼等が選挙に生き残りかつ主導権を握るには
党の方針をわざと今の与党寄りの政策に近づけさせ、
選挙に弱い同党の候補を蹴落とすようにわざと仕向ける
例えば改憲、消費増税推進とかな
個人が選挙に強いという事と党として選挙に強いとはイコールではなく
むしろ他の候補がポコポコ落ちれば自分たちの存在価値が余計に高まるからの
立民の県組織、５月にも設立 代表は山下氏で調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00027912-gifuweb-l21
民進党岐阜県連顧問の山下八洲夫元参院議員らが５月の連休明けにも立憲民主党の県組織を設立する方針を固めたことが６日、分かった。
代表には山下氏が就く方向で調整が進んでいる。県内の立憲民主支持票の受け皿をつくり、来春の統一地方選での野党勢力拡大を狙う。
民進関係者によると、山下氏と行動を共にする民進党の地方議員もおり、離党の意向を示している。月内にも離党届を出すとみられる。
立憲民主党は昨年の衆院選の比例代表で１８万１千票を県内で獲得した。しかし、党所属の国会議員や地方議員がいないため
「リベラル勢力を結集し、県内のリベラル票の受け皿をつくる必要がある」（民進関係者）と民進と希望との新党結成の流れを踏まえ、県組織をつくるとみられる。
民進党県連の渡辺嘉山代表は「政治家がそれぞれの立場でやられること。仮に立ち上がっても、うまくつきあっていける」と流れを見守る姿勢をみせた。
また、民進党県連は６日、岐阜市内で常任幹事会を開き、同党と希望の党との新党結成を進める方針を了承することを確認した。伊藤正博幹事長は「来年の統一選や参院選に向けて、早期の新党設立が県連の総意だ」と述べた。 新党名案
国民民主党
民主中道党
新党民主
民主の党
新党あらた
われらの党
新国民新党
国民進党
民主進歩党
希望で絶対落選しない鉄板の奴なんかそんなに大勢居るかー？
井出 細野 古川 古本 前原 岸本 玉木 大串の8人だけじゃね？
逆に立憲は枝野、長妻、辻元、逢坂、近藤、赤松の6人は鉄板だし
立憲に代わって受け皿宣言来たよ
玉木雄一郎・希望の党代表（発言録）
（地方議員らとの懇談を終えて）よく永田町の論理で離合集散がだめだという話がある一方、地方から見ると、わかれていること自体
が永田町の論理であって、地方議員や地方連合会が応援しやすい枠組みを早く国政で作って欲しいというのは新鮮なご意見だ。
離れたことは、地方からしたら、親が離婚したみたいなもの。彼らが活動しやすい体制をどうつくるかというのも永田町に身を置く者の責任かなと思う。
安倍政権けしからんと言って退陣せよと求めるのであれば、受け皿をどうするのかを明確に示さないのは無責任だ。年中行事のよう
に国会会期末で不信任案を否決されることを前提に出していくという迫力のないことではだめだ。安倍政権だめだと言うのであれば、
野党側でどういう政権構想を持つのかを示すのが野党側の責任だと思っていますから、そのことに向けた第一歩を踏み出したい。（訪問先の埼玉県東松山市で）
https://www.asahi.com/articles/ASL475J6SL47UTFK004.html 各紙の新聞を読むと安倍の事は解らないが岸田さんは９月の総裁選に出る可能性が
かなり高くなって来ているようだ。その場合、石破（派）さんは岸田さんの応援に付くと
はっきりと明言している模様。岸田さんとは憲法問題以外に認識の違いはないし今は
憲法なんかやってる場合ではないとも言っている
佐川氏の証人喚問後、麻生は完全に俺の無実は晴れたと上機嫌だが安倍はド素人
が見てもかなり疲れた生気の全くない顔をしてるな
小野寺防衛大臣になってから急になかったはずの文書が防衛省から出てきた。
自衛隊の上位幹部の発言として当時の防衛大臣の稲田さんの事は認識の違い
があり信用していなかったと言うのがあるんだがこれって大問題だろ
国会答弁で理詰めで攻められると泣いてしまうような防衛大臣を信用しろって
言う方が無理な話だが
https://twitter.com/yujinfuse/status/982425161243619330
廃棄済みと説明してきた南スーダン日報が陸自にも保管されていた事実について
報告を受けたのに、動揺して「明日何て答えようかな」「この件、いつまで黙ってお
けばいいの？」などと発言するだけで、公表を指示せず、結果的に陸自の日報保
管の事実を隠す方針を許した稲田大臣が一番悪かったと思います。
つまり、陸自に対して、南スーダンの日報はあるけど廃棄したことにしろという指示
をしながら、直後にイラクの日報を探せという無茶苦茶な指示を出したわけです。
トップが無能だと下は苦しむ典型例です。それでいて「驚きと同時に怒りを禁じえ
ない」とコメント。とことん自分しか見えていない人。 >>284
立憲の候補は希望あるいは民進が「刺客さえ送らなければ勝つ」わな確かに
勿論その逆も然り
共産やのうて民進系がというところがポイント >>268
希望って出来てから半年しか経ってないしまだ何の実績もないんだから支持率が低いのは
当たり前じゃないか
維新は選挙やるたびに議席が減っていて計算上だと後２回選挙やると全滅する。今やほんと
に質の悪いのしか残ってないしな。
自民の中からも昭恵の証人喚問は避けられないとの声が上がり始めほんとに破れかぶれ
で安倍は選挙に打って出る可能性も出て来た。その場合は与野党マスコミ評論家含めて
どうなるかは投票日直前まで予測が付かないだろう。日本人の半数を占める無党派層も
流石にその選挙は迷うだろうし >>291
> 自民の中からも昭恵の証人喚問は避けられないとの声が上がり始めほんとに破れかぶれ
> で安倍は選挙に打って出る可能性も出て来た。その場合は与野党マスコミ評論家含めて
> どうなるかは投票日直前まで予測が付かないだろう。日本人の半数を占める無党派層も
> 流石にその選挙は迷うだろうし
桶狭間解散だな。自民党大勝だろう。 今解散したら野党の選挙準備が不十分 なので自公過半数は行くだろうが、
自公3分の2は割る可能性あるからね。
改憲捨てるなら、黒い霧解散に倣って解散に訴えてもおかしくないけどね。
希望も選挙やるたびに議席が減りそうなのがね…
仮に現有小選挙区を全て維持できたとしても比例は半減だろ
解散の前に昭恵夫人喚問やなつまりは
まだ国会は会期中
>>295
それも大事だが噂の鬼の大阪地検によって佐川氏の国会答弁が嘘を付いてる
可能性も指摘され始めた。丸川の絵にかいたような誘導尋問など話にならなかったが
佐川氏の動向も注目だろう。逮捕される位ならほんとの事言った方がいい
これは右とか左とかの話ではない。青臭い言い方をすれば日本にまだ正義が残ってる
かどうかの話だ。へたっぴーの高校野球が日本で人気があるのは大人が置き忘れて来た
青臭い正義がまだわずかに残ってるからだ。例え学校側が金で有望な選手をかき集めてた
としても いやあ佐川さんはどうせ拘置所の中でも口を割らんでしょ
それに今出てる太田理財局長も改竄を知っていた以上
どうせ改竄の首謀者の一人だ
>>291
まだ半年しか経ってない立憲の方が10倍近く支持率あるわけだからいい加減現実見ようよ >>298
まぁ、確かにw 党首と党が出来た経緯の差かな。日本人は反感贔屓の性質が結構あるしね
正直自分も枝野さんの事甘く見てたわ。あの人はリーダーにふさわしい >>299
経緯の差だけなら徐々に支持率は落ちていくはず
しかし国会審議を経てむしろ微増している
https://t.co/qo1H5YGMqR
以上のことからも、希望の低迷が結党からの一時的なものでないことも類推出来るだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 震災の時の枝野（官房長）の不眠不休の奮闘ぶりは支持層の間ではよく知られてたそうだな
枝野寝ろとかいうタグがツイッターの間であったんだっけ
希望の党が絶望の党になったのは、
裁量労働制や森友の追及で、あれほど頑張ってメディア露出したのに
支持率が上昇に転じていないこと。国会活動を通じてイメージアップできないなら、
もはや打つ手がない。参院審議で目立った民進党もまた同じ。
たとえ「いい商品」でも、イメージ悪ければ売れない。
だからと言って会社名や商品名を変えても同じこと。
希望は個々の議員としては質が悪くないのもいっぱいいるんだけどね
新党が、色褪せて捨てた民主の旗を再び掲げる方向ってのがなんとも。
立民が民主の略称使ってるのが、新党側が気に入らないとかかな。
「民進党に名前を変えたから問題なのであって
民主党にさえ戻せば勝つる」
的な考えじゃなければいいけどね
民主党の名を捨てた事に
自分は彼らの不誠実さを感じたけどね
与党の時の失敗と向き合う事から
逃げたことの象徴に思えた
それが、立憲民主党が一定の人気を
獲得したらコレ
新民主党は、小選挙区強い候補に絞って、
比例復活狙いは立憲入りすればいい。
>>305
民進党名も選挙間近に代えると言う愚行な行為だったからなぁ
そもそも民進なんて言葉自体が日本語にねーし、意味不明以外の何物でもないわ 森友加計問題で民進党が頑張って
安倍を追及して支持率を削ったにも拘わらず
その削った分を希望の党へ持って行かれた
都議選と同様、今は希望の党がどんなに
頑張っても、その頑張りの成果が尽く立憲民主に
総取りされてるような感じがあるから、
希望の党の中にいる人達からすれば、何かを
変えなきゃいけないと思うだろうという心理自体は
解らなくもないけども
>>308
「小選挙区強い候補」と言っても、キシローのような完璧な個人票があるわけでない。
政党支持も重なり合っての「小選挙区強い候補」だから、
政党支持率が低すぎると当選も危うくなる。 何で、こんな時にすら一つになってるふりさえ
できないかね。官邸の住人たちは笑いながら来
年のことかんがえてるだろうな。こんな連中が
政権打倒何て逆立ちしたって無理。
>>310
結局のところ政権打倒、民主主義を取り戻す
なんて行ってるけど自分たちの権益がほしいだ
けでなければ野党同士で争うものか。 民主党あるいは民進党がそうであったように
政権批判票が勝手に天から降ってくる野党第一党という巨大な既得権は垂涎ものなんよな
>>312
大塚や玉木がホンモノの馬鹿でない限り、そんなことは百も承知。
仮に民進系３党が全て合流しても衆院で１２０議席程度。
一つの固まりになっても、何ら国会の勢力図に影響しない。
菅直人がブログで吼えているように、連合から突き上げられた合流劇。 >>30
自分たちこそが本家本元だと思ってるでしょ。
なんにしろ下らんことに代わりはない。 >>309
その既得権を自分たちでおとしめてるだけなよ
うなきがするがな。こんな党、反政権でもいれ
たくないだろ。 >>307
同意見だ
自分も民主党政権時の失敗を踏まえキチンと再出発することを望んだ >>308
選挙区強い奴なんてほとんどいないっしょ
>>300
正直、枝野を買いかぶり過ぎだと思う
有権者は「旧民主党的な野党」を支持してるってだけ
希望や民進など悪い部分が削ぎ落とされたのが今の立憲
だから有権者は立憲を支持しやすい
つまり、悪い部分として捨てられた希望や
民進がいまさら集まった所で何の意味もない >>315
逆に大塚さんも玉木さんも人間的にはいい人なんだよ。だから嘘でも妥協出来ない
自民党のようなしたたかさもなけりゃ政権奪取に対する執念も足りない 大塚や玉木がホンモノの馬鹿ではないと言われても
その本物の馬鹿ではないとは否定しきれないのが悩ましい
>>319
俺は別に枝野に対しては何の価値判断もしてないよ
ただ希望が低迷してるのは一時的って意見に対して、立憲のデータを示して反論してるだけだよ
希望や民進のダメさは俺のレス先に言ってやれ 新民主党は、今の無所属会のような精鋭感をウリにすればいい。
共産案山子を許容する代わりに、立憲自由社民推薦を得て戦う。
いっそ比例は立てないのもあり。自由党のように。
最初から比例復活狙いは立憲入りすべき。
>>320
連合が操縦しやすいだけだろう
党首としては軽過ぎるんだよね
テレビ映えは2人とも悪くないんだが
いち議員としては玉木は嫌いじゃない
大塚は経済政策が財政規律派でアレだが >>320
それはつまり元々の方向性が間違っている
あるいは現状にそぐわないという事なんじゃ… >>321
それは言える。「知的エリート」と「世間知らず」とは紙一重だから。 連合との関係を断ち切らないと、野党は政権は取れないだろう。
連合の御用聞き政党のままでは、経営陣に都合の悪い政策は打ち出せないからね。
維新も小池も連合と距離を置いて地方議会で与党になっている。
日本の野党が政権を取れないのは、政権を取る気概が無いから。
国の舵取りを任せられるようするには、国民に明確なビジョンを示さないとね。
>>325
妥協出来ないと言うのはリベラル特有の弱さだな
自民党だって安倍がもう５年以上ダラダラやってんだからマグマは相当溜まってるはず
それを表だって見せないのが保守の強さ。流石に最近は安倍降ろしの声は隠しきれず
新聞等で漏れてきてるけど このスレとかでしばしば自民党スパイ呼ばわりされる前原に関しちゃ
個人的には、政権奪取の熱意を感じるけどね。
事あるごとに彼が「私が大臣の時は・・・」とか言ってるのを聞くたびに、
大臣時代が懐かしいんだろうなぁとか、大臣に戻りたいんだろうなぁとか
思う
前原らは政権取る気概に溢れていたがの
現世君よ
>>329
なぜ民進党が低迷したのか
まだわかってないのか >>330
政権を奪取したいのなら、左派切りは悪手だと思う。
自民党に不満を持つ層を取り込まない限り、今の野党が自公に勝つのは無理だろう。 大塚は中道政党をつくりたいと言うが、「中道」なんて、どこにもない。
両極端から連続につながっているだけ。
自民は、一方の端から他方の端へと支持を拡大しているから、
政権をとるためには、自民の逆方向から他方へ支持を拡大せねばならない。
左派を切って皆殺しにすれば
自分たちが新しい最左派になるじゃない
無理にひとつにまとまらないんでいいんだよ。左派と右派に分かれて、左派は共産の支持層を取りに行き、右派は自民の支持層を取りに行く。
たぶん指摘されてるだろうけどどん底の時にあえて立憲「民主」党と名乗ったのと
今更都合よく「民主」党と名乗るのじゃ天と地ほどの違いがあると思うんだけど……
右へ右へ行っても自民岩盤支持層が待ってるだけだからな
>>330
前原は日本会議所属なんだから政権奪取と言うより自民党に入りたいんだろう
しかし完全な外様なので万が一どこかの選挙区で空きが出来て自民に呼ばれても
自民党じゃ新人なんで雑巾がけからのスタート。目立ちたがり屋の性格だから
耐えられないだろう >>333
野党は、左側をガッチリ固めないと駄目だわな。
希望の党は左を取る気が余り無いようだけど、
それでも勝てるのは地盤をガッチリ抑えている人間だけ。
野党議員で前原や細野みたいな人間は少数派なんだから、
他の人間にも彼らの真似をしろと言うのは無茶な要求。 >>336
これはある。
立民は捨てられた略称民主を拾い、どん底から衆議院野党第一党。
同じ頃、旧民主の系譜にある民進は希望に抱き付き。
この違い。 >>336
新「民主」党は恐らく失敗するよ。
そうしたら、また党名を変えるのだと思う。 立民がそこそこ上手くやってるのを見て、
あちら(立民)は出ていった傍流、こちらは正統な本家と言いたくなっちゃったんだろうな。
だから新民主党。
中道ってのは右派、左派いずれかの軸足あって成り立つのはその通り
現在の中道政権の代表格はカナダ自由党政権だが、政権に復帰するために
今は保守党（右派）、新民主党（左派）、ケベック連合（民族左派）との違いを
明確化するためにケベック人を党首に据え、さらにかなり左派へスイングした
トルドー政権はカトリック、フランス系の利益を反映する中道左派政権と
見なして差し支えない
>>342
どうせなら、原口代表か篠原代表でいいのでは。
新民主に参加しそうな議員だし。
江田は立民と統一会派とかでは。 >>342
俺もそう思うわ。立憲の枝野さん以外でリベラルの最後の砦のような気がする 中道って何者にも染まりかねないおぞましさも秘めてるのよな
倫理観無き世界
合同ヒアリング見てると、官僚の答弁に対抗するには、バカのふりして聞きまくるしかないなあ。今井さんは真面目すぎる。
新党を作るにしても、全然スピード感が無いよな。
未だに希望・民進両党内の意見集約が全く出来ていないのに、
これで本当に新「民主」党が出来るのか怪しくなって来た。
それと先のツイートの件で江田は確かに今は頭に抱くのはちと難しいとなら理解はした
勿論能力は誰もが認めるほどだし頭はキレるが口が些か軽率に過ぎる
江田は常に野党第一党を目指して来た以上、
支持率の低迷が容易に予想出来る【新「民主」党】には組しないと思う。
新しい民主党なんておこがましい。
せいぜい民主党【本舗】とでも名乗ってろ、と…
中道を殊更に言い立てるのは感心しないよな
実際にはほぼありえないことだがもし共産党が政権を取って(世の中の大半が共産党並みに左に寄って)
それよりさらにぶっ飛んだ極左との間が対立軸になった場合この二つの勢力の中間が中道になるけどそれはいいのか？
なんのビジョンもなくただ真ん中付近に居ればそれでいいと思ってるんじゃないかと
結局のところそれはただの現状追認主義にしかならないだろと
中道を自認するなら中道なりの軸をちゃんと持たないといけない
明日発売の[週刊現代]
⇒衝撃スクープ：＜安倍晋三へ告ぐ！＞朝鮮労働党幹部が独占激白「拉致被害者は返せない。なぜなら・・・」
⇒本誌連続追及：眞子さま、事実上の"婚約破棄"／いい加減にしろ！借金４００万円の小室 圭さんに毎月、血税５００万円が遣われている。－警官２人が２４時間態勢で自宅を警備、移動時にはＳＰ３人
⇒仰天スクープ：小泉進次郎、３６歳にもなって「貯金ゼロ」？－昼は安い弁当、夜は居酒屋で割り勘が基本。それなのに・・・
明日発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの告発スクープ：＜国益よりも"アベ益"か！＞日米ゴルフ会談「背信の舞台裏」全内幕
■安倍晋三がドナルド・トランプに差し出す"政権維持費"３兆円の噴飯
⇒怒りの徹底追及：＜新学期の大問題＞我が子や孫が「道徳の成績表」で"落第点"を付けられたら・・・
■「誠実さ」「愛国心」なんて教師だって分からない
⇒本誌連続追及：崩壊！大相撲／貴乃花親方が辿る、悲劇の大横綱「第２の大鵬」の寂しい晩年
(ソースは今日付けの全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒怒りの徹底追及：陸上自衛隊の「日報隠蔽」発覚と「組織大改革」の関係
⇒安倍政権またも窮地！「支持率24％（＠福島民報）へ急落」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19966 427 名前： ◆JPvoterEXY8v
投稿日：2018/04/06(金) 12:48:41.02 ID:kI2i6CK60
◎通常 NGName あぼーん設定
【共通】なまら
※以下を設定してる場合は必要ありません
----------------------
あぼーんおすすめ設定 （4/6 No.2)
参考：http://2chb.net/r/giin/1521813524/142-143n
◎ 長文コピペ対策用文字数制限 NGWord 設定(1500文字以上の場合)
【ChMate】(?s:^.{1500})
【JaneStyle】.{1500}
◎ ドコモスマホ一般ユーザを表示、荒らし非表示 NGName 設定
【共通】(ｽ.+?-[^6^F].+?)
