Amazonタイムセール祭り
今日 8月1日（水）18時 ～ 8月3日（金）23時59分
タイムセールのおかげで、他のショップでも積極的に時期を合わせて
値段を下げてくれてるよね。おかげで嬉しい反面、ぐるぐる迷うけど。
まぁ、既に使っているから、乗り換え先で良いのが安くなるといいな。
MX500の500GBが1万切ってくるといいねぇ。
>>3
プライムデーって
タイムセールよりもっと安いっていう前提条件だから
その月初めにやる中型のタイムセールでも
プライムデーより安くならないよ(´･_･`) >>10
まぁ、その実、プライムデーのキャンセル品や交換用の予備を
放出する後日セールで、プライムデーと同額で出ればマシなのは
もう周知の認識なんだろうけど、SSDの値下がり傾向もあるから・・・ >>12
CFDの奴、大容量ファイルコピー時は100MB/s固定らしいな、安い訳だ NTTは毎日なんかやってるけど
だんだん売るモノがゴミになっていくな
>>18
プチフリがなくなったのは、オーバープロビジョニングとTrimのお陰でしょ。 SSD相場傾向があるからプライムデーより下がってくるのはこのさきありえる
ひかりTVショッピングのポイント消化に何買おうか迷った挙げ句
時間切れ間近になり256GBの545sを7980円で買ってしまった
256GBを12,980円
512GBを21,980円で高値掴みした俺
お布施するぞー、お布施するぞー、できるだけハードな布施するぞ！
お布施するぞお布施するぞ徹底的にお布施するぞ徹底的にハードなお布施をするぞ！
(´；ω；`)
必要な時に買ったのなら投資
何も考えず買ったのならお布施
去年の5月ごろにMX300の275GBのやつを1万2000円くらいで買ったわ
あれから各社5000円くらい値下がりした感じか
>>27
ジョーシンってクーポン使って最安値でも
価格.comとかで表示されないから損してると思うんだよな
1人1個までで普通に売ればいいのに >>29
カカクコムはクリック課金だから安値で上位にきてクリックされまくった挙げ句にポチる人間が少ないとキツイ。
最悪赤字になりかねない。
それならクーポンで客釣るほうが赤字になる可能性が無くていいって考えの販売店も結構多い。
そういう店は買う人間の数が多かろうが少なかろうが売上が同じならどうでもいいって考えが多い。 >>32
カカクコムはクリック課金だから飛んだ客が買わなくても従量制の契約してる店には課金される。
アフィリエイトとは違う。 カカクコム、アプリだとアマゾン外してるよね
あれ課金関係？
AmazonのKingstonの120GBが価格コム最安値よりも安いな
ところで、KingstonのSSDってどうなの？SamsungやSanDiskに比べるとやっぱり品質って悪い？
全体的にめっちゃ安くなったから今更変な安物選ぶ理由は無いな
そりゃ価格差はあるが値段そのもので考えたらわざわざなぁ…
>>40
あっ、自分が買った値段も7950円だったわ
でもどっちにしても今更コレを買うのはちょっとな
ノジマのPH6-CE480も買ってるし割高に感じる >>42
5月中旬は17k超えてたのにアホみたいに値下がりしてるな
買わんけど お前らｽﾍﾟｯｺﾃｯｺのNANDにどういうイメージ持ってる？
糞中華メーカーの製品
ちょっと安いからって買う人たくさんいるのな
ひと月で壊れたとかいうレビューが1個ならともかく複数ある時点で危険だろうに
データ飛んで復旧したり換装する手間を考えたら名の通ったメーカー製を買った方が遙かに得だろうに
昔は質が高いものを欲しがる人が多かったのに、近年は安ければなんにでも食いつく人がいる
日本人はほんと貧しくなったんだなぁ
典型的なコモディティ化でしょ。安くてもまあまあ使えるものが増えたから「これで充分じゃん！」と思って高いものを買わなくなる。日本だけじゃなくて世界中で昔から起きてること
大手製でも壊れた報告はいくらでもあるし、質の良し悪し言われても具体的にどう違うの？数割値段増すほどの価値があるのか？と
目立った違いは1，2世代設計が古いのと、キャッシュの少なさからくる速度低下くらいで実用性は十分だからな
殻割りしてチップ見ても、果たして同じことが言えるかな？ｗ
だから壊れやすいというなら具体的に何年持たないとか、いくらしか書き込めないとかそういう話をしてくれるかな
その数字が俺の想定してる耐久性に満たないなら、買わない方が良いねって判断するけど
自分で痛い目見るまでは理解できないヤツが多いからこのテの話は大昔から繰り返される
イカれたら取り返しがつかん部分ということは覚えとけよ
>>52
ほんとコレ中華製品の定型文だよな
大手でも壊れるとか純正でも壊れるとか実用性わーとか >>50
＞日本人はほんと貧しくなったんだなぁ
貧しくなったのはお前だけだったりしてｗ KLEVV NEO N600は今日も元気です(´・ω・｀)
1.68TB書き込んだ、まだまだTBWまで70TB以上あるからまぁ大丈夫だろう
保証期間＝品質だし、サポートも大きく異なる。
後々サブ機に回したり、外付けにする事を考えているから、
1年や3年ではなく、5年や10年の保証期間を買っている。
保証たってデータは帰って来ないんだから
ストレージの保証なんてのは気休めもいいとこ
たかが数万円の違いでマウント取るほど貧しくなってしまったね
むしろ壊れないから買い換える切っ掛けが無くて困る
3年前に買ったMLCの寿命がまだ96％
もうちょっと大容量のものを買うべきだったかなあ
でも当時は高かったからなあ
>>70
ウェアレベリングで消耗度は均一化される
優秀なウェアレベリングを採用した機種ほど消耗が可視化された時点で
一気に消耗が進むという可能性を考えるべきである TBW超えてすぐに不良出るわけじゃないでしょ
でも俺はTBW超えたらSecure Eraseしてヤフオクで供養するつもり
CDIの消耗度測定アルゴリズムを分析しないと本当のことはわからんち
ドラレコ「録画されてない」相談増加 ＳＤカードは定期的な交換が必要 [459590647]
http://2chb.net/r/poverty/1533251790/
＿＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | 消耗度をどうやって計算しているのか
CDIの作者様に聞くのが一番早い
>>80
480G 8980円 →ギガ：18.5416円
安い！！！ ぜったいDRAMレスなSM2258XTかSM2246XTですわ
860evo wd青 X600あたりを買いまくった
MX500は高いからスルー
>>82
Dospara オリジナルSSD Z1シリーズ
本日より販売開始！
DP-SSD120AZ1(120GB) ¥3,223(+税)
DP-SSD240AZ1(240GB) ¥5,167(+税)
DP-SSD480AZ1(480GB) ¥8,315(+税)
(最大R:500 W:420 3年保証)
単純なコスパ高そうですね(A °_°)
早速ご開帳
