【Flash】SSD Part187【SLC/MLC/TLC】　©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>100枚

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
Part185 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466073736/
Part184 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463405266/
Part183 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459293020/
Part182 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1455192705/

■質問する際の注意
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦争になります

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用マザーボード名、チップセット名、BIOS/UEFIのバージョン番号など
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名やファームウェアver.も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】　
【その他】 使用感、問題の現象等

■ノートPC等、自作PC以外の利用者への注意事項
ノートPCでの利用には、仕様によってSSD搭載または性能に制限が付く場合が有る
仕様を起因とした事項はノート板の機種別スレやSSDスレへ
SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので、過去の経緯よりスレ違い

■SSD FAQ Ver 0.31　〜定期的に現れる寿命厨への処方箋〜
・最近のSSDなら、高容量/並列化によりWindows等のシステムドライブに使う限り、寿命を気にする必要なし。
　(サーバー用途ではログ等の細かいファイル書き換えが頻発するのでウェアリングレベルで書き換え寿命到達が早い)
・ページファイルを別ドライブに移動する必要はない。HDDとかに移動するとパフォーマンス低下。
　⇒メモリが潤沢にある状況(8GB〜)であれば、ページファイルをOFFにしてみてもよい。
・SSDの空き容量が十分でなく、ノートPC(モバイル用途)でなければ、次のコマンドでハイバネを切る(Vista/7)
　powercfg -h off
　なお、powercfg -h -size 50 (デフォルトは75) でも容量減るが、休止時にBSOD発生の可能性。
・シャドウコピー(Vista/7ではシステムの復元)は、適度に容量を絞った方がいいと思う。
・ブラウザのキャッシュや、テンポラリファイルとかも、基本的には別ドライブに移動する必要なし。
　⇒必要性とは別に、RAMディスクを導入してそこに移動すれば若干のスピードアップにはなる。
　　 ただしメモリは十分にある状況なこと(4GB〜)。
・デフラグのスケジュール対象外になっていることを確認。
・Windows Searchは切ってもいい。しかし、切り忘れててもいんじゃね？って程度。
　⇒なお、Windows SearchのDBファイルは別ドライブに作れる。
・大容量のメモリを積んでる環境ではページファイルとハイバネファイルでかなり
　容量を圧迫するため、サイズ調整推奨。
　(但し、ページファイルを弄る場合、ソフトによってはエラーが出る場合も)

■参考リンク
AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/ssd
PC Perspective
http://www.pcper.com/category/tags/ssd
SSD高負荷ベンチマーク
http://hesonogoma.com/category/SSD
・最新SSDのIOPS、レイテンシーを比較可能

上記補完サイト.
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/ssd-botchyworld.html

いじょ

>>1ょつ

　　　＿＿＿
　 　(＼ ∞ ﾉ　　
　　　ヽ)＿ﾉ　
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ < １乙　貴男にこれをあげよう・・・

もっと単価下げつつデータ保持力と容量アップを！

スレ落ち回避レス

960Gも下げ止まったな。
2Tの容量の物は殆ど出てこないし無茶苦茶高いままだね。

ISRTやってみたくて64gbのssd探したけどわり高であんまり美味しくなかった

まだまだSSDはシステム用という認識だからだろうな

今の科学力だとこの水準、みたいな。

あとはM8Pe買えば完成する、早く組みたい

SSDはレベルストレージやるには、まだまだ寿命が足りないけど

パソコンのシステムディスクとして使うなら、mlc,3割　tlc3割　qlc3割　plc1割というドライブがあってもいいかも

米Intelが3D XPoint搭載SSDを2016年に発売、既存のSSDより5〜7倍高速
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/081902669/

速さより書き換え回数の上限が気になる
SLCより書き換えられるなら高くても買うよ？

400GBのSLCを4GBだけ使うようにしたら
100倍長持ちするんじゃないか

IntelのTLC1Gポチってみたがどうなるか
アーカイブ用でほとんど書き換えないから問題ないと思うが

1GのTLCって数十円くらいかな

3D XPointはPCIEがボトルネックになってるだけで
実際はNANDの1000倍高速ということです。
SSDとDRAMの中間的な存在として
DIMMに接続する計画もあるようです

DIMMスロット直接接続の不揮発メモリか

結局そういう方向になるんかね

CPU開発の大本Intelが開発してるんだから
そのうちCPUからXpoint専用線がでてもおかしくない

Intel CPUに3D XPointを内蔵すればいいんじゃないか？

その仕組みを一番最初に
優先的に利用できるのがAppleかな？

3D Xpointはまだまだ消耗品の域
CPUのキャッシュ用にはまだ無理

3D Xpointは、速度、実装面積効率、製造コスト、
全てDRAMとNANDの中間にある。
一部サーバ用途でこの領域に需要があると言われる

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

記憶容量拡大の階段を急速に駆け上がる3D NANDフラッシュ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1015660.html

製品化されてから騒げ

製品化されても最初はエンタープライズだろうし高すぎて手が出せない

キンタマにデータ保存できる技術を開発し一般化すれば世界が平和になる

クルーシャルの1TB、3DTLC、3万もするな
あれ買うのなら370S買うわ

システム用にお勧めのSSDメーカーってあるんかね
露骨に地雷ってHDDほど聞かないけど

それでm8peはいつ発売するんだよ
中旬終わるぞ

こんな状態

142 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/08/19(金) 15:45:21.93 ID:VdRsjE7v
おいおいM8Pe予約店舗から、入荷予定数が極めて少なくなったので
次回入荷時に発送でもいいか、と連絡来たが、何でこんなに絞ってるんだろうかｗ
それとも予想以上に歩留まりが悪いとか、出荷前にファームにまた何かあったとかか？

Q　で、何時入るんだ、ぶっちゃけ何個入荷予定よ？
A　現状では判りかねます、具体的な数は申し上げられません

Q　価格は変わらないか？
A　入荷時に価格が変更された場合は、ご連絡いたします

3D NANDのTLCと2DのMLCって速度や耐久性を比較するとどっちが上？

大手PCメーカーからの超大口発注があった可能性
たぶんLenovoかAppleかのどっちか

そもそもLite-onの製造キャパシティ考えれば
民生数百個単位程度が作れない筈は無い訳だが

仮に大口でNANDが足りなくなったのなら、今度は民生側ケチって
またプレクスレが分裂するだろうなｗ

そもそもM8P自体、発表時と比べてスペックは大幅ダウンしてるし
ま発表＆展示時はギリギリまで引き上げて、目を引く為だろうしな

海門が企業向けに60TBのSSDを2017年に売るってよ（3.5インチでSASだけど）
いろいろ便利そうだけど下手したら核地雷だな。
http://japan.zdnet.com/article/35087651/

ADATAの方が先に価格破壊してくれた
PLEXOR遅すぎるんよ

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1015813.html

>>39
NVMeじゃねーだろ

全く関係ない

よく見たらSATAじゃねーか
これじゃダメだ
PCIe接続はよ

Anniversary Updateでクリーンインスコしようと思ってるのだが
ついでに未だm4のシステムドライブ入れ替えも考えてるんだけど、M8Pとやらを待つのが正解ですか

240〜256GBでSATAで安心して長く使えるやつ．．．やっぱ駅プロ？

駅プロだからってそのままずっと10年使えるとは限らない
保証はされるけど壊れたら手間がかかるのはどれも同じ
2、3年で別の規格が安く流行るかもしれない
でも今は精神安定のために割高で買うかはあなたの自由

>>44
SSDに限らないけど、結局色々結果が出るには時間がかかって
その辺がわかる頃には新型がでるってのが電子機器の常だもんな
個体差で地雷踏むことも多いし、結局は買い換えることになっても後悔しない財布事情にあった価格帯の買うのが無難になってしまう

駅プロは壊れたら多分TLCの同容量品が来るだろうからなぁ
そう考えると3千円上乗せするほどの価値は無いと思う
速度だとか安定だとかにも目を向けるなら買っても良いんだろうけど

>>46
サンディスクのサポートに聞いたけど、今のエキプロがディスコンしてたら
その時点でエキプロ相当のSSDと交換するって言ってたよ
仮にTLCになってたとしても、SATAのハイエンド品だろうからいいんじゃないか

10年後だとTLCどころかQLCの次の次くらいの規格になりそう

>>47
以前出るモニタでIPS16:10(3万円弱)→TN16:9(1万前半)にされた事あるんで
正直PC屋の言う同等品交換って信用できないな
ここまで酷くはないけど似たような事他でも食らった事有るし
Sandiskは買った事無いから知らないけどね

>>49
そりゃスペック値が近くて
在庫の余ってる音の低いのを優先的に出してくるだろうからな(´・ω・`)

【福田昭のセミコン業界最前線】記憶容量拡大の階段を急速に駆け上がる3D NANDフラッシュ - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1015660.html

Dellが配ってるホワイトペーパー見てたらMLCは無通電で3ヶ月経ったらデータが消えるって書いてあったんだが実際に消えたことある奴いる？

ソースはこれの6ページ目
http://ja.community.dell.com/techcenter/m/mediagallery/2030/download

>SSD ドライブを取り外し、倉庫に保管しました。
>データが消失しないようにするには、このドライブをいつまでにシステムに戻したら良いですか？
>これは、フラッシュの種類、倉庫の温度、フラッシュがどれくらい使?されたか (実?された P/E サ
>イクル 数) によって変わってきます。MLC や SLC では、最短で 3 カ?しかもたないこともあれば、
>理想的な条件下では 10 年を超えることもあります。保持期間は、温度とワークロードに?きく左右されます。
>
>NAND テクノロジー データ保持期間 (定格通りの P/E サイクル時)
>SLC 6 か?
>eMLC 3か?
>MLC 3 か?

2年使ってなかったノート動かしてみたけどSSD普通に記憶してるぞ？
湿度80％40℃の環境で3カ月とかじゃね〜の？

まじで半年や１年で普通にデータ消えるなら店売りPCにSSDなんて使える訳ないだろ
在庫で残って倉庫にて１年売れ残るなんて普通にあるんだからな

最短、だからねえ。

「理想的な条件下では 10 年を超えることもあります」　って書いてありますん

>>52
灰のSSDなら、ヨーグルトメーカー(55℃)の中で1週間も持たなかったそうな。
それも、データ化けじゃなくてマウントしないという致命的なやつ。
2/3週間でデータ化けだって。

http://xn--ssd-hz3g941m.com

アドレス貼り損ねた。
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=1307

プレクSATA M.2とか投売り

数制限はなしかな、M7VG 256GBが税込8780円
750 1.2TBが1台限りで税込77,777円

SanDiskの480GB SSDが1万1980円　Intelの1.2TB NVMe SSDが税込み7万7777円に
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1608/20/news038.html

>>58
arkもSM951投げ売り始めたんだ
ツクモより安いね
でもあと一週間しないうちにM8Peきちゃうし

と在日がさり気にアピールしていますね

どっちかと言うと動き遅くて売れ残るパターンだな。

M8Pe

これの確定価格アルノ？

>>62
代理店に想定価格のってるがな

http://www.aiuto-jp.co.jp/information/entry_351.php

M8PeY 512GB待ってて待ちきれずintel 750 400GB買ったけど
M8PeYは補助電源必要なんだよな、SATA規格の電源コネクタ挿さないと動かない
実際intel 750 400GB買ったけど補助電源コネクタ必要無し
補助電源わざわざ挿さなきゃいけないとか見た目悪くなるからな

NVMeになんでSATAの電源が必要だと思った？

>>65


http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=M8PeY&;aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D46%26st%3D1632

>>66
どう見てもSATA電源刺さってないまま動いてるけど？

どっちにしてもM8Pxも爆熱っす

>>66
セカンダリ電源らしいぞそれ
より安定させるためにつなぐとかなんとか

繋がないと不安定
繋ぐと安定
つまり繋がないと安定しない

電源ユニット → M8PeY
となるのと、

電源ユニット → マザーの電源回路 → PCIeコネクター → M8PeY
なら、どちらの方がノイズが少くて、動作マージンが大きく取れるか明確だろ？

750の場合は大きめのケミコン載せてしっかり電源回路を組んでるが、
M8PeYの変換ボードにはそれがない。
コストを掛けずに最適な性能を得るなんて、素晴らしい事だとは思わないか？

>>71
それ電源バックアップ用であって平滑用じゃないんだが

>>72
まじか、サンクス。
電源回路にしか見えないから、分からなかったよ。

>>72
タダの変換基板じゃなくてタブレットのSSDみたいに
補助電源しだいで書き込みキャッシュのフラッシュをオフに出来るのか？

っていうかＬＥＤを２８個も光らせるコストかけるより
小型バッテリーにコスト書ける方が嬉しいのだが

もう8月中旬すぎたぞ
いつ発売するんだよM8pe

>>72-73
趣旨はバックアップ用かもしれないが平滑するだろう。
コンデンサの充放電効果の活用回路だからまあ同じね。

ADATAの3D NAND品も遅れてるし、HynixのSL308も見当たらないし、
格安品以外の新製品は軒並み遅れてる感じだな。

>>47
そんな都合のいいことあるけないからな
保証なんてオマケ
ついでに言うとハイエンドはみんなNVMeいくのに壊れる頃にSATAにまともなのがあるわけがない

>>79
オレが聞いたときは、エキプロが壊れたときの主流の規格がSATAからNVMe等に以降してたら
交換品はどうなるの？ってきいたら「そのときどきで柔軟に対応させていただきます」だったけど

あんたが保証要らんなら別の買えばいいだけや

確かに、文鎮化したときにそれを修理に出せるかといえば、NOの人も居るだろう。

スマホは簡単に修理に出すのにね。

>>80
>NVMeに交換してくれる

こマ？

その時にSATAが完全に死滅してラインナップからなくなって
保守用物品の在庫も尽きた場合のみな
まあそんなことありえないけど

保障は長いに越したことはないけど、あくまで保証はオマケ要素だし過剰な期待は禁物だ

>>82
＞柔軟に対応
ハイエンドSATAはもうないのでローエンドのSATAに交換で

ゲーム用のドライブにcrucialの3D NAND検討してるんだがここの住人的にはどうなん？

価格的に3D NANDのメリット皆無で
性能的に平凡で前世代から比べて速くなってないから
あえて選択するものでもない

>>86
MX200より性能劣化してるし、特に安くもないし、現状では選ぶ意味ない

導入して結果を報告してくれればいいと思うよ。

そっか駄目か
1TBで何かいいのあったら教えてくれ

>>89
人柱になれとか無慈悲か！

でもスペック上のTBW上がってなかったっけ？下手な2DTLC買うよりはいいんじゃないの？

>>90
駅プロ買え

>>90
400GB版使ってるがIntelの750 1.2TBオススメ
MLCだし超爆速で2500MB/s出るぞ

>>90
もう少し待てばプレクスターのアレが出るからそれ試すのもいいかもネ。

>>91
スペックはむしろ2DTLCより下がってる
MX200 2DMLC 250GB 80TBW（0.32TBW/GB）
BX200 2DTLC 240GB 72TBW（0.30TBW/GB）
MX300 3DTLC 275GB 80TBW（0.29TBW/GB）

