※前スレ [KAITEKI]三菱ケミカルPart13のレス数が1000を超えてから
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石化事業部門が三菱ケミカル(株)より分離、独立する予定ですが、現時点で詳細は未定です。入社後の配属については、独立予定のある石化事業部門又は三菱ケミカル(株)のその他の部門のいずれかになります。
他社への売却や他社との事業統合を目指すってコメントは嘘なのか?分離、独立すること隠せてないやん
結局、経営上の数字を良くするために石化と炭素追い出したいだけか
>>4
自社の要項くらいには他社との統合、事業再編を目指すって書けよw 売却する前に独立させる必要があるからそう書いてるだけだろ
マフテックだってそうだったろ
何1人で盛り上がってるんだ
この会社の幹部が炭素や石化の売却交渉に失敗するって思ってる人いないやろ。
失敗を前提にして盛りあがんなや。
炭素と石化は三菱ケミカルにいた時より確実に良くなるで。
>>7の言う通り、アルミナ事業をマフテックにしたときもそうやったやん >>7
炭素が独立するって話は単独で切り離されるわけではなくて、売却を前提にした独立ってことか。
最悪の事態は回避されたし、転職する必要なくなったわ。
早とちりして退職した人は残念だねぇ笑 三菱ケミカル従業員
経営陣にいじめられて可哀想
三菱ケミカル従業員に愛の手を
>>10
売却って、売られる先にもよるが
良くはないだろ? 結局、炭素は今年の4月で切り離しなのかな?
なんの情報もないから
どうなってる事やら
本当、撤退ばっかで嫌になるよ。
新しい工場できないの?
>>15
福岡、三重みたいに空き地が多いところでちらほらあるよ 65歳まで現役並み給料を支払うといいながら
賃下げ。誰もが頼んでいないのに。
三菱ケミカル存続のために
社員が犠牲になる
サイコパスのアイツは
ある人物に丸投げして逃げた
>>7
他人を上から目線で
見下し、馬鹿にした発言
現在経営陣内部で留めていると思われる
炭素の売却情報を書き込んでいること
三菱ケミカル出身で某企業のトップ
あいつしかいないでしよ!
現経営陣は三菱ケミカルの重要施策を
三菱ケミカルを離れたサイコパスの
あいつにお伺いを立てているはず >>15
お前、誰?
またあいつか。うるせーんだよ!サイコパス!
旧化学なんて昔から撤退ばっかりだったろうが!
カーブアウトする旧化学の敷地に新プラント立てる力なんて
この会社にないっていうのは皆知ってんだ!
当たり前のことを言ってる暇あったら移籍先の会社経営に集中しろ! >>25
お前こそ誰だよ。
今までこの会社何やってきたんだよ?
若い奴からしたら迷惑なんだよな。 >>23
お前も誰だよ。
今までの人生何やってきたんだ?
まともな奴からしたら迷惑なんだよな。 売却失敗することなんてある?
会社だって金が少しでも欲しいに決まってる。
いざとなれば、よく分からん企業に安価で売りとばすだろ。
状況を把握しないで
慌てて思考停止状態で行動するから
悲惨な結果になる
蛇を放り込んでも効果無し
意味不明過ぎて草
どういう論理でそういう結論になるんや?
旭化成スレから逃げ出した無能荒らしくんw
カフェテリア廃止
その金で育英手当復活させる
これが会社を立て直す唯一の方法
育英手当が復活すれば、入社希望者や買収希望企業も増える
独身は金を既婚者に渡せや
>>30
またいつものコピペ。
他社スレ荒らすなクズ。 普通に考えて毒身と既婚が同じ賃金なのは確かにおかしいわな
まぁ三菱ケミカルみたいなJTCに期待するのは手厚い福利厚生だし、それが撤廃されたらわざわざここ就職する意味はないわな。もっと給料いい外資にいく。
三菱ケミカルの掲示板をコピーして
他社の掲示板に貼り付けている
他社の掲示板荒らすな 小◯
>>36
俺が撒いた餌にサイコパスが食い付いてきた。
目的はお前が独身を差別するどれほどのサイコパスか確かめるためのデータの収集。
ご協力ありがとうございました。
三菱ケミカルのみなさん
コイツがサイコパスかどうかは各人で判断してください。
サイコパスの餌食にならないために関わることを避けてください。
既婚至上主義のサイコパスは無視しましょう。 会社の経営状態が悪化した場合、
現経営陣だけでなく、
前経営陣にも責任がある。
特にマスコミに発言した
前経営者のアイツの責任は重い。
>>42
ケミカルと同じ4程度で、見せかけ上僅かにケミカルより多く出てます。が、移籍後基本給は下がってるので…。しかも2年の優遇措置無くなればケミカルと同じとはいかなくなるかと。 >>47
儲かってるのに基本給下げてるのか。。
転職求人増えてるけど、待遇微妙だと集まらなさそう。
カフェテリアは三菱ケミも同内容ですか? >>47
優遇措置期間中なのに基本給が下がる??
さらっと凄いことやってて草 マフテックの業績悪いぞ
保証期間終わったら給料下げること示唆されてる
人を尊重せず 人を軽視する
人が近寄らない 逃げる会社
>>45
会社の経営状態が悪化した場合、
経営陣だけでなく、
従業員にも責任がある。
特に現経営者の頃から働いていた
老害従業員の責任は重い。 上層部のプライドが優先される旧日本軍
旧日本軍を容認した国民
経営陣の保身が優先される三菱ケミカル
同じく保身ばかりの従業員
当然のごとく行きつくところは大敗北
マッカーサーは到着済みですか?
玉音放送はこれからですか?