SMI2258XTコントローラー
とMicronチップが確認できますネ(A '-' ) https://t.co/UH7aH0qs4N 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>86
どう見てもキャッシュレス
DRAMキャッシュのDDR3(L)チップが見当たらないだろ
コントローラーとNANDしか確認できない キャッシュ（現金）レス
ジョブレス
ホームレスｗｗｗｗ
廃人様は自作SSD製作に忙しいようだなｗ
取って貼る事しか能がないおめーには無理だｗ
中華SSDで見た基板だな
カスパラって時点で絶対に買わないが
SGってのが何か分からん素人だけど要は製品化されなかったゴミNAND？
SpecTekはMicronの低グレード品という位置づけのはずだけど、ちゃんと保証もある正規品のはず
ただ、MicronのNAND削ったらSpecTekの刻印が出てきたっていうのは説明できないからノータッチ
まぁ保証期間が絶対的な品質を推し量る指標にはならんからなぁ・・・
SpecTekはMicronの身内だし結局想像は出来ても断言はできないんだよな
どうせ中華のOEMメーカーがMicronの高品質NANDですよー
って馬鹿バイヤーに売り込んだんだろう
最初からSpecTekで売っとけばよかったのに
たしかに安いけどドスパラは昔から素性の分からない物を組み込んで
独自販売するの得意だからなあ
BTOで製品名無しSSDは全部これになるんだろうな
絶望しました
そこそこのブランドのものをNTT-Xで買います
512GBのSSDを俺も28,000で売りつけたいわw
327 Socket774[sage] 2018/08/03(金) 23:57:16.25 ID:pyteaScD
I/OデータのSSD-3SBの512GBを買おうと思うんだけど、使用感どんな感じですか？
I/Oデータのは高いけど壊れにくいから出来るだけここのパーツにしたいんだけどやっぱり高くて…
ドスパラはともかくいい加減500GBが1万以下普通になってほしいわ
>>110
いやもう1万以下普通じゃん、謎メーカーだらけの出所不明NANDの格安500GBならｗ
Crucial(Micron)やIntelなどの一流メーカーは+3000～5000円だけど カラフルもドスパラも、ノーブランドNANDチップを謳ってるならともかく
チップメーカーを全面に広告して売り出してるのがなぁ・・・
ユーザー目線で見たらほとんど詐欺にしか思えないわ
要するにNANDチップロンダリングだろ？
ブランド汚染詐欺だよ
>>110
先月一流メーカーLITE-ONがノジマで480GBだったのに プチフリとかいってた時代のようにコントローラー気にする時代じゃなくなったのかな？
いや、ドスパラSSDの中身が実はカラフルなのかｗｗｗ
そうなると、「カラフル」や「ドスパラ」がそれぞれ怪しい売り方をしてるんじゃなくて
両社が裏でつながっててゴミを売りつけてることになるな
廃人がカラフルSSDのゴミチップを指摘 → 売れなくなる → ドスパラに外装変更
て、感じかｗ
こんなん違法風俗店の看板替えとやってる事同じやんｗ
あそこのsimカードアホみたいに持ってる外人店員
めちゃくちゃウザイんだが早く強制送還してくれ
やっぱ話題になってたか、ドスパラSSDの偽装チップ
ドスパラもこんなやべーものだと知っていたらツイッターで殻開いてまで宣伝してないと思うよ
偽装がばれたら刑事事件でし こう言うのは流石にダメだろドスパラ
ウチも騙されたんですよは通らんぞ
ロゴが削って有るけど正規品です！
なーんて言ってた某社と、たまたま中身が同じなんていやー偶然って怖いなー
上の方で、大手の製品と何が違うのって吠えてた人は
こういう現実を見て何を思うのだろうか
裏路地で売ってる5000円のロレックスやヴィトンと
同じような事がSSDでも起きてるんだけどな
とりあえず認識して、CDMで速度が出ればいいや
なんて感覚で中華SSD選ぶのは流石に情弱過ぎるよ
全部わかった上で遊ぶのは大いに結構だけどさｗ
(´・ω・｀)またカスパラがやらかしたと聞きました
基板なんてどこも同じだぞ。他にも同じ基板使ってるのいくらでもある。
なんでもColorful絡めないと気がすまないんだなｗ
ドスパラがまたやらかしたと聞いて久々にやってきました
チップの文字書き換えるとかすげぇな
こんなもの売るなよ
おとなしくPalitの糞SSD売ってれば良かったのに
無駄な欲をかいて墓穴を掘るいつものパターン
やっぱ安物のなんだかわからない糞メーカーはだめだな
信頼性命や
ちょっと触った程度ではパチモンってわかんなかったんだろ
しかし1年先にマトモに動くかはわからん
カスパラなら急遽保証期間を半年にしてもおかしくない
ドスパラもアホやないから。
全部合わせて数量10kも買うてへんやろ。
>>133
事実安いんだからその通り安物として売ればよかったんだよ
安物にブランドのシール貼っちゃあ犯罪者のアホそのものですぜ 怪しいけど安いでいいのに
NANDメーカー純正と同じ土俵に乗せて情弱騙そうとするなよっていう
spectekとMicronてそんなに違うのか？
なんかアフィリエイトブログのアホが煽ってる気がする
Z1ってネーミングからして日本じゃそれなりにブランド力のあるエクスペリアから安易にとってそう
>>137
本当に変わらないならSpecTekなんてブランド自体存在しない
そしたらそもそもこれは品質差が問題の話ではない
オメーみたいな脳たりんがこういうのに引っ掛かるんだ カスパラ自体か出来損ないのジャンクだからおかしくない
>>140
SpectekてMicronのブランドの一つだから
このPC修理廃人さん、そろそろ訴えられるんちゃう >>134
アフィブロガーとPC修理廃人が煽ってるんだろ SpectekがMicronブランドのひとつってことを知らないアホが多そう
ドスパラか…こういうパチモン販売の元祖だから驚きは何もないな
最初からTLCと書いてるし
>>149
どうせ中華レベルの安物だしな
他のも含めこのランクのSSDは買う気が起きないわ ｵｯﾍﾟｹっていつも廃人叩いて代理店やメーカー側寄りの立ち位置の姿勢を貫いてブレないな
廃人も断定調がやばいし思い込み激しいけど、ｵｯﾍﾟｹはｵｯﾍﾟｹでどう見てもエンドユーザー視点でなくて反吐が出る
>>152
すまんな
エンドユーザー視点の無能なバカに騙されるのも嫌だし それより仕様と違うメーカーのNANDな上にTLCをMLCと売ってる恵安kingspecが
何のお咎めなしって方が酷い
7月中に発表するとはいったい何だったのかね
というか販売店は殻割りしても仕様違いで交換までしてくれるとこまであるらしいが
未だになぜ完全なる仕様詐欺品を販売を停止しないのか理解に苦しむ
>SpectekてMicronのブランドの一つだから
CeleronにXeonって刻印押して売ったら詐欺でしょ
>>152
まとめブログとかのネタにされるのがなんか嫌なだけだよー >>155