◎ [上級国民] NGName 設定
【共通】(.+?[上級国民]])
★1行正規表現 NGName リスト
【共通】ldLo|e-lfby >>347
>中道って何者にも染まりかねないおぞましさも秘めてるのよな
昔、中道を名乗っていたのが公明党と民社党。
公明党はああなり、民社党は民進党内の右派勢力に。
結局、「中道」とは「反共」と同義語。 みんなの民主党
たちあがれ民主党
民主党の生活が第一
新党希望・真民主
民主党と玉木雄一郎となかまたち
民主党を元気にする会
民主党のこころを大切にする党
新たな中道勢力の結集軸を目指すなら国民協同党だな。
党首 玉木雄一郎
書記長 羽田雄一郎
政務調査会長 大塚耕平
立憲・無所属会のベテランがいない以上、代表・共同代表以外はたいてい
古川・大島・今井・泉・山井あたりで固めるしか人材がない。
２０１６年 2016参院選を戦えずと民主党から民進党に党名変更
２０１８年 2019参院選を戦えずと民進党から民主党に党名変更
２０２０年 2020総選挙を戦えずと民主党から民進党に党名変更
２０２２年 2022参院選を戦えずと民進党から民主党に党名変更
>>338
> 前原は日本会議所属なんだから政権奪取と言うより自民党に入りたいんだろう
昨年の民進党代表選前に、前原は日本会議所属を明確に否定していたのに、まだそんな嘘をつくのか >>362 民主から民進への変更は出戻りの松野と維新江田がごねた
からしかたなくだろ >>282
JR連合が立憲についたということで、これはデカいのでは。 >>177
その (ﾜｯﾁｮｲ 4ac7-j6kJ)は現世利益
政界の知識もない無知だし、レスは支離滅裂なクソレスしかしないから、そんな丁寧に説明するのは無意味 >>365
非情に大きい。
合流新党を応援してくれる労組はパワー不足のところばっかり。
精鋭労組は立憲が持ってった。 何だかんだで新党に付くのは自動車くらいのような気がする
情報やJPは立憲に行くだろうし、電機連合も立憲かもしれない
ゼンセンも非正規系はどうなるか分からん
逆に電力は新党通り越して自民かな？
>>370
> 逆に電力は新党通り越して自民かな？
さすがにそれはない。 >>365
山下はＪＲ連合の推薦を受けていたとはいえ、
今回の動きは山下個人だろう。 >>364
立憲民主党と言うどっかで聞いた名前に変更予定もあったんよな 民進新党と選挙協力に前向き＝立憲代表
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018040700442&;g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は７日、民進、希望両党が結成を目指す新党に関し、
「選挙が近くなったら（主張を）共有できる政党があれば、いろいろな連携を考える」と述べ、選挙協力に前向きな姿勢を示した。
候補者一本化を念頭に置いた発言で、枝野氏は「参院選は（改選数１の）１人区が多いし、衆院は小選挙区制度だ」と指摘した。
民進、希望両党の新党に加わらない勢力については「立憲民主党に入りたい、一緒に会派を組みたいという方については大歓迎だ」と述べた。 中道といえば枝のんも「右でもなく左でもなく前へ」て言ってる
>>375
前原本人が明白に否定してるのに、まだ前原が日本会議だというデマを拡散するのか
この村上とかいう議員も、昔のデタラメなツイートを削除しないのかね
寺田稔は自民党の議員だし 山下八洲夫は高齢だからもう自由に動けるんだろう
どのみち民進時代に統一候補として戦ったけど、
野党側は自民に10万票以上の大差で負けてるからな
もう民進だとしんどいのは確かだろう
>>373
今から思うと枝野のために名前残してくれてよかったわ
捨てた名前なんだから名乗ろうとするなよ >>377
立憲だけが前のめりになった所で共産が納得するとは限らんからなぁ
どのみち比例で分散する以上、選挙協力程度だとあんま旨味はないんだよな >>378
前原は日本会議や昭恵夫人が主催する会合の参加メンバーと聞いた事ならある >>383
何の根拠もない伝聞じゃ信じようがないな 参院選比例の野党票は分散しそうだな
立憲、新民主、共産、自由、社民、維新、松沢党
自由は比例立てずに小沢系を立憲に送り込むかもしれんが
社民は又市引退に合わせて吉田が立憲から出れば分散は減らせるかも
参院比例で一議席むりそうな社民以外はドント式的に党がばらけたほうが
有利なような？
>>385
そこで「統一名簿」という手段があるんだろうが、
ここまで支持率の差が顕著だと実現しないだろうな
結局、連合の組織票や族議員は「自主判断」するしかなさそう
確かに政党だけなら自由や社民の動きの方が興味津々 東京の多摩市議補選は、欠員２に対して自民・立憲・共産が１人づつ候補を擁立。
自民は当確で、立憲・共産の２議席目争いかな？
自民
公明
維新
希望
VS
民主
立憲
自由
社民
共産
の構図なのかな？
岡田の一貫した「勝つ方に付く」
という姿勢は嫌いじゃないよ
結局これが一番しっくりくる組み合わせなんだが松原とか長島とかは恥も外聞もなく民主新党にしがみつくんだろうな
新希望の党（5名）
中山夫妻、松沢、行田、井上
細野無所属グループ（7名）
細野、笠、後藤、長島、渡辺、源馬、松原
民主新党（42名）
>>393
前原も細野グループに入れといたら？
人柄はいいんだろうけど、一般人から見たら、どう見ても政治家やめるべきことしたんだよ。
個人的な政治信条に固執し、せっかくの野党共闘で安倍を倒せる機会を奪って、国民に対して横暴な政権が続くことを許したんだから
政治家としての責任を取るべきだと思うよ。 >>393
ただし民主新党（民主党２）も泥舟だと思うがなあ。
すぐには沈まないだろうが。 無所属の会の無能どもは民主党に自動的に合流。だから黒岩・菊田・中村
はどうなるか。
せっかく自民工作員を切り離す分党しようとしても長島ら自民工作員が厳然として居座り続ける以上新党の意味をなさなくなってしまう
それと党名を民主党に戻すとかいう立憲の協力が得られなくなる最悪の提案してる大塚も大概にしろよ
分党に向かって動き始めた希望の党を待ち受けるのは、希望？失望？絶望？
https://ameblo.jp/gusya-h/entry-12366276519.html
希望の党という素晴らしい名称を冠しているのだが、今の希望の党に所属されている方々が本当に希望が溢れるような状態にあるか、と問われれば、どうも否定的な回答しか出来ない。
希望があったのは設立されてからほんの数日間だけで、若狭さんや細野さんが丁寧に進めてこられた作業が小池さんの一言で覆されてから、あっという間に希望の党はただの選挙互助会的集団に変質してしまった。
ただの選挙互助会的集団に堕してしまった希望の党だが、それでも昨年の衆議院選挙ではそれなりの結果を出すことが出来た。
若狭さんや細野さんが描いたとおりの希望の党ではなかったが、設立の当初からまったく何の希望もなかったわけではない。
しかし、今の希望の党には、残念ながら殆ど希望がない。
小池さんが希望の党の代表から下りてしまい、希望の党に所属している国会議員だけで代表選を行って玉木さんを新しい希望の党の代表に選出した時点で小池さんが設立した希望の党はまったく新しい政党に変質したと言うべきだろう。
今の希望の党には、既に希望がない、と言わざるを得ない。
この希望は、希望の塾の「希望」である。
小池さんの「希望」である。
名称と実態に齟齬があった、と言わざるを得ない。
多分、玉木さんには「希望の党」という名称自体には特別の思いも拘りもないはずである。
希望の党の「希望」という文言を返上することにも特に異存はないはずである。
しかし、だからと言って、希望の党から分党しようとする5人の国会議員に「希望」という文言を譲っていいかは、別の問題である。
多分小池さんは、うん、とは言いたくないはずだ。
希望の党が設立される前の段階での5人の国会議員の存在は極めて重要だったが、希望の党から分かれる5人だけの国会議員の集団に「希望」は、重過ぎる。
この際、希望の党の名称は小池さんにお返しされるのがいい。
小池さんが再び国政に復帰される日まで「希望の党」の名称の使用は封印されるのがいい。
小池応援団、若狭応援団を標榜してきた私の目から見ても、今の希望の党には殆ど希望がないことは事実として認めざるを得ない。
残念ながら。 １５日の練馬区議補選、都民Fは流石に１議席は確保出来るよね？
まさか、無所属や諸派に負けて共倒れは無いだろう。
明日発売の[週刊現代]
⇒衝撃スクープ：＜安倍晋三へ告ぐ！＞朝鮮労働党幹部が独占激白「拉致被害者は返せない。なぜなら・・・」
⇒本誌連続追及：眞子さま、事実上の"婚約破棄"／いい加減にしろ！借金４００万円の小室 圭さんに毎月、血税５００万円が遣われている。－警官２人が２４時間態勢で自宅を警備、移動時にはＳＰ３人
⇒仰天スクープ：小泉進次郎、３６歳にもなって「貯金ゼロ」？－昼は安い弁当、夜は居酒屋で割り勘が基本。それなのに・・・
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼「何でアイツが」、二階俊博の訪ロに森 喜朗がスネちゃったので
▼マタハラより有名な「魔の３回生」議員・白須賀貴樹の泥酔セクハラ伝説
⇒連載コラム：霞が関２４時／秋葉剛男事務次官が北朝鮮対応で早くもピンチ
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／３月の不起訴で闇に葬られる予定だった公文書改ざん－朝日新聞と大阪地検の共謀スクープで形勢逆転！(筆者：森 功)
明日発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの告発スクープ：＜国益よりも"アベ益"か！＞日米ゴルフ会談「背信の舞台裏」全内幕
■安倍晋三がドナルド・トランプに差し出す"政権維持費"３兆円の噴飯
⇒怒りの徹底考察：今時の「政治家の妻たち」事情－アッキーvs.洋子夫人バトルを読み解く
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／日銀「黒田総裁続投」で日本経済は＜失われた３０年＞へ
⇒怒りの徹底追及：＜新学期の大問題＞我が子や孫が「道徳の成績表」で"落第点"を付けられたら・・・
■「誠実さ」「愛国心」なんて教師だって分からない
⇒本誌連続追及：崩壊！大相撲／貴乃花親方が辿る、悲劇の大横綱「第２の大鵬」の寂しい晩年
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒巻頭コラム：ｅｙｅｓ
■内田 樹「米国の世論に影響を与えたジャーナリスト・マルクス」
■浜 矩子「＜安倍晋三、麻生太郎他＞平成の浦島太郎さんたちにつける薬はあるか？」
⇒怒りの徹底追及：陸上自衛隊の「日報隠蔽」発覚と「組織大改革」の関係
⇒安倍政権またも窮地！「支持率24％（＠福島民報）へ急落」そして「安倍応援団」だった「読売新聞」が安倍批判を始めたので。
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19966 >>393
柿澤も細野の方へ入れといて
あんな無節操が居座っているのは江東区の不幸 まあ受け皿を示さないのは無責任だからな。今回の事はやはり意義があるよ
>>404
とても受け皿にはなりそうにない件について。 >>393
出自とか的には伊藤・思想信条的には松原あたりは新希望のがしっくりきそう 岡田と野田は立憲に入らないだろうし、特に野田の入党は立憲支持者が許すわけない
民進と希望が中山夫妻も含めて全員新党にいれば済む話
>>388
小選挙区は野党候補で予備選をやればいいのになー
地域毎で納得がいくし、
本選にも行くインセンティブになる てか野党の応援って、なんでこんな疲れるんだろうね。。
まとまってほしいのと、法律違反者やモラル違反してたら党内で注意したりして浄化してほしいだけなのに。
自分らで選んだリーダーに対して不満を平気で言うし。（今の立憲と希望は、枝野と玉木でそれぞれグループ作ってまとまってるけど、民進党はひどい）
左右がバランスよく混在してる政党を作るというのは悪い話じゃないのになあ・・・
予備選やってる合衆国では予備選ジャックとも言うべき極端な主張の
団体による予備選乗っ取りも起きていて、それによって本選を勝ち抜く
ために必要な諸々を失ったりもしている
まあ一長一短で万能じゃないんだよね
>>412
無理にまとまらんでいいだろ
長島みたいのがおるからバラバラに見えてしまう
げんに、立憲は総選挙後人事でゴタゴタしてる様子は全く漏れてこない
勿論内部では色々あるんだろうが、
外部に漏れてこなければ別にいいんだよ >>413
まぁ失敗例があるんだろうからそこから研究すればいい
小選挙区は結果的に野党が失敗してきたのだから、
今までやらなかったことをやるのもアリだよ >>414
政策や思想信条が近しい人達はまとまってほしいと思うが、無秩序のごった煮は勘弁よ イメージが悪いからメディアに露出しても支持率が上がらず、支持率が低いからイメージも悪い
どうしたものか
>>414
でも自民だって、村上誠一郎から西田や和田みたいなネトウヨまでいるし。
政権とって国民の支持を得たいなら、幅広く商品をそろえたほうが良いと思うけどね。考え方が似てる人では派閥つくってさ。
村上誠一郎は岡田克也と義兄弟らしいから（妹の夫が岡田）、さらに岡田の弟が東京新聞政治部長らしいから。
反安倍コメントは演技ではないと思うんだ。 >>417
政治って生活に直結するのに日本人の半分は無党派層だし政権選択の衆議院選でも
投票率は５０％代。もうネトウヨが言う冷笑系さえ飛び越えて諦めてる人が多い
野党の政治に対する信用を取り戻すって言う毎度のお題目が空虚に響く。
枝野さんが言うように地道に信頼を重ねて行くしか方法はないんだけど >>410
民進側も中山側も「お断りします」状態やろ… >>418
岡田の弟が東京新聞政治部長だったのは何年も前の話。
民主党政権当時は消費増税、原発再稼働に対して、弟から批判されていた。 >>418
村上がNo.2ぐらいの実権を握ってるならその話もわかるが、
実際は清和会支配が強いだろう？
小選挙区制で幅を必要以上に持たせる意味が分からんよ
あと右派は政策以前に党員としてクズな行動が多いからな
前原、長島、細野
こいつらは右派でも組みたくない人も多いだろ
せめて最低限のマナーは守ってくれないとな
保守ってそういうところは大事にするって言うしさ
強いて言えば、左派は経済政策と安保に弱いから、
そこを補強してくれる人材ならいいと思うよ >>419
欧も米も政党支持が崩れ出してるし、
世界的な傾向でもあるんじゃない？
トランプだってマクロンだって既存政党の党人から出てきた人ではないし >>414
ゴタゴタしなければ産経のような右派メディアは「枝野独裁」とか書く。
旧民主党の小沢代表で参院選大勝のときも「小沢独裁で民主党に言論の自由無し」とか書いてたし、
バラバラだろうがまとまろうが、非自民はどのみち御用メディアが叩く。 最新の世論調査でも未だに下げ止まらない内閣支持率
内閣支持率がかなり高めにでるＪＮＮ世論調査ですら安倍内閣の支持率が９．３ポイントも爆下げして４０．０％、
不支持率は９．５ポイントも爆上げして５８．４％とか安倍は完全に終わったな
しかも、不支持が支持を上回ったのは、去年の総選挙直前の調査以来、６か月ぶりで、
支持率４０．０％は、第２次安倍政権の発足以来２番目に低い数字
陸上自衛隊のイラク派遣時の日報が隠蔽されていた問題で、文民統制ができているかという問いでは、
「できている」と答えた人は９％にとどまり、「できていない」は７８％に上る！
また、この問題で最も責任が重いと考えるのは誰かと尋ねたところ、
安倍は自衛隊の幹部に次いで２位と安倍の責任が重いという結果に！
佐川の説明に納得できるが８％、納得できないが８２％
麻生財務大臣が辞任辞任すべきが５１%、 辞任する必要はない３９%
昭恵が国会で説明すべきが６５％、その必要はないは２９％
立候補の可能性が取りざたされている５人のうち誰が最も総裁にふさわしいかという質問では、
安倍が先月より５％も支持を落として２３％、石破は逆に５％も支持を爆上げして３４％と石破が安倍を圧倒する結果に！
ＪＮＮ世論調査、安倍内閣不支持が支持を上回る
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180409-00000011-jnn-pol
安倍内閣の支持率と不支持率が逆転し、６か月ぶりに不支持が支持を上回ったことがＪＮＮ世論調査でわかりました。
安倍内閣の支持率は、先月の調査結果より９．３ポイント減って４０．０％。一方、不支持率は９．５ポイント増えて５８．４％でした。
不支持が支持を上回ったのは、去年の総選挙直前の調査以来、６か月ぶりです。
また、支持率４０．０％は、第２次安倍政権の発足以来２番目に低い数字となりました。
陸上自衛隊のイラク派遣時の日報が隠蔽されていた問題で、
「文民統制」、つまり選挙で選ばれた国民の代表者による自衛隊のコントロールができていると思うか聞いたところ、
「できている」と答えた人は９％にとどまり、「できていない」は７８％に上りました。
また、この問題で最も責任が重いと考えるのは誰かと尋ねたところ、
最も多かったのは「自衛隊の幹部」で３９％、続いて「安倍総理」が３１％、
「稲田元防衛大臣」が１７％、「小野寺防衛大臣」が２％となりました。
あなたは佐川氏の説明に納得できましたか、できませんでしたか。
納得できる 8% 納得できない 82% （答えない・わからない） 10%
財務省の決裁文書改ざん問題を受け、あなたは麻生財務大臣が辞任すべきだと思いますか、思いませんか。
辞任すべき 51% 辞任する必要はない 39% （答えない・わからない） 10%
森友学園を巡る一連の問題について、あなたは、安倍昭恵総理夫人が国会で説明すべきだと思いますか、思いませんか。
国会で説明すべき 65% その必要はない 29% （答えない・わからない） 6%
秋には総裁選が行われる見通しですが、
立候補の可能性が取りざたされている次の５人のうち誰が最も総裁にふさわしいと思いますか、一人だけ選んでください。
安倍晋三 23% ↓-5pt 石破茂 34% ↑+5pt 岸田文雄 7% ↓-1pt
河野太郎 5% ↓-1pt 野田聖子 7% ↑+1pt （その他） 10% ↑+1pt （答えない・わからない） 15% ↑+1pt >>426
国政政党以外を支持してる人間が一定数いるようになったのが面白い 京都府知事選は、共産が前回より差を詰めたな
今回
相乗り候補＝４０２６７２
共産系候補＝３１７６１７
前回
相乗り候補＝４８１１９５
共産系候補＝２１５７４４
>>428
佐川の証人喚問は不信を産んだだけだったな
一年前もそうなんだけど、のらりくらりと逃げるのは悪手
麻生でも誰でもいいから、せめて安倍は犠牲を払ってケジメをつけろと
>>430
立憲票なりが多少なりとも流れたんだろうね
あそこまで露骨に相乗りされたら無党派も離れるわな
この結果見たら、共産さえしゃしゃり出てこなければ、
まだ結果は分からんかったよなと 東京都知事選でもそうだが
「市民」と呼ばれる勢力が徐々に存在感を高めつつあるな
>>432
なるほど
自民からもやや流れてるのも面白い
立憲が最初から出てればもっと接戦になったかも 知事選での共産系候補の得票は１９７４年以来だそうだ
>>435
立憲から鳥越を出したら惨敗と言いたいのか？ 平行世界からきた (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vJpg)は意味の分からない言語を喋っているようだが
立憲は早期から京都では相乗りに決定な
JNNの調査
希望 1.1% +0.3pt
民進党 1.8% +0.7pt
新党期待されてんのかな？
>>437
鳥越は市民系も応援してたっしょ？
ハゲの宇都宮を下ろしてまでｗ
>>438
だからさっきも書いたけど、共産が先にしゃしゃり出てくると動けない
それこそ共産系の知事なんか誰がなってほしいんだと >>440
森友追及で希望や民進の議員が目立った影響じゃね？
それでも足しても共産レベルだから、まさにかつての民社党復活ｗ 相乗りを先に決めたのは立憲やで
>>441
市民系は宇都宮センセのようやな 
玉木雄一郎 @tamakiyuichiro 22:20 - 2017年4月3日
国会は森友学園ばかりでけしからんという声があるが、森友学園ばかりなのは、
国会ではなくマスコミではないのか。某紙にいたっては月曜日の朝刊一面まで
割いて森友学園、籠池元理事長の大特集。そんなに批判するなら取り上げなけれ
ばいいのに。
https://hayabusa9.5ch.net/news/ 反共立民というのも珍しくはあるな
いや、民進なら乗り換えた野党第一党にいたいだけの類なら
いても不思議ではないか
どのみち過ぎた反共カルトバカは
前原ともどもそのまま沈んでろと言いたいものだな
>>443
宇都宮は出てたっけ？
結局、共産主導で決めた候補には政党単位では支持できないでしょ
それこそ他の知事選では、他野党の候補を共産は支持するどころか、
勝手に擁立させてるのが現状
去年の茨城かどっかの知事選なんかが好例 >>446
それこそ勝手に擁立して邪魔してくる共産は死んでろって話 京都府知事選での立憲の対応が叩かれてるけど、高知県では共産党も
自公系の知事を事実上支援してる。
>>440
希望から民主メンバー出てってくれるならそりゃ支持もしますよ 地方政治レベルだと、自民と共産の連携はそこそこあるからな。
>>446
前原と一緒に沈むのは共産党でしょ。
共産党込みの野党共闘に激しく抵抗してきたのは共産党と前原。組んでるだろこれ。
京都人の常識として、「ずっと人前で互いに罵り合いしてる人間は、裏ではつるんでいる」というのがある。
共産党と前原や同盟系の連中は、何十年もそうやって馴れ合ってきたんだよ。 明日発売の[週刊朝日]
⇒告白スクープ：安倍晋三＆安倍昭恵夫妻を結びつけた恩人が真相を激白
■「嫉妬深い晋ちゃんは昭恵さんの行動を知っていたはず。だから嘘を付かないで、本当のことを話しなさい！」
⇒怒りの徹底追及：金 正恩の“ほほえみ外交”に敗れた安倍外交
■２０２０東京五輪に北朝鮮の美女軍団がやってくる？
⇒怒りの教育現場ルポ：「道徳」教育で混乱する教育現場－「こんな評価でいいのか…」と不安がる教員ら
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19967
明日発売の[サンデー毎日]
⇒怒りの徹底追及：かつての盟友が異口同音に「安倍晋三よ、アンタはもう終わった人だ！」
まぁ新党への評価は人事次第だと思うよ
小沢さんを幹事長に据えるとかまではしなくても
せめて
小宮山泰子を国対に抜擢するなり
佐藤公治を選対に抜擢するなり
階猛を政調にしてALL for ALLをスローガンにするなり
なんらかの刷新は必要だろ
政権時代の閣僚経験が多いやつを隠すべき
玄葉はまともな大臣だったという評価が高かったから別
最高顧問
代表 玄葉
代表代行 玉木 大塚
幹事長 大島 (代理 篠原
国対 小宮山 (代理 山岡
選対 佐藤 (代理 平野
政調 階猛 (代理 原口
参院の国対に自由党青木愛をレンタルするのもありだと思う
青木愛は衆参を経験したベテランで美女
2019年統一地方選＆参院選は小沢主導でいくべき
明日発売の月刊誌[文藝春秋]５月号
⇒本誌怒り爆発の総力特集：安倍忖度政治との決別
①自殺した近畿財務局職員の父親の慟哭手記「息子は改竄を許せなかった」
http://bunshun.jp/articles/-/6921
②安倍昭恵「夫・安倍晋三の応援団」の哀しき末路(筆者：石井妙子)
■彼女の行動原理は全て「夫・安倍晋三の為だった」
③佐川宣寿氏に渡された「安倍晋三からのメモ」(監修：グループMOF研)
■「もっと強気で行け」――一年前の国会でのことだった
④怒りの座談会：半藤一利／保阪正康／辻田真佐憲「安倍政権と旧日本軍の相似形」
⑤怒りの対談：中西輝政×佐伯啓思「「保守論壇」の劣化が止まらない」－安倍晋三を守りたいが故に
⑥石 弘光の怒りの提言「アベノミクスは早く店じまいしろ！」
⑦［短期集中連載］「官邸官僚」の研究①前川喜平氏を呼びつけた首相補佐官の正体(筆者：森 功)
⇒検事総長人事暗闘史「根来泰周メモ」公開 村山 治
⇒大阪地検「不可解な談合捜査」を検証する 江川紹子
http://bunshun.jp/articles/-/6923
JR総連は枝野と協定結んでるから立憲ってみんな思ってるようだけど、過去には三塚運輸大臣とか金丸とか山岡とか、
凄いとこ
JR総連は枝野と協定結んでるから立憲ってみんな思ってるようだけど、過去には三塚運輸大臣とか金丸とか山岡とか、凄いとこへの投票をやってるだけに、合流新党支持の可能性も排除できないよ。
>>463
そういえばそうだね。
総評系労組に対しても異様な敵意を隠さないし、メーデーの隊列の時も他労組の人との雑談や、チラシや名刺の受け取りも禁止だし、トラメガで隣の労組の隊列を威圧したり、とにかく凄い。
コペ転の時は中曽根への投票呼びかけまではしなかったように思うけど、今回みたいな乱戦の時にはものすごい勢いで陰謀活動してそう。 >>462
>一部反対
長島、笠、松原か？
立憲脱出を見込む連中は反対しないだろう。逃げ出すチャンスだから。 >>462
細野と長島が反対したみたい
希望と民進、5月にも新党党首会談で合意
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29160670Z00C18A4000000?s=1
希望の党の玉木雄一郎、民進党の大塚耕平両代表は9日夕、国会内で会談し、新党結成に向けた協議開始で合意した。5月にも結党する方針だ。9日中に両党の議員が参加する「新党協議会」を立ち上げ、党名や綱領の検討に入る。
希望の党はこれに先立ち、国会内で両院議員懇談会を開き、執行部が民進党との新党構想を説明した。玉木氏は「自民党に代わって政権を担える政治勢力を結集するため、新しいスタートを切りたい」と語った。民進党出身の大半の議員は了承した。
細野豪志元環境相や長島昭久政調会長は懇談会で反対の考えを示した。民進党への合流に反対する松沢成文参院議員団代表らは希望の党から分党し、別の党をつくる。
希望の党は昨年9月の衆院解散直前に小池百合子東京都知事が結党を表明した。わずか約7カ月で解体する。希望、民進両党の合流は2019年の統一地方選や参院選に向け、分裂した勢力の結集し、政権批判の受け皿を作る狙いがある。 希望 長島政調会長「最後まで反対する」
希望の党の長島政策調査会長は、記者団に対し「去年の衆議院選挙で、１０００万人近い有権者が比例代表で希望の党に投票した意義を失わせるような行動を取るわけにはいかない。これからも最後まで反対する」と述べました。
一方、新党への対応については「まだ理念や基本政策が全く見えていないので、それを見定めないと軽々に論じることはできない」と述べました。
希望 細野元環境相「実質的解党で非常に残念」
希望の党の結党に中心的な役割を果たし、新党には参加しない意向を明らかにしている細野元環境大臣は、記者団に対し
「誕生してわずか半年の政党が、実質的に解党することになるのは申し訳なく非常に残念だ。党がうまくいかなかったのは理念や政策の共有が十分ではなかったからだと思うが、結局、同じことにならないか危惧している」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/k10011396451000.html 最新のＮＨＫ世論調査でも安倍内閣の支持率が６ポイントも爆下げし３８％、不支持率が７ポイント爆上げし４５％に！
不支持率が支持率を上回ったのは去年１０月に行われた衆議院選挙直前の調査以来、半年ぶり！
安倍内閣の支持率は全然下げ止まらんな。共同通信以降の調査は全て支持率が上がるとか言ってたネトサポ涙目だなｗ
安倍内閣「支持」38％「不支持」45％ 半年ぶり逆転 ＮＨＫ調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/k10011396461000.html
ＮＨＫの世論調査によりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は先月の調査より６ポイント下がって３８％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は７ポイント上がって４５％でした。
「支持しない」が「支持する」を上回ったのは去年１０月に行われた衆議院選挙直前の調査以来、半年ぶりです。 今日の国会答弁
自民党 西田 「夫婦ともに疑念の晴れた安倍首相財務省に克を入れて下さいよ」
おいおい、まだ大阪地検の捜査中だっちゅーのw
民進党 名前忘れた 「去年の選挙、あれは解散総選挙じゃなく改竄総選挙でしょ」
山田君、座布団１枚
京都府知事選でこの追い上げは明らかに立憲へのノーだから痛いな
共産は今回無名の二ヶ月前に選んだばかりの完全な捨て駒候補だった
それでこんな結果になるんだから自公との相乗りへの拒否感が相当強い
前回のほうが共産自体の支持は遥かに多かったんだからさ
希民新党は神津の意向で小沢主導になると予想されている
比例で動けないからって元いたメンバー分党さして自分達は新党結成とかそんな奴らに誰がついていくんだ
好感度とかイメージとかの無さに散々苦しんでたのになぜ更に悪化させるのか
>>467
大谷とか現実逃避のTwitterばっかでワロタ
結局、多数派工作的なことができないんだな長島は >>474
長島かあ？ 当然、ミスタージャイアンツは大谷の活躍が気になるだろう。 細野と長島はどこにも居場所が無くなるから反対なんだなw
これまでの行動の結果としか言いようがなく哀れ
希望の党は日こ系の人たちで存続するんだろうから、長島さんも前原さんも残ればいいのに。
>>480
民主党と縁が切れたら、政界はぐれ鳥になってしまう。 ところで樽床はどうすんだろ？
松沢らについてくん？
それとも新党？
それとも松沢らとも新党とも別の行動？
>>483
今までの動きを見ていると、樽床は、松沢に同調しそう。
それで松沢新党の比例目当てかな。 >>484
松沢新党に近畿比例枠などないで終了してる >>485
枠が無くても、それに縋るしか無ければ縋るだろう。
それで駄目なら、また何処かに潜り込むだけだよ。 このスレの人は年内にもう１度衆議院選が行われる可能性は何％位だと思ってる？
やっぱり昭恵がキーパーソンかな
樽床も長島も笠も後藤も松原も、揃って民希新党入りだろう。
増子は「排除の論理」はとらないと言ってたから。
彼らが新党に参加した方が、大串一派は離党しやすい。
支持率20%切ったら解散でしょ。
20%切っても、一票の格差と四国中国九州の岩盤支持層で過半数は取れる。
分党までに一月はかかるんだから水面下でなるたけ進めてたとしても今月中ところかメーデーまででもギリギリ
その間にごたごたして3分の1ぐらいは残ってそう
>>490
今日また安倍が「こんな人達」発言の正当性を言い始めたな
もう、何があろうと安倍に着いて行くガチのネトウヨって何％位居るんだろう
確かに不支持率は急上昇してるけど支持率が２０％代まで下落するとは俺は思わないな >>489
＞樽床も長島も笠も後藤も松原も、揃って民希新党入りだろう。
その連中が、また新党で揉め事を起こすのは容易に予想が出来るけど、
玉木や大塚達は、それでも良いのかな？
民希新党は、恐らく希望よりも左派色が強くなると思うから、
毎度お馴染みの路線対立が起きるだろう。 岡田代表、江田幹事長、大串政調、山井国対とし、
立憲と候補者調整すすめる陣営にすべきだね。
>>494
その４人は新党に参加しない可能性がある。 >>494
ド素人みたいな質問で悪いんだが無所属の会って言うのはそう言う政党なの？ >>496
無所属の会は、政党では無く、衆議院の会派ね。 蓋を開けてみれば大塚玉木共同代表、古本幹事長、羽田参院幹事長、渡辺周政調会長みたいな
ガッカリ人事になるよきっと
無所属の会は、希望と立憲を結ぶ結節点になる
というようなことを言っていたような
>>496
無所属の会は、民進党所属議員と無所属議員が所属する衆院の一会派であり、政党ではない。無所属の会は基本的に民進希望の統一会派構想を拒否していたし、今回の民主新党に参加しない可能性もある。もしかしたら、大串派と無所属の会派は立憲へ入党する可能性もあると見る。 >>499
無所属の会は、立憲サイドからは、全く相手にされていなかったけどね。 >>500
原口を除く無所属の会や大串らが旧民進の統一にこだわるならば、
民希新党に参加せず、立憲と統一会派を組むのが理にかなっている。 >>502
立憲からは好意的な反応というか、個人合流以外の可能性まで示してもらえてたぞ。
希望や民進に対しては全然なかった対応。 >>504
無所属の会は、立憲サイドから友党だと扱われただけで、
立憲へ来て欲しいとまでは思っていないだろう。
立憲に来て欲しいのは、参議員や枝野の手駒して働いてくれる人間だけ。
岡田や野田のような五月蠅（うるさ）型は、来られると迷惑。 >>429
議席のない政党って左右ともに極端なの多いか
らなこの層がでかくならんことを祈る。 >>505
枝野の内心までは知らんが、党対会派の合流について話し合いをしても良いとまで明言したのは確か。
枝野はチャーターやクソウヨや再稼働派どもにキツいだけで、交渉は柔軟にやると言ってるぞ。 >>507
ただ、枝野は立憲に来るのなら一兵卒で来いと言っているから、
それを岡田や野田が受け入れるかどうかだね。
この二人は、枝野よりも明らかに格上だから、菅みたいに素直に首（こうべ）を垂れるとは思えない。
プライドが邪魔して、なかなか膝を屈する事が出来無さそう。 野田や岡田だけではなくて、実力者が多いからね。
江田は官僚出身で、内閣の経験はないものの、枝野より世代が一つ上で、子分も多い。
福田昭夫は当選回数では下だが、栃木県の元知事。まあ、年齢的にはそろそろ引退してもおかしくないが、、、
平野も当選回数は多く、支持基盤の厚みからしても枝野の下にはつきにくい。
安積はもろに枝野のライバル的存在。
立民にすなおに行き難いのは、たぶんにプライドの部分があるんじゃないかな。
>>510
だから、民主党で重鎮だった人間は無理に立憲に来ない方が良いと思っている。
いっその事、無所属の会の議員は全員引退でもしてくれた方がスッキリするんだよね。 >>492
ネトウヨは数%でしょ
今残ってるのは利権の恩恵受けてる人と、
経済政策の恩恵受けたと思ってる人がメインじゃないかな >>511
別に引退しなくてもいいよ。
自民党に勝てて、首班指名で裏切らない岡田や野田や江田やキシローは、終身議員やってほしいくらいだ。 >>513
野党共闘の役に立たない議員は、何人いても邪魔なだけ。
彼らは頭が固過ぎて、自民党よりも、むしろ野党の邪魔をするだろう。 野党共闘の邪魔になってるのは、前原とか細野でしょ。
岡田や江田は別にそんな反響でもないし。
野党共闘というのは、いまや共産を含んだ連携のことを指すといってもいい。
反共は論外だけど、容共じゃないと野党共闘は成立しない。
無条件に共産党に乗れる位で無いと、自民党とは戦えない訳ね。
小沢一郎くらい無原則で対自民包囲網を築ける人間で無いと役には立たないだろう。
政策面であらゆる妥協をしてくれる人間が野党には大勢必要なんだよ。
>>516
岡田あたりがキシロー化して永久に当選してくれて、首班指名で野党側についてくれるなら、別に共産党に乗っても乗らなくてもいいだろ。
自民党に走るような議員なら潰しておかないとヤバいけど、野党系無所属を貫いてくれるなら、むしろ有り難い。 希望の党名未記載議員は３６％ ＨＰが表す思い入れの違い 立憲民主は９６％！
https://www.sankei.com/smp/premium/news/180410/prm1804100005-s1.html
結党から半年を迎えた希望の党の所属議員の６割以上がいまだに個人のホームページ（ＨＰ）に党名を掲げていない。
ある議員の事務所は「党設立から時間がなく、更新作業に手が回らなかった」などと釈明するが、同時期に結党した立憲民主党は所属議員のほぼ全員が党名を掲載しているので理由にならない。
新人の多い立憲民主党に比べ、党名を掲げずとも選挙を戦える自負の表れなのか。それとも支持率０～２％の党への愛着がないからなのか－。
希望の党で自身のＨＰを持つ議員は５３人、立憲民主党は５４人いる。そのトップページを確認したところ、希望の党は３６％にあたる１９人が明確には党名を表記していなかった。大島敦代表代行（６１）ら党幹部も掲載していない。
立憲民主党のＨＰで党名がなかったのは昨年１２月に入党した山尾志桜里衆院議員（４３）らわずか２人で、４％にすぎない。山尾氏の２日後に立憲民主党に入党届を出した蓮舫参院国対委員長（５０）も書き換えを済ませている。
掲載の仕方も違いが顕著だ。立憲民主党の議員の多くはＨＰの目立つ場所に誇らしげに党名を掲げるが、希望の党側は党名表記も小さく目立たない傾向がある。
玉木雄一郎代表（４８）や、民進党代表として希望の党への丸ごと参加を決断した前原誠司元外相（５５）さえ、希望の党名表記はクリックすると党のＨＰが表示される「バナー」のみだ。
なぜインターネット上の名刺ともいえるＨＰに党名を記載していないのか。ある未記載議員の秘書は「政党に勢いがあれば大きく党名を記し、支持率が低ければ目立たないようにするのが永田町の常識です」と解説する。
背景には党への愛着の薄さもあるようだ。
民進党系３野党の再結集のために希望の党解党を訴える大串博志衆院議員（５２）はＨＰに党名を掲載していない。
昨年の希望の党共同代表選で大串氏を推薦した８人のうち４人も掲げていない。その１人である山井和則衆院議員（５６）に理由を尋ねたが、「特に深い意味はありませんよ」とそっけなかった。 >>517
岡田とか野田とかは、民主党を潰した戦犯だから、アテに成らないと思う。
岡田が民主党の代表だった2005年は、野党共闘をせずに大惨敗したし、
野田政権時の【早い内解散】で民主党を壊滅状態に追い込んだ野田は無責任の限りだろう。
そう言う面で、この2人は駄目だよ。
考えてみると、民主党の代表で特に失点が無いのは菅くらいかな。
鳩山や小沢や前原は酷い裏切りをしているし、海江田や蓮舫は無能、
まともな代表がいないと言うか、そもそ民主党内に傑出した人材がいないんだよね。 スーパーマンみたいな指導者は必要ない。
つうか、そういうのを求め始めたらどっかの国と変わらんようになる。
別にスーパーマンみたいな指導者はいなくても良いけど、
わざわざ自分の所属政党を壊滅状態に追い込むのは流石に違うと思う。
でも、民主党の代表は、そういう独断専行で党の行く末を決定してしまう代表が多いんだよね。
>>498
人がいなくてがっかり人事しかできんでしょ。 >>520
菅だって消費税を言い出さなきゃ参議院で勝ち与党が安定した。 >>507
> 枝野の内心までは知らんが、党対会派の合流について話し合いをしても良いとまで明言したのは確か。
党対会派の合流ってなんだよww
無所属の会から統一会派の申し入れがあったらという記者の質問に対して「真摯に対応する」と述べただけだ
統一会派は統一会派
入党とは違う
入党はあくまでも個人単位だ >>510
福田昭夫ってもったいないよなあ。
当選回数低いから知事の経験を生かし切れてない 前原は新党に入らないよねえ？
だっていまだに「あの合流への判断は間違ってなかった！」てドヤ顔して、謝罪すらしてないんだから。
間違ってない合流なんだったら、希望の解散を容認して民進党へ帰るのは矛盾してるし
帰るなら、まず間違いを認める会見を開いて、野党支持者と共産党に土下座するべきだよ。
安倍政権は金融緩和やったり自民は公明と連立してるから左の政策も取り込んで幅が広いとよく言われる。
とはいえ今の野党が取り入れそうな右の政策の要素ってあんまない。
せいぜい改憲不要でできる安保政策や毅然とした外交政策ぐらいか
>>528
> 間違ってない合流なんだったら、希望の解散を容認して民進党へ帰るのは矛盾してるし
前原は民進党代表として総選挙を戦い、総選挙後には党代表として参院民進党と地方組織を希望の党に合流させるはずだった
しかし、当然総選挙後にはふざけんな前原と袋叩きにあって党代表を事実上解任されて希望の党に追い出された
前原にとっては、衆院希望と参院民進・地方組織を合流させるのは半年前の計画通りで、何の矛盾もない
少しでも恥じる気持ちがあるなら合流しないだろうが、周りの空気が読めない男だから普通に合流するだろう 希望分裂「進路変更おかしい」松沢氏批判
http://www.kanaloco.jp/sp/article/323317
分党に向けた協議を本格化させる希望の党の松沢成文参院議員団代表（参院神奈川選挙区）は９日の両院議員懇談会後、記者団の取材に「党を割るのはじくじたる思いだが、路線が違う以上仕方ない」と述べた。
民進との新党結成にかじを切った執行部について「総選挙でも代表選でも民進とまた一緒にやりたいなんて一言も言っていない。この進路変更はあまりにもおかしい」と改めて批判。
その上で「われわれが本流。希望の立党の精神を受け継ぐ」と強調し、新たな党名も「希望」を名乗れるよう求めていくとした。
既に松沢氏のほか４人が行動を共にする意向を表明。さらに「民進との新党に不信や不満を持つ方がまだいると思う。一緒に行動できないか交渉したい」とし、最大１０人程度のグループになる見通しを示した。
協議は１、２週間程度で整う見込み。憲法改正などに対する認識が近い日本維新の会との統一会派結成について、「国会の中で連携するのはやぶさかではない」と含みを持たせた。
一方、県内選出の笠浩史（衆院９区）、後藤祐一（衆院比例南関東）の両氏は当面、民進との協議を見守る構えを示した。笠氏は「基本的な政策や理念を明確にしてほしい。そうでなければ参加できるか分からない」。
後藤氏は「今の段階で（新党に）行かないという訳ではないが、どういう党を目指すのかを見て判断したい」と語った。
会合を欠席した本村賢太郎氏（同）は「野党が大きな固まりになるのは賛成だが、党内意見を丁寧に聞かなかったのは残念」と述べた。 >>231
>月曜日に議員懇談会。水曜までに党首会談。
>来週中に新党協議会メンバーを選出して、早くて再来週から新党協議会。
もう月曜日のうちに、希望議員懇談会、党首会談、新党協議会メンバー選出、第一回新党協議会までやったぞ
> 綱領や政策や党名や代表者を一週間で決める。第四週から両党で参加者を募る。
むしろ綱領や政策や党名や代表者を一週間で決めるのが無理
実務者の検討委員会が案を作成→新党協議会で案を決定→両党に持ち帰り機関決定→正式合意、という手続きが必要
月内に合意して、５月上旬に結党でもギリギリ
メーデーに新党は間に合わないだろう >>532
笠がチャーター組から離れたら松沢は再選厳しくなるかもね。
前回の松沢票は都市部に偏重しており、特に神奈川９区などの川崎に顕著だから 生ゴミと粗大ゴミが一緒になったところでゴミはゴミのままだ。
立憲の支持率も下がり気味だし一桁台が定着してからゴミ同士の合流でもいいと思う。
「自民公明はイヤだが、山尾・蓮舫・辻元はもっとイヤだ」
という人はいくらでもいるので、
そういう人たちの受け皿にはなると思う。
>>538
ならねーよ
てかそんな層はものすごい狭い
日本のこころが支持されたかって話 野党を一つにまとめるために
民進・希望・立憲・共産・社民・自由で合併新党を作って
全員参加の新しい党を作ればいい
代表は中山恭子 幹事長は福島みすぼ
常識で考えたらわかる
ただでさえ野党が支持されてないのに
その野党に二大政党制とか第２自民を期待する奴なんていない
すごい狭い層だよね
野党支持が少ない中
なぜさらに狭い狭いとこにいくのか
広げていけばいいのに
そしたら自民でいいやってなるよ
野党って看板があるかぎり
そーいう層は野党より自民でいいやってなる
日本のこころの惨劇を見ていながら
右へ右へとか言ってる玉木も希望の党もバカだよな
頑固なんかな
民主党政権の亡霊があるかぎり野党に支持は戻らんで。
野党第１党になりたいのはわかるが拙速すぎだな。
合流したところで、落ちこぼれ多発で野党第１党になれんじゃろ。
無党派層の支持を得るには、
無党派党を作るしかない
このままじゃ立憲の一人勝ちで希望民進が死んでいた
それだと、連合が影響力を発揮しにくくなる
一番焦ってたのは連合だろう
とにかく流れを変えたかったと
ＮＨＫ世論調査 各政党の支持率
ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が３５．４％(-0.9)立憲民主党が８．５％(-1.7)公明党が３．５％(+0.4)共産党が２．９％(+0.3)
民進党が１．４％(+0.2)
日本維新の会が０．８％(-0.4)社民党が０．５％(-0.2)
希望の党が０．３％(-0.3)
自由党が０．３％(+0.1)
「特に支持している政党はない」が３９．２％でした。
これが国民の声
てか自由党と同じ数字なのに
よく右へ右へとかいえるよな
政党の中で一番人気ないんだよ最低人気だよ
日本のこころみたいになりたいんか
4月9日 19時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/k10011396601000.html 今からでもリベラルになれば
一桁支持には戻るだろう
ホシュだか第２自民だかしらねえが
そんなことより国民の声に応えるのが一番大事なんだよ
そんなちんけなプライドはよ
まず支持率を一桁に戻してから言えよ
まずは有権者を裏切るな
つーか小池でさえ選挙中にモリカケ批判してたし、今後もモリカケするみたいに言ってたけど、松沢たちや細野は何をしてたの？
改憲だけが公約ではなかったし、維新ですらもはや改憲できる状態ではないと３月にニュースで言ってたけど、なんでまだ改憲がテーマなの？
これだけ連日報道されてるのに、まったく姿を見せずに、国会での批判や官僚からの聞き取り会議にも加わらないで、選挙で訴えてたことと違うのは松沢らの方だよ。
あいつらこそ給料泥棒で、野党のくせに与党きどりで、いったい国会で何の活動をしているのか不明の幽霊議員だから、中山夫妻がいると支持されないんじゃないの？
日本のこころは消滅してるし、維新も先細りだから、似たような路線でいくなら、希望も今後消滅なのは目に見えてるしさあ。
公約を守りたいなら、最低でも今盛り上がってるモリカケに参加しろよバカどもが！て感じ。
だいたい世論調査が全てではないけど
世論調査だって一つの国民の声ではあるわけだよ
そこを大事にしないでないがしろにするなんてオワコンだろ
無党派層が入れるよ。無党派層は通常、与党に投票しないから。
世論調査で支持率３％に落ちてた民進系が、先の選挙では希望と立憲だけで自民超えてたしな。
立憲が新人候補者擁立しないで住み分けするなら、ふつうに今までその地区から当選していた人が、同じ地区から民進系の野党議員として立候補したら、アンチ自民票はとれるだろう。
そのためにも、中山夫妻や裏切者の前原や細野は、入れてはいけないんだよ。紛らわしいから。早く脱小池してほしい。
それさえ明確になったら、野党議員だと認められるよ。
なんせ、与党寄りではなく、真面目な野党の議員だと明確にわかるようにしてほしいだけ。
>>552
> そのためにも、中山夫妻や裏切者の前原や細野は、入れてはいけないんだよ。紛らわしいから。早く脱小池してほしい。
中山夫妻や細野は、新党に不参加を明確にしている
前原は増子幹事長が排除しないと明言した
分けて考えるべき
> なんせ、与党寄りではなく、真面目な野党の議員だと明確にわかるようにしてほしいだけ。
前原は「非自民非共産」病患者であって野党であるのは明白
国会での投票行動を見ても、細野や長島と違って与党寄りだったことは一度もない
前原と同じ党になれないと思う人たちがもし居るなら、みんな立憲民主党に行けばよい
この機に立憲民主党寄りの民進党議員はみな立憲民主党に個人で入党すべきだ
野党第一党が立憲民主党のまま変わらない方が望ましいからな
民進幹事長、新党結成めぐり「排除の論理はとらない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3332535.htm
民進党の増子幹事長は、希望の党を中心とする旧民進党議員らとの新党結成について、前原・前民進党代表を含め「排除の論理はとらない」と強調しました。
「前原さんの問題を含めて、私どもは排除の論理はとりません。我々の考え方と一緒に行動できるのであれば、是非、排除の論理はとらず、しっかりと連携をしていくことができると思っています」（民進党 増子輝彦幹事長）
増子幹事長は２日、会見で「排除の論理はとらない」として、結成を目指す新党への前原・前民進党代表らの参加を拒否しない考えを示しました。 >>553
共産との約束を反故にした時点で、反野党でしょうが。
一般人から見たら、細野より前原のが極悪に見えるけどね。
あれだけは絶対に野党グループに入れてはいけないよ。
また同じことされたら大迷惑だし、はやく議員辞職して政界を去るべきだよ。 増子の発言、日本語を正確に解釈できない連中が多いな（笑）
・【我々の考え方と一緒に行動できるのであれば】、排除の論理はとらず、しっかりと連携をしていくことができる
前原が、増子が言う「我々の考え方」が、一致するかどうかが焦点。
我々の考え方、って一体なんだよ、って話だが。
ゲスに言い換えれば、
前原が愚かなリーダーであることを悔いて反省する時には排除しないけど、
そうじゃなければシラネーヨ、
と言ってるに等しいわけでネ、増子発言の真意は。
>>554
非共産だから与党寄りだというのは、共産党の理屈
枝野の主張は、反自民の政策で一致できるなら連携できるということ
枝野は「野党６党での連携」と枠組みを繰り返して言っていたが、そこには希望も入っていた
維新は入っていない
維新のように与党寄りの投票行動をする政党でなければ連携できる
また、枝野は共産との相互推薦は明確に否定している
枝野は民進新党との連携も明言した
要は、民進新党が「市民連合」の政策協定に参加できるなら、立憲民主党とは連携できる
前原個人がどうこうという視点で枝野は動いていない
あくまでも政策本位だ
民進新党と選挙協力に前向き＝立憲代表
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018040700442&;g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は７日、民進、希望両党が結成を目指す新党に関し、
「選挙が近くなったら（主張を）共有できる政党があれば、いろいろな連携を考える」と述べ、選挙協力に前向きな姿勢を示した。
候補者一本化を念頭に置いた発言で、枝野氏は「参院選は（改選数１の）１人区が多いし、衆院は小選挙区制度だ」と指摘した。
民進、希望両党の新党に加わらない勢力については「立憲民主党に入りたい、一緒に会派を組みたいという方については大歓迎だ」と述べた。 >>555
民進党の政策は前原代表時の「All for All」から見直されてないから、前原が一致するのは当たり前だけどな
あとは、前原の判断次第
空気読めない前原は、普通に参加するだろう >>557
一般人から見たら、前原のせいで安倍自民が大勝したという認識なんですけどね。
失敗したら腹を切るって言ってたんだからね。
民進と玉木一派は、失敗だとみて元に帰るようだけど。
政策の一致を目指すのなら、前原は希望の党でい続けるべきではないの？
何で民進に戻ってくるの？
野党支持者と共産に土下座して謝罪しない限りは不可能だし、前原がいたら新党がだめになるよ。 細野のツイッターを見るとこいつはどこまでも見苦しい奴だな。
理念、政策が合わないなら排除は当然と言わんばかり。
枝野、長妻までも抹殺しに行ったけど、この2人が細野ごときにムザムザやられるとでも思ったか？
前原って安倍と同じで、自分がかかわってたら議員辞めるって言ったくせに、逃げ回ってるのと同じだね。
失敗したら腹を切るんでしょ？新党へ参加できるわけがないよねえ。
そもそも、たまに前原養護する人がいるけど、この１年の野党が結束して対応してるモリカケ問題を一切わかってないと思う。
アッキードのスレだって、本当なら去年終わってたはずなのにさあ。徹夜したり、早起きしてまで、いろいろな人がボランティアでスレを継続させてるんだよ。
デモしてる人たちだって、好きで毎度騒いでるわけじゃないんだよ。
詩織さんだって、早く終わらせたいのに、いつまでも晒し者にされて、ネトウヨにセカンドレイプされてて、酷いよ。
そういう人たちの思いに応えて、野党が結束してここまで追及してきたのに。
何で前原個人の反共思想のために、全部台無しにされて、安倍自民は一応圧勝したけど、モリカケは証拠が沢山あって終わらないから、今年も国会を空転させてるんだか。
そういう国民や国政への責任というのを、前原は感じるべきだと思うし
政策の一致とかなんとかで、新党へ入る入らないを決められるのは、頭数に利用されたヒラ議員だけだと思う。
前原は明らかに小池ともども、A級戦犯だよ。
細野は新党にも松沢希望にも参加しない見通しだけど
どうすんのかね？
自民党との菅とパイプあるみたいだけど
相手の自民党の比例復活議員がいないし自民党に行くなら今しかないと思うけど。
二階が触手伸ばしたりしないのかな？
松沢、中山夫妻、細野は分党を申し入れて新党を創設して
維新と合流し名前を変更、そこに前原や渡辺みっちーが入ればいい
細野以上に迷惑な長島とか松原とかはついてくるとか絶望的な気分になるな
長島は来ないみたいな情報も流れてるが、、、
松原は来るだろうな。
前原はクズで無能だけど、「市民」連中が主役という考えも何だかな
多摩市の市議補選は、欠員２に対して自民・立憲・共産が立候補。
>>569
膵臓ガンだと知事選まで命がもたない可能性も
「オール沖縄」とやらはどうするんだろうね 立民支持層６割福山氏に
京都府知事選出口調査
http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20180409000017
京都府知事選で、京都新聞社は８日、府内各地の投票所前で出口調査を実施した。
政党支持別の投票先では、初当選した西脇隆俊氏を自民党などとの相乗りで推薦した立憲民主党支持層の６割近くは、共産党推薦の福山和人氏に投票していた。同じく国政野党の民進党や希望の党などの支持者の投票先も割れた。
自民、公明党支持層は８割以上が西脇氏に投票した。森友学園問題などで与野党対立が深まる中、野党支持者には相乗りへの理解が広がらず、福山氏の猛追の一因となったとみられる。
政党支持率は自民３５・５％、立民１１・１％、希望１・１％、公明４・３％、民進３・７％、共産１２・６％、日本維新の会２・３％、自由党１・２％、社民党０・７％、その他０・８％だった。「支持政党なし」の無党派層は２２・３％で、過半数は福山氏に投票していた。 立憲の支持層がハッキリ出てるな
それで西脇なんだから、選挙戦略がトンチンカンと言われても仕方ない
共産には票だけよこしてもらって、あとは寄るな触るな近寄るなでいいと思うぞ。
立憲幹部は共産と距離おいとるが、市民様に振り回されてる印象。
あの手の連中が前面に出てくれば自民には勝てんよ。
>>570
稲嶺ぐらいしか、めぼしい候補がいないな。 >>571
こりゃ福山につかないまでも、様子見決め込んでたら西脇は冷や汗ものだったな。w
まあだからといって、立民にはなんの恩賞もないだろうけど。むしろ今後つまはじきにされる可能性が高い。 >>573
希望支持者としては正しい発言。反共前原の党だしね。
もっとも、政党自体がなくなりそうだが、、、 加計学園文書「報告のための備忘録と判明」愛媛県知事
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180410/k10011397681000.html
学校法人「加計学園」の獣医学部新設に関連する文書について、愛媛県の中村知事は午後５時から県庁で緊急に記者会見を開き、
「文書そのものは県庁内には確認できていないが、会議に出席した担当職員一人一人に聞き取りを行った結果、報告するための備忘録として職員が書いた文書だと判明した」と述べました。
また、愛媛県の中村知事は、「加計学園」の獣医学部新設に関連する文書に記されていた平成２７年４月２日の官邸などでの面会について、
「３年前のことなので全部は覚えていないが、国も非常に積極的に取り組んでもらっているという報告を受けた」と述べました。
文書については、「獣医学部の新設は複数の省庁にまたがっている案件なので、複数の機関に熱意を伝える必要があったが、
その際に、『こんな状況になっています』と説明するためにこの文書を使った可能性はある」と述べました。 >>559
一般人というか、君の考えでしょう
大塚代表が新たな政策を取りまとめてないので、民進党の政策には前原前代表のAllforAllが生きている
前原と民進党の政策は完全に一致している
そもそも、仮に共産党と新党作る話なら、共産に土下座して謝罪しない限りは不可能だろう
しかし、民進と希望の新党でなぜ共産に土下座する必要があるのか
全く意味不明
完全に論理破綻しているよ
枝野も民進新党との連携はできるとしている
共産との相互推薦はしないと明言した
要は市民連合との政策協定に民進新党が乗れるか否かだ
もし前原がいたせいで新党がだめになるとしても、立憲民主党がしっかりしていれば何の問題もない
俺は立憲民主党支持者だから、この機を逃さず、民進党の立憲寄りの人は全員立憲民主党に入ってほしいと思っている
野党第一党は立憲民主党であるべき
表立って前原に拒否感を示している民進党議員は皆無だが、内心嫌がっているなら、民進党を離党し、立憲民主党にいくべきだ >>559
> 失敗したら腹を切るって言ってたんだからね。
枝野が「前原代表は上手く行かなかったら腹を切る」と言っていた、という話だが
検索すると、ネタ記事はたくさんヒットするが、マスメディアの記事はヒットしない
どこがソースなんだろうね >>583
ありがとう
民進党代表としては、腹を切ったというより、首を切られたようなもんだったな
腹を切るってどういうつもりだったんだか 小沢は枝野を立てるべきと強調してたし新民主は小沢を一本釣りする餌も撒かなかったから、
まあ自由が新民主に付かないのは妥当なところ。
立社新党ももうそろできるだろう
希民 立社 共産の繋ぎ手
首班候補は小沢一郎ってところかな
と言う事は希望内の小沢系数人も新党に参加しない公算が出てきた
ジリ貧やんけ
>>588
希望内の小沢系といったら、山岡、小宮山、牧、佐藤あたりかな ていうか、大塚は立憲への牽制のために
小沢の名前を利用しただけで本気で呼び掛けてなかったよね
はじめから来るわけないってタカをくくってたはず。
万が一、小沢が話に乗ってきたら、民進党内は周章狼狽して大混乱に陥るだろw
兎に角野党は構図が解りにくいんだよ。無党派の大して政治に関心がない人でも
自民党と公明党は与党だって事は殆んどの人は知ってる
野党は出来ては消えて行くし政党名もコロコロ変わり過ぎ。ある意味共産党の頑固さ
は一考に値するわ。結局どっかとどっかがくっ付くたびに政党名が変わってるようじゃ
無党派層にさえ注目してもらえないよ。少し前にも書いたが民進なんて日本語にない
政党名付けてどうすんだよ。そんでゴタゴタしてる隙を付かれて解散総選挙されたら
共産の案山子だ選挙区の区割りだのそんな問題以前に負けが見えるわ
民主党政権は３年ちょいで終わって議席を思いっ切り減らしたが落選した人の中には
有望な人だっていたはず。そう言う人達を囲っとかないと。与党は自分達に有利な
タイミングでしか解散しないんだから
ほんとに立憲民主党とただの民主党が出来るのか？頭痛くなってくるわ
まぁ共産党は「比例議員」しかいないし、そもそも母数が少ないからね
確かに「民主党」には草
明らかに来夏の参院選の比例狙いが見え見えすぎて
>>594
「比例狙い」と言っても、連合主流派の候補全員を当選させるのは無理だ。 羽田、篠原、下条は確実に新党参加で、井出も新党に行きそう
杉尾秀哉議員が民進離党で立憲民主入りへ・民進希望両党の新党に反発
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&;date=20180410&id=0326437&action=details
>一方、民進党の県連代表の羽田雄一郎参議院議員と衆議院長野１区の篠原孝議員は新党に参加の意向です。
羽田参議院議員はＳＢＣの取材に「参議院の長野県区は１人区でもあり、野党がばらばらに戦っても勝てない。
杉尾議員が立憲民主に入って我々新党とのパイプ役になってもらいたい」と話していました。
また希望の党に所属する議員では衆議院長野２区の下条みつ議員が新党参加について「前向きに検討する」、長野３区の井出庸生議員は「検討中」としています。 上位２名を自動車総連と電力総連が占め、残りの枠が０～１になるんだぞ
新党の比例
>>597
>長野３区の井出庸生議員は「検討中」
井出は「不参加」と解せるけど。 >>600 リベラル派の希望の星にして選挙の神井出が立憲にきてくれれば
今後半世紀は長野３区はリベラルの牙城だな。 >>599
選挙区は愛知だけ、比例は2～3で自動車・電力が指定席、ゼンセンが当落線上という構図が結成前から見えている
19年改選組は右派が多いけど大塚本人以外は落選か引退で消える運命 安倍に都合の悪い政治家って次々こうなるなしかし
これ知事選じゃメディアが鳥越潰しの愉悦再びとばかりに
徹底的に攻撃してくるの目に見えてるだろ
クズ揃いの民主系右派なら大塚自身が当選できればあとは落ちようが
かまわないって発想から新党結成ってのはおおいにありえる。
>>604
ネオ民社党はゆっくりと安楽死していくだろう。
活路は、自民党に入党するか、公明党のように連立を組むしかない。 >>604
茨城、静岡、広島、福岡の２人区と愛知、千葉の３人区は新党が取るんでないの？ 新党の支持率次第だが、仮に大方の予想通り支持率が３パー未満だと
関連団体が逃げ始めて、立民に流れていくんじゃなかろうか。
自分トコの代表を送るのが第一義で、左右とかは後回しだろうし。
愛知などは局所的に強いだろうが、支持率が振るわないと組織も逃げていくと予想。
>>608
少なくとも広島は立憲が取る
森本は立憲に来れば通るし新党に行けばおさらば >>610
新党の森本が立てば立憲は候補を立てない。福岡の野田も、茨城の藤田も、静岡の榛葉も
新党の候補として楽勝では？ 千葉は立憲が候補を立てるかも知れないが。 ある程度の組織票はあるし公明ポジションは狙えるんじゃないか。
>>611
枝野は二人区は前々から「共倒れの危険がない限りは立てる」と言ってる 福岡は前回から３人区なんで立憲は構わず候補立てるぞ
だから野田は立憲に行くんじゃね－のかな
２人区も広島の森本、茨城の藤田は立憲に行きそうだわ
榛葉もなるようにしかならん
>>612
公明ポジションと言うと30議席+700万票程度は必要だけど、
民進新党がそこまで行くかな。
今の民進・希望の支持率から考えると、500万票程度では無いかな？ >>612
同盟系労組の組織票だけで
公明党ポジションは無理やろ
せいぜい
かつての５５年体制末期の
民社党みたいに得票率が５％前後やろ
１３年参院選のときに
比例区で
公明党(７５６万票・１４．２％)に
民主党(７１３万票・１３．４％)が負けてる
その民主党から
総評系労組とリベラル票が逃げるからな 前原の根拠地、京都府全体ですら、
希望1％、民進2％の支持率だろ、府知事選の出口調査で。
どうやったら無党派が、泡沫支持率の「新党希望・新民主」に投票するんだ？
>>613
たしかに枝野はそう言っていた。
しかし、実際に茨城の藤田や広島の森本を落とすために候補者を立てるか疑問。
もちろん、彼らが立憲に来れば問題ないんだが。 民主党を名乗っては立憲と正面から食い合うだけなんだし
すこしだけでも保守票狙うポーズは取るべきだろ・・・
960万票の多くは右派票なんだから民主党じゃ全部吐き出すぞ
民社党最後の参院選（92年）
愛知＋比例３議席（自動車総連、ゼンセン同盟、電力総連）
全国比例2,255,423票（得票率5.02％）
>>614
2019年の参議院選で2人区や3人区から出る人間は、
民進新党では再選は難しそうだから、新党に参加せず立憲に移りそうね。 >>619
同盟系労組のためだけの
小池バブルで水ぶくれした新民主党よりも
ニッチ層だが
非大阪維新・右派系無党派のための
松沢希望の党に残ったほうが生存率が高そうだよな 新民主は民社党のような立ち位置、党勢になるだろうね。
みんな言ってるけど。
>>619
もう民進新党で保守票を取るのは無理だから、原点回帰だろね。
そうなると立憲と支持層が被るから、半分以上の票が立憲に流れそう。 >>619
その希望の９６０万票は
小池応援の票として入れたのか
非自民保守の票として入れたのか
野党第１党として入れたのか
公約のＢＩに期待して入れたのか
それとも
希望の党のほとんどの票が
第２の民社党を期待して入れたのか
第２の民社党に期待した票がそれなりに多かったら
新民主党は公明党ポジションになれるな 仮に比例が２５０万票程度だと、本当に次の選挙だけで終わりそうだな。
中小の労組はついて来れんだろ。
>>621
オバマに陳情書だすくらいだし
「選挙目的」じゃなくて「政治信条から」といって
違和感がまったくないのもポイント >>625
しかし右派が棄権するようになる訳じゃないんだから
希望の右派票900万をこのまま吐き出すと自民と維新が一気に勢力拡大するだけだぞ
2014衆院と比べると維新と親自民系政党で合計700万近く減らしてて
本来その多くが自民に流れる筈のところ希望がいたから大半を吸収したのに >>620
新党も似たようなものだろう。４議席目があるとすれば基幹労連。
情報労連や電機連合が議席確保したければ、立憲からでないと無理なのだが
果たして、どうするものやら。 >>626
ネオ民社党では、公明党ポジションにはなれない。
公明党は700万票、民社党は200万票（>>620）に過ぎない。
基礎票が全然違う。 >>627
比例が250万票程度だと、未来の党みたいな勢力に成りそう。
玉木みたいに小選挙区で勝ち抜ける人間が何人かいるから、結構議席は取りそうだけど、
選挙地盤の弱い人間は軒並み引退コースかな。 >>632
あえて楽観的に捉えるならば、国政維新や旧みんなに期待してた層が入れる可能性もある。
もっとも、この手の政党はスタンスが本当に難しい。
どちらも自民党の衛星政党であることが本質的な価値なんだが、支持者は必ずしもそうではなかったり。
じゃあ反自民ならいいのかっていうと、親自民ていうか「責任野党がー」とか言い出すのもいて独自色が出せなくなり、いずれ詰む。 >>627
民社党は参院全国区→全国比例で200万～300万票台をうろちょろしながら30年以上続いた。
自動車総連、UIゼンセン、電力総連がついてくるなら、ダラダラ続くだろう。 >>629
さすがに今のオワコン維新を見てると…
自民は自民でそのまま肥大化するとも思えない
安倍が辞めたら別だろうが、自民も自民で頼りないから >>629
そうなると右派票は、松沢新党に流れるのかな？
維新は死んでいるから余り気にしなくても良いけど、
自民党に右派票が還流すると野党は痛手だね。 16年参院選を基準にすると比例1議席あたり106万票必要で新党に
４議席目は厳しく、３議席も怪しいところだ
そして取れたとしても、自動車総連、電力総連、UAゼンセンで上位は
占められてしまう
他の労組は見通しが立たないし、非労組系もこんな状況では新党の
比例から出ようとは思わんよ
>>635
まさしくネオ民社というにふさわしいが、結局それじゃあ持たなくなって民主ができたんだよな。確か。 >>637
実際2016参院では分裂して300万票減った維新票が自民と民進に半分ずつ配分された
これは都道府県毎の得票変化を見ると一目瞭然
このせいで支持率下がってるのに自民が比例2000万票を超える珍事が起きた
今回維新だけで500万減らしてるからもっと流れるところを希望が堰き止めていた訳でね 大塚や玉木は民希新党が「民社党」になる可能性をどう考えているのか？
「民社党」が「社会党」を吸収できるはずはないし、
「民社党」が自民党に代わる政権政党になることはあり得ない。
希望の党から
新民主党に変わると
最大の票田であった
小池ファンのミーハー票が逃げる(もう逃げてるか)
非自民保守票(第３極票)が逃げる
ニッチだが公約のＢＩに期待した票も逃げる
野党第１党票はどうなるか微妙だが
勢いがある立憲に逃げそう
残るは同盟系労組と
議員の個人票ぐらいか
５５年体制の
民社党ぐらい取れればいいんじゃないの
>>638
２０１６年参院選で旧同盟系候補の得票合計は約１５０万票。
仮に新党の支持率が１～２％ならば、上乗せは多くて１５０万票。
比例は３００万票程度ではあるまいか？ 基幹労連や情報労連は、立民の支持率高止まりしてたら、そっちに移動だろうな。いずれ。
支える意味ないし。
去年の衆院選で希望の党を右派系の党だと思って入れた人ってそんなに居たかなぁ
TOPは小池さんだったけど顔ぶれを見れば民進党（排除するって言ったが結局グダグダに
なったし。）の人がほとんどだったし。自分も希望と立憲で迷って立憲にしたけど
冷静に考えると茨城の藤田も改選時に69歳だから引退して自動的に立憲新人擁立コースかもしれない
広島については森本本人というより県内の民進全体が旧民社系だから、秋葉（社民→広島市長→立憲）が誰か新人連れてきてもおかしくない
>>641
大塚や玉木は、当面の問題に手一杯で、先の事まで考えて無さそう。
民希新党が「民社党」化するようなら、その時は勇退と言う可能性も有るかもね。 しかし小池のこの字の痕跡も何もかも無くなるんだなwww
小池は本当に選挙で全て失ったな
安倍は息を吐くように嘘をつくクズだな
１つ嘘をつくとその嘘を隠すためにまた別の嘘で塗り固めないといけなくなるのにほんとに安倍は馬鹿だったな
批判されるのを恐れて嘘を重ねるより、正直にしゃべって堂々としていればここまで問題にならなかっただろうに
今更手遅れだがら嘘をつき続けるしかないんだろうけど。安倍にトドメを刺すのは森友と加計のどっちだろうな
文科省・中堅職員「文書の文言は（文科省内で発見された文書の）『総理のご意向』と符合している。
文科省と愛媛県が似たような記録を残したのは、単なる偶然では説明がつかない」
元文部官僚の寺脇研教授「秘書官が面会を認めなかったのは首相の関与を隠すため。
一般的に首相が関与していなければ面会するはずがない。
秘書官が獣医学部新設を後押ししていたことを
昨年からごまかし続けてきたことになり、獣医学部の正当性が揺らぐ。
今の状況に官僚たちはうんざりしている。安倍首相は総辞職を選択するか、
首相を支える今の体制を抜本的に見直さなければ、官僚機構は崩壊するだろう」
自民党幹部「問題は収束せず、ずっと続く」
「柳瀬秘書官発言」文書に安倍首相と加計理事長が会食の記述
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00006979-bunshun-pol
加計学園の獣医学部新設を巡り、愛媛県が作成した柳瀬唯夫首相秘書官（当時）との面会記録に、
安倍晋三首相が加計孝太郎・加計学園理事長と会食した際の記述があることが、「週刊文春」の取材でわかった。
記録によれば、2015年4月2日、柳瀬秘書官は首相官邸で、
愛媛県地域政策課長や今治市企画課長、加計学園事務局長らと面談し、次のように発言したという。
＜加計学園から、先日安倍総理と同学園理事長が会食した際に、
下村文科大臣が加計学園は課題への回答もなくけしからんといっているとの発言があったとのことであり、
その対応策について意見を求めたところ、今後、策定する国家戦略特区の提案書と併せて課題への取組状況を整理して、
文科省に説明するのがよいとの助言があった＞
安倍首相は、昨年夏、国会で次のように答弁していた。
「（加計理事長からは）『獣医学部を作りたい』、さらには『今治市に』といった話は一切ございませんでした。
（学部新設の計画は2017年）1月20日の国家戦略特区諮問会議で私が知るにいたった」
面会記録に記載された内容が事実とすれば、安倍首相は加計学園の獣医学部新設計画について、
2015年4月以前の段階で既に知っており、国会答弁は虚偽だったことになる。
柳瀬氏は面談自体を否定するコメントを出しているが、
愛媛県の中村時広知事は、記者会見で記録を県職員が作ったことを認めている。
記録に名前が登場する下村博文文科相（当時）を電話で直撃すると
「（文書を）読んでいないので、コメントできません」とし、改めて文書でも確認を求めたが、締切までに回答はなかった。
4月12日（木）発売の「週刊文春」では、「柳瀬秘書官発言」文書の詳細や「加計優遇」の実態などについて報じる。 ＜加計文書＞「ゼロ回答」にいら立ち 愛媛知事明言避ける
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000104-mai-soci
加計学園が愛媛県今治市に岡山理科大獣医学部を新設した計画を巡る政府と地元自治体のやりとりを記録した文書について、
中村時広知事は１０日、記者会見で、内容の詳細については「覚えていない」「コメントできない」と明言を避けながらも、その存在を認めた。
国に対しては「県は県の立場で自分たちのことはオープンにする。（国は）国の方で丁寧に説明してほしい」と要請した。
午後５時、記者会見場となった愛媛県庁本館３階の知事会議室。
集まった約５０人の報道陣の前に現れた中村知事は会見冒頭、硬い表情で獣医学部の設置の経緯を語り始めた。
「県庁の職員は本当に真面目で、上げてきた書類は全面的に信頼している」と強調。
「出席した人が報告のために記述したのは間違いない」と断言した。
◇文科省職員「ご意向と符合」
別の中堅職員は「文書の文言は（文科省内で発見された文書の）『総理のご意向』と符合している。
文科省と愛媛県が似たような記録を残したのは、単なる偶然では説明がつかない」と憤る。
元文部官僚で京都造形芸術大の寺脇研教授は「秘書官が面会を認めなかったのは首相の関与を隠すため。
一般的に首相が関与していなければ面会するはずがない。
秘書官が獣医学部新設を後押ししていたことを昨年からごまかし続けてきたことになり、獣医学部の正当性が揺らぐ。
今の状況に官僚たちはうんざりしている。安倍首相は総辞職を選択するか、
首相を支える今の体制を抜本的に見直さなければ、官僚機構は崩壊するだろう」と憤った。
自民幹部「問題収束せずずっと続く」政権側、困惑隠せず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000086-asahi-soci
「首相案件」とはいったい――。学校法人「加計学園」による獣医学部新設計画をめぐり、
柳瀬唯夫首相秘書官（当時）のこうした発言が、愛媛県が作成した面会内容を記録した文書に記されていたことが明らかになった。
森友問題の文書改ざん、自衛隊の日報問題に続く、新たな事実の発覚に、政権側は困惑の色を隠せない。
菅義偉官房長官は１０日夕の記者会見で、柳瀬氏と学園や愛媛県の関係者らとの面会について、
「国会の場で柳瀬元秘書官が答弁している。本日もコメントを出しているので、それに尽きる」と述べた。
獣医学部新設の認可は「適切だったとの認識に変わりはない」とも強調した。
しかし今回の記録文書に真っ向から反論することはせず、
内閣府や文科省など関係した４府省に残っているか速やかな確認を指示した。
昨年、菅氏が朝日新聞が報じた、加計学園の獣医学部新設に関連した文書を「怪文書」と言い切った対応とは様変わりしている。
自民党幹部は「問題は収束せず、ずっと続く」と頭を抱える。 政党同士の合併が大好きな小沢ですら釣られない民希新党のゴミっぷりがヤバいな
希望・民進主導ではなく、立憲民主党主導の野党再編の必要性を小沢は理解してるな
小沢一郎「私は全ての野党の結集、大同団結を訴えている」
小沢一郎「自由党は民希新党には参加しない。２つの党だけで進めようとしているようだが、それでは国民の期待を集めることは難しい」
小沢一郎「全野党の結集が必要だ。立憲民主党を含む新しい政党作りでなければいけない」
民進党・杉尾参院議員「今回の合流の話は、民進党が政策を抜きにした形で数合わせをしたというように、国民の間で受け止められかねない」
民進党・羽田参院議員「参議院の長野県区は1人区でもあり、野党がばらばらに戦っても勝てない。
杉尾議員が立憲民主に入って我々新党とのパイプ役になってもらいたい」
自由党・小沢一郎代表、新党不参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000544-san-pol
自由党の小沢一郎代表は１０日午後の記者会見で、民進党と希望の党による新党結成に参加しない意向を表明した。
民進党の大塚耕平代表が小沢氏に対して合流を呼びかけていた。
小沢氏は会見で「２つの党だけで進めようとしているようだが、それではなかなか国民の期待を集めることは難しい」と説明した。
「全野党の結集が必要だ。立憲民主党を含む新しい政党作りでなければいけない」とも訴えた。
自由党、新党参加打診を拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000094-jij-pol
自由党の小沢一郎代表は10日の記者会見で、民進党の大塚耕平代表から新党への参加を打診され、断ったことを明らかにした。
小沢氏は「立憲民主党を含む新しい政党づくりでなければいけない。私は今後も、そういう方向で努力したい」と伝えたという。
小沢氏は会見で「私は全ての野党の結集、大同団結を訴えている」と強調。
「（民進、希望の）二つの党だけで進めようとしているようだが、それではなかなか国民の期待を集めることは難しい」との見通しを示した。
杉尾秀哉議員が民進離党で立憲民主入りへ・民進希望両党の新党に反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00326437-sbcv-l20
民進党と希望の党が来月にも新党結成で合意したことを受け、
民進党の参議院長野県区選出の杉尾秀哉議員が離党して立憲民主党に入ることになりました。
午後5時前に新幹線で長野市に戻った杉尾議員は、きょう民進党に離党届を提出したことを明らかにしました。
離党の理由は、民進党と希望の党による新党結成の動きです。
民進と希望の両党はきのうの党首会談で来年の統一地方選や参院選を見据えて、
民進党出身議員を中心とする新党結成に向けた協議を始めることで合意しました。 夕方長野市で会見した杉尾議員は、
「今回の合流の話は、民進党が政策を抜きにした形で数合わせをしたというように、国民の間で受け止められかねない」と述べて、
来月上旬にも1つの党になる両党の動きを批判しました。
杉尾議員はおととしの参院選長野県区に民進党から立候補し、共産党や社民党、
市民グループなどの支援も受けて野党統一候補として初当選しました。
その後、民進党が去年の衆院選で民進、希望、立憲民主の3つの党に分裂したことを受け、
杉尾議員は今年1月、民進と希望の両党による統一会派結成に反対し
一度は離党する意志を固めたものの、結成断念を受けて保留していました。
杉尾議員は立憲民主党に入る意向で、今後県支部を立ち上げて新党とも県内では連携する考えを示し、
「地元長野県ではこれまで通り協力しながら政治活動をともにしていければ」と述べました。
一方、民進党の県連代表の羽田雄一郎参議院議員と衆議院長野1区の篠原孝議員は新党に参加の意向です。
羽田参議院議員はSBCの取材に「参議院の長野県区は1人区でもあり、野党がばらばらに戦っても勝てない。
杉尾議員が立憲民主に入って我々新党とのパイプ役になってもらいたい」と話していました。
また希望の党に所属する議員では衆議院長野2区の下条みつ議員が新党参加について「前向きに検討する」、
長野3区の井出庸生議員は「検討中」としています。 新党党首は大塚耕平、玉木雄一郎両氏の「共同代表」で調整 協議会実務者組織が初会合
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180411/plt1804110006-s1.html
民進党と希望の党は１０日、５月上旬の結成を目指す新党の党首に関し、大塚耕平、玉木雄一郎両代表を暫定的な「共同代表」に据える方向で調整に入った。通常国会後に代表選を実施する運びだ。
公文書管理に関する不祥事が相次ぐ中、国会論戦での政権追及に集中すべきだと判断した。
両党の幹部らでつくる新党協議会は１０日、下部組織の「綱領・基本政策に関する検討会」と「組織・規約・選挙に関する検討会」の初会合をそれぞれ国会内で開き、実務者による検討作業に着手した。
綱領検討会では両党の綱領を提示し合い、１１日以降に文言調整に入ることを確認した。組織検討会では、民進党の規約をもとに新党規約の策定を進めることで一致した。両検討会は２０日をめどに議論の結果を協議会本体に報告する。
一方、新党結成の動きに反発してきた民進党の杉尾秀哉参院議員は１０日、増子輝彦幹事長に離党届を提出した。その後の記者会見で立憲民主党に近く入党届を出す考えを示し「立憲民主党を抜きにした野党再編はあり得ない」と強調した。
民進党の神本美恵子、相原久美子両参院議員らも、離党して立憲民主党に入党することを検討している。
また、大塚氏から新党への合流を呼びかけられていた自由党の小沢一郎代表は１０日の記者会見で、不参加の意向を表明した。「全野党の結集が必要だ。立憲民主党を含む政党作りでなければいけない」と語った。 【速報！】
元社民党で現在は東京・世田谷区長が
かつて「安倍首相案件」で国から便宜を図ってもらい
新たな施設を建設させたことを暴露
さあ野党枝野や辻元国対は、元社民党の保坂のぶと区長を
国会に証人喚問するよう要求しないと！！
本県議員２氏の反応分かれる 希望・民進新党協議入り合意
http://www.sakigake.jp/news/article/20180411AK0003/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
希望の党と民進党が新党結成に向けた協議開始で合意したことについて、希望の秋田県関係国会議員２人の受け止めは分かれた。寺田学衆院議員（比例東北）が新党参加の意思を明確にしなかった一方、緑川貴士衆院議員（同）は新党に加わる意向を示した。
寺田氏は、希望が解散して民進に合流する流れについて「衆院選から半年で党が解散する意味は重い。そうなるとすれば有権者に大変申し訳ない」と話した。今後の対応については「決めていない」とし、新党の政策などを見極めて判断する考えを強調。
一方、緑川氏は「旧民進勢力がばらばらでは有権者にまともな野党と受け止めてもらえない。自公に対抗し、政権を担う能力を持つ意味で大きな一歩になる」と新党結成の流れを歓迎した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>658 長野に続き秋田もわかってきたか。
新党側 篠原・下條・羽田・緑川
立憲？ 井出・寺田
やっぱリベラル系が立憲にいきたがってるのか？ >>658
>緑川貴士衆院議員（同）は新党に加わる意向を示した。
緑川貴士は大串の推薦人。 >>660
緑川って苗字は珍しいな。「エースをねらえ！」の緑川蘭子は知っているが。 篠原と蓮舫ならどう考えても蓮舫の方が右派なのに所属が逆転しているのは違和感がある
秋田２区
金田勝年 68 自由民主党 前 74,835票 46.3%
緑川貴士 32 希望の党 新 73,163票 45.3%
隣の村岡（自民村岡謙造の二男）もだけど典型的な保守系だから接線
できてるタイプだろうからこういうののために新党作るようなもんだ。
緑川は新人だから立憲に人脈はない。おそらく玉木や古川に取りこまれたのだろう。
松沢は新みんなの党路線かな？
松田や山田太郎、薬師寺も誘えばいい
緑川に関してあまり詳しい情報がないが、東北民進・希望は参院選でいう
田名部・玄葉・黄門・小沢パターンじゃないだろうか。親や一族元自民だったり
県議時代は自民だった升田みたいな。こういうのは立憲は無理だろ。
>>665
金田は共謀罪法案の法務大臣として失態を演じたから逆風だっただろう。
次回も接戦に持ち込めるか分からないし、比例復活の枠も少なくなる。
それでも、新党の成功に政治人生を賭けるということか。 >>699 いま調べてきたが、希望代表戦では緑川は大串に投票してたらしい。
推薦人の下條に続き、投票した緑川まで新党に前向きとは。
ここで言われてた大串一派１４人ってまじでなんだったんだ。 大串派ってのは、立民に立ち位置が近いのと新民主に出戻り出来れば十分という、二つの勢力で構成されていたんだろう。
だから、まとまった行動が出来ないとかかも。
>>671 こんなかだと立民に近いのって寺田・山井・田嶋くらいか？
大串推薦人 岡本充功、下条みつ、田嶋要、寺田学、牧義夫、本村賢太郎、山岡達丸、山井和則 緑川は若いし有望そうなので残念だ。
意思を明確にしていない山井、寺田、井出、大串、田島、本村は不参加と思われるし、
小沢系の何人かも離党するのではないか。
>>671
細野やチャーターとは組めないけど、思想的には立憲より民進のほうが近いという議員は多いだろうな。 >>676
思想的と言うよりも、個人の性格の違いもあるだろう。
急進的と穏健的、戦闘的と妥協的、理想肌と現実重視、リスク志向とぬるま湯好み。 708 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/11(水) 10:37:11.18 ID:sAtBLvTi
以前よりも内閣支持率下落が長引いてるし低くなっているね
あへさんは今年中にカイセーの発議するって言ってたけど
無理なんちゃうかな
実際四月の中旬だけれど何にも発議に向けて進展してないしな
まあおれはJNSCでも百田尚樹でもフィフィさんでも高須でもないからほんとカイセーなんてどーでもいいんだよ
ただカイセー発議したり国民トーヒョーとかしたら何千万と金かかるわけよ選挙の準備とかね
トコソーだってオオサカで住民トーヒョーして何千万も使って投票準備して結局無駄に終わったじゃん
あーいうのを無駄金つうんだよな。そんで増税しますってなめてるよもう二度とあーいう真似しないでほしい
だから世論って大事なんだよ。目安になるでしょ無駄金になるか発議しても無理だなってなるだろ
725 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/11(水) 10:44:06.21 ID:sAtBLvTi
やはり内閣支持率下がると3段階のステップがあると思う
まずは内閣支持率が下がり、次は自民政党支持率が下がり第三段階はそれが野党支持に広がる
今はフェーズ1かな
けどたかがフェーズ1でも、これ今年の9月に自民の総裁選があるから。内閣支持率30%とか40%だと
総裁選が一本化されなくなり、候補が出てくる
そうすると自民の中でバラバラになっていく。そんな中カイセーは難しくなると思うよ。派閥争いで忙しくなるしねいしバーとかジュンちゃんの息子とかも
カイセーは焦るもんじゃないっていいだしたし
まあ百田尚樹とかタカスとかはよく自分の事のように夢中になれるよな。そんなもん投影しても自分が成長するわけでも自分がリア充になるわけでもないんだから
フェスみたいな感じなんかな
ずいぶん無駄金かかるフェスだよ。
そこら辺トコソーの時から怒ってるよおれは無駄なことすんな金かかるだけやろと
支持率1パーセント切ってる希望の党のスレッドで
40パーセントある内閣支持率が「低くなっている」
なんて よく言えるなw
もしかして4パーセントと見間違えたかw
まあキボンヌは支持率低すぎて誤差レベルの変動しかしないからな
モリカケに日報の問題は公文書管理法などの民主主義の根幹やシビリアンコントロールに関わる問題なのに、改憲だの安保が大事だとほざくゴミチャーター軍団はやっぱり害悪でしかない。
>>658
寺田はいつの間にか長島一派に入ってたから、その影響もあるのか
>>665
いや、単に金田が得票を落として、反金田票が緑川に集約されただけじゃね？
金田は前々回の選挙から1万7千票ぐらい落としてるから
あと緑川は元々アナウンサーで知名度が高いというのも影響してるんだろ 杉尾氏、立民入党を表明 民進に離党届「野党共闘進める」 長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000000-san-l20
杉尾秀哉参院議員（長野選挙区）は１０日、離党届を民進党本部に提出したことを受け、長野市内で記者会見し、自身の去就について、立憲民主党に入党する考えを表明した。
ただ、民進党県連に新設される協議会と連携し、「野党共闘」路線を進めるとも強調。来夏の参院選では、同県連の羽田雄一郎代表を支援する方針を示した。
杉尾氏は、民進党と希望の党が進める新党構想について、森友学園問題で財務省の公文書改（かい）竄（ざん）問題が発覚していることなどを踏まえ
「安倍晋三政権が窮地に陥っているときに進めるタイミングではない」と否定的な考えを強調。その上で、「政策を抜きにした『数合わせ』と受け取られかねない」と述べた。
立民への入党届は１２日にも提出すると明言。その後、同党の長野県支部を設立し、統一選で候補を擁立するため、作業を加速させるとした。
ただ、野党共闘は今後も目指すとした上で、羽田氏が設立方針を示している「信州連絡協議会（仮称）」と連携していく意向を示した。
民進党の支持母体に当たる連合長野については、「これまで通り協力してもらいたい」と、引き続き支援態勢を敷いてもらうことに期待した。同時に、野党共闘の実現に向け、「接着剤になってほしい」とも述べた。
これに関連し、連合長野の中山千弘会長は、杉尾氏の支援に関し、「政策協定が前提」と一定の条件をつけた。野党共闘には「共産党を除いた形で、民進や希望、立民が連携できるか注視したい」と語った。 立憲民主党は小田原の後北条氏みたいなもんで
大勢力を維持することだけが目標であって
天下を取るつもりはまったくない。
玉木も嘆いていたが、マスコミが報じるからやらざるを得ないって
本当はやりたくないんだよ、モリカケなんてのは
やりたくない連中が投げやりな質疑して何の結果も得られない
>>690
北海道だと安倍の内閣支持率は既に菅直人並やでｗｗｗ >>692
パヨクの全線基地だろ(笑)
そこでも自公が勝ち越したんだぜ！！ 明日発売の[週刊新潮]
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：「森友危機」の折も折！ろくでもない「財務事務次官」のセクハラ音源
■森友問題の収拾に追われる財務省。何とか予算は成立したものの、非常事態が続く日々である。そんな折も折、省トップ、福田淳一事務次官の信じ難い醜聞が持ち上がった。
国会紛糾の最中も、夜な夜な妙齢の女性たちを酒席に誘い、セクハラ発言を繰り返していたという。「キスしたい」「不倫しよう」……。その驚愕の中身とは。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00540718-shincho-pol
⇒ワイド特集：春の嵐 吹きやまず(抜粋)
（2）「みなさまの声」より「安倍官邸の声」という「NHK報道局長」
（5）「西部 邁」私淑の2人が自殺を幇助するまでの顛末記
⇒“時の人”「稲田朋美元防衛相」“お膝元”福井１区もガータガタ
玉木の質問能力低かったな
醜態をさらしたようなもの
玉木はあんなポンコツなのに選挙だけはやたら強いのか謎だな(笑)
顔がいいからかw
柳瀬を差し出すって事は、柳瀬から何も出ないって事よ。
ここ数日の不参加の人数次第で衆院野党第一党の座が決するからな
今後の野党再編でも主導権握れる重要な時期
但し長島みたいなのはいない方がいいのは間違いないから極力追い出した方がいい
リベラルをつなぎとめられるかどうか
山井は福山ほどの強さはないから、前原を押す勢力に命運握られてる。
思想信条は立民に近いだろうけど、恫喝されたら新党に行くしかないかもな。
>>699
衆院野党第一党は確実に立憲民主党だろ。 >>700
全然違う
山井は松下政経塾で前原の１期先輩にあたる
30年以上の仲間
前原は繰り返し致命的な判断ミスをしているが、情に厚い山井が前原を見切れないだけ
松下政経塾は体育会系みたいに先輩後輩の繋がりが深い
福山も松下政経塾だが、山井前原とは期が少し離れている分、見切れたのだろう 立民は56、希望は51、無問題の会は14、民進系無所属が4かな。
希望は4～7名くらい合流新党不参加、無所属は3名新党参加と仮定すると、無所属の会から最低7名程度新党参加が必要だから、
無所属の会の動向次第で衆議院野党第一党が決まる。ただそこは民希合流に否定的な議員が多いようだから、結果的に立民が野党第一党のままかも。
このタイミングを逃すと立憲に行きにくくなるだろうから、民進系の半分ぐらいは立憲へ行くのかな？
今日の朝日新聞の夕刊の４コマ漫画はいつになく皮肉が効いてるな
毎日これ位やらないとダメだろう
>>705
とても無理。立憲入り濃厚と見られていた徳永エリが新党協議会の規則づくりメンバーに
入っている。埼玉の大野も同じ。二人とも新党へ行くだろう。 >>708 よしならば北海道選挙区と埼玉選挙区は３人区なので独自候補
で野党共闘して徳永・大野を打ち取るぞ！ >>709
二人とも２０２２年改選。当分は新党の頭数に入る。 >>709
本末転倒だな
北海道３議席は自民・徳永・鉢呂なのに、徳永を討ち取って自民・自民・立憲（鉢呂？）になった方がいいのか
右派を討ち取るためなら自民が勝った方がいいというのは倒錯している >>711 分かっていても細野・長島・前原そして最近では神津・大塚・玉木
が許せんので次の２回の参院選はすててでも野党共闘のためには民主党
にいくようなやつには落選してもらう必要がある。
共産票のおかげでギリギリ当選できた増子が当選直後に「共闘で議席減らした！岡田はやめろ！」
などというなめくさった性根の腐った豚どもと妥協するわけにはいかない。 >>711
北海道での新党の支持率が余りに低い場合、たとえ新党の候補がいても、
自民党の2人当選を阻止するために、立憲が2人立てるのもありでないか。 北海道民進は大部分が立民になってるから、新民主の支持率は立民より低くなりそうだな。
>>712
お前の言動全てが自民党への利敵行為だよ >>712
狂ってるな
あと二回の参院選を捨てたら、自民党政権は最低でもあと10年続く
右派を倒すために、自民党に選挙に勝ち続けて欲しい、安倍政権が続いて欲しい
まったく理解不能
意味不明
実質的に自民党、安倍晋三支持と同じだと気づけよ そう言えば北海道12区の希望の総支部は潰されて現地は立憲が候補者を出す事を要求してたな。
>>715 >>716 その自民と戦おうとした矢先に野党共闘をぶっこわして
安倍政権をアシストしたのがこいつらで、また同じことをしようとしてるんぞ。
新党＝野党共闘否定 つまり１人区も選挙区も勝てそうでも共産とはくまずに
自民に献上するということだろう。 >>718
「自民と戦おうとした矢先に野党共闘をぶっこわして安倍政権をアシストした右派が許せないので、参院選では安倍政権をアシストして右派を倒します」
「右派が共産とは組まずに自民に献上するのは許せないので、右派が当選するぐらいなら自民に献上します」
「右派を倒すためなら、参院選を二回捨てて、自民党政権が十年続いても構わない。右派を倒せるなら安倍政権が続いてもオッケー！」
正気か？ >>719 遠回りにみえるかもしれんが、こうしたけじめをつけることこそ
真の野党共闘につながるだろ。選挙のたびに共産とはくまないとか
共闘を理由に執行部批判したり離党したりするような体制をつづける
ことこそが自民アシストだ。 お前の自己満足のけじめに付き合ってる間に自民党の永久支配が完成するんだな
呆れた奴だ
(ﾜｯﾁｮｲ 4a55-lfby) は、単なる共産党支持者だな
共産党と組めないなら、自民党政権でいいと言うんだから、かなりガチガチの共産主義者か
いや、右派を絶滅させるために、あと10年15年自民党政権が続いて欲しいというんだ、実質的に自民党支持者だな
少なくとも、自民党政権を倒すために民進党、希望の党と連携しようという枝野率いる立憲民主党の支持者とは言えない
民進新党と選挙協力に前向き＝立憲代表
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018040700442&;g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は７日、民進、希望両党が結成を目指す新党に関し、
「選挙が近くなったら（主張を）共有できる政党があれば、いろいろな連携を考える」と述べ、選挙協力に前向きな姿勢を示した。
候補者一本化を念頭に置いた発言で、枝野氏は「参院選は（改選数１の）１人区が多いし、衆院は小選挙区制度だ」と指摘した。
民進、希望両党の新党に加わらない勢力については「立憲民主党に入りたい、一緒に会派を組みたいという方については大歓迎だ」と述べた。 >>721 永久支配にならないだろ。野党共闘が完成すれば自民支配
はおわる。 保守派が俺に投票しないと自民が勝つよって構図をずっと押しつけてきた結果、
有権者の方が我慢の限界に達しつつある選挙区が現れ始めているのも確かだよ
東京３区とか大分１区とか静岡６区とか、候補者の方もボチボチ慌てているけど
当選し続けたいなら候補者の方ももっと歩み寄りが必要ではあるんじゃね
>>720
「真の野党共闘」とやらの目的は何なんだよ
お前の主張は「右派が共産党と組まないのは自民アシストだから、あと十年以上自民アシストして右派を倒します」ということ
論理破綻
支離滅裂 得票みると不思議な傾向があって比例で立憲が伸長したのは都市部で
地方では希望が強かったんだけど、選挙区の動向は逆になってる
希望は地方で立憲支持者が共産に逃げて伸び悩み、都市部では逆に意外に善戦した
野党第１党を取っても、支持率で第１党にはなれないと思う。
ここは立憲をたてて、新党は第２党として共産より比較優位を確保するのが最適手と考える。
>>727
それで我慢できるかどうかってところが、一番の正念場かもな。
民進希望系新党の連中って、かなり我の強いのが多いから。 >>725
問題はそれを現実にやろうとしたのが民主党と呼ばれた連中だというこったな >>725
＞お前の主張は「右派が共産党と組まないのは自民アシストだから、あと十年以上自民アシストして右派を倒します」ということ
実際の政界ではその真逆を右派が前から現在にいたるまで実行中なんぜ。
「自民と戦うよりも反共を優先させます！」といって現実にアシストしてるじゃないか。
玉木・大塚・神津でその協議会も今日やってたんだぜｗ リベラル寄せパンダとして立憲を前面に押し出した方が、
むしろ新党も有利になると思うんだけどなあ。
「民主党」が現実路線の名のもとに数多の弱小勢力にマウントを続け
党内も現実路線のもとに多くのリベラル路線を切り捨ててきたのは事実やろな
>>731
>「自民と戦うよりも反共を優先させます！」
誰もそんなことは言っていない。
前原にしろ誰にしろ「非自民非共産」だ。
反右派のために自民に投票するっていうんじゃ、前原以下。 民主党(96)
民主党(98)
民主党(18)
となるのね
>>その非共産を掲げること自体が事実上の自民への選挙区献上だと
わからないのか。
前原が自分の選挙区事情で反共を押し出すのはともかく、
隙あらばそれを全国展開しようとするのは地域差を考慮
できていないと言わなければならんよ
そもそも論としてなぜ共産は勝てないと解っていて小選挙区に案山子を候補を立てるのか？
今の共産は自衛隊は違憲だなんて極端な事は言わないし疑惑追及に掛けては野党で１番
鋭いから必要なんだが与党打倒のために自民＆公明のような関係性をなぜ構築出来ない
んだろう。主義主張はひとまず置いておいて共産の人って全体的に頭いいはずでしょ
いくらここで新党の事を語っても共産の立ち位置が今のままだとひたすら選挙結果は
今までと同じになるような気がする。２００９年の政権交代の時のように流石の立憲で
も支持率２５％とかは無理でしょ
「新しい酒には新しい革袋」ではないが
民主党の従来の方式では自公には勝てないという事は
2013時点ですでに確かになってしまったのよ
まずこの現状を認識する必要がある
>>736
「非共産を掲げること自体が事実上の自民への選挙区献上だ」と批判するのは理解できる。
しかし、「共産と組めない奴を落とすために自民に投票する（投票しろ）」というのは無茶苦茶。デタラメ。
俺はさきがけ以来の枝野支持者だが、共産に投票したことはあっても、自民や公明に入れたことは一度たりともない。
仮に右派の行動が「事実上の自民への選挙区献上」だとしても、実際に自民党に投票する奴がそれを批判する資格はない。 普通に共産含めた一本化するだけで選挙結果はそうとう変わると
２０１６年の参院選で実証済でありながら非共産にこだわる新党は
やはり自民アシストと言わざる負えない。小沢がこのへん一番理解してる。
>>734のようなタイプは２０１６年は共闘したから改選数４４から減らした！
というタイプか？ 共産党と共闘止めろなんて言ってねえよ
徳永に刺客出せとか言ってるお前の頭がおかしいって言ってるだけだろ
0か100かしかねえのかお前
ベクトルが違うだけで前原と同レベルのキチガイだよお前
共産を遠ざけるためにわざと自民寄りの政策を打ち出し
それで選挙に負ける皮肉な現実
>>741 まあ自民にいれるってのはいいすぎたかもな
>>743 増子や細野にでもお前は票をいれたいのか？そんだけのことだ 共産だって比例票かせぐために選挙区に案山子たてたいやろ。
だから、新党の連中が共産案山子込みで勝ち抜ければ問題ない。
鷲尾のような勝ち方ね。社民には引っ込めてもらったけど。
>>742
俺は枝野支持者であり枝野と同意見だが。
共産党との相互推薦には反対だが、一人区での市民連合を仲立ちにした野党間での棲み分け=一本化には賛成だ。
敵はあくまで自民。
おまえは
>次の２回の参院選はすててでも野党共闘のためには
>民主党にいくようなやつには落選してもらう必要がある。
と書いていたが、自民より右派が敵だっていうのは、反共バカとイコールの反右派バカだし、
反共バカは、事実上の自民アシストだとしても「非自民非共産」を掲げている。
もし右派に入れるぐらいなら自民に入れるっていうなら、反共バカ以下だ。 >>739
経済政策聞く限り、頭いいとも思えんが…
少なくとも中央は頭いいのが揃ってるるし、
方針転換することが必要だというとこまではわかってるんだろうが、
手足の支持者が付いてこない >票をいれたいのか？
こういう場合俺は入れるがって返す奴は多かろうが
俺は入れるけどっていう言葉はこの場合あんま意味を持たんがな
自分は我慢できても他者はそうだとは限らないのが問題な以上
>>743
せやな、共産が一方的に候補を降ろせばいいだけや
民進党系にとっての共闘とはそういうもんでええんや >>747 共産のおかげでギリギリ勝ててその直後に「共闘のせいで議席を減らした！」
と岡田をせめた増子みたいなやつにまで票をいれたいのか？おれなら
こんなクズにいれたくないが。 >>751
桜井も同じことして共闘妨害してるし右派って頭おかしいとしか思えん 細野が例に挙がっているが、2012年総選挙までは比較的上手に
左派支持層を手懐けてきた
支持者も細野が保守派だと理解していたが、それまでの言動は
民主党の枠内に収まるものだったので許容してきたんだ
際限無く右旋回し続ける様子に戸惑っている有権者は多いとは思うよ
後援会長が細野から離れたように、付いて行けなくなった支持者も
居るのも事実
>>746
公明は逆にプロパガンダ政党として比例だけで少人数当選して大臣ポスト１つ貰って
創価の教えは正しいですよ、だって与党やってますからって感じなのかな
だとしたら民衆党政権が３年半で終わらずもう少し続いてれば公明を引きずり込む
事が出来たのかな >>752 こんな人間としてのおわってる義理も人情も礼儀もないやつに
いれるくらいなら、対抗馬にいれるってのはおかしくないよな。たとえ対抗馬
が自民だとしても。 >>751
自民か増子かの二択なら、当然増子に入れるわ。
>>741にも書いたが、俺はさきがけ以来の枝野支持者で、
共産に投票したことはあっても、自民や公明に入れたことは一度たりともない。
今後もそうだ。
もしかしたら、地方選なら人間性を加味することも今後あるかもしれないが、
国政選挙で自民に入れるということはない。
国政選挙で自民党に入れるということは、安倍内閣を支持するということだ。 >>756 おれも自民に投票したことは一度もない ただ、ここ数年の細野・長島
神津・増子などの言動はあまりにも度が過ぎている。ここまでのクズ野郎は自民にも
そうそういない。 >>750
そらそうだろ
共産党はこれまで小選挙区でまともに勝ててないんだぜ？社民党以下
つい最近沖縄1区で勝てだしたが、それ以前は1996年まで遡らなければ一つも勝ててなかった
しかも、そのときでもたった2議席だぜｗｗｗ
これで選挙区を譲ってくれとか爆笑もん
だから共産党はバカにされるんだよ
>>753
細野は何も考えてないだけ
つい数年前まではシールズみたいなデモに参加してたんだからｗｗｗ
思想以前の問題なんだよアイツは まず自民党に投票するという選択肢が有り得ないよね
そのうえで自民党以外のいずれかの候補に投票するか白票を投じるかという話になる
立憲支持者を標榜しながら特定の候補を落とすために自民に投票するとうそぶく奴は万死に値する
そして自公に勝てないのは
我々民進党に票を入れない有権者が悪いｷﾘｯという論理的帰結に
ID:fKsTBj7D0やID:Ahhfewvd0らは至るのである
>>760
自分の選挙区に馳浩がいれば入れてもいいわ
ごくごく一部の議員しか入れる気にはならんけど 共闘という名の踏み絵を踏ませる手法としては、東京6区などは上手くやったと思うね
2014年総選挙で共産候補にこれまでに無い票が入って、それを見た落合は
その後上手いこと左旋回をアピールして2017年総選挙では小選挙区勝利を射止めた
東京6区はもともと小宮山洋子や社民・保坂などがいたリベラル的な選挙区だからな
わざわざ保守ぶる必要性がないし、むしろ保守ぶっても
共産が5万票まで伸ばすぐらいだから逆効果
>>765
みんなの党の方針に反して秘密保護法に反対するぐらいだから、
もともとリベラル的な思想があったのかも知れない >>766
またまたド素人みたいな質問で悪いんだが小宮山さんって今どこの選挙区？
東京６区（世田谷）の時は必ず入れてたんだよね
歩いて５分の区民センター前で小泉、麻生、安倍、河野、鳩山、小池百合子etcの演説
聞いた事あるけど小宮山さんが１番印象が良かったわ >>767
2012年の落選でそのまま引退した
求心力も落ちていたようだ >>767
引退したんじゃ
無所属の地元の議員が言ってたけど、
計算高くていまいち信用出来ない人って言ってたよ >>746
逆にいうと案山子いなくても比例取れるなら無理に擁立にこだわらない
まあ最近は資金難とかで立てたくない気持ちもありそうだが >>767
小宮山洋子は既に引退済み
野田が勢いで解散選挙やって、小宮山は比例復活もできなかった
良い機会と考えたのか、それをキッカケに5年以上前に辞めてる
年も年だしね
今は長野の軽井沢で暮らしているらしい（笑） 今週末ってミニ統一地方選なんだが
そういや都民Fと新民主党の関係ってどうなるんだ？
都民Fは民主合流勢とは手切れして小池達の配下のまま？
そうなったら都民Fに駆け込んだ民進系議員とかどうするんだ
>>742
それはその通りだが、自民側に転ぶカードを持ってる連中はやはり強い。
共産党と民社党は実際の票の何倍も大きな影響力を持ってしまう制度なんだよ。
人質を取ったテロリストみたいなもんだ。
自公民共連立を潰すには、完全比例代表制か、決戦投票付き小選挙区を入れるしかない。
自公共連立がこれほど長く強固な体制になってるのは、かなり強固で安定した構造だから。自民党を嫌う有権者が七割くらいいないと政権交代しない仕組みがある。
組織の指令通りに投票する有権者は、共産党も同盟系労組も公明党も、清和会の振り付け通りに投票する仕組みになっているのだから。 >>773
＞そういや都民Fと新民主党の関係ってどうなるんだ？
小池が希望の党首を退いた以上、もう関係無いだろう。 >>774
自民党に政権を託したい人間が多いから、自民党政権が続いていると考えた方が良いよ。
立憲と共産党による連立政権なんて考えられないだろう。 あなたが都民Fの候補者だったとします
もしあなたの応援演説に希望の党の国会議員が来たらどうしますか？
>>776
共産党支持の人は自民党に託したいとはあまり思ってないだろう。 レスしてくれた４人の人有難う
あ～言う人が落選して消えて行ってしまうなんてほんとに残念だな
>>779
共産党の支持者は、政権を取る事を考えていないだろう。
そうで無ければ、あんな現実離れした政策を掲げたりはしない。 >>777
くる人にもよるけど基本的にはお願いしたいね 実際自民公明に絶対入れたくない人はいると思うよ
自分も民主→みんな→維新→民進→希望(比例は立憲)と投票してきてるし
自民・公明に絶対入れたくない人間は、投票先がバラけてしまう。
これに対して自民に入れたい人間は、候補者がぼぼ自民党に集約されるから、票がバラけない。
>>781
それだけなら別に自由だけど、熱心な人は自公に勝たそうとし始めたり、辻元や有田への憎悪こじらせて在特化するんだよな。 >>784
バラけさせるために粘り強く努力してるもの。
野党系が日本のこころや次世代に利権を回して存続させるくらいの芸当ができるようにならないと、政権交代は遠い。 共産支持者が辻元をそれほど嫌ってるとも思えんが。
有田については、もともと共産系の人だから、古い人は嫌ってるかもしれんが、今となってはどうでもいい話だろう。
>>786
政治は権力闘争なんだから、野党系の人間に政治センスが無いと言う事だね。
野党は敵失に期待しているようでは永遠に政権は取れないだろうし、政権を取って欲しいとも思わない。 >>786
次世代なんて公明に邪魔になった途端に逮捕じゃん
自公は国家権力総動員して邪魔な政党は潰してくるからそりゃ票が割れる訳ない
仮にも公党の党首をあんな微罪で即刻逮捕とか戦後の歴史上初だろ >>741 >>771 「比例票を稼ぐ為に案山子を立てる」
↑この考え方が共産党(特に志位)が馬鹿な所だよ
公明党は小選挙区9人だけで比例20議席で690万票を獲得。参院選では1～2人区は全て譲ってる。
共産党は公明党以上に全国各地の地方議員の数が多いので小選挙区に案山子なんて必要が無い！
参院選の1人区で勝てる見込みは皆無の癖に「１つは譲れ」と共産党が嫌われてる理由は明確だよ！
細野達のような裏切ったチャーター組なら刺客は当然だが立憲にすら21選挙区で擁立して共倒れ！
志位が東大卒の癖に算数も出来ない知的障害なだけだよ！ 共産が立憲にすら刺客送りまくったのは本当にイミフだった
それも際どい接戦区ばかりを狙って立憲を撃墜しにいく悪どさ
無所属よりも立憲候補に対してのほうが刺客率が断然高いから
意図的としか思えん、保守系だらけの無所属への刺客は殆ど回避した癖に
>>790
公認が9名なだけで自民や喜四郎への推薦＝「比例は公明党」の組織票流しを見落としている。
共産が小選挙区見送る代わりに民主や立憲が共産の推薦を受けれるかどうか。 >>790
案山子が有効なのって基本的に知名度が低い小政党や新党だからね
共産党や公明レベルまで組織・知名度・歴史がある政党だとどこまで有効か疑問ではある
参院選のほうは一つでいいし県の指定もなく割と譲歩されてたほうだけどなぁ
公明なんかは複数区で票回させてるわけだし立憲も複数区譲るの嫌でしょ？ 前回衆院選でも沖縄の市町村別比例得票とか見ると自民→公明の比例票流しが露骨だから総務省HPで数字確認した方が良い。
立て続けに首長選が控えてたから自民より公明票が多くなってたり「比例は公明党」の本気度がわかる。
>>793
比例だけだと街宣車の数からマイクの数からポスターから、かなりの制約受けるから公明と比較して遥かに無党派層から票を期待できる共産は当然影響が出る。
バーターで天敵の連合が組織票流す覚悟が持てるかどうか。 共産党の比例票は選挙区候補がいるいないに影響されていないよ
影響受けたのは立憲、候補のいない県では顕著に比例票が減っていた
>>795 共産党の選挙戦術は、ハッキリ言って硬直化してるからな。
勿論、しなやかな都道府県委員会委員長と、石頭委員長の差は、激しく存在してるけれど。 >>791
接戦区はあんまり立ててない印象だったがそんなにあったっけ？
山花と末松のとこは後から見ると確かに調整したほうが良かったと思うが 昨年の選挙については、各地で判断が分かれたのは仕方ない。
立民ができたのは公示日の１週間前だからな。
共産は民進の希望への合流に怒って選挙を組織してきたわけだから、
立民というより民進系への不信感は強くて当然。
おまけに立民の強いところと共産が票を稼げるところは被ってるのだから、共倒れも起こる。
それで共産を責めるのはさすがに無理がある。
うまくやってたら立民は６０議席台に乗せてた可能性もあるので、不満が出るのもわかるが、
そこで共産叩くのはどうかね。
>>797
単に立憲と共産党で選挙区を棲み分ければ良いだけでは？
枝野と志位の間で政策協定を結ぶくらいは何でも無いと思う。
逆に言うと、これすら出来無いのなら、前原や長島と同じレベルだろう。 >>798
石原伸晃のとこや若狭のとこなど、いくつか勝ててた選挙区は確かにあった。 >>799
参院選一人区の時は降ろしたその候補を比例単独にして県内回らして対応してたな >>801
>枝野と志位の間で政策協定を結ぶくらいは何でも無いと思う
だから、二党間ではやらないって枝野は何回も何回も繰り返し言ってるじゃん。
16年参院選、17年総選挙同様「市民連合」を仲立ちにした棲み分けをするんだよ。
立憲・枝野氏、共産と相互推薦行わず＝「憲法改悪止める」
https://www.jiji.com/jc/article?k=201712270065&;6g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は２７日、時事通信のインタビューに応じ、２０１９年参院選への対応について、改選数１の１人区で野党候補のすみ分けを目指す一方、共産党が求める相互推薦・支援には応じない考えを示した。
また、安倍晋三首相が意欲を示す憲法改正に関し、「改悪は国民の声で止める」と強調した。
枝野氏は、昨年夏の参院選の全１人区や、１０月の衆院選小選挙区の一部で、安全保障関連法に反対する「市民連合」の要請に基づき野党候補を一本化したことに触れ、「一定の成果を上げた」と総括。
次期参院選でも「このやり方を踏襲する」と明言した。その上で「これを超えてということは無理だ」と述べ、共産党が共闘の条件としている相互推薦・支援までは行わない意向を示した。
参院選では改選数３以上の北海道、埼玉、東京、愛知、大阪各選挙区で独自候補を立てると表明。２人区にも「（野党で）共倒れの可能性がなければ立てる」と述べた。 >>799
共産党が全体的に候補者降ろしたサンプルは無いけど、2009年と2012年を比較すると、
小選挙区候補者の数と比例票に明確な相関関係は無さそう。
一番小選挙区候補者が多かった2012年が、一番比例票を減らしている。
つまり、全選挙区擁立を止めて半分程度まで候補者を減らしても、
比例票はそれ程減らないと考えられる訳ね。
共産党
1996年 小選挙区候補者299人→726万票（13.08％） 民主党の小選挙区候補者143人
2009年 小選挙区候補者152人→494万票（7.03％） 民主党の小選挙区候補者271人
2012年 小選挙区候補者299人→368万票（6.13％） 民主党の小選挙区候補者264人
2014年 小選挙区候補者292人→704万票（11.37％） 民主党の小選挙区候補者178人
2017年 小選挙区候補者206人→440万票（7.90％） 民主系の小選挙区候補者261人※
（※立憲63希望198で一部重複あり）
2014年は比例票が相当増えているけど、これは選挙区に民主党の候補者が少なかった為かな。
民主党の代わりに維新の候補者が立った選挙区で、民主党→共産党と票が流れた可能性がある。
1996年にも共産党が躍進したけど、この年も民主党の候補者が少なかったので、
一部の民主票が共産党に流れたのかも知れない。
つまり、民主党が選挙区にフルに候補者を立てると共産党の比例は368～494万票（6～8％）、
立てないと726万票（13.08％）程度まで取れる訳ね。 >>805
(ﾜｯﾁｮｲ ff3c-TE6e [61.245.19.56])は現世利益
何回、何十回枝野が言った記事を貼っても、記憶する脳がないからムダ >>787
河内のおっちゃん見てみな。
大阪つながりで言えば、阪大の菊池誠も在特系に果てしなく近い共産党支持者だな。
原発再稼働推進、反左翼という共産党支持者多いよ。再稼働も社会党社民党敵視は共産党の長年の路線だから、急には野党共闘路線に変えられない人もいるよ。
河内のおっちゃんみたいに、村山が神戸の震災で自衛隊を足止めして神戸市民を大量虐殺したとか、辻元が自衛隊攻撃デマビラを当時撒いてたとか、
東日本大震災の時に辻元が物資を横流ししたっか、ネトウヨデマを共産党のあたかも意見かのようにネットで吹聴するからな。 民進 希望 結成目指す新党の綱領骨子案判明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180412/k10011399711000.html
民進党と希望の党が結成を目指す新党の綱領の骨子案が判明し、「中道民主政党」を結党するとして、専守防衛を前提とした現実的な外交・安全保障を築くとともに、立憲主義を守り、未来志向の憲法を議論していくなどとしています。
新党結成をめぐり、民進党と希望の党は実務者による協議を行っており、新党が掲げる綱領の骨子案が判明しました。
それによりますと、新党の基本理念として、「国民の常識と良識を反映し、現在と未来の課題を着実に解決する、『中道民主政党』を結党する」としています。
そのうえで、基本政策の方向性について、「人への投資」により持続可能な経済成長を実現し、専守防衛を前提とした現実的な外交・安全保障を築くとともに、立憲主義を守り、国民とともに未来志向の憲法を議論していくなどとしています。
民進党と希望の党の執行部は１２日、新党結成に向けた協議会を開いて、綱領の骨子案について了承を得たうえで、今月中に両党の所属議員の意見も踏まえ、綱領や基本政策で合意したい考えです。 立憲主義ってなんなの？そもそも。個人的には憲法なくてもいいと思う。イギリスとかないし。
>>818
これで岡田率いる無所属の会はもとより、大串Gも新党に参加することは難しくなったわな。
参院なんて過半数が不参加かも（笑）
総評系は総じて立憲から比例候補を出すだろう。 >>818
民進党 2017年3月「２０３０年代に原発ゼロを目指す」
希望の党2018年1月「２０３０年までに全ての原発を廃止」
民希新党2018年4月「年限を明示せず将来的な原発ゼロ」
立憲民主党２０１８年３月「原発ゼロ法案、速やかに停止と廃止」 104 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw :2018/04/12(木) 12:15:27.61 ID:MZAOMKsD
しかしここにいるやつらって
小説家になりたいとか漫画家になりたいとか言うやつら
どんな作品書いてんだって見てみたら
暗い作品しかかけないんだよな
青春とか友情とか恋愛みたいな描写が皆無なんだよ
明るい人への妬みとか嫉妬とか
そーいうのばっか
あと自分はこんな暗い人間だみたいな暗くてもいいんだみたいな感じ
もうちょい明るい感じの話を書いてほしいな
陰気くさい
111 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/12(木) 12:18:59.25 ID:MZAOMKsD
例えば学園物とか書く時に
こいつら投影しすぎて
青春や恋愛要素が皆無なんだよ
絶対一般的な学生の話をかけないんだよ
自分が経験ないからな
経験がない実体験がないと書けないんだから
133 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw :2018/04/12(木) 12:28:36.92 ID:MZAOMKsD
ヒキ雑にいたコフって野郎も酷いぞ！
詩人になりたいみたいに言ってさ
サイトに載せてたんだが
友情や恋愛みたいな詩は一切ない
半分以上が
「ヒキ雑は優しくなくなった♪優しさがほしい♪5ちゃんは変わったなあ♪けどなんたらうんたら」
そんなもん普通の人は
5ちゃんやヒキ雑なんて言われてもピンとこねえよ
どんだけ世界が狭いんだ
これで新党が野党共闘を叫ぶと言うなら恥知らずって事なんかね
>>820
新民主党は電力業界への配慮が滲み出てるな。
民社党が復活した感じ。 >>821 「自称」民主党、だわな。
右社、左社という政党が存在した歴史あるんだし、だったら堂々とした「右派民主党」と名乗れ、と（苦笑） 希望の名前は松沢達が引き継ぐ見込みでこんがらがるか？
この綱領なら細野長島だけじゃなく松沢あたりまでいてもおかしくないな
こんなに右へ行って大丈夫かいな
原発に対する姿勢が希望の党より後退
安保法制に対する姿勢が民進党より後退
草も枯れて真顔になるわ
>>831
玉木と大塚いわく
原発に対する姿勢が希望の党より前進
安保法制に対する姿勢が民進党より前進。
自民党に一歩近づけた。政権入りは間もないぞ。 民社党は自公民路線で閣外協力だったが、新民主党は閣内協力もありそうだな。
それくらい立ち位置に変化がある。
>>833
但し「民進党の正統後継」の立場上、連立した時点で「民主党政権の全否定」が通用しなくなるから安倍は政権を維持できなくなる 580 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆hAVPvH1Xmw [sage] :2018/04/12(木) 14:07:47.62 ID:GM+RUO+h
うつ病は風邪のように"治る"ものではない
「治る」が意味する3つのかたち
「病気は数万種類もありますが、治り方は基本的に3種類しかないんです。1つ目は、
風邪などのモデル。自然にもしくは基本的な治療で原状復帰できるもので、いわゆる「治る」ものです。
2つ目は胃がんなどの摘出モデル。外科手術でとってしまえば治ります。
最後の3つ目は、糖尿病
医学用語を使えば『慢性疾患』のモデルです
「うつ」は「心の風邪」キャンペーンの功罪
厚労省は、「精神病」を加え5大疾病としました。
またじさつしゃが3万人を超え交通事故のししゃ数の約5倍という高水準になったことから、
その原因の一つ（主にうつ病）対策として、「うつは心の風邪」を前面に押し出しました。
その一方で、このキャッチコピーには、重大な誤解を生じる危険があります。
風邪と言われて皆さんはどうイメージされますか。
また、この結果、「うつは治る、うつを治す」といったタイトルの本も増えました。私からみると、
これはセンセーショナルなタイトルです。多くのうつは風邪のように「治癒」するものではないからです
昨日、民主右派を落とすために自民に入れるのはキチガイと叫んでた
やつが結構いたが、これで現実がわかっただろう。民主右派なんてのは
自民と同じでむしろ過去の遺恨からすれば自民以上に敵。
反自民党票を割るために反自民を掲げつつワザと落選する程度に集票する、という戦略が、同盟系労組のカルト性の低さで持続できないなら、
いっそのこと連立入りを目指しても良いのかもな。
安倍はそれくらいやるかもよ。
新民主が野党第１党になれれば連立入りはないが、差がついた第2党だったら危ない。
新民主党の立ち位置の変化からして、長島や松原は新党に素知らぬ顔で参加出来そうだな。
「あの忌まわしき民主党政権ではない」ことが安倍政権が続いている最大の理由なわけだから、いくら右派寄りでも旧民主・民進の正統後継の新党と直接連立を組めるわけがない
>>839
安倍はケツに火がついて錯乱してるから、改憲とかなんとか名目さえ立てばやらかすかもよ。 与党間は何度も連合や民進右派の切り崩しを
図ってきたのだから、また秋波送るだろ
与党筋からカネが流れてきてるんじゃねとすら
勘繰るわ
野党マスコミがマイノリティだと示すいい機会になるよ
だが玉木は散々安倍のこと叩いていたから信用できないわ！！
これで右派系野党が乱立じゃないか。維新、希望（こころ）、民社、細野一派
と。しかもいままでの雑魚右派政党とちがって古川とか古本とか細野とか絶対おちないだろ。
自民と連立くんで相手が共産or立憲だけになった民主愛知組とか
まじで得票率７割８割続出しそう。
こう言うのもなんだが小池の方針ってのは連合にとっては
既定路線だったという事になるんだろうかね
>>847
年末には纏めて統一会派組んでそう
野党第一会派で参院選に挑めれば大きいが 立民結成による事実上の民進解体と共に非自民右派ブームも終わった
民進党の負の看板を右派が背負ったのも大きな痛手だね
日刊ゲンダイが安倍内閣の岩盤支持層にお手上げの記事出したぞ！！
どんどんどんどん左翼が追い詰められているね
ドイツもフランスもどんどんどんどん左翼が死んでいる
イタリアもハンガリーも左翼は死にました(笑)(笑)(笑)(笑)
左翼全盛の国はもはや韓国しかないのだ
イギリスもメイさんの断固たる姿勢によって保守党が盛り返しているよね
コービンとかいうじじいじゃあそこまでロシアに強い姿勢取れないよな？
>>836
> 昨日、民主右派を落とすために自民に入れるのはキチガイと叫んでたやつが結構いたが、これで現実がわかっただろう。民主右派なんてのは 自民と同じでむしろ過去の遺恨からすれば自民以上に敵。
いや、キチガイだろ
自民党VS新党VS共産で、共産に入れるなら分かるが、自民に入れるのは本末転倒
自共対決区で、共産に入れるぐらいなら自民に入れるという反共バカと同レベルの利敵行為
まだ、新党が国会でどう動くかも分からない
維新のように与党寄りの立場を取るなら敵だし、野党として反自民を貫くなら敵じゃない
新党の政策は、総評系やリベラル系が立憲に来やすくしてくれている
新党の政策が立憲のコピーよりも余程いい
大歓迎だわ
立憲民主党が衆参で野党第一党になるよう、総評系やリベラル系は早く立憲移籍を決断すべきだ そこには立民は候補を出さず
平気で自民と組むようなクズ候補の場合について
明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：安倍政権は女難で崩壊する！
■隠してた文書続々発見、稲田朋美は反省気配ナシ、加計学園疑惑で安倍晋三の関与を裏付ける証言が続々・・・
>>850
自公に接近したい連合の右派労組的には、小池の左派切りが「渡りに船」だったのかもね。
一方、連合の左派労組的にも立民の登場は都合良かった。
立民が新民主の軍門に下る展開は考えにくいから、連合の支持分裂も当分そのままだろうな。 連合は関ヶ原の真田家だな。
東西どっちが勝っても真田家は生き残った。
結果的にスタンスが異なる二つの派閥で第一と第二野党を支える形になって良かったんじゃない
投票する側も抵抗無くなるし
立民―連合―新民というラインもできるだろうし
>>861
自民が連合右派の取り込みを目論んでいたのに対して、共産も連合左派を取り込む意図で野党共闘路線を取るようになったと考えるのが自然
安保法制云々は所詮は建前に過ぎず本命はあくまで労戦再編 >>858
自民と組むような候補の所には立憲は立てるだろ
もし立てないなら共産に入れればいい >>862
連合は御用組合連合だから、明確に新民主党寄り。
そして、連合は経営陣の顔色を伺うのを止めて、
労組本来の闘争系の組合になるべきだね。 共産党が政策転換して、社民化すれば良いだけなのにね。
そうすれば、立憲・社民・共産の3党による、中道左派連合が組めるよ。
ひたすら確かな野党路線を突き進む共産党が、何を目指して政界にいるのか良く分からない。
共産と社民何が違うんだww
どっちもパヨクには変わりないでしょ
>>867
> 連合は御用組合連合だから、明確に新民主党寄り。
現世利益は連合の中に旧総評系と旧同盟系があるのも知らないのか
本当に無知なんだな
このぶんだと社会党と民社党すら知らないかもなww どうせ新党は改憲に反対なんだろ？
立憲と大して変わらないじゃん！！
一番やっかいでウザいのは公明党だがな
>>866
そう
ウン全万の人間と戦うのは大変だと思うけど新しい党で頑張ってね 連合内部の勢力争いでは組合員の数で右派労組有利だが、選挙の実働部隊としてアテにされてるのは左派労組とのこと。
立民的には後者を味方に出来れば十分なんだろうな。立ち位置的な意味で。
>>869
共産は原子力推進だし、人権施策などについても反対。
共産党は解同や社会党と長年対決しているうちに、こじらせて在特化してるんだよ。 内閣支持率最低３０％ 第２次政権以降 高橋道政は６７％ 全道世論調査
http://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/179360?rct=
北海道新聞社が６～８日に行った全道世論調査によると、安倍内閣の支持率は３０％で、昨年１０月の前回調査から１０ポイントの大幅下落となり、２０１２年１２月の第２次政権発足後、最低だった。
不支持率は最高の６８％。学校法人「森友学園」に関する財務省の決裁文書改ざんや陸上自衛隊イラク派遣部隊の日報隠蔽（いんぺい）などの問題が影響したとみられる。
一方、高橋はるみ知事の道政運営を支持する回答は「大変良い」「まあ良い」を合わせて６７％で、１年前の前回調査と同水準だった。
内閣支持率３０％は、１０年１２月の菅直人内閣の２９％以来の低水準。女性の支持率は２６％で、男性の３４％を下回った。
年代別では４０代が４１％で、５０代は２１％、６０代は２２％。支持政党別では、自民党支持層が前回より１８ポイント減の６９％、公明党支持層も１０ポイント減の５３％となった。
政党支持率は、自民党が前回比０・１ポイント増の３１・７％、立憲民主党は同３・４ポイント増の１６・１％だった。
共産党６・６％、公明党４・６％、希望の党２・３％、新党大地１・８％、民進党１・６％、日本維新の会０・３％、社民党０・１％と続き、「支持政党はない」が３４・１％。
高橋道政の支持率は昨年４月の前回調査の６８％が最高で、横ばいだった。内訳は「大変良い」１４％、「まあ良い」５３％。来春の知事選で５期目を目指すべきかは、「交代した方が良い」が５０％で、「目指した方が良い」は４７％だった。
支持の理由は「目立った失策がない」２９％、「人柄が信頼できる」２５％、「イメージが良い」「指導力がある」が１５％ずつ。不支持の理由は「目立った実績がない」２９％、「１５年以上続けるのは長すぎる」「政策が良くない」が２３％ずつ。
知事がＪＲ北海道の路線見直し問題で指導力を発揮しているかは、「している」３７％、「していない」３６％で拮抗（きっこう）した。（
調査の方法＞北海道新聞社が北海道新聞情報サービスに委託し、道内に住む１８歳以上の有権者を対象に６日から８日の３日間、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）と呼ばれる方法で実施。
実際に有権者がいる世帯にかかったのは６１７件で、うち５０７人から回答を得た。 北海道は民進の大半が立民に衣替えしたから、新民主の支持率大して伸びないだろうねぇ
>>877
地方議員の振り分けがまだ全然わからない。
二区などの北電強いところ限定になるのか、民進党の多数が新民主党に移行するのか？ >>876
でも与党が勝ち越したよな
北海道でもこれだから他は言うに及ばず 新党協議会の写真から
泉・津村・大島・古川・玉木・大塚・増子・足立・平野・羽田確認
小宮山につづき大島も新党入り濃厚となると埼玉は枝野同調するのは
いないとみたほうがいい。自民県議から次世代・民進・希望ときた森田
もどう考えても新党だろう。となると大野も新党濃厚。
>>883
反右派バカはわざわざ写真から割り出したのかよ。
ホームページとかにメンバー書いてあるのにご苦労なこった。
＜新党協議会＞大塚、増子、足立、平野、羽田／玉木、大島、古川、泉、岸本
＜綱領・基本政策に関する検討会＞原口、小林、田名部／階、小熊
＜組織・規則・選挙に関する検討会＞桜井、大野、徳永、篠原／津村、大西、今井、小宮山 綱領・基本政策だけは、民進希望・同数じゃない、とな？
無所属の会動向
不参加 参加 わからん
岡田克也 篠原孝 金子恵美
野田佳彦 原口一博
福田昭夫 平野博文
中川正春
黒岩宇洋
菊田真紀子
広田一
江田憲司
その他無所属
全員参加
中島（山梨一区）
重徳
鷲尾
>>886
同数だよ。誰か分からないだけ。
たぶん所用のため欠席とかなんだろう。 >>887
安住は明らかに不参加。議員総会で異論を唱えたとの報道あり。
「その他」で玄葉は参加だろう。 >>889 重徳なんかは参加するだろうが、中島は輿石の傀儡なわけだし
自治労とともに立憲だろう。 >>879
それ安倍が公文書を偽造・隠蔽してた事実が発覚する前の話だろ
ここまで明確に分かれちゃうと、立憲と新党の食い合い・殴り合いだな 最高顧問 中村喜四郎
共同代表 玉木 大塚
代表代行 大串
幹事長 大島敦
国対 小宮山泰子
選対 篠原孝
政調 古川元久
>>894
中村喜四郎は公明の支援も受けてるから、新党には参加しないんじゃね？
でも喜四郎が参加したら面白そう
ここまで右派路線を歩むんであれば、
石破あたりも党首選挙で負けた直後に引っ張ってきても面白いわな
玉木や大塚、連合神津みたいなポンコツにそんな力技ができるとは思えないが 羽田とか馬鹿じゃねーの？
共産に立てないで下さいと頼み込まなきゃいけないくらいなのに
仮に立憲が候補を立てなくても、こんな調子なら社民が立てるわ
民進参院動向予想
不参加 参加 わからん
相原久美子 田名部匡代 足立信也
鉢呂吉雄 桜井充 古賀之士
郡司彰 徳永エリ 野田国義（多分不参加）
小西博之 増子輝彦 森本真治
牧山ひろえ 大野元裕 小川勝也
真山勇一 石上俊雄 藤田幸久
小川敏夫 磯崎哲史 宮沢由桂
吉川沙織 川合孝典
神本美恵子 小林正夫
那谷屋正義 羽田雄一郎
白眞勲 榛葉かつや
斎藤嘉隆 伊藤孝恵
芝博一 大塚耕平
石橋通宏 浜口誠
難波しょうじ 浜野善史
大島九州男 矢田わか子
柳田稔
>>900 足立信也は新党協議会のメンバーなので参加確定
宮沢も中島同様に輿石の傀儡なので日教組とともに立憲だろう。 >>900
そんなに不参加なの？ほとんど参加するだろ >>900
参議院民進の結構な人数が立民に流れる予想か。
もしこの流れなら新民主は出鼻を挫かれるな。
新しい民社党としては、大した問題ではないのかもわからんが。 ああそうか。安住と玄葉忘れてた。
異論はありません。中島って確か、首班指名で前原に投票しなかったっけ？
でも輿石縛りなら参院の宮沢も不参加だわな。ぶっちゃけ>>900のわからん組も全員不参加だと思ってます。
特に複数区連中は立憲で出たくてたまらんはず。 逆に複数区（２人区）のやつらはどうせ当選するので焦って離党なんかせず
流れに身を任せて自動的に新党になるとおもうが。
アメリカは民社党（左派穏健勢力）を助けた前歴があるのだから
今回も助けてくれると思う。
前原や長島チョーさんもいることだし。
中島も宮沢も代表選は前原陣営
小沢ー輿石 ライン発動してたというわけ。
石破連れてくるってことは平和憲法路線は完全廃棄か。
完全なる保守政党だな。
>>907 それは前原が自由・民進・社民の合流いってたのが前提の時期だったからだ。
あと人気絶頂の小池軍団に民進と自由まで入れるってときまではこれが続いてたかも 2019年改選
2022年改選
で考えないと駄目だよ
2012年の民主分裂のとき、
2013年は小沢についていった
2016年は岩手の主浜と谷しか小沢についていかなかった
>>900
まぁ参院は旧総評系議員が多いとは思っていたが、 予想以上に多かったな
そのおかげで場合によっては新党が参院第二会派を維持できなくなるかもしれん
立憲が20人超えそうだし、公明が25人だからね >>870
だぬ氏がデマ源ちゃんのことを「社会党の亡霊」とかよく言ってたけど。 参院不参加組に関してはリベラル＆総評系なのでほぼ間違いないと思ってます。
実際、前回破談になった時名前が載っていたしね。九州男は立正佼成会だし、難波はJPなんで先ず行くことはないと思われる。
複数区に関しては２人区でも共倒れの恐れがない限り立憲は擁立すると言っているので額面通り受け取れば新党に行けば命はない（笑）
>>905
2人区は「野党で2議席独占」という建前の下に立憲または総評系無所属を立てる可能性が高い
19年改選で影響を受ける現職は藤田、榛葉、森本だが、場合によっては3人ともおさらば 裏で恫喝や札束が飛び交ってるだろうし
新党不参加はそんなに増えない気がする
まともな判断能力があれば新党参加＝自殺行為
今が生き延びるための最後のタイミングと理解できるだろうけど
判断能力を期待するだけ無駄なのはよく分かってるし
北海道人脈から言えば、徳永エリが単独で新党に残留か？
更に言えば赤松グループ出身だぜ？
基本新党に行く連中って、コチコチの右派・旧同盟系が主力だろ？
>>915 羽田だけでなく榛葉までおさらばとは祝杯をあげられるな >>920
数名だけ攪乱工作要員を新党側に残しておく戦法かもしれない
衆院の篠原が新党行きなら尚更その線が濃い 鉢呂が立民だから、徳永は新党ってことか？
３人区だしねぇ
>>920
そう
旧民社党系と保守系
なので、松沢も細野も今度こそ独自路線進む意味ないハズだが、旧民社党系すらもイヤってことなんだろ 数日前まではもう少し新党もマシなもんになるとおもってから細野不参加
を歓迎したが、安保容認・原発容認という希望の党の名前を変えるだけ
というものなのでいっそ松沢や細野にもぜひ参加してもらいたい。
小池の処遇はどうするんだ？
ここまで見てると結構右よりだし希望カラーが残ってるんだが顧問として残そうとするかな
風見鶏だから松沢につくことはないだろうし
>>900
その不参加人数は最大値。そこから新党へ行くのもいるはず。次は出馬しない場合など。 >>910
その理由がわからん。死刑宣告が伸びるだけだと思うが（笑）
>>911
思想的にもしがらみ的にも行く理由ないしね。立憲のほうが当選出来るのだからなおさら。 >>923
鉢呂は年齢的にもう次はないんじゃね？
>>925
マジでこれだと何の意味で分党するか分からんわ どいつもこいつも選挙直前だけ動きまくる。だから４年後の選挙のやつ
なんてよほどのやついがい寝て過ごすだろ。
衆議院だって解散から告示までの２週間くらいのあいだだけは数時間おきに情報が飛び交う
ほどの錯綜ぶりだった。選挙直前の１か月くらいに休んでた数年分の動きをするからこうなる。
>>927
まぁ次引退の場合でも、労組組織内議員の場合は立憲行きしそうだけどな
院内活動や後継者のサポートとか、来年の参院選やその後の足場を引き継ぐ必要あるし ２人区は京都みたいに、新党候補に与党が票流すと予想
つか選挙が近いわけでもないのに今急いで動く必要はないという判断だろ
民進の分裂が自分の分裂に直結しかねない連合が焦ってるだけで
>>927
不出馬組の神本と相原（引退だよね？）は不参加の意向と報じられたはず。
総評系が割れれば別だが、情報労連の石橋は小川グループで立憲入りを画策してたからまあ不参加でしょう。
総評系って基本赤松グループでしょ。民社党にいくわけない。 >>934
立憲の政策と露骨に距離をとったら、それこそ連合分裂の火種を自ら焚き付けたようなもん
合併するから連合は気が大きくなっちゃったんだろうか
そうだとしたらアホすぎる 自由党に行くやついないかな？
たしか比例当選でも移れるんだろ
自由党いけば、共産にも連合にも配慮できるよね
小沢さんは、共産と連合の両方と話せるし
困ったら自由党いくべき
自由に行けるのは先の総選挙で通った比例組で、参議院比例組は入れないんじゃないかな。
>>936
「国会活動での連携確認」はウソだね。もっと生臭い話をしている。
希望と民進との合流に伴う対応ではないか？ 誰それが新党に行かないとか。
最悪の場合、衆院野党の第一会派を維持するための秘策とか。 まあ野党第一党を奪われそうになったら立憲社民自由の統一会派はあるんじゃない？
>>941
第一会派維持の件なら
改憲会派が第一会派になり改憲のために行動を始めた段階で
立憲自由社民三党で会派をくんで第一会派を奪い返すと去年のうちに決定済み >>943
衆院の野党第一会派を維持するためなら枝野は社民と自由との統一会派に踏み切る。 まぁ連合の神津は、
野党再編に介入しようなぞと思うヒマがあるのだったら、
400数十兆円にのぼる利益剰余金を原資に、賃上げと正規雇用増で死ぬ気で交渉しろ、
ってところだな。
神津の本分はソコにあるんだし、政界音痴ぶりにはいい加減にしろ、ってところだろ？
>>944
そこまでいけば、もう次の参院選は立民に統一されるか、統一名簿つくって事実上の政党連合化するんだろな。 >>944
>去年のうちに決定済み
年末の枝野と小沢の会談でか？ 報道あり？ >>948
確か立憲スレにニュースが貼ってあったような記憶があるけど
ごめんそこまで記憶が鮮明ではない >>949
民希統一会派が頓挫した時に、これが成功していたら立民は自由や社民と統一会派組んで野党第一会派を奪還するつもりだったそうだね。
そんな報道をみた記憶がある。 >>949
小沢と枝野の会談は今度が３回目だから、当然、そのような合意はできている
はずだが、マスコミに漏れるようなヘマをしないはず。
それにしても枝野は、政局の見方を小沢から教えて貰っているようだ。
おそらく安倍三選の行方も話し合われただろうね。 小沢系の新党参加について
解散総選挙された場合の対応
ここらは確定で話しただろうな
長野は羽田で野党統一するかわりに
他の１人区は立憲候補になるのかな
例外として岩手は自由、沖縄は社大、大分は社民
山口は共産かな
>>953
長崎で民進県連が新人擁立を決めている。立憲は立てられず、共産が立って落選だろう。 >>953
立憲はまだまだ地方組織貧弱やしもういくつかの県は共産・社民・民進新党に譲るとか市民連合擁立の無所属を推す形になるかも 立憲共産側としては長野の羽田を人質にするんじゃない？
他の１人区で新党側に譲歩を迫るような
【速報】加計問題で新事実 "首相案件"文書 農水省で発見 ＠ FNNプライムニュースα
長崎は鞍替えで立憲はあると思うぞ、もしくはバッティング
統一選挙次第だけどね 今みたいな支持率なら、新人の民進に譲ると思えん
大分は衆議院の選挙以外で選挙区譲ると思えない
大分２区ずっととれないのに社民に譲るか
>>960
長崎は立憲民主党県連未設立で、国会議員はもちろん、地方議員すら一人もいない。
新人が鞍替えする要素がない。 参院選19すみわけはどうなる？
立憲→北海宮城山形群馬栃木埼玉富山福井岐阜三重京都和歌兵庫岡山島鳥高徳香川愛媛福岡宮崎鹿児島
民主→秋田愛知茨城広島千葉静岡奈良佐賀熊本
自由→岩手新潟
社民→大分
社大→沖縄
こんなかんじ？
>>963
三人区以上は住み分けしないのでは
二人区も与党独占の芽がなければ住み分けする可能性低いかと… ;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 i
,=ﾐ ＿ ﾅﾍﾞﾂﾈ ＿i､
, ＿ __。＿ __。＿
i ､ｰｰ||ッ || =||ｯ ||
'; '::::::::: """ i,ﾞ"",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i 退 場！
人::::: ﾞ ""￣ﾞ __ﾉ
,r―''''''ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
読売30％台......
>>963
一人区は結局無所属で出るところが多く出てくると思う
連合も立民公認が多く出てくるくらいならそっちのほうが嬉しいだろうし
比例復活がないからわざわざ政党の公認を受ける必要性は乏しい 群馬だの富山だの福井だの１００％とれないようなとここそ民主党
にくれてやれよ。立民候補がおちるのはいらつくけど民主候補は
落ちてくれた方が気分がい。
地域ごとの特性を踏まえた方が合理的
それと佐川不起訴だそうだ
>>966
神津とチャーター組は立憲に野党の主導権を握らせたくないという点では一致してるんだよな。
細野や長島は口を開けば枝野ガー、長妻ガーばっかり。 結局、森友に関して地検は立件できずとまあ予
想通り。安倍は確実に居直るな。
トランプが日米首脳会談でtpp復帰を宣言する
可能性も出てきたしあっさり政権は続きそう。
参議院民進への多数派工作って意味だと、確かにGW前迄が山場だな。
社民はさっさと立民にいけば13府県の自治労で２議席取れそうだけどね
>>964
立憲は1人出すか
もしくは松木謙公を野党統一候補で出せばいけるかも 石川知裕か松木なら大地が自民の推薦しなくなるかもね
北海道の大地人脈を野党統一無所属で擁立しても、
共産の推薦がつくと大地はやっぱり自民に付くのではないかな。
>>976
> 細野や長島は口を開けば枝野ガー、長妻ガーばっかり。
意味わからん
あいつらが枝野や長妻を名指しして何を言ったの？ >>982
13県本部だぞ
府はない
いずれにせよ、立憲民主党は党同士の合併は否定してるから、社民が解党して個人資格で来るかというと、現実味は薄い 小沢一郎が「政権交代を目指すには立憲民主党を中心にまとまるしかない」、
「民進と希望は分裂するから、新党は野党第１党にならない」と断言
参院選には、すでに私鉄総連と日教組が組織内候補を立憲から出すと表明しているが、
自治労、情報労連（NTTなど）、JP労組（郵政）なども立憲から擁立を検討中。全国農団労も立憲支持の方向
旧同盟系でもJAM（機械・金属）はなかに一部総評系が入っているので、
このまま漫然と民進・希望から候補を出すということでいいのかと、内部に揺らぎがある
つまり新党ができたとしても、連合傘下の組織の立憲への雪崩は、止まらないどころか続く
小沢一郎「政権交代を目指すには野党第1党の立憲民主党を中心にまとまるしかない」
小沢一郎「それぞれの党内でいろんな意見があると聞いているので、結果として新党は野党第1党にならない」
永田町筋「支持率1％でジリ貧同士の民進と希望が新党になっても無意味。
候補者は有権者の支持のない政党の公認や推薦で選挙に出たいわけがない」
立憲民主党・自由党の両代表が会談 倒閣へ連携確認
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180413-00000010-ann-pol
立憲民主党の枝野幸男代表と自由党の小沢一郎代表が会談し、安倍内閣を退陣に追い込むため連携していくことを確認しました。
立憲民主党・枝野幸男代表：「昨今の政治状況についてしっかりと最大限の連携を協力できるように頑張っていこうと」
自由党・小沢一郎代表：「安倍内閣の本当にどうしようもない内閣を何としても退陣に追い込もうと。そのために国会でも協力していこうと」
そのうえで、小沢氏は「政権交代を目指すには野党第1党の立憲民主党を中心にまとまるしかない」と語りました。
現在、民進党と希望の党が新党結成に動いていて、立憲民主党の勢力を上回る可能性もありますが、
小沢氏は「それぞれの党内でいろんな意見があると聞いているので、結果として新党は野党第1党にならない」と強調しました。
連合、分裂か…支持率1％の民進党と希望の党、不可解な合流の裏事情
http://biz-journal.jp/2018/04/post_22956.html
1％程度の支持率しかない両党が一緒になることに、有権者の期待値は低い。
合流の背景にあるのは、民進党の支持母体である労働組合「連合」（日本労働組合総連合会）の事情だ。
「民進と希望の合流を熱望し、事実上進めているのは連合であり、神津里季生会長である。
来年4月に統一地方選、夏に参院選がある。選挙まであと1年となり、組織内候補や推薦候補は準備に入る。
そうした候補たちを今年のメーデーで紹介するため、早く新党に移行してほしいというわけだ」（永田町筋）
「神津会長ら連合執行部は、衆院選以上に産別組織と直結する参院選で同じ轍を踏みたくないため、
旧民進系勢力の結集による新党づくりを焦っている。しかし、支持率1％でジリ貧同士の民進と希望が新党になっても無意味。
候補者は有権者の支持のない政党の公認や推薦で選挙に出たいわけがない」（同）
次の参院選の候補者にとっては、支持率8.5％の立憲のほうが魅力的に映るだろう。
「立憲は日本共産党も含めた野党連携を標榜する中道左派。民進と希望は、共産との連携は否定的な中道右派、という言い方ができる。
連合では旧総評系が比較的、立憲に近い。旧同盟系が民進・希望に近く、UAゼンセンなどガチガチの反共産も少なくない。
そのため旧総評系は立憲から組織内候補を出す動きが表面化している」（政治記者）
参院選に向けては、すでに私鉄総連と日教組が組織内候補を立憲から出すと表明。
自治労、情報労連（NTTなど）、JP労組（郵政）なども立憲から擁立を検討中だ。
候補者は擁立しないものの、全国農団労も立憲支持の方向とみられる。
「旧同盟系ではあるが、JAM（機械・金属）はなかに一部総評系が入っているので、
このまま漫然と民進・希望から候補を出すということでいいのかと、内部に揺らぎがある。
つまり新党ができたとしても、連合傘下の組織の立憲への雪崩は、止まらないどころか続く。
神津会長ら旧同盟系は、立憲が新党に合流しなくても、民進・希望で野党第1党になれれば、
現在は立憲に握られている野党の主導権を奪い返せるという目論みのようだが、世論の動向がわかってない。
ピントがずれている新党は連合分裂の号砲になるかもしれない」（前出と別の永田町筋） >>977
安倍か麻生が総理やってくれてる方が政権交代しやすいからありがたくはあるが。
麻生が登板してくれるのがベストシナリオだなあ。 >>992
麻生が軽いポストなら安倍の次もあり得たろうが、
重要閣僚だから1回休みにされそう。 >>991
>結果として新党は野党第1党にならない
小沢がそう言い切るなら、不参加者は相当多そうだ。 安倍政権を揺るがす不祥事の続発に、与党が危機感を募らせる
自民党議員も安倍に見切りをつけ始め、安倍の３選は困難に
首相周辺「状況はどんどん悪くなっている」
党関係者「首相を支持できないという声が大きくなり、不出馬が常識的な線ではないか。任期満了前の退陣もあり得る」
安倍の支持基盤である麻生派の山東昭子会長代行「緩みやおごりがあれば堅城も崩れ去る」
麻生派中堅「首相が麻生氏に罪をかぶせるのは許さない。総裁選での首相支持は無理だという空気がある」
岸田文雄政調会長「疑惑を数えるだけで時間がかかってしまう
行政、政治の信頼が問われる事態だ。政府はしっかりと説明責任を果たしてほしい」
石破茂元幹事長「真実を解明し、行政の信頼を回復することは与党の責任だ。
批判するなという方もいるが、自浄作用を失う方がよっぽど怖い」
石原伸晃元幹事長「疑惑がいろいろ出てくる。あきれている方も多い」
公明党の井上義久幹事長「（文書改ざんなどについて）とんでもないことで極めて遺憾だ。厳正に対応してもらいたい」
疑惑続出に与党危機感＝首相苦境、3選困難の声も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000023-jij-pol
安倍政権を揺るがす不祥事の続発に、与党が危機感を募らせている。
自衛隊日報、森友学園への国有地売却と財務省文書改ざん、加計学園の獣医学部新設をめぐり、新たな事実や疑惑が連日表面化し、
政権の対応が後手に回っているためだ。自民党各派や公明党からは厳しい批判が相次ぎ、安倍晋三首相は一段と苦境に追い込まれている。
「状況はどんどん悪くなっている」。首相周辺はこう頭を抱えた。
政権は日報や文書改ざんについて、あくまで財務、防衛両省の問題と位置付けて収束を図ろうとしたが、
加計問題で当時の首相秘書官が「首相案件」と発言したとする愛媛県文書が明るみに出て、首相本人に対する野党の追及が強まっている。
首相の3選が懸かる秋の総裁選について、
党関係者の1人は「首相を支持できないという声が大きくなり、不出馬が常識的な線ではないか。任期満了前の退陣もあり得る」との見方を示した。
首相の支持基盤である麻生派の12日の会合でも、山東昭子会長代行が「緩みやおごりがあれば堅城も崩れ去る」と戒めた。
森友問題で麻生太郎副総理兼財務相の辞任論が党内でくすぶる中、同派中堅は「首相が麻生氏に罪をかぶせるのは許さない。
総裁選での首相支持は無理だという空気がある」とけん制してみせた。
首相の求心力低下に伴い、これまで様子見の構えだった「ポスト安倍」候補らも、政府への批判を展開し始めた。
岸田文雄政調会長は岸田派総会で「（疑惑を）数えるだけで時間がかかってしまう」と皮肉を口にした上で、
「行政、政治の信頼が問われる事態だ。政府はしっかりと説明責任を果たしてほしい」と強調した。
石破茂元幹事長は石破派総会で「真実を解明し、行政の信頼を回復することは与党の責任だ。
批判するなという方もいるが、自浄作用を失う方がよっぽど怖い」と訴えた。
石原伸晃元幹事長も石原派総会で「（疑惑が）いろいろ出てくる。あきれている方も多い」と語った。
一方、公明党の井上義久幹事長は代議士会で、
文書改ざんなどについて「とんでもないことで極めて遺憾だ。厳正に対応してもらいたい」と主張した。
菅義偉官房長官は記者会見で「（各問題には）丁寧に誠意をもって答えていく」と守勢を強いられた。 >>992
石破や岸田ならチャンスあるだろ
少なくとも俺は自民党に入れないよ
安倍内閣だからこそわざわざ期日前投票していっているんだ！！ lud20221024131757ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/giin/1522933926/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「希望の党42【改憲ニートNG推奨】 YouTube動画>2本 ->画像>14枚 」を見た人も見ています：
・希望の党45
・希望の党26
・希望の党28
・希望の党23
・希望の党19
・希望の党27
・希望の党22
・希望の党21
・希望の党36
・希望の党24
・希望の党25
・希望の党20
・希望の党25
・希望の党２０
・【希望の党】
・希望の党を何かに例えて
・希望の党はおかしい
・希望の党 役員予想スレ
・【小池新党】希望の党
・【小池新党】希望の党7
・【小池新党】希望の党6
・【玉木新党】希望の党19
・【小池新党】希望の党7
・【小池新党】希望の党5
・【小池新党】希望の党9
・【小池新党】希望の党8
・【小池新党】希望の党3
・【小池新党】希望の党4
・希望の党の解散届を受理[05/07]
・【小池新党】希望の党13
・【小池新党】希望の党14
・【小池新党】希望の党17
・【小池新党】希望の党12
・【小池新党】希望の党18
・【小池新党】希望の党16
・【小池新党】希望の党17
・【小池新党】希望の党10
・【小池新党】希望の党19
・【民進系新党】希望の党15
・希望の党党内政局総合スレッド
・民進党 立憲民主党 希望の党
・【悲報】希望の党、東京で全滅
・【日本に希望を】希望の党38【玉木代表】
・【日本に希望を】希望の党38【玉木代表】
・【速報】小池代表辞任へ【希望の党】
・希望の党から小池を排除すれば選挙は勝てる
・希望の党45 排除発言！悪徳政党
・希望の党41【改憲ニートNG推奨】
・政局】民進党と希望の党が合流へ★2
・【小池新党】希望の党9 （IDアリ）
・共謀罪集会開いてた人も希望の党入党？？
・希望の党に行けない民進党議員を予想するスレ
・【ブーム終了】希望の党26【排除発言】
・希望の党40【糖質千葉(df47-m1UI)NG推奨】
・【小池新党】希望の党とは一体何だったのか？
・希望の党45【現世利益、糖質千葉、なまら NG推奨】
・【小池】希望の党 躍進選挙区予想スレ 【希望】
・小池知事の「希望の党」東京都内では第2党の勢い
・【飽きられた】希望の党26【オワコン政党】
・反安保・反安倍政権で希望の党を中心に政権交代をしよう♪
・希望の党で公認を得た民進党員はいつ離党したの？
・希望の党44【現世利益、糖質千葉、◆/NaMaRa/oA/B NG推奨】
・希望の党43【現世利益、◆/NaMaRa/oA/B、糖質千葉 NG推奨】
・【小池新党】希望の党17（SLIP無し本スレ）
・【希望の党】一個人 vs 世界最大級『自由民主党』
07:04:25 up 14 days, 3:05, 3 users, load average: 13.08, 15.32, 15.72
in 0.1082170009613 sec
@0.1082170009613@0b7 on 111621
|