某元経営者が三菱ケミカルに乱入
掲示板内 荒らされている
>>51
某元経営者が三菱ケミカルに乱入
掲示板内 荒らされている >>60
さすがサイコパス!
東京電力から三菱ケミカル社員を集中攻撃!
お主も悪よのう! >>61
経営陣未満の荒らし君が何か言ってるぞw
皆、相手してやれやw 環境内にいる当事者は
環境の変化に気づきやすい
環境外にいる傍観者は
当事者の環境の変化に気づきにくい
カエルをゆっくり茹でるとこうなる
【茹でガエル理論は本当か?】
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社員と交流の無い経営者は
社内の環境の変化に気づきにくい 通常とは違う大きな環境の変化
カエルの行動はどのように変わったのかな?
急激な大きな環境の変化が続くと
組織がどうなるのか
考えて行動しろよ 馬鹿経営者
カエルのように
新天地に行く能力がない生物がどうなるのか
考えて行動しろよ 経営者!
カエルのように
飛田新地に行く能力がない生物がどうなるのか
考えて行動しろよ 経営者!
馬鹿経営者が考えて行動しないと
掲示板を荒らすカエルが現れ、会社が沈没する
カエルに配慮した経営を行うべき
急激な大きな環境の変化が続くと
カエルは掲示板や飛田新地でストレス解消する
考えて行動しろよ 馬鹿経営者
『茹でガエルに蛇』教の教祖様
掲示板を荒らさないでください
マスコミを使って布教活動をしている
こんな奴がもしかしたら同じ職場にいるかと思うと吐き気がするわ
>>68
『茹でガエルに蛇』教の教祖様
掲示板を荒らさないでください
マスコミを使って布教活動をしている >>79
カエルの実際の行動から学べよ 馬鹿経営者 しかし、三菱系らしい徹底した上意下達(常に上が正しい)の会社なのに
末端社員こそが茹でガエルみたいな扱いはどうかと思ってしまうよね
サイコパスの人は自責の念や罪悪感が欠如しているらしいね
現場はちょっとした環境の変化に敏感に反応する
反応が鈍いのは組織の上層部 感受性が極端に低い
役員ほぼ総とっかえやん。そんなにギルソンにハマらなかったのか。
茹でガエル
短期間に急激に温度を上がったため
逃げ出すことが出来ず 死亡
石化炭素は分離するし、役員も入れ替わった
旧石化は事業も従業員も足手纏いだったってことやん
さっさと追い出したほうがいいだろ
ハッタリだけで失敗続きのサンバイオの副社長なんか役員にしとるやん
入れ換えた意味なんてあるのか
役員入れ替えで社外出身やレイヨン出身が残ってるところを見ると
旧化学の残滓を一掃したいというギルソンの考えが透けて見える
嘘かもしれんが、石化炭素幹部との対話会で石化炭素幹部はギリギリまでカーブアウトのこと知らなかったって言ってたな
ギルソンやその周りは石化炭素とその幹部が会社低迷の原因だと考えているんじゃないか?
カーブアウトの情報伏せているのは、石化炭素組から猛反発されるような内容で切り捨てすることを考えているからかもしれんね
>>91
幹部の言うことが本当なわけないやろ
石化炭素幹部は前からカーブアウトのことを知っていたし、
ギルソンやその周りは石化炭素とその幹部が会社を支える重要な存在だと思ってるに決まってる >>92
石化炭素組が納得するような切り捨て方法をギリギリまで考えてくれてると思うけどな
だからまだ詳細発表ができんのや >>90
石化炭素の役員を降りたってことはカーブアウト後は本体に残るってことやぞ カーブアウト以降30代以降辞めまくってるから、もう手遅れかもしれんぞ。
E職の上級の人達は雪なのでテレワーク推進みたいですね。
不採算一歩手前になってる部門の子会社が親会社より待遇良いはずないやろ
待遇維持期間を2年程設けて、後は下がる一方やろうな
定例ミーティングだけは出社してやる予定だったんだけど
寒そうだから、という上司の鶴の一声でテレワーク実施になったわ
そらそうだろ
現場に行く必要がある製造や設備技術とは格が違うことが分からんのか?
現場業務やる人アホやろ
E職なら製造と総務で給与テーブル変わらんのやで
大卒で現場職選んでる奴おかしいやろ
高卒でも採用されるし、コスパも悪いクソ職種選んでんの?
同じ給料でもっと楽な仕事あるよね?
>>108
確かにおかしい奴いるね。
当方は高卒で同業他社からキャリア採用で設技に入ったけど、大卒のTLから散々パワハラされて休職に追い込まれたからね。
過去にも何人か追い込んだ実績あったみたいだけど、特に懲罰も受けずにいられるのが、この会社の異常なところだよね。 交替勤務なんか高卒かFラン中退のアレばかり
所詮使い捨ての駒
ジョブ型雇用と言いつつ、ジョブによって待遇違ったりしないしな
デスクワーク系の職種と設技や製造が同じ待遇なんだから、この会社に入ってデスクワーク選ばない奴はアホだわな
しかも現場系やりたいなら他メーカーに行った方が待遇良いしな
この会社の製造勤務や設技勤務の人は凄いと思うよ
もはや、修行僧だろ
ここの坂出のたぶん石炭の製造オペの中途採用受けようって考えてたんだけど、これってどういう状況?
4月から三菱じゃなくなって契約内容とかも変わるの? それとも入って2年とか3年でリストラされるの?
全然わからんことだらけで応募しようかやめようか悩んでるんだけど
普通にやめといた方がいいよ
過去スレから見てみたら?
やっぱりそうなの?