そこまで中身が違うのか？
逆に中身が同じでブランドが違うものならどっちで売ってもいいだろ 廃人さんの断定調はちょっと不味いよね
でもｵｯﾍﾟｹさんのメーカー＆代理店擁護もちょっと無理があって違和感ありまくり
>>158
spectekを知らなかったクチかお前
養護するやつが中華レベルの安物とか言えないだろ
よく読んで考えろ >>154
広義のMLCは2bitも3bitも含むから
意味わかるかな つか価格コムの恵安の対応批判の一部が削除されているなw
価格コムは中立装ってるが販売店や代理店批判は少しでもきつめの表現だと即削除w
ｵｯﾍﾟｹついに恵安まで擁護し始めるw
>>162
いやけいあんはゴミだろ
ただ、バカで理解できてないだけなのに非難するってのはおかしい ｵｯﾍﾟｹはスルーした方が良いな
コイツ本当に代理店あたりの関係者だろ
一般エンドユーザーならここまで必死になって無知な擁護せん
最初から何も期待してないから炎上感薄いよな
3500円で買えるからバズりたい奴は追証たのむ
>>164
なにオッペケに必死になってるの
無知なくせに出しゃばるからアホとかいわれるの >>165
あの ドスパラ だからね
IPS詐欺、中古HDD詐欺、開封品販売詐欺…前科あり過ぎて何も驚かない IPS詐欺や中古HDD詐欺は酷いわな
だが今回のはそこまで騒ぐことなのか？
切り離して考えられてないやつも多そう
>>166
> なにオッペケに必死になってるの
やべぇ、日本語が通じない系の奴だった
おっと、、相手しちゃいけない奴の相手しちまった
俺もまだまだスルー耐性が低いな >>169
スルーの言い出しっぺがこれだもんね
やっぱり君は無能なやつだと思う リマークしてた以外に何も情報ないのにウッキウキだな
ｵｯﾍﾟｹ
ID:k8s5q4Njr
ID:3Nv4q4uAr
代理店もしくは販売店の火消し糞工作員
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
ID:3C+Are9tM
相当悔しかったらしい
オッペケがこのスレに常駐している疑惑SSDの火消し工作員だってことだけはわかった
スレ伸びてると思ったら、micron2TBみたいなお買い得SSDが出た訳じゃなかった(>_<)。
バルク品にドスパラのロゴをつけたプライベートブランドだろ
でnandのメーカーを売りにした製品だったけ？
中国産トマトをイタリアで缶詰めすればイタリア産になるって話？
まぁ嘘なんだけど
関係ないがKLEVVのSSDってどんなチップ使ってるんだろ
普通にSK hynixの刻印なのかね
ESSENCOREってSpectekと同じような気がしてちょっと不安
叩かれまくったからカスパラが工作員ぶちこんだか
リンクスや恵安の時より露骨過ぎて
まじひくわ～
ドスパラはツイッターでなんかコメントしろや
だんまり決め込んでんじゃねーぞ
Palitはモノはまともだろ
サポートが壊滅的なだけで
Palitのグラボは1080Ti2枚買って両方ともファンがごりごり盛大な軸音立ててるから二度と買わない
へ、＿＿ , , , . － '"／
,. - '. : : : : : : : :￣:`.く、ゞ、, : : -='、
／: : : ; : i: : : : : : : : : : : : : :`ヽヽヽ; : : : :丶
／: : : : : :i: ハ: :ﾊ; : 、: : : : :i : : : : ヽヽヽ;.: : : : i
/: : : :.i: : : |: i:::.`; :|弋: 丶: : : : i : : : : : ',`, `;.;.: : i:|
/: :i: : :.|: : : ﾊ;::::::::.'.:| ::＼: :.i:.i:::i: ||: :,ﾉ: : ﾊ `, i::::. ::i:|
,': /|:.i: :.|: : :i !i::::::::::::::i;=ニゞ、!: : i:|ソ: : :ﾉ::| |:i .i|: ::. :|
ﾉノ i|: :ﾊ: : | ,!=、:::::::: "殺ﾐ,ヾ,y; : |: :／/::::i, u ﾉi:ﾊ,: !
ノ |: i:::i: :.|i!行i} ::::::::. {刺ﾂ,ノｿi,:.rニ;'::::::ﾊ:丶':i| ヾ
ドスパラ…また嘘を |: i:::::i: ﾊ`込' `- ' i 'ｿ .}::.ﾉ! .レ'ｿ
ついてたんだね… !:|i:::::i:.! i ,,, ' ''' ,、／／ | !
＿＿_ !| V 'i i 弋フ ノ;／" `'
i-- 、 /:::r'γつ`丶、 `＼ ／ tっ,
|:.: ヽ;:::}' / /っ::::::::::ｿ ｀ ソヾ" ,／"::::::`ゞ,、
. |:.:. ｿ, ',/っ:::::::::i、 ,／" / ／.:: :: : ／／_'ゞ、
. |:.: `. Y:::::::::i|::| ,バ":: ::i:/-,／:: ::,／／:／¨ ¨ :ヾ
i.::. `.,.|:::::::::::':::|ﾊ:'. `. ::/=/:: ::／／.:／ :.|
/.';.:. `、::::::::::;>! i::`ｿ、ﾂ.／／.::／ :|
i:::::::`、:: 丶／y y `、`,!r／＿'" ;. , .:|
. |:::::::::|:`、:: ヽ!. /,.／`'r⌒,," ＼ !:: i .::|
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|::::::::|::::.i, `、;メ"丶,. -` ヽﾉ.<i|.丶, ｿ i
この程度は数々の不祥事を起こしてきたドスパラ的には平常運転
恵安みたくTLCをMLCで売ってないだけ"今回は"マシ
これからドスパラのBTOにはこのSSDが乗るのかな？
DOS/Vなんて誰も使って無かったのに店名にしてる時点で
ドスパラって昔から中古パーツ使って新品PCとして売ってたしそういうもんだ
どこの世界にこんなチョボ一に引っ掛かってゼニ払う奴がいるかい！！
ドスパラの中の人がspectekはMicron！とかむりやり頑張ってて草
SSDの値下がりはキング一族のおかげ
HDDの値下がりは海門瓦のおかげ
>>213
確かに生産したのはMicronだけど
Micronブランドで売れない品質だからSpectekになったわけでねぇ
最初からSpectekって言っておけば問題なかったんだろうが 2942018/08/04(土) 14:27:04.98 ID:maO+omEQM [8/10]
青が検査用、赤が不良部分
半導体についてはあまり詳しくないのだが
これ歩留まりが物凄く悪い気がする
これマジ？ NANDで使われているウェハなら凄く良いな。
90%以上あるように見える。
Ｍ＆Ｓメモリ使ったSSDなら喜んで買うのに。
刻印はスーパーマンの奴で。
メモリは店のテスト機でmemtest真っ赤にできるのでまだ良いんだが
その造りのノリでSSDにされちゃうとな...