でも2DMLCの数値があまりにも低すぎるのであまり参考にならない指標でもあるが
MX200のSMARTも3000回の書き換えで寿命0%になる計算のようだし
本当ならMX200は240-360TBWはあるはず

そういうモデルってだけで、200GBくらいのモデルで200TBWとか3.5PBなんてモデルもマイクロンにはあるし

まあ最低これだけ保証しますって値なのは分かるけどね
業務用のしっかりこれだけ保証しますってなるとチップの選別とか検査とかも強化するようだろうし

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

3Dは書き換え回数自体は増えたが、消去の最低単位であるブロックのサイズが巨大化したのでWAが悪化している
だからSSDレベルでは必ずしも耐久性が向上するわけではない

これから3Dの層が増えてブロックサイズがどんどんでかくなってくのかな
MRAMとかXpointみたいのを大容量バッファにしないとまともに使えなくなりそう

>>86
ゲーム用なんて一番やすい大容量のやつでいいんじゃないの？
容量大きくなれば安い奴も高い奴も同じような速度になるし

>>90
検討するぐらいならIYHしろ
ガチゲーミングなら俺も750に1票

M8Pe マダー？　ｽﾞﾝﾁｬｶｽﾞﾝﾁｬｶ

M8P系はプレクスレ見てるとお通夜状態だな
海外だと128GBが1万弱、256GBが2万弱、512GBが3.5万、1TBが7万弱で既に販売中
これじゃ爆熱を許容した価格のメリットが無い罠ｗ

日本での予価はいったいなんだったのか、そして予約出来た奴は
プレス通りの値段で買えるのかｗ

予約受け付けてたとこはだいたいニュース通りの価格だったよね
どこだったか忘れたが

>>104
M8PeYが遅すぎてIntel 750買って正解だったわｗ
M8PeYは国内の発売日未定で爆熱で要補助電源・・・

>>100
ブロック大きくするメリットは？

なんだこのSSD、Q200 EXだと、名前からしてQ300の下位バージョンだろうけど
MLC搭載、ファームもJXRA4101、筐体も東芝系って事で、普及価格帯の物かね

http://post.smzdm.com/p/462237/

>>108
Q200 EXは一言でいえばHG6のバリエーションで高性能型
HG6=Q300はノート向けであり、DRAMレス、低消費電力、連続でシーケンシャルアクセスをするとスロットリングという特徴がある

Q200 EXはHG6にDRAMを搭載し、更に大き目にOPが確保されてパフォーマンスがアップしている。

恐らく低消費電力にする為のスロットリングとかも省かれてるだろうからシーケンシャル性能も向上している。

元々HG6は基板自体にはDRAM用の空きパターンがあり、コントローラ自体もDRAMキャッシュに対応していた。HG6では実装されていなかっただけ。
DRAM搭載版というのはそのうち出るかもしれないと予想できた商品。
エンプラ向けのHK3シリーズではHG6と同じコントローラにDRAMキャッシュを搭載して高パフォーマンスを発揮していたので、
Q200EXも同等の性能が出ているかもしれない。

今更Intelの535を買う意義はある？
「今330使ってるから次もなんとなくIntelがいい」くらいのふわっとした選択理由だけど、2.5インチ
SATAだったら駅プロかBX200のほうがいいのかな？

cavyもzenもPcie増えるというのに今から繋ぎにしかならないSATA買うならなんでもいいだろ

>>110
330てインテルSSDの黒い歴史を持ってるなw

>>110
今535は普通は買わない。
NANDはhynixだし速くもないし、よっぽど安くない限り。
駅プロが買えるなら断然そっち。

>>112-113
ありがとう。素直に駅プロいっときます

intel520使ってて、ちょっとエラー出始めてるから買い替え考えてるんだが、240GB前後でオススメある？
ノート使用でゲームはせず、Excel等のオフィスソフト使うぐらい、容量に余裕出来たらAdobeソフト入れるかなーと考え中なんだけど
今週末雑貨探し兼ねてアキバ行く予定

値段も落ちてきてるし駅プロ一択じゃないかな
そろそろMLCも絶滅しそうだし

駅プロだとやっぱ1万越えるか(´・ω・｀)
ドスパラの記念セールに期待するかな

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

皆が勧めるから駅プロポチろうかと尼みてたら一万位安く売ってるストアあるんだが詐欺か？
米尼ですら$350以上するのにアメリカから出品で3万以下とかスゲー怖いんだが

キャッシュ少なくすぐ落ち込むTLC最下層のBX200
情弱ホイホイ力つええわ

2.5インチの950 EVOまだ？

SSDだとBX200がそうだしマザボだとH170-PROがそうだけど、明らかに同価格帯の他製品よりも劣っているのに何故か選ばれる商品ってあるよね

BX=SiIコンなわけで、性能は置いといて、不具合が無く安定している。
不具合無く安定という要素に価値を見出してるならアリだろう
MLCかつ不具合無く安定している機種もあるけどな

モアイ「呼んだ？」

ADATA Launches the Ultimate SU800 3D NAND SSD | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/225304/adata-launches-the-ultimate-su800-3d-nand-ssd

今頃このスレの住人がM8Pe買いまくってるはずだったのに、いつになったら出るんだよ

エルミタージュ秋葉原 ? 書換寿命約3倍。業界最高クラスの耐久性・信頼性を実現したSATA3.0 SSDがソニーから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0825/175522

SLC?

俺たちのソニーからタイマー搭載のSSDとか
胸とバックアップドライブが熱くなるな

ソニーが耐久性とか言ってる時点で
CPUが目玉焼き作っちゃうくらい笑いと怒りが込み上げるんですけど

なんでソニーが組み込み向けなんか作ってるんだろう？
PS4の新型にでも積むつもりかしら？

MLC＋LDPCってところだろ。

今日、ssdに換装したんだけど16秒でデスクトップ画面が現れてびっくりした

SSD

>>131
自社の業務用映像機器とかに使って欲しいんじゃね

>>130
業務用機器のソニーは耐久性凄いけど

このSSDが本当に業務用レベルになってるかは知らんが

>>127
長寿命・高信頼性SSD(※当社調べ)

TBWすら非公開やんけ、これ。

ソニーマジック☆

何のコントローラーが搭載されているか隠蔽されているんやなｗ
悲劇やなｗ

業務用、特定の使い方で機能する、汎用性の保証はない

M8pe高っ！！
512GBで2万8000円とかたっか！！

http://kakaku.com/item/K0000897769/

2.5インチと比べたら高いだろうけど
NVMeだと安いぐらいじゃないか？

速度はそこまで速くないが、intelのNVMe対応M.2 SSDが相当に安い

552 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/08/26(金) 00:19:10.21 ID:bADSNcp1 [1/3]
>>530
これオーストラリアドルじゃないかな？
台湾ドルの価格も出てきたけどTLCらしい値段に落ち着いてる。
https://benchlife.info/intel-ssd-600p-with-smi-2260-3d-tlc-nand-08252016/

128:　1780NTD = \ 5,654　　 89AUD = \6,805
256:　2790NTD = \ 8,861　　139AUD = \10,629
512:　5199NTD = \16,513　　249AUD = \19,041
1024:　　　　　　　　　　　　　　　499AUD = \38,159

>>137
駅プロ公開してないしセーフ

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

SONYは音のいいSD出してるから、SSD版も出そうだなｗ

>>141
訳の分からん通販専門店が１店舗だけやん
しかもその店、住宅街の民家で看板もないやん
怪しすぎるわ

M8Pe買う気満々だったけど、サーバ用途で安定性重視したいのでIntel 600pの方が気になってきた

optaneってz270世代以降の対応ってことでいいの？

圧縮機能があるSSDについて


2060時間使用時点で
CDIとSSD-Zで表示された総書込量（ホスト）はどちらも861GB
SSD-Zで表示されたUncompressed NAND Writesは861GB
SSD-Zで表示されたCompressed NAND Writesは1.989TB

圧縮状態で書き込まれたのが861GB
圧縮されていない状態で書き込まれたら1.989TB

このPC環境に圧縮機能が搭載されていない他社のSSDを使ったら
同じ2060時間使用時点で1.989TB書き込まれてしまうってことだろうか

そう考えると圧縮機能があるSSDを使った方が圧縮機能が無いSSDよりも長寿命なのだろうか

>>146
ハイレゾ対応SSDが出るのも時間の問題

>>150
圧縮はSandForceで叩かれまくって消えたけど、機能的には良いよ

それに今はSandForceどころじゃなく速度低下するTLC＋擬似SLCだらけだしな

SandForceは出るのが早すぎた

NAND寿命よりコントローラーが先死ぬから関係ない

>>147
ソアラ！

>>150
ホスト(OS)からの書き込み要求が合計861GBで、実際のNAND書き込み量は(圧縮状態で)合計1.989TBってこと

寿命とかいまだに気にしてるのがいるとは・・・
貧困との戦いかな？

少しでも寿命を延ばすために、キャッシュやTMPを移動しているのさ
99%と表示されただけでガックリくるんだろうな

TBW30TB未満が出回ってこれからQLCも出てくる
寿命を気にしない時代は終わったのだよ

いや、気にしないだろ？
TLCやそれ以下の安物なんて寿命来る前に買い替え前提じゃん
末永くお付き合いするつもりで安物買ってるんだとしたらそっちの方がアホだわ

そうそう、これからは一生持つなんてたわごとは言わないように

SMIコントローラとIMFTの3D NANDの組み合わせ
128〜1TBの一般的な容量って事は、384GbダイのTLCじゃなくMLCの可能性もあるが
まぁ3D TLCだろうなって感じ、3D MLC搭載で安いならちと興味はある

ADATA，3D NAND搭載のSATA 6Gbps接続型SSD「Ultimate SU800」を国内発売
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20160826040/

>>137,139
この値段ならどっかから適当な容量倍（128GBなら240GB）のSSDを調達してきて
冗長領域を取りまくって「はい、高耐久」とかできちゃうけど
まさかそんな事じゃないよねw

まあそれでもいいんじゃね。

NECが中華タブレットにNECのラベル付けただけのやつ売ってたし
同じような物かもしれない

buymore、開店前からいつもの人で終わりって言われてワラタ

あの店はいつも転売屋が張り付いてるんだな

転売するようなものあるんだ。

>>152
圧縮という考え方に無理があったろう。
圧縮する必要あったのか？
とあと連中の悪い病気で終わったな。
ベンチを乱数状態をデフォにしてればこうはならなかつたろう？

業界の体質で潰れたんだよ。

オール0のデータなんか実用上ありえないし
そんなベンチなんの意味もないからな

>>168
別にオールゼロじゃなくても圧縮率が落ちるだけだろ。
オールゼロのベンチ(実運用ではぼぼあり得ない条件)でのベンチをスペックとして載せるからおかしくなるだけで。

圧縮自体はWAを低下させて長寿命を実現できるいい機能だ
ただSF登場当時のNANDは圧縮機能なんか無くても十分すぎる程長寿命だったしあまり意味は無かったな

SF-2200のランダムデータ時のシーケンシャル性能の低さで叩いてるやつが多いが、SF-2200なんてSATA6Gbps黎明期に出現した古いコントローラーだし
C300あたりだってSATA6Gbps対応だがシーケンシャルはかなり遅かったからそんなもんだとしか思えない
シーケンシャルよりランダムの方が重要だし、そのランダム性能で言えばSFは高性能な方なので問題ない
ただSF採用ベンダや代理店が0Fillベンチの数値を誇らしげに掲載していたのは誤解を招くな

昔々のDoubleSpaceの焼き直しってイメージしかない

>>167
圧縮する事自体は良くても、非圧縮時の性能が残念すぎだった。
それと0fill性能をカタログスペックにして、売り文句にしたのが駄目すぎたよな。

圧縮だけならPhison S8,S10 でもやってたし。

まあでも、なんだかんだと未だにSV300が現役で売られてるのは、若干不思議ではある。

正直、圧縮はシーケンスデータと相性が良い。
ランダムアクセスが主体のディスクでなぜ圧縮を？
そして東芝のデータが物語っているが書き込み時の電圧制御で寿命が十倍違う。
やはり何故？・・・・としか思えない。

素人が自称SEを語ってぐちゃぐちゃにした印象しかない。
プロならば圧縮の長所と短所を理解し、絶対にＳＳＤにはいれない。
まあ、実際、砂コンの信頼性は神域だったんだと思うがね。
ただでさえ厄介なGC, ウェアレベルがあるのに圧縮をかけて生き残っている時点で
神域ではあるが・・・良い子は避けるレベルだな。

砂コンの圧縮は、NANDへのアクセスを減らす素晴らしい技術だよ。
NAND自体は当然容量分載ってる訳だし、容量を減らすのが目的ではない。
圧縮は、単純な軽いアルゴリズムだと思うよ。

実際、コントローラーのSATA I/F部分は0fil時の性能を持ってるんだから、
NAND I/F部分とコントローラーを2コア等にして、圧縮性能のかさ上げをする正常進化を遂げていれば、
定番になれたのにな。

LSI→茂と渡り歩いているうちに、
資金を投入するべき一番大事な時期を逃した。LSIが芽を摘んで見切った形だからな。
SMIに市場を喰われた今ではもう遅い。

ARMが同じ道を歩まない事を祈るぜ。

個人的には、SONYやドコモがMIPSを本腰採用して育ててくれれば、面白いと思ってるがな。

SONYはPS/PSPで実績があるし、ドコモはソフトバンクから最重要コンポーネントを購入したくはないだろう。
MIPSには追い風が吹いてるが、さて。

これか
http://www.seagate.com/jp/ja/tech-insights/duraclass-technology-master-ti/

DuraWriteデータ削減
SandForce DuraWriteアーキテクチャは、ソリッド・ステート・ドライブ (SSD) 内のNANDフラッシュ・メモリに書込むデータの量を減らすことで、効果的に耐久性とパフォーマンスを高めます。
保存するデータの量が減ることで容量に余裕が生まれ、動的なオーバー・プロビジョニングができるようになり、より一層の改善を図ることができます。

プログラム/消去 (P/E) サイクルの削減
フラッシュ・メモリのブロックにデータを書き込むと、その後新しいデータを書き込むためにはそれを消去しなければなりません。
これがプログラム/消去サイクルと呼ばれるプロセスです。ソリッド・ステート・ドライブの寿命はこのP/Eサイクルの累計数に関係するため、
書込みデータが減るということは、NANDフラッシュ・メモリの摩耗が減るということに繋がり、その結果、SSDの寿命が長くなります。

読取りと書込みの高速化
DuraWriteアーキテクチャは、フラッシュ・メモリへの書込みを行う前にデータ量を減らします。
実際のデータの読込みと書込みの量が減ることで、I/Oオペレーションに必要となる帯域幅が減り、その結果、パフォーマンスが向上します。

書込み増幅の軽減
容量に動的なオーバー・プロビジョニングを行えるだけの余裕が生まれることで、データの動きを大幅に抑えながらガベージ・コレクションを実行できるようになります。
データの動きが少なくなるということは、書込みの増幅が減るということです。その結果、SSDの寿命が延びます。

データ・エントロピーの影響
DuraWriteアーキテクチャの利点の度合は、エントロピー、すなわち基礎データにおけるランダム性によって左右されます。
エントロピー・データが少ないということは、データ削減の可能性が高まるということで、DuraWriteアーキテクチャの利点をより多く手に入れることができます。
典型的な負荷では、DuraWriteアーキテクチャはデータを50%以上*削減することができ、その結果、書込み増幅が1.0未満になります。
一方、DuraWriteアーキテクチャのようなデータ削減技術を使用しない場合、書込み増幅は当然1.0以上になります。

M8Pe買ったんだけどマジでSATA（駅プロ）と体感変わらないな
しかも負荷掛けるとあっという間に60度超える

NVMeなんて不要って言ってる奴らは酸っぱい葡萄だと思って超期待してたのに…

駅プロの出来が良すぎるだけの可能性

インプレできて羨ましいわ
買いたくてもすでに売り切れてるっていう

駅プロどころか、RD400とM5Pと比較でも体感かわらんよ
ひとつ有利なのは、M,2 SSDとRamDiskの相互コピーとか
一気に数GB書くような仮想マシンでの利用くらい
まぁそれすると、温度が跳ね上がるのはM.2系の欠点ともいえるが

普通に使う分には、QD=3〜4程度らしいからね。

いくらNVMeでもQD=1のランダム4K性能は、SATA3と大して違わないし。

次の入荷から値段上がる可能性もあるのか・・・がっかりだな。

速くなる？遅くなることがるんだけどｗ

intelの600pだとかなり省エネなんかな？

>>175
シーケンシャルなら素直にそうなんだが、4k単位のアクセスにどう対応するか？
圧縮データの部分抜き取りは不可能でね。

おそらくtrimが無い時代には有効だったのではないか？この時代はブロック単位の上書きが多かったとおもうからね。

M8Pe普通に速いぞ。
HDDからSSDほどの変化はないが、起動が数秒早くなってるし、
気づかないだけで、ところどころ良くなってるぞ。

CDIで表示される

書き込み（ホスト）
Total NAND Writes

それぞれ値が異なるんだが
TBWにはどちらの数値が影響するん？

TBWはHost Writesで計算だが寿命の予測には使えない
寿命はNAND WritesあるいはErase Countで計算

何か最近具体的データも提示しないPlextor推しがウザくなってきたな

M8Peの注目は値段だけやぞ

体感ではSATAもNVMeも殆ど変わらないってのは750使っててよく分かる

>>186
SandForceは初代の1000系でもTrim依存設計だよ
Trimが無い環境ではシーケンシャルもランダムもかなり速度が落ちる

>>193
むしろ、砂コンはTrim環境でも速度低下が比較的大きく、
性能を戻すためにはセキュアイレースしか手段が無いのがダメだったね。

まあでも昔のプチフリ世代と比べると何を選んでも大失敗ということはない感じ
ベンチマーク上は優劣があるにせよ実用上は突然死にさえ当たらなければどれ買っても不満はない

北森瓦版 - 【Intel】3D NANDを使用したSSD 600p series他を発表
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8680.html

砂コンIntel335まだメインPCで生きてる

「Kingston SSDNow UV400」を試す
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/1016863.html

地雷コントローラが無くなってつまらん

【福田昭のセミコン業界最前線】なぜ3D XpointベースのSSDは期待通りの性能が出ないのか - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1016877.html

ランダム4k1で40を超えられるのって未だに少ないね
キムチ臭いのしか実質無いのか。。。

ランダム4kなんて実使用と剥離した状態のデータは無意味だからな
実使用時は512byte〜128KBの混合ブロック、リード/ライト混合状態だからな

>>201
ゲームだけはもろに効くタイトルがあるんだよ

ソニーって今までにSSD出してたっけ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/742964.html

SONYの新しいやつ、寿命3倍てイヤラシイな
エキプロの3倍なのかウルトラの3倍なのかで全然変わってくる

(当社比)

Transcendの産業用SSDって個人じゃ変えないのな

micron c400 のバルクが売ってるんだけど買っていいものか…
MLC狙いで買うなら今しかないんだが…

SSDも使ってくうちに段々遅くなりますか？
使いはじめて半年で起動が遅くなった気がする

保存はすぐ外付けHDDに移すからSSDの容量は変わっていない

ソリッドステートドライブに関するよくある質問
http://www.kingston.com/jp/ssd/ssd_faq

手元の SSD も長期に使用すると摩耗や性能低下が起こりますか？

USB、SD カードおよび SSD で使用される NAND フラッシュにはすべて耐久限界があり、永遠に書き込みを行うことはできません。
フラッシュ ベースの製品は最終的には摩耗しますが、ウェアレベリング（摩耗の均一化）やオーバープロビジョニング機能により、
SSD は一般的に、インストールされたシステムよりも長期間動作できます。
当社は TBW Terabytes Written でドライブの耐久性を測定しており、ドライブのお湯量にもよりますが、
テラバイトの何百倍からペタバイトまでの書き込みが可能です。
SSD の性能は、ドライブの寿命期間を通じて同じレベルに保たれます。

>>211
>寿命まで同じレベルに保たれます

これは知らなかった
ありがとう

>>211
>ドライブのお湯量にもよりますが

湯沸し機能でも付いてんのかな

その割にSV300はTrim有効な環境でも速度低下があるけどな

やっぱ、モアイはすげぇ

モアイは信用できるわ〜

一年くらいで立ち上がりが遅くなる気がするけど速さの慣れなのかな

intel520からSan ultra �Uに換装したら起動がちょっと遅くなった
前者はWindowsマーク（7使用中）が完全に表示される前に画面暗くなったけどね

攻殻機動隊solid state society見たくなってきた。

>>コントローラ等はスペックシートに記載がないため不明だが、香港メディアのDIYPC.HKが実物の分解写真を掲載しており(該当記事へのリンク)、その記事によればコントローラはPhisonのPS3110-S10、NANDフラッシュは東芝のTLC NAND A19だと指摘している。

TLCなら死ぬがよい

>>210
２番底で遅くなる。
まず、容量分書き込んだ時点で一番底。
正確にはそれがそのSSDの本来の性能、新品ボーナスを使い切ったところ名。

２番底はそのあと断片化が進むに従い遅くなる。
まあ空き容量が30%突破した頃にガクッと来る。
読み込み速度30%オフが一つの目安な。
これはデフラグすれば一番底の頃までは持ち直す。

インテルの3D XPointのSSDの価格は、現行品の2倍くらいになるらしいぜ
速度は10倍くらいらしいので、悪くはないのかね

Flashは登場してから30年
XpointなるものがFlash同等の信頼性を得るのは何年後かな

標準の書き込み最低寿命って72TBだっけ？
動画ファイルいじってたらあっという間じゃね

使用歴と比例して遅くなるのはあると思う

３Dxpoint安いな
もうNAND SSD興味なくなったわ

3DxpointがRIMMの悪夢の再来とは誰も予想できないのであった


とかだったら怖いな

3D Xpointは、自社製品に組み込んだ完成品を自社で出すだけじゃなく、
チップ外販すれば、いろんな利用方法を見つけてもらえるのでは？

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

ていうかよ

SSD使ってるやつってバカなんだよな

そういうバカって「SSDは壊れない」とか言うんだが

「SSDは起動ドライブだけで、データドライブはHDD」
(SSDは読み込みだけでありデータの書き換えが頻繁に起こるデータ置き場はHDD)

っていう使い方してるんだぜ


バカか

買って箱から出さないで「買って50年経つけど全然壊れないよ」というのと似たようなものだ

HDDなんて外付けしか持ってないぞ

PS3と4は既もSSD PCはSSD 3機搭載でHDDて美味しの？

５年後　１ＴＢ　３千円の時代になったとき
寿命はほぼ無限大になる

Samsung VMworldにて100万IOPSと、最大6.4GB/sの転送速度に達するSSDをプレスリリース
全てNVMeプロトコルに対応、2.5インチDualPortと、PCIe HHHLアドオンカードを提供

搭載しているのはパワーロス保護を含めたSamsung EPICコントローラ
NANDは3世代となる48層V-NANDのTLCを搭載、容量は〜6.4TB
速度面で優位に立つのはHHHL型、最大Read6.4GB/s、Write2.9GB/s
R/Wレイテンシは最低90/20μSまで高速化し、QoSベースで99％のI/Oは95/60μSを実現
耐久性は5DWPD＠5年間、最大12PB程度となる感じか

Samsung's million-IOPS, 6.4TB, 64Gb/s SSD is ... well, quite something
http://www.theregister.co.uk/2016/08/30/samsung_pm1725a_ssd_release_vmworld/

OSや作業の起動が早いだけでも価値あるだろう
壊れる云々は運だからHDDもSSDもかわらん

SSDはOS＋作業スペースでHDDは倉庫とか色々使い方はあるじゃない

>>234
OS起動速度もまともなHDD使ってりゃ大差ねーよ

スピード詰める必要があり、そこに価値見いだすならNVMeに即移行すべきだが
このスレはSATASSD勧めるような情弱とそれを騙す悪徳業者が多すぎる

仮想マシンで色んなOSやパッケージ製品を動かして遊んでる自分にとっては
絶大な効果があって恩恵うけまくりだけど
正直それ以外で体感できる場面はないな

まあケーブルが減るという利点もあるからお好みで。

ネットとかしかしない子にはSSDで十分
そういう子の数圧倒的だしね
ネットブック（）しかりスマホ（）しかり

不安定な寿命と絶望的な復旧率数度経験すると俺当分HDD買い続ける人種でいいとオモタ

>>236
ワロタ

NVMeで高信頼の機種がないからなぁ

SSDのデータ保持期間はUSBメモリより短いってまじなの

C300の64GBを4年ぶりに使ったけど普通に生きてた

どっかのメーカーが言うには周囲環境最悪で10ヶ月と聞いたことが

正直SM951がどこまでもつかは数年後しかわからん
ただPM810からこのかた、MLC系だとそこまで問題はなかった気がするが

s社は問題だらけだろ
それとは別にM.2は基板剥き出しなので機械的強度が低いし
小型かつ温度の上下が激しいので半田割れも起こりやすいだろう

>>242
2009年ごろのSSDを2013年に未開封品で購入したけど駄目だったことある
一応書き込めるし生きているように見えるけど
使っていったらOSが少しづつ破損していって最終的には起動しなくなった
生きてるように見えてもデータ破損してる可能性が高いから長期放置はやめとけ

>>246
お前のマザーやグラボは基板剥き出しじゃないの？
強度とか問題になったん？

>>248
マザーやグラボの板厚とM.2の板厚ではかなり違うし
M.2 NVMeともなるとアイドル30〜40℃、フルロード70℃でこの範囲を激しく上下するわけだから条件が全然違う
ROHS無視して鉛半田を採用したモノでも出てこない限り到底使う気にならない

LED電球の故障例で半田クラックがそれなりにあるようだが、
M.2 NVMeも温度的な変化はそのくらいあるよな

>>249
お前 半田付けした事ないだろうw

俺のX99マザボだと、M.2の熱問題少なそう。
CPUのヒートシンクの吸気側の面前にマザボに対して垂直に設置するようになってるから、
ケースの吸気がM.2にあたり、さらにその後ろのCPUのヒートシンクのファンが風を動かす。

ただCPU冷却の邪魔をちょっとしてるんじゃないかと思えてくるけどM.2程度の幅だったら問題ない・・よね

>>247
未開封のデッドストックでSSDを持ってても経年で壊れてしまうってこと？
だとしたら買いだめは意味ないな。

半年に一回、電源コネクタを30秒程度繋げばいい。

はんだ割れって、いまどきマザーボードもGPUもRoHS対応ハンダつかってて問題ないじゃん

RoHS対応にかわったころは、一部のGPUでクラックが起きたり、
ゲーム機ではXbox360がハンダクラックで大量死事件が起こったが、
その後対策され問題なくなったわ

>>250
今時 半田クラックてねーよ 製造ラインのミスで盛り過ぎか
足りないのが原因 フリー鉛になってからは温度管理がシビアで
高杉ても低く杉ても半田付け出来ない
アノードかカスケードに熱膨張するほど熱があれば
既にPCが燃えてるw

>>256

0368 Socket774 2015/11/28 00:22:06

>>364&#160;
別にM.2だけじゃなくて殻付のSSDでも熱膨張・収縮による半田割れというのは問題になっている&#160;

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20111013/199290/?ST=SP&;#160;
>ところが調査の結果、SSD-2を搭載したA社製ノート・パソコンに市場不具合が報告されており、&#160;
>その内容が今回の試験で見つかった不具合と完全に一致することが判明した。&#160;

↑で問題になってるX25-Mは初期は無かったが後期型ではコントローラを樹脂で固めている&#160;
;#160;

SanDiskの発熱多くない機種ですらコントローラを樹脂で固めて半田割れ対策&#160;
;#160;

東芝も発熱のやや多いエンタープライズ向け機種ではサーマルパッドで基板を挟んで反らないような構造にしている&#160;
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2014/12/69_12pdf/f05.pdf&;#160;

この辺の機種は温度は上がっても40℃とかそんなレベルの機種だけどこれだけ対策をしている。&#160;
ましてや70℃80℃になる機種はね・・・&#160;

>>254
Usbメモリのリフレッシュもコネクタに指せばいいんすか？

温度の上昇/下降が、VGAよりも俊敏に発生し、しかも回数が比べ物にならない位多いM.2では、
ヒートサイクルによるはんだクラックの問題が表面化してもおかしくないだろうな。

>>255-256
NVMeより遥かに温度変化の少ないSATA3Gbps品ですらこの有様
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20111013/199290/

M8Peの再入荷はいつなんだ
128GBなんて作ってないで256と512を頼むぜ

>>260
半田クラックなんて書いてないじゃん
熱源の周辺素子が影響を受けてぶっ壊れてるだけじゃん

>>262
>SSD-1は、A社が事前に実施した約1カ月間の温度サイクル試験でNANDフラッシュ・メモリのはんだ接続部に不具合が見つかった品種。

>>263
A社のプロトタイプの製造不良じゃん

>>264
>ところが調査の結果、SSD-2を搭載したA社製ノート・パソコンに市場不具合が報告されており、その内容が今回の試験で見つかった不具合と完全に一致することが判明した。
「つまり、1カ月間の温度サイクル試験でも見抜けなかった市場不具合を、わずか2時間で再現できたことになる」

>>265
だからプロトタイプをそのまま製品としてリリースしただけじゃん
A社が悪徳だけじゃん

最近は広バンドギャップ樹脂を利用したコンタクトが主流
だから特にシビアな車載に利用されるBGAでも、実用上問題ないレベルの耐久性がある
イメージとしては、柔らかな誘電性クッションではんだ部分と内部配線をつないでる感じ

車載でなくても、発熱→放熱のサイクルが多いスマートフォン類でも
はんだクラックが少なくなっているのは、そのおかげでもある

>>266
ちゃんと記事読んでから批判しろよw

>>267
俺のスマホ、はんだクラックのせいで画面が乱れる様になって、無償修理になったぞ。
あと、 広バンドギャップ樹脂やらがコスト制約に厳しいNANDのパッケージに採用されるの？
されるとしたら、その情報ソースは？

そのクラックは発熱のせいではなく、衝撃によって生じたものかもしれない訳で

熱出すBGAはみな鉛入りの半田でくっ付けてくれればええのにのう

そんなに温度に敏感なら猛烈な熱を発生させる高性能CPUやハイエンドGPUなんて論外！
ってはなしになってしまうわけだけどこれについては

性能上げるために発熱UPは避けられんから結局設計で何とかするしかない
放熱部がひろくて冷たいのが理想だけどそれをしたら性能とかで犠牲をはらうことになる

結局はんだクラックでダメだったのか数年使っても問題なかったかについては
実際に市場に出してもまれないと何とも言えない

なんで実際に起こってもないことを騒ぎ立てても神経質と言われても仕方ない

これは実際に製品開発とかしてるならわかるだろう
技術的に理想的な製品が市場性があるかというのとは別の話

あと、レイテンシや電圧伝送の問題があるから
今後のPC系ロジックは高温高密度は避けられないで

それがNVMeSSDで最初に出てきたと考えるべき
これ乗り越えられないと次のコンピューティングはない

NVMeが最初じゃなくて、発熱で半田クラックとか昔からあった話じゃん。

ノートのdGPUやCPUが発熱酷くて死ぬとか、デスクトップ用のグラボで半田クラックして死んだ奴をオーブン焼きで復活させるとか、
あとは何だ、箱○のRRoDとかさ。
デスクトップ用のCPUはソケットだから関係無いけど。

ロジックとかはふつうにジャンクション温度95℃くらいじゃ正常動作するんだよな
室温とダイ温度の差が大きければ大きいほど冷却効率も上がるし

問題は、NAND Flashのほう

ちなみに車載マイコンとかにつかわれてるNANDやロジックは一般品よりかなり耐久温度が高かったりするが、
これは特殊プロセスつかって高コストだったり、あまり微細化が進んでなかったりするので、
汎用品には使えない

車載はBGAを避けてたかと。

>>271
低性能品を除き、CPUやGPUは常にクーラーと基板で強力に挟まれているから基板の反りが抑えられてる

>>272
「この地域は地盤が弱くて過去の大地震で液状化してたからこの地域に引っ越すのは辞めよう」みたいなもの
他人のリスクコントロールに口を出すべきではない

ビックカメラのサイトでプレクのM6V 256GBがやっすい
128GBより安くなってる
貴重なMLCだし買っといたわ

何言ってんだコイツｗ
脳みそクラックでダメになってんのかｗ

>>277
実際NVMeSSD触ったらわかるけど相当固いぞアレ
ねじっても曲がる気がしない

>>277
むしろCPUは常に巨大なクーラーを基盤で支えてたから
常時ねじれてる気がしないではない
それで半田クラックが起きないんだから多分大丈夫なんでね

>>281
ねじれは関係ない
温度の急激な上下による熱膨張・収縮による反りが原因で半田クラックが発生する
人間が知覚出来ない程度の微小な反りであっても相当数繰り返されれば半田はクラックする
CPUは常に押し付けられているので反りが抑えられる

最近のBGAはコンタクトピンが多いから、力学的に接合部のクラックは生じ辛い
今後も(差動含めた)動作クロックを引き上げるまでは、信号Pinが増えていくだろう

たとえば2012年頃のONFi3.xは、132pinのBGAだが


今年の48層3D NAND(TLC)は、360pinまで増加している


そろそろ実装面積的に限界だろうから
そろそろ東芝とSamsungがToggleDDR 3.x〜4.xを策定するだろうね
ちなみにコントローラもどんどんPin数が増えていっている

ピンが多いのは容量増えてパッケージ減らすとbit幅増やさないと遅くなっちゃうからでしょ
コントローラが8chとして8パッケージなら1パッケージは1ch分で済むけど、
2パッケージなら1パッケージは4ch分必要
M.2なんか2パッケージで8ch必要だからデカいよね

SATAに関してはコントローラのpinはどんどん減ってるな
8chが消えて4chしかなくなったし、今後は2chが主流になりそうな勢い

8ch

4ch

2ch


参考：NVMe8ch

88NV1120はDRAMレスなので余計pinが少ない

そもそもSATAの高速化はあきらめられたって話だったはず

結局ケーブル越しより基板直挿しの方が効率いいしね
SSDは端子さえ合えば形状は無視できるし

基板直差しならPCI Expressが今一番汎用性あるバスだから
そこに直結させるのが楽だわな

そのうち3dXpointのためにIntelが新バス企画かいはつするだろうから
それまではそれで乗り切るしかない

恐ろしい恐ろしい…

>>284
あぁいや書いてなかったけど、イネーブラとか色々細工しても
バス幅確保する為に、信号の高速化か、新たな差動とかしかもう手がなさそうってね

ワンチップNVMe BGA SSDも裏面のコンタクト恐ろしいことになってるしｗ



Marvellのローコスト向けの、プロトタイプのワンチップSSD(128GB)

次世代SCM〜ストレージメモリに富士通も参戦、カーボンナノチューブを利用したNRAM(NanoRAM)
Fab的には55nmノードと余りプロセスは小さくないが、今後40nm世代へのシュリンクも予定
提携元のNanteroのスライドだと、PC向けストレージとしても考えられている様子

コストは現状DRAMの概ね半分程度、速度はNANDの1000倍、R/Wに必要なのはフェムト単位でのエネルギーと
低消費電力側に振られた次世代メモリっぽい、またアドレス直アクセスが可能でGCも必要

> 組み込み型Flashメモリ比で数千倍の書き換え耐性／書き換えスピードの実現と、
> 将来的には不揮発性メモリによるDRAMの置き換えを目指し、不揮発性メモリ「NRAM」の開発を進めています。
> 富士通セミコンダクターは、2018年末までにNRAM混載カスタムLSIを商品化し、
> その後、単体NRAM製品にラインナップを広げていきます。また、ウェハーファウンドリ会社（製造受託会社）である
> 三重富士通セミコンダクターは、ファウンドリ顧客向けにNRAMベースのテクノロジーを提供する予定です。

カーボンナノチューブを使った不揮発性メモリ「NRAM」のライセンス供与および商品化に向けた共同開発で合意
http://www.fujitsu.com/jp/group/fsl/resources/news/press-releases/2016/0831.html

Fujitsu Semiconductor and Mie Fujitsu Semiconductor License Nantero’s NRAM And Have Begun Developing Breakthrough Memory Products for Multiple Markets
http://nantero.com/fujitsu-semiconductor-and-mie-fujitsu-semiconductor-license-nanteros-nram-and-have-begun-developing-breakthrough-memory-products-for-multiple-markets/

GCも必要→不要

このスレ的にCFDってどうなの？

アプリとかソフトとかゲーム用にCSSD-S6T512NHG6Z買おうかと思ってる
今はラプター使ってるけどそろそろ化石だ

>>294
CFDは商社なので製品によって違うからCFDでどうこういう話はできない

CSSD-S6T512NHG6Z \21,980

この価格で3年保証じゃ買う意味無いな
SDSSDXPS-480G-J25（より高性能で10年保証）の方が安くて良い
LPMの対処出来るならMX200（CT500MX200SSD1）もあるし

例のSanDiskステマサイトでもHG6は駅プロ同等の性能を発揮していたから
>(より高性能
は明らかな嘘

保証期間はオマケ要素であって主要素より重視するようなものでもない
MX200はLPMの対処だけでどうこうなるレベルのシロモノではない

そりゃHG6でしょ
HG6Zは一部の項目が明らかに駅プロより遅い

HG6Z 4KRead 24.83MB/s 4KQ32Write 266.2MB/s

HG6Z 4KRead 40.52MB/s 4KQ32Write 356.9MB/s


4KQ32Readは同じなのになんでQ1だけ遅いのかちょっと謎だけど

見りゃ分かるけど下はHG6Zじゃなくて駅プロ

君はランダム4KBみたいな現実には起こりえない状況のスコアが速い事を重視する人みたいだけど、
一般的に速さといったらブロックサイズ512byte〜128KB混合・リードライト混合状態の性能の事だよ

>>296
>MX200はLPMの対処だけでどうこうなるレベルのシロモノではない
ｋｗｓｋ

サイズ的にはそんなもんだろうが、キューは浅いアクセスが多いでしょ
なのでキューが浅いアクセスが速いほうが良いわけ

そう、QD=1かつブロックサイズ512byte〜128KB混合・リードライト混合状態のスコアだけが重要なんであって、
ブロックサイズ4KB固定かつリード固定なんていうあり得ない状況のスコアは意味が無い

PrefetchがあるからQ32も意味あるよ

>>296
>MX200はLPMの対処だけでどうこうなるレベルのシロモノではない
俺も気になる。今買うかどうか悩んでるから情報は欲しい。
ググってもLPM以外を見つけられなかった。

984 : Socket7742016/07/09(土) 00:44:23.85 ID:zGxwbC/s
>>981
MX200は、容量タイプごとに仕様の違いがある点と、その仕様から空き容量で速度や寿命に悪影響が出ることがある点と
全容量タイプでLPM設定の面倒を見る必要がある点を分かって自分でコントロールできるなら

986 : Socket7742016/07/09(土) 06:07:07.28 ID:EyRtZReH
>>981
MX200を買うなら疑似SLC載って無くても性能出てる、500GBを買えば良いと思うよ。

991 : Socket7742016/07/09(土) 08:40:55.57 ID:tJpnD01u
初期性能は擬似SLCでいくらでも高められるので、最早どうでもいい。
他社ハイエンド品はヘビーワークロード性能が高いのだが
MX200はヘビーワークロードでTLC品並の性能だな

業界がNVMeの流れで今後減ってくQD浅いスコアで躍起になって比較することがまずおかしい
10年保証で駅プロ推す癖に長く使えないSATAで比較して薦める理由がない

NANDからSSDまで全て独自開発してる専門家の意見

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130718103/
＞とくに力を入れたのが，「Queue Depth＝1」（以下，QD1）での性能だという。
＞Queue Depthとは，先行して発行できるコマンドキューの数のことで，SATAでは最大32のコマンドをまとめて発行できる。

＞しかしSilva氏は，「WindowsにおいてはQD1のアクセスが多発する」と述べる。
＞つまり，実際は細切れのアクセスのほうが多いので，SSDコントローラのアルゴリズムを改良して
＞QD1の性能を向上させることで，ユーザーが体感するランダムアクセス性能を引き上げたというわけだ。

キューを束ねるには、アプリ側がこのファイルアクセスは束ねられてもよい(=どの順序で発行されてもデータ化けしないですよ)というフラグを付けないといけない
クライアント向けアプリでそんなもんは無いって事だ

>>299
>>306
HG6Zはエキプロに比べて
デメリット
･NANDが2D底辺の15nm
耐久テストレポート無しなので、実力値を誰も知らない
･DRAMレス
4k(QD1)の性能が劣る
･HDTune波形が剣山詐欺
･ 代理店が糞CFD
･価格は同程度か、少し高いくらい。

メリット
･安心･安全の東芝ブランドー
(CFDはSG4のファームバグが有っても、放置しました。)


何一つ勝ててないw

・15nmと19nmでは特性にそれほど違いが無い
・キャッシュは別にDRAMである必要はない
・4k(QD1)の性能は実用時の性能とは関係が無い
・HG6が連続シーケンシャルで速度が落ちるのはノートでも長期間安定するように消費電力と発熱を制限する為
(これが嫌ならHG6と同じコントローラのサーバー向けHK3や一般向けハイパフォーマンス品のQ200EX)
・駅プロは480GBでHG6は512GBなので価格の比較はGB単価で行うのが自然。絶対価格での比較は頭がおかしい
・CFDがファームバグを放置したのはRG4(=Phison製)であってSG4なるSSDはこの世に存在しない(開発キャンセル)

>>308
非同期で多数のファイルにアクセスすればキューはたまっていくよ
順序を守って欲しいときは同期アクセス

>>308
アプリはいちいちそんな事は気にしない
OS, API, ドライバの仕事

>>311
普通にプログラミングしたら同期アクセスになる
どの順序で実行されても良いものだけ非同期アクセスにすることが出来るがかなりプログラミングが煩雑になる

>>312
OSが勝手にファイルアクセスの順番を変更してたらデータ化けまくってるよ

>>309
どっちもSM961にすら勝つ要素ないゴミ


話は変わるけど海運運賃上昇で値上がりしそうだな

>>315
どちらもNVMEより半田割れの可能性は少ないな

>>294
で聞いた者だけど皆さん色々ありがとう
もうちょっと考えてみます

>>314
write cache全否定すか……

>>313
同期でもスレッド立てまくって多数のファイルにアクセスすればキューたまるよ
キャッシュされてる画像だらけのページを開くときとか
>>314
順番の変更で結果が変わるのは同ファイルへの書き込みと読み込みが混在している場合だけ

寝ぼけてデータが入ってるSSDのパーティション消去して新しく作った

そこで危ない危ないと気づいて復元ソフト動かすも何も無い…

SSDはパーティション消去するとTrimが送られて復元は一切無理だと知った…

思わずファーックって叫んだわ

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

NVMeとAHCIの違いを理解する 〜SSDのインターフェースを理解する 3〜 - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1016690.html

ツクモで売ってるN560S 240のベンチが検索しても出ねえ。
どうなのさ？　

>>323
詳細なレビューは無いっぽい
http://www.u-sm.ru/index.php/novosti-zheleza/n560s-novaya-lineyka-ssd-ot-netac-osnovannaya-na-kontrollere-silicon-motion-sm2256.html
http://blog.gadged-antique.com/entry/2016/07/27/%E4%B9%85%E3%81%97%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%ABWindowsPC%E3%82%92%E7%B5%84%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%80%82

SSDは誤操作するとTrimで即死するからな

500GBのBX100が1マソちょいって安い？

富士通セミコンとNantero、カーボンナノチューブを利用した次世代不揮発性メモリ「NRAM」開発で協業 〜DRAM相当の速度でFlashの数千倍の書き込み耐性。2018年に商品化 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1018135.html

>>326
新品保証付きで12000円以内なら買う

そうかー
まあ終わったあとにみたから今更どうしようもないけど
ツクモは結構頑張るね

>>314
当然順番を入れ換えても問題ないように入れかえる
当たり前

>>310
HG6のシーケンシャルライトが落ちるのは疑似SLCのせいだろ
https://www.computerbase.de/2014-09/toshiba-hg6-ssd-256-gb-im-test/6/

>>331
HG6が135GBの疑似SLC領域を持っている訳が無いし
MLC領域のシーケンシャルライトがそこらのSandForceやHG5d以下の100MB/sまで低下するわけがない

>>330
問題が起きるのは同ファイル同ポイントへのアクセス
でもそんなの最適化のしようがないからキュー通り処理される

>>331,332
Q300 Proだけじゃなく、やっぱりHG6にも速度リミッター載ってるんだな。
まぁ、海外でHG6が買えてるのも？

>>308
ちょっと違うかな。シーケンシャルというより同期式というべきかな。
これで読むのが基本。

デプスが2以上になる非同期は旧い手法、シングルタスクマシンでしか使わない。

マルチタスク機なら、ファイルアクセスのタスクを起こして終わり。窓だとスレッドというタスクを動かして終わり。

デプスが深くなるプログラミングが特殊な例外を除き時代遅れな。

こいつはCDMのソースコードを読んで驚いたんだがQD4kの測定は非同期でファイルアクセスしているだけだつた。

常識てきな

プログラミングでは非同期はしない。
複数のアプリのリクエストでキユーが溜まる可能性はあるがosのファイル管理アルゴリズム次第かな。

とうとう大爆発

Galaxy Note7爆発事故報道で、フィリピンでもサムスン・パニック

↓

【国際】フィリピン南部ダバオで爆発、１０人死亡＝ドゥテルテ大統領の地元

>>334
CGがまにあわなくてたとえば1秒以上とかアクセス不可になるといわゆるプチフリが起こるので、
いまのSSDは、GCまにあわない恐れが出てくると、プチフリ対策に
書き込み速度にリミッター入れて長時間アクセス不可にならないように制御してる

マザボのM.2スロットって無駄にスペース食ってるよな
いっそマザボの裏側にセットできるようにすればいいのに

>>331
SLCモードが原因だと書いてあるね

減少し、書き込み速度の理由は、適応SLC-書き込みキャッシュです。 HDタコのグラフのコースは、
約400メガバイトのSLCモード書き込み速度によって加速/秒のみ使用可能なセクタの約半分まで
得られることを示しています。続いて、書き込み性能は少し以上100メガバイト/秒に低下します。

>>341
256GBのSSDに135GBのSLCキャッシュって搭載不可能だよね。
サイトが間違ってるんじゃないの？
実はQ300 Proでしたというオチの様な気もするし。

HG6の波形は、剣山になるはずだからな。

http://www.cowcotland.com/mobile/articles1728/page3/

>>342
256GBのSSDの素のNAND容量は274GB（256GiB）
半分にしたら137GBだからほぼピッタリ

>>332
そもそも東芝のMLCが128GBでさえ400MB/s以上も出るのは疑似SLCのおかげと言われてた

Toshiba Q Series 128GBでも半分までは460MB/sと高速
http://www.hardware.fr/articles/imprimer/860/

温度のせいで遅くなった訳でもない
http://www.coolaler.com/showthread.php/331454

遅くなる理屈
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1455189116/350
＞350 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d36e-Jz3o)[sage] 投稿日：2016/04/19(火) 21:49:04.04 ID:UKPU92Ps0
＞>>340
＞MX200の250GBでそうなるのは疑似SLCを使ってるから。
＞左から
＞
＞1)疑似SLCで高速
＞2)疑似SLCで容量半分＝MLCで全域に近づくと、このままでは息切れするから
＞　普通のMLCモードに切り替えて素の速度に落ちる
＞3)すべてのブロックが埋まったから、疑似SLCで書いた既存のデータを
＞　MLCのブロックに移して空きスペースを作ってから書き込む2度手間が原因で
＞　低速になる
＞
＞という3段階に分かれる。
＞疑似SLCに頼るHG6の速度低下と同じ理屈。
＞

質問いいですか？
Intelのだいぶ前の3GbpsSSDあるんですが
6GBpsのと比べて実際どれくらいかわるんですか？

>>340
ASRockで裏側にM.2スロットが付いてるやつあったよね

>>336
QD4kとか新しい用語勝手に作るなよ

>>339
東芝以外のSSDはそんな感じだが、東芝はHG2の頃から謎制御方式でプチフリが起きない
ピーク性能よりもプチフリしない事を目標に設計しているそうだ

>>341
疑似SLCなら400MB/sどころか550MB/s出るよ

>>342
剣山は正にスロットリング
HGシリーズは基本的にノート向けで、
東芝はピーク性能よりも、どんなバカがアホな運用しても安定することを重視してるからな

>>343
そんな実装してたら疑似SLC使い切った瞬間に疑似SLC領域をMLC領域化&データ退避でプチフリするよ
実際にはプチフリどころか100MB/sをキープしてる

>>344
めっちゃThemal Controlって書いてあるけど

readで剣山になるのはサーマルスロットリングでwriteで途中から速度が激落ちするのは寿命コントロールのスロットリング
SandForceでも以前搭載されていた

擬似SLCてMLCのメモリセルに1ビットしかデータ入れないてこと？

普通の感覚ならHG6Zまで出すなら、エキプロ買うよな。
出せないなら、MX200位で妥協するべきだし、微妙な立ち位置だな。

ちな、エキプロのHD Tuneはこれな。


http://www.servethehome.com/sandisk-extreme-240gb-ssd-benchmarks-review/

普通の感覚ならサーマルスロットリング搭載でハンダ割れの危険性が極端に少なくファームバグも無い安全なHG6Zを買うだろうね
ストレージはまず安全で確実な事が第一条件だからな
シーケンシャルが欲しいならQ200EXやHK3を買えばよいし

駅プロはリードもライトも速くてファームも安定してて
全部のチップに熱伝導パッド付いててまさにコンシューマー向けでは最強で弱点無し

HG6も安定してて熱伝導もしっかりしてるけどさすがに駅プロには負ける

駅プロはファームバグあったよ

>>348
そう
HG6はそれをドライブ全体を使ってやるから半周で速度が落ちる

>>353
そういうアホな実装をしているのはMX200くらいで、他社はそんな事はしていない
MX200はそういう実装なので高負荷テストではこのザマだが

HG6は高負荷テストでもこの成績で、いちいち疑似SLC領域をMLC領域に変換したりデータ退避してたらこの成績にはならない

一方駅プロはHG6と比較してOPも広くDRAMキャッシュまで搭載しているのにこの程度でHG6とほぼ差が無い。

間違えて過疎スレの方に書いちゃった
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466073411/183

駅プロとMX200って同じコントローラーなのに、なんでこんなに性能が違うんだろう

駅プロは88SS9187でMX200は88SS9189だからむしろMX200の方が新しかった…

エキサイティングプロレス懐かしいな(●´ω｀●)

ぬるぽ

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>359
　　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>356
マーベル提供のリファレンスファームがヘボいんだろうな。
エキプロは相当ファームを修正してるんじゃないか？

ヘボいのはお前の脳みそじゃね・・・
アホか

Crucialはリファンレスから相当弄ってるよ
Crucial自体そう言ってるし
リファンレスに近いのはプレク。
sandiskはバグ潰し方面で弄ってる

リファンレス

>>364
スロウモーション → 相撲ローション
シミュレーター → 趣味レーター
見たいなヤツだな。

結局どこのSSD買えばいいんだよ
ちなSATA3接続

低価格→価格com最安値品や実店舗のセール品
低価格・長寿命→虎360/370・M6V・Z400s
性能・長寿命→駅プロ
性能・長寿命・信頼性・低消費電力→HG6Z

粉飾企業は勘弁なんで、虎370にしました

>>342
剣山度は設定によって変わる
読み書きブロックサイズを大きめにして、時間が掛かる完全テスト(飛び飛びじゃなく全セクタへのシーケンシャルアクセス)を選ぶとガタガタにならない感じ
ここの画像だと
http://www.cdrlabs.com/reviews/toshiba-q-series-pro-256gb-solid-state-drive/all-pages.html
HD Tach Full bench

Secure Erase後のQuick bench又はLong bench


HD Tune ProとHD Tachは設定がスクリーンショットに表示されないから困る

>>347
＞実際にはプチフリどころか100MB/sをキープしてる
MX200と同じくらいの速度だね

＞剣山は正にスロットリング
ベンチマーク開始直後からスロットリングが掛かるなんて無茶な事を言う
そんな事ないからこんな速度が出る


＞めっちゃThemal Controlって書いてあるけど


＞疑似SLCなら400MB/sどころか550MB/s出るよ
HG5dは60GBという低容量品でさえ疑似SLCのおかげで450MB/s出るそうだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1371384510/153
http://toshiba.semicon-storage.com/product/storage/pdf/SSD_HG5d%20Series_brochure130426.pdf

>>354
PCMarkのPreconditioningで全域にデータを書き込んだら、疑似SLCを使う余裕は無いだろ

お前は常に自分が正しいと思っていて、意見が合わないのは相手が馬鹿だからと思ってる
いつも自分の主張を押し通すだけで、そんなだから話が通じないとか日本語が通じないとか言われるんだ
「データが書き込まれていない論理アドレスが読まれたらNANDを読まずに0を返す」という動作は840EVOの低速病を見ると理解できるか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000546768/SortID=17960524/ImageID=2019402/
どれだけ東芝命なのか知らないが、いつも他人をバカ呼ばわりする上にバグスン サムチョ○とか多用するから目立ってる
お前邪魔なんだよ

>>366
虎は370と370Sを明確に別機種として扱うべき。
サンディスクSSD PLUSやULTRA2も同様に、J25とJ26を明確に区別するべき。

サンディスクのは、明確な劣化隠しだよな。
詳しく無いヤツが相当騙されてるだろう。

DuraWrite とは？ SSD の技術用語で説明されています
ダウンロード＆関連動画＞＞



　　　　　

>>370
>MX200と同じくらいの速度だね
MX200はプチフリするから100MB/sどころではないな
シーケンシャルベンチだけしか見てないようだね

事実は認めなくちゃいけないよ。Themal Controlと書いてある。

半導体デバイスは電流を流したら瞬間的に温度が上昇する。
試しにCPUクーラーを外して、自分の指をCPUクーラー代わりにCPUに押し付けた状態で通電すりゃ嫌でも体感できる

>HG5dは60GBという低容量品でさえ疑似SLCのおかげで450MB/s出るそうだ
そのPDFには「疑似SLCのおかげで450MB/s出る」という内容が一切書いていないね。
思い込みの主張を行い、全く関係ないソースを貼るという行動にはどんな意味がある？

>「データが書き込まれていない論理アドレスが読まれたらNANDを読まずに0を返す」という動作は840EVOの低速病を見ると理解できるか?
グラフを見たが、HG6やQ300proとは全く異なる規則性の無いグラフになっているな。
850EVOとHG6・Q300proでは全く別の制御方法を取っている事はわけるね。

>>353
なるほど
だから容量途中でMLC化して速度低下起こすやつがいるのか

>>374
MX200はそうだね。

HG6(というかHGシリーズは全体的に)メーカーが制御方式を殆ど吐かないから不明な点が多い。
疑似SLCだってHG2から採用してたのにその情報がさりげなく公開されたのはつい最近だ。
「容量途中でMLC化して速度低下起こす」ならば膨大な量のリードモディファイライトが発生するからプチフリは避けられないのだが、
それが起こらないので少なくともMX200とは全然違う制御方式だし疑似SLC領域の容量が可変だと言えるデータは無い。

エルミタージュ秋葉原 ? M.2 SSDをPCI-Express（x4）スロットに搭載できる変換カード「ECM21」が発売
http://www.gdm.or.jp/crew/2016/0905/176805

>>371
駅プロはステマ上手いからプレクの時みたいに騒がれないだけだよね

安定してるって聞いたから370s使ってるな

>>377
駅プロはJ25しかないぞ…
叩きたいんならもう少し調べないと

虎370無印は20nm MLC @DRAM付きで
虎370Sは16nm MLC @DRAM付きでしょ？
MLCに加えDRAM付きというだけで上出来だと思う

最近は廉価モデルどころか上位モデルでもTLCばっかで
部品をケチったDRAM無しも相当多くなっているもん

某粉飾企業のSSDもDRAM無し

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

SanDisk SSD PLUS 480GB
のTBWってどれくらいですか？

SanDisk SSD Extreme PRO 480GB [国内正規品] メーカー10年保証付 耐久性 : 最低80TBW

と同じ？

なんかエラー増えてて怪しい・・・
最近起動直後にフリーズすることが多いんだけど逝きそうなんかな
http://imgur.com/TbPGw6Z

拡張子くらいつけろ
わざわざリンク見に行くのかったるい

型番全く変えずに仕様変更してるならともかく、
型番ちゃんと変えて仕様変更してるのに叩かれる意味が分からん

HDDだって枝番の違いでプラッタ容量が変わったりするだろ

>>382
確か公式には数字を出していないはず。
SandiskはSSD PLUSと中身が同じでビジネス向けのZシリーズを出していて、
J25(MLC)相当のZ400sが72TBW
J26(TLC)相当のZ410が120TB
だから大体そのぐらいじゃないの。

ただしZ400sは128GBと256GBで値が同じで、
Z410は240GBモデルが80TBだから開きが1.5倍。
ガバガバ指標だから気にしすぎないようにね。

ウチのエキプロ240GBは14TB以上書き込みしてるけど、SanDisk SSD Dashboard上では余寿命99%

駅プロとMX200はSMARTが3000回の消去で寿命0%になる計算
それで80TBWなんだから意味不明過ぎる

>>386
ありがとうございます。数値はあてにならないんですね・・・とりあえず安いの買って壊れた頃に出る新しいSSDに買い替えにします。

CT500MX200SSD1
https://www.amazon.co.jp/dp/B00S1V3G3I/
これはなぜか816TBW表記になってるけど160TBWの間違いなのかな・・・ http://pssection9.com/archives/crucial-ssd-mx200-series.html

最近のSSDでDRAM積まないのは瞬停によるフラッシュ対策らしいけどな

そもそも外部DRAMはリード用だよ
ライトに積極的に使ったらデータ消失の危険が高まるし（コンデンサ程度じゃ間に合わない）、
ページサイズ未満の小さいデータならコントローラ内蔵RAMで間に合う
DRAM有りとDRAMレスで比べれば分かるけどDRAMレスはランダムリードが遅い

>>385
型番同じで中身変える、プレクやモアイは論外だよ。
そんな次元の話ではなくて、NAND変えるなら製品名替えようって話。
別にULTRA3とかで良い。
SSD PLUSなんて、J25(MLC) →J26(TLC)で中身別物になってるからな。
オタク(誉め言葉)じゃなけりゃ、同じ製品だと思うぞ。

>>390
DRAM積まないのはコストダウンの為だよ。
DRAMにルックアップテーブルを格納する事で、より多くのNANDアクセス時間をユーザーデータに割り当てる事ができる。(東芝レポートより。)

>>392
PLUSとかExtremeはブランド名だろ？
CPUのi3 i5 i7みたいなもんだろ

【福田昭のセミコン業界最前線】Intel-Micron連合の3D XPointメモリに対抗するSamsungの「Z-NAND」技術 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1018367.html

相次ぐサムスン製スマホの爆発にグループ会社社長がコメント「サムスンは関係ない」「中国製の電池が原因」 2013年
http://rocketnews24.com/2013/10/18/380013/

【悲報】サムスン製品（スマホ、洗濯機等）が爆発 2016年
http://vip.blomaga.jp/articles/54123.html

> サムスン電子株に強気の判断を維持する理由は健在だ。
> サムスンは有機EL（発光ダイオード）や3次元タイプの
> NAND型フラッシュメモリーなどの新技術で市場をリードしている。
> これら技術は向こう数四半期でアップルなどのスマホメーカーに
> 採用される見通しだ。また、これまでサムスンの業績を圧迫してきた
> DRAM価格も回復傾向にある。サムスンの今回の故障は修理可能だ。

サムスン、電池発火のやけどはすぐ癒える
http://jp.wsj.com/articles/SB11426422161025524901704582295801312995614

リードと言うのは純粋に導入が早かった、見切り発車と言う意味で、
性能耐久性コストと言う面でリファンレスしているかは不明である

ま、それはこれからの売り上げを見てれば判ること

>>397
火傷した被害者に暴言吐いたのかと思うような火消し記事だな
あちこちでサムスンの対応は素晴らしいという不自然な印象操作があって気持ち悪い、今回は隠しきれなくてリコールしただけなのに

>>400
ヒント：ビジネス記事

今さら騒ぐような事じゃない。
サムチョンは発展途上国では珍しく高性能と言う付加価値をつけていて、
その代償が信頼性の低さと言うだけの話

糞食ラ○テックとか、非常灯というシンプルな作りでも信頼性が最重要視される器材すら
やっとリコールしたからな、隠蔽体質が今の現状を表してる

今の現状
昨日の現状
明日の現状

>>391
でも128GB品で256MB、256GB品で512MBとか、通常の２倍のDRAM搭載品は、
ランダム4K書込みも向上してるよね。

だから外部DRAMがリード専用とは言いきれないと思う。

というかリードにSSDのキャッシュを使う必要なんか無いと思うｗ
しかもランダムアクセスならメモリまでボトルネックなんて無いから
そのままメモリまでデータ運んだほうが速い

>>406
OSから要求されたデータ(ストリーム)は
直接SSDがコントローラ素通りで送ってるわけではないからね

ECC回路を通して整合性チェックを行う必要性がある
NAND自体はページ単位でしかデータを取得できないから
余分なデータもくっついてくる（整合性チェックはページ/ブロック単位）
更にエラーチェックの前に、ページ単位でAES等の暗号化を解く必要もある
(SanDisk Extreme Proやintel 730/750は暗号化を無効化して効率化)

最近のコントローラは、複数ページ/ブロック等も活用した多段の
ECCコーディングを行うものもあるから、DRAMが有ればRandomReadは有利になるな
逆に言えばページサイズ以上の大容量データを転送する場合は
ページ単位で都度コントローラ内部のSRAMで処理はできそう

＞NAND自体はページ単位でしかデータを取得できないから
＞余分なデータもくっついてくる（整合性チェックはページ/ブロック単位）


それは無いんじゃないかな？
もしその通りならパーティションアライメントがズレてる場合、
リードも遅くなるはずだけど、実際はリードに影響無いし

>>408
リードにも普通に影響出るよ
ライトの方が影響が大きいだけで

SSD（Crucial m4）の速度が異常に出ない原因はパーティションアライメントにあった - consbiol のエコ日記
http://d.hatena.ne.jp/consbiol/20120422/1335086418

>>408
何か別の方向に向いていってる訳だけど
NAND自体、Read/Write単位はページ、消去はブロックという仕組み、例外は無い
3D Xpoint(QuantX)の様なPCMはアドレス単位での読み書きが可能だが

アドレス単位でのｗ
読み書きｗｗｗ

ただフラッシュメモリでもNOR型なら、ワード単位でアクセス可能だよね。

NAND型がブロック単位なのは、配線を減らして高集積化する為みたいだし。

>>406
アドレス変換しないといけないだろ？
DRAMレスのSSDはその変換テーブルをキャッシュ出来ないから、いちいちNANDに読みに行くんだよ。
少ないNANDの帯域を、ユーザーデータの転送と取り合う訳だ。

コントローラ内のSRAMにキャッシュすればいいじゃん

SSDの恐怖　（換装から約7ヶ月）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1627241/blog/2455592/

2015/08/17 04:19

こちらが換装してから１週間程度のSSD使用量です


そしてこちらが今日確認したもの


たった半年〜7ヶ月ぐらいで25TBもの書き込み総量になってしまいました。
ちなみにこのSSDの寿命は36.5TBW
あと1〜2ヶ月もつかどうかというもの。

Intel 530シリーズの180GBですが、かなり安くなってたので買ったものの、直後に730シリーズが出ていて涙を呑んだ代物です。
当時1.4万円ぐらいだったと思います。TSUKUMOの正月セール品でした。



;(；ﾞﾟ'ωﾟ');

>>415
WAF13.4、凄すぎ…
NANDクラッシュウイルスでも入ってるのかｗ

ゲームなんかにSSD使うのはまだ贅沢すぎる

FF14すげぇな

FF14凄すぎｗｗｗｗ

MMO系だから？

1日４ＴＢって尋常じゃなくね
ないとは思うが２４時間稼動としても１時間１７０ＧＢ
ふつうのＨＤＤでもぶっ壊れるんじゃね？

25TB÷半年＝一日34GB

>>415
intel 530ならSMARTのE9値が実際の損耗値になるわけだが
関係ないところだけで判断してもなぁ・・・

>>422
ごめん計算間違ってた
６ヶ月で２４ＴＢで１ヶ月あたり４ＴＢととして
１日＝４０９６ＧＢ÷３０＝１３６.．５ＧＢ
１時間で約６ＧＢ
ふつうのＨＤＤだとＰＣ遅くならないか？

OSが1.9TBしか書き込んでないのにSSDが25TBも書き込むなんて
どんな状況よ、FFのせい？

書き換え回数多くてサイズの小さいログファイルとかいっぱい書き込むとWAFむっちゃ悪くなるよ

ついにスマートフォンにまで3D NANDが搭載されるのか
iPhone7の256GBモデルに、SamsungのV-NANDみたいだな

> We have long indicated that the 256GB version would be 3D NAND from Samsung,

Apple’s iPhone 7: 3-D NAND, Optical Zoom Camera Among Street Obsessions
http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2016/09/06/apples-iphone-7-3-d-nand-optical-zoom-camera-among-street-obsessions/

>>421
ホストで1.9TB書き込んだだけのつもりでも
フラッシュメモリーには25.7TBも書き込んでるのが恐怖なんでしょ

ＨＤＤは、1.9TBなら1.9TB書き込むだけ

>>426
ＦＦとかいうネトゲが、クレームやバグ報告のために
ダラダラとサイクリックにログ取り続けてるんだろ

一秒に１ＫＢづつでもＳＳＤは６４ＫＢづつ書き換えてる予感

64KBじゃなくて1ページ16KB
ってか1KB強で16KB書くとちょうど計算合うね
1KB書き込みで即座にバッファーフラッシュを出されると無駄に書き込みせざるをえないのかも

メーカー保証の総書込量(TBW)って　「NAND」じゃなくて「ホスト」の方じゃないの？ >>415

他社ではページサイズ分書き込みデータが溜まるまで実書き込みを行わないアルゴリズムだったりするが、
SandForceは圧縮はするけれども溜めるアルゴリズムではないのか

おれのSSDプラスはPSO2で一時間300GBもNAND書いてるぞ

>>432
ためとくと停電した時消えるから、一定時間か何かでFlashは必須。
そのタイミングが書き込みタイミングと噛み合わせ悪いんだと思う。

いちいち一回毎にFlashしなきゃいいのにな。

FF14の場合は、ACTというゲームのログを逐一取得し保存し解析するソフトを併用するのが一般的なので、
SSDの損耗が激しいのは当然。

わしのＳＡＮＤＩＳＫ　Ｘ４００の書き込みは
ホスト　８８６ＧＢ、ＮＡＮＤ　７１１ＧＢだったわ

圧縮効いてるのかな
ゲームは黒い砂漠をたまにする程度
お絵かきでヒストリーをどばどば書き込んでる方が多い

SSDのPCにしたけど、半年も使ってみるとHDDからの移行不安はもう消えたな。
起動が早いのもいいけど、ドライブの上で右クリックしてドライブのエラーチェックも
HDD時代より早く終る。
けっこう便利だ。
もうHDDにもどれないな。

時代錯誤のレスはカカクか日記帳にでも書いとけよ

頑固なオーク乙

6G/h=1.6M/s
1.6M/16K=100
秒間100回も1K書き込みをフラッシュ付きで実行
スクエニはSSDに恨みでもあるのか

ff14にactも使ってるが
付けっぱなしでもこんなに書かんよ

まぁ7ヶ月も総書き込み量をチェックしないマヌケだし
他の原因があるんだろうな

TBW：64TBなんだがホストの書き込み量が64TB越えたら死ぬのかそれともNANDの書き込みが64TB越えたら死ぬのかどっちなんだろう

TBW対象がホスト書き込み量かNAND書き込み量かはメーカーによって違ったりするの？

いい加減買い換えないとマズそう

SMARTのE9項目見せてよｗ

>>445
まだ7割あったわ余裕余裕（震え声

>>443
TBWはホスト

>>428
1.9TBがなぜ25.7TBになるんですか？

TBWは商品としての保証値だから、それを超えたら壊れる訳では無いぞ。

>>446
正規化後90が、36TBWの指標になってるからねｗ
intelは、E9項目が1になった or 保証期間超過のどちらかまでは保証するから
まだまだ確かに余裕とも言えなくは無いね

誤ってデフラグしちゃった
win7に手動トリム無いなんて知らなかった

CrucialのM4使っててそろそろ余裕なくなってきたからMX300買おうと思ったんだけど
MX200の方が性能が良い感じなのかな？それともあんまり変わらない？

>>452
M4 自体に故障とかないの？
どれくらい劣化してる？

>>452
MX200 16nm MLC
MX300 3D-NAND Xnm TLC

新しい物好きじゃなければ、MX200で良いかと。
ただ、MX300が安くなるのを待って、大容量狙いってのが正解だろう。

64層のメモリセルが出回るようになったら一気に容量増えて単価下がるから
それまでの繋ぎとして今は何買っても問題無い

速度も寿命も3D NANDのほうが上
容量単価はこれからどんどん下がる

SANDISKの3D-NAND MLC製品が発売されたら起こして

>>456
ブロックサイズ大きくなってWA劣化してる上にTLCでもそう言えるなら、具体的なソースを提示しろ。

サムスン、東芝、IMFTの3Dって別物だからね？

>>458
つまりこの記事は嘘しか書いていないということ？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1016693.html

ワロタ
基板覆って基板と同じ面積の板載せたらそーなるわな

171 Socket774 2016/09/09(金) 02:42:56.70 ID:Ut/ULyKq
（悲報） ダサいヒートシンクは無意味
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1060837194.html

横から、1社だけのデータだけど
ページサイズは8kB→16kBとなったが、ブロックは6MB(格納頁数2倍)増加なし
概ね良条件となる高温下でのP/Eは同じTLCでも4倍以上に伸びている

3D TLC NAND To Beat MLC as Top Flash Storage
http://www.eetimes.com/author.asp?doc_id=1327904

>>459
＞書き換え回数が現在のプレーナ型のNANDメモリより1桁多い数万回レベルに

3D-MLCの850Pro-1TBの耐久テスト結果
http://packet.company/blog/
2PB(2000回)で不良セクタ発生
7PB(7000回)で死亡

2D-MLCでも耐久テストで死亡まで1万回前後は行ってるので、
少なくとも書き換え回数は2DもSamsungの3Dも変わってない

3Dに関しては各社方式が違ったりするのでまだよくわからない

1例ですか？

少なくとも、TLC 3D NAND搭載のSamsung 850 EVOは
1.7PB(7000P/E)でも動作、編集者の都合でこれ以上のテストは行われていないが
1例だけで判断するなら、少なくともV-NANDでは
2D MLCの1万P/Eに迫る耐久性が実証された事になるね

850 EVO 240GB (V-NAND TLC)

age

USBメモリーを買うより125GのSSD買った方が安いなｗ

用途が全然違うがな

>>453
今のところ変わらないよ、どれぐらい劣化かがよく分からないけど
60GBのやつだったしシステムにしか使ってなかったから19300時間使ってても寿命？は73％ぐらいあるよ。
>>454
やっぱり安くなるの待ったほうが良いんだね、容量がかつかつだけど我慢して待っとくよ、ありがとう

>>458
独自方式で作ってたけどうまくいかないので
サムスンのパクリみたいな構造になっちゃいました

みたいな会社あるかもしれませんね

>>462
SSDはウェアレベリングされているので全ページの損耗度がほぼ同じという前提に立つならば、
不良セクタ発生時点より前を寿命と考えるべきだね

もしくは、ウェアレベリングの効率が低いタコなコントローラーを積んでいるかだ

>>464
データ保持能力を全く考慮してないバカテストは無意味

>>464
皮肉わかんなかった？

後、他のテストもデータ保持なんて考慮してないものが殆どな訳で
1万回とかいうのも無意味ですなぁ

おっと>>470ね

コントローラーがエラー訂正出来たかどうかだからコントローラーの性能次第だよなぁ
NAND単体の耐久性とは程遠い

またSamsungが売れると困る人が暴れてますね

困るんじゃなくて、優位性やアイデンティティを保てないのでは？
こんなところでｇｄｇｄ言うしかないから書いてるんだろうし

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

389 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/09/06(火) 20:50:26.39
>>382-387
と言うか840PRO？は被害者ですが

謝一通＠24時間営業中 ?@oneway_gw2k 2015年7月12日
Reply: @_FRs9 RTより失礼します かなーり配線が無茶して接触不良を起こしたようですね？

FRISK ?@_FRs9 2015年7月12日
Reply: @oneway_gw2k ですね

>>476
なんで全く別人の画像を並べてんの？

自作PCが燃えてしまった〜
https://twitter.com/_FRs9/status/619871102123180032
7:09 - 2015年7月11日

コンピューターが燃えた : いいたいほうだい
http://teppei.blog.jp/archives/52375878.html
2016年06月25日17:03

わざわざSamsungなんか叩かなくても買う奴居ないから
単に国内価格がボッタクリ過ぎるし高い分のメリットがあるわけでもないし
むしろ韓国だから買わないとか本気で思い込んでたらヤバイ

SSDは放置するとデータ消える話聞くけど
フォーマットすれば再利用できるもん？

放置した2台のSSDが利用できなくなったけど
何が原因かよく分かんね
1台は不良クラスタ発生、もう1台はIOエラーで死亡

>>480
放置して死亡なら書き込み（フォーマット）し直せば使えるはず
フォーマットで無理でもSecureEraseで復活した例もある
SecureEraseでもダメならダメかな

ギャラクシーＳ３出火は外部電力が原因、サムスンが調査結果 2012年 07月 9日
http://jp.reuters.com/article/tk8183891-samsung-smartphone-idJPTYE86802820120709
サムスンのスマホ爆発は中国が悪い！？「自己責任なのに責任転嫁とは」「サムスンはもう買わない」―中国ネットユーザー 2013年10月19日
http://news.livedoor.com/article/detail/8172558/
相次ぐサムスン製スマホの爆発にグループ会社社長がコメント「サムスンは関係ない」「中国製の電池が原因」 2013年10月18日
http://rocketnews24.com/2013/10/18/380013/

↓

燃えないバッテリを実現する固体電解質、MIT、Samsungらが初めて開発 2015/8/18
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/716652.html

↓

NZでサムスン洗濯機の出火事故相次ぐ　韓国では「スマホに続いて洗濯機も爆発」との声 2016年09月03日
https://news.nifty.com/article/world/china/12181-149263/
韓国メディアは、中国製のバッテリーの使用が爆発の原因であると報じている 2016年9月2日
http://news.livedoor.com/article/detail/11964897/
サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告 2016年09月09日
http://gigazine.net/news/20160909-jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/
米航空当局が機内使用禁止に　韓国サムスンのスマホ「ギャラクシー」新型機、爆発の恐れで 2016.9.9
http://www.sankei.com/economy/news/160909/ecn1609090010-n1.html

サムスンは発展途上国では珍しくダンピングではなく高性能という付加価値をウリにして高価格品で商売をしている。
スペックだけで言うならば日米欧台製品よりも上の場合が多い

だが何しろスペック至上主義であるから、安定性であるとか信頼性であるとかは二の次になってしまう訳だ
70年代以前のフェラーリやランボルギーニみたいなもので、
故障が多いとむしろ愛着が沸くとか形あるものはいずれ壊れるという事を教えてくれる良い商品だとか思うような変態でないと
付いていくのは難しいだろう

>>483
キムチくせーぞ

中身の主要部品は先進国から輸入してるんだよなぁ
なんか技術あるみたいに勘違いしてるけど
何一つ開発した物なんて無いのに技術なんてあるわけないｗ

半島はやめておけ。
彼らが先進国においつくには１００年かかる。
技術じゃなく道徳な。何かあったら日本人のフリをするのが国策だとＴＶ
でタレントが吹聴する社会は当分はむり。

必死さが滲み出て、よほど脅威みたいだな
余裕があるなら鼻で笑うだけで済むが

ま、日立とソニーには半導体で頑張って欲しい
富士通(と仲の良い東北大学)もだな

かつて日本技術をパクリそれを量産したﾊﾞ韓国 それが今度は
チャイナボカンがﾊﾞ韓国の技術をパクリ チャイナボカン
国策量産体制でサムチョンは淘汰される可能性がある
そうなればﾊﾞ韓国が消滅する日が来る

まだネトウヨっているんだな
さすが専門板

前のSSDを直そうとしたのですが、メインPCに繋いでディスク管理を開こうとすると固まり単体で繋いでインストールディスクを使ってフォーマットしようとすると「Starting windows」の後でブラックアウトしてしまいました。寿命でしょうか？
環境
OS:Windows7 Home premium 64bit
Memory:DDR3-1600 8G
CPU:i5 4670
SSD:BX200CT240BX200SSD1
直そうとしたSSD:AGT4-25SAT3-128G
(BIOS上での認識を確認)

ケーブル不良でも似たような症状になる
正常なSATAケーブル使っても変化ないなら寿命ではなく故障じゃないかな

そろそろSSDを入れたいが駅プロを買ってしまうか
3D XPointの普及品が出るまでHDDで耐え忍ぶか悩む
Micronのチップ供給次第かねぇ

AnandTech見てるけど
TLC製品はやっぱ負荷の高いベンチ見ると
どうしても数字が落ちるんだな
MX300買おうかと思ったけど微妙だな
まだMX200買ったほうが幸せになれそう

今日発売のASU800SS-512GT-C買ってきた。データ用に3年くらい使えれいいなぁ。

俺的には3D Xpoint や Z-NAND は、高価すぎて手が出ないと思ってるので、
狙い目は 3D MLC ＋ LDPCエラー訂正品（５年保証）だな。

ノート買ったんで240Gを購入予定。旧ノートにはトランセンドの370sMLC256。特に問題はなかった。

2kほど値段下がってるし、同じものでもいいんだけど今はTLCの方が上と聞いて悩む。

240のTLCで尼と価格ではbx200、SSDplus、CFD、トランセンド220sが6.8kで横並び。
シリコンパワーが5.9kで一番安い。

どれがいい？

板違いのそんなレベルの使い方じゃなんでも同じだわ
つうかもう来るなよ？

>>496
一番安いシリコンパワーのコントローラーがS11に変わってSDDplusより上らしい
でもチャンネルが2になっても性能変わらんのがなぞだ

>>496
まず、耐久性、アクセス速度は、MLCが絶対有利だよ。
3D-NANDになって、TLCでも妥協出来る性能に仕上がってれば良いな･･･ というレベルの話。

候補の中では、370sが一番良い。

シリコンパワーのSSDノートに入れて使ってるけど、温度がやけに高くないか?
今48度ってなってる　でもそんなに熱く感じないんだよな　むしろHDDの時が熱く
感じたんだよな　なんでやろ　HWmonitor

>>499
どうもありがとうございます。
大人しくまた370s買っていきます

ここって取り合えず安物に挑戦！って人は少ないのかな？
モアイのUV400を2つ買ってしまったがまぁ問題なく使えてる、ADATAのSP550の方が起動が少し遅い感じだな
今はlongsysのLS-SSD120Gを買おうか迷ってる
Sandy登場時期に買った32GBのADATA、シリコンパワー、モアイのSSDは未だに壊れず現役だが全部MLCだからか

安物ソムリエはそれはそれで参考になるので続けて

>>501
物好きなら、↓に2.5インチ変換を組み合わせるのはどう？
http://sp.nttxstore.jp/_II_CF15332573

モノは確かだよ。

>>503 あ、いいの？メインマシン用は確かに慎重に選んでるが、最近はジャンクノート〜遊びで組むマシン用に週１で安物を１つずつ買ってるんだ
一部Linuxで大抵はWINDOWS7をぶち込む分けなんだが、アップデートが進まない不具合を色々解決してる内に
結構酷使してると思われるので、それで逝ってしまったりする貧弱SSDはすぐに報告するよ

>>504
流石に噛ませるとリスクが上がると思うのでやめておきます。すみません

>>505
ありがてえな
ジャンクを漁ったパーツにあやしいSSDでぶんまわすとか楽しそうだけど気力が

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

>>508
あっちもこっちもいい加減うぜえ

500gbクラスの安価な物でオススメは何ですか？
特にゲームをガンガンやるわけじゃないです

>>510
サンディスク

>>510
どれでも良い。
メーカー名ブランド名の好みや本体の色艶で決めればいい。

>>510
安価で売れてるのは、
CFD　CSSD-S6O480NCG1Q
SANDISK　SSD PLUS SDSSDA-480G-J26C

先週CFDのｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙ買って使ってるが自分の環境では
速度も十分出てるし問題はまったく無し

モアイ教の伝道師が来るぞ

>>510
SDSSDHII-480G-J26C
2000円の価格差が小さいと思えるなら
TLCの中でも比較的無難なこれ

皆さんありがとうございます
SDSSDHII-480G-J26C
CSSD-S6O480NCG1Q
は気になってました

あとは少し高くなりますが新しく出たmx300も検討してました
やはりsundiskが無難ですかね？

3D-TLCってTLCの中ではまともじゃないの？
MX300も悪くないと思う

何度も言われてるがMX300はBX300なら文句無かった
MX200より性能落ちてるのにMX300って…

>>518
まぁ過去にも、BX100(良品)→BX200(地雷)という退化も有った訳で。
名前なんてマーケティングの都合でしかないからな。

グラボやCPU見てたらリネームしたり、Atomにセレロンって名前着けたり何でも有りだから...

>>517
3D NANDにおいてはTLC、MLCと信頼性をあまり気にしなくてよいみたいだな。

>>519
BX、MXってのはなにかしら違うの？
どっちがグレードが上？

安物SSDスレ立ててきた

【120GB】 安物SSDスレ 【240GB】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1473593300/

>>522
安物じゃなくって、リーズナブルなお品探しだろ。
安かろう、悪かろうなモノなんて、誰も欲しがらねぇよ。

>>521
BXのBはベーシックのB、
MXのMはメインストリームのM
グレードとしてはMのが上

TLCって安かろう悪かろうの典型なんだよなぁ
SSDの仕様が分かってる人が使うならいいけど
分かってない人に勧められるシロ物じゃない

TLCでも読み込み速度は変わんないよ
書き込みもSLCキャッシュ以上書き込み後の速度が100〜300MB/sに落ちるだけ
MLCも落ちるやつは落ちる

ゲーム以外を重視するんだったら用途によって変わってくるかもしれないが
むしろゲームの場合、読み込みがほとんどだから現行製品なら何使ってもあんま変わらんよ

ゲーム用ならランダム4k1qの速いのにしとくといいよ
40MB/S以上の奴おすすめ
ロードで全然差がでる

またスレ乱立したのか

なんかの病気なのアスペなの

>>529
一人で深夜から朝まで保守カキコしてるし完全に逝っちゃってるね…

企業のクライアント用途なら、128GB程度で３〜５年使えばちょうど寿命なTLC SSDはむしろ好都合
だから企業向けでSSDが一気に増えてる

MX300欲しいけど、出たばっかりだしどれぐらい値下がりするのか考えると手が出し辛い

順調に下がってるよな。

http://kakaku.com/item/K0000897080/pricehistory/

まあ欲しい（必要な）時が買い時って事だろ。自作の常識として。

CSSD-S6T256NHG6Q
数年前の物ですが今買うにはどうでしょうか？

MLCだし、悪くない選択だと思う

ちなみに今のmx300のような新しいTLCの物と上に挙げたCFDのMLCではどちらを選択するべきですか？

>>534
1万円以下ならアリ
1万円超えるなら要らない

>>536
性能的にはMLCだけどTLCでも普通は困らない
どうしても細かいリードやライトが多いなら8chMLCの方が速いけど

性能的には古いMLCの方が優位にあるんですね
情報ありがとうございます

なんでMX300って275GBと525GBで2倍じゃないんだろう…

どの辺りが256の底値何だろうそろそろかな？

>>540
余ったけど埋めちゃうよりはつけといたほうがお得感出るじゃん？ってことらしい
今月の雑誌に開発者インタビュー載ってた

MX300、普段使いで5年位は持ちそうでワイ歓喜

紫光(半国営)がXMCを傘下に収めた段階で、概ねこうなるとは思ってたが
1年間に1兆円規模、中国国家自体が巨大なライバルになる可能性も充分だな
価格崩壊が起きたタイミングで、体力の無いところからフラッシュメモリ事業売却が始まりそうだ
まぁSSD自体の価格はまた一気に下がりそうではあるね

> 投資の中心は半導体製造装置
> 2020年までの５年間の総投資額は過去５年の２倍以上の５兆円規模に達する見通し。
> 米コンサルティング大手のベイン・アンド・カンパニーも10年間の投資額が1080億ドル（約11兆円）に達すると試算する。
> 武漢市には国家プロジェクトとして２兆４千億円をかけてメモリー工場を建設する計画を持つ。
> スマートフォン（スマホ）のデータ保存などに使うＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの生産能力を順次増強し、生産品目もＤＲＡＭなどに広げる。

中国、国主導で半導体投資５兆円　５年間に
基幹産業へ　需給悪化の懸念も
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HV4_Q6A910C1MM8000/

SanDiskはもう中華帝国の傘下に入ってるから安心。

240GBのTLCにXP入れてみたけどシステムドライブとして使うなら
SLCキャッシュのおかげでtrim必要無いなコレ

えっ

>>544
リチウムイオン電池の大増産で、電気自動車を大幅コストダウンして、
市場を席捲するんだ、云々の話がひと昔前に有ったけど、現状はお察し。

中華民国に頑張ってもらおう

>>548
なにそれ、絶対燃えるだろ。
欲張らずにニッケル水素にすれば良いのに。

トヨタですら基本はニッケル水素使ってるからな。

ブラウジング程度ならTLCでいいと思う(コナミ)

TLCって一定時間で記憶がなくなるって。
ファイルを保存しても、数ヶ月毎にファイルのコピーとかしないとだめなの？
詳しい人教えて下さい。
大事なデータをTLCでは不安ですか？

>>552
別にTLCに限った話じゃない
無通電で何週間もほっといたりしなければ気になくていい

っていうーか、無通電で何ヶ月もほっとくと消えるようなら、Ultrabookとかの
一年在庫とか新品で買ったら、リカバリ領域すら消えてたらインストールディスクもないし
いきなり修理行きなのか？聞いたことないなそういうの
取り外し不可のバッテリ内蔵だから大丈夫なのか？
でも通電してねーよな

通電すれば自動的にリフレッシュされるって本当なの？
通電するだけで寿命が縮んじゃう

>>553
ちゃんと温度管理された倉庫なら一年じゃ消えないよ

真夏に５０度超えるような倉庫にＰＣ関連を置きっ放しというのも考えられないし

そういえばデータが消えて壊れたＳＳＤは
日の当たる部屋の窓際だったわ
常識的に考えても壊れるな

>>553
新品状態ならMLCで5年、TLCで3年は持つ
使い込むほど短くなる

>>555
サンキュウ！
定期的な通電によってデータロストが防げるって事でOK？
一瞬でも通電すればOKかな？
しばらく通電してないと意味ない？
こうすればデータロストが防止できるって情報がググっても出てこなくて。

海外旅行とかで夏場に高温の部屋に1か月放置とか
ありえるんだけど、その時はHDDにデータをバックアップして
おくって事で問題なさそうですね。

もう貸金庫でも借りてSSD保管しとけ

>>558
> 定期的な通電によってデータロストが防げるって事でOK？
製品による
自動でスキャンする機能があるなら防げる
無いならアクセスしてないデータは死ぬ

> 一瞬でも通電すればOKかな？
NG
1分じゃ検査すら無理

> こうすればデータロストが防止できるって情報がググっても出てこなくて。
製品によるので出てこないのが当然
製品の謳い文句に書かれてない（ほとんどだが）と無いものと思った方が良い

>>560
マジありがとう
でもちょっと怖い
保持に必要な電荷を回復させる為には、スキャンまたはアクセスする
必要があるって事ですね。readすればいいって事ですよね。
不可視のシステムファイルとかあるから単純に全ファイルをコピー
しておけばいいって事でもなさそう。
メーカーのユーティリティーソフトも含めて考えてみます。

散々言われてるのにSSDにデータ保管するなよ情弱

>>562
快適だからSSDにデータ置きたい人もいるでしょう。
もちろんSSD→HDDの定期的なバックアップはとるけど、
極力SSDのデータロストは避けたいって事もあると思うけど。
使い方はそれぞれ。

ちょっと調べてみたけどSSDって電源入れてない時は低温が良くて
電源入れてる時は高温の方がデータ保持には良いんだな
冬になったら冷えすぎてやばい、HDDの上に置いておくか？ｗ

>>564
電源入れてる時じゃなくて書き込みする瞬間だけ高温の方が良い
それ以外は電源入れてる時も切ってる時も低温の方が良い

>>563
読むだけでデータは揮発して行くんだよ。
スタティックウエアレベリング機能のついにモデルなら、
生のNANDエラーが閾値より悪くなったら、再度別の場所に書き直してくれる。

HDDの頃と変わらず、バックアップを取っとけば、何も恐れる事はない。

そういうもんなんか
じゃあ、そろそろ3年になる俺のUltrabookは毎日数時間つかってるけど、
リカバリ領域なんて中身はとっくに消えてるってことか
もちろんバックアップは最初にとってあるけど
SSDのメーカリカバリ領域なんて、とっとと消して通常領域として使った方がいいってことだな

摩耗平滑化のために動かしてないデータを別の場所に移動するらしいから
特別な機能じゃなくてSSDなら普通に付いてるんじゃないの？

Samsung Readies SSD 960 EVO Based on New "Polaris" Controller | techPowerUp
https://www.techpowerup.com/225782/samsung-readies-ssd-960-evo-based-on-new-polaris-controller

エルミタージュ秋葉原 ? 512GBで税込約2万円。3D NAND TLC採用NVMe SSD、Intel「600p」アキバに登場
http://www.gdm.or.jp/crew/2016/0913/177912

>>567
スタティックウェアレベリングでググる

>>570
Intelブランドの他社詰め合わせSSDみたいな感じだな
コントローラーはIntel純正じゃなくSMI？なんだこれ
キャッシュもMicron(Intel)じゃなくNANYA製・・

>>572
前にNANDがhynixなintel SSDがあったがアレよりはマシだ

Q300 PRO(OCZ的にはVT180)の後継、パフォーマンスは微妙
1TBモデルはDRAM積んでるんだな

The Toshiba OCZ VX500 (256GB, 512GB, 1024GB) SSD Review
http://www.anandtech.com/show/10674/the-toshiba-ocz-vx500-ssd-review

書き忘れ、コントローラはQ300 PROと同じ、NANDは15nm MLCに変更

エルミタージュ秋葉原 ? OCZ、東芝製MLC NANDを採用する高耐久SATA3.0 SSD「VX500」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0914/177976

CrucialがMX300だBX200だ言ってるところにVX500ってどうなんですかねぇ

600p出たからSATAは全部糞

しかしOCZの流通網使うとなると、CFDあたりが素のHG6(15nm)を
B2Bで仕入れてリパッケージ販売してるのと競合するな

日本だとOCZの代理店は代表アスクみたいなものだから
価格面を考えるとまだCFDにも利があるか？

×HG6　○Q300 PRO

アリで売ってるkingspecとかkingdian何かの中国メーカー製ってどんな品質？
大きく劣るんで無ければ安いから買おうかと思ってるんだけど

チャイナボカンをキニシナイ
アイロンに位置情報を送信するチャイナ製品 何かを仕込んでる
かもしれない でもキニシナイのであれば買チャイナよ

>>576
欲しい。価格によるが…

>>574のレビュー内にもあるが

MSRPで128/256/512/1024が
6400/9300/1.6万/3.4万って感じ

PCMARK最速品をパフォーマンス微妙とか相当な独占欲バイアスだね

PCMARKって書き込みだけの単純ベンチだから
最適化は容易ですよ？

ま実際にAnandの内容読んでから書いてくださいな

やめろ、またPCMARK信者が暴れるぞ

ベンチ信者ってなんだよ
性能の一側面測るツールだろ

ADATAのSX900 (256GB) が突然死したわ。(´･ω･`)
ケーブル変えたり、差す場所変えたりしたが無反応。
対岸の火事だと思ってたんだがな…

システムドライブだったんで、データは無事だったんだが、
OSインストールが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

代替機はMX300にしたが、間違ってないだろうか…

おお、その価格ならとりあえず、512GBは買うわ

OCZのいいじゃん
MX200やら300やら買うぐらいなら、こっちだな

だってMX300安かったし…（震え声）

なんでバックアップしないの？

もしかして貯金も保険もゼロマンなの？

ネトゲで50000時間使ったSSDを
オクで売ったわｗｗｗ
箱説付き、見た目は綺麗ｗｗｗ
ざまあｗｗｗ

1日16時間プレイしても50000時間には8.5年必要

NEETだし、2008年のSSDって32-64GB程度だし…

>>593
安さで選んだならいいと思う
正直、MLCと同じ価格だったら、MX300選ぶ理由が素人の俺には全くわからん

酷使されてるであろうパーツを中古で買うのは論外だわ
特に電源、ssdはありえん

中古ならメモリかOC出来ないCPUぐらいか

どっかの調査でもSSDは書き込み容量より使用時間の方が寿命に対する影響が大きいとか出てたしな

結局NANDの書き換え回数じゃなくてコントローラや半田クラックなどそっちで寿命決まるんだろうな

昔はHDDと違って可動部が無いから壊れないみたいな話があったけど懐かしいな

SSDの中古だったら使用時間より総書き込み量の方が重要だと思う
ゲームばっかりしてたなら、書き込み量は少ないんじゃないの

>>597
今時のTLCがどんなもんか知りたかったのはある。
S.M.A.R.Tで総書き込み量が見られるのは便利だと思った。

Anandは昔から東芝というかサムチョン含めたアジアンSSDに否定的なバイアス掛かりまくりだからな

>>577
虎もSanも300だの400だのと言っているしサムチョンなんか800や900とか言ってるぞ

そもそも、バグファーム積んだ不良品より格は上に決まっているだろう
おまえ上司にタメ口聞いてはったおされるタイプだろ？

>>574



MX200の250GBモデルは空き容量が減ると急に遅くなってたから
同様に速度が疑似SLC頼みの東芝も同じ特性なんじゃないかと思ってたが
やっぱり似た結果になってるな

っていってもMX200の250GBに比べたら全然許せるな

東芝の疑似SLCはCrucialとは全く実装が違うぞ

実装が違ってもどっちも遅くなると

そういう仕様とメーカーが言ってるんだから遅くなるだろｗ

>>607
全く同じ

>>610
同じじゃないよ

DRAMキャッシュが非搭載のSSDについて

>>611
どう違うの？

SanDiskの駅プロ人気だけどTLCってどうなの？
サブ機用に安いTLCのSSD欲しいんだけど、SanDiskのPLUSかUltraIIって買っても大丈夫？
それよりも3DNANDのCruciaのMX300の方がイイ？

>>608,610
HG6系は温度によるスロットリング、連続シーケンシャル書き込みをスイッチにしたスロットリングが実装されていて、
更にDRAMレスなのでレイテンシが高め。ただし体感に悪影響が出ないように一定以上レイテンシは大きくならないようになっている。
最速のSSDではないが、PCMARKのスコアからもわかるように高負荷に強い。
逆に簡易ベンチでHG6よりも高速なSSDもPCMARKではHG6以下のスコアになるのは、
低負荷では低レイテンシだが高負荷ではHG6以上に高レイテンシになってしまう為。

東芝系は疑似SLCキャッシュはSSHDのNANDキャッシュ同様の実装になっていて、
アクセス頻度が高いアドレスのデータが疑似SLCキャッシュへ格納されていて、疑似SLC領域が可変であることを示すデータは一切ない。
またアクセス頻度の高いアドレスをキャッシュしているので各種簡易ベンチやPCMARKでは一切数字に出ない。

MX200-250GBはHG6と真逆のピーク重視のチューニングで、他のCrucialのMarvell搭載品同様に低負荷では高速だが高負荷で遅いというもの。
東芝のような各種スロットリングは無く、高付加で遅いのは単にリードモディファイライトが多発してレイテンシが高くなるのだけが理由。

MX200-250GB疑似SLC領域が可変で、ドライブの未使用領域を積極的に疑似SLC領域にしているが
ドライブ全域をシーケンシャルライトされると疑似SLC領域のMLC領域への変換やデータ移動が多発して
従来の他のCrucialのMarvell搭載品以上に遅くなる。
それがPCMARKのスコアで出ていて、HG6は最速クラスだがMX200-250GBはMLC中最低クラスという違いになっている。

Anandの簡易テストでは転送レートやレイテンシの分布のような一側面しか見ていない集計方法なので特性は全く見えてこない。

すごく為になるんだがそんな情報どこで仕入れてるんだよ…

>>481
遅レスだけどsmart見れないしダメっぽい
SSDが壊れやすいのかCrucialがゴミなのか謎

放置で2台ともイカれるとか環境悪すぎない？

>>616
自分で色々検証すればこのあたりは確認できる

MX200-250GBのシーケンシャルライト中の疑似SLC枯渇による速度低下は、
SSD内部で疑似SLC領域のMLCへの変換、疑似SLC領域のデータのMLC領域への書き換えが行われ、
ホストからの要求に応答しきれなくなるのが原因であるので、
シーケンシャルライトをしながら消費電力を測定すれば後半の速度が落ちている状態でもそれほど消費電力が落ちない。


HG6は単なる連続シーケンシャルライトを制限するスロットリングであるので、
消費電力を測定しながらシーケンシャルライトを行えば、後半の速度が落ちた時に一緒に消費電力も低下するのが確認できる

情報ありがたいけど、sataとM2で二つのMX200-256持ってる身からすると、もう許して。いじめないで

俺のＭＸならＳＳＤをバックアップするためのＳＳＤに落ち延びたぜ

ＨＤＤからＳＳＤにしたときにもうバックアップは無しでもいいかなと思ってたけど
やっぱりバックアップはいいな

SSD→SSDのバックアップは最高に早いし
遅いHDDと違って高頻度のバックアップも余裕だぜ

>>619
>>消費電力を測定しながらシーケンシャルライトを行えば、後半の速度が落ちた時に一緒に消費電力も低下するのが確認できる

初耳だし、このデータ提示よろしく

>>622
君のような疑い深い人なら、俺がどんなスクショを提示しても絶対に納得しないよ。
自分自身で現物でもって確かめるべきだね。

ソースなしっと

根性が曲がってると、このように気付かずに損をする

別にいいんじゃない？ ID:j7ouyDm1がどう思おうと知ったこっちゃない

別に損はしてないねぇ、PCMARK08のように、最低2DriveWrite後の
1時間単位で書き込み続けるような負荷を、実際のコンシューマSSDで行うと
直ぐに損壊してしまう、そういうところは書き込み重視ののエンプラ用途でないとね

実際にそこまでの負荷が起こらないからこそ、各社バースト速度を重視した
擬似SLCを重視していると思うわけですよね

どれだけ芝が頑張ろうが所詮SATASSD
もうこれから候補になることはない

>>617
ググると壊れてるSSDはIntelかCrucialが多い
昔売れてたので単純に故障率が高いとも言い難いけど、それでも他より多い感じがする

>>629
少し前のデータだと寒が圧倒的な故障率だったよ､頭二つ抜けてた

インテルは売れてる廉価品が三流品の寄せ集めだから壊れやすい(自社品すら使ってなかったりする)
一方上位はエンプラ設計使い回しててかなり耐久あるが？

サムチョンはカキコプロを雇ってるから火消しも擁護も早い
ステマが多杉で信用出来ない ギャラクチョンも爆発したけど
CMもガンガン流してるﾄﾞｷﾓは売国奴

韓国製は本当に高性能じゃなければ開拓内

【福田昭のセミコン業界最前線】富士通が米社と共同開発する次世代メモリの恐るべき正体(前編) - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1020225.html

2016Q2の全世界でのNANDの売上は3.4％上昇、供給価格は上昇している

・SAMSUNG
マーケットシェア+2％、売上+9.9％
営業利益率は連続上昇、出荷容量も前期比+15％
3D NANDでも市場シェアが急上昇しているが、今後も3D NANDの生産能力を増やす

・東芝
マーケットシェア-3.5％、売上-11.7％
3D NANDはQ4で月産4万ウェハの予定、15nmプロセスが8割以上の出荷、内TLCが50％に達しそう
大口だけでなく、多様な顧客に販売を強化する予定、また自社消費を3割程度まで増やす

・WD
マーケットシェア+1.4％、売り上げ+12.6％
15nmプロセス製品が収益の主体、TLCへの移行と64層の3D NANDの開発も急ぐ
2016年の出荷容量は3割増える見込み、また2017年末には3D NANDが4割となる見込み

・SK Hynix
マーケットシェア+2.6％、売り上げ+37.6％
eMMC/UFS等を得意とし、中国のスマートフォン需要にも支えられ、双方大幅に伸ばした
14nm 2D NANDも開発し、年末には月産2〜3万ウェハまで拡大する予定

・Micron
マーケットシェア-2.4％、売り上げ-15.5％
拡張されたFab10Xで3D NANDの量産を開始予定、2世代目となる3D NANDでは
搭載SSDのOEM価格は更に30％程度安くなる見通し

・intel
マーケットシェア-0.2％、売り上げ-0.5％
16〜20nmのNAND及び、エンプラ製品がポートフォリオの中心、大連FABの3D NANDへの機材変更は
予定通り進み、今年末には量産を開始する

TrendForce Reports Gradual Stabilization of NAND Flash Market
With Global Revenue Rising 3.4% Sequentially in Second Quarter
http://press.trendforce.com/press/20160913-2619.html

>620-621
俺みたいに使用率が50%を超えたら乗り換える派にはぴったりの製品だ
新品8kで買ったものだから後悔はしていない

>>635
SK Hynixの部分訂正、年末には"3D NAND生産を"月産2〜3万ウェハまで拡大する予定

一昨年の時点でSamsungの3D NANDは月産40万ウェハ、IMFTは7万(+12万)かな
http://www.kitguru.net/components/memory/anton-shilov/intel-promises-10tb-ssds-thanks-to-3d-v-nand-flash-memory/

>>630
そのデータどこにあるの？

脳内でしょう

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

ネトウヨの脳内故障率

安くなったのでシステム用のSSD容量を増やしたいがTLCばっかになってしまったな…

むしろ、システム用なら安いSSDでいいと思う
というか、システム用なら256GB以上いらないけど

まだ昔の記憶引きずってるん？
読み書き多いから、ブラウザーのキャッシュ先はHDDに変更