田舎だとこの基本給でも結構いいほうだったし、有給とかもしっかり使えるってみたから
気になってたんだけど…。
あとごめん、たぶん石炭じゃなくて炭素のほうだわ。前スレの最後のほうに話題になってた
奴だと思うから。
田舎の中ではまだ基本給が高い方ではあるってことしか良いところねえよ
よく分からん中小企業の工場よりはマシ程度
まあ、2,3年後には基本給下がっている可能性高いけど
政府や経団連が言う物価高での賃上げの声にも
どうせこの会社はシカト決め込むんだろな
来年度のどこかで独立の予定
坂出だと炭素繊維は三菱ケミカルに残る予定だからそこに入れればいいけど
人員的に足りないのは分離側のコークスとか精製だろうから難しいけれども
聞いてる限りだとピッチCFだけ他から切り離されても生き残れるかは微妙な感じだがな
>>119
PAN系に比べればゴミみたいな市場規模だけどその中ではシェア高いからまあ生き残ることはできるでしょ
原料供給が特に厳しいわけでもなく曲がりなりにもPAN系との差別化はできてるし >>113
坂出は4月から切り離し。入社する頃には三菱じゃなくなる。給料は2年くらいは維持されるだろうけど、そこから先はわからん。 >>117
ふむ、不満が多いカフェテリアプランの上限額を削って、その金額分の賃上げを実施すればいいのでは?
この案が真面目に議論されとる会社やぞ
シカトよりも悪質な行為するつもりや 有給なんかしっかり取れねーよ
補充要員不足で半分以上積立休にまわるわ
>>123
ホントなら草も生えない
でもこの会社ならありえそうで怖い >>121
小林の子分と思われる発言
現在経営陣内部で留めていると思われる
炭素の切り離し情報を書き込んでいること
三菱ケミカル出身で某企業トップ の
子分しかいないでしよ!
現経営陣は三菱ケミカルの重要施策を
三菱ケミカルを離れたサイコパスの
小林にお伺いを立てているはず 炭素のことも賃上げのことも、この会社の経営陣がそんなことするはすない
あいつが雇った工作員の発言に違いない
信用できない
ここ数年ほんと酷い
経営のクソ具合 外人もたぶん傀儡
手当を賃金に組み込んで
賃上げする企業、賃金が高い企業に装う
のはよくある話じゃん。
家賃手当や育英手当を廃止するが
カフェテリアを導入するので従業員に損はない
って言い張る企業もいるじゃん。
>>132
同類にアホとか言ってて草w
従業員に損はないと嘘をつく企業にお前も>>131もワイも
皆、勤め続けとるやんけww 転職できないだけでこの会社クソだと思っているが。。。
同類認定するな。無能かな???
ここの中途採用で坂出の計装が募集されてて、迷ってるけど結構辛い?
工場増設でも無いのに募集が出てるということは・・推して知るべし。
家賃手当は不平等の権化みたいなもんだったから
いつかは是正されるだろうと思ってたけど
育英補助を丸々切ったのは流石に危機感を感じた
子育て世代を応援しますって言っときながら育英補助廃止やからな
>>140
家賃補助切って下に合わせたからねw転職エージェントに転職の相談したら、「三菱さんってボーナス年一回ですよねぇ」と同情されたから、転職希望者がかなり溢れていると予想する。 ボーナス年1回は新卒中途採用においてかなりマイナスだと思う
>>143
冬に転職市場は活発になる傾向があるからなぁ。
冬ボーナスを貰って転職する人が多かったので、
ボーナスの一本化を夏にしたって聞いたね。 カフェテリアで各種補助打ち切りを誤魔化したみたいに
何らかの手当を基本給に組み込んで賃上げしたように
見せかけるんだろうな
>>145
こういう建前を信じるやつ楽でいいわ
ぜひうちに来てくれ 経営者さん あなた方の失敗のケツ拭きを従業員に金銭面でさせるんですか?
この会社って完全に職業経営者達のおもちゃになっちゃったよな
こういう形態の日本企業で成功してる会社見たことないわ
>>150
全くそうだな
文春の記事より引用
「三菱ケミの方針はギルソン社長が考えた話ではない。元社長で現在は東京電力ホールディングス会長の小林喜光氏の思惑だ。それがギルソン社長の口から出ているに過ぎない」と他社幹部は分析する。
このため「肩書きハンター」、「経営者としてはそれほど実績がないじゃないか」と揶揄する声もある。
「日本の化学業界を挙げて石化事業を再編しても、小林さんのルサンチマンや『ええ格好しい』の片棒を担ぐだけ。そもそも三菱ケミが石化事業の再編に本気なのかも疑わしい」(前出の同業他社幹部)
だからこそ他社が、「この指とまれ」に応じないという。
◆ vice presidentのviceには副という意味と悪という意味がある
>>147
この会社はボーナスの年一化を
夏にすることも冬にすることもできた
なぜ冬にしたのか
本当の理由を理解できていない奴は
うらやましいよな >>151
ケミカル発足は石化分離を前提にした決断
旧石化幹部をケミカル本体に異動させた後、足手纏いな低利益事業と従業員を追い出す策
こんな感じのレスが過去スレにあったが、間違いでもなかったか…
ENEOSとの交渉決裂とかもそうだったけど、事実をリークしてくれる人いるんだな。。 >>147
ボーナスの裏に隠された真実
闇の人事制度を匂わせる発言
闇の人事制度を知ってると思われる
サイコパスの一味でしよ!
ボーナスの真実は全て闇の中に >>157
何言ってんだお前
ちょっと考えればわかるやろこんなもん
バカはレスするな 環境内にいる当事者は
環境の変化に気づきやすい
環境外にいる傍観者は
当事者の環境の変化に気づきにくい
カエルをゆっくり茹でるとこうなる
【茹でガエル理論は本当か?】
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社員と交流の無い経営者は
社内の環境の変化に気づきにくい >>158
通常とは違う大きな環境の変化
カエルはストレスでバカな行動をしてしまう
この会社の従業員の行動はどのように変わったのかな? >>143
何言ってんだバカ
そんなマイナス大したことないやろ
ちょっと考えればわかるやんこんなもん
バカはレスするな ボーナス年1回の本当の理由分かってないアホども
無能ばっかりかな???
>>162
会社からすれば建前信じるやつ利用しやすくていいわ
ぜひ働き続けてくれ アホで無能なのでボーナス年1回としたほんとの意味がわかりません
>>167
健康保険料、介護保険料、厚生年金保険料の計算は賞与の場合、上限は150万円と定められている。
会社と労働者で1/2ずつ支払うのだが、賞与が1回になれば高卒の平社員でも上限に引っかかる。
そうすると会社の負担する支払いも減るので大きなコスト削減となる。
社員数から計算すると年単位で数十億、数年で数百億のメリット。
但し、厚生年金支給額は支払金額によって決まるので、将来受け取る金額が下がる。
会社側はメリットだけだが、労働者はデメリットだらけ。 >>168
ちゃんと理解してないから教えてくれ
労働者側のデメリットは受け取る金額が減るくらい?
150万上限のおかげで払う金額も減ってるから年金に期待していなくて現役時代に極力払いたくない労働者にとってはデメリットなしってことか? >>170
ボーナスが150万を超えると、150万を超えた分は保険料支払いの対象にならないってことだよな
今、現金を残したい人からすれば、保険料が減るからメリット
将来の年金を少しでも多くしたい人からすらば、支払い保険料が減る分、年金が減るからデメリット >>168
デメリットは将来受け取る年金が減るだけなんか?
その他のデメリットなしってコト?
労働者にとってはデメリットだらけなんじゃないの??? •新卒中途採用にとって大きなマイナス
•冬ボーナス受取後に三菱から転職されるのを防ぐ
保険料の件が上二つに隠されたボーナスの本当の狙いってことでいいんよな?
>>145
こういう建前を信じるやつ楽でいいわ
ぜひうちに来てくれ >>168
本当に何言ってんだよお前。
ちょっと考えれば違うことわかるやろーが。
だからバカはレスするなって。 >>177
アンケート回答した会社の中に三菱ケミカルグループの名前ありましたが検討すらしないと思います 構造改革中だとかどうとか言って さみしい会社だねー
NHKは先月23日から今月13日にかけて、国内の主な企業100社を対象にアンケート調査を行い、すべての企業から回答を得ました。
この中で賃金の引き上げを行うか尋ねたところ、「引き上げる」が14社、「引き上げる可能性が高い」が28社となり、合わせて42社が賃上げに前向きであることが分かりました。また「検討中」は29社となりました。
そして、賃上げの考え方を複数回答で尋ねたところ、基本給を一律に引き上げる「ベースアップ」を行うと回答した企業は25社となりました。 スペシャリティケミカル企業を目指す?脱炭素社会の勝者を目指す?
なれねーと思うけど そうなった時には従業員に金出すんか?出さんつもりだろ 経営者の懐に入るだけだろ
報酬は会社の利益や経営状況に基づいて適正に管理すべきだって言ってたしなぁ。
少なくとも低利益である間は賃上げしないやろ。
まぁ、石化炭素追い出して、利益率上げてもそんなに賃上げしないと思うけどねぇ。
初任給も改定していかないと今後人集まらなさそう
実際、若手が転職してるし
>>168
ちなみに会社は保険料下がるから従業員にメリットあると言及して、将来受け取る年金については何も言わなかったからね。 >>182
まずはそこだよな
外人や外人かぶれの報酬って適正なんかよ >>180
その経営状況に基づくって こんな経営状況にしたのは誰よ?って思う 公の場で外人かぶれして足組んでインタビュー受ける姿に違和感ある
なに、ここ。
これだけボロカスに書き込まれていると気持ちイイね!
ほんっとに何も情報ないな
これほんとに4月から別会社になるの?
なんか賃上げの情報も来てたけど分社化の人たちは関係ないんだろうなあ
今年の新卒採用始まったけど、岡山茨城の人も一緒に採用するみたいだけど。。応募する人いるんかな。。
>>186
あの足組んでる姿見てこの会社の終わりを確信したわw この機運でベア0はさすがになかろう
社会的責任を果たせ
この機運でベア0はさすがになかろう
社会的責任を果たせ
>>195
カーブアウト組には情報入ってないのか? >>188
石化は23年4月に独立を目指すって話から変更して、
24年4月に独立決定の発表あったが、炭素は特にないよな?
炭素も24年4月になったのかな。 足元のキャッシュが足りないって話を年末年始くらいから聞くねぇ。
原因は修繕費増大と炭素の売却益を見込んでいたのに予定よりも売却が遅れているからっぽいけど。
同業他社よりも賃上げしたくない。
切り捨てる社員に金払いたくない。
こんなこと考えてそうだねぇ。
賃上げは早くても来年だろうなぁ。。。
来年度のベーシックマテリアルズの役員人事が発表されているけど、これは来年度も石化は三菱ケミカルグループに残るということか??
炭素は23年度中の独立
4月かは分からないって聞いたけど
>>200
何言ってんだお前。
ちょっと考えれば分かることだろうが。
この会社に入社考えてるバカはレスするなって。 年明けから休職者増えてるのだが…
うちの事業所だけか?ちなみに旧石化
ベースアップは必殺カフェテリアプランでお茶濁す。そしてカフェテリアプランを後ほどテコ入れ削減。
>>205
去年も同じこと言ってね?
転職ってそんなに時間かかるんやな。
それなら時間に余裕ないし、面倒だからええか。 「ウクライナ情勢やアメリカのインフレを背景に、事業は大変厳しい状況であり、またその見通しも不透明であることから、賃金のベースアップは難しい。一方で従業員の努力により業務の効率化が進んでおり、それについては〇〇%相当のカフェテリアポイントの増額で答えたい」だな
実際、カフェテリア総支給額をインフレ分だけ上昇させるで終わるやろうな
都合のよいカフェテリアプラン
黙って課税されてもされなくても
申請無しで支払って欲しい。
給料安いし、適当に働く
↓
事業が安く売却される
↓
売却されたら本気出す
↓
給料が上がる
糞経営者の元で頑張る奴はアホ
適当にやれよ
>>195
でてなかった?
ケミカル員だけだから分離の自分は関係ないけど 炭素は4月に分離ってわけではなさそうだな
まぁボーナスはもらえるかな多分
2年間の優遇措置があるからボーナスは出るんじゃね
問題は移籍金があるかどうか
売却なら移籍金はでる
独立、子会社化なら金はでない
カフェテリア?はあ?
馬鹿にすんな 役員報酬がポイントでも てめーら役員すんのか?金だせや
>>217
炭素も石化と同じく、
2024年4月から切り離しってことなんだろうな 日本の仕組みでは基本給を下げることは難しいが、
手当を下げるのは簡単だからな
後々のことを考えて賃上げは基本給ではなく、
カフェテリアで調整するだろうね
(´・ω・)今日工場見学に行ってくるお....不安だお
元々カフェテリアの金額抑えて発表して、春闘で上げてるように見せてるだけじゃないのかな
(´・ω・)見学行ってきたお....見える範囲に人がおらんかった
転職など職業でも多様性wが尊重される社会だからと会社は言うが近年の離職率の高さは異常だと思う
やり甲斐というか日々毎に、仕事した!感をちゃんと感じるのは、実は大事なのかも知れないお...
>>229
窓際社員の高齢者が多すぎるからでしょうね >>227
正式な発表があったかはわからんが、管理職が2023年度中の分離に変わったらしいねって話してるところを立ち聞きした。
だから最速で2023の4月だろうけど、多分話まとまってないはずだから4月はない、はず >>232
ありがとう!もはや会社より新聞よりこのスレが一番情報早いwww >>234
生産技術という職種はうちの事業所には存在しない。製造部は、運転管理したり、保全したり、新しい設備導入のための検討をしたり、エンジニアリングを行う部署(おそらくここが製造技術)。生産技術室は高度シミュレーションだけやってる部署。RDにはベンチプラントの運転とかプロセス開発といった生産技術的な仕事をやってる部署がある。 役員報酬が高い割に、社員の生涯年収が上位500位にも入らない企業ってホント?
そんな会社に良い人材が入社するの?
>>236
製造部つきの技術部だと製造技術かな
製造技術と言いながら開発とかもやってたりするけど
部署によって全く違うから面接で聞いたほうがいいよ >>236
おそらく製造技術。製造部の中で操業を行う部署とエンジニアリングとかの技術検討をする部署が別れている。 >>239
高度計算やってる生産技術室は中途ではRDに分類されてる。 技術部てブラックだよな
現場底辺みたいにポイ捨てはされないけど
>>239
生技の場合でも、製造部つきの技術部ってあり得る?そんな技術部ってブラック? >>242
西日本にある事業所に居るけど、生技は製造で使えない奴が行く感じ。
粗、窓際だからね大卒だと活躍する所は小集団のデータ偽造担当だからね、関東の有名私立や旧帝大の奴とか居たけど何しに大学行ったて感じ。 生産技術は事業所による
飼殺しされてる所もあれば、激務で納期とかキツイ所もある
新しい製品やプラントに関係する業務やってる所はヤバい
炭素も石化も23年4月カーブアウト予定から延期になったわけだが、理由くらい共有してほしいね
やっぱり、他社はどこも三菱に賛同しなかったってことかねぇ
>>246
もうカーブアウト諦めろ!石化捨てたきゃ自分達で切り捨てろよ! >>247
書き間違えた、自分達でプラント閉めろよ。 24年3月末までには分離とは書いてあるけどこうまで延期続きだとなぁ
>>249
内容自体は去年、社内サイトに掲示していたものと同じだな
24年3月中までに石化炭素を切り離すって社外へ公式発表したって感じか まずは23年4月に子会社化するって言ってたのは?社外関係ないよな?
>>258
それは去年の九月の時点で社内サイトに
23年4月時点では法的な分社化はしないって書いてある。 >>249
24年3月中までに石化炭素を追い出すことを公約として掲げたのはもちろんヤバいが、
それ以上にヤバいのはパートナー企業が見つからなくても追い出すと公約として公式発表したこと。 一年以内に売却先もしくは統合先見つけて、交渉を終えるとか無理無理。
単独で切り離すこと前提の公約だろ…
アジアでは石化の世界シェアをとるため、投資やプラント新設が盛んやからなぁ。
日本は世界シェア諦めて、国内のパイの奪い合いになるやろ。
先を考えるなら、石化炭素は何が何でも追い出したいやろなぁ。
他社と統合するより、他社が事業撤退してくれたほうが儲かるのに一番撤退しそうな三菱と組むアホおる???
>>263
ん?カーブアウト一年延期は社内発表されてたし、年末年始にあったギルソンの日経記事にも今は24年4月までに切り離すことを考えてるって載ってたぞ。 今まではあくまでもギルソンの考えとして日経に載せたり、社内発表に留めていたことを
三菱ケミカルグループとして正式に発表して、日経に載せたんやぞ。
カーブアウトの件 手段より目的になっとらん?
意固地なっとる気がする
散々言われとるがこいつやっぱあいつの傀儡やで
事業再編そのものはええけど、最も将来性がない三菱ケミカルが単独で呼びかけても無理に決まっとるやろ。
せめて三井あたりでも仲間に引き込んでから呼びかけろや。
>>268
おらんから今こういう状況では?
公約守るっていう自分らの保身の為に
あと先考えず叩き売りされるんが怖いわ
外人やしな 事業再編は将来的には必要。早くても2030年以降に検討を考える。
みたいな内容の発表を三井、住友、旭化成がしとったし、
同業他社間で三菱を潰す暗黙の協定あってもおかしくないで。
>>270
石化炭素を切り離すこと自体は株主から評価されてるのがタチ悪いな
それに公約破りは株主からの信頼を一気に失うからなぁ
24年3月中までにカーブアウト実施は無理矢理にでも実施だろうね >>267
そりゃ目的達成のための手段だからな
目的はカーブアウトすることであって統合だの売却だのは手段だからそういう意味ではブレてはないよ
いらないものを切り離すときに少しでも小銭が入れば御の字
そうでなくても不良債権は期限を切って切り捨てるだけのこと わい500株の株主やが信任不信任は全員バツにしたわwww
労働者は搾取されるんが資本主義
まぁ全員死ねってことや
このままだとギルソン氏は石化を切るだけ切ってお役御免になりそうだな
どうせギルソンなんて言いにくい事言って憎まれ役になる為だけに呼ばれた操り人形だろう
>>277
みんなそう見るよな 普通
インタビュー特に社内向けなんか就任当初と
違って本人の口から出てないような気がする
ゴーストライターだと思う
うまく説明できないけど三菱化学っぽいんよ
言い回しが >>265
社内発表のやつ石化はブワーってかかれてたけど炭素は炭素も引き続き考えるの1行だから炭素も延期になったかどうか曖昧だったんだよな 売却先見つからなくても切り離すって公式発表するとはね
事業再編は口実でただ将来性がない事業捨てたいだけじゃん
>>283
敵意むきだしやね 何がワンチームや クソが
はよプラント潰したらええがな 将来性がない事業というと現在はおろかNPVもマイナスの糞事業ですねわかります
>>283
えっこれは当然だと思います。将来性がないとは従業員には言えれないから事業再編の言葉を使っただけで、皆さん経営者だったら将来性ある事業をわざわさ事業再編します?NPOか、ボランティア団体以外はやりません。 >>278
ケミカル発足の時と似てる感じするんだよな。
紆余曲折あって、結局、経営陣が得をする展開だけは実施するところとか。
従業員のこと考えたら、最低でも事業統合を目指すだろ。
事業統合どころか、売却をゴールとして今は動いているし、売却が無理なら独立させるつもりだし、終わってるよ。。。 >>287
転職が当たり前な海外なら事業を独立させてもそこまで問題にならない。日本はそこらへん面倒だからな。嘘をつくのは当然。
事業再編や売却を本気で信じて、会社に留まってる奴なんていないと思うぞ。転職が面倒だから留まってるって感じだろ。 他社よりも古い設備がほとんどです。
他社と比べて設備投資していません。
そのため、同業他社より将来性ありません。
事業再編の言葉を使わず、正直にこんなこと言ってたら売却の可能性はゼロだったと思うぞ。従業員にもメリットがある嘘だったわけだ。
まぁ結局、経営陣が無能すぎたせいで売却できなかったけどな。
>>273
海外は新しい設備で効率が良いプラント多いし、投資もしっかりやってる。日本の古びた機器なんて絶対にいらないんだよね。
残存者利益を狙ってる日本法人のほうがまだ可能性ある笑 来年に延期になったのなら
待遇も来年のボーナスまでは維持されるだろ
転職の猶予がのびたと考えれば良い
サーベイ結果の点数悪い方はどこの部署も経営への不信感ばっかだと聞いた
経営陣はちゃんとサーベイ結果に真摯に対応するんだよなあ?まさか良いとこどりしねえよなあ?
文春の記事にあったように他社からアホって思われてるよ 三菱自爆w 小林ww 残存者利益あざす
もう独立でいいよ
石化炭素は現状の経営を続ければ良い
余計なことしなければ、長いこと経営できるでしょ
本社からは事業売却、他社からは事業撤退を望まれてるのは可哀想
>>295
事業再編とか言わずに独立すべきだったよな
再編とか言うから三菱の石化炭素がボロボロだってことがバレた 少しでも高値で売りたいっていう魂胆が足を引っ張ったなw
三菱ケミカル3年目移植率高すぎてNAなのね
22卒茨城14名配属は罰ゲームかな
この状況でこの会社に新卒で入る気がしれない。
博打打ちなのか情弱なのか
>>302
調べれば分かるけど、分離確定事業所の岡山、茨城、香川にもそれなりに人員配置されてるぞ
ちなみ「来年度もそこそこ配置される >>303
多分人抜けすぎて回ってないから配属されまる。激務確定だから、ここみている新人いたら、早めに転職することをオススメする。 多分、石化を見捨ててない風を装う為に新人配属してたんでしょ
もうパートナー企業いなくても切り捨てるって社外発表したんだし、新人配属停止すべきなんだけどねぇ
>>288
ウチの石化炭素プラント買うくらいなら海外の石化炭素プラント買ったほうが得なんだよな。
仮に買収金額が同じでも設備やプロセスの質が違う。 >>304
特に茨城と香川は公募と中途に新人まで使って必死に穴埋めしてるよな。同じ職種なら他の事業所配属より給与多くて良いレベル。 >>300
有能な若者たちがこの状況打破してくれるはず
知らんけど >>303
そこに配属される新人って期待されてるんだろうか。そこ以外に配属になった新人は後のこと考えての配属なのかどうなのか。 化学メーカー最大手として日本の石化事業を牽引できる、石化再編に携われる、キャリアアップできる
とか騙されて配属されてそう
実際は不足している労働力の補給だろうけどな
茨城や香川は社内で志望する人いないから仕方ない
>>299
2,3年前は情報あったと思うけど。。。
カーブアウト発表してから若手の離職率高すぎて
伏せるようになったか? >>307
茨城は岡山や香川と比べて転職しやすいのが救いだな >>289
石化炭素がお荷物扱いされてることは皆分かってたよ 三菱抜きで他社の石化統合が起こったら
完全にギルソン体制が吹き飛ぶんだけどな
各社撤退のチキンレース始めてるから統合はまだ先だろうね
ライバルが撤退するのを待つ戦略にシフトしてる
それに石化事業は低利益ってだけでまだ黒字だし、急いで統合する必要ないんだよね
まあ、三菱の石化は利益率3%弱なので赤字寸前だけど
石化炭素切り捨てを一年延期しただけで株価下がってて草w
経営陣は保身のために次こそは石化炭素切り捨てるだろうなw
鹿島配属の人をフォローすると、技術力的には高いものもってるから、成長できる側面は多いと思うよ。ただ仕事量が多いから、数年やって技術力だけ身につけてもっとよいとこに転職すればいいんじゃないかな。
>>303
数年以内に辞める人間の分まで採用してくれているのかな。
パワハラや激務で辞めることも見越して、必要人員の3倍は確保しておくべき。 >>319
転職者が大量発生している原因は高い技術力が身につくからってことか?鹿島配属者は数年で良い所に転職できる程成長できるから中堅や若手の離職率が高かったのか。 >>320
パワハラや激務で辞めるわけではない。
高い技術力を身につけたから辞めるんだ。 >>317
ワイが経営者なら脱炭素とかの話にはうんうん そーだねーって適当に話し合わせて残存者利益狙うかなぁ >>309
有能は打破なんて無駄行動せずに転職する。 >>318
結局保身よな それを従業員に見透かされてるから盛り上がらない >>290
これが答えやろ
他社にゴミ掴ませるために業界再編とか嘘を言った
ゴミを高値で売るために嘘ついたんやろうけど、他メーカーには見破られてしまったみたいやな 自社の従業員が思っていたより業界再編を信じて騙されたと文句言ってて困惑しとるやろ
炭素と石化は邪魔やから分離すると明言せず、察してチャンムーブした経営陣が一番悪いけどな
>>323
残存者利益狙いの我慢比べは先に弱音吐いたら負けやからな
各社が赤字になる寸前まで粘ってから業界再編を呼びかけないとアカン
今回の件は三菱はもう少しで石化撤退するって他社にアピールしただけなんよ >>321
製薬やらA化成やらに転職している人大勢いると聞く 女性だから扶養手当も住宅手当も無かったけどカフェテリアで18万ももらえるようになった
>>329
歳をとってしまうと転職キツイからな。
化学メーカーに勤めるなら若いうちに退職がベスト。 >>330
原資を公平に分配するのには賛成で納得なんだが なぜベネフィット社かます必要あるんだろう?
直線配れば?と思う 申請忘れ≧ベネフィットへのコスト狙いなら相当せこい 小林が失敗したENEOSに石化事業押し付け計画を引き継いだのもアホすぎる。
しかもENEOSが駄目だったから業界再編を呼びかけ、ENEOS以外に押し付けようとして失敗継続してるしさ…
ギルソンは小林の頃から居座ってる老害経営陣の操り人形になってるだろ。
ギルソンになっても経営のやり方が変わってないんだよな。
>>332
申告忘れ狙いと、給与に加えると賞与分(会社が)損するからだろうな。
管理職なんて申告してない人多そう。 >>336
下手に直接給与に関わると損をするからだろうな。
間接的に手当として支給したほうが都合が良い。 >>333
当時、化学会社持ってなかったエネオスですら鹿島事業所だけで十分だったんだよね。他の化学メーカーから見れば石化事業全部どころか一つの事業所すらいらないよ。 事業所内にあるプラント単位で売却が現実的かな。
他社にとって都合の良い売却なんて幹部が許すはすないけど。
転職できない年齢の人間をリーダーにして2,3年で転職する新人が手足として頑張る。
鹿島のスタイルとしてこのやり方が定着しつつある
ビジネスセンスを疑う経営判断の連続。
さらによくわかってない外国人がやってきてもうめちゃくちゃ。
>>310
定着すれば良し
転職しても想定内だから良し
鹿島配属に対する期待はこんなものだよ 茨城だけで独立させてくれ
岡山とかいらん
茨城だけのほうが買収してもらえる可能性高いだろ
外人社長の前からこの会社は石化事業売却に動いていたでしょ。
今さら騒いでる人多すぎて不思議。
小林は従業員を騙すのが上手かったってことかな。
ほんとこの会社従業員を大事にしないよな。駒としてしか見てなさそう。
教えてください福田 池川 瀧本の処遇は何を意味するのですか?
普通の会社
→事業再編失敗の責任をとって辞めさせられた
この会社
→石化炭素の従業員と一緒に分離されないよう、今のうちに石化炭素関係の幹部から身を引かせてあげる
茨城の離職が止まらないんだが。
月毎の離職数見ても全事業所の中でトップクラスに辞めてると思う。
鹿島に配属になれば高い技術力が身につくから
鹿島配属=実質、期待の新人やぞ
>>346
合併前入社だからわからんけど、旧日本化成の熊本や福島は人気ないんじゃないかな。利便性悪いし。 >>349
茨城の同期、研修の時にあったら目が死んでた記憶。
茨城岡山に配属されるかはマジでストレス耐性あるかで決まると思う。 切り離すにしても売却先決まってからやるべきだったと思うわ。売却先がENEOSとか決まってたらここまで離職者出なかったでしょ。
業界再編とか言うなら、水面下で握っとけよ。まさに今のように不採算事業の切り捨てにしか見えん。
住化の決算出たけど明日は我が身
石化大崩れしてるからこっちも酷いんだろうな
>>355
社員の生産性は高い(ことになっている)のに、他社より儲かってない。
なんで????? >>355
売上に対する生産性だからでしょ
利益に対する生産性なら最下位だろ >>353
前回は水面下でENEOSと交渉→鹿島事業所売却の合意→マスコミに発表→続報しばらく無し→決裂
今回はマスコミに発表→続報しばらく無し→売却相手見つかっていない、単独でもカーブアウトすると発表
前回決裂した時よりも今回は酷い
交渉相手見つかってすらいない 海外と違って、日本ではカーブアウトをマスコミに発表する前に水面化で各社に根回ししたほうが良い と幹部はギルソンに教えるべき
>>352
旧化学の茨城岡山は離職率が高いし、氷河期やリーマンショックの時、特に採用してなかったんや
他の事業所よりポストが空いてて出世しやすいってメリットがある 30代とかウハウハやぞ
新人は知らん >>346
窓際と言うより、オワコン事業所だったら。
旧レイヨンの豊橋、広島かな。
人の聞いた話含めて、人材育成にかなり失敗してる事業所なのかなと思う。
>>346
旧化学の直江津もそう。
主力のマフテックはファンド、軽金属は中華企業に売却。残るは重合トナーのみ。 旧レイヨンの愛知、広島
旧化学の茨城、岡山、直江津
旧日本合成の熊本、福島、岡山
炭素事業の香川
オワコンはこのあたりか
岡山は旧化学と旧日本合成が合併してヤバいことになっとる笑
人も事業もオワコンな旧化学事業所が一番アカンやろ笑
つまり旧樹脂が1番いいってこと?
カーブアウトの香川でも残留が決まってる炭素繊維だけは元々樹脂だもんな
>>366
旧日本合成も終わりか。機能商品系じゃなかった? >>356
石化汎用品は利益出す為に価格上げると、顧客は他メーカーでいいやってなるからあんまり値上げできんのよ
日系メーカー同士の消耗戦になっとるね >>367
ケミカルでは現状にない。
しかし、結論を言えば人材育成に失敗した会社、上は外部コンサルに任せっぱなしだから、学卒のだけでもちゃんと育成できたら、近年の撤退部署でも立て直しは出来たかもしれん。
とにかく、大学まで優秀だったかもしれないけど、ここに入ってクソに囲まれてクソになる状態。
とにかく、学卒は生産、運営に興味ない人が多いかから、現場の高卒、中途のオペレーターや性技、スタッフ、現場設備に翻弄、汚染されて駄目管理者が生まれる、本当に生産現場の運営を体制を一からやり直せは普通に立て直す部署は普通にあると思う。
ちなみ旧化学だと黒崎、旧レイヨンだと、鶴見
、富山は現状体制でも今の所良いと思う。
鶴見は旧レイヨンでもあるが遡れば旧日東化学工業だな。懐かしい。
公募で石化炭素からカーブアウト前に脱出と息巻いてた人たち進捗いかがですか
吸収合併された身からしたら給料駄々下がりだし、糞すぎる人事制度でモチベーションダウンだし、人間関係悪くなるし本当に最悪。
>>381
わかる 旧化学のクソ文化になって、改悪でしかない 合併してケミカルになった時、一番待遇が悪いところに合わせることにったからなぁ
他社も石化が足を引っ張って、業績悪化しているのに三菱と統合する気がまったくないのか。
今、三菱と組んで少しでも利益増やすより、
将来、利益爆増を見込んで残存者利益を狙っていくってことかな。
>>366
人が悪い=愛知、広島
人、設備が悪い=旧日合組の熊本、福島、岡山等
人、設備、事業が悪い=茨城、岡山、直江津、香川
レスや聞いた話をまとめるとこんな感じ? >>374
日本合成の事業は良いけど、設備投資を旧化学並にしていない
そのツケで修繕費がかなり増大してるってよく聞く >>364
豊橋の噂は聞くけどかなりヤバイみたいだな
他だと坂出が田舎独特の空気の悪さでひどいと聞く
逆に鹿島は育成的な意味で意外と悪くないと聞いたことあるがどうなんだろ 旧日合なんて製造の人件費削減で利益だしていたからねw
旧日合拠点もそのうち切り離されるのかな
生き残るのはどこだろう
言うてるそばから日合岡山で建設案件か
意外と元気なんやね
>>390
日合の作ってる機能商品自体は利益高いからな
修繕費爆増してでも無理やり昔の機器補修してる
昔の機器使ってる間にプラント新設する戦略やぞ 旧日合のプラントを使ってる間は大丈夫だろ
新しいプラントに置き換えが進めば分からんけど
岡山に新プラント建てて生産能力今の2倍って熊本どうするの
機能商品プラントの新設や更新費用に石化の少ない利益が費やされてる。。。
>>393
製品需要が高いままなら存続、下がれば撤退
いつもの三菱 原材料高騰、石化製品の需要減が主因で
住友化学の利益ゼロらしいな
マフテックの件従業員に最初に知らされたのはいつだったのですか?
マフテックの時は辞める人多かったのですか?
>>387
鹿島は技術案件的には勉強になりそうかもの多いし、同期もエース級が投入されているから、育成にはいいと思うよ。
その結果踏み台にされてもっといい会社に転職されてるけど (笑)