・温度センサー搭載
・キャッシュメモリ搭載
・外殻は金属で熱を逃しやすい
・値段がその辺の粗悪品と同等
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、KLEVVちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
KLEVVは一応TBW公開してるしその他の格安SSDメーカーの製品よりはマシだとは思う
KLEVVはキャッシュかどうとかの以前に2D TLCだから論外
普通に駄目な奴じゃないのこれ
無名中華メーカーは実質無敵だから無傷だろうけど
P3-256は恵安も仕様違いのが混入してたのを認めたらしいね
恵安に連絡した人のみ交換してくれるらしい
逆に連絡しないと放置されたままのようだ
HP上の告知もなく酷い対応だ
慶安公式P3-256のintel 3d MLCという記述が治らんあたりにやる気を感じられないし公表しないなら何時までも詐称メーカー呼びしてやる
ドスパラに昼過ぎに行ったらもう売ってなかったぞ。
通販も取り下げてるし、バイヤー真っ青でメーカーに連絡取ろうとしてるんだろうな。
中華山寨メーカーなんぞすでにとんずらこいてる可能性も高そうだが……。
あの汎用基盤なんて日本からでも買えるからメーカーが完全に単なる組み立て屋なんだよな…
普通に売れたならSOLD OUTなり完売御礼なりアピールするだろｗ
店頭POPどころか価格一覧表含めて痕跡すら残ってなかったぞ。
この対応だと存在ごと無かったことにして一切ダンマリする方向だな。
ジャイアンツの野球バット買ってジャビット塗装剥がしたらカープの坊やが出てきたみたいな?
Aliexpressあたりでよくわからんメーカーが普通にガワ変えたOEM生産受け付けてくれるしそれなんじゃね
だいたい全部同じ基板だし
リンクスは割と擁護が出たのにドスパラはボコボコなあたり普段の行いって大事だな
てか信頼性第一のストレージに中華とかTLCとかアホやろ
>>199
> Palitはモノはまともだろ
ああ、そうなんだ。256GBに対してキャッシュ32MBだから
良さそうだなー、と思ってました。
> サポートが壊滅的なだけで
わー、それは本当ですか？ ていうか、
SSDは故障しにくい機械だと思います。
なのでサポートを受ける必要性は、
あまりないのでは？？
情報求む！ >>228 >>230
完売したんじゃなくひっそり処分されたんだろｗ
DP店員：Z1？聞いたこと無いですね・・
って感じだろうね、まさしく存在しなかったかのようにｗ >>242
ショップブランドのPCに使うかMicronうたわずに売るんだろ
>>52みたいな人には売れるだろうし やっぱ販売一時中止したと思うよなぁ
価格POP引っ込めたりしたら
ｵｯﾍﾟｹの私がきましたよっと
>>237
128衝動買いしてきた
3DじゃないけどMLCで5k 自社BTOで格安キャンペーン的な感じで消費してくんかね
同店は「TLC NANDを使った割安なモデルです。攻めた価格設定だと思うので、たくさん売れてくれればいいですね。
在庫は潤沢にあります」と力強く話していた。
>>241
代理店がドスパラだからサポートなど期待できない
どんだけ酷いかはドスパラスレを見なされ 信頼性と値段求めるならみかかでA-DATAのとか安いからもうあれでいいんじゃねぇかな
YouTubeの動画みたらSSDもグラボもPalitが上位独占してたから買うよ。
売れてる物ならなんか安心できるし。
ムッ子の服より高いし。
>>206
昔、中国と国交回復した後、戦中世代の中小企業が贖罪
意識から進出したら、日本人感覚な性善説で舐められて、
身包み剥がされて追い出された多数例を思い出した。
まあ大企業な新幹線でも、ちゃんと契約で縛らなかった
せいで、海外輸出を止められなかったし、ネギカモだね。
（シーメンスとかは、その点対策してたが。）
で、今だに学習能力の無い日本の店舗経営者は、SSDで
似た様な罠に嵌ってる訳だ。 ドスパラSSDの話を見てスレを見に来たが、根本的にこれは何が問題でお前ら煽りあってんの？
ドスパラは別に製品ページでMicron製NANDを使っていると謳ってる訳じゃないじゃん
殻割りしたらSpectecの安物NANDだったって話だろ？
値段相応の安物SSDだというだけの話に思えるのだが…
それな
リマークのNAND使ってるってだけ
それをキチガイが詐欺だ養護だ騒ぎ立てて営業妨害、販売停止にまで追い込んだ
今更全く理解してないのが来たのか……
・Micronロゴが確認できるカラ割り写真をimpressやITmedia等のメディアに掲載
・ドスパラ秋葉原本店のtwitterでカラ割り写真載せて「Micronチップが確認できます」とツイート
って公報打ってるのに「スペック表に載ってませーん」は通用しないだろ。
>>259
なるほど。Twitterで本店の営業(？)がMicronチップだと言ったと
間違った情報なら謝罪して終わり。そもそもリマーク品なら出荷停止で終わりだな
買った人は希望すれば返品ってとこか
営業的にMicronチップだとアピールして売りたかったんだろうけど、口は災いの元でしかねーなw 魚沼産コシヒカリ買ったのに実はカリフォルニア産コシヒカリだったりしたら世間様はガチギレするんやで
腹に入れて消化すりゃほぼ米としての性能は満たしてるのに
>>262
すまんな。お前らみたいに24時間PCやスマホに張り付いてる訳じゃないんだ >>262
スペック表にはTLCとだけ書かれていて
「仕様は予告なしに変更されることがあります」って書いてあるから
MicronからSpectecにNAND変更しても法的に問題ないんじゃない？ｗ >>265
ええんやで。自分の無能を認めるのは向上のきっかけになるそ。 チップをラバーコーティングしてるなら
熱で溶けてそのうちバレそうなもんだが流石中華
リマークはさすがにMicronでやってるだろ
もしSSDのメーカーがやってたらヤバいけどな
リマーク仕様は製造業者がやっちゃってるのかねこれ
ドスパラもマズいと思ったのか販売停止状態らしいし
さっさとなかったことにすればいいのに
必死に火消しするから余計深手になるんやで
>>268
法的観点で言えば、プレスリリースと製品資料(Webページ、ホワイトペーパー)に記載されてるものと乖離が無ければセーフ
Twitter上でのツイートが上記に該当するかは知らん
だからと言って、このSSDを買う気にはならんけどなw そういう意味だろ？
上でもさんざんアホから言われてるしな
まあ元から情弱ホイホイSSDだったからええやないか
WEB在庫いきなり完売ってことは知っとるくさいから、あとは対応を見守ろうや
しれっと訂正もせずWEBで再販し出したらカスパラだったというこで
情弱つーかよくある粗悪な安物中華だろ
買うやつは信頼性考えないチャレンジャーか貧乏性のどっちか
NAND非公表で正規のSpectekなら別にリマークなんかする必要ないじゃん
って話なんだが、
廃人曰く「剥がした下にあるSpectekの刻印は検査落ちグレード」ってのがな。
上の米のたとえならカリフォルニア産どころか飼料用米だったような感じｗ
>>265
よくわかってないのに徹頭徹尾偉そうな態度を崩さないのが高ポイント >>280
廃人も詳しいんだろうが鵜呑みにするのもどうかと思うわ >>282
鵜呑みにしたくないからドスパラ本店まで買いに行ったのに売ってなかったｗ どちらにせよ
廃人がバラしてくれたおかげでお前らが損せずに済んだんだから感謝すべきじゃないの？
廃人さんありがとうって言えよ、、w
潤沢な在庫はスタッフがBTOに回しましたってなるんでしょ
BTOでSSD選択したらもう一つSSDが付いてくるって処分方法だと思うな
店員がマイクロンアピールして自爆しただけの案件だろ
にわかもクソもあるかｗ
>>119
伸びてると思ってスレさかのぼったら･･･ひえ～ 正直が一番だよなぁ
保証期間のアドバンテージがあるんだから
それなりの需要はあったろうに
偽装ってイメージがついちゃったね
>>292
何言ってんの？、、
これ事実だと思うんだが？ww 刻印の誤魔化しなどあってはならない事だろ、、？
普通の人は中を見ないからって誤魔化してもアリなのかよ
メーカーに殻割りしても保証継続させるべきなんだよ、
文句言ってないで応援してやれよ
この活動によって結果的に怪しいSSDの撲滅に繋がるだろう？
怪しいのが好きな奴は詰まらんかもしれんが
外周部(低精度)の不良はまだ分かるが
内側の不良率高くないか ID:7LG4flanM
いつも思うんだけど、
、、
ってなんなの？
廃人は写真がヘタクソすぎてよく分からん
動画でくれよ
>>308
廃人さんのファンだけど、、
なんか文句ある？ ドスパラのパソコン小売屋としての実力が垣間見えたわけだ
即ち「主記憶装置たるSSDの品質に関する見極めができない小売である」
これに尽きる
基本安物SSDは買うななんだろうけど、
やはり安いのは魅力的なわけで
ここならまだマシだろ的なブランドて何？
ADATAとかKLEVVぐらい？
>>312
KLEVVは2D TLCってのが唯一のマイナスポイント
それに納得できれば買い
製品の仕様書もしっかり作ってあるしTBWも記載してあるので他の格安メーカーよりは良いと思う
代理店の対応も良い(アーキサイト) 廃人がドスパラ相手にいくら勝利宣言してもColorfulに勝ったことにはならんのやで
>>319
納得できないなら買わなければいいだけだ 2D TLCって駄目なのか
積み重ねて無いから耐久性はあるのかと思ってた
Hynix TLCは、SL300の250GBの耐久テスト(追試あり)で
仕様すら満たせない耐久力だったから、個人的には対象外
詐欺仕様のP3-256が4980円で投売りされ始めたね
http://kakaku.com/item/K0001023355/
4,980円なら買う人いるかな？俺は買わないけど…
P3-256ならミカカで売ってたKingFast 低速MLCの240GB
4,980円の方が遥かに個人的にはマシ
最新のTLCや速めのMLCに比べて速度は遅いけど
NANDはMLCで間違いないようだし Tポイントが10000p越えたんで、ヤフーショッピングで500GBクラスの2.5インチSSDを買おうと思ってます。下の4点まで絞り込んだのですが、どれも13000円弱で決め手に欠けます。
これが良いorこれは止めとけなどありましたら教えて下さい。
Crucial MX500 CT500MX500SSD1/JP
SanDisk SSD Ultra SDSSDH3-500G-J25
Samsung 860 EVO MZ-76E500B/ IT
WESTERN DIGITAL Blue WDS500G2B0A
>>327
>>328
ありがとうございます。
micron1100はmx300と同等で、性能が自分の選んだ4点より少し落ちると思いますが、どうでしょう？ >>326
Crucialは発熱が多い&NANDおみくじ
SamsungはSLC後が遅い
Sandisk&WDは耐久性に不安
以上から500Gのおすすめは
良いとこもないけど悪いとこもないIntel 545s >>331
2TBはお得だが500GBだと保証も短いし、自分なら他のにする。プレミア会員なら8%offクーポン使える店で。 >>328
(´・ω・｀)1TBがポイント還元で安いけど怖い
(´・ω・｀)2年保証か 廃人さん、ご自身で分解されているAGIのも基板完全に同じですよ？
Colorfulが憎くてしょうがないんですねｗ
スレで廃人が～
とかいってるやつはTwitterで本人にいってこいよ
ボコられるとおもうけど
>>331
Marvellコン＋DRAMキャッシュありの鉄板で個人的には好みだけど
引っかかるとしたら32層NANDか64層かってところ？
保障云々はTBWで比較すると
MX500 180TBW、MX300 160TBWなのに対し1100は240TBWと悪く無いけど 昔Crucialで痛い目に遭った俺はCrucialとSamsungだけは選ばない
Samsungって駄目なん？
見た目が最悪なのはわかるけど
>>337
あいつは論破されると黙ってブロックするから無敵だよ
誰も勝てない >>342
Crucial(Micron) = 米メーカー (日メーカーのELPIDA吸収済)
Intel = 米メーカー
Samsung = 半島メーカー
SK Hynix = 半島メーカー >>343
気に食わないやつをブロックするのはTwitterの文化らしい
あれは謝ってたしもう良いんじゃないか
結局は黒だったし
今回なんて完全にアウトだしなぁ >>342
(´・ω・｀)気温より低いHDD読みとか >>312
ADATAはどうかなと思って試しに買ったけど悪くなかったな
速度もそれなりに速かったし ドスパラのは安いからネタとして買っても良かったな(´・ω・`)
>>345
今回の件はいいけどColorfulの件は決着ついてないし謝ってもいないんだが >>351
あれ？本物だったのかーとかとぼけてるやつしか見つからなかったが
よく探せって言われても殆どどうでもいいツイートだし
謝ったってちゃんと大々的にデマでしたすみませんって告知したの？ サムスンのってあんまりレビューみないな
Amazonとかで見ればいいんかな
この期に及んでcolorful擁護するとか廃人アンチもただのガ●ジだなw
あのクソみたいな公式発表を鵜呑みにしてるとか中国人の養分もいいところw
>>353
もう好きにcolorfulのssdでも使ってろよw >>356
いいから謝った証拠は？早く出してよ
謝ったんでしょ？ >>344
半島メーカーだから？
お前ネトウヨかよwモロバレだぞ 廃人をうまく利用しろ、怪しいなと思ったSSDをどんどん買わせて検査させるんだよ
>>360
そういう思考回路がネトウヨなんだよなあ >>360
分かりやすいなぁホント
国籍透視メガネでも掛けてんのかよw
俺は純日本人だけどな SSDの生産国には拘らないしSamsungも持ってるけどSamsungのが変わらない値段で買えるのにKLEVVはないわ
今の時代、どこにSKやSamsungのメモリ、LGのディスプレイが使われてるかも分からんし、どうでもええわ
NAND自体の性能はMicron≒Samsung>東芝>>>Hynixってイメージ
キャッシュあり＋東芝MLCのU610は買って正解だった
>>332
>>333
>>334
>>335
>>338
>>339
ありがとうございます。聞けば聞くほど迷っちゃいますね。
どれを選んでも間違いではなさそうなんで、8%引きクーポンで12000弱になるmx500にしようかと思います。
昔coppermineを殻割りしたときのヒートシンクが出てきたんで、発熱が酷かったら貼り付ける方向で(￣▽￣;) カスパラ工作員も酷いもんだが
ツイカス自演魔も酷いもんだな
ゴミパラでゴミ買って、「中身ゴミでしたｗｗ」って騒いでるヤツって
自分から車に突っ込んで怪我して謝罪と賠償の要求してる当たり屋と同じだと思うんだけど
>>370
詐欺商品売ってる悪徳企業を追放したいと考えるのは当然の事だろ、、
お前はそっち側なの？、ww まともじゃないもの売って儲けてるのが嫌いなやつはいるし、
それを調べるには地雷原に突っ込んで爆破処理するしか方法がないじゃん
そもそもそんなこと調べるために買うやつはむしろ返品する気ないと思う
発言の一部を切り出し、都合良く解釈し、異常に騒ぎ立てる
生産性という言葉に過剰に反応する方々そのままだなー
KLEVVは初期の頃公式ブログがやたら胡散臭かった
あれ生産性じゃなくて生殖性って言ってれば間違いなかったのに
メモリって選別前には捺印しないで選別後に捺印するからメーカーがランクを落として他のブランドにする場合はそれに見合った捺印をするから上に何かを貼るなんて事しないんだよな
どこもかしこもTLCばっかりになった感じだけど、今のTLCって質や耐久性は上がってるの？
MLCにこだわらなくていいのかな？
NANDの質よりもSSDコントローラのエラー訂正能力が上がりまくって
TLCでも問題なく使い倒せるようになったってイメージ。
そのせいで、不良で捨てるレベルのNANDすら一見それなりに動かせるように
なってしまったから、今回みたいな山寨SSDの問題が出てくるわけだけど。
めっちゃカラフルやん
リンクス怒ってたけど証拠は提示しなかったよね
>>381
謝ってないよ
最後、（笑）とか言って逃げて終わりｗ >>371
悪徳企業の詐欺商品買って喜んでるアホがなに言ってんだか
あなたは知識はあるかもしれないが頭は相当悪いよ 廃人に文句あるやつは直接Twitterで言いにいけよｗ
指摘したのが誰であれ
チップのロゴが上書きされた製品をドスパラが販売して
それがバレた途端に販売停止した
大事なのはその事実
>>112
ドスパラは全面には出してないけど、公式twitterで言っちゃったのはよくなかったね廃人さん
てかSpectekをリマークした意味が不明
どこでリマークされたんだろ Spectekでも検査落ちの刻印済み（まともな商品にしないので<S>のロゴも無し）だからリマークしたんだろ。
リマークするのはNAND仕入れ元なのか組み立て元なのか……山寨SSDに不正品が混入するタイミングはいっぱいありそう。
>>388
なぜNANDのメーカーを含めない？
バイアスかかってるな それはSpectekもしくはMicronそのものが黒って認識か。
検査落ちが確定してるNANDを親ブランドの正規品にリマークする理由って不正以外に無いよな？
てか、Micronがあの上書きチップを正規品と認知してるのか知りたいわ
Micron目線で、あんな売り方してもデメリットしかない
パチモン製造業者につけ入るスキ与えるだけでしょ
>>390
不正かは知らん
出荷基準はメーカーが決めるものだし、それが納入仕様書等取り交わしがあれば明確な契約違反かどうかが決まるかもな
そもそも仮定の上の話だし なんか最近、闇SSDに闇NANDが大量に出回ってないか？ｗ
出所不明NANDとか廃棄再生NANDに刻印偽装NAND・・
格安SSDは訳ありじゃん、普通にCrusialとかIntelの正規SSD買えよ
契約とかはどうでもいいんだが
事実としてあるのは、一見Micronに見えるNANDの表面を削ったら
SG = Simple Test Passers/Extended Test Failures
のグレード刻印のあるSpectekのNANDが出てきたってだけだな。
グレード刻印の位置と表記はSpectekのWebで誰でも確認できるからコレも事実。
Q4あたりから価格破壊おきそうだから売り逃げに必死なんだろ
ヒートガンで炙ったら剥がれるリマークをNANDメーカーがやったら
リフローでしぬじゃん
>>394
事実としてあるのは、廃人さんとか言う人がそれをtwitterに上げてるってことだね
これだから殻付きのSSDは嫌だね どうせなら自分で確かめたいから買いに行ったのに売り切れ（）で買えなかったんだよｗ
>>385
俺は本人じゃないぞ
本当に詐欺かどうか確かめるには買うしかないだろうが
お前は口だけだが彼は行動してるじゃないか、、
買ってもないのに詐欺！と喚くようじゃ誰も信じないだろうけど
廃人は実際に製品を買って殻割りしてこういう結果が出たって報告してあげてるんだよ、お前ら一般人の素人どもに、、
普通に報告するだけでは拡散しないから、過激な表現使ったりして炎上させることで多くの人の目に触れるようにして、ここのSSDは危ない！怪しい NANDだ！とみんなに認識してもらえるように・日本人は品質に厳しい！と現地の業者に思ってもらえるようになれば
メーカーも日本流通品に怪しいNANDを載せなくなり、みんな幸せになると考えてやってるんだよ、廃人さんは 逆に怪しいNANDを使っていようが誰も気にしない状態ならどんどん品質落とされるんだぞ
どうせ殻割りなんて誰もしないから適当でいいやって
まぁ俺はその商品を買ってないからこれ以上色々言う権利はないから
廃人に調査依頼してもらうしかないんだけどさ
詳しい人が割ってくれることはいいこと
ここに貼ったのは本人かな？それとも他人？
どっちにしろ貼り方は一方的な立場で良くなかったと思うわ
>>401
廃人の人そこまで考えてないと思うよ（真顔） まあ廃人さんは好きだから割ってるってのが一番じゃないかな(適当)
そうとう知識もため込んでそうだし、自信もあるんだろう
正確には
買いたかったけど俺が気付いた時には既に店になかった
>>408
たけーよ！(割高)
MicronやWDが1TBで2.5万前後だし >>408
それ別に安くないぞ
同じ値段でIntelの760p買える 廃人に割られる前に先に殻割り画像を上げておけば(廃人も)スルーしてくれると思ってたんだろうか…
>>410
買いたかったー♪買いたかったー♪
買いたかったー♪YES！
>>414
それ見落としてた >>415
だれが？まさか店が？んなわけないだろ、そんなに影響力ないよ廃人さんは
>>414
最近買ったトランセンドの3DMLCが似たような価格だった
あれはお買い得だったのかも 修理廃人なのに分解してばかりだな
こんなところにいりびたってないで分解する仕事に戻れよ
>>401
3000円かそこいらでMicronのNANDのSSD買えると思ってんの？
人としての常識が足りない >>419
MARSHAL実店舗でよく売ってるぞ……。
あそこは保守部品流れの新古がよくぶん投げられてて要チェック。 >>420
マーシャルは旧古品だろ
再生品のHDDを外付けケースに入れて新品として売ってます >>422
古い人はその認識が強いけど、なんかルート有るのか芝とかhpの
サーバ用ストレージ新古がどこからともなく流れてくる。
もちろん本業のリファービッシュも山積みで売ってるけどね。 廃人は、出てくるなら「俺じゃねえ」とか言わない気がする。
>>326
ウエルシア知らない？20日に1.5円分で使えるからそっちで使うといいぞ
期間固定ポイントならコジマかジョーシンで買えばいいけどさ その外付けケースもレアな韓国製チップ使っている徹底ぶり
もう十分安いんだから
ケチって激安品に手を出すなって話だな
>>424
当たり前だろ
俺は廃人じゃないよ
NANDも言うけど >>425
混ざってるもなにも見りゃわかるだろバルクのストレージなんぞ。
仕分ける知識ある人だけが美味しいとこ頂く店なんだから。 マーシャルのやつ大体新品と変らんか1000円安いくらいの値段で売ってて誰が買うのか謎だった
激安SSDは修理廃人には売らない方がええなｗ
分解して全世界にバラされるからｗ
良くないけど中身がゴミってだけなら問題じゃない
偽装するような真似したり、問題発覚するとすっとぼけて完売にして隠蔽しようとするのがやばい
昔からこういう事するから評判落ちるんだよお
激安でも売る方も買う方もわかってるぶんにはいいんだけどな
リンクスはちゃんと釈明したしけいあんはこそこそだけど交換に応じてる
ドスパラは…うん…
余った大量の在庫をどうするか相談してるんかな？
俺からのアドバイスだ
店先においてご自由にどうぞってするのがいいぞ！
【ドスパラ社員休日残業中】
ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣工作￣|￣| . | |￣￣挑発￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . | |￣￣社長￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
SSDの廃棄品など扱った場合、エラーなどランダムに発生するんだから
格安SSDの速度が揃っていることと辻褄が合わんだろ
カラフルもIntelの第一世代３DNAND使っていると言っている通り
格安SSDのNANDは旧世代の減価償却が終わったラインで作った正規品と考えるのが当然だ
勿論古いラインで作ったから速度は遅いだろうが、品質に問題がある代物じゃない
昔のIntelやMicronの製品と同等ってことだ
怪しいSSDスレみたいなのたててそこに移住して欲しい
！！
? @plastic9999
だからドスパラのSSDを分解して分かってるのはマイクロングループのSpectekのチップの上にマイクロンの刻印がなされているということだけなのに。
B級とか不良品とかいう証拠にはならないんだけどなー論理的な思考が出来ないヤニ中毒はCOLORFULの時と同じことをやってる。
論理的な思考が出来ないヤニ中毒って誰のことですか(？∀？)
企業も大変だよな。
食品だと虫が入っているとか言って小銭をせびる小悪党がいるけど、
機械だと分解して支離滅裂なケチをつける奴がいるのか。
小銭が欲しいのか、自己顕示欲なのか知らんが。
>>326>>367
Tポイント使いたいって人にあれだけど
> SanDisk SSD Ultra SDSSDH3-500G-J25
これAmazon見たら11,685円で売ってるね >>445
支離滅裂？何言ってんの
証拠も無しに海外サイトのソースを鵜呑みにってなら問題だが
今回は商品買ってきちんと検証してるじゃないか 廃人さん、品質を語るｗｗ
ドスパラのがSGグレードだったのをいいことに都合のいい解釈はじめたなｗ
これまでなんのデータもないのに廃棄品とか使用に耐えないとか言ってた話はどこ行ったｗ
！！
? @plastic9999
COLORFULのSSDでガイキチ曝してる半田中毒修理廃人だけどさ、彼は論理的な思考が小学生レベルってのを前提に読むべきですよ。
半田が少しできるだけ。『ドスパラやらも破棄チップでリサイクルしてる！！』っていうけど
実際に自分でやって難易度が高いことは自分で証明してるじゃないの。
アホくさ。
廃人さんめっちゃ煽られてるぞ！！
！！
? @plastic9999
ドスパラのSSDの件で廃人を盲信しちゃってる人は論理的な思考や全体を見る能力が欠けておりオレオレ詐欺や
オカルト商法に騙され易いタイプなので人生全体に気をつけて生きてくダサいね。
廃人信者さんもめっちゃ煽られてるぞ！！
>>450
はいよ
Intel様純正品のグラフはっとくね MLCかTLCかだけで決めるんじゃなくてNANDブランドやコントローラやDRAMキャッシュの有無も重視した方がいいんですか
colorful SL500 480GB(MLC)か
Micron SSD 1100 512GBか迷ってる
ノートPCのHDD入替え程度ならどうでもいいのかな
>>454
バカかお前
Crucial MX500にしとけよ >>454
むしろ、
>NANDブランドやコントローラやDRAMキャッシュの有無
の方が大事。500GBクラスなら、MLCかTLCかにこだわる意味は薄い
そりゃ、他がすべて同じ条件という仮定でならMLCになるが、今のTLCなら耐久性も悪くない
ノートPCなら金属筐体なのを選ぶといいんじゃないか システムに使うならキャッシュは要るよ
NANDブランドは頑丈さへの信仰心を維持するために必要
ノートならMX500は少しアチアチしてるので、地味性能ほんのりあったかインテルにしよう（個人の感想です
なんのために検品選別をしてるかというとね
そうやってグループ分けした方が全体として価値が生まれるからなんだよ
クソと味噌を混ぜて売ったらクソ入り味噌って怒られるだろ？
常識で考えろよ
クソはクソとして売る 味噌は味噌として売る
味噌は味噌なりの値段で味噌として使えばいい
わかるよね言ってること
クソを味噌として売ったドスパラは潰されていいレベルなわけ
わかるよね
>>460
そうだよ、熱暴走の話なんかしてないよ。
熱暴走みたいなこと書いてあるがこれは熱暴走じゃなく、Intel第1世代3DNANDがこういう特性なんだよ。 格安SSDのスレってなくなってる？名前変わってるだけ？
ドスパラ本当にリマークかは他の購入者の報告次第かな
ツイッターは嘘松という文化が許容されてるらしいから嘘なのかもしれないし
>>465
散々既出だけどキャッシュ外で遅くなるのとコントローラICが熱暴走するのはまた別だからなぁ・・・
NANDの特性なら冷やしても変わらないはずだし
サーモ画像見ても熱くなってるのはNANDじゃなくコントローラだからねぇ
M.2/SSDの速度低下(乱降下)はNANDの特性ではなくコントローラの熱暴走では？
画像見てもNANDじゃなくコントローラにヒートシンク貼ってるように見えるけど
>>468
買ったけど、デュプリケートして起動するところまでできてないんよな
なんせエアコン壊れてやる気ない >>473
アイネックスのYH-3020Aが優秀でファンまで付けなくてもいいな Windows10がインスコしてあるCドライブ(HDD)をSSDにしようか迷ってるんだけど、いろいろ調べて見るとSSDは保存用には適さないって載ってるのが多いんだけど？
ホントにSSDにWindows10とかプログラムフォルダとか移して大丈夫なん？
朝起きたらぜんぶ消えてたなんて最悪なんだけど？
新しいPC組んだばかりだし
>>474
違うよ
極端に下がるのはキャッシュ切れ+NANDの特性 >>477
Cドライブなんか復元環境整えたら使い捨て感覚ででいいだろ 今回はドスパラ叩きで終わるかと思ったらスレ荒れてんな
Twitterで廃人に喧嘩売ってボコられてる連中いたからそれか？
それとも工作員か？
>>477
HDDなら故障リスク0というわけではないでしょ。体感速度を考えたらSSDにしない選択肢はないよ
システムドライブにHDDなんてバカバカしくてやってられないって思うようになる
HDDだろうがSSDだろうが、システムバックアップ取っとけばいい話じゃん？ >>478
ちゃんと冷やした状態でのデータを画像でどうぞ ドスパラを擁護してる奴はホントに謎ｗ
廃人のことは大嫌いでもいいが、今回のドスパラは擁護不可能でしょ
こういう売り方を許してたら真っ当な業者が割を食い
やがて、自分が買ってるような価格帯の製品にも影響が出る
ドスパラを使わない・格安パーツを買わない人にも
無関係な話ではない
>>446
遅くなりましたが、ありがとうございます。
期間限定ポイントが3000p位消える予定だったんで、後悔はしてないです。 >>426
ありがとうございます。
四国在住なんで、ウェルシアは無いですね(´･ω･｀) 期間限定はヤフー直轄領域でしか使えないからウェルシアむりじゃね
データドライブ用なら、このドスパラのカスでも大丈夫な印象とかありますか？
店頭で期間限定ポイントつかえるから楽天の方が有利なんだよね
もっと使いやすくすればいいのにソフトバンクユーザの囲い込みしかしない禿
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i /_,／i!/ ﾄﾞｽﾊﾟﾗSSD./ !
l 人 / ＿＿＿_. / /
l / /⌒ヽ /Micron/ / / :
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ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ /,ｎ/ :: :::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉. :. :. .:
不自然なドスパラ擁護というか火消ししてる奴はドスパラ工作員か
ドスパラは2ちゃんの削除依頼を運営に正式に出して拒否された過去があるように
2ちゃんやネットの監視と工作は昔から積極的にやっているからな
ドスパラから金もらってる羊先輩のようなアフィ会員の工作員もいっぱいいるし
てーか、ドスパラは昔は公式HPに2ちゃんドスパラスレのリンクを載せてたんだよな～
色々問題起こして叩かれまくってからリンクは削除しちゃったけどw
そんな金あるんだったら店員の質をもっと上げろと
店員がコロコロかわる
露骨に8000円台に入れてくるあたり怪しさ漂ってただろうに
229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4385-vPxa)[] 2018/08/04(土) 11:48:38.87 ID:rdebIZjX0
要するにマイクロンのバルク品のブランドを使ったドスパラオリジナルＳＳＤは
ＰＣジサッカーから見ればマイクロンのチップを使ったものなのだ。バルク品なのだから。
チップについてたものはＳＳＤの放熱用のものなんだろ。どこにもマイクロンとは書いてなかった。
バルク品だから。
バルク品の意味も分かってない自閉症の人が騒いでるだけ。
マイクロンのチップのバルク品を乗せたドスパラの激安ＳＳＤ。
だったら安心だ。ドスパラは高品質だからね。
ヤフショは使いづらいけどばらまいてくれる傾向はある
>>498
チップをラバーコーティングしてるから放熱どころか溶けて悪臭するだろ
なんだこの臭いレスは カラフルの時もなんか同じようなこと言ってたな
バルクだバルク、品質はOKみたいな・・・
全角なのが普段から5chを使ってないのを物語ってる
必死やなぁ
>>206
詐欺の片棒担いでおいて、被害者面は通用せんで。
消費者センターに届けたら行政指導物やろ？ ドスパラはPC業界のSGグレード
簡易テストをかろうじてパスする粗悪品
>>508
すまんすまんEX DieのSSグレードだったわ
脳味噌不良クラスタだらけのオッサン 従来のSSDの5倍の容量がある96層QLCのSSDが今年中に出る。
つまり実売15K前後で2.5TB以上になると予想される。
＞ドスパラ Z1 SSD再販しないのかな、、
＞
＞他の容量と120GB何個か欲しいんだけど、、
＞
＞SM2258XT搭載のSSD自作用基板って1000円くらいするからSpecTek SG級NANDとはいえワンチップ64GBが2枚ついて3500円はなかなか良い、、、
本気で言ってるのかなｗ
調子に乗って騒ぎたてる前に買っとけばよかったのにねｗｗ
廃人っていつもその場しか見えてなくて後の祭りだよなｗ
>>510
> 実売15K前後で2.5TB以上に
おおおおお、これは素晴らしい。
まずは11月まで待つとしよう。 すまん
計算ミスったわ
15K前後で1TBだな
7000円 500GB
15000円 1TB
30000円 2TB
ここからスタートで1000～2000円下がるくらいだ
とりあえず1TBあれば十分だわ…
HDDの騒音から開放される
5倍ってのはあくまで256Gbitからの話であって
64層TLCでも既に512Gbitとか768Gbitとか存在するわけだが
んで、96層QLCでは積層+50%、TLC→QLC+33%なわけで逆算すれば微細化はそこまで進んだわけではないのがわかる
となりゃ、そんなに安くなるわけもなくってわけで・・・
そもそも同じコストで容量が5倍になるとか言ってないし・・・
64層より96層の方が単価高いだろうしQLC化で多少安くなるだろうとは思うけど15kで1TBはまだ先だと思う
NANDは松竹梅があって松はメーカーが外販しないからSSDはメーカー製が一番いいって話なんだけどな
VMwareなど仮想ソフト使ってる人にとっては
TLCは1年以内で書き込み上限いく
QLCなら半年で上限行きそう・・ｗ
この暑さでