◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>63枚


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1名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:20:48.24ID:yJhN9OJE0
ここはアニメのシナリオ(脚本)及び、そのシナリオライター(脚本家)について語るスレッドです

《シナリオライター(脚本家)の批評に関して》
O・Aされた話は、決定稿を決めるプロデューサー、演出家(監督)の能力も関(加)わって出来上がっています。
(更には製作スポンサー、広告代理店などの要請で展開が変わっていく事もあります)

映像化していく段階でシナリオの細部、或いは大部分が変わっていく事も珍しくないので
脚本家「のみ」を過度に持ち上げたり、叩くのは間違いです。

シナリオ、ストーリー展開の良し悪しはライターだけのせいとは限らない。
基本的にライターは、作品の主導権を握っている訳ではない。
という事を念頭に入れて下さい。

2ch『アニメ業界あれこれ』補助サイト
http://web.archive.org/web/20090301085312/http://f12.aaa.livedoor.jp/~anindst

《前スレ》
アニメ脚本&脚本家総合31
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1469574910/

2名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:23:52.40ID:yJhN9OJE0
1938 山崎晴哉、山崎敬之
1941 伊東恒久、雪室俊一 富野由悠季
1942 星山博之
1943 高橋良輔
1947 高屋敷英夫 吉川惣司
1948 富田祐弘
1949 首藤剛志
1951 浦沢義雄
1952 平野靖士
1954 伊藤和典、もとひら了、山田隆司
1955 武上純希
1956 岸間信明、金春智子、菅良幸、ときたひろこ、宮下隼一
1957 扇澤延男、大川俊道、園田英樹
1958 丸尾みほ
1959 井上敏樹、大西信介、大橋志吉、桶谷顕、島田満、関島真頼、中弘子、中島かずき、両澤千晶
1960 大野木寛、阪口和久
1961 荒木憲一、小中千昭、隅沢克之
1962 志茂文彦、十川誠志、西園悟、長谷川圭一、吉岡たかを、吉村元希
1963 稲荷昭彦、浦畑達彦、榎戸洋司、滝晃一、月村了衛、長谷川勝己、三井秀樹
1964 荒川稔久、太田愛、金巻兼一、古怒田建志、三条陸、千葉克彦、信本敬子、羽原大介、前川淳、村井さだゆき、山口宏、米村正二
1965 會川昇、赤星政尚、あかほりさとる、川崎ヒロユキ、きむらひでふみ、小林靖子、中瀬理香
1967 猪爪慎一、冨岡淳広、広田光穀、吉田玲子
1968 大河内一楼、倉田英之、黒田洋介、高木登、日野晃博
1969 植竹須美男、小原信治、佐藤大、山口亮太 花田十輝
1970 あみやまさはる、江夏由結、中村誠、吉野弘幸
1971 金月龍之介、下川進
1972 菅正太郎、大和屋暁
1973 成田良美、兵頭一歩、ふでやすかずゆき
1974 藤咲あゆな
1977 赤尾でこ(三重野瞳) 、岡田麿里
1978 広平虫
1988 綾奈ゆにこ

3名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:24:27.18ID:yJhN9OJE0
保守

4名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:25:35.00ID:yJhN9OJE0
保守

5名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:26:02.31ID:yJhN9OJE0
保守

6名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:27:25.07ID:yJhN9OJE0
保守

7名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:28:22.01ID:yJhN9OJE0
保守

8名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:29:28.36ID:yJhN9OJE0
保守

9名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:32:11.56ID:yJhN9OJE0
保守

10名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:34:06.98ID:yJhN9OJE0
保守

11名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:34:29.86ID:yJhN9OJE0
保守

12名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:36:23.30ID:yJhN9OJE0
保守

13名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:37:12.84ID:yJhN9OJE0
保守

14名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:39:16.46ID:yJhN9OJE0
保守

15名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:40:08.41ID:yJhN9OJE0
保守

16名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:44:02.80ID:yJhN9OJE0
保守

17名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:44:31.41ID:yJhN9OJE0
保守

18名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:44:47.33ID:yJhN9OJE0
保守

19名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:46:04.85ID:yJhN9OJE0
保守

20名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:46:26.88ID:yJhN9OJE0
保守

21名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:46:42.64ID:yJhN9OJE0
保守

22名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:46:58.45ID:yJhN9OJE0
保守

23名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:47:20.53ID:yJhN9OJE0
保守

24名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:47:35.65ID:yJhN9OJE0
保守

25名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:47:51.12ID:yJhN9OJE0
保守

26名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:48:11.55ID:yJhN9OJE0
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27名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:48:29.47ID:yJhN9OJE0
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28名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:48:46.62ID:yJhN9OJE0
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29名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:49:02.93ID:yJhN9OJE0
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30名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:49:24.58ID:yJhN9OJE0
保守

31名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:49:43.50ID:yJhN9OJE0
保守

32名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:50:01.41ID:yJhN9OJE0
保守

33名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:50:23.22ID:yJhN9OJE0
保守

34名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:50:39.12ID:yJhN9OJE0
保守

35名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:50:57.96ID:yJhN9OJE0
保守

36名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:51:21.62ID:yJhN9OJE0
保守

37名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:51:35.92ID:yJhN9OJE0
保守

38名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:51:54.57ID:yJhN9OJE0
保守

39名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:52:16.34ID:yJhN9OJE0
保守

40名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:52:31.83ID:yJhN9OJE0
保守

41名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 02:52:47.02ID:yJhN9OJE0
ほしゅおわり

42名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 03:02:45.05ID:l7EGqrqx0
乙ですよ!

43名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 03:14:51.62ID:SDU/ytp50
なつこはいないのか

44名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 03:16:46.98ID:l7EGqrqx0
ナツコから話題逸らしするために長文だっただけだろうから
こっち来ないかもね。

45名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 03:20:26.60ID:l7EGqrqx0
このスレはこんな理由で復活しました。

脚本家・高橋ナツコ総合スレッド
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1483240629/

908 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[] 2017/01/06(金) 02:55:47.27 ID:Xgr+CFwb

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1483636848/
業界板に脚本家スレ復活させたから次はこっちで頼みますよ
何度も言われているけど煽りでも火消しでもなんでもなく
ここ削除依頼出されてたら文句言えないレベルなのでね・・・

46名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 12:53:55.82ID:EkKPJac2p
>>44
E型ァ!

47名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 23:41:46.62ID:kNplhWts0
>>http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1483240629/907,910
http://d.hatena.ne.jp/sinjowkazma/20090905/1252143285 を読んだ。
内容は910の意見と一致している。だいたい状況は分かった。
役に立つかどうかはさておき、勝手にこちらの見解を落とす。糞長いが。

【結論】
既存の脚本家の大半は駄目だろう。今出来てない奴は切った方がいい。
ただ、これはかなり深層の話だから、鍛えたところでそう簡単には上達しない。
メーター→原画→コンテ→脚本というパスを作って、「映像脳」持ちから選抜した方が早いと思う。
(「映像脳」持ち=脳内で任意の動画を再生できること。これまで見たことない動画も脳内で構築可能。
なお、過去に見た動画を再生するのはただの記憶であり、「映像脳」ではない。)

48名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 23:42:17.77ID:kNplhWts0
【状況理解】
まず「脚本」は文字のみの形式ではあるものの、意味的には「映像作品」であるということ。
ここを大半の連中が勘違いしている。俺もそうだった。
だからそもそも、「言語脳」だけでは856の言う「いい脚本」(ホンの段階で映像として成立してる)にはならない。
賀東がいい例だが、思考が「映像」ベースで、
「脳内で再生されている動画を言葉で説明しただけ」の物が、「いい脚本」になる。

実写映画の例で言うと、セットの取り壊しや天気/季節の都合上、本当にデタラメな順番で撮るらしく、
役者「わけがわからないよ」
になるものの、とにかく監督の言うように演技して、最終的に映像として組みあがったものを見ると、納得すると聞く。
これは単純に、監督は自身の脳内で既に完成している映画を実世界で撮り直しているだけだからだ。
だから理屈的には、どのシーンをどういう順番で撮ろうと同じクオリティの映画として完成する。
ただ、北野武はこれだと役者が没入出来ないという理由で、全て時系列で撮るというのを試していたはず。

実写映画の場合はトップ(監督)が「映像脳」持ちで、ここで締めている。
逆に言えば、部下(脚本家)が「映像脳」持ちでなくとも、上から修正すれば何とかなる。
結果的に、「映像脳」持ちでない脚本家も淘汰されていない。

さて今回の顛末、外野からすると監督の方が脚本家より下というのがそもそもおかしいと思うのだが、
それならそれで、「脚本家」が必ず「映像脳」持ちであることが必要になる。
ところが高橋ナツコは明らかにそうじゃない。だから当然トラブル続きになる。

では他はどうかといえば、多分他脚本家も「映像脳」持ちではないのが大半だと思う。
一般的には「言語脳」のほうが圧倒的に多いし、上記の通り、淘汰もされてないからだ。
だからヘボばかりで、むしろ「いい脚本に当たったらラッキー」みたいな感じの870の発言も現実的には妥当だ。

49名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 23:43:21.79ID:kNplhWts0
【当面の対策】
脚本の段階で映像であることを求めるのなら、
A. 脚本家が「映像脳」持ちであること。
B. 脚本に対していくらでも駄目出しできる立場の人が「映像脳」持ちであること。
のどちらかが必要。実写映画はB方式。
理想的にはシナリオ打ちに参加する全員が「映像脳」持ちであればいいのだが。

【根本対策】
「映像脳」持ちの脚本家を育成して、無能を駆逐することに尽きる。
教育についてだが、この場合のスキルは以下に分類される。
1. 知識:手法。知れば明日から使える。レクチャーすればいいだけ。
2. センス:上記手法を、どの場面、どのタイミングで使うかの判断能力。磨くしかない。
3. 映像脳:上記手法を用いた自分の脚本を脳内で再生させ、自分だけでブラッシュアップしていく能力。
重要度配分は知識10/センス40/映像脳50くらいか。
対談では技法の違いも説明されているが、読む限り、やってみてわかった、という感じだ。
つまり、賀東は大して知識がない状態+OJTでもそこそこ戦えたということであり、
「映像脳」持ちの時点で並みの脚本家を圧倒した=これで過半数は決まるとし、50とした。
この場合、逆に言えば、「言語脳」だけではどうやっても「映像脳」持ちの脚本家には勝てないことになるが、
多分これも当たっていると思う。
自己完結して改善ループを回せる者と、いちいち映像化した後でないと改善出来ない者とでは、喧嘩にならない。

だから、教育対象は、言語能力が高い奴ではなく、
「映像脳」持ちを探し、そいつの言語能力を高める方が早いだろう。
「映像脳」+凡人並みの言語能力>>>「言語脳」+小説家並の言語能力、ということ。
今まで上手く育成が出来てないのは、育成対象を間違っていたからだ。
最近は速筋/遅筋の割合(DNAでほぼ決まる)からスポーツ種別の向き不向きを判定して育成すると聞く。
脚本家でもそれをやればいいだけ。
「言語脳」の俺からすると、「映像脳」を簡単に獲得できる方法があるとは思えない。
しかし、「凡人並みの言語能力」は教育と訓練で普通に達成できる。
(ただしこの点は「映像脳」の人から見たら間違っているかもしれない)

50名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 23:44:00.94ID:kNplhWts0
【教材】
「百聞は一見に如かず」の通り、文字でグダグダ説明せずとも一回見せれば分かることも多いわけで、
小説→アニメでは最適な表現方法もずいぶん異なるのは当然。
これらについては、単純にケーススタディで、
「ここではこのような手法が使われています」「ベタにやるとこうなります」「ずいぶん印象が違いますね?」
という、既存アニメの切り貼りの教材を用意し、出来うる限り羅列すればいいだろう。
これはアニメ業界にとってはやる気だけの問題。知識についてはこれでいい。

センスについては、正直本人が磨くしかないとは思う。
「映像脳」を新たに獲得する方法は俺には分からない。
(正確に言うと、全員持っているが、言語獲得後、休眠状態になっている。これを再起動する方法は俺には分からない)
既に持っている人については、
「はっ、しまった、また妄想してしまった」みたいなのを繰り返していれば鍛えられるような気はする。
なおこの場合、当然オリジナルストーリーの動画が脳内再生されていなければならない。
(既存の動画の登場人物と自分を入れ替えただけでは駄目で、そこからちゃんと暴走しなければならない)

言語能力に関しては、とにかく情景描写をさせることに尽きる。これは練習すれば出来るようになる。
VRゴーグルをかけて映像を流し、その情景を口頭でひたすら描写させ、周りの人がそれを聞いて理解できるか、とか。
あるいは既にあるアニメから脚本を逆に起こし、本編の脚本を取り寄せ、比較してもいいと思う。

51名無しさん名無しさん2017/01/06(金) 23:44:42.41ID:kNplhWts0
【「映像脳」持ち選抜方法】
正直、本人に申告してもらうのが一番確実だとは思う。
外部から観測したいのなら、脚本を読んだ瞬間、書いた人が「映像脳」持ちか言い当てられるかどうか、とかか?
あるいは普段「映像脳」を使っているのなら、
そのワーキングメモリ(短期映像記憶)もそれなりに鍛えられているはずなので、そこを計測するとか。

例えば神経衰弱、あれは「1〜13までの数字」を短期記憶するゲームだ。
「言語脳」の俺の場合、1〜13という「音」として記憶される。
逆に言えば、「音」にならない=読めないものは記憶できない。(記憶し辛い)
したがって、例えばタイ語(読めなければなんでもいい)で「こんにちは」「さようなら」とか、
あのフニャフニャ文字しか書いていないカードで神経衰弱したら、全く覚えられず、ぶっちぎりで負ける自信がある。
短期の映像記憶を使える人なら、多分、トランプ/タイ語/アラビア語/情報思念体語で、強さは変わらないと思う。
(ただし周りが勝手に弱くなる為、相対的にはぶっちぎりに強くなるはず)

なお井端が「映像脳」持ちかどうかは、今のところよく分からない。
ただ、アニメ界隈には意外に沢山集まっているのかもしれない。910もそうだってことだし。
そもそも一般人からすれば「妄想って何?」「○○の声で脳内再生余裕って何?」だからね。

52名無しさん名無しさん2017/01/07(土) 17:15:52.50ID:K5c2rnN70
あちらは結局また次スレをあっちで立ててしまったのか
夏子叩きにやっきになりすぎてまわりが見えてないよ
元監督の言うとおりの同じ畜生に落ちてしまっている

53名無しさん名無しさん2017/01/07(土) 17:32:45.51ID:t3IRCKt30
ちなみに俺も向こうには参加してるぞ。
ID:U2cf0Z0F なんでよろしく。

54名無しさん名無しさん2017/01/07(土) 22:53:18.83ID:ZC+nqLIzp
製作委員会と声優事務所が合同で訴訟の準備しているようだな

55名無しさん名無しさん2017/01/07(土) 23:53:23.74ID:vcvWPzsP0
ソースは?

56名無しさん名無しさん2017/01/07(土) 23:53:47.27ID:waXDPLgJ0
なんの訴訟だ(笑)

57名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 01:10:52.23ID:IORG+McP0
>>54
それ、すっごいマイナスなイメージになるよ
どうしてもやるなら脚本家クビにしてからじゃないと

58名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 01:21:28.08ID:DQQqvOIo0
>>54
ガセにしてもこういう書き込みやばくないか。
関係者だとしたら訴訟準備してたら、
尚更だんまりだと思うし、
弁護士に書き込み止められないか。

59名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 01:51:46.65ID:IORG+McP0
だよね、逆に脅迫罪になると思うわ

60名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 13:42:24.61ID:u2Lb1M+V0
やるなら相手に準備をさせないように不意打ちの方が効果的だしね
予告する意味がない

61名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 15:54:42.56ID:0mc3Ly1k0
スレスト掛けられた

脚本家・高橋ナツコ作品総合スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1483678555/

62名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 16:42:01.83ID:zqmKvfFJd
この板で立て直せば問題なくね
少なくともナツコは業界の人間なんだから板違いでスレストかけられずに済むし

63名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 16:55:09.96ID:YAmeq22O0
井端のFBに佐山清子からコメが投下されたけど、これって誰?
内容は以下。

・この世界はそんなもんだ。SNSで暴露するな。
・声優には文書で謝罪しろ。

長々と書いてあるが、大半は諭しているだけ。
声優のくだりだけ妙に具体的に謝罪要求しているのがものすごく浮いている。
> この場合、声優の方へは、やはりしっかりと事務所宛にFAXまたは他の文書で謝罪をしたほうが宜しいかと思います。

自白もあったし、声優事務所からの火消しでいいのかな?
しかしこいつら、相変わらずずれてるな。

64名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 17:14:29.69ID:av36TH2r0
>>63
佐山聖子(さやまきよこ)【アニメ演出家】?かな??

65名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 17:25:05.76ID:zgh/Yutb0
>>61
埋め荒らしは放置したくせにスレストはするのか
どんな糞運営なんだよ

66名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 17:38:42.13ID:or61/j5Q0
>>63
不思議なんだけどなんで事実をSNSに書いたら駄目なの?
社外秘の仕事に関わる情報でもないし
これわかりやすく言うといじめられてる生徒に黙っていじめられてろって言ってるようなもんだよね

67名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 17:44:44.68ID:0mc3Ly1k0
>>63
声優事務所装ったテレビ局側(つまりは高橋ナツコ)からの牽制だろう

68名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:13:02.66ID:or61/j5Q0
検索したらアニメ関係の人が引っかかるけど
仕事の経歴見ると高橋ナツコと同年代くらい?だね
ツイッター見たら触ったらいけない人だ
同一人物かわからないけど

69名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:13:59.33ID:+GBxapFg0
事実でも名誉棄損にはなると聞いたことがあるな
どちらにしろ、監督の先輩として、仕事関係者に迷惑をかけたら仕事ができないということは
大人ならわかると思うんだけど
井端くんはちょっと社会人意識がないというか、うつ病で判断が鈍っていたのかな

業界追放覚悟で暴露したというわけじゃないようだし
FBでの公開なのに すぐに 2ちゃんなどで拡散されているし

自分でやったのか、知り合いが面白がって拡散したのかしらんが
だれが最初に拡散したのかも謎が残る事件

70名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:14:30.32ID:+GBxapFg0
佐山聖子を知らないなら、ちよっとアニメのことについて詳しくない人と言われても仕方ないよ

71名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:29:10.72ID:0mc3Ly1k0
上から目線の文体ってなんでこんなにカチンとくるんだろうねえ工作員?

72名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:50:03.64ID:tDSAg6pDH
>>71
お前の頭が不調だからだろ

73名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 18:54:19.82ID:or61/j5Q0
>>69
仕事関係者に迷惑をかけたら仕事ができないなら
締切守らずに監督が気に入らないから脚本書かなかった高橋ナツコは仕事できなくなるはずだけど
干されずにずっと仕事してるよね

まあそれに精神疾患やったことは無罪になるから監督よかったよね無罪だね

74名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 20:36:46.80ID:YAmeq22O0
>>67
気になるのは、FBの擁護はすべて「声優」についてなんだよね。他コメも。
「関係者全員に謝れ」となるのが普通なんだが。
陽動と見るか。

75名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 20:37:23.40ID:YAmeq22O0
>>66
いじめてる側の論理なんてこんなもん

76名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 20:57:37.80ID:tDSAg6pDH
「お前がいじめられてようが黙ってたら波風立たないんだから大人しく我慢しとけ迷惑だ。お前が口惜しい?そんなもん知るか」
こんなメンタリティだよどうせ

77名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 21:57:40.10ID:XRCRdS4F0
>>63
佐山姐さんは、柴田勝紀がツイッターで煽ってた拡大作画問題についても
「クライアントリテイクがあるから仕方ないだろ」の一点張りで建設的な意見何も言わなかったのが印象的
かなりの体制側ですね

78名無しさん名無しさん2017/01/08(日) 23:50:33.02ID:YAmeq22O0
>>77
> 柴田勝紀がツイッターで煽ってた拡大作画問題
これか。http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1458712291/890-
うーん、なんだかなあ。

この件に関しては、(俺が正しく理解できているかは微妙だが)
・大きい絵が必要なら、最初から大きい絵を描けばいいだけ。
・後から拡大とか言うな。二度手間でしかない。
であって、上が全く「二度手間」を減らそうとしてないのが問題。
そもそも、「クライアントリテイク」食らわないように最初から詰めておけばいいだけだし。
若手がこんなのに付き合ってられず、独立しようとするのも当然。
その独立した連中がきちんと回せるようになれば、
効率の悪いやり方しか出来ないところは倒産して新陳代謝するのだが、、、

悪いところは常に改善するように努力していかないといけない。
俺たちは泥水を啜ったんだからお前らも啜れ、というのは単なる老害でしかない。
若いとき苛められた奴が体制側になったら若手を苛め返すとか、単なる負の連鎖だし。

79名無しさん名無しさん2017/01/09(月) 00:46:45.52ID:MD8UmA070
>>78
自分も読んだが、もしクライアントリテイクだと言うなら、
もう今は改善されてると思いたいくらい酷い話なような
アニメをよく分かってないクライアントが、
全体の方針に対して後から卓袱台返ししたので仕方なく、
ってのが大本で、それに対して中間管理と下が争うという悲しい内容なような・・・

80名無しさん名無しさん2017/01/09(月) 01:45:26.67ID:qZQ8q3lz0
佐山聖子じゃなくて佐山清子なんだよなぁ

81名無しさん名無しさん2017/01/09(月) 01:58:56.10ID:GacneaZr0
多分、本名が清子なんじゃね。聖子と書いて「きよこ」と読む一般人はいないよ

82名無しさん名無しさん2017/01/09(月) 03:07:57.66ID:QWq3Nj1N0
>>79
これについてはそんな感じだね。
原因は上に工程管理をする気が全く無いから。
上がクビになるべき案件。

構造的には、委員会方式+出来高払いの悪い点がコンボしている。
一般の会社なら、このレベルの工程管理は課長が行うが、一般社員は時給制だから、
全面リテイクを行う=これまでかかった時間が無駄になる=開発費が無駄になる=赤字に近づく
ため、この要求を呑んだら課長の評価=給料が下がる。
だから課長が土下座してでも断ってくる。そして次からはそうならないよう努力、根回しが行われる。

ところが制作委員会方式では、毎回解散する為、「無能だ」という情報が共有されにくい。
そして下に再描画を押し付け、それまでの絵を受け取らず全部捨てさせれば、
出来高払いの為に工賃が発生しない。
このため、下手な管理職が淘汰されない。一度上に上がれば全部下に押し付けて終わり。

全面リテイクも痛くないから「クライアントリテイクだ」と言ってほいほい受けてくる。
多分これは「大変だ」という説明すらしていない。
「見にくいなあ」「じゃあ大きくしましょうか?」「できるの?じゃあよろしく」位だ。
マジで下はキレていい。
一般的に、依頼する=自分では出来ないだから、いちいち細かく資料を出されても分からない。
とはいえ金を出すのだから、進捗を監視しなければならない。詐欺られても困る。
それで出された資料が小さく、これでは検討できないと言われ、上記展開だろう。
本来は土下座してでも断ってこないといけない事柄。
土下座が嫌ならちゃんと管理し、最初から大きい用紙を用意すればいいだけ。
これを最初に詰めるのは上の仕事。出来てないなら死ねでいい。

多分、会社組織として「自給で」描画スタッフを雇っているところは、これは発生しづらいと思う。
無能な工程管理責任者を更迭する方向にプレッシャーが全くかからない構造なのが問題。

ただ、他も含めて、話の節々から感じるのは、
上意下達が行き過ぎていて、上が下を奴隷扱いしている雰囲気。
一緒に仕事するってのはそういうのじゃないんだけどね。
上は上、下は下の仕事をきっちりこなさなければならないだけであって、それは分担しているだけ。
身分的に上下関係があるわけじゃない。

83名無しさん名無しさん2017/01/10(火) 07:03:47.08ID:op16AIQS0
佐山氏本人は老婆心からコメントを残したつもりなんだろうけど
長文にも関わらず脚本家については一切触れていないのが何だかなぁ。
正直、自分の仕事だけに専念しといてほしかったよ。
スタッフクレジットで名前を見かける度に
「ああ、あの時の偏向発言の人」というイメージを想起してしまうので。

84名無しさん名無しさん2017/01/10(火) 09:30:01.18ID:pyivqpPya
>>83
まさに「自分の仕事だけに専念しときなさい」という老婆心なんじゃないのかね。
遅筆のホン書きに当たったら当たったで適当にやって波風立てなさんな、
作品はこれ一本じゃ無いんだからという。

85名無しさん名無しさん2017/01/10(火) 16:41:06.73ID:YtOYsDed0
ん?この人の肩書的には
「ライデンさん釘刺しときました(チラッチラッ)」ってことなのでは?

86名無しさん名無しさん2017/01/10(火) 19:26:14.78ID:YTLJXBC8a
日頃のつぶやきや経歴を見てならともかく肩書だけでそう思っちまうのは
いささかゴシップ思考に過ぎやしないかね

87名無しさん名無しさん2017/01/10(火) 19:41:04.00ID:YtOYsDed0
その日頃のつぶやきとやらってどんなもんよ
いずれにせよ元監督にしか文句を言ってない時点でそゆことでしょ?
声優さん庇うなら下の者に目に付くようなところで安易且つ自慢げに連れまわした
柴さんにまっ先に噛みついて然るべきとは思わんかね?

88名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:01:58.07ID:MlPkiybu0
ベテラン脚本家と接する機会あったんだけど、
サイコパスな人間だったんじゃないかと疑ってるわ
その人の携わった作品好きだっただけにショックだったけど
まあ仕事さえしっかり出来れてればサイコパスだろうが精神異常者だろうが
仕事も入るんだろうね
その人の関わってる作品もう普通の目で見られないだろうことが悲しい

89名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:04:48.88ID:oazfkJts0
>>88
それだと曖昧すぎて共感すらできないので、
身バレしない程度に、慎重に、抽象的にkwsk

90名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:20:30.73ID:y13JUU8R0
>>83
> 上の言うことは絶対
なら、職制上の上下関係は
局P>制作P>監督>脚本
なんだから、一番問題なのは監督に逆らった無能怠惰脚本家(=高橋ナツコ)だよね。
そこに触れないのは不自然。

ただこのBBAの意見は他にもいろいろアレなのでいちいち揚げ足とる価値はないが。

91名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:21:20.28ID:y13JUU8R0
>>84
いや、職制上の下が怠惰で仕事が停滞していた場合、注意するのも上の仕事。しないほうが問題。
それで首にされたから何で?ってことで思い当たる節は…なわけで。

ちなみに高橋ナツコは遅筆ではなく怠惰。
だって急かせば出せるんだろ?それはやってない(優先順位が付かない)だけ。
本当に遅筆なら急かしても出てこない。こいつは「遅筆」を便利に言い訳に使っているだけ。
(単純に仕事とりすぎているだけだが)

92名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:24:46.59ID:y13JUU8R0
>>87
声優を守りたい一心ならその筋もありだよね。
ただ、脇が甘いっ!てのはやっぱちょっとアレで、
そもそもそんなことするなっ!て方が普通だと思うけど。

93名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 01:33:50.34ID:oazfkJts0
>>87
連れ回した人には噛みつけないが、
その声優を守りたい人、なんてそらプロダクションのひとなのでは。

94名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 08:11:43.76ID:q56lHzT5a
お気にを連れ回すなんてよくある風景だろうが
>>87みたいなゴシップ野郎が下衆の勘ぐりで騒ぎ立てるから言わない約束になってるんだろうよ

95名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 11:30:54.18ID:RabCcKLO0
如何ににも柴氏が言いそうな台詞で草

上にもあるとおりこの佐山さんってどちらかと言えば
大勢側というか現状維持派というか長いものに巻かれるという感じ
柴氏は当然、バックの怖い高橋氏にも凸することはないでしょう

96名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 12:13:13.13ID:NW4Dcdlka
>>87
然るべき君は是非周りのアニメ関係者に「然るべきとは思わんかね?」と焚き付けて欲しい
尤も大多数が「然るべき」と思うのならハナからこんな事は起きないわけだが

97名無しさん名無しさん2017/01/11(水) 20:34:03.16ID:cfJ8Mmuz0
http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 東京喰種:re ちょいバレ

98名無しさん名無しさん2017/01/15(日) 11:34:10.05ID:OVZL8RFC0
ちなみに最初から気になっているのだが、アニメ業界ってまだ社員旅行とか普通にやってるのか?
2ch見ても「最近の若者は飲み会すら来ない」とかいうのばかりで、そんなもんだと思っていたが。

99名無しさん名無しさん2017/01/15(日) 14:50:04.60ID:eXZTlMhl0
酒飲み場と旅行はまた違うと思う
ただそもそもお上の方々以外は旅行行けるほど金も時間もなさそうな

100名無しさん名無しさん2017/01/15(日) 15:51:31.47ID:OVZL8RFC0
平日で全額会社負担なら研修みたいなものか。
とはいえ一般リーマンにとっては行けば(寝てても)給料が出る楽な仕事だが、
出来高払いなら給料は出ない。結果的に拘束されるだけウザイ。
まあ、会社持ちなら非社員が居る時点でアウトではあるが。

確実に参加してるのは柴、井端、山内、古城門だね。
どこまでが「上」なのかは微妙だが、
ぽっけ(PA動画マン)は事業主扱いで打ち上げBBQ参加も出来なかったようだから、
原画より上ってことか?

101名無しさん名無しさん2017/01/15(日) 19:27:36.27ID:Uokoruc50
Apple TV、アプリ容量上限を200MBから4GBに大幅拡大。
アプリ内に動画などのメディアを含めたり、より大きなデータをアプリ内に収めることが可能となります
http://japanese.engadget.com/2017/01/15/apple-tv-200mb-4gb/

アプリにアニメ動画を載せられる時がきた。

102名無しさん名無しさん2017/01/18(水) 19:17:23.14ID:kICHgqUC0
>>100
あの社員旅行は大規模なもんだったと思った
社内は動画まで含めて、社外も関係者とかの参加も呼びかけてた
声優は一人じゃなく他にも混じっていたよ

103名無しさん名無しさん2017/01/19(木) 12:22:36.42ID:oe1eQ3iX0
その声優が誰かが気になります。

104名無しさん名無しさん2017/01/20(金) 02:24:52.26ID:KbAsrDeJ0
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす 菅野博之(かんの ひろゆき)
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メガネ無し(コンタクト使用中?)
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2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」=ストーカー容疑、医師逮捕 角田真弘(かくだまさひろ)(34)
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2016/12/22 女子高校生にみだらな行為 宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」
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「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」
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2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)(23)は、去年3月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。
執行猶予4年の付いた懲役2年6か月の判決。
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入子光臣 裁判長
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わいせつ男、女児に対し言葉巧み 福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示(33)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00010000-fukui-l18
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2016年12月14日
福井市の路上で小学校低学年の女の子を無理やり車の中に連れ込みわいせつな行為
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教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一(25)は11月15日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。
2016年11月21日 12時55分
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●メガネはメガネ障害者です

105名無しさん名無しさん2017/01/20(金) 02:28:01.49ID:o9P1LlLU0
お、コピペ荒らし投入するほどには気にしてんのか?

106名無しさん名無しさん2017/01/20(金) 22:18:35.00ID:/H6NYaZA0
>>101
声優スレでビジネスモデルについて話していたのは俺だが、続きがしたいのか?
俺はそれでも構わない。

個人的には、叩いたところでそう簡単に死んでくれるとも思えないので、
構造変化を促し、結果的に無能が死滅することを期待したい。
叩いて溜飲を下げているようでは何も変わらない。
わざわざ時間をかけるのなら、役に立つ方向を目指して、きっちり殺しきりたい。

とはいえ、俺はこの辺の板は新参だし、君らが何をしようが邪魔をするつもりは無い。
叩き自体に効果があるのなら、それは有効な手段だということになるし。
(俺は効果があるのかどうかも知らない)


101について言えば、それ自体はいいことではあるが、直接的な効果は疑問。
技術的には円盤をDL販売できるようになっただけ。
販売方式が増えたことはいいこと。でも技術的目新しさは無い。

ただし参入障壁が下がったのはかなり大きい。
アプリなら動画だけ作れば決済その他は全てお任せでいける。
結果、自前で一通りアニメを作れるのなら、直接マネタイズ出来ることになる。
新海は「ほしのこえ」で制作まではやったが、
多分あのころは流通を通さないとマネタイズできなかった。
(流通に断られたらどうしようもなかった)
この点がアプリの場合は明朗で、規約違反でなければ断られる心配は無く、
当然アニメ界の「大人の事情」なんて関係ない。
単純に言えば、井端がアニメ界の腐敗側勢力によって完全に干されたとしても、
この方法で生き延びる芽がある。
円盤だと物理的物流のためにどうしても数千円程度は必要になるが、
アプリだと100円以下でもいけるから広く薄く取れる。
缶ジュースやお菓子を買う感覚で次の話を買うことが出来るようになる。
全世界同時展開もデフォ。(実はこれはものすごく大きい)
実際にアプリで成功した例が出てくれば、状況は変わるかもしれない。

107名無しさん名無しさん2017/01/29(日) 11:06:28.08ID:ILAdeVoz0
小黒祐一郎は何度も文芸坐の押井守特集の前に立ち食いそばを食うとかツイートして、必死に定番を作ろうとしているのが痛い
そんなものは誰も従わない

108名無しさん名無しさん2017/01/29(日) 20:03:10.02ID:6M33x7ze0NIKU
最近新しい脚本家増えてるのに上のテンプレ更新されてないな

109名無しさん名無しさん2017/01/30(月) 21:36:44.24ID:IsCI7E510
あなたが更新してもいいのよ

110名無しさん名無しさん2017/01/30(月) 22:18:01.57ID:+bJAym8h0
ゲームシナリオあがりが多くなったな ウロ淵効果か
とはいえゲームシナリオあがりはそのゲーム題材のアニメだけっつーことも多々あるが

111名無しさん名無しさん2017/02/01(水) 04:17:00.61ID:N8shPIBQ0
★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の9割は朝鮮系


PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは1回もない。
だから4円と1円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。

PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか?w
犯罪組織PIA、サントロペの周囲に巨大な風俗店(ソープランド、デリヘル、ピンサロなどの買春)があるのは偶然ではない。
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなw)

大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。


「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない

112名無しさん名無しさん2017/02/03(金) 13:15:59.01ID:qEXlN/6o0
なんで佐山聖子ってやつのことになってるのか知らんけど
あの佐山清子はただたんに昔声優業界にいただけの結婚した一般人だぞ

113名無しさん名無しさん2017/02/03(金) 13:19:07.51ID:qEXlN/6o0
実際身内で事情知ってるやつがいる上で見ると
こんなにも的外れな憶測だけで会話してんだな2ちゃんねるって。

114名無しさん名無しさん2017/02/03(金) 23:43:45.74ID:IZkJFMxg0
文盲が火消しか
よもまつ

115名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 07:16:45.71ID:m/7cxgZj0
まーぶっちゃけあんなリベンジポルノみたいなことする子供みたいな監督の話を100%信じ込む奴が多いのも違和感だわ

116名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 08:10:15.57ID:V7m11sCW0
同業者からのああやっぱしの声とナツコの素晴らしい実績があるからな

117名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 13:17:56.02ID:gW+O4NPd0
本当のこと言われてリベンジポルノって(笑)

118名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 16:37:39.89ID:szTUfJsPH
脚本家スレでデタラメな言葉の使い方をしてはいけません

119名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 20:52:03.34ID:YRyLA+v70
見たことないし見たくないけどリベンジポルノが流出してると聞いて

120名無しさん名無しさん2017/02/04(土) 22:56:28.46ID:w9+2GJJx0
ところで、バンドリ3話のシナリオを担当した中西やすひろに関して何か知ってる人いる?

121名無しさん名無しさん2017/02/05(日) 01:29:35.41ID:dyAwFpop0
wikiみれば

122名無しさん名無しさん2017/02/06(月) 01:16:53.15ID:U+/geP81K

123名無しさん名無しさん2017/02/07(火) 10:47:33.91ID:SYYAbEz30
◆アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです(これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです)

【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★PART10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/1733/1486395818/

大阪ベラジオ肉欲サクラ実践パチスロ設定漏洩事件 ★4連
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486380076/

パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出! サクラを使い不正発覚 営業停止処分か 店は謝罪文掲載 2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486174962/

パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞwwwwwwww Part.2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1486107782/
-------------------------------------------------------

パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/1733/1289258255/
-------------------------------------------------------

[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
 IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
 買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?

124名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 00:05:26.90ID:EFEigSPc0
ネタ切れみたいだし、佐山についてのコメントを投下しておく。
(その日に書いたのだけど、そっちに流しても意味無いから保留した)


>>84の解釈どおりなら、それの方が問題。
だって業界慣行として「コネ人事」と「手抜き」が横行していると暴露しているんだから。
実際そうなんだろうけど、それ言っちゃおしまい。
それこそメール等私信でやれ、全世界公開するな、って話。

今回の井端は、暴露自体に関してはいろいろ意見があるかもしれないが、
そこでの言い分が事実なら、仕事では何も悪いことはしていない。
「俺が監督だ!作品にはベストを尽くす!
脚本家仕事しろ!テメーのせいで仕事が滞ってんだよ!
コネ声優、テメーはだめだ。演技力がねえ!」
熱血監督か、ただの傍若無人かだが、FBの同業者のコメを見る限り前者だろう。

外部から依頼する場合、こんな細かいことは正直分からない。
だから「コネ人事」で「手抜き」仕事できるいい金づるにされてしまう。
少なくとも、井端は「戦う監督」であることを示した。
腕さえよければ、クライアントが指名することもあるだろう。

火消しはどうしても「干される」事にしたいようだが、それは完全に視点がずれている。
井端:作品の質>>>コネ人事、手抜き、クリエイター人生
柴:コネ人事>>>作品の質
高橋:個人の感情>>>作品の質
佐山:コネ人事、手抜き、クリエイター人生>>>作品の質
ということを示した。
業界慣行に逆らう井端は、アニメ業界内の腐っている側からは使いづらくなった、これは事実だ。
しかしクライアントとしては、井端こそ信頼できる人間で、他はゴミカスでしかない。
場合によっては背任にも目を瞑ると言っている訳だからね。

125名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 00:06:42.71ID:EFEigSPc0
らきすた以降、地域振興でいろいろアニメ化されているけど、
上手くいっていると言えるのはガルパン位か。
それは柴/高橋/佐山のように、手抜き仕事をしてきた、
或いは見てみぬふりをしてきた連中のせいでもあるのだろう。
こいつらは仕事に対する姿勢がおかしい。

アニメーターにとっては、人生で何本も手がける、そのうちの一本だ。だから手抜きも出来る。
しかし、大半の原作者/地域にとってはそれしかない、人生/地域で一回あるか無いかのアニメ化だ。
当然手抜きなんて許せる訳が無い。
しかし自分では出来ないから、製作チームを信じて心中するしかない。
そういうクライアントの心情を佐山は理解していない。
誰が「手抜きも方便」みたいなやつに任せたいと思うのさ?

業界内で背任行為が横行していて、黙認しなければ殺されてしまう腐った状態だとしても、
それをクライアントに見える場所で公言してはいけない。
井端のは正論だからゴタゴタで済むけど、佐山のは背任示唆でアウト。クライアント目線だと。
まあ頭悪い奴が自爆するのはいつもの光景ではあるが。

126名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 00:07:40.52ID:EFEigSPc0
ちなみに対策としては、単に指名すればいいだけ。
クライアントなら金、原作者なら著作権を持っているのだから、
「○○監督でお願い」「○○監督に許諾する」でいい。ただし最初に言っておくこと。
意中の人がいない場合は、制作側が選んだ監督を追認する形にする。つまり、
「○○制作委員会に許諾する」ではなく、
「○○制作委員会に所属している○○監督が制作した作品に対し許諾する」にする。(許諾条件を絞る)
これで制作委員会側の都合で監督をクビにした場合、
或いはトラブルで監督がサインしない場合、再許諾が必要になる。
その場合、話を聞いて、新監督に再許諾するなり、完成映像に直接許諾するなり、ご破算にするなりすればいい。
この方法で、異常人事には介入できる。
ただ、上手い事言ってくるだろうから、それを見抜く眼も必要ではあるけれど。

というか、原作者たちはマジでもうちょっと著作権について勉強した方がいい。
許諾の際の条件は何でもつけていいんだよ。
もちろん、飲むかどうかの権利は相手側にある。
アホな条件を付けまくってたらハブにされるだけ。
だけど譲れない条件ならつけないといけない。自分の作品をないがしろにされない為にも。
手抜き仕事なんてされたら悔しいだろ。

ただ現実問題として、実際に細かく監視/介入するのは無理だ。
だから結局、信じれる人に託し、その人と心中するしかない。
今回井端は品質最優先で「戦う監督」であることを示した。
アニメ業界の腐った側からは「事故物件」だが、クライアントからすると「優良物件」だよ。
後は腕がいいかどうかだね。井端にとっては今年が正念場となるのだろう。

127名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 00:28:08.38ID:EFEigSPc0
ついでに言えば、あんまり「井端は干される干される」言わない方がいい。
正論を言った人を干せば、それはアニメ界が腐っていることを消極的ではあるが示してしまう。
また、正論を言う井端みたいな奴とは組めない、というのも、
これまた自分が腐っていることを間接的に証明してしまう。
だから自覚があるのなら黙秘しろよ馬鹿共、ってわけでね。少なくともこれまではそうだった。

ただ時代は変わりつつある。
政治家は歴史の法廷の被告である、というのはその通りだが、それは結局、
政治家は一挙手一投足を監視されていて記録が残っていたからだ。
だからあの時ああ言った、あの時は黙認した政治家なんですね、となって来た。

さて現在は、一般人がいくらでも情報を発信でき、それが記録に残り、場合によっては発掘され、
結果的に、一般人も歴史の法廷の被告にされてしまうようになった。
ただ、オールドタイプはこれを理解できていない。
今回の関係者は、巻き込まれた時点で、アニメの歴史の法廷の被告になる。これはもう避けれない。
あの時ああ言った、あるいはあの時無視した、だんまりだったいうのも全て記録される。
だからこそ、強制的に関係者を被告手席に引きずり出すことになる暴露はよくよく考えて為されるべきだが、
もうそれは行われてしまったのだから、関係者はもう被告席に座らされていることに気づいた方がいい。
もちろんその上で黙秘ならそれもよし。

井端が凄腕であることが証明されてしまったら、
井端に対して批判的な奴らの立場は悪くなるだろうし、それは記録される。
逆に井端がヘボだったり今後ともトラブル続きだったら、
井端を擁護した連中も同類と見なされ、立場が悪くなるし、これも記録される。
いち早く井端に対してFBで援護をした連中はこの点でも井端と心中することになるので、
井端は彼等の勇気に報いる為にも今年は頑張らないといけない。
井端=有能となれば、擁護した連中は
「井端同様の『熱いハート』を持っているが、決別しない程度には大人の対応もできている」ということになり、
外部から見ると井端以上に信頼出来るということになる。
これは彼等に対する良い恩返しになる。

128名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 01:44:20.19ID:oFbhJBA60
挨拶も出来ないとまで言われるほどの逸材Pなんじゃねーかな。
ヤマカンだからある意味失うものがない人ゆえになんというか。

なつこがやばい傍証は色々出てるし。

ヤマカン「糞アニメが量産され、落としまくっている理由…それは無能なプロデューサーのせいだよ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1486302301/

129名無しさん名無しさん2017/02/10(金) 06:16:06.86ID:MEVKgJ10a
アホくさ、仕事なんて所詮人間関係第一だから

130名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 01:58:46.18ID:E98Raq0d0
手を抜く人の考え方だね

131名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 02:09:08.09ID:yOMo0D4D0
そういうあなたは人間関係手を抜く人だね

132名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 11:28:04.54ID:mEVJIPaz0
手で仕事をする人もいるというのに、お前らときたら…

133名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 12:25:32.55ID:kXXD4crEa
これが高畑みたいな大監督なら脚本家が降ろされてただろうよ。
そうでは無く井端が降ろされたわけで、つまりは五月蝿い事を言うなら代えは居るという程度の
人材としか捉えられていないという事だ。
監督をなんだと思ってるんだ、と感情的になるのは分かるが、キャストも脚本も
コントロールしたいのなら相手が頭を下げて頼んで来る様な大監督になってからやれと。
そんな立場になっていないうちからゴネて譲らず気に食わないと暴露大会やらかす様な
ややこしい人間は作品制作の機会が狭まるのは仕方がない。
自分の道を自分で狭めてる。

134名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 15:29:23.89ID:dYLt/aTJ0
会社は仕事をする為の組織なのだから、
仕事が出来る人が第一で、人間関係は仕事を円滑に遂行する方法でしかない。
人間関係が第一だと勘違いしている馬鹿はアルバイトしかしたことがないから。

ただしそれ以前に、「人間関係」ってのは相互のものであって、上下関係ではない。
下が上について不満を持つのも人間関係が悪いって事なんだよ。
(この場合通常は「風通しが悪い」と表現されるが、本質的には同じ)
ここをアニメ業界の連中は勘違いしている。

「言い方!」とか言っていちいち人間関係を乱す奴はゴミ。
お気に入りを無理矢理ねじ込んでくる奴もゴミ。
下が上に不満を持っている状況で、下の仕事効率が上がるわけがない。

「実力主義。声優はオーディションで決める」と
「人事は基本コネ。文句を言う奴は首」
「問題がある時に誰が悪いかを明白に公然と指摘するような奴は首」では対立するに決まっている。
だから今回決別出来てよかったと思うよ。
少なくとも井端は自分のスタンスを示した。
今後、柴/高橋ナツコタイプと組まされることはないだろう。
その上で仕事が有るか無いかは市場原理で決まる。
(もちろん腕があるのなら新海方式で自分だけでやる手もあるし)

ただそもそも、根本の価値観が揃っていれば決裂するほどの軋轢は生じない。
つまり最初から「全員公正に実力主義」か、
或いは「全員コネでおともだちのノリ」派しか居なければ、喧嘩にならない。
だから、チーム内で基本的価値観を共有することが重要となる。
その上で、「殺伐実力主義チーム」「仲良しコネ無能チーム」で
どちらが淘汰されるかは市場原理に委ねることになる。
結果的に丁度いいさじ加減に出来たところが生き残るだけ。

ここでアニメ業界にはどっちがどれくらい重要かなんて議論する意味もない。
市場が機能していれば、ある程度自動的に調整される。
後は眺めておけばいい。

135名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 15:30:08.17ID:dYLt/aTJ0
柴の何が問題だったかって言うと、
結局この「チーム内の価値観を揃えること」に失敗していることなんだよ。
「コネ派」なんだから、オーディションなんてしてはいけない。
それをやると「実力主義派」が来てしまう。
そこを最初にミスっている。
そしてそれに対して「腐敗」を要求、
つまり実力が無くても実力で受かったことにしろと「裏口入学」を要求したのも間違っている。
現金は動いていなくても、その分監督報酬に上乗せされていればただの贈賄/背任だからね。

隠れ「コネ派」なんてしているからおかしな事になる。
堂々と「コネ派」して、お気に入りの声優./脚本家を使えばよく、
それが市場的に生き残るのなら、正しかったと立証されるだけ。
堂々と自分のスタンスで勝負すればよかっただけの話だ。

逆に井端はそれをやろうとしているのだから、後は見守ればいい。
「実力主義」側からすると、変に価値観をはぐらかされるよりは
井端みたいにぶっちゃけてくれた方が使いやすい。
上記の通り、そもそも「実力主義」の連中だけで揃えれば、多少問題が発生しても何とでもなる。
揉めた場合、最後は「実力主義」で決めることに全員が納得するわけだから。
だから井端は「実力主義派」からは安牌であり、「コネ派」からは地雷であると分かった、それだけ。
「実力主義派」からは以前より使いやすくなっただろうし、
「コネ派」からは今後お呼びがかかることはないだろう。
(だから井端に対するスタンス《支持/無視/反対》を表明することはそれなりの意味があるのだが、
それも分からずにやっているようだからアホすぎる)
もちろん、井端が実力もないのに大騒ぎしていただけなら「実力主義派」からも呼ばれることもない。
これはこれで正しい帰結。
結果的に、井端に実力があるかは「実力主義派」の連中が判定することになる。
俺らがここで出来ることは予想屋くらいでしかない。

いずれにしても、誰を使うかは各製作委員会で決めればいいし、
どのやり方が結果的に正しかったのかは市場が決める。
待ってりゃ結論は出るんだから、待てばいいだけの話。

136名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 15:38:23.76ID:dYLt/aTJ0
製作委員会方式の問題点は、いちいち解散されてしまうことだ。
これが一般の会社のように前回の方式/面子を受け継ぐ場合、
駄目な連中はかなりサクッと淘汰され、上手い連中に資金が流入し、さらに上手く回るようになる。
この点、より市場原理に近いところで勝負している京アニの評判が高いのも構造的には当然であり必然。
「適当に流しとけ」が出来る製作委員会方式だと、駄目な奴が淘汰されないことが構造的に問題。
結局「ナツコ問題」はこれであるし。
とはいえ、元々は自社でリスクを賄いきれない為の製作委員会方式であり、止めることは難しい。
でも、製作委員会方式でやっている限り、
自社のみで市場原理の世界でも生き残る実力を付けつつある京アニとは今後とも勝負にならない。

例えば、佐山みたいな価値観で京アニがアニメを作ったらどうなるか?
多分2〜3回連続させたら潰れる。「適当に流せ」なんてのは到底認められない。
経営では結果的にこけたとしても責任問題になる。最初から予定調和でこけるとか、ただの背任。
見りゃ分かるが京アニって色々じたばたしてるでしょ。市場側から相当圧力がかかってるんだよ。
放映順をシャッフルしたり、同じ内容を8回放送してみたり、3週遅れでの第1回放送とか、
自社文庫原作を試すとか、円盤の価格を上げてみるとか、再放送しない主義を止めるとか。
良いか悪いかはさておき。
製作委員会方式は船頭が多いから機動性が無く、よくも悪しくも無難にこなすことが求められてるでしょ。
そこから次の覇者は出てこない。一生モブのまま。
下手打てばすぐに倒産する環境で生き残っているのは、平均以上であったことの証明だから、
京アニが生きている限り、製作委員会方式では京アニには勝てない。

だから京アニタイプの、自社のみでリスクテイク出来る「自信のあるアニメ」を作れる会社が増え、
視聴者が「製作委員会方式で作っている限り期待出来ない」と思い出したら自然に淘汰される。
ただこれはかなり遠い話だが。
それ以前に、「あのスタッフなら全然期待出来ない」みたいな事を言い出すことも、
淘汰圧力を掛けるという意味では良いことではあるのだが、
市場原理に於ける最大の淘汰圧力は風評ではなく売り上げ(円盤のみならずアニメ全体)なので、
そこに繋がるかどうかだね。

137名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 16:05:02.13ID:pZpEbGEI0
へぇ何が?

138名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 16:06:48.02ID:dYLt/aTJ0
ちなみに製作委員会方式に対して適正な市場原理的圧力をかける方法は、
・ギャラを減らし
・ボーナスを増やす
事だね。今どうなっているかは知らないが。

元々ギャラってのは映画俳優とかに対して、
・売り上げにかかわらず保証(=guarantee:ギャランティー)される額
という意味で使われていたはず。
だからそのころ(60-70年代)にはギャラ以外の部分も確実に存在していたことになる。

契約上、売り上げ(円盤なり視聴率なり再生回数なり)毎にボーナス分を決めておけば良いだけ。
もちろん売り上げが出なければ報酬は落ちるし、目標を超えれば報酬も増える、それだけ。
「君の名は」では末端のメーターにまでボーナスが出ていると聞いたけど、
額の多寡はさておき、変動分を付ければだいぶモチベーションも変わると思うよ。

脚本の出来不出来が大幅に売り上げを左右するというのなら、例えば脚本家に対して、
・現行の2掛けを「ギャラ」として、
・8掛けを「ボーナス」として、分配してしまえば良いだけ。
結果的に、売り上げ0で2掛け、倍なら報酬は1.8倍となる。
売り上げに応じて報酬は青天井になるわけだから、
「8掛けボーナスはキツいっす」というのなら「自信がないんですね」と返せばいい。
金がある時にだけ払えというのは経営的には楽だし、
おそらく現行は請負契約だろうから、法的にも全く問題ないはず。
ベタな案なので、既に為されていてもおかしくないが。

そもそも脚本家も自分の特性を鑑みて得意分野だけで勝負するべき。
面白くもない脚本なんて要らないんだし。
今なら円盤目標は10,000枚とかになるのかな?

139名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 16:16:59.69ID:v32yaBeHa
門外漢の床屋談義もそのくらいにしとけ
共産主義の実現と同じくらい現実性に欠けた話だ

140名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 16:47:14.62ID:dYLt/aTJ0
火消しは本当に馬鹿だね。
技術的にはすぐにでも実行出来る案だぞ。

例えばユーリみたいに60,000枚売れれば、報酬は通常の5倍になる。
この場合、仕事を1/2に絞っても報酬は2.5倍になる。
今、脚本家に対して「いい仕事」を求める方向で圧力がかかっているか?
かかってないのなら、適正にかける方法を示したまで。

脚本家が募集ではなく、
日テレみたいに高橋ナツコとセットなのが資金を出す条件なのだとしたら、
高橋ナツコ向きじゃない案件では日テレには関わってはいけないのさ。
そうやって誰も受けてくれなくなるか倒産すれば、淘汰されることになる。

だからこの意味でも原作者は誰に託すか精査しないと駄目なんだ。
丸投げして糞脚本家をあてがわれて死亡するのは、原作者も悪い。
そこを締められるのは原作者以外に誰もいないんだし。
原作無しなら糞アニメを量産し続けるのも資金がある限り自由だし。

141名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 17:34:31.44ID:3OtXTl1Ra
技術的には出来て、で、誰がやるんだよ

142名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 18:44:21.52ID:dYLt/aTJ0
そこは俺よりもお前らの方が詳しいはずだが、
大して知識がない俺に聞くならシャフトあたりか?

既に京アニは製作委員会方式で最大出資者となり主導権を取る方式を実行しつつある。
何を目指しているのかは分からんが、何か仕掛けているのだろうし、それで正しい。
(意見が一致する必要はない。結果的に正しかったかは市場が決める。)

現在のシャフトの出資割合は不明だが、彼等は
「化物語」で原作者にも難しいだろうと思われていたアニメ化を大成功させた。
正確にはあれは「演出」になるのか?まあだいぶ毛色の違うアニメではある。
とにかく、彼等には適正なスタッフの選定眼があったのは事実。
それなら、ひとつかみいくらの脚本家ではなくて、
指名して適正価格/条件を提示し、引き抜きに近いことが出来るということ。

ちなみに、出来ないところもやればいいんだよ。
製作費用3億円を5,000円の円盤で回収するなら累計60,000万枚、
つまりこれ以上売れれば原資はある。そしてボーナス5%程度なら普通に飲むでしょ。
・これまでの95%の額をギャラとする。
・5%分がボーナス。目標は累計60,000枚(単巻10,000枚)
ユーリが6巻まで60,000枚ずつ売れた場合なら報酬は1.25倍となる。
これでも圧力はかかる。
ただし他の仕事を減らしてまで集中して本作で勝負してくれるかと言われれば、弱いが。

適正な圧力を掛ける為には適正な条件提示が必要で、
少なくともシャフトにはその能力はあるということ。
無いなら無いなりに5%とか、弱いながらも圧力は掛けられる。
駄目なら100%をギャラとした上で、売れればボーナス5%余分に付けますでもいい。
いずれにしても売り上げ比例部分が存在することが大事。

143名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 19:08:54.42ID:dYLt/aTJ0
ちなみに動画マンを使って圧力を掛ける方法もある。
上記の通り、60,000枚越えたら原資はあってあぶく銭みたいなものだろ。
だったらそこから上は分配しても会社が傾くことはない。

ギャラ100%、累計60,000枚以上でボーナス5%上乗せなら、
ボーナス分だけ人を集めやすくなる。
その分丁寧な仕事を期待出来るかもしれないし、締め切りも守ってもらえるかもしれない。

今動画マンの奪い合いになっており、同様の条件を他が出さない場合は、
人数を確保出来ず、その会社は製作出来なくなる。
結果、動画マンの相場が上がる事になる。
本来、景気がよくて仕事が大量にあり、現在の人数では捌けないほどなのに、
待遇が改善しないことの方がおかしい。
無理に仕事受けるのを止めれば、受けてもらえない発注元は結果的に潰れて淘汰される。
発注条件が悪いところから順に潰れてくれるのだからそれでいいんだよ。

144名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 19:20:12.43ID:3U2HFJLar
>>143
くっさ
単なる消費者のくせにうぜーんだよ
愚痴愚痴言ってねーで大人しく萌えアニメ見てブヒブヒ言って金落とせや

145名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 19:43:11.27ID:dYLt/aTJ0
というか単発火消し君は一体何に怒っているんだ?

動画マンの待遇改善はアニメ業界の昔からの議題だろ。
今動画マンが人手不足で放送を落としまくっているわけだろ。
市場原理なら普通は賃金上げろ、となるし、それに反対する理由もないはずだが。
> 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境
> http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161026-00114251-hbolz-soci

146名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 20:40:43.45ID:3OtXTl1Ra
消す火も無いのに火消しとはこれいかに
この長文は、「僕が王様になったらこうします」というお伽噺を書き連ねてるに過ぎない
騒ぎに乗じて絵空事書いてるだけだろう
長々と書いとるが、そうならない世の中の事情がある
世の中を動かすのは儲け話と法律だ
その事情の分析と対策が提示されないものには意味が無い

147名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 20:59:11.48ID:dYLt/aTJ0
まあ君がどう思おうが君の自由だけどさ。
建設的に議論したいのなら、具体的にどこに不備があって、とか言わないといけない。
君のような「全体的に間違いだ」というのは、議論を止める目的としか見えない。
もちろんそれをやるのも自由なんだけど。

> そうならない世の中の事情
これが言えるか?そしたら俺が
> 分析と対策
を提示してやるよ。或いは他の誰かからかもしれないが。

俺は見ての通り、アニメ業界の人間ではない。
外部からの目で見ればこう見えるというのをここに垂れ流している。
それを読んでゴミだと思うのも自由だし、使えそうなら実際に実行するのも自由だ。

ただお前みたいに、
俺の意見がゴミだと思っている奴が俺にいちいち反応する理由はないんだよ。
お前は何がしたいのさ?

148名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 22:06:45.79ID:geQo8cZd0
>>146
消す火もないとかwww

149名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 22:19:28.53ID:mJc7OaCt0
この場合の「火」はID:dYLt/aTJ0のセンズリ長文だろーに

150名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 22:39:25.62ID:geQo8cZd0
>>149
真っ当かつ妥当な話をしてると思うぜ?
すげえ長文だとは思うが。

151名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 23:16:13.88ID:FR/ECaLp0
上小澤健介 効率的 エネルギッシュ 意志が強い 自信家 戦略家 カリスマ性がある 奮起させてくれる

152名無しさん名無しさん2017/02/12(日) 23:29:31.29ID:dYLt/aTJ0
そもそも消費者はこんなに沢山作ってくれとも思ってない。
数年前比3倍なんだろ?常軌を逸している。
そんな需要の急増に対応出来る業界なんて、どこにもない。

だからそれを受注するのがおかしい。
そして落としまくってるんだろ?救いようがない。

受注先がなければ、発注単価を上げざるを得ず、
それは賃金向上に直接結びつく。
従前の問題を改善するチャンスをみすみす捨てている。
業界上げて、「マジでもう無理。単価上げて」と言えばいいだけ。

或いは、上に不満がある奴にとっては起業するチャンスでもある。
とりあえず現状と同じ単価でよければ仕事はあるんだろ?
だったら、俺が上ならもっと上手くやれる、という自信がある奴は試せばいい。

アニメ業界にとって、仕事が溢れている今が改善するチャンスなんだよ。
ブー垂れているだけなのはちょっともったいなさ過ぎる。

例えばTV局に対し、「発注単価20%増してください。
そうすれば動画マンの報酬を20%増してかき集め、絶対に落としません。」
と言えばいいだけ。実際そうだろ?
それで結果的に製作数が半分になったとしても、消費者的にはまだ多すぎる位だし。

153名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 00:21:56.45ID:uU/i95dra
既に>>141の問いに対し>>142の返答しか出来ない時点で机上の空論だろう。
具現化のシナリオは他人がやってくれという無責任なものでしか無い。
内情を憶測で推し量り見当違いの当て推量をし、それを元に見当違いでご都合主義の論を展開した挙句
現実化のシナリオも無い。そんな駄文を書き続ける事に何の意味があるのか。

少し具体的に言おう。
井端の様に実績の無い名の売れていない監督を何故原作者が指名するんだ。
原作者は名前すら知らないだろう。
この手の監督を起用するのはPなどが推薦するが、確信犯で問題を起こした人間を
推薦するもの好きがどれほど居ると言うんだ。
井端が仕事をする機会を自分で閉ざしたのは事実だろう。
有能であろうと無かろうと、それを発見される機会さえ自分で閉ざしてる。
門外漢が手放しで持ち上げたって井端は仕事に付けない。

また、現在のギャラの2割を固定し8割を成果報酬にする、そんな仕事を誰がやるんだ。
それでもやりたいと言う脚本家はどういうレベルの人間かは察する事が出来る。

金の計算も仕組みを全く分かっていない。映像作品の権利は製作(いわゆる衣付き製作)に帰属する。
出資に対して利益の配当があり、これがあるからクライアントは出資をする。
ヒットしたから現場に分けると簡単に出来るものでは無い。クライアントはコケた作品の損失を
ヒット作で補う。慈善事業のように現場においそれと渡せるものでは無い。

上に不満があるなら起業しろと言うが、アニメ業界は常にたけのこの様に起業している。
その挙句がこの事態になっている。

154名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 00:31:08.73ID:uU/i95dra
dYLt/aTJ0 の言ってる事は皆が都合よく動く事を前提にしている。
しかし誰がどういう意思でその様に動くか? dYLt/aTJ0の言うように動いて何の得がある?
何故皆がそう動く様になるかという視点がまるで無い。その辺りの面倒なシナリオは他人が作れば良いと思っている。
そしてそんなものを作る他人はどこにも居ない。
実現できないガバガバなユートピアの話をして何の意味があるのか。
この様々な疑問に是非答えて欲しいね。

155名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 00:34:43.11ID:B3gkrg1d0
>>153
え、なんでこいつ算数できないんだろう。
ただ、雨後の竹の子のように乱立するから、ってとこは理解できる。
制作スタジオ立ち上げる連中は、こいつよりソロバン弾けないんだろう。
んで、足元を見られている。
そういうレスだよなこれ?

156名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 00:46:09.75ID:uU/i95dra
>>155
やっぱり君ダメだよ。世界を算数の計算くらいに単純にしか把握しようとしない。
そこを調べる気も無いだろ。
それでは問題解決は出来ないよ。

157名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 00:56:35.30ID:B3gkrg1d0
>>156
俺が駄目だとしても、アニメ業界には関係ないし、
ソロバンも弾けないアニメ業界は相当ヤバイんじゃねえの?
端から見てても相当ヤバイぜ?

158名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:03:21.61ID:E2frtuBPa
>>157
算盤はじく為の項が全然整って無いんだよ君

159名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:07:51.94ID:B3gkrg1d0
>>158
具体的にどうぞ?

160名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:13:42.56ID:E2frtuBPa
>>159
甘えなさんな
自分で調べるくらいしなさい

161名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:14:18.40ID:B3gkrg1d0
>>160
何も言わない、何も言えないw
屑すぎるwww

162名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:20:52.15ID:8Z6KaiDN0
>>153
井端についてはその通り。あの段階で指名はほぼない。
部外者は、現実的には製作Pを信じるしかない。
だから今回ブラックリストに載ったのは柴と高橋ナツコだね。
そして今回の顛末で井端をどう捉えるかは各原作者の判断となる。

ただ別件だが、東京喰種の実写映画、
> 窪田の存在は、作業中にふと目に入ったCMに衝撃を受けて以来、気になっていたそうで
> http://eiga.com/news/20160624/1/
どこまで本当か分からんが、そういう出会いもあるのだから、
クレジットに名前が出ている限り指名もあるかもしれんよ。他の監督の卵達もね。

ギャラと成果報酬の割合は好きに調整すればいいだろ。
7:3でも6:4でも何でもいいんだよ。相手が受けるところで契約すればいい。
ただ言ったとおり、適切な配分を算出出来るところは余りないとも思う。
君だって、最適な水準をズバリ言うのは無理だろ。
常套手段としては、5%程度ずつ上げていけばいい。
今期はギャラ95ナス5、来期はギャラ90ナス10とか。
一発で変える必要もないんだよ。
売り上げの責任を脚本家にも負わせることに意味がある。

> いわゆる衣付き製作
この言葉は初めて聞くし、ググッたがよく分からん。
ただ、出資した分利益配当があって、こけた時用に内部留保するというのは、
一般の投資/事業案件と同じだと思うが、何か違うのか?
全額内部留保に回さずに、ある程度配分しろってだけ。労働分配率ガーって奴。
一般会社のボーナス分に当たる。
そしてボーナス分を100から引いていい場合は、(95:5とか)
内部留保もその分少なくて済むことになる。
やるかどうかは経営判断だが、無理な話でもないでしょ。

> アニメ業界は常にたけのこの様に起業している
これはそうらしいね。実態は知らないんだが、この点、アニメ業界は元気だとは思うよ。
ただ、起業した誰かが「上手いやり方」を見つけないと意味無いんだよ。
起業した連中って経営的な不満ではなく、単に自分が好きな物を作りたいだけなのか?

163名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:32:35.59ID:8Z6KaiDN0
>>154
具体的な回答を求めるのなら具体的によろしく。

> 何故皆がそう動く様になるかという視点がまるで無い。
君は何が原因で変われないと思っているの?
一応153内の指摘については答えたつもり。

ただそれ以前に「損して得取れ」で行かないと駄目なんだよ。
動画マンが足りてないのなら、
何%上乗せしたらどれだけ応募が増えるのかを普段から確認しておいて、
いざ足りなくて作画崩壊しつつある時、
・このまま作画崩壊でリリースして売れ行きが悪くなるか、
・いやここは増額して強引に募集して作画を乗り切り、売り上げをキープ
のどっちが得かを判断しないといけないんだよ。
そういうこともやらずに単にデスマーチしてる気がするが。

164名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 01:53:27.52ID:8Z6KaiDN0
ちなみに内部留保に関して、節税の観点から言えば、
企業内部留保(法人税がかかる)をこけた時に分配するよりは、
利益を得た時にそのまま分配してしまい、(所得税がかかる)
こけた時にはそんなに払わないという方式の方が、受取総額としては増えるよ。
所得にした時にばらけるので累進課税の分だけ税額が減るし、
そもそも法人税の税率は所得税よりも高いし。
ただし、あまりばらつくようなら逆に税額が増えてしまうから、
ちゃんと狙っていいポイントに落ち着かせる必要があるけど。

サラリーマン根性だと認められないから一般企業ではやらないけど、
「請負」ベースの業界ならやっても悪くない。
どうせこんな事も考えず、単に内部留保しているだけでは?

165名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 02:49:22.36ID:thOM2E/B0
まあ過疎スレだし、思う存分公開オナニー対決してくれ

166名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 02:57:59.43ID:B3gkrg1d0
過疎アニメでなつこがオナニーしてるのは気持ちよさそうだねえ。

167名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 17:31:47.05ID:/Cph+vPSa
下らん

168名無しさん名無しさん2017/02/13(月) 18:54:15.93ID:OIFEE+Chx
正直いつ迄やる気なんだ、この話

169名無しさん名無しさん2017/02/14(火) 13:40:26.94ID:IKbOVypx0St.V
>>131
仕事で重要なのは仕事をちゃんとこなすかだよ(笑)
コネで仕事もらう無能には人間関係だけが重要なんだろうけどね

170名無しさん名無しさん2017/02/14(火) 13:46:55.85ID:IKbOVypx0St.V
高橋ナツコは10年以上前から同じこと言われてる
(キャラやストーリーが破綻している、整合性が取れていない、原作のキャラの言動や設定が無意味に入れ替えてあり改悪されている、手抜き脚本)のに
仕事途切れないからテレビ局に強力なコネがあるとしか思えない
放送作家の高須?だっけと仲いいよね
検索すれば対談がヒットすると思う

171名無しさん名無しさん2017/02/14(火) 16:49:06.74ID:2ep74JUN0St.V
放送作家はバラエティとかで局へ打ち合わせに行く。そこから他の局プロと仲良くなれるしな
普通の脚本家は制作会社か喫茶店で打ち合わせ。局へはよほどのことがない限り呼ばれない。局プロとは仲良くなれーず。
プロデューサも局P>制作Pの格差社会。局Pの言うことに従うしかない制作P

172名無しさん名無しさん2017/02/14(火) 17:53:57.74ID:jgJHb+jNHSt.V
つまり人間関係最強って事だな

173名無しさん名無しさん2017/02/15(水) 11:19:22.21ID:PnxnjNhC0
最強じゃないから酷評されてるんじゃん
視聴者(購買層)には製作側の人間関係なんてどうでもいいから

174名無しさん名無しさん2017/02/15(水) 11:40:17.00ID:598DITmba
ユーザーの声は数字

175名無しさん名無しさん2017/02/16(木) 03:00:19.19ID:D6KbkHlca
Berliner Philharmoniker: Great Recordings

176名無しさん名無しさん2017/02/24(金) 19:33:35.34ID:d9iaBm3L0
つかヤマトも同じことになっているな。
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487912147/

要するに適正価格で受ければいいだけの話、
無理だから断った佐川は当たり前のことをやっただけ。
仕事がある状況のときにこれをやらんでいつやるんだ?

起業してるだけじゃ意味無い。
何かに不満があって是正するために起業したのなら、同じ不満を持つ奴は自然と寄って来る。
既に起業した連中がガン無視されて、起業が相次いでいるだけなら、
それは「搾取される側」から「搾取する側」に
ジョブチェンジしようとしているだけなのを見透かされているから。
業界にとって何の足しにもならず、結果的に足を引っ張り合っているだけ。

請負業なら、請け切れない仕事は請けてはいけないし、
遅延に対してペナルティーがないというのもおかしい。
(だから遅延してでも仕事が切れないほうがいいという方向に最適化が働くのも自然)
ここら辺の基本から業界全体で考え直さないと駄目だよね。

177名無しさん名無しさん2017/03/01(水) 06:30:11.94ID:y2FXkdEI0
20代後半の高卒かF大学卒の文章だね

178名無しさん名無しさん2017/03/01(水) 15:37:15.39ID:8IX4j9xWa
他で話聞いてて凄く嫌われるのも才能だと思った

179名無しさん名無しさん2017/03/10(金) 23:43:50.13ID:XDeZE4dm0
当時書いたから内容が若干古いしその後の書き込みとの重複もあるが、
他に話題もないようだから、落としておく。

>>128
リンク先スレに今回のtogetterがあったからURLおいとく。ついでに大地丙太郎の分も。
https://togetter.com/li/1066185
>ツイート集。大地丙太郎、ダメなプロデューサーについて語ろうとする…。
http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/8735966.html
> アニメの「放送延期続出」はなぜ起きた? 現場からのSOS・日本全体の問題かも
> https://togetter.com/li/1041478
> 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境
> http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161026-00114251-hbolz-soci

内容自体はヤマカンも大地丙太郎も言っていることは正しいのだけど、
グレートリセットを誰かがやってくれることを期待しても何も始まるわけもなく、
出来るところから自分でやっていくしかない。
とは言えこれはアニメ業界だけの話ではなく、どこでも同じ。
ただ、アニメ業界は正しい方向に向かうパワーはあると思うよ。

180名無しさん名無しさん2017/03/10(金) 23:44:07.48ID:XDeZE4dm0
グレートリセットを国に期待するのは社会主義計画経済。
それはトップの人為的な判断による為、判断が正しければ非常に効率がよい反面、
判断が間違っていた場合は悲惨なことになる。
発展初期段階では「まずインフラを整える」等やることが決まっている為、
開発独裁は多くの国で機能するが、その後ほぼ確実に頓挫する。
理由は簡単で、「簡単な時期」に活躍出来たことを「自分が有能」と勘違いして独裁を続けるから。
開発独裁→国が発展→独裁政権→国がおかしくなる
のパターンはどこもこれでしょ。イラクもリビアもシリアも。
広義に採れば韓国もフィリピンもインドネシアもだね。

一方、我らが民主主義自由経済においては、
グレートリセットは「市場原理による下克上」にて行われる。
不満があるなら起業しろ、そして勝ち残った者が「有能」「正しかった」というわけだ。
社内では効率のよい独裁を認める一方、
結果は市場/消費者が判断するという、ハイブリッドの素晴らしいシステムだ。
だから自由経済が機能しだすと、社会主義が滅びるのは自明だった。

とはいえ日本は江戸時代が長すぎたのか、考え方のベースが「お上」のことが多い。
ところが何故かアニメ業界は独立/起業が大好きなようなので、
この点はものすごく健全だし、見込みがある。
今現在も独立しまくっているみたいだし、
当のヤマカンも起業した上で自分の理想を目指しているわけで、筋は通っている。
(もちろんヤマカンの「結果」に対して市場/消費者がどういう判定を下すのも自由)

下克上を機能させようにも、起業したての会社は簡単に死んでしまう。
だから起業するなら景気がいい時にやるというのも鉄則で、
アニメ業界にとって今がそう。選ばなければ仕事はあるようなので。
だから今まで「何が問題なのか」
みんなで話し合ってきていて、問題共有出来ているのはすごくいいこと。
あとは誰かが「上手いやり方」を見つけて成功すれば一気にひっくり返るだろう。

181名無しさん名無しさん2017/03/10(金) 23:44:44.19ID:XDeZE4dm0
話を聞く限り、癌なのは「進行管理が全く出来ていない」という点で、これは>>82にも書いたとおり。
これに関しては、一般企業の方が数段上だと思われる。
だから一般的には「学べ」という解になる。
ただし、実は逆の解もあり、俺はネットにそれを期待している。

何故締め切りがあるのか?それは放映日が決まっているから。
何故尺を調整する必要があるのか?それは放映時間が厳密に決まっているから。
何故早送りになるのか?それはクール単位で放送することになっているから。
どれもTV側の都合なんだよね。
少なくともTVに卸すのでなければ、ここら辺はかなり緩くてもいける。

出来そうな日の数日前にtwitterで告知し、ネットで1週間公開すれば、何曜日になろうが、見る側は困らない。
厳密に30分である必要もない。25分や35分の回があっても困らない。
クール単位にこだわるから異常な早送りと無駄な引き延ばしが行われる。
ここら辺の管理が無くなるだけでもずいぶん軽くなるはず。

実際にこれをやったのは新海で、「管理リソース」を全部「製作リソース」に振り分けたのが「ほしのこえ」。
この前話題になってしまったPAも、富山に起業した時はビジネス側から話題になってた。
京アニも色々試している。放映順をシャッフルしたり、同じ内容を8回放送してみたり、
3週遅れでの第1回放送とか、あるいは関連グッズ収入も確保する為に自社文庫原作にしたり。
そのやり方がいいかはさておき、いろんな事を試す奴らがまだ生き残っていることはものすごく大事。
何だかんだでみんなに問題意識があり、それなりに起業たり色々試したりする奴も継続的にいるのは、
少なくとも市場主義自由経済はアニメ業界では機能していると言える。
後は誰が「解」を見つけるかだ。

182名無しさん名無しさん2017/03/10(金) 23:45:07.67ID:XDeZE4dm0
なおここで「お上」が何とかしてくれることを期待しても無理。
だってどうすればいいのか誰も分からないのだから、各人がそれぞれに試すしかない。
この点、社会主義は試せる人がトップの一人しかいないので、トップが天才でないと機能しない。
社会が成熟し複雑になってくると、社会主義がことごとく頓挫/低成長に陥るのはこれ。
リアル社会の歴史で見れば、
インフラ整備=電気/水道/ガス/道路/教育=誰が見ても必要だと思えるもの
が整うまでは社会主義の方がいいが、それ以上は無理だと実証されている。
今のアニメ業界だとインフラ整備=TV/ネット/PC/スマホとかになるのだろうけど、整備済みだ。
あとは不満がある奴が独立していろいろ試すしかないわけで、これも為されている。
今なら景気がいいようなので、躓いてしまっても拾う神もいる。
(計算していたかは不明だが、井端がこの「景気のいい時」にこういった暴露をしたのはものすごく有効。
同じ思いを持つ者がいれば一緒に独立すればいいわけであるし。
仕事がない時に暴露してもマジで消されるだけ、というか独立しても結果的に消えるだけになってしまう)

とりあえず、市場は健全に機能しているように見えるから、外野からは見守ることしか出来ないね。
文句だけ言ってガス抜きで終わっている業界の方が多いわけで、アニメ業界は元気だと思うよ。

183名無しさん名無しさん2017/03/10(金) 23:45:37.60ID:XDeZE4dm0
例えばメーターの薄給が話題になっているが、
これに対して「期日どおり上げてくれたら10%上乗せする」とする手もある。
今現在「遅延した場合も罰金は取られない」のであれば、
その分どこかに経営的なマージンは必ず持っているわけで、それを原資にするわけだ。
(遅延した場合は必ず損害は発生する。その分のマージンを経営的に確保しているということ。
実際には、遅延した結果作画が崩れ、評判が悪くなり、売り上げが落ちるという、
結果に対しての遠因でしかないから分かりにくいけど、それは必ずある。)
だから工程表どおりに納品してくれれば市場価格よりも10%上乗せ、ということにすれば、
優先的に対応してもらえ、期日どおり納品される確率が上がる。

経営リスクとしては、(俺は詳しくないが、仮に)メーターの原価に対する割合が50%なら、
歩合10%アップ=原価5%アップということになる。
(製作費2億円の内訳で1億円メーターに支出している時は、1.1億円になるから全体2.1億円で5%増し)
したがって、利益率5%取れている状況なら、試すことはできる。
それで、売り上げが5%以上上がれば回収出来る。これを試すかどうかが経営判断。
メーターにとっては10%仕事を減らしても期日どおり仕上げれば同額確保出来るわけで、
よほどの馬鹿でなければ無理な仕事の取り方はせず、きちんと仕上げてくれるようになる。
駄目だから頑張れ、ではなくて、システムとしてそうなる方向に圧力をかけないといけない。

上流工程が3週間飛ばしたら、確実に下流工程は逼迫し、品質も下がり、売り上げは減っている。
でもそれで損害賠償請求はしてないんだろ?しかしそれで会社は倒産してないんだろ?
だったらそこに原資はあった。そして結果的に無能脚本家がそれをドブに捨てたことになる。
その原資を活用すればいい。

184名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 06:09:20.39ID:CNPxWdX5a
ホント現場を知らない妄想ばかり

185名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 12:11:14.87ID:pB4sRpSg0
(埋め立て規制にかかっていたので続き)

単純に言えば、各工程毎に「締め切り遵守に関しての売り上げ貢献度合い」を精査する。
そして費用対効果が一番高そうな所から順に実行して試していく。
(技術的には、遅延による遺失利益を精査しろ、ということになる)
脚本の締め切りが重要なら、締め切り厳守で20%アップもよし。
仕上がりの「品質」ばかり気にしているけど、「締め切り遵守」も実力のうち。
だから締め切り遵守に関して上乗せしてもいいし、
反古にされた場合は損害賠償請求(=遺失利益請求)してもいい。
ただし損害賠償請求した場合は、次からは受けてもらえなくなる可能性もあるが、
逆に言えば、次はないのならすればいいだけ。3週間飛ばしなんて次から相手するわけないし。

ここら辺をよくやっているのはIT業界か?
ありがちなパターンは、遅れて開発費が余分にかかり、それをどっちが持つかで揉めるとか。
遅れの原因自体は受注側の技術不足ではなく、発注側の仕様変更にあることが多く、
遅れに対してどっちがどれだけ持つかを交渉することになる。
交通事故の過失割合の選定のようなもの。

で、何でこうなるのかといえば、「契約」に「期限」が明記されているから。
○○年○○月にリリース、とされているから遅れたら賠償が発生する。
だからアニメ業界も「契約」に「期限」を明記すればいいだけ。

186名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 12:11:34.86ID:pB4sRpSg0
或いはゲーム業界とかもそう。
最近の話題はNintendoSwitchか?3月3日という事らしいが、これは入学祝い狙いか?
以前はクリスマス商戦、つまり11月中旬に発売というのが一般的だった。
http://lastline.hatenablog.com/entry/20090106/1231208762
この発売日ってのは、彼等なりにターゲットを定め、財布の紐がゆるむ頃を狙っている。
だから3ヶ月とか遅延してとぼけた頃に売り出しても全く売れなくなってしまったりする。
当然、遅延した場合は賠償請求が来る。
ただそんなことをしてもあまり意味がないから、マージンも持ちつつ、激フォローしつつ、になるが。

そもそも締め切りは守るもの、として「性善説」で動いているだけであって、
そうならないのなら「性悪説」で行くしかない。
ただし「罰金」だと法的に問題があるかもしれないから、「上乗せ」方式の方がいい。
繰り返すが、今「遅延した場合の罰金無しで、現実に遅延しており、それでも倒産していない」なら、
それはそこに原資があることになる。見えにくいだけで。
(遺失利益分の原資があったはずで、それが消えただけ)

187名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 12:12:09.38ID:pB4sRpSg0
理想的には締め切りを守る人達のみで構成され、上記上乗せ分は最初から料金に含まれている方がいい。
過失割合の精査もかなり無駄な方向の努力で、やらないで済むに越したことはない。
ただ、締め切りを守らない不届き者が多いのなら、締め切りを守る方向に圧力をかける為に、
締め切りを守った人と守れなかった人で支払いに差を付けるのは当然。
同じ「品質」なら、「締め切り遵守」の方が実力があるとすべき。

結局、「金額はいいが締め切りには超うるさい」というのが妥当で、実際一般企業はこの方向のはず。
高橋ナツコ曰く「催促されなければやらない」というのはこれに対して最適化をかけた状態であり、
来た話は全部受け、催促されない(=損害賠償請求されない)なら放置して、
自分の手が空かないようにしているだけ。
(損害賠償請求するようなところは、それが無駄な方向の努力だということもわきまえているから、
可能な限りそれを避ける為にフォローアップをガンガン行うのが常。
ただし本来は各人がきっちり締め切りを守ればフォローする手間もかからないし、こちらの方が理想状態。
多分アニメ業界は後者で、TV業界は前者に近いということなのだろう。
この辺もTV業界は遅れているけども、それを言いだしてもキリがない)
つまりは舐められているだけだから、遅延に対して損害賠償請求するしかない。(遺失利益請求)
これも契約に含めておけばいいだけの話。

188名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 12:12:47.52ID:pB4sRpSg0
そもそも期日が大幅に守れない状況で仕事を受けてはいけないし、
それは受け手側が調整するしかないのだから、(受注側各人の状況を発注側が知る由も無し)
契約に「期限」が守れなかった場合の措置を明記し、
それが呑めないのなら契約しなければいいだけの話。
(というか請負業って一般的に期限付きなのが当たり前で、
明記してあるかはさておき、遅延した場合は揉めるのが一般的なんだが。
罰則については、例えば借金については返済が滞った時に上乗せされる、あれと同じ。)
それで高橋ナツコがアニメ界から消えてくれれば御の字、他でがんばってくれってことでいい。

或いは高橋ナツコは馬鹿だから他状況で「催促されなければやらない」というのを真に受けているのか?
対談でも「会議室でー」みたいなのを真に受けてたほどの馬鹿だと自分で言っていたし。
実は「催促されなければやらない」というのは専業の会社員、特に有能な奴だと割とよくある話で、
それは専業で時間給だからやっていいこと。(時間的拘束に対して給料を払っている)
請負の歩合給(結果に対しての報酬)でこれをやっている奴はマジで殺していい。
ただこの辺が分かってないのかもね。
とはいえ、分かってない奴は首でいいが。

189名無しさん名無しさん2017/03/12(日) 21:09:20.24ID:KE8uC1YXa
妄想垂れ流し

190名無しさん名無しさん2017/03/23(木) 23:47:04.96ID:PiO7H8c90
俺はプロだ、素人が何を言う、と批判するのは簡単だが、
結局のところアニメ業界の誰かが解を見つけないとどうにもならない。
そして起業が相次いでいるのは受け皿になり切れていない=解決出来てないということ。

任天堂がどうやってオープンワールドゲームを作ったかがインタビューされてる。
糞長いし分野が異なるけど、参考にはなるだろう。
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
これを読んでそのチームに入りたいか?ということ。

もちろんそのものの評価が高くないと意味無いから、今のアニメなら例えば「君の名は」なのだろう。
新海の対談相手に誰を持ってくるかは意見が分かれるだろうけど、
この点アニメ業界は人材豊富ではある。俺でも数人思いつく。
個人的には水島努でお願いしたいが。
そしてそれぞれの監督が自分流を語ったとして、
アニメ業界人がそれを読んだ時、俺もその中に入りたいと思えるか、ということ。

なお今シドニアを見たが、顔ののっぺり感以外は違和感なし。
3Dってのも一つの作戦ではあるよ。(問題は作画厨がどう見るかだが)
先日話題になっていた監督のgdgd妖精とか、或いはけものフレンズも低予算3Dだと聞く。
なんだかんだでアニメ業界はいろいろ試している奴はいる。
これ自体はすごくいいこと。
後は誰が解を見つけるかだよ。

191名無しさん名無しさん2017/04/05(水) 06:33:36.36ID:aXH6LzXxd
脚本家の方々にお知らせです

192名無しさん名無しさん2017/04/05(水) 06:42:11.88ID:aXH6LzXxd
粉飾で多くの犯罪的行為が出てきているゴンゾで新たな脚本印税疑惑が、、、
ゴンゾに関わった人は確認した方がいい

以下ゴンゾスレ
おい、黒幕根本が脚本印税を数千万円、止めていた情報が入ってきたぞ。
こうやって己の報酬を無断で吊り上げたんだろ
ADKがフォローしたかは別として、ゴンゾの関係する作品は使用不可になるぞ
この根本、腐るくらい恐ろしいヤツだ

193名無しさん名無しさん2017/04/05(水) 06:53:36.25ID:CtQA0tPfa
ひでえ話だな
脚本家協会に動いて貰う案件だ

194名無しさん名無しさん2017/04/06(木) 17:25:33.45ID:NVGb2poO0
着せかえも最近のやつの売り上げが
全部0円リセットされてるね

195名無しさん名無しさん2017/04/07(金) 02:40:29.85ID:9doQ6+7Id
追加、ゴンゾレスから
役員が脚本印税なんか払う必要がないと考え、役員報酬を倍額搾取していたのがADKにより発覚


社員の人に聞いた話だ。
パチンコで成功したバジリスクのK談社に支払う印税を、自分の報酬にしようと懐ろにしまい込んだものの最終的にバレて、損害賠償金のみでウン千万払わされた事件があったらしい。
もう分かるよな、チョンマゲ・根本がとんでもない事をやらかしていたことだ。こやつらが犠牲者?アホか

196名無しさん名無しさん2017/04/07(金) 07:47:41.36ID:7BGvG+6p0
http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 バウンサー ちょいバレ
別冊ヤングチャンピオン3月〜5月号 祝ドラマ化決定

197名無しさん名無しさん2017/04/09(日) 18:39:25.14ID:JzwRMRYKd
社内では海外利用での印税をほとんど払わず、商品化とかは少し払ってごまかしていたらしい話
根本にとっては払う必要なんてないと
自分の違法な役員報酬を倍にするためだな

198名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 17:24:41.63ID:Z5B1I32w0
シンエイ動画は今でも印税払わない買い取り方式なの?

199名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 21:40:53.78ID:AG2wyPEta
>>198
印税契約って制作会社とすんのかい

200名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 21:43:28.47ID:yh4KPeByM
岡田ってどんだけ太いコネがあったらあれだけ多用されるんだ?
関わったアニメ全滅じゃねーか

201名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 23:11:01.76ID:IuU2kjGIK
脚本家はコネが全てだぞ
面白い物を書く能力があったら本出して印税稼いでるっつーの

202名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 23:26:32.66ID:osCL4u81a
>>199
シンエイは製作でしょ

203名無しさん名無しさん2017/04/10(月) 23:57:12.80ID:Vwhcb5t80
その小説家やゲームライターが食えなくって押し寄せてるのだが。

204名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 00:50:35.66ID:Nhtm1O2MK
出版で食えない才能のないやつがやる仕事が脚本家

205名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 01:05:23.06ID:Nhtm1O2MK
脚本家は実力競争がないから質が低い
身内で仕事を回してるだけ
コネが大事

206名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 01:16:48.28ID:Nhtm1O2MK
コネ脚本家の考えた話を映像にするために一体何百人の人間が犠牲になっているのか
コネじゃなくて、ちゃんと才能のある人に脚本を書いてほしいね
まあ才能のある人は出版に行っちゃうんだけどね

207名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 02:39:18.35ID:wNAGkHFaM
>>206
消費者含めたらへたすると数十万人規模の犠牲が出てるからな鉄血とか

208名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 02:43:56.12ID:+6/yEcK5M
>>203
押し寄せてるんなら早くアレどかしてくれよ
自分の好きな原作に来たらと思うと気が気じゃない

209名無しさん名無しさん2017/04/11(火) 03:08:58.14ID:GIFUfaUx0
脚本叩きってワナビの嫉妬にしか見えない

210名無しさん名無しさん2017/04/12(水) 00:59:00.31ID:w1rTDZyup
岡田といい両澤といい作品私物化する腐女子クソ脚本家ばかり使うサンライズ

211名無しさん名無しさん2017/04/12(水) 03:07:27.00ID:9HYT5Qw/d
粉飾ゴンゾ 脚本印税は出版社の賠償金に賄われ

引っ張ることに成功するも、パチンコの印税はとぼけて払わない
おかしいと思った出版社が調べて発覚。
業界ではチョンマゲ根本はブラック扱いで、今や金融関係でもブラックだろう
金融庁の再度の調査を待とうではないか

212名無しさん名無しさん2017/04/13(木) 00:39:24.58ID:TK1UgJp6M
岡田のバックって誰なん?
かなり古株の太っといコネあるんだっけ?

213名無しさん名無しさん2017/04/13(木) 00:41:41.20ID:KaKwUKLN0
師匠は柿沼秀樹らしい

214名無しさん名無しさん2017/04/13(木) 13:03:54.25ID:CJCIXKbG0
師匠が優秀だからって弟子もそうだとは限らないんだよな…

215名無しさん名無しさん2017/04/13(木) 22:45:55.21ID:KaKwUKLN0
柿沼さん殆どアニメ仕事やってないから
影響力があるという訳じゃないと思うけどねえ

216名無しさん名無しさん2017/04/14(金) 00:31:45.72ID:PspDJJaFM
いや、もっと古くて顔な奴じゃね
Vシネ時代からの

217名無しさん名無しさん2017/04/14(金) 18:14:33.64ID:dgSLvDvg0
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)でアニオタでした


千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
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正面から
耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
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左耳
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アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
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●メガネはメガネ障害者です


またメガネww


メガネはインテリでも何でもないです
目に障害があるからメガネなんですよ〜
もっと言うと目に障害がある人は、すぐ近くの脳にも障害があります
障害が目だけに限定されるってことは遺伝的にありえません

218名無しさん名無しさん2017/04/14(金) 23:29:49.62ID:5CjUfrz/0
菅正太郎が亡くなったのようやく表に出たな

219名無しさん名無しさん2017/04/15(土) 00:01:27.99ID:g4ztsCAV0
なんで亡くなったの、まだ若いのに

220名無しさん名無しさん2017/04/15(土) 00:09:38.11ID:HpmS+mU90
>>219
病気としか

221名無しさん名無しさん2017/04/15(土) 00:19:22.12ID:QGHyo7sd0
神山監督のブログでお別れの会やったってかなり前から出てたのに
何で今まで伏せてたんだろう

222名無しさん名無しさん2017/04/16(日) 11:55:43.26ID:RHE8/OpC0
親族の方の気持ちの整理がつくまで伏せておきたいとかじゃないかな
仕事関係の人にはすぐ伝える必要あるけど表に出すのとは別問題だし

223名無しさん名無しさん2017/04/16(日) 16:03:27.85ID:e3j0lBRQ0
辻とか雪室とか山田とか管とか小山とか岸間とか富田とかあそこらへんの過去御大はまだ生きてて
未来ある脚本家が死ぬとは人生とは不公平なり

224名無しさん名無しさん2017/04/21(金) 09:28:44.33ID:DhUpbYnU0
>>212
大爆死連発、さらにガンダムも不評で炎上
漫画原作をやるもそれも大爆死

いい加減干されるんじゃね?と言う時に、絶妙なタイミングで「NHKおはよう日本」にて
・人気シナリオライター
・“引きこもり”をこえて
・最も注目されるシナリオライター
と特集番組が放送される

コイツのバックはただもんじゃねえぞ、このリスクコントロールが驚異的だ

225名無しさん名無しさん2017/04/22(土) 03:12:17.36ID:BKO4vV350
ヘンに推されてるのは大抵、バックに宗教か広告代理店のどちらか

226名無しさん名無しさん2017/04/22(土) 22:15:40.64ID:6eBO/uHLM
>>224
すげえよな
目を疑ったわ

227名無しさん名無しさん2017/04/22(土) 22:34:44.17ID:OMyXzcfJa
岡田は話題作多いから注目されるのは不思議な事じゃ無いがな
一本も無いのに推されてるならおかしいが

228名無しさん名無しさん2017/04/23(日) 09:12:14.04ID:jTTXOvtZ0
無能が話題作に不自然に起用され続ける事自体が不自然なんですけど
その結果も毎回、爆死か不評で大炎上しか無いんですけど

229名無しさん名無しさん2017/04/23(日) 09:18:55.74ID:tF8bIpWU0
己の好き嫌いが全知全能とでも思ってんのかなw

230名無しさん名無しさん2017/04/23(日) 11:32:55.33ID:bZnmwTyha
無能な人が書いた脚本で話題作やヒット作が複数出てる
ハテ、話が矛盾してるね
この話はシナリオとしてなってないよ

231名無しさん名無しさん2017/04/23(日) 13:46:48.73ID:je09JOZc0
種や種死は酷い脚本だったがヒットしたぞ
矛盾でも何でもない

232名無しさん名無しさん2017/04/23(日) 16:54:39.32ID:kxAY25kn0
種は1年の尺考えれば002期以降のガンダム見れば全然マシやろ。
種死?商業上の要になる中盤で主役同士ぶつけ合って盛り上げるのはありじゃね

233名無しさん名無しさん2017/04/24(月) 01:44:40.58ID:DEigjgCj0
あの花のおかげだわな。オリジナルで書いて実際ヒットになったんだしさ

234名無しさん名無しさん2017/04/24(月) 01:51:05.38ID:GUqqDBro0
>>229
ナツコは10年以上前から評判悪い

235名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 08:31:40.89ID:oyr0zQc80
種は放映当時から異常に総集編が多い、バンク・トレースだらけ
ストーリーの流れもファーストの流れそのまんまでオマージュというよりパクリか?と言われて
ラクスらが台頭する後半以降が宗教じみていてどうにもおかしいと思った

ライターが監督の嫁で実績が全然で、種死でスタッフらが嫁のせいで現場が大混乱で苦しんでいるとの話で全てが繋がった感じ
縁故で実力のないライター起用なんて害悪でしかない

岡田も実力の割には大きな仕事を立て続けに起用されてるのを見ると、なんらかのバックがいるんだろうなと思うけど

236名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 09:07:01.58ID:xh9UU5vRa
関係無い他人の話を延々と枕にして最後の一行で岡田の悪口入れる分かりやすいミスリードだなあ
素人は騙せても文筆家のスレでやっちゃ笑いものだぜ

237名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 11:51:43.28ID:WOhId0+C0
いやいや岡田はおかしいよ
ガンダムを始め、るろ剣やルパンなど日本の有名なアニメの脚本やっては炎上
凪のあすからは後半ベテラン脚本家がフォローして佳作になったくらい
韓国人クオーターで統一教会がバックについてるという噂を聞いた
ちょっと価値観が日本人と違ってる気はしてたんだ

238名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 16:43:31.85ID:MCHk7efPa
なあ素人さん
ヒット作話題作てのは実績でな、岡田レベルの実績が持てない脚本家はゴマンといるんだよ
話にも上らない作品がゴマンと作られてる中で実績がある人間に仕事が集中するのは当たり前でな
仕事を頼んだら凡百の脚本家より上手く仕事が回るからまた頼むんだよ
お前さんの好き嫌いの話なんか聞いたところで仕事は回らねえしヒット作も出ねえの
素人さんがヨタ話が通じるもんじゃ無いんだよ
そういうヨタ話がしたいなら何も知らないもっと知能指数の低い連中の集まる所でやんな
それじゃ無かったら金と脚本家を用意して制作会社に話をしな
どんな下らない売れない作品でも仕事だからお前さん好みのものが仕上がって来るぜ

239名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 18:09:22.85ID:Hf49cLCNp
コネでしか脚本家になれない上圧倒的に人手足りてないのに実績()って言われても

240名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 19:01:53.26ID:jMjo0FDiK
女脚本家増えすぎ
さすが実力の世界だわ

241名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 19:28:07.93ID:lbw2Pzf90
実力ぅー?

242名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 20:09:34.62ID:MCHk7efPa
嫉妬する前にまともな脚本持って来な
まともな脚本書けるだけで貴重だからよ

243名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 20:12:21.14ID:jMjo0FDiK
持っていきたいです
どこに持っていけばいいんですか?

244名無しさん名無しさん2017/04/26(水) 22:26:48.20ID:PIfY4BnO0
アニメって脚本を持って行く先がないよな

245名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 01:23:30.99ID:rO6pXq9R0
オンエア見て脚本書いてももうシナリオ作成は終わってます、って言われるわ。
そりゃサザエさんとかは別だろうけど

246名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 01:51:30.97ID:DlLVlNZS0
どっかの制作会社で文芸募集してたら応募汁

247名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 02:04:20.18ID:2zHRWkYoK
それ本当なら応募するわ、どこ?

248名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 02:19:59.78ID:2zHRWkYoK
よく見たら「してたから」じゃなくて「してたら」か、見間違えた
残念
そんな都市伝説級のチャンスがあるのかと思って興奮してしまったわ

249名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 03:36:19.41ID:FyXq4dDQM
>>238
マジか…

>>244
デザイン業界と同じで一部の人間が結託して新規参入させないようにしてるからな
入り口なんてどこにもないだろ?
内輪で仕事回してるだけだし
突破口になってるのはエロゲ関連だけ
麻枝虚淵倉田くらいだろマシなのは

白箱で脚本家に弟子入りする話があったじゃん
つまりエロゲ原作を除くとそういうパスしかないわけ

そりゃ>>240みたいなことになるわナ
イロイロとw

脚本家に馬鹿しかいないからアニメがつまらない
売れるのは萌え豚用とホモアニメだけ
ますますつまらなくなる

今のアニメ業界のボトルネックは間違いなく脚本だよ
ここをオープンにしないとこの業界はいずれ腐って死ぬ

あ、もう死んでるかもな

250名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 03:37:00.72ID:FyXq4dDQM
238じゃなくて>>237だったw

251名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 03:40:06.03ID:FyXq4dDQM
>仕事を頼んだら凡百の脚本家より上手く仕事が回るからまた頼むんだよ
回ってねえだろ馬鹿
迷家何枚売れたんだ?
鉄血はどうしてファンが大騒ぎしてんだよ

252名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 04:11:29.38ID:DlLVlNZS0
アニメーターや演出と違って制作会社は基本脚本家育ててないからな
演出とかラノベ作家とか畑違いの場所で実績作って脚本やる方が近道かもしれん

253名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 05:16:55.52ID:nGWmCAmLd
脚本家なんか単なる書記屋

そんな奴らに印税なんか払う必要がない
ゴンゾの粉飾士、根本

脚本団体は力無いね 今回の件で解ったよ

254名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 05:19:46.44ID:nGWmCAmLd
脚本団体はなにもやってくれない

255名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 05:29:38.49ID:IEkEoJPt0
そもそもその団体に入ってるの?

256名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 05:42:21.78ID:nGWmCAmLd
大方入っている
だから数千万円の団体に対する未払金を目立たないように立ててたらしい

脚本団体、頼りにならないわ
脚本家なんて、最低辺の関係者と認識だろう

257名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 06:38:35.77ID:l1NCg8M00
韓国人の描いた漫画を愛読してるんだけど一度読んだら止まらないくらい引きこまれはするんだよ
でもよくよく考えてみると性悪説で被害妄想すぎて人間関係がドロドロで敵役はねっとりして改心することもない
韓流の魅力にとりつかれる人は岡田支持してるんだろうなという気はする

CANNANで岡田オリキャラの中華娘が「上海蟹目当ての日本人!」といきなりキレたり
本来の男主人公が蚊帳の外にして(ここでもファン炎上案件)なぜかその中華娘が主役級の活躍を見せたり
アクエリオンでも初対面の主人公にいきなり悪感情でキレるキャラが多くいて
どことなく日本人の感覚と違うんだよね

でも一番は途中で飽きて起承転結ぶんなげるところだよな…
岡田脚本の作品最後まで見て残念と思う頻度があまりにも高すぎる

258名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 06:56:39.00ID:KdqXY2Osa
脚本家が最底辺なんて言ったら他のパートが怒るぞw
そもそも映像制作に関わる仕事で印税貰う権利が法的にも補償されてのは脚本家と演者だけだぞ
ギャラも含めて脚本家は別格だ

>>243
映像制作は大金が回るから素人を使う冒険はしないよ
誰かのお墨付きでも無いと新人なんか使わない
誰も知らないヤツを敢えて使って成績悪かったら起用した人間の責任問題になる
だから名が知れてるのしか使わないし、脚本家になりたい人間はコネが欲しくて
シナリオ教室に通ったり作家個人がやってるセミナーに通ったりするんだ
そういうコネを作る努力もしたく無いなんてのが俺の脚本使えなんてのは
きつい言い方をすればおこがましい
だいたいどこかで修行もしてないヤツが書き殴った脚本なんて9割以上は
小説と勘違いした映像制作に使えないような出来だ
最近でもあったな 誰とは言わないが

>>251
分らないだろうがお前さんみたいなヒステリーが出て来るのは
その10倍話題になったって事なんだよ

259名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 08:36:43.01ID:2zHRWkYoK
本当に実力のある人が参入したら自分達の仕事がなくなっちゃうもんな
どうりでコネでしかなれないわけだよ
脚本家って頭良いわ

260名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 08:59:23.75ID:2aK6o7W2a
コネクションてのは人と接するって事だけど
接して来ない人間の実力なんてそもそもどうやって知るんだ?

261名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:09:31.51ID:2zHRWkYoK
脚本家になるためのシステムが問題って話をしてるんだ
屁理屈に逃げるなよ

262名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:13:33.13ID:2aK6o7W2a
じゃあどんなシステムがいいと?
実績のある脚本家から紹介されるのが一番信用出来るんだが
公募にしろコンテストにしろ審査するのは実績ある脚本家だが
他にどんな方法があるんだ?

263名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:15:59.29ID:sdtNbekwp
どんなシステムで脚本家を採用するのかいいのか分からんが
今のやり方が間違ってることは分かる

264名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:18:44.71ID:2aK6o7W2a
自分の脚本を自分で作品にしてコヤで上映して話題になったりヒットするなり行けば自分で実績を作れるが、
誰かのジャッジに委ねる以上、今あるシステムに似たようなものしか出来ないと思うんだが?

265名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:33:37.60ID:2aK6o7W2a
よく言われるのが脚本を公募してユーザー1000人なり1万人なりの投票で選ぶのが公平なんて話だが、
そうやって選ばれた脚本のほぼ100%が脚本として使えないものだ。別の脚本家のリライトが必要になる。
ユーザーは脚本を小説として読んでおり映像の設計図としてどうかという読み方はしていないからで
この方法は良い脚本家を選ぶ方法としては使えない。
プロットの選出と割り切るくらいが関の山だ。

266名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:42:08.22ID:2zHRWkYoK
じゃあアニメ脚本家というものを廃止すればいい
最近のラノベアニメのように原作付きアニメの脚本は原作者がやればいいし
オリジナルアニメはまどマギみたいに外部で実績のある人に頼めばいい、宣伝効果もある
なによりアニメ脚本家という実力が不透明な人達にやらせるより視聴者は納得すると思うよ

267名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 09:56:25.20ID:2aK6o7W2a
それこそ脚本がどんなものか分かって無い意見でな。
売れっ子小説家が書いた脚本が使い物にならないのはよくある話で、映像の設計図としてちゃんとした脚本が
書ける能力はストーリーテリングとは別の職人的なものだよ。
虚淵も最初は脚本家に師事して脚本に必要な事を学びながら書いたんだから。
ラノベ作家が脚本を書くかどうかは作家の意向次第だし、ラノベ作家が書いた脚本も結局は
他人がちゃんと監修しないと使い物にならない。これでは脚本料以上の予算がかかってしまう。
その予算を補うほどの売り上げがちゃんと出るという説得力のある説明を出来るかね。
また今の本数を考えてもそんなやり方で仕事が回るわけが無い。
非現実的な意見だ。

268名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 10:11:19.67ID:2zHRWkYoK
使い物にならないのにラノベ作家は脚本やらせてもらえてるの?
矛盾してるよ

269名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 10:23:02.63ID:QD9EEaxga
監修がついてるよ
それで売り上げが見込めると目論んでるんだよ
監修はお怒りの場合が多いが

270名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 10:37:35.65ID:QD9EEaxga
ちゃんと脚本の勉強をしていない人が書くものは先ずカット換わりの感覚が無い。
そのまま映像にしたら冗長で退屈な画になってしまうという事が分らない。
場面転換の感覚も無い。
大変なのは時間感覚が無い。尺は24分だと言っても40分50分になるものを上げて来る。
それを監修なり監修役の監督がてんてこまいで直す。
素人が書く脚本は全く大変なんだ。
だから脚本家という職業がある。

271名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 11:09:52.83ID:2zHRWkYoK
なるほど
視聴者が納得する方法をとると現場から不満が出るのか

でも原作レイプ問題とか、オリジナルアニメがつまらないとか、コネだとか、脚本家に対する不満があるのは事実

脚本家になるためシステムや育成に問題はないの?
本当にこのままでいいと思ってる?

272名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 12:24:03.85ID:9iLhA0di0
ぴえろアニメは文芸スタッフが脚本を書くことが多いな
大久保昌弘とか宮田由佳とか田中秀人とか

武上御大も元は葦プロの文芸スタッフだったし
入社した時はフィルム編集をしていたらしいけど

273名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 12:40:14.30ID:1GDQft7rp
>>271
映像を想定した文章を作ることと、
読み手に画を想像させる文章を書くことは似て非なるもの
それがわからない輩が脚本に手を出して失敗する

274名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 12:40:51.70ID:1GDQft7rp
すまん、アンカはミスで着けてしまった

275名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 13:36:49.85ID:Rap4i9Jia
小説家の書いた脚本は脚本としては成立してなくて
脚本家がやっておくべき仕事をコンテマンにぶん投げられてるだけ

これマメな
原作者だから書かせてもらえてるだけ
稀に脚本の書ける小説家もいるが本当に稀だ

276名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 13:48:27.85ID:Rap4i9Jia
まあ一度小説から直接コンテ切ってみればいい
ちゃんと書ける人の脚本からコンテ切るのとは全く違う事が分かる
ちゃんとしたコンテ切れる技術あればの話だが

小説は下手すりゃコンテ化不可能な文まである
そんな書き方の脚本が決定稿になったら現場は地獄だ
それでコンテが遅いとかコンテマンが叩かれてたりして可哀想になる

277名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 13:51:31.79ID:DlLVlNZS0
>>266
お前は原作者に仕事休んで脚本やれって言うのか?w
外部で実績ある人も既に仕事やってるじゃん、それこそ脚本経験ある人は尚更

278名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:06:12.07ID:2zHRWkYoK
じゃあなんで最近、原作者が脚本をやるアニメが増えてるの?
原作レイプ問題とかがあるからだよね
現場は回っても視聴者は納得しないよ
脚本家になるのがコネであることも問題だし、脚本家の育成は本当にそれで合ってるの?
ちゃんとした脚本家が育っているなら問題は起こらないはずでしょ

279名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:15:12.91ID:y3lBdxVm0
>>275
https://www.sunday-webry.com/events/re_creators_naked/interview02/
Re:CREATORSとか事実上の原作者が脚本を書いているけどアニメ側で相当変えているしな

280名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:25:06.88ID:FyXq4dDQM
とにかく、脚本がアニメ全体の品質の足を引っ張ってるのは厳然たる事実

数年前とくらべても年々作画は良くなり声優の演技力も向上し、音楽もよくなっている

のに、見てて面白くない

ストーリーそのものが破綻した迷家
ぎギャアギャア叫んでるだけで何言ってんのかさっぱりわからない鉄血

これだけのスタッフ揃えてなんであんな駄作ができあがるのか


原因は岡田だろ

281名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:30:28.27ID:ODmZFwh9d
>>279
広江礼威は、漫画書くときもアレ書いてからネーム切って作画してるらしい。

https://togetter.com/li/188240

なので原作、ってレクリエーターズでは書いてあるし、
本人もアニメの脚本には精通してるわけじゃないんだと思う。

282名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:31:39.97ID:sdtNbekwp
門戸狭いから才能ある人が門前払いされてるのも事実じゃね?
アニメーターみたいにある程度人がいてそこから選べるんじゃなく人が少なく選べる選択肢がほぼないのが問題なんじゃない?

283名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:31:54.41ID:DlLVlNZS0
>>278
原作レイプを避けたいってだけなら原作通りにシナリオ起こす会社に
発注するとか別に手段はあるんだけどな
お前はどうせそんな事すら知らないんだろ?

284名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 14:38:30.76ID:DlLVlNZS0
>>282
脚本家はアニメーター以上に制作会社が育てる機運が生まれにくい
才能ある人は絶対独立するし、制作会社が社内脚本を使いたくても
製作サイドや監督側に使いたい人がいる場合もあるし

285名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 15:32:26.49ID:2zHRWkYoK
>>283
業界の人ですか?
知らないので教えてください、なぜ原作レイプはなくならず、つまらないオリジナルアニメは作られ続けるんですか?
脚本家のシステムは本当にこのままで正しいんですか?
お話が悪いと作画の無駄遣いをされているみたいで気分が悪いです

286名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 15:45:38.76ID:HwstxfBaa
今期だと正解するカドとかはどの程度野崎まどが書いたままなんだろうな

287名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 16:18:22.26ID:QD9EEaxga
面白い作品ばかり制作される仕組みなんてあるわけが無い

288名無しさん名無しさん2017/04/27(木) 21:43:51.63ID:DlLVlNZS0
>>286
誰かが書いてたけどあれもコンテマンの力が大きいんじゃないか
村田監督と演出3人はかなりの実力者だし

289名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 03:59:35.82ID:rIkUhk/Y0
岸本卓‏ @inokoriinosan 4月22日
アシスタント募集します。興味のある方は[email protected]まで。
●仕事内容:脚本執筆の補助●賃金:月15万円
●期間:2017年6月1日〜7月末日(能力によって2ヶ月ごとに更新)
●勤務時間:自宅作業と週2日(月・金13〜17時)の打ち合わせ。

岸本卓‏ @inokoriinosan
アシスタントの募集、4月いっぱいで締め切らせていただきます!

290名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 04:46:55.05ID:tOGbAw/zK
アニメーターの低賃金が問題になってんのに脚本家はアシスタントでこんなに貰えるのか
脚本家って儲かるんだな

291名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 05:28:02.61ID:FNt6pJ+a0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E6%9C%AC%E5%8D%93
ライター→ジブリ入社→講座でシナリオ勉強→脚本家って経歴の人か

292名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 05:36:45.20ID:AAXui4JKa
かぐや姫の途中まで制作やってた人かな

293名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 11:46:11.00ID:LtQSzRlH0
>>290
アニメーターも脚本家も儲かってる人は儲かってる
食えない人は全然食えない
当たり前の事

お前らマスゴミマスゴマ言うクセに
マスゴミの情報に踊らされんなよ
売れない芸人にだけスポット当てて
芸人は全員貧乏って言ってるようなもんだぞ

294名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 11:53:10.43ID:qtPZIb8oM
ほぉら来たw
内輪で仕事回してる輩はこういうのだけは早いよな
オリンピックロゴのときと同じ

295名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 11:57:13.67ID:LtQSzRlH0
早っw

296名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 12:02:22.89ID:LtQSzRlH0
脚本もマジで人手が足りてないんだから書きたい奴はちゃんと勉強しろよ
仕事が集中して忙しくなるから書ける人が儲かるのは当たり前なんだから

今は人手不足で書けない奴まで紛れ込んで現場引っかき回すからシャレにならん

297名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 12:02:54.47ID:tvR7OkQa0
この人はアニメばっかりだけど
脚本家なんてアニメ以外の仕事もあるからそこそこ儲かるんじゃね
脚本家の名前でぐぐると結構ドラマとかもやってたりするし

298名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 12:08:37.46ID:EaW9GDanM
>今は人手不足で書けない奴まで紛れ込んで現場引っかき回すからシャレにならん
まるでまともな脚本家がいるかのような書き方だな
こんな馬鹿しかいないからこの有様ということがよくわかる

299名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 13:05:22.79ID:5ZCQ9cfHa
何も知らない部外者は簡単に考え過ぎなんだよな。
昔からそういう人は居たが最近本当に多い。
上のやりとりでも小説をポイと渡せばひょいひょいと適当に上手く仕上げてくれるかの様に思ってるフシがある。
こういう人たちは発注する時も「本当にそんなに大変なの?」と値切ろうとするし
「ここまでしか払えませんねえ」と来るからその予算内に収めるのに四苦八苦する。
当然その程度の物しか出来上がらない。
それを見て「つまらない」と不平不満を言い、「もっと他で上手くやれる所がある筈」
「探せばいる筈」と知りもしないのに適当な期待を持って言って来る。
そして探すのは自分では無く他人にやらせようとする。その経費も出そうとしない。

イラついて口汚く罵る前にな、砂浜でコンタクトレンズを探す様な事がどうやったら上手く出来るのか考えてみなよ。
他人を馬鹿と罵るならさぞ立派なアイデアが出る事だろうよ。
尤もそれほど頭が良いのなら今頃業界で仕切る立場になってる筈だが。

300名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 14:32:02.80ID:LtQSzRlH0
>>298のいう「まとも」が果たしてどういう人を指すのかは知らないが

業界では求められている人が認められているのであって
「まとも」であるかどうかは求められていないんだよ
更に言うならば
求められている人こそが業界の「まとも」な人材だ

今の業界は誰か一人の意見ではなく
各社からなる製作委員会制で番組が作られている
各社が各番組に相乗りしてるから
ダメな奴はあっという間に業界中に噂が回る
書ける人材が見つかると新人でも数年のうちに引く手あまたになる

そんな簡単な業界に食い込めない奴は何を言おうと
求められていない人材なんだよ

301名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 15:36:32.97ID:0N5jfYYBa
>>283
セブンデイズウォーか

302名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 17:54:44.91ID:7lDic0dcM
>>300
ダメな奴の噂があっという間に広がるのに糞アニメしかないってことはつまり母集団がゴミだらけってことで今その話をしてるんだろ

お前本当にアタマ悪いんだな
語るにおちまくってんじゃねーかw
こんなバカが業界代表ヅラしてるんだからお察しだよなw

303名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 17:56:03.33ID:7lDic0dcM
やっぱ脚本家選定と発注プロセスに根深い問題があるのは明白だなこれ

こんなバカしかいないとは

304名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 17:57:44.07ID:tvR7OkQa0
ワナビーが環境のせいにでもしてんのかな

305名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 18:10:44.48ID:cnslw/G7M
こりゃ岡田みたいなのがのさばるわけだ…

306名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 19:33:16.28ID:40woc/Inp
原作脚本と言えば、メカクシティアクターズのじんは凄かったな
最後までわけがわからなかった

307名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 19:54:55.04ID:5ZCQ9cfHa
じゃあ自分で書いて持ち込めよ
殿様でも無いのにふんぞりかえって文句だけ言ってないでよ
何様のつもりか知らんが傲慢なやつだ
親の顔が見てみたい

308名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 19:55:00.75ID:seTb2kQma
ワナビ満開だなw

309名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 19:58:29.12ID:seTb2kQma
クソアニメばかりだと言うなら
無理して関わらなくてもいいじゃないか
お互い求めてないのだから

310名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 20:28:36.19ID:j+Fb894L0
>>307
見てて呆れてる視聴者にすぎないんだけど、
嫌なら見るなまで言うとフジテレビみたいな事態に。
まあ、脚本家には関係ないか。

311名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 20:38:53.48ID:tOGbAw/zK
脚本家はコネだから競争がなくて質が低いんだと思う
女脚本家ばかり起用されるのはそういうことだよ

312名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:14:57.12ID:5ZCQ9cfHa
文句言ってるだけのヤツの為に作ってるわけじゃ無いしな

313名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:23:45.98ID:tvR7OkQa0
>>310
嫌いなものをむりに見る必要は無いんじゃないのか?
みんな面白いって見てるんだし自分がよそに行けばいいじゃん

314名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:33:55.15ID:j+Fb894L0
>>313
フジテレビと同じ理屈かwww
先は長くねーなwww

315名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:47:41.24ID:tvR7OkQa0
>>314
言ってる俺も視聴者側だからその例は当てはまらないなあ

むしろお前の方が作り手側になりたがってるよな
制度をああしろとか脚本家がどうだとか

サッカーなんてしたこともないのに日本代表の
システムにケチつけて玄人ぶってるサポーターみたいなもんだろ?

まあでもそういうことを言い散らかす楽しみ方もあるのか
楽しそうで何よりだよ

316名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:55:22.49ID:j+Fb894L0
>>315
俺はそんなこたー言ってないが。
ワッチョイついてたらどんなレスしてるか多少は流れが証明出来るんだが。

いずれにしても、勝手な決めつけで藁人形論法やられても、
はぁ、としか言えんし、視聴者なら淘汰はいずれ起こるだろうなとは思わないか?

317名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:59:13.85ID:tOGbAw/zK
みんなアニメが好きだから唯一の汚点である脚本家に文句言ってんじゃん

318名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 21:59:19.53ID:tvR7OkQa0
>>316
その時その時で面白いもの見るだけだから淘汰が起ころうと関係ないだろ?

319名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:05:36.69ID:j+Fb894L0
>>318
見たくて期待したのに、裏切られるというのは、お前にはないんだな。

まあ、オリジナルはそれでいいと思うよ。同意する。
直近のレスで暴れてる人がいるので、マリーを例にとると、
マヨイガはその制作チームによる総力の結論だから、
出来の良し悪しを脚本家だけに言ってもどうかなと思う。

ただ、版権モノやっちゃった時に、
他人の褌で相撲をとるプロジェクトであるときは、
かなり反感を買うとはおもうよ。
全部プロデューサーの責任だろそんなもんとか済ますことは出来るだろうが。

320名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:07:28.65ID:tvR7OkQa0
>>319
逆に版権ものを変えるというのに脚本家の一存だけで内容変わるとかの方が無さそうだけどな
そんなの監督やらプロデューサーやらの方針だってあるんじゃねえの?

321名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:16:36.63ID:j+Fb894L0
>>320
それもそうだから、プロデューサーの責任となるかもなあとは思うけど・・・
話の筋で酷いと思うから、脚本家が槍玉に挙がるんじゃないか?
いずれにしたって、俺を藁人形論法で叩いた理由にはならんし、
脚本家を擁護するなら、
>>320
的な話をすべきだろはなっから。

322名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:21:31.36ID:tvR7OkQa0
>>321
そうかわるかったな
別のヤツかと思ったわ

323名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:27:53.92ID:FNt6pJ+a0
>>297
実写畑の脚本家に2クールのオリジナルやらせたら
悲惨な作品が前期出来上がった件w

324名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:29:40.66ID:FNt6pJ+a0
>>301
そこから派生したライトワークスもね

>>302
そもそも論として脚本家がストーリーを作ってる作品はそんなに多くない
原作物なら原作に縛られるし

325名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:36:50.44ID:FNt6pJ+a0
>>316
そもそも論として脚本に対する知識がお前だけ全然足りてないから
プゲラされてんのにいい加減気付くべきw

326名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:43:17.05ID:j+Fb894L0
>>325
おや、知識がねえと言い出したのはお前が初めてだが、具体的にどうぞ。
まあ、ないのは認めるが、どのレスからそう感じたんだ?

327名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:54:53.12ID:czQxRKAD0
>>306
あれはボカロ曲、漫画、ラノベの話を把握してないとわからないらしい
ループものでメディアによってルートが違って、アニメも別ルートなんだよ
俺はラノベしか把握したなかったから、わからない部分が少なくなかったわ
なので脚本というよりも企画レベルのミスも大きいと思っている

328名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 22:59:06.79ID:FNt6pJ+a0
>>326
何でもかんでも脚本家の責任にしたがる所が無知蒙昧の輩にしか見えない

329名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:03:21.42ID:j+Fb894L0
>>328
そのようにレスを読めるお前が文盲にしか思えない。

330名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:21:33.37ID:FNt6pJ+a0
>>329
このスレって脚本家の責任にしたがる人ばっかだと客観的に見て思うけど
文盲とまで言うからには自分はそうじゃないと言い切るだけの根拠があるんだなw

331名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:24:48.08ID:j+Fb894L0
>>330
少なくともIDで追える範囲で、まさにその辺の話をしていたのに、
直後に絡んできたお前は文盲にしか思えない。

332名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:30:40.22ID:FNt6pJ+a0
版権ものの改変が脚本家の責任だろって提起してるじゃんw
プロデューサーの許可無しに今時無理だろって誰でも思うわそんなん

333名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:45:26.09ID:j+Fb894L0
>>332
改変を許可したのはプロデューサーだろう。
だが、改変には幅がある。
それを「そういう風に」改変したのは脚本家だろう。
でももちろん、それでGOサインが出た責任は、脚本家の責任ではないだろうし、
これじゃダメだとスタッフが脚本を弄った可能性もあるだろう。
その位までの話として、プロデューサーの責任とは言えるだろうが、と言ってるわけだが、伝わらないか。

334名無しさん名無しさん2017/04/28(金) 23:59:23.26ID:tOGbAw/zK
横やりですまんが脚本家ってのは全く責任を負わない仕事なの?
作画崩壊ならぬ脚本崩壊オリジナルアニメ作ったり
くまみこみたいに原作レイプしても全部脚本家以外の誰かが悪くなるわけ?
それだと脚本家無敵じゃん
どんな悪行しても誰かのせい、脚本家は悪くない脚本家に責任はないって楽な仕事だな
責任ないなら脚本家なんて誰でもいいじゃん、誰でもできちゃうじゃん

335名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 00:03:25.67ID:wtiZc9i70
仕事の責任を負うってどういう意味か理解して言ってるかい?
脚本家だけじゃなく世の中の仕事はすべて同じだよ

ちゃんと責任ある仕事を経験していればどういう事か分かるだろ?
それと同じだよ

336名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 00:06:55.17ID:D0fLI112K
脚本家も原作レイプの片棒を担いでるだろうが
責任あるだろ

337名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 00:13:44.50ID:6jABI1g/0
しかし最終的な出来と方向性の責任は監督にあるよ
だから監督って言うんだし

338名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 00:15:08.60ID:+aWQYosP0
>>334
素人がスレ見てて思うに。
脚本家がこのスレを監視してて、擁護はしてると思う。
で、責任が全くないわけじゃないけど、
このスレでも出てるように、
脚本家の書いた通りには脚本は実現しないし、
脚本の書けない原作者の脚本の尻拭いを、タイムリミットまで頑張った人とかもいるんだと思う。

この辺は異様に切実なレスでしかも攻撃的かつ脚本家を擁護してるから、
そういうことはあるんだと思う。

んで、脚本家にコネがあるんじゃねーの?と素人から言われるのは、
他の物語製造業(小説、とくにラノベと漫画などの出版)と比べると、まるで淘汰されないからなんじゃないかね。
漫画が面白くないのに、呑んで話してると面白くて、ずっと続いてる説のある漫画家とかいるみたいだが・・・

339名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 00:17:10.53ID:6jABI1g/0
>>337
つけたし

でもまあ監督も製作会社もちがうのに
特定の脚本家がやってる作品がいつもつまらないなら
それはやっぱり脚本家のせいだろうね

340名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:18:28.81ID:g2LNyzgIa
>>338
先ず原作レイプに関して言うと、原作通りに作ったら時間が長くなる、または短くなる、
を筆頭に様々な点で映像作品として及第点に達しないという問題が出て来る。

次に淘汰に関してだが、>>258にもあるように映像作品には大金が回るしクライアントをはじめ
関係者の数も膨大になるのでので冒険みたいな事は出来るだけ避けるよう心がける。
そこで多数にとって一番安心出来るのが実績があるかどうかで、名が知れてる脚本家に仕事が集中する。
それが無理な時は伝手を頼って出来るだけ信用に足る冒険しないで済む人材を見つけようとする。
信用出来る脚本家に紹介された人材が一番信用出来るという事になる。
コネが悪いように言うが、フリーランスの仕事のほぼ100%はコネクションによって得るもので
紹介された仕事をキチンとこなす事によって信用されて継続して仕事が回される様になる。
これが一番安心出来る仕組として自然発生で出来たもので、昔から職人の世界でもどこでもこの仕組だ。
勿論それでもたまにとんでもないもの脚本を書く者に出くわす事もあるが、その場合は次は無しと
速やかに淘汰される。
また、脚本が持つ映像作品を作るうえでの設計図という特殊な性格は素人が無手勝流で何本も書いたところで
なかなか身につくものでは無く、そういった脚本のほぼ100%は使えない代物だ。
この点でも誰でもが気楽に参入出来るというものでは無い。

小説を執筆して出版するというのは結構ハードルが低く、執筆に関わる人間は著者一人で
誰でも文章は書けるし経費も映像に比べてかかるものでは無いから、毎年何人もの作家の小説が出版され、
自然淘汰で残るという方法が取れる。
しかし映像は制作費が膨大で何人もの生活がその作品にかかっており、なんでもかんでも出して見て様子を見る
などという方法は取れない。

映像化された作品が原作通りで無いからイヤだという感想は子供でも持つが、それは事情があってされている事だ。
それがイヤだからなんとかしろと言われたところで、無い物ねだりの非現実的な要求には対応出来ない。
イヤならば残念ですがお引き取り下さい、どうしても見たいなら自分でやって下さいと言う他無い。

341名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:21:00.54ID:wpO6OoBG0
そのあたりの大人の事情はアニメなんかより実写のほうがよほど深刻かつ解決不可能だからなぁ

342名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:39:04.91ID:D0fLI112K
現実は原作レイプで炎上してんじゃん
ぜんぜん上手くやれてない
下手だから叩かれるんだよ

343名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:39:34.04ID:IrhbHHZV0
>>334
お前が例に挙げた作画崩壊で考えれば分かるだろ?
しっかり制作スケジュールが与えられれば、神作画とまではいかなくとも
崩壊まではしないはずのアニメーターが居ながら崩壊するって事は
それ以外の要因が多分に含まれてるわけだよ

344名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:41:18.42ID:IrhbHHZV0
>>338
だってここ頭の悪いヲタがつるんでるだけで
何時まで経っても成長しないまま過ごしてるようにしか見えないんだものw
同じヲタのはしくれとしてお前らいい加減にしろって言いたくなるわ

345名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:49:48.52ID:g2LNyzgIa
>>342
叩きたいほどイヤだと言うならお引き取り頂いて結構です。
若しくは気に入った脚本と然るべき金額を用意して頂ければいくらでも対応いたします。
制作予算をお見積しますので前金で納入をお願いします。
制作途中で当初の予算より経費が多くかかった場合は改めてご請求致しますのでご了承下さい。

346名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 01:56:12.89ID:wtiZc9i70
普通のテレビアニメの相場で言えば
1クール2億くらい用意してくれれば作れるよ
CGをフルに使うならもっとかかるけど

放送も販売せずに自分で見て楽しむだけなら
1億強でどうにかなるかな

ただしどこのスタジオも数年先まで予約が入ってるので
今お金を用意されてもすぐにはできないよ

347名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 02:09:31.89ID:wtiZc9i70
>>338
監視w

過去スレ読みなよ
俺が知る限り十年以上前からプロの業界人は出入りしてるよ
久々に覗いたらワナビっぽいのが暴れてて驚いたけど

348名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 02:29:41.94ID:D0fLI112K
「嫌なら見るな」か、よくわかったよ
そうやって作品のファン馬鹿にしながらアニメ作ってんだな
好きだから見てて裏切られるから辛いのに
なんで理解できないんだ

349名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 02:45:22.87ID:IrhbHHZV0
裏切られたって言うけどそれ勝手な逆恨みだろ?
好きならダメでも愛してやれよw

350名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 03:48:21.96ID:wtiZc9i70
別に好きじゃないだろう

ID:D0fLI112K はファンという言葉で甘えているだけで
現実にはファンではなく一視聴者でしかないだろう

今のアニメが糞アニメしかないと言うのなら
真に残念だが
アニメ業界はID:D0fLI112K 以外の人に向けて作ってるとしか言いようがない
日本中のラーメン屋は不味いと言ってるのと同じ
他にも不味いって言ってる奴がいっぱいいると言ってるのと同じ
ラーメンをネタに自己主張したいだけでラーメンファンではない

ファンでもないのにファンの総意のような論調で語ってるから話は通じない
むしろ他のファンを自分の自己主張のダシにしてる分たちがわるい

351名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:23:10.78ID:ZtQzOYIN0NIKU
>>238
実績じゃなくてコネでしょ
コネがない実力のある人と
コネがある無能なら前者のほうがいい脚本書くでしょ
もちろん両方兼ね備えてる人が一番いいだろうけど
円盤爆死しまくり赤字出しまくりの無能が立て続けに起用されるのはおかしい
売上より権力に従うしかないんだろうけど

352名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:26:10.94ID:krTcloFgaNIKU
だからコネが無くて実力がある人なんかどうやって見つけるんだって話をしてるんだろうが
そんなに理解が難しいか

353名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:28:02.09ID:ZtQzOYIN0NIKU
>>251
クソ作品生み出して円盤大爆死なのを仕事が回ってるとは言わないよねw
まあアニメ作るのにも長文垂れ流してる人みたいなコネが何より大事で視聴者どうでもいいみたいな考え方の人と
視聴者が楽しめるいい作品つくりたいって人がいるんだね
日テレのPとか前者が多いイメージ

354名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:28:39.36ID:ZtQzOYIN0NIKU
>>352
円盤の売上
非常に簡単

355名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:38:49.10ID:krTcloFgaNIKU
「実績は無いけどこの人の実力は補償します」
「売り上げは絶対出るだろうし仮に売り上げが出なければ自分がその分を補填します」
そんな人間がいない限り誰も知らない人材を使うなんて事はありえないんだよ。
それがイヤなら自分がスポンサーになればいいわけだ。
なにもしないし金も無くて文句だけ言ってたら誰かがなんとかするなんて虫のいい事を平気で思えるのは
プロジェクトの中枢に居た事の無い流れ作業の工員の様な人生だったからだろう。
モンスタークレーマーが一枚買って数千円、
クライアントは制作費で億を超える金を用意する。
自分ならどちらを選ぶのか胸に手を当てて考えてみればいい。

356名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 15:43:32.84ID:krTcloFgaNIKU
>>353
円盤の脚本をしている人がすでにコネクションで仕事を貰う立場なんだが?
これまでのやりとりをちゃんと読みなよ

357名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 16:40:10.95ID:mDO5TzM9MNIKU
>勿論それでもたまにとんでもないもの脚本を書く者に出くわす事もあるが、その場合は次は無しと速やかに淘汰される。
速やかに淘汰されてないからこれだけ大騒ぎになってるんだが馬鹿なのお前?

迷家みたいなゴミ出したら他の業界なら市場から一発退場だろ
グルーポンのおせちみたいに

そうなってないからアニメの脚本家には市場原理が全く機能していなくて、それがアニメの品質を落としてるという話をしてるのに日本語読めないの?

お前みたいなバカがやっていけてるとしたらそれ自体がアニメ脚本で市場原理が機能していないことを補強してるよ


やっぱダメだなアニメの脚本って
50年前で止まってるわ

何が原因なんだろうな
これじゃー作画や声優、音楽のクリエイターたちはいつまで経っても報われないな
かわいそうに

358名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 16:44:30.16ID:gO7Et/XlaNIKU
一個人の好みで業界を語られてもなw

359名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 18:12:39.87ID:6jABI1g/0NIKU
>>354
コネはないのに円盤は出てるとかどういうことだよ

360名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 19:52:53.83ID:krTcloFgaNIKU
>>357
多分どんなに話を聞いても理解できないだろうから首つっこまなくていいよ
ストーカーになって人殺すなよ

361名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 20:22:20.48ID:U0lIrawl0NIKU
●メガネはメガネ障害者です●


金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
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天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
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秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
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A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族

メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者

362名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 22:18:00.41ID:nkrv/PpNMNIKU
>>360
おや敗北宣言かw
まあお前みたいなバカでは俺には勝てないか逃げるのも間違いではないw

363名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 22:42:04.14ID:JEmeLQrwaNIKU
>>362
プw
勝って良かったなw
これで気分良くこのスレをあとにできるなw
コンビニで怒鳴ったりするなよ迷惑だから

364名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 22:56:58.48ID:wtiZc9i70NIKU
レス乞食を相手に勝つも負けるもないから
逃げて放置するのが正解だろう

クレジットに名前載せてるプロたちの作品相手に匿名で語ってる段階で
最初から負けた状態でスタートしてる事にも気付けないんだし



昔は本当に言いたい事がある奴からは本名住所入りでメーカーやスタジオに投書が来てたもんだよ
ルサンチマンの匿名のガス抜きに付き合っても無駄だよ

365名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 23:09:47.29ID:nkrv/PpNMNIKU
プロ(爆笑)

366名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 23:16:18.16ID:ygOSxQI7MNIKU
>>364
お前本当に知能低いな
そんな談合やってるようなバカの巣に何か言っても無駄だろうが
ここで不特定多数とオープンな議論をするから意味があるんだろうが

本当にアタマの芯から談合体質なんだな
自浄作用ゼロなのも頷ける

要するに上で語られていることに反論できないわけだ
これではしばらく糞アニメ量産が続くだろうな

作画スタッフはほんと御愁傷様
血の滲む思いで上げてきた品質もお前らみたいなバカどもの屁本のために無駄になるわけだ

367名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 23:21:17.65ID:ygOSxQI7MNIKU
ていうかここに来てる自称脚本家って老人?
言ってることがいちいち古い
昭和臭がする

老人と女しかいないの?脚本家って

例外は麻枝虚淵倉田みたいなエロゲ業界出身か

368名無しさん名無しさん2017/04/29(土) 23:23:59.94ID:JEmeLQrwaNIKU
隣の部屋の人が一人でゲラゲラ笑ってて気持ち悪いなあ

369名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 01:31:22.99ID:/fmFQUU90
談合だとかそういう物を勝手に作り上げて
悪と戦ってるボクちゃんを演じてるバカの巣w

370名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 01:32:25.41ID:/fmFQUU90
>>367
倉田のどこがエロゲ業界出身なんだよw

371名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 01:38:11.90ID:YE3CraqAa
麻枝の脚本がいいと言ってる時点でねえ

372名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 04:21:53.62ID:/fmFQUU90
まあ、売れるから起用してるまでの話だな

373名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 08:39:00.51ID:NMVEOysT0
>>276
>>299
>>340
ダメな脚本を見て「こりゃダメだ」と瞬間的に分かる人間はどこにいる?
彼等が脚本をやらないとダメだよ。

何でもそうだが、ダメな奴はダメだという事自体が分からないんだよ。
だから推敲自体が出来ないから、そもそも無理なんだ。
推敲のループを出来るだけ速く回す為に、まずは早い段階で分かることが必要。

もし君が「コンテを描いてみて初めて分かる」=「使ってみて初めて気づく」のなら、それは凡人だけど、
「見た瞬間に分かる」のなら、君には脚本家になれる芽がある。
で、そういう人間はどこに集っているの?
まずはそこから吸い上げるシステムが必要だよ。

374名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 08:47:03.22ID:/fmFQUU90
ダメだと分かる人間なら本読みの参加メンバーだと
監督と制作会社のPは大体分かると思うけど
その人らに脚本の能力があるかどうかは別の話だな

375名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 13:02:43.39ID:iPe0gogza
分かるのと書けるのは全く異なるスキルだからな

376名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 13:05:21.46ID:iPe0gogza
まあ
僕ちんこんなに分かる人間なのに誰も拾ってくれない
って話なんだろうけどw

377名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 22:03:20.63ID:YE3CraqAa
脚本を読む能力があるかってのはまた別の問題点になるんだが
衣付き製作より向こう側の人間の脚本を読む能力が無くなっている、
というか敢えて脚本そのものへの評価を避けてる感じがある。
自分が読んでこの作品は面白くなりそうだ、当たりそうだという話をせず
この人の書いたものは過去このくらい売れましたとかの客観データの話ばかりが幅を効かせている。
昔の東映の社長岡田茂みたいな、脚本を読んで「これ当たりそうやんけ制作GOや!」みたいな
自分の見る目が問われ責任が生じる決定をみんなが避ける。
そんなのばかりになると前例主義になってしまい、新発想や新機軸が世に出にくい環境になってしまうというのはある。

378名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 23:46:24.78ID:NMVEOysT0
少なくとも分からないと書けないよ。
そして、本当に分かる人が多いのなら、
「あの人は誰がどう見てもダメ」で話は一致してすぐ淘汰されるでしょ。
だから、現状は>>377のとおりなのだろうとは思うよ。

> 監督と制作会社のPは大体分かると思うけど (>>374)
これは実は「分かったフリ」してるだけなんだよ。
中には本当にダメだと分かる奴も居て、
さらに駄目出しする勇気があったのが井端って事でしょ。(若気の至りとも言えるが)
高橋ナツコはそんな事言われたことがないと逆ギレした。
それはみんな「分かったフリ」してるから。
そして柴は多分「分からない」側の人間なんだよ。
だから高橋ナツコを切らずに井端を切った。
ところが井端の周りには「分かる」奴も居て、
彼等にとっては「ああその話ね」でしかなかった。

自分に見えている物が、相手にも見えているとは限らない。
だからこういう事は割とよく起きる。
しかし、一概に柴の問題と言えるわけでもない。
理想を言えば、上司は全て分かった方がいいが、
部下の能力の全てを完全に網羅するのは現実には不可能だから。
部下が上手くやっているようなら、とりあえず信じて任せるしかない。
その差配が結果的に的中しているのなら、いいマネージャということにもなる。
柴は高橋ナツコと井端のどちらの言い分が妥当か、自分で見切る能力がなかったんだよ。
だから「前例主義」的に年功序列的判断をした。それだけ。

理想を言えば、「見える」奴がガンガン独立して、
ヒット作を連発しまくって、「見えない」奴らを淘汰するのがいい。
ただ、現実的には、「前例主義」でもある程度なんとかなるだろうし、
これは期待薄だろうね。

379名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 23:48:43.20ID:XUqdMuAp0
この話の流れとは違うが、最近のアニメファンの脚本を断罪する風潮はちょっといきすぎというか異常だと思う
確かに至らない作劇を見て、脚本に激昂する気持ちは分かる。客から見て何が原因か断定できないが故に脚本に矛先が向くのも分かる
だが脚本家を褒める流れ、例えば良いセリフだとかそういう美点に目を向けなさすぎだと思う

380名無しさん名無しさん2017/04/30(日) 23:51:58.52ID:XUqdMuAp0
基本的にアニメファンって脚本家の立場を高く見過ぎだと思う
それこそ山田太一や向田邦子みたいな「先生」みたいな存在だと思ってるんではないだろうか
実際はむしろスポンサーや企画を立ててる会社のPこそが「先生」かつ「お客様」で、現代のアニメ脚本家は今後も自分に仕事を振ってもらうように考えた上で、その要望を満たす事が仕事になっている気がする

381名無しさん名無しさん2017/05/01(月) 00:21:41.08ID:tcKkNU4X0
制作Pや監督が脚本を分かるって言ってるのは
単純に演出や作画のカロリーとかが職務的に読めるって話
ナツコ問題みたいな一件はまた別の話だぞw

382名無しさん名無しさん2017/05/01(月) 01:19:19.51ID:H57Hb2yla
>>378
まだ考えが不十分だと思う
見えるPが独立してヒット作を連発する、という事が出来るかどうか
Pは先ず制作資金を集めなくてはいけない
それには企画をクライアントやスポンサーにプレゼンして回る必要がある
相手をその気にさせるのに「このシナリオは面白いんです」と
「この有名作家が書きます。こんなに売れた作品をやりました」のどちらが通るか
昔の映画会社の映画作りは自社資金でやっていたので社長が脚本を読んでGOサインを出せば良かった
しかし他から資金を集めなければならない現代の状況ではシナリオを読めない人たちをその気にさせる必要がある
企画を立てる段階でどうしたら金が集められるかを考える必要があるわけだ
金が集まらなければいくら志が高くても作品は作れない
つまり仕事にならない

柴の企画が「これこれの作品を担当した高橋ナツコが書きます」で通った
それを無名の井端が嫌がっても変えられるわけが無い
話が違うと資金を引き上げられてしまう
井端を残すより高橋を残した方が資金調達が出来るのなら
井端の方を切るのは当たり前なんだ
これは脚本が読める読めないとは別次元の話だ

Pが分かっていても監督が分かっていてもそれで良い作品を作れるというものでは無いんだ
それを実現する為の資金は他ならぬシナリオを読めない出資者が出すのだから

383名無しさん名無しさん2017/05/01(月) 12:34:58.72ID:PZM4Znl10
プロデューサーは漫画や小説でいうところの編集者みたいなもので
監督や脚本家という作家を選んで企画を預けて
その手綱をとって走らせるのが仕事


編集長や担当編集をさしおいて下っ端編集が作家にダメ出ししたらアウトだ
社会人の仕事としてルール違反
それでもし作家が機嫌を損ねようものならクビになって当然

意見が正しいか間違ってるかじゃないんだよ
趣味の同人誌じゃないんだから
アニメは億単位の仕事なんだから筋は通さないと


自分の意見で作品を作りたいなら
自分でお金集めて自分の企画でやるべき

384名無しさん名無しさん2017/05/02(火) 17:37:56.23ID:0WF56iG60
JR横浜駅には漫画喫茶ポパイが2つあります(西口店、東口店)

ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です

店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た40歳くらいの気持ち悪い男(店長?)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたww

ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)

ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトDVDが置いてあります

ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります

JR横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です

ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます

オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です

オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです


横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです

385名無しさん名無しさん2017/05/02(火) 19:38:24.48ID:my1HL9ln0
ヒット作が無い頃から天才扱い、大爆死連発なのにあの〜がを何年も言い続けるのは
やっぱ異常ですし

386名無しさん名無しさん2017/05/02(火) 22:04:16.81ID:yauiNCMKa
お前さんにはわからない需要が商売になってるわけだ
爆死しか目に入らない様だし話が通じるとも思えんが

387名無しさん名無しさん2017/05/03(水) 15:33:32.71ID:6tcXHcYO0
先に自分の考える主張アリキの論理だから
話なんて通じるわけがない

業界どころか普通の仕事の筋も知らない認めないだからね

製作費を払ってるのが制作の客であって
視聴者は直接の客ではない事を理解していない

388名無しさん名無しさん2017/05/16(火) 02:56:38.89ID:/rd57JzYd
脚本団体は弱いな〜何のために信託しているのか
粉飾ゴンゾに請求すらできない
K談社は、さすが違約金だけで数千万のけじめ請求

389名無しさん名無しさん2017/05/16(火) 16:28:27.29ID:12n9ffB6a
>>387
これ知らないやつが多すぎ
別に制作会社は売れる売れないが経営に直接関係しない
制作費を預かる制作会社はそのアニメ企画の意向に沿わなければならない

委員会含め出資サイドの意向はクライアントの意向
それに沿うことが最優先で、その後にものづくりとしてのこだわりがくる

つまり委員会の意向に沿えない現場はその時点で無能

390名無しさん名無しさん2017/05/17(水) 02:55:57.75ID:RTVKqPkZ0
ほとんどの元請け制作会社は
製作委員会から予算もらって言われた通りに作るだけ


でも、制作会社が製作委員会に入って出資している場合は
売れる売れないが関係してくる
出資できるだけのお金と力がないと参加は無理だけど


あと、制作会社が製作委員会と制作印税の契約を結んでる事がある
パッケージが売れた時に制作会社にロイヤリティーが入って
そこから監督に印税代わりの報酬が支払われる

よほど信用のあるメーカーと制作会社と監督とでないとそういうのはない

391名無しさん名無しさん2017/05/17(水) 23:09:43.93ID:JX0Ei9kXd
制作会社が委員会に入っている場合、印税を払わず呑んだ場合、罰則はあるの、バレやすい体質ならいいけど

392名無しさん名無しさん2017/05/17(水) 23:46:13.95ID:GFctbc5da
製作委員会(衣付き製作ね)に入ってるかどうかでは無く
払う責任のある会社が払わないで着服してたらその会社の落ち度だよ

393名無しさん名無しさん2017/05/17(水) 23:59:51.65ID:ly90nKGI0
>>391
脚本印税の話?制作印税の話?脚本の印税契約はそもそも多くが制作会社と脚本家ではなくビデオメーカーと脚本家の間で日脚連通してするから基本的には制作会社は関係ないことが多い

394名無しさん名無しさん2017/05/18(木) 01:34:25.10ID:U5u374990
よく若い制作が脚本家に印税払わないで自社の予算に回したいなんて言ったりするが
最初から制作会社は脚本家印税には関与していない
そんな事も知らない制作もいる


脚本を買い取りで脚本印税が発生しないケースでも
その分が制作会社に行く事はない

395名無しさん名無しさん2017/05/18(木) 06:50:35.31ID:0W0Blegbd
疑惑になっているのが、ゴンゾだよ
以前は委員会に出資を頻繁にしていて、海外や商品化の窓口を持っていたが、時の粉飾役員が脚本印税なんて払う必要がないと
呑んで自分の報酬に充てたとスレに書いてある
委員会追放にならないかな

396名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 01:37:25.72ID:TjjaxyT00
自称なんとかさんとやらは自分のストレスをやつあたりで発散してるようにしかみえない
総括するとコネコネの世界で内輪で仕事まわしてばかりだからヒット作も生まれにくい
ひな壇の芸人と同じってことだな

397名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 05:41:39.14ID:aIugGCG/d
ゴンゾにけじめを付けたか
当時の粉飾役員は億は呑んでいるぞ
日脚連、舐められてる
ただゴンゾは金融庁の調査も入ったし、論外かもな

398名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 15:05:18.06ID:o0Beztg0a
アメリカの脚本家組合なんかはその気になれば脚本家全員がその会社の仕事から引き上げる
なんて事が出来るから即効的に強いけど日脚連はそこまでの組織力は無いからねえ
大方の会社は印税を払うのは常識としてやるけどゴンゾみたいな常識崩しをやられると
結局手段は裁判しか無くてやれば何年で費用もかかる
まあ拗れればやるんだろうがアメリカみたいにすぐ目に見える成果はなかなか出ないやね

399名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 15:38:58.51ID:USSq/iMV0
>>397
この話がイマイチピンとこないんだけど、
本来契約されていた脚本家に入るはずの印税が役員の一存で制作会社へ入って、その後会社役員の懐に入ったってこと?

多分ありえないよ、それ
元々そういう契約になってない限り、払う側が払えないと思う

400名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 15:53:48.49ID:Ud+xNQIWa
普通はメーカー
ビデオグラムを販売するディストリビューターが日脚連に預けて、そこから脚本家に支払われるからね

401名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 20:08:41.89ID:WPkOGmOc0
こいつの一連のレス見ててまともに相手しようとは

402名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 21:10:13.93ID:7NItRGcjM
>>396
脚本のレベルの低さがアニメの質を一人で落としてる自覚がまるでないことに驚き

403名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 21:42:04.41ID:RHHfHDhJM
>>389みたいな無能がでかいツラしてるとしたら本当に末期だな
新陳代謝ゼロかこの業界

404名無しさん名無しさん2017/05/19(金) 23:45:07.33ID:4KUeUxyl0
ゴンゾが一時期はメーカーでもあったって事、みんな忘れてるんだなあ…

405名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 00:36:02.26ID:+B4ActDEd
昔のゴンゾは制作だけでなく、出資者として委員会のメンバーでもあったんだな
海外やビデオ利用の窓口を多くもっており、脚本印税は窓口を持つ会社から払われるので、脚本印税を止めることも可能ってことだろ。他の出資者には払ったと嘘の報告してな
ただ原作印税も止めてしまい出版社に違約金を払わされたとゴンゾスレに書いてある

406名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 01:23:32.28ID:YeYlLAX60
ゴンゾ=アニメ界の薬師寺天膳

407名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 02:20:40.03ID:j/1fFqb0a
ゴンゾは社長が元コンサルなだけあっていろいろ型を崩す事してたんだよなあ

408名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 02:21:02.56ID:+B4ActDEd
ゴンゾのスレ再度読んだが、役員の犯罪的行為が横行
この役員にかましを入れられない日脚連、出版社と違って脚本家の社会的地位を表してるな。残念だ

409名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 02:21:10.45ID:j/1fFqb0a
奇策が多くてね

410名無しさん名無しさん2017/05/20(土) 06:30:30.14ID:tQwMZvno0
>>405
単に委員会のメンバーのみなら原作印税は止められないけど、GDH自体が「パッケージ発売元」でもあった時期があるってことだよ。
ソルティレイの発売元とか見てみなよ

411名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 06:52:04.66ID:x6905fZo0
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


女子高生脅しJKカフェで接客 芸能プロダクション「エリアプロモーション」の社長(38) 東京・秋葉原 2017/05/09
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小学校の女子トイレで盗撮、元清掃員の男を逮捕 東京 2017年5月10日
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「妻子ある男との交際ばらす」10代女性にストーカー容疑 高校教師 "脅迫"で再逮捕 北海道 2017/5/3
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高校の前教頭が教え子2人にわいせつな行為 愛知県教委教職員課の主事 2017/4/27
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女子高生触り...セブンイレブン社員逮捕「嫌がっていませんでした」 東京 2017/04/25
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ビットコインで児童ポルノ販売か 山口 2017年5月11日
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全文
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●メガネはメガネ障害者です

412名無しさん名無しさん2017/05/21(日) 06:52:37.53ID:x6905fZo0
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


女子中学生をホテルに連れ込んで強姦、わいせつ略取、監禁 寝屋川市立点野(しめの)小学校教諭の小川剛史(42) 大阪 2017/5/20
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風俗面接官と偽りわいせつ行為 大橋直昭(46)東京 2017/05/04
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〜前科〜
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東京 中3女子生徒に現金渡し“みだらな行為” 女子生徒が妊娠 徳竹史(37) 2017/4/26
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教室で当時18歳の女子生徒のスカートの中を盗撮 済美平成中等教育学校の教師(32) 愛媛 2017/05/15
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●メガネはメガネ障害者です

413名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 01:10:40.28ID:4IOZwYmed
とりあえずは、日脚連がゴンゾの根本、石川の粉飾役員が脚本印税を故意に数年に渡り止め呑んだ事件に対し、どのように調査し、K談社のようにけじめをつけ違約金を奴らから徴収して脚本家の地位を守るか様子見だわ

414名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 01:50:20.94ID:zrG/zOEZa
>>399みたいに「そんな事ありえない」って何もやって無かったりしてな

415名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 10:42:30.94ID:WPydVzIS0
日脚連に加入してあって
日脚連に相談して
それでなんもなかったって話?

416名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 14:48:24.47ID:h2y8wTHua
どうなんかな
自分の印税が発生しているかどうかってそもそも明細来て振り込まれて初めて分かる感じだから
自分がちゃんとその当事者かどうか分からんよな
やるとしたら何万本売れてる発表なのに印税が入って来ないのはおかしいみたいな訴え方しか出来んよなあ
当事者が訴えてるのかどうか

417名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 15:22:33.51ID:WPydVzIS0
毎年、連盟に執筆作品のリスト送るし、連盟も明細送ってくるんだから、本人が分からないって事はないと思うが

418名無しさん名無しさん2017/05/22(月) 15:31:30.79ID:h2y8wTHua
だってその明細の根拠になる数字を改竄したってことだろう?

419名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 00:17:32.13ID:WXJHWnzM0
印税の元になる生産数は生産現場に調査入れないと正確には分からないだろうけど
販売数はPOSシステムによって業界内では分かる

日脚連の明細より販売が超えてたら生産数が超えてる事は確定する
確定したら勝てる裁判なので裁判費用も心配いらないので日脚連は動く

日脚連にたいする数字を誤魔化していても税金を誤魔化してなければ生産数の裏は取れる
もし税金の申告でも数に嘘をついていたら国税局が動く
通常は五年で悪質な場合は七年遡って追徴課税
国税局が動いたらあらゆる数字が現実になる



しかし明かに脚本家側の言いがかりで分の無い訴えだと難しい
執筆依頼の段階で買い取り契約だとどうにもならん

420名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 01:19:45.40ID:v0w4DUg7a
買い取り契約だとそりゃハナから駄目だわなあ
しかし生産数や販売数の調査確認となると個人では手が余るな
日脚連が販売数を問い合わせた場合、流通業界はすんなり教えてくれるんだろうか

421名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 05:35:41.25ID:73k9123Y0
別に秘密じゃないだろ
どこの何が何本売れたかは
製作委員会に参加する類の会社ならみんな知ってるし

オリコンだってPOSのデータがベースだし

手売りの枚数までは入ってないけど

422名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 05:51:01.47ID:73k9123Y0
脚本や作画や演出がひどくても
作れば売れてた時代には
売れてない脚本家に買い取りで書かせるなんて事も
横行してたからね
それも買い取り基準のギャラにも届かない格安で

423名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 11:54:26.72ID:bD5gv0iPa
製作委員会に参加してる会社はステークホルダーだから知ってるだろうが
誰かれ構わず問い合わせりゃ教えてくれるとか、誰でも検索すれば数字が確認出来るというものじゃ無いだろう
一脚本家が然るべき所に問い合わせれば教えてくれるものなのか、
若しくは日脚連のような団体なら教えてくれるものなのか、
どこにアクセスしたら正確な数字が把握出来るのか、
その場合はどういった手続きが必要なのか
それが分かっていればこんな横取り騒ぎも早目に対応が出来るんだがな

まあ現状各社が日脚連に連絡する本数と実販売数を突き合わせるような事は
日脚連はおろかどこもやってはいないんだろう

424名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 19:35:25.21ID:7hdJiYff0
ドラゴンボール超の脚本家がtwitterで炎上してるらしい

425名無しさん名無しさん2017/05/23(火) 21:22:19.04ID:45TgfC690
ほらごらんmixiのほうがいいだろ?

426名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 00:33:57.25ID:odSLsajfd
ゴンゾの事件は海外利用での脚本印税を多く横取りしていたことがスレから解る
海外では日脚連も調査できないよなぁ
ただ、他の委員会へ出した報告書には販売数が記載されているので、それと付き合わせだろう
海外だけで数千万、けじめつけないとな
もっとも、規範意識が欠如していると調査委員会に指摘された粉飾役員の存在そのものが原因だが
その横取り分で総会で決まった報酬の倍額を搾取と記載 論外だわぁ

427名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 05:54:54.16ID:9dfuYvJW0
吉高寿男って脚本家?見てきたが酷いな

428名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 15:01:08.34ID:wLeWIWq90
その程度の経歴でスクリプトドクターを名告るのってすごいなw
どこから来る自信だろう

429名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 15:12:29.09ID:9dfuYvJW0
ドラゴンボール ブロックで検索な
こりゃクビだろ

430名無しさん名無しさん2017/05/24(水) 15:24:51.62ID:NjEQpOIea
依頼が来りゃまあ名乗るだろう

431名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 02:06:25.79ID:7V+pxuNC0
http://parusoku.com/archives/45505759.html
2ちゃんの書き込みも削除依頼の過去がw

432名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 06:47:11.46ID:i+Ts6nvK0
かれこれ二十年くらい?昔も
ストーリーアナリストの本読んだり講習会行って
俺にもできるってはしゃいでた連中がわんさといたな

相当なスキルないとできないよ

433名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 06:51:01.88ID:aHejhK9a0
>>432
吉高寿男本人かw
東映に知らせておくわ

434名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 08:24:13.85ID:8kLgHsu8a
人様の脚本を添削するんだから
書いた脚本家より脚本技術が優れてないと無理なわけだが

435名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 10:15:32.75ID:flgEuO6A0
ゼロから作るのは苦手でもバグ探しが上手い人、教え方が上手い人って居るし
作り手として優秀でも指導者にはなれないタイプも居るでしょう
業界・分野を問わず現場に近い人達がやってしまいがちな勘違いだけど
作る能力だけでその人の全評価が決まるわけでもないですよ

アムロはガンダムを一番うまく使えるけど、艦長ならブライトさんのほうが向いてるし
そういやアムロはブライトさんのことを「あの人何なんだ何もしてないくせに偉そうに命令しやがって」と毒づいてましたな
よくある風景ではありますな

436名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 12:37:38.20ID:i+Ts6nvK0
だから作るじゃなくて「技術」だよ

437名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 16:39:47.26ID:7V+pxuNC0
関わりたくないね

438名無しさん名無しさん2017/05/25(木) 21:26:17.67ID:i+Ts6nvK0
どういう経緯で呼ばれたんだろうね

439名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 10:16:56.31ID:cJ48SwgY0
フジテレビのコネ

440名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 11:55:09.04ID:fzoy7UpdM
お前らのような無能が技術とか

441名無しさん名無しさん2017/05/26(金) 14:39:57.43ID:iuw+uljHa
出来た作品が全てでしょう

442名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 10:40:19.41ID:SFY7jOoTa
けものフレンズの脚本が実際の制作体制を反映させて変更になったけど
連名とかでなく完全に変わるのは珍しい事例だな

443名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 10:43:02.97ID:GNrkF9FS0
武上御大は最近脚本を全然書いていないな
小説「呪・アニメ-アニメ・スタジオの怪談」は出したけど

と思っていたら遊戯王最新作に参加するらしい

444名無しさん名無しさん2017/05/27(土) 23:55:09.43ID:+quhZRFpd
>>442
これだな
確かに珍しいけど、たつき監督をブランド化させたかったんだろうね

お知らせ 2017.5.26

 このたび、制作体制の実情に即した形で、スタッフクレジットを修正させていただくこととなりました。

 「けものフレンズ」は当初、通常のアニメ制作体制を想定し、脚本家を独立して配しておりましたが、企画を進めていく中で、ビデオコンテ方式が採用されました。
 ビデオコンテにすることで、セリフの間やキャラクターの動きに合わせたシナリオ作りが必要になったのですが、
言葉で説明するのが難しいニュアンスが多く、タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。
順番として絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。

 田辺茂範は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせにも参加していたためクレジットに表記させていただきましたが、
スタッフが作品について語る機会が増える中、より実情を反映したクレジットにしようとなり、シリーズ構成・脚本をたつきに変更させていただくこととなりました。

今後ともご声援のほど、よろしくお願い申しあげます。

2017年5月26日   けものフレンズプロジェクトA


http://kemono-friends.jp/archives/category/news/

445名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 00:18:40.76ID:PLneuuMi0
連名にすらしないのか
田辺さんが可哀想な気もするが

446名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 00:29:10.37ID:6trprOvsa
下敷きとして書いたものあれば連名もありえるが

下敷きのストーリー原案も何もなく
ゼロからコンテでやってればコンテ切った人間が脚本でよい

下敷きをいじったのであれば
演出の範囲なんで脚本家のクレジットが通例

447名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 00:47:46.01ID:2ievA2YPd
結局田辺が書いた脚本を捨てて、たつきがビデオコンテを作りながら台詞を考えてたんでしょ

448名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 01:17:21.83ID:dd+ZztCA0
部外者なので実態は分からんが、発表どおりだということなら、
歌でいう「曲先」「詩先」と同じく、「脚先」「絵先」があってもおかしくないし、
むしろ今まで「絵先」が無かったのが不思議な気もするが。

449名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 01:24:04.58ID:8k6OGti/d
絵先なんて効率が悪すぎるから普通しない

450名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 01:24:35.78ID:ilSEfCfka
無かったわけでは無いよ
アルプスの少女ハイジなんかは途中で脚本システムが崩壊して
脚本無しで直に絵コンテスタートだったそうだし

451名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:18:39.18ID:dd+ZztCA0
ハイジはパヤオだからなあ。
あのクラスならどうやったってなんとでもなるのだと思うよ。

それはさておき、効率は同じだよ。
「脚先」のほうがいいと思っているのはただの先入観。
効率が悪い=手戻りが発生するから、だから、
絵の長さに合わせてセリフを調整できる能力があれば「絵先」でも効率は落ちない。
つまり、同じことを、1秒でも、3秒でも、5秒でも、等しく表現できればいいだけ。
実はこの能力は最近みんな鍛えられていると思うよ。
ここでも、或いはツイッターでも、短く書こうと努力させられるでしょ。

「脚先」が主流なのは物語を表現しようとしてるからでしょ。
動画があって、それに筋がついていますっていうノリなら「絵先」の方が自然ではある。
けもフレは俺は無理だったからなんとも言えないが、(我慢しても2話で限界)
アレって基本は動物紹介(動物園とのコラボ)でついでに筋をつけた感じでしょ。
ダーウィンの音声と重ねている動画も見たけど、
それぞれの動画パーツは本当によく重なっていて、「必殺技」紹介集でしかなかった。
そこからどう筋を作るか、というのなら「絵先」でいい。
ただし一般的にはこの方法でマトモな筋を作ることは難しいとは思う。

俺達は筋→絵だと習って、4コマなら起承転結決めてから絵を描くわけだけど、
昔ちょっと流行った「デスノコラ」が出来る奴なら「絵先」でいいんだよ。

452名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:30:03.22ID:yFgQKcTEd
>>451
>けもフレは俺は無理だったからなんとも言えないが、(我慢しても2話で限界)
>アレって基本は動物紹介(動物園とのコラボ)でついでに筋をつけた感じでしょ。
全然違いますが
けもフレを知らないなら黙ってた方が良い

453名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 02:52:08.87ID:ilSEfCfka
監督や演出の頭の中で作品の画が頭から終わりまで決まってるなら
わざわざ脚本書いて絵コンテ描いてなんてなんて必要は無くて絵コンテから始めたっていいんだが
何故脚本家を入れるかと言えばそこを専門性のある人材にやって貰って揉む事で
自分一人で作るより作品に幅や深みを持たせられるし分業になって作業の重さも軽減出来るからだよ

454名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 03:20:34.63ID:f7u83em7M
ああ、だから最近のアニメは専門性も幅も深みもなくて薄っぺらくて面白くないのか
やっぱ脚本がガンだな

455名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 04:12:41.11ID:WnOvUzvO0
パヤオが悪い

456名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 10:12:36.75ID:dd+ZztCA0
実際は、
・専門性があるつもりの馬鹿が現場を引っ掻き回しているだけ(ナツコ問題)
になっているんだろ。そしてその状況が共有されているからこそ、
井端の「行為」を批判こそすれ、「内容」については誰も否定しないという。
だから、

・けもフレは脚本家なしで成功しました

と表明することは大きな意味があるんだよ。
彼らがこれ(脚本家不要論の喚起)を狙っているとは思わないけどね。

実際、「絵先」でも問題無く行ける奴がいてもおかしくないんだ。
それが「従来手法」で切り捨てられているだけで。
ただし従来の小説、漫画、ラノベは全て「筋先」で書かれているから、
「脚先」の方が馴染むだろうし自然ではあるが。
とはいえ、原作ありなら筋は確定しているわけだから、
見せ場部分を先に「絵先」で上げてしまって、
残りはその後で補完する、という方法も自然だよ。
ニコニコ大百科によると、おだまりは脚本でこの手法を採っているらしいが。
> これは、まず見せ場を考えて、それをつなげて全体を構成していく手法を取っているからであると言われている。
> (urlはNGでした)

457名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 12:02:55.91ID:ld7sDGFR0
協力として別クレジットに切り替えるわけでもなく
ただクレジットから消されてるのかな?
元々ドラマとかでもやってる人だから脚本が無かった事にされるのも慣れてるだろうけど

458名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 12:19:53.81ID:PLneuuMi0
脚本があるのは製作委員会に揉まれる意味もあるから
主流になるとは思えんなあ

459名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 12:46:01.43ID:LK/ICbojM
ライブ感って奴かw

460名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 13:12:08.46ID:t4D8SXKCa
>>456
監督が見せ場にしたい場面があればそれを脚本家に入れろと指示してる
そんな事は今までも普通にやってる事でな

ブルース・リーの頃の香港映画は盗用を恐れて脚本を作らないのが普通で
撮影現場での口頭の指示が全部だったが
それでは薄っぺらい簡単なドラマしか作れないので後に脚本をちゃんと作る様になった
脚本を書かないで映像を作るのは設計図無しで建物を建てる様なもんだ
掘っ立て小屋くらいは作れるだろうがビルは作れない
再度言うが監督が脚本を書きたいなら監督が書いても良いし
それこそプロデューサーが書いたって良い
実際に自分で書く監督も沢山いるし
なんなら絵コンテから始めたって特段問題は無い
監督やプロデューサーが脚本家を使うのは自分で書くより
人に書かせて注文つけて直させる方が楽だからだよ

>井端の「行為」を批判こそすれ、「内容」については誰も否定しないという。

むしろ井端の話を引き合いに出す者のほぼ全てが井端の行為の話しかせず内容の話をしていないがな
井端の作品のこれこれが良かった、だから井端の言うとおりにすれば
名作が出来たはず売れたはずとは誰も言わないんだな
この話は別視点から見れば実績も評価も無い替えはいくらでもいるただの雇われ監督が
文句ばかり言って現場を混乱させている状況でもある
井端が「むずかしい人」だという話も結構出てるしな

461名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 14:40:19.37ID:dd+ZztCA0
>>460
手法の優劣については実際にやる人たちが決めればいいこと。
けもフレは結果的にそうなっただけだろうけど、それでも、
「あの話題作ではこの手法が使われました!」というのは意味があるんだよ。

井端の件の真相については、本人達が証明するしかないんだよ。
外野から見る限り、よくある若手と老害の対立でしかない。
どちらが正しいのかは、これから関係者達が何を作るか、どうなるかによって証明される。
それを全世界に公表する必要があったのか?についても
ツイッターとかでもよくあるケースでしかないし。

> 脚本を書かないで映像を作るのは設計図無しで建物を建てる様なもんだ
これは認識が間違っている。
設計図は「あればよい」のであって、それは監督の頭の中でも機能はする。
では何故「書くのか」については、周りとビジョンを共有できるから。
香港映画で薄っぺらい筋しか出来なかったのは、元々監督の頭の中にもろくな設計図が無かったからだよ。
「紙の」脚本があった、無かったという話ではない。

例えば、漫画原作なら最初から「設計図」は共有されてる。
だから脚本が無くても、漫画からセリフを起こしていけば、薄っぺらい筋にはなりようがないだろ。
それがいい映像になるかどうかはともかくとして。

ただし、「紙の」設計図がないとイメージの共有はなかなか難しいし、
会議して揉んで、という一般的手法に載せるのは無理だ。
だから会社員的に作るのなら、何らかの「目に見える設計図」が必要になる。
一般的にはそこで揉む=全面作り直しの可能性がある状況で、
手間がかかる動画等を「設計図」として使うのはかなりリスキーだが、
「見せ場は必ず使う」というプロレス的設計手法ならそれもありだろう。

動画を設計図(共有手法)として使うことについては、「手間」以外の部分はむしろ向いている。
現場は「言葉」で説明するよりも「絵」の方が得意な人が多いのだろうし。
例えば、「なんだかなあこの気持ち、、、」という状況があったとして、
それを「川柳」か「4コマ漫画」で説明しろ、と言われたら、4コマ漫画選ぶ人たちでしょ。

ただまあ結局、ここら辺はやる人たちが決めればいいこと。
ただし、この手法でも何とかなりました、と言うのは意味があるんだよ。

462名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 15:50:41.48ID:t4D8SXKCa
>>461
だからねえ、その実際にやる人達が手法を模索した結果いちばん良い方法として今の形があるわけなんだが
別にしきたりでやってるわけでは無くて黒澤みたいに絵コンテと脚本を混ぜたものを作る人もいるし
CMならビデオコンテを作る人も多い
>この手法でも何とかなりました、と言うのは意味があるんだよ。
と言うが君個人が知らなかっただけの話で、君個人には発見なんだろうが
そんな手法は昔からあるんだよ
脚本は推敲が出来るから多人数で話を揉むのに一番手っ取り早い
各々好きな形で作っててそれでも脚本から作る方法を選択する人が多いわけだよ
相変わらずマンガとアニメを混同しているがマンガは作家が作るもので
アニメは工事現場みたいに百人以上の職人が集まって作るものだ
監督の仕事は人に任せた仕事の出来にOKNGを出す事だが
ただNGと言ってるだけで望むものが仕上がってくるわけでは無いし
監督自身が作れるわけでも無い
だから設計図が必要になるわけだ
監督の頭の中にあれば機能するというものでは無い

以上の設計図の必要性だが、ではそれを脚本では無くビデオコンテでという話だが
そもそもの話で先ずそのビデオコンテは誰が作るのかね
先にも>>460に書いてるが
監督やプロデューサーが脚本家を使うのは自分で書くより
人に書かせて注文つけて直させる方が楽だからだよ
もしビデオコンテを作る専門家なんてものがいたとしたらそれは脚本家の能力と
演出家の能力の両方を併せ持った人材という事になるが
こんな人材は脚本家になるか演出家になった方が手っ取り早いだろう
仮にそんな専門家を名乗る業者がいたとして、脚本家に注文をつけて直させるのと
ビデオコンテ制作者に注文をつけて直させる
どちらがローコストか議論するまでも無いだろう

463名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 18:09:40.38ID:dd+ZztCA0
>>462
それは老害の考え方そのものなんだよ。

従来手法というのは大多数にとって最適化された手法である、これは事実だ。
しかし、手法というのは時代と共に移り変わるものであり、
今偶々それが使われているだけ、というのが真実なんだよ。

けもフレって多分3Dだろ?
だったらどの道精巧なモデルは作らないといけないし、
ある程度動かして問題ないか確認しなければならない。
当然そのキャラの必殺技の動きを試す。
その過程で勝手にショートビデオクリップは発生してしまう。

大人数で仕事をするときに、構想共有の手法が無いというのは仕事の進め方として無理がある。
だから設計図を書かないというのは流行らないだろう。
今は昔みたいに「監督がそう言うんだからそうしろ」といって済む時代でもないしね。
しかし設計図を何にするか?という話は別なんだよ。

動画を設計図にすることに関しては、「手間」以外の問題は無いだろ?
だったら「手間」が減ればそれもまた適切な解となる。
そして動画の作成手間は、アナログ→デジタル→3Dでどんどん減ってるだろ?
そして3Dモデルは(今は改善されているのかもしれんが)
以前は動かしてみないと骨が折れたり飛び出たりみたいなこともよくあったと聞く。
だから念入りにチェックしようとすると、大量のショートクリップが出来てしまう。
しかも以前はモデルではなく動きの修正で対応していたと聞くし。
現在もこのままなら、モデルを作成する過程で本当に大量のショートクリップが発生する。

以前からあって捨てられていた手法でも、技術革新により復活することはありえる。
それが「手間」だけの問題なら尚更。
だから今旬なアニメがその手法で成功した、ということには意味があるのさ。

手書きアナログアニメと、3Dアニメでは、適切な手法は違ってもおかしくないんだよ。
それをアナログ→デジタル→3Dでも変わるはずが無い!と思っているのならただの老害。
結果論ではあるけども、彼らはこれを見つけた、ということだろ。
或いはスマホで監督とスタッフの実写のショートコントを撮って脚本会議で検討してもいいわけでさ。
これなら紙よりもコスト低い。でも以前は技術的にこれは出来なかったでしょ。

464名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:26:13.62ID:CrJQewYBd
結果的に採用されなかったとしても最後まで打ち合わせに参加したならスタッフとして仕事はしてるだろ
というか声明文からすると田辺の作ったものをたつきが現場で全部ボツにしたんだろ
それでクレジットから完全削除ってちょっと引くレベルでひでーぞ

465名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 20:39:32.42ID:t4D8SXKCa
>>463
君はどうも映像を作った事が無いようだが
ショートコントを脚本も無しに携帯で撮影して30分のムービーを作ってどういうものが出来るかね
いいところYOUTUBERの動画程度のものしか出来ないんじゃないのかね
またそこからああでも無いこうでも無いと作り直して行くわけだろう
どれくらい手間と時間がかかるかも分かって無いだろう

また3Dムービーは簡単に作れるものでは無いし制作過程で出来たショートクリップなどというのは
特定の作品に使用するためのものでシナリオが出来た後の演出のラッシュチェックのためのものだ
何もなしにやってみましたなんてものが大量に発生なんかしないよ

どうも実体験が無しに考えの足りないまま簡単だろうとたかをくくってるようだが
もう一度もし自分がそれをやるとした場合何が必要かを細かく考えてみるといい
監督とスタッフがショートコントをやるのか?やったら他のスタッフにきちんと伝わるものが出来るのか?
その撮影をする為にどのスタッフに頼むか?それを考えロケの調整をするのは誰がやるのか?
それを見てやはり別のやり方でとなった時にまた撮影をするのか?
3DCGを制作するのは誰でその日当はどこから捻出する?
手間がかかるだけと言うがその結果ふくれ上がる制作費は誰がどうやって捻出する?
それはタダでと言うつもりか?

現実を知らないまま一から十まで空想であれこれ考えてるのは虚しくは無いかね
細かい事を一つずつ上げて一度予算書を作成してみるといい
そしてそれで脚本家を入れる事に対してどういった優位性があると他者に説明出来るか考えてみるといい
それで初めて現実性が見えて来る

466名無しさん名無しさん2017/05/28(日) 21:30:22.60ID:dd+ZztCA0
>>465
むしろそっちの必死さが不可解なんだが。
手法は実務者が適切に選択すればいいだけだろ。

例えばメモの代わりにICレコーダーでボイスメモとか、
振り付けを脚本として上げるより自分で踊った方が早いなら動画で撮れとか、そういう話でしょ。
叩き台ってのは全員で共有できればフォーマットなんて関係ない。
お前完全に老害になってるぞ。

繰り返すが、手法はそいつが一番いいと思う方法を選べばいいだけ。
寸劇が上手いなら寸劇を動画で撮って会議に持ち込めばいいだけ。
下手な奴に寸劇させる必要はないんだよ。従来どおり紙の脚本でもいいんだから。
紙より簡単に作れるのならそれもありというだけの話でね。

ただしこれは逆に言えば、従来は紙の脚本が不得意な連中にもそれを強いていたということなんだよ。
だから君が動画寸劇フォーマットを否定するのなら、本来は紙脚本も否定されても文句は言えないんだよ。
それを理解せずにがなり立てるのは完全に老害。

紙脚本こそが正義と思っているならそうすればいい。
そうじゃないと思うなら違う手法を試せばいい。
それで市場で決着がつくのなら、正しい競争だ。
ただ君は、別手法の存在を否定しようとしてるだろ。それは完全に老害だよ。

事実としてけもフレは脚本家なしで成立したんだろ。
それが他作品で単純に適用できるとも思えないけど、
そこに道があるというのを示したのは一つの手柄だよ。
それを試したい奴は試せばいい、それだけの話さ。
なんつーか、多分いわゆる破壊的イノベーションって奴だと思うよ。

3Dモデルをモーションキャプチャで動かす時代はすぐに来るだろ。
次に自宅Webカメラでモーションキャプチャしてアバターを動かす時代が来るだろ。
すると若手がそのアバターで動画を作って脚本会議に持ってくるようにもなるだろ。
技術的には自然な流れだと思うけどね。
モデルをWebカメラのモーションキャプチャで動かせるようになると、動画の作成コストは爆発的に下がる。
体を動かす方が得意な奴なら、変に紙媒体で用意するよりも楽だよ。
もちろんそれを活用するかどうかは各人の自由でね。
紙がよければ紙を使えばいいだけだし。

467名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 01:24:43.43ID:+oayVb9s0
たつきはビデオコンテに2年使ってんだから
他所でもそれをやるなら監督を2年間拘束しなきゃいけないって話になるぞ
そんなTVアニメ今時あるか?ないだろw

468名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:05:15.29ID:5XDR3h+R0
いい歳した大人たちが揉める理由



けもフレの印税は最低でも数千万は確実だからね

469名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:26:47.07ID:5huhRl/Da
たとえ脚本捨ててにコンテ切っても
仕事として依頼して書かせてたら
クレジットするのがルールだよ

それがイヤなら最初から書かせない
ダメなら降ろす

書かせておいて後出しジャンケンは違反

470名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:28:10.90ID:5huhRl/Da
おそらく
裁判になったら制作側が負ける案件

471名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:31:04.88ID:+4OfNHA5d
田辺さんはたつきの作ったビデオコンテから脚本をまとめる作業をしていたらしいが、それも合議制だったらしいのでセリフをどこまで考えたのかというも微妙
脚本と言えるかというと微妙だけどなにもやってないわけではけっしてないというすごく微妙な話

472名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:35:32.52ID:grqyFEyja
アフレコ台本作った感じなのかねえ

473名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 02:46:33.35ID:5XDR3h+R0
売れなかったらクレジット変更は無かったと断言できる

474名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 03:17:21.77ID:grqyFEyja
訴訟になるんかねえ
双方納得のうえという可能性もあるが

訴えるとしたら契約内容に下請法と著作権と著作人格権あたりでの争いになるだろうが
先行するコンテを脚本にまとめたという形のものに司法がどういう判断を下すか

475名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 03:23:59.86ID:5XDR3h+R0
訴訟しろ
泣き寝入りするな

476名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 06:30:16.74ID:h/DB/AZ+0
ID:dd+ZztCA0は、ぼくののうないのけもフレを基準に語られてもゴミでしかないからジャマなだけ

477名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 07:14:34.55ID:isXx03X80
>>470
まぁ勝ち目はないだろうな
ヤマト裁判なんかもよほどわかりやすい

478名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 11:57:55.64ID:qYRGPNYEM
お前ら屁理屈こねる前にその無能をどうにかしろや
脚本だけだろ未だに低レベルなのは

正確には人員入れ替えろ
間口を広げろ
お前らは消えろ

エロゲ出身者の方が遥かにレベル高いって脚本くらいだろ

479名無しさん名無しさん2017/05/29(月) 13:00:59.44ID:3FCV2FRY0NIKU
台詞も演技も全部入ったビデオコンテから脚本をまとめる作業なら
本来は監督が自分で脚本まで書いて監督脚本になるものだが
なに故に他人に任せたのか

480名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 18:13:45.73ID:2BsJwiDna
プレスに出た話を信じるならシナリオも直接執筆したのは監督のようだが
打ちには最終回まで脚本家が出ていたという話だしアドバイスが役に立ったとスタッフも
発言している事からほぼアドバイザー的な役割だったんだろうと思われる
それならそれで脚本という肩書で無くても監修なりでクレジットを出すはずでなあ

481名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 19:45:21.40ID:ZPZjk3tL0
どちらにしても放送前、最悪でも放送中に処理する話であって全部終わってからやることではないわ

482名無しさん名無しさん2017/05/30(火) 20:11:46.57ID:5VUYSvdyd
けものフレンズの制作会社は常識知らずだろ

483名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 02:39:19.59ID:nu3I2r9v0
まあ、ヤオロズとか言う制作会社はブラックリスト入り。シナリオライターあるある

484名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 15:51:33.24ID:UYjp3nwc0
放送後にパッケージで変えたの?
ありえんな
そんな事やって許されるわけないだろ

信用に対して仕事とギャラが発生するのに
後から変更なんて信用なんかあったもんじゃない

仕事終わった後で依頼と実働をなかった事にできたら業界のシステムが崩壊する
現場にいた製造者責任であるクレジット(信用)表記を何だと思ってるんだ

業界なめんな

485名無しさん名無しさん2017/05/31(水) 20:44:04.15ID:3Lhd8Xrc0
直しの時間なくて押井が殆どコンテから描き替えた(押井談だが)オンリーユーも脚本金春脚色押井って名義だしな

486名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 03:11:28.03ID:UqDTfHuE0
2013年8月に石ダテコー太郎、たつき、福原慶匡によって設立。セルルック3DCGを主体としたアニメーションの制作を行っている。

487名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 10:36:08.08ID:f2El2Xs70
どう見ても田辺側からの申し出だろ

488名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 11:09:29.16ID:VqBJcMIK0
>>ビデオコンテにすることで、セリフの間やキャラクターの動きに合わせたシナリオ作りが必要になったのですが、
>>言葉で説明するのが難しいニュアンスが多く、タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。
>>順番として絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。


脚本としてスタッフを配置した段階で
仕事の順番や分量に関係なく脚本なんだよな

先に決めた以上は
しかも放送で流した以上は
後から変えるのはナシ

脚本家が必要ないと分かったなら
せめて制作期間中に配置換えして
配置換えした話数からクレジット変更するべき

489名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 11:10:46.35ID:VqBJcMIK0
印税の問題があるなら
仕事の性質に合わせて買い取り契約にする事だってできるんだから

490名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 11:45:48.93ID:bGpqgHAP0
そもそも、けもフレは誰かさんも言ってたが脚本構成が素晴らしいと評価受けてた。
なのに、けもフレ関連のインタビューを受けてるのは、吉崎(原作?)、梶井(角川)、福原(P)、寺井(制作会社社長)、たつきの元上司。

田辺がインタビュー断りまくってた以外考えられないんだよなぁ….…マジで語ること無かったんやろ。

491名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:02:22.27ID:VqBJcMIK0
そんな事はどうでも良いのだが?

「クレジット」というのは日本語で「信用」という意味
製造者責任

仕事が素晴らしいかどうか真面目にやったか仕事してなかったかは関係ない



映画ではプロデューサーや監督が自分でカメラを回した部分があっても
カメラマンではクレジットされない
全ての仕事はプロデューサーと監督の範囲だから最初から兼任でなければクレジットされない
アニメでも脚本やコンテを後から全部修正して描き直したって監督の仕事の範疇に含まれる

この話数は監督の脚本とか監督のコンテとか
最初から決めてから作業に入らないと監督脚本監督コンテにはならない

492名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:10:53.55ID:zZh+FC8s0
たつきは12.1話を貴重な休暇と貯金を犠牲にして提供してくれたし、
ニコ生でもしっかりと話を理解していることが分かるから脚本の変更も納得がいく。

493名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:11:00.69ID:ob4TX5feM
>>483
お前らみたいなゴミが作るブラックリストに何か意味が?
w

494名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:14:30.15ID:Pz7O9KxpM
>>484
業界(苦笑)

アニメの脚本みたいにゴミしかいなくてエロゲのシナリオライターの方が圧倒的に面白いのに内輪で仕事回してアニメの品質を一人で地面に叩きつけてる業界かw

495名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:16:04.11ID:Pz7O9KxpM
市場原理が全く機能していないのにギョーカイ(苦笑)

496名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 12:17:33.71ID:VqBJcMIK0
座組は
やり終えた仕事にではなく
やってくれるであろう信用に対して組まれるものだ

監督が自分でシリーズ構成・脚本を一人で回しきる信用があれば
最初からそういうスタッフリングされていたはずだ
きっと今後はそうなるだろう

しかし今回はその信用がないために
別にシリーズ構成と脚本を立てなければ

この企画そのものが「動かなかった」はずだ

仕事と言うのは例え何も手を動かしていなくても
安心材料や保険で名前をのせるだけでも立派な仕事なんだ
それこそが信用=クレジットだ

497名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 22:46:02.69ID:JFp5bXuM0
>>491
>>496
形式にこだわる輩だなw

498名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 22:51:29.29ID:N+kd+pPN0
ID:VqBJcMIK0は田辺じゃねw

499名無しさん名無しさん2017/06/01(木) 23:02:35.75ID:mZlIPqlO0
んー、まあ完全に脚本家は老害なんだと分かったわ。

脚本家がアニメの出来を良くする為の唯一の鍵であり、絶対に必要な存在なら、
ここでグダグダ言う間でもなくみんな使うしそれで納得する。
実際は癌でしかないレベルの脚本家も多くて現場は困っているからこんなことになるんだろ。

裁判やるのは自由だけど、次は無いよ。
仮に争って巻けたら、次からは最初から完全に外すに決まっている。
それで次回作も成功したら、やっぱり脚本家は要らないねってことで確定する。
そうしたら同様に思っている奴らはどっとそっちに走り出す。

お前らは既得権益で食おうとしてるよね?それは老害でしかないよ。
本来は現在の市場価値で食うべきだろ。

会社員と同じように仕事をしているのに、一人だけ報酬体系が違って印税があるというのも妙な話だよ。
100%成功報酬で売れなければカツカツというリスクを負うのならまだしも、そうじゃないんでしょ?
そりゃリストラしたくなるのも当然だよ。

井端の件は偶々井端が当事者になっただけであって、元凶は業界の歪だろ。
ここで井端がゲロらなくても、他の誰かが近々ゲロってただけの話さ。
けもフレの話もマクロには無関係ではない。

元々君らが主張するように、脚本家が絶対必要な存在だとたつきも思っていたなら、
けもフレでそんな手法が採られる可能性すらなかったんだよ。
だからたつきは脚本家が絶対的な存在だとは思っていなかった、これは確定だ。
そしてそもそもいくら感謝しても足りないと思っているくらいなら、クレジットから外すとかありえない。
少なくともたつきはクレジットに見合わないから外す、と思っている。
それがどういう理由なのかは俺には分からんが。

ただまあけもフレにこれ以上深入りしても意味ないだろ。
公式以上のことは分からないし、それが合意の上でないのならゲロるなり裁判なりすればいいだけだし。

脚本家が勘違いしているのは、それは特別な才能だと思っていることだよ。
それは初音ミクのときクリプトンの社長の指摘、
「作曲家は作曲が特別な才能で、一般人には到底出来ないと思っているらしいが、そうじゃない」
と同種の錯覚だよ。
まあこれは歴史が証明してくれることになりそうだが。

500名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 08:53:19.71ID:QeOltlMw0
フィッシングにしては針が大きすぎ

マジで言ったるならかなりイタイ

501名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 09:51:52.15ID:Nep66iWR0
元々君らが主張するように、脚本家が絶対必要な存在だとたつきも思っていたなら、
けもフレでそんな手法が採られる可能性すらなかったんだよ。
だからたつきは脚本家が絶対的な存在だとは思っていなかった、これは確定だ。

ただまあけもフレにこれ以上深入りしても意味ないだろ。
公式以上のことは分からないし、それが合意の上でないのならゲロるなり裁判なりすればいいだけだし。


ここ以外余計だなw

502名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 17:41:23.73ID:h59UnWcy0
>>491
>>496
そんなルールはないよ

503名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 20:00:41.85ID:yykgqiIb0
とりあえずこのスレで井端を叩いていたやつらは、
仮にこれがたつきの横暴であったとしても、当然「黙って泣き寝入りしろ」と主張するんだろ?
そして万が一田辺がゲロった時にはぶっ叩くんだよな?
期待してるぜ。

とはいえ、俺は普通に合意の上でだと思っているが。
常識的に考えれば、狙いは次回作への布石、
「たつきはビデオコンテでも行ける監督ですよ」ということにして次回作も、というところか。
公式見るとライブだーファンクラブだーとかあるからしばらくこれでいくのかな?

504名無しさん名無しさん2017/06/02(金) 22:45:50.54ID:f/mLLW0Oa
>>502
アメリカならユニオンに訴えられる

505名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 08:20:34.80ID:y+WVn6RsM
アメリカのユニオンだと
参加したスタッフをクレジットしなかったら罰金だろ

506名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 08:24:29.69ID:/0UV7UUM0
アメリカだと脚本が監督とか上の方で改変された場合は
併記になるとか原案表記になるとか、
何かルールみたいなもんがあるんじゃないの?

507名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 15:19:39.43ID:NezoZRfK0
そういう後出しジャンケンを許さないなためのルールでは?

仕事させといて勝手に後から
「中身変えたんで仕事はしなかったって事で」を許すと労働者が損害を受ける
巨大スタジオ相手に個人では裁判する力がないからユニオンが多額の罰金を取る

508名無しさん名無しさん2017/06/04(日) 18:38:39.83ID:M9yBxVXs0
Re:CREATORSは脚本に

原作者
脚本家
監督

を表記している

けもフレの名義変更はおかしい

509名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 03:34:43.13ID:jdxDjCbr0
それ、レクリが特殊な事やってるだけじゃね?w

510名無しさん名無しさん2017/06/05(月) 22:02:27.91ID:ug/b+wfK0
手柄はすべてワイのもんや

511名無しさん名無しさん2017/06/06(火) 00:30:45.20ID:DsLJW+S5d
脚本家なんかに印税払う必要性なし
ゴンゾの粉飾役員であった根本だが、親会社ADKとの和解があり、脚本家への多額な印税不払いも解決されるであろう 海外は数千万クラスなのでドンと払われるぞ
アメリカのユニオンからは詰められていたと聴く
日本脚本家は連帯して詰めて行く力が必要と感じた

512名無しさん名無しさん2017/06/07(水) 03:14:05.40ID:4/JXbzww0
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
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Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
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Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
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■EFp2uHPdQ

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
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■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
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■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
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@YouTube

■o9zI7HSYg

Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

■dXgQ5bxxs

Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv
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@YouTube

■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

■47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
ダウンロード&関連動画>>

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■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

■sPid6SwTg

513名無しさん名無しさん2017/06/07(水) 21:18:52.77ID:gJ4JGs/la
>>499
各々好きな手法を取ってるだけだぞ
ビデオコンテ作りたいのは手間かけて作るし自分で脚本書きたい監督は自分で書くし
脚本家にやらせたいなら指名する
何も知らないお前さんが口出す事じゃない

514名無しさん名無しさん2017/06/08(木) 02:51:06.43ID:P+ki6tvQa
ここ何年かホント不思議なのは何も知らないヤツが偉そうな顔して評論たれてる事なんだよな
自分ではなにも作って無いくせに
どの面下げて言ってるのかねえ
どんな育ちしてるのか聞きたいわ

515名無しさん名無しさん2017/06/09(金) 04:04:09.47ID:Hev9pyc9d
ゴンゾに関係してた脚本家は、急に高級外車が乗れるようになるな
いいよな〜〜

516名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 00:29:28.54ID:UdXhcLLG0
視聴者が作られたものにどんな感想言おうが自由
肯定しか受け付けないならクリエイター向いてないから止めろ

517名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 00:35:58.19ID:n1a95SfI0
作品の感想言うのは自由だけど
脚本論をぶつならもう少し勉強しよう

518名無しさん名無しさん2017/06/11(日) 01:29:43.31ID:O1dH/XUP0
脚本論どころか現場の事情だからなー

ど素人が想像とメディアのフィクションを前提で偉そうに語るのはかなーり恥ずかしいよ

519名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 13:38:32.08ID:8kl476y+p
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。

520名無しさん名無しさん2017/06/12(月) 20:22:26.43ID:geFrqFrya
街に人がいないのを脚本のせいだと思ってる時点で何も分かって無いのが丸わかりだわな

521名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 00:15:26.88ID:oVReEsFG0
小説と勘違いしてるんだろ
演出の範疇まで全部書き込むもんだと思ってるんだろうなw
そんな脚本渡されたら監督もコンデマンもキレるわ
現場どころか脚本がいったい何をするものかも知らないんだろうな

522名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 19:07:38.62ID:JYX3x2p70
>>514
>自分ではなにも作って無いくせに

(´・д・`)マジデイッテルノカ

523名無しさん名無しさん2017/06/13(火) 19:33:44.58ID:W7mOOEO6a
同人くらいは作ってるのでは?
ワナビだろうから

少なくともプロで食えてる脚本家ではないわな
現場の認識が素人以下だもの

歪んでる分だけ食えてない脚本家志望かもしれんが

524名無しさん名無しさん2017/06/14(水) 06:43:58.36ID:rHXSS1OTd
昔ゴンゾに脚本家として関連したヤツは、今頃、高級車選びだろう
粉飾で未払いだった多額の脚本印税をADKが立て替えたかもな
脚本家なんかに印税払わんでいいと言っていた石川がまた代表取締役に総会でなろうとしてる
食うない脚本家がいる中で、高級車の脚本家か

525名無しさん名無しさん2017/06/15(木) 14:12:49.15ID:swcVRt2v0
ドラゴンボール超がBPO審査だと

526名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 02:00:24.31ID:nIypEIkv0
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな

527名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 02:56:19.03ID:2g83h0zWa
よく電車で同じ事をずっとブツブツつぶやいてるのがいるな

528名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 04:20:10.36ID:KBJ+ROGjd
脚本家なんかに印税払わんでいいと言っていたゴンゾ石川がまた代表取締役に総会でなろうとしてる

529名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 16:44:20.88ID:b0j6YmAj0
最近新しい脚本家増えすぎて分からなくなってきた

530名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 20:33:27.28ID:M/C5EyGg0
ゴンゾの話はゴンゾスレでやってくれ

531名無しさん名無しさん2017/06/18(日) 21:15:40.86ID:l1kQF9rLa
監督やコンテマンの文句も増えてきたな

532名無しさん名無しさん2017/06/22(木) 18:55:11.31ID:4XBiBbZb0
批判受けると作ってないくせに文句言うなとか現場のこと何も知らないド素人が文句言うなとか
正気で言ってんのかw
店の料理がまずくておいしくないって言ったら作ってないくせに文句言うなとか
プロの料理人じゃないくせに批判するなって切れる料理人と同じなんだけど
そういう人はプロのクリエイターの素質はないから趣味で同人でもやればいい

533名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 00:32:23.31ID:1Vy7/pIGa
なんの実績があってプロがどうのと言ってるのか知らんが
そういう喩えなら
料理の作り方も知らないのに不味いから厨房見せろと入ってきて
甘いから砂糖入れろとかわけの分からん口出し始めるのと同じだ
不味いなら不味いと感想だけ言ってればいいし
口出ししたいならちゃんと勉強して作れる様にになれ
今居る作り手だってそれまでの作品に不満を持って
自分ならこう作りたいと勉強して努力して作り手になった
何も勉強しないでモノ作りに口だけ出したいとは傲慢もいいところだ
知りもしない事に的外れなうえに稚拙な一人合点をべらべらと
よくもまあそう厚顔無恥な事が平気で出来るもんだと不思議だね
どういう育てられ方をして来たのかと思うよ
それこそ正気を疑う

534名無しさん名無しさん2017/06/23(金) 13:34:56.76ID:vnU3Ujhe0
ワナビが「俺ならこうする論」を
まるで一般論かのように偉そうに語るのは
とても恥ずかしい事だからやめておけ

まあそれを分からずやっちゃうからワナビなんだろうけどさ

ほんとうに一般視聴者だと言うなら
ツマラナイと思ったらツマラナイと批判すればいいんだよ
現場の事は微塵も知らないのに
現場の批判するのは恥ずかしいぞ

535名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 12:44:36.75ID:dEhFSnAs0
というかこの業界人ぶっている馬鹿はなんなんだ?
これがマジで業界人なら、そりゃ若手が独立ばかりするのも正しいよ。
だって上司は明らかに腐ってると分かるし。

ここは勝手に意見を言う場だよ。
それを止めることは出来ないし、発言者が馬鹿かどうかは読者が判断する。
お前が通ぶるならそれもよし、それを馬鹿だなと思うもよし。

全ては発言内容で判断されるだけであって、発言を止めろってのは的外れだ。
ネット慣れしてない旧世代の老害なのだとしても、
それが駄目なことはちょっと考えればわかるだろ。本当に馬鹿なのか?

とはいえ、俺はリアルで発言を遮るのは場合によってはありだと思うし、
ゆとりはネットを何をやってもいい場所だと勘違いしている感もあるけど、
ネット上で、しかもわざわざ読みに来ないといけない場で、
噛み合った応報に対して発言を遮るのは池沼だろ。


実際、視聴者も目が肥えてきてるし、絵も昔からすると本当に綺麗になった。
声優も上手くなってる。今の大御所が棒だと思える程だ。
それに対して脚本は成長して無いだろ。
つか、脚本だけの問題ではなく、筋自体も問題なんだと思うが。

例えば昔のアニメ、ナウシカ、ラピュタにしても、名場面、名台詞は何個もあるが、
冷静に考えてみればたった2-3時間によくもまああれだけ盛り込めたものだと感心する。
初代ガンダムも割と名台詞は多い。

対して今のアニメってそういうの無いよね。
とはいえハルヒ、ギアス、まどマギ等にそれらがあったかと言われればほぼ無いから、
消費スタイルが変わっただけなのかもしれんが。


一般的には、新しいスタイルをすんなり受け入れられる奴は常に少数派なんだよ。
というか、多数がすんなり受け入れられる場合、それは持続的イノベーションになる。
だから「脚本家を外す」スタイルは間違いなく破壊的イノベーションであり、
かなりの冒険だが、成功するかどうかは今後を見守ればいいだけの話であって、
ここで発言を遮ろうとしてる奴は馬鹿だとしか思えないのだが。

536名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 15:42:44.05ID:3EoZh1Xb0
何か言うたびに恥かいてるぞ
 

537名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 16:42:14.93ID:dEhFSnAs0
そう思うのはお前の自由。
仮にそうであったとしても、或いはそうでなかったとしても、書き込むのは投稿者の自由。
お前らそんなことも分からないのか?

538名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 17:03:11.74ID:3EoZh1Xb0
 
2ch初心者か?
そういうのはチラシの裏に書け
 

539名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 17:12:53.31ID:dEhFSnAs0
つか、そもそも「恥」とか言っている奴は2chなんて来ない方がいい。
というか、匿名掲示板で「恥」って何よ?
FaceBookじゃあるまいし。

俺は○○様だ!俺様の発言を聞け!ならブログ/Twitter/FaceBook等で実名でやれ。
2chはそうじゃなくて、肩書き関係なく、誰もが自由に発言できる場所だ。
当然その分、ノイズも多い。実際、>>536みたいなキチガイも多い。
だからキチガイが混ざっている前提で、
各人が脳内フィルタ等使ってスクリーニングしていなければならない。
そのコストを払ってでも2chがいいと思っている奴らがここにいるわけであって、
お前には2chは合わないと思うぞ。

大体、本当に脚本家等「言葉」のプロであり、
お前が相手の発言を遮ろうと本気で思っているのなら、
言葉で相手の心を折ってみろよ。
「言うな」「言うな」の連呼とか、韓国人と同程度の低脳だぞ。
そりゃお前の作品は面白くないはずだわ。

540名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 17:20:38.88ID:XPe/XUPE0
マジチラ裏

541名無しさん名無しさん2017/06/24(土) 17:59:35.67ID:3EoZh1Xb0
ほんとにチラ裏すぎw

542名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 11:36:40.21ID:eH8KvdWe0
きっとリアルでコミュ障なんだよ

言いっ放しで好きな事書きたいならFacebookかTwitterでやればいいのに

さみしいから人の集まるBBSに来てチラ裏なんだろうね

543名無しさん名無しさん2017/06/25(日) 14:31:24.75ID:Cjc6+kk/p
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。

544名無しさん名無しさん2017/06/26(月) 12:07:42.93ID:UG0v78osa
>>535
部外者が勝手に若手の代弁者面しないでくれないよ
図々しい

545名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 12:59:41.25ID:cX4AF780a
中国のアニメ制作会社(の代理人、日本にいる中国人エージェント)がツイッターで脚本家に片っ端から声をかけているが
色良い返事はもらえていないようだね

546名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 13:35:31.13ID:9LXe2g5r0
中国アニメは脚本だけが問題じゃないしなあ・・・w

547名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 16:16:35.83ID:nnbYQ0Jr0
アカウントどれ

548名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 17:00:51.41ID:Xk9S7oDBa
>>547
中国のアニメ制作会社
でツイッター検索してごらん

549名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 18:48:03.76ID:DDquNH210
仕事あればやるって人沢山いそうだけどそうでもないのか

550名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 21:11:17.12ID:T3x4vhXda
どの工程でも謎リテイクに苦しめられるから

551名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 21:33:43.18ID:bvg35Eno0
けっこう上手く仕事する人でも
中国が相手だと苦戦するみたいだね

日本のオモチャ会社からのリテイクの比ではないとか
オモチャ会社の言う事はまだ筋が通ってる分だけ理解できるが

新人とかだと捌けんだろうな
時間と労力だけ食われて疲弊しそう

552名無しさん名無しさん2017/06/27(火) 22:17:24.50ID:bvg35Eno0
日本の会社との共同製作じゃなくて
中国の制作会社から直接の依頼か!

それは怖いよ!
トラブル起きたら個人じゃ対処できん!

553名無しさん名無しさん2017/06/28(水) 23:42:17.96ID:vqNo8N2J0
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。

554名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 04:36:16.17ID:pjd91s8g0
3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

"DOWN" - Fifth Harmony ft Gucci Mane Dance | @MattSteffanina ft Bailey Sok
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ

"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=v◆■tE3kgo4WII

"EL CHAPO" - Skrillex & The Game Dance | @MattSteffanina ft Kenneth San Jose
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E


PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @T◆★imMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆★TnUePIxP8I

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=5◆■2bscmW8x80

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。

裏でこのような暗闘があるんです。

555名無しさん名無しさん2017/06/30(金) 07:38:46.70ID:PNvv1JqN0
横谷昌宏と竹内利光の脚本はクソ

556名無しさん名無しさん2017/07/10(月) 01:35:15.27ID:XySQHRfJ0
おかだま、とうとう監督に挑戦かよ。こりゃまた賭けに出たな

557名無しさん名無しさん2017/07/13(木) 02:46:42.48ID:ySvOs7PDa
リトルウィッチの構成ボロカス叩かれてたね
マリーは嫌いだからしばらく見てないや

558名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 16:03:32.50ID:ddl97pfzp
岡田マリ・吉野弘幸がいる時の視聴覚悟の10箇条 

1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな 
3 岡田は腐女子妄想キモホモ 吉野は下品キモオヤジエロ 
4 独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5 構成や伏線処理を期待してはならない 
6 その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな 
9 原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ 
10 時間の無駄を覚悟しろ

559名無しさん名無しさん2017/07/20(木) 16:24:01.72ID:liinGD8f0
リトルウィッチってリトルウィッチアカデミアのこと?
構成、大御所・島田満さんだけど、ほんとに叩かれてたの?

560名無しさん名無しさん2017/07/22(土) 09:34:43.29ID:QE88kFWD0
というか空気

561名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 05:59:59.38ID:xYT8ySI80
作品アンチの粘着が荒らしていただけだな

562名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 07:17:05.66ID:Lq4xisa30
そりゃそうだろ

563名無しさん名無しさん2017/07/23(日) 10:43:31.83ID:t4mu8sQ30
基本的には一話完結にしつつTVシリーズとして一本筋を通しておくという要求を考えたら
それほど悪くない構成だったように思うけど>リトアカ
ゲスト脚本家や演出家が暴れてる回が存在していながらも
最後はそれっぽくまとまった点からして、シリーズ構成は及第点じゃないの

ゲストがメインの手伝いで単に話を埋めてるだけのガチガチ構成や
最後めちゃくちゃなところに辿り着いちゃうグダグダ構成と比べたら
適度な硬さと緩さが両立してたと思うよ

ただ、トリガー作品がこんなにフツーでいいのか的疑問は残ったが…
でも皆が今石+中島作品みたいなの作ってもな…
スタジオ単位で見れば複数の路線を持ってるほうが…

564名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 18:22:15.33ID:ZlXj3z3+0
あれで毎週10時間を2年って嘘だろ…

斧アツシ‏ @atsurouta 7月26日
サクラクエスト・全25話、無事アフレコ終了!
毎週10時間の脚本会議を丸2年という圧倒的時間の積み重ねによって産み出された珠玉のストーリーだからこその展開を最後まで見届けて下され✨
第17話はニコ生に続いて今夜スタート🌸

焼鳥丸‏ @berufegooru
F外ですけどね。
あんまいいたくないけどねぇ、
割と閉鎖的な田舎に仲良くなる派遣社員って話だけでね、
そこまで時間かかるのかな。
働く女の子シリーズって自分で構成しやすいの知ってて作ってる感じしますけど

斧アツシ‏
@atsurouta
返信先: @berufegooruさん
私もあんまいいたくないが、反対意見を持つのはいい、
君の好みに合わない地味な作品と捉えるのも自由、私を批判するのも一向に構わない。ただし、匿名の上、
君の預かり知らぬところで日夜身を削って努力しているスタッフ達を侮辱するようなことは決して許さない、
速やかな削除を求める、以上。
10:53 - 2017年7月28日
https://twitter.com/atsurouta/status/890752079836217344

565名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 19:18:04.65ID:KBoeoIEV0
町興しを題材にしてアニメ作ろうってだけで見切り発車で走り出した企画だと思ってたわ
題材的に成功する未来が見えない設定でどう話作るのかと思ったらこっちの想定通り上手くいきませんでしたって話が延々続くだけだし

566名無しさん名無しさん2017/07/28(金) 23:33:11.20ID:w/zPWMm10
アニメで町おこしの社団法人PARUS設立から始まった企画かな

567名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 01:35:53.56ID:EiE0nUs20
一声優がなんで脚本会議のこと知ってるんだ?ほんとにそうなのかな?
Pがちょっとオーバーに言ってるだけでは?
そもそも会議が長いからいい作品が作れるとは限らないよね、むしろ逆パターンもある

568名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 03:15:01.32ID:aPkuKcXMa
業界人ならまだしも業界と無関係な1ユーザーがどういう根拠で疑っているのか分からん
疑いをかけるなら証拠を出すべきだろう
証拠も無く他人にいわれのない疑いをかける無礼を平気でやるってのは人間性を疑う
ネットで匿名だと何故かためらい無礼な事をやる者が目立つが
本来そんな無礼者は許していい筈のものでは無い
無礼者に対する斧アツシ氏の毅然とした態度は正解だと思うね

569名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 05:44:58.08ID:UqkFxyGt0
>>568
努力アピールが受け入れられるのは学生のうち
実社会は結果が全て
視聴者は貴重な時間を割いて見ているということを忘れた、思い上がりの発言だよ斧アツシ

570名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 07:46:27.32ID:jutScDyh0
何そのお客様は神様(笑)みたいなクソ思想

571名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 10:12:15.59ID:aPkuKcXMa
>>569
言いがかりは学生だろうと社会人だろうと許されない
視聴者なら個人の発言に無礼に噛み付くのが許されると思うのは勘違いも甚だしい
実社会で言えば店頭で気に食わないと怒鳴って店員に土下座を強要しているキチガイと同じ思考だ
そうやってクダを巻いたところで誰も話は聞かず何も買う事はできず
最後は警察に連行されるだろう
相手に卑屈さを求める下品な人間にまでへりくだって買って貰おうとは思わない
あんたに売る物は無いのでお引き取り願おうと言われるだけだ

572名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 12:47:47.72ID:h2B487y8aNIKU
>>571
言いがかりでもなんでもない
単に批判的なだけの率直な感想

573名無しさん名無しさん2017/07/29(土) 15:37:24.65ID:CAzJ/GqhKNIKU
そんな時間脚本に掛けてないだろ、って不躾にほざいてるじゃん
どこが批判なんだよ

574名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 16:46:50.63ID:dukfzctk0
町おこしを題材にした作品って明るい展望が見えてこない分厳しい戦いになるぞ思ってたけど
見てみたらそこそこ楽しめる出来で個人的に不思議だったんだよね
脚本に2年もかけてたからそこまで引っ張り上げることができたのかもだね

だけど格別面白いわけでもないんだよね…題材のわりには意外とフツーに見れるよね的な
脚本面では、ゼロをプラスにしてみせた作品ではなくて
マイナスをゼロまで持っていけた作品として扱ったほうがいいのかもしれない

575名無しさん名無しさん2017/08/01(火) 18:39:54.72ID:Rd3CbLzRK
お話はそこそこ出来てると思うけど
キャラクターが全体的に薄いのが勿体無く感じる

576名無しさん名無しさん2017/08/10(木) 23:55:56.40ID:mBCjxbwg0
Newtype9月号に菅正太郎追悼特集
岡村天斎、神山健治、佐藤竜雄、吉原正行インタビュー
ほか関係者コメント

577名無しさん名無しさん2017/08/10(木) 23:59:14.48ID:wWiPYFHh0
結局、亡くなったのが伏せられてたのは何だったんだろう

578名無しさん名無しさん2017/08/11(金) 01:43:52.05ID:ykIzZaw50
別に知りたがる人もいなかっただけじゃね

579名無しさん名無しさん2017/08/11(金) 03:06:47.61ID:l2pfBDHjM
過労死で炎上させたくなかったんだろ

580名無しさん名無しさん2017/08/11(金) 06:27:53.77ID:aD4faqA9a
脚本家が過労死なんてほぼ聞かんが
別に雇われじゃ無いしそれこそ自己責任だわ

581名無しさん名無しさん2017/08/11(金) 06:34:26.44ID:HKS8IrzT0
亡くなった原因なんて別に公表する義務もないし
過労死と断言する要素なんて無いぞ

582名無しさん名無しさん2017/08/20(日) 20:19:12.96ID:gl9J3Mc3a
脚本会議で、プロの書いた脚本に製作委員会のP陣が思い思いに赤ペンを入れる事が繰り返され、
稿が進むごとに脚本家のモチベも落ち、メチャメチャになっていくのである…

583名無しさん名無しさん2017/08/20(日) 22:49:48.26ID:XJ+xm7AG0
シリーズ構成がしっかりしていれば大丈夫
あまりに変な意見はシリーズ構成が防いで、各話ライターに指示してくれる
同時に両方は反映できないぶつかる意見も、方向を選択してくれる


最近はしっかりしていないシリーズ構成が多いので
その時はあきらめろ
先輩シリーズ構成に、シリーズ構成のやり方を習ってないからね
その先輩も、その前の先輩に習っていない
それが二、三代続いている
今は原作があるからって、シリーズ構成表だけ書いて仕事が終わりだと思ってるから
現場で各話をコントロールしないと構成の意図は反映できない


もし自分がシリーズ構成やっててPの意見を捌けてないなら、それは実力不足だ

584名無しさん名無しさん2017/08/21(月) 21:21:31.50ID:VDbYovtA0
そういや大河内さんって初シリーズ構成の時に吉野さんからやり方教えてもらったと発言してたな…
同世代じゃん…先輩世代から教えてもらえない状況になってるってことなんだな…

585名無しさん名無しさん2017/08/22(火) 02:07:40.45ID:C9mBzVRv0
新人を育てる現場がほぼ絶滅してるからね
育てる技術のあるベテランと、これから伸ばしたい新人を組ませる現場が少ない

ベテランにとっても、わざわざ手間をかけて育てる理由がなくなってきているし
わざわざ習ってまで技術を上げたいと考える新人もいない
技術低くても原作モノの仕事でとりあえず食えてるからね

まあ技術が上がってないと、声優みたいに年齢が上がったときに
使いやすい新人に仕事とられて食えなくなるけどね

監督なら、単発で終わって仕事こなくなっても
元の演出やコンテや原画に戻ればいいけど
脚本家は、脚本の仕事こなくなったら無職だからね

消えてる人も多いよ

586名無しさん名無しさん2017/08/22(火) 02:15:09.42ID:Nks+wh4hK
コネがあれば食える

587名無しさん名無しさん2017/08/22(火) 08:54:55.87ID:C9mBzVRv0
そのプロデューサーが異動になると終わるよ
今は製作委員会制だから変なスタッフねじ込むプロデューサーは目立つしね
ヒット連発してる力のあるプロデューサーでなければ我は通せないから

588名無しさん名無しさん2017/08/22(火) 09:12:09.87ID:C9mBzVRv0
最初のうちは育てているとい名目で許されるけど
いつまでもコネに頼って上達しないでいると
「○○の仕事は良いけど使えない人間を連れて来る」
と業界内で有名になる
委員会は各社の連絡網みたいなものだから
広告代理店主導の昔と違って噂が早い

それで両者ともに仕事がなくなる事もある

589名無しさん名無しさん2017/08/24(木) 12:46:37.55ID:f3OPpwu70
昔はあったみたいだけどさすがに今の時代脚本家や師弟制度みたいなのはないか
見たことない脚本家の名前調べてみるとゲームのライターだったりラノベ作家だったりすること増えたし
あとは制作から鞍替えとかかな

590名無しさん名無しさん2017/08/24(木) 21:26:01.42ID:Z/Ms1LaM0
まったく無くはないけどね

それに昔は、いわゆる師弟関係でなくても
先輩は後輩を育てていたよ

今の先輩クラスは、新人にそれをできる技術も人格もない人が多い
教え方を習わないまま仕事してるからね

591名無しさん名無しさん2017/08/25(金) 00:03:06.57ID:uUdfI7Ui0
井上美緒が山田隆司の弟子で師匠との裏話とかよく書いていたな

栗山のもとにプリキュアの仕事をやらないかの電話が掛かって少し悩んでいたとか

592名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 10:02:57.41ID:ok9Ywleq0
自分のことばっかで新人育てられないんでしょ
無責任な大人が多いんだよ

593名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 10:12:59.18ID:k0UKqKRn0
育てる義理もないけどな
会社に所属してるならまだしも

594名無しさん名無しさん2017/09/12(火) 14:47:58.38ID:LpA4dpYj0
先輩も師匠も
報酬もらって教えてる教師じゃないからな

むしろ弟子や後輩を育てるには
労力も出費もかかるしリスクも負う

ギャラの出る専門学校じゃないんだから
無条件に誰でもは育てられん



もっとも人に教える技術のある脚本家も限られているが

595名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 12:53:36.20ID:ylIJrKKW0
アニメの脚本はまだマシかもね
日本の実写ドラマの脚本なんて完全に壊滅状態だから

596名無しさん名無しさん2017/09/13(水) 15:07:33.85ID:gyoiCH7yM
実写はアニメ以上に脚本家を育てられないからね
舞台崩れが流れて来るだけで
しかも脚本家は使い捨て
プロデューサーが変わったらそのまま無職だ

プロデューサーが適当なマンガや小説からネタをパクって
それをそのまま書かせたりもする
アニメで見たギャグがそのまま映画でパクられてて驚いた
観客はどうせアニメなんか見てないだろうと思ってるんだろうな

597名無しさん名無しさん2017/09/26(火) 22:08:38.28ID:6WBYMDak0
けもフレ、たつき監督が降板「カドカワ方面からのお達しみたい」 売れると主導権争い、の指摘が
https://www.j-cast.com/2017/09/26309552.html?p=all

598名無しさん名無しさん2017/09/26(火) 22:32:16.26ID:g1G6ylsxa
売れて一番大事にされるのは監督のはずなのに何があったんやろな

599名無しさん名無しさん2017/09/26(火) 22:56:20.02ID:6WBYMDak0
普通に考えれば条件面で折り合いが付かなかった、だろう。
まあリリース待ちだね。

600名無しさん名無しさん2017/09/27(水) 00:24:24.05ID:2pIczCU80
著作権を主張しだしたんじゃないかな、そりゃカドカワ的にはそうなるんじゃね

601名無しさん名無しさん2017/09/27(水) 02:23:24.48ID:bRqzjjT80
> 「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告
> 2017.9.27
> けものフレンズプロジェクトA
> 「けものフレンズ」に関しまして、すでに新規映像化プロジェクトの制作を発表させていただいておりますが、
> 発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、
> 現時点においてもまだ何も決定していない状況です。
> そのような中、今年1月〜3月に放送されたTVアニメーションと同様の体制を優先として、
> 視聴者のご期待に沿えるべく調整をしておりましたが、
> アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け、
> 制作体制を一から模索することになっているのが現状です。
> 「けものフレンズ」は動物ファーストの理念のもと、
> 関わってくださったすべての方々の手によってゲーム、コミック、アニメ、舞台と展開して参りました。
> 広く門戸を開放し、理念に賛同していただける方々のお力添えをいただき、世界を広げていきたい。
> そのために誰のものでもないプロジェクトとして、動物のための「けものフレンズ」として活動を重ねて参りました。
> しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
> 関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
> 映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
> 情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
> ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
> 「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関しては、上記のような経緯で一部滞っておりますが、
> 「けものフレンズプロジェクト」は今後も御協力をいただく皆様と共に作品を守り、ファンを守り、
> 動物たちのことをもっと知ってもらう活動をこれからも初志貫徹、続けていく所存です。
> 映像化に関しましても、改めて、そしてできるだけ早くご報告できるよう進めて参ります。
> 今後とも様々な「けものフレンズプロジェクト」をよろしくお願いします。
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/

602名無しさん名無しさん2017/09/27(水) 02:24:43.06ID:bRqzjjT80
601のスクショ(嫌儲スレより)
アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>12本 ->画像>63枚
アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>12本 ->画像>63枚

603名無しさん名無しさん2017/09/27(水) 08:26:26.43ID:RbqzcDtI0
> 関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
> 映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
> 情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
> ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました

これって12,1話は製作委員会に言わずに公開したって事?

604名無しさん名無しさん2017/09/28(木) 21:26:45.14ID:3wF2m+ON0
芸スポ+より
【アニメ】けもフレのたつき監督降板でJRAと日清コメント「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて許諾を得た」★4
(URLはNGなので省略)

>  それぞれ「どん兵衛×けものフレンズ」「ウマのフレンズ」としてコラボサイトを公開していました。
>  アニメ「けものフレンズ」のたつき監督降板を巡り、ネットで混乱が広がっている中、
> 日清食品およびJRAは9月27日、それぞれのサイトで「けものフレンズ」とのコラボについてコメントを掲載しました。
>  日清食品のサイト「どん兵衛×けものフレンズ」では、
> 「本コラボ動画に関するお問い合わせをいただいておりますが」と前置きした上で、
> 動画は2017年6月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」と連携しつつ、
> 正規に許諾を得て製作したものと説明。
> また、一連のたつき監督降板騒動などについては、
> 「弊社としては事前に知りえない情報であり、関与できる立場でもございません」とコメントしました。
>  また、JRAとのコラボサイト「ウマのフレンズ」でも、
> コラボの経緯について「正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、
> 17年3月の企画段階から『けものフレンズプロジェクト』の許諾を得て制作したものです」とのコメントを掲載。
> コラボは正規の窓口を通じて行ったものだと説明しました。
>  「けものフレンズ」を巡っては、9月25日にたつき監督が
> 「けものフレンズのアニメから外れる事になりました」と報告し大きな騒動に。
> その後9月27日に、製作委員会から「アニメーション制作を担当していたヤオヨロズ(たつき監督の所属会社)側に
> 『関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用』があった」との説明があり、
> 一部では「JRAや日清とのコラボが問題だったのでは」という声も一部であがっていました。
?> http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/27/news105.html

605名無しさん名無しさん2017/09/28(木) 21:29:03.02ID:3wF2m+ON0
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質 (1/2ページ)
2017.09.28 11:45 デイリーニュースオンライン

人気テレビアニメ『けものフレンズ』の監督で、シリーズ構成などを務めた「たつき監督」が
自身のTwitterで同アニメの制作から外れると報告し、波紋を広げている。

しかし、今回のけものフレンズ製作プロジェクト関係者は
「ネットでは限られた情報しか流通していないので、間違った炎上の仕方をしてしまい、申し訳なく思っている」と語る。

「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。
我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。

そのある事件とは「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが
『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」とはメディア関係者。
また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』をコントロールできなくなったと感じて、
たつき監督の所属する制作会社であるヤオヨロズ社を外してほしいと委員会メンバーに言い始めました」と証言はほぼ一致する。

アニメ制作に詳しいメディア関係者は「テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、
ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。
テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありませんし、
たつき監督が降りるツイッターを書いて騒ぎになったときも最後まで『たつき監督は必要だから』と説得に回っていました」と説明する。

しかも、27日深夜に発表された製作委員会の公式コメントでは、
たつき監督の所属するヤオヨロズ社が許可なくコンテンツを利用して個人用アニメを制作したこと含め、
ヤオヨロズ社が勝手に制作を降りる話をしたことになっている。

これはどういうことか。

http://dailynewsonline.jp/article/1359354/

606名無しさん名無しさん2017/09/28(木) 21:29:53.69ID:3wF2m+ON0
■見え隠れするKADOKAWAの”大人の事情”

「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、
吉崎さんをコントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社が目立つことに不快感を示して、
吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたのを押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。

KADOKAWAの社員も取材に対して
「角川も頑張ってどうにかしようと思ったのでしょうが、吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発させてしまったのは計算外だったんじゃないかと」
と暗に状況を認める回答をしている。

過去にも、KADOKAWAは人気シリーズのアニメの続編で制作陣を総入れ替えしたり、
ヒットタイトルの立役者を外してKADOKAWA色の強い息のかかったクリエイターを送り込んで台無しにするケースは存在する。
同じ轍を「けものフレンズ」でも繰り返してしまったのか。

607名無しさん名無しさん2017/09/28(木) 21:30:52.47ID:3wF2m+ON0
事情に詳しいクリエイターは吉崎氏についてこう語る。

「吉崎さんは優れたクリエイターですし、何かを作り上げる力はとても強いのですが、自分が中心になって制作が進まないと気に入らない部分があり、
ヤオヨロズのようにアニメファンにも刺さるような会社が独自のプロモーションを始めるとイライラする部分はあるのではないでしょうか」

前出の制作関係者も「KADOKAWAの担当者が吉崎さんの嫉妬をコントロールできず、
逆に吉崎さんにIP(けものフレンズ)のコントロールをさせようとして肩を持った結果、実力のあるヤオヨロズを外さざるを得なくなったんです」という。
そして「アニメ業界には必ずそういう自意識の強い、でも優れたクリエイターが集まって良い作品を作るので、
そこをきちんと強い力でグリップできる担当者がうまくハンドリングしないと絶対に揉めることになるんですよ」と説明する。

KADOKAWAは「ケロロ軍曹」など売れるIPを制作できる吉崎氏を重用し、吉崎氏の意向を通す決断をした。
ではなぜ、製作委員会ではあのような公式コメントになってしまったのか。

「監督を変えてヤオヨロズを外してもシリーズ(けものフレンズ)が儲かると判断したのもあるでしょうが、それ以上に、
製作委員会に入っている各社に『KADOKAWAが不始末をしてしまいました』と説明しづらかったのが大きいと思います」(制作関係者)

また、「あくまでKADOKAWAの社内の問題ですので、製作委員会が本来KADOKAWAの立場だけを前面に出して
公式コメントを出すことはかなり議論があったようです」(メディア関係者)という。

そればかりか、JRAや日清食品といったコラボ企画もようやく進み、製作委員会も潤おうとしているところでKADOKAWAはなぜ制御することができなかったのか。
せっかく育ったタイトルの暖かな雰囲気を根底から破壊するような、大人の事情の醜い表出があったとするならば、事実を隠し傷口を広げた関係者の責任は重い。

文・デイリーニュースオンライン編集部

http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=2


605,606,本レスは、芸スポ+より
【アニメ】けものフレンズ監督降板騒動 吉崎観音さんが『たつき監督とヤオヨロズ社には外れてほしい』と言った
(URLはNGのため省略)

608名無しさん名無しさん2017/09/28(木) 21:47:08.50ID:3wF2m+ON0
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/09/28(木) 19:16:12.50
各所公式声明まとめ その1


角川本社 「ヤオヨロズに二期制作のお願いしたけど断られた」
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/

角川広報 「角川は監督を解任してないしたつきとは連絡もとってない」
https://news.careerconnection.jp/?p=41081

ドワンゴ役員 「出資率10%以下の角川に監督変更の権限なんぞあるわけがない」
https://twitter.com/sigekun/status/912627477448552448

ブシロード社長 「場外乱闘を見せるな。お客様に失礼」
アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>12本 ->画像>63枚

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/09/28(木) 19:17:24.09
各所公式声明まとめ その2

テレ東P 「無許可でupした12.1話で訴えることもできるんだからね?」
「けものフレンズ」最終回見逃し上映会より

サイゾー 「吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言した」←角川の独断先行でないことが確定

テレビ東京 「製作委員会としてすでにコメント(角川発表)を出してる。」←角川の(略
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13675528/

ファミマ 「弊社としては公式サイトにて報告された内容に異存はございません。」←角川の(略

AT-X 「公式HP内で報告してるから、それ以外の質問には答えられない」←角川の(略
ヤフー 「ヤオヨロズの福原Pが逃亡中で連絡も付かない」
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170927-01320914-careercn

たつき 「やれぇ」
https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448

609名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:27:46.27ID:+/eMzDPJ0
芸スポ+より推測記事
【アニメ】けものフレンズ騒動 たつき監督の降板はコミケと「ばすてき(12.1話)」に関係者がブチギレ激怒したためか★2
(URLはNGのため省略)


【炎上】けものフレンズ騒動の新情報を入手 / たつき監督の降板はコミケと「ばすてき」に関係者がブチギレ激怒したためか
真実はどうなのか! ばすてき
yamashiro
2017.09.29

人気アニメーション「けものフレンズ」の続編を作るにあたり、たつき監督が降板することになった件で、新たな情報が入ってきた。
たつき監督の降板についてあまりにも少ない情報しかなく、インターネット上では推測と噂が「まるで事実」のように拡散しているが、ここにきて新たな情報を入手することに成功した。

・プロジェクトに近い存在の人物
すでにファンの皆さんが周知の事実の部分もあるが、それも含めて新たに浮上している信憑性が高い情報をお伝えしたいと思う。
ただし、公式な情報でない以上、これが「事実」とはいえないので、そのあたり念頭に置いてお読みいただきたい。
「けものフレンズ」プロジェクトに近い存在の人物によると、事の顛末は以下のとおり。

・アニメや版権まわりの契約がユルかった
そもそもの発端は、適当すぎる契約まわり。出始めの人気が悲惨な状況だった「けものフレンズ」。
そんなに売れると思っていなかった「けものフレンズ」は、半分終わったコンテンツと思われていたため、アニメや版権まわりの契約がユルく適当だった。
そんななか、たつき監督が主導で製作したアニメ版が空前の大ヒット。

・関係者との間で悪い意味で注目を集める
契約がユルかったため、たつき監督らは独自に「けものフレンズ」作品の活動を開始
。コミケで「けものフレンズ」系商品の販売するなどアクティブに行動し、関係者との間で悪い意味で注目を集めた。
ちなみに、コミケ商品に関して「製作委員会の許可済み」としておきながらも、実は公式な許可を得ていなかった可能性があるとの情報もある。

http://buzz-plus.com/article/2017/09/29/kemono-freins-basuteki/

610名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:28:19.97ID:+/eMzDPJ0
・ばすてき
「けものフレンズ」最終話(12話)の1週間後に、たつき監督らが独自に作成してニコニコ動画に掲載した「けものフレンズ」(12.1話 / ばすてき)が、
関係者の間に亀裂が走る決定打となった可能性があるという。たつき監督らの自由すぎる行動に、関係者の堪忍袋の緒が切れたということか。

・烈火のごとくブチギレ激怒
「ばすてき」に関して特に激怒している人物Xがおり、それが誰なのかは名を伏せるが、阿修羅のように、烈火のごとくブチギレ激怒したとの情報もある。
人物Xがどれほどの権力があるのか計り知れないが、人物Xの感情がたつき監督の降板に大きく関係している可能性がある。

・この騒動は非常に複雑な問題
しかしながら、我々は契約内容を深く知るわけではなく、たつき監督らがルール違反を犯したのかどうか、判断することはできない。
また、ルール違反をしていなかったとしても「関係者の感情論」が入ったのだとすれば、この騒動は非常に複雑な問題となる。

たとえばだが、契約ルールを守っていたとしても、たつき監督らと製作委員会側で、以下のような視点の違いが生まれてもおかしくない。
それであれば、両者に亀裂が走るのも理解できる。

たつき監督側: 契約ルールはしっかり守ってやった
製作委員会側: うまく契約の抜け穴をかいくぐられた

この考えで推測すれば、契約内容によっては、たつき監督らが独自にコミケで「けものフレンズ」商品を販売したとしても、
製作委員会に「権利の確認」をする必要がないかもしれない。
よって、製作委員会にコミケ商品の報告をしなかったとしても事実上の「製作委員会の許可済み」となりえる。
製作委員会が「報告してよ」と言ってきても、たつき監督らは「報告しなきゃいけないルール(契約)でしたっけ?」となりえる。

そのような出来事が内部であったため、小さな亀裂がグランドキャニオンほどの谷となって広がり、
「けものフレンズ」の続編を作るにあたり、たつき監督らを降板させる流れになったと推測される。

611名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:28:33.25ID:+/eMzDPJ0
・「コミケ」と「ばすてき」が降板の理由?
……と、ここまでが、今回の騒動に関する「けものフレンズ」プロジェクトに近い存在の人物からの情報である。
もしこれが事実だとすれば、「コミケ」と「ばすてき」が降板の理由のひとつになった可能性が高い。

・関係各社からの情報が必要不可欠
重ねて言うが、公式情報ではないので「確実」な情報とは言えない。「確実」な情報は各人の公式情報として出されたもののみである。
そう考えれば、真実を知るためには、今後、たつき監督を含めた関係各社からの情報が必要不可欠となる。

・今まで通りの流れでけものフレンズの続編を作るべき
では、この問題はどうすれば解決するのか? そもそも契約がユルかったからこそ、
たつき監督らが頭角を現し、アニメ版「けものフレンズ」を成功に導いたと思われる。

よって、ユルい契約のまま進めてしまった製作委員会(または各企業)に落ち度があったと考え、「棚からぼた餅」を得ようとはせず、
今まで通りの流れでアニメ版「けものフレンズ」の続編を作るのが妥当だろう。

612名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:33:16.70ID:+/eMzDPJ0
吉崎のけもフレ観

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 11:06:56.95ID:LU7zwiIy0>>27
>>14
可能性はあるな
吉崎はこういう認識だから、アニメ本編の素材を流用して完パケの作品もってきて
同人ですからーってやられたら、関わった人間全体の努力を踏みにじられた気がするかもしれない

アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>12本 ->画像>63枚
>自分はもう、今回の仕事でも十分以上に評価をもらってると思うから、
>ここまで「けものフレンズ」を一緒に作ってきてくれた人達それぞれが、
>どんどん評価されていってほしいと思います。
>
>今、前面役で目立っている人もいるけど、その反対側にいる人のこともいつも気にしています。
>一緒にフレンズを作ってくれたアプリのイラストレーターさん達やライターの方、
>たくさん打ち合わせをしてきたときに見てた顔を思い出して、元気かなーって思いますね。
>
>そうやっていろんな人の助けを借りて、積み重ねていくものが、これからも
>「けものフレンズ」になっていくと思います。


34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/30(土) 11:14:37.48ID:LU7zwiIy0
>>27
冗談抜きで、マジで正反対の感性だと思う

アニメ脚本&脚本家総合32 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>12本 ->画像>63枚
>大変だけど、大本が大きな資本一本で動くわけではないから、
>一斉に展開して一斉にきえることはない。うまくいかなかった
>企画があっても、プロジェクトもIPも消えない。極端にいうと、
>全然もうからなくても、面白そうと協力してくれる人が現れたら
>半永久的に続くような、そういう設計にしています。

613名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:49:00.92ID:+/eMzDPJ0
吉崎のけもフレ観

> 僕は著作者人格権のみの保有です。
> 細かいことはさておいて、「動物ファースト」。
http://jump.2ch.net/?https://pbs.twimg.com/media/DKqm_lqUQAE24nC.jpg

614名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:57:56.68ID:xOAW9XgyH
【ケモウヨ】脚本家「けもフレ、参加できて感謝です!」た○き「お前仕事してなかったからクレジット削除な」←これチョッパリパークだろ★5 [313050331]

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/30(火) 23:15:07.02 ID:Dz34qz9e0.netけものフレンズ利権がヤオヨロズに乗っ取られた背景を分析したんだが
どうもアニメ業界が芸能ヤクザに乗っ取られる瀬戸際の大ピンチの状態らしいと分かった


アニメ制作会社ヤオヨロズ(たつき監督も所属)=芸能事務所ジャストプロの子会社

ジャストプロ=アップフロント事務所(モームスやつんくの事務所)の関連会社

アップフロント=バーニング系事務所

つまりヤオヨロズ=バーニング系だからMステにねじ込めたりNHKでステマしたりできた

バーニングといえば版権ゴロで有名で
一見無関係ないろんなアーチストの版権をなぜかバーニングが持っていることで知られる
いろんな言いがかりをつけたりスキャンダルネタで脅したりして奪い取っていると思われる

この辺が暗躍して田辺さんは脚本クレジットから消され田辺さんの脚本印税権は奪い取られ
けものフレンズ利権は、たつき監督=ヤオヨロズ=ジャストプロ=アップフロント=バーニング一派に乗っ取られたと考えられる

けものフレンズ利権から排除されているのは田辺さんだけはない
けものフレンズにはジャストプロ所属の声優が多数出演しているのだが
かばんちゃんの声優の内田彩はジャストプロではないので
かばんちゃんだけイベントなどでハブられて参加しないことが多い
またLINEスタンプのかばんちゃんの声がなぜか内田彩でははく
別人(おそらくジャストプロの声優)にされてしまう事件が起こるなど
ジャストプロ所属ではないかばんちゃんを
脚本家の田辺さんと同じようにけものフレンズ利権から排除しようとする動きがある

615名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:58:34.59ID:xOAW9XgyH
さて、ヤオヨロズの社長の寺井はアマチュア時代からのつんくのマネージャーであった
そしてジャストプロの母体だったアップフロント事務所はかつて
アサヤンが作ってプロデュースしアサヤンが制作著作権を持つアイドルであったモーニング娘を
バーニングと結託して乗っ取り、プロデュース陣からアサヤンスタッフを追い出し
モーニング娘の初代プロデューサーのサエキけんぞうも居なかった事にされて
あたかもアップフロントとつんくが最初からモーニング娘を作ったかのような既成事実化を行い
モーニング娘利権を奪い取った実績がある
つまり寺井とそのバックに居る勢力はその時と同じようにけものフレンズ利権を乗っ取ろうとしているのだろう

おそらくバーニング・アップフロント・ジャストプロ・ヤオヨロズ・寺井一派は
たつき監督をつんくのような役割にしたいのだろう
つまり表向きつんくがすべて作詞・作曲・プロデュースなどしている風にみせかけ
つんくをスタープロデューサーとして前面に出しながら
裏ではゴーストを使って各種のアイドルをクリエイティブしているように
たつきを監督も脚本も何でもできる万能スタープロデューサー的なものに祭上げ
アニメの各種の印税権利をたつき監督名義に集約し
その裏でゴースト脚本家などを使いながらクリエイティブしていき
実際の権利を支配するのはヤオヨロズ(とその裏に居る芸能版権ゴロ一派)という感じの
アニメ業界での新しい金儲けシステムを作ろうとしていると思われる
つまり元つんくのマネージャーであるヤオヨロズ社長の寺井(とその裏の勢力)は
「たつき」をアニメ界の「つんく」にしようとしているのだろう

616名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 14:58:53.07ID:xOAW9XgyH
脚本家のクレジットが抹消されて居なかった事にされるなどという
アニメ業界では普通ありえなく前代未聞の事件は
たつき監督=ヤオヨロズ=ジャストプロ=アップフロント=バーニングという
芸能界ヤクザによる芸能界的なのっとり手法の結果なのだろうといえる

つまりこのままだとアニメ業界が芸能バーニング版権ゴロ一派に乗っ取られる危険がでてきたのだ
脚本家連盟やアニメ業界の関係者は本気になって田辺さんの権利を守る動きをしたほうがいいだろう
ここで芸能ヤクザバーニング一派のアニメ業界のっとり工作を食い止めないと
田辺さんだけはなくいずれは自分達の権利も奪われるようになって大変なことになる

617名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 17:08:01.87ID:+/eMzDPJ0
>>616
今回はたつきの暴走が他関係者(複数)からも確認されているから、
田辺のクレジット外しもほぼ独断だろう。
そもそも、連絡せずに色々やるってのは明らかにマズい。
たつき自身が(大手流の)仕事のやり方を理解してない。
常識的に考えれば無断でクレジットを外すことはあり得ないが、たつきには常識がない。

>>603
12.1話は今の状況だとほぼ間違いなく「連絡無し」だが、これは表面上は穏便に済ませてある。
ここに至って決裂なのは、もう一発やらかしかかったか、
ヤオヨロズ側がものすごく強硬策に出て、委員会側にとても飲めない条件を突きつけたこと。

ヤオヨロズとたつきは今のところ黙りだ。
井端の場合は若気の至りで、本人も炎上数日後にはFBから消して謝っていたと記憶しているが、
今のところその動きがないのはやはり意図的なファンネル操作と見ていいだろう。
普通に考えれば次はヤオヨロズ側の公式リリース待ちであり、無いのもちょっと変だ。

618名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 18:12:22.80ID:xOAW9XgyH
パッケージの脚本クレジットから外すのは監督の独断じゃできないよ
製作委員会が承認しないと不可能
印税がどこに行くか変わっちゃうんだから

V編時にメーカーが同席するし印刷物全部で書き換えるんだから
無断で勝手になんて不可能

619名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 18:16:50.23ID:xOAW9XgyH
>>164 >>165 >>166

はコピペね
長文だったので3分割

620名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 18:19:07.88ID:xOAW9XgyH
間違ったw

>>614
>>615
>>616

なw

621名無しさん名無しさん2017/09/30(土) 18:24:09.25ID:xOAW9XgyH
田辺はクレジットから完全に消えてたの?

参加していてギャラも発生してるだろうに
別の役職ですらクレジットされてないの?

クレジット変わるだけでも異常なんだけど
完全に削除だとらかなり異常なんだが

622名無しさん名無しさん2017/10/09(月) 16:17:21.74ID:LBUD0dpd0
腐女子メーター松本美雪アンチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/iga/1485837768/

623名無しさん名無しさん2017/10/15(日) 01:25:18.72ID:/z+UMlCO0
制作初めてまだ4,5ヶ月のド新人なんだけど、とある超有名アニメのシナリオを書いてみないかとのお誘いを受けた。

624名無しさん名無しさん2017/10/15(日) 01:52:24.87ID:s4X198eI0
多少自信なくても文芸志望ならやっとけ

625名無しさん名無しさん2017/10/16(月) 18:46:22.73ID:NGEYotZ+0
そんなことあるんだな
春から制作で入社なんだけど、文芸どのルートから入るのか分かんなくてとりあえず演出志望って言っちゃってる
今からでも脚本書き溜めておけば少しぐらいは目に留めてもらえるかなあ

626名無しさん名無しさん2017/10/18(水) 07:55:46.89ID:2kAmDEWLa
素直に脚本志望って訂正しとけ

627名無しさん名無しさん2017/10/23(月) 14:49:21.91ID:iKs/HmQC0
文芸めざしてるなら文芸志望でいいだろ
本職の脚本に直接触れるのも
脚本の会議に出席するのも文芸だ

演出はコンテが回ってくるだけだ
脚本の勉強になる会議に演出は出席しない

628名無しさん名無しさん2017/10/23(月) 14:54:51.53ID:iKs/HmQC0
ただし慌てないなら
演出を経験したり勉強しておくのはとても良い

今はアニメの作り方や表現を勉強していない
ゲームや小説あがりの脚本家の脚本が増えていて
現場で問題になっている
アニメ脚本としての書き方ができていなくて
コンテマンや監督の負担になっている

629名無しさん名無しさん2017/10/25(水) 01:27:34.43ID:TdmzLuie0
ふでやすのひらがな表記やめた?

630名無しさん名無しさん2017/10/25(水) 01:57:19.59ID:cHB8vKIk0
前から作品のタイプで名義を変えてるだけ

631名無しさん名無しさん2017/11/20(月) 20:39:59.30ID:AOn5fUIwMHAPPY
コンクールで賞を取ってる脚本家と、そうでない脚本家の差はテクニック面で相当大きいんじゃないかと個人的に思った。

てか業界で働いてたら、なんとなく脚本かかない?とか依頼あるのか、、、

632名無しさん名無しさん2017/11/21(火) 11:47:28.96ID:Tqj275mg0
テクニック面に関してだけなら
新人なら受賞歴あろうがなかろうが五十歩百歩

現場でプロの先輩に指導されたかどうかの方が差が出る
その先輩によってもかなり差が出る

633名無しさん名無しさん2017/12/15(金) 20:29:04.96ID:h/4izoFD0
島田満さんの訃報が・・・
寝耳に水過ぎて割とガチで動悸が起きたわ

634名無しさん名無しさん2017/12/15(金) 21:00:45.91ID:+qconiMl0
アニメ業界は40代50代で亡くなる人多いな・・・

635名無しさん名無しさん2017/12/15(金) 21:15:41.41ID:iQGKMuQNd
脚本家・島田満さん死去、58歳 『ロミオの青い空』『ONE PIECE』など
https://www.oricon.co.jp/news/2102450/


lud20230202122800
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【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ9493【超一流の脚本家・樋口楓】
タモリ(72)まで不倫してるとかお相手は西郷どん脚本家中園ミホ氏(59)
【速報】脚本家の橋本忍死去 「七人の侍」「羅生門」など黒澤作品多数手がける
【映画】「ブラックパンサー」脚本家が映画版「コール・オブ・デューティ」を執筆
【大河ドラマ】鈴木亮平の主演「まだ早い」と発言も 「西郷どん」脚本家・中園ミホが明かす舞台裏
映画「カメラを止めるな!」のステマが止まらない 「ゾンビ映画史上最高」と米報道 ブレア・ウィッチ脚本家も絶賛
脚本家・高橋ナツコ作品総合スレ Part3
ウンコタン総合32
【はぐれアイドル地獄変】高遠るい総合32
今期アニメ総合スレ 1342
今期アニメ総合スレ 1862
現役アニメーター専用雑談避難所2
現役アニメーター専用雑談スレ62
現役アニメーター専用雑談スレ52
現役アニメーター専用雑談スレ72
ケムリクサはたつき信者がアンチスレを乱立する駄作糞アニメ32
岡山・香川テレビ広域圏のアニメ事情Part32
アニメ演出・コンテ・監督総合スレ その32
テレビでアニメ・オタク特集が来たら集まるスレ32
今期アニメ総合
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今期アニメ総合スレ 1247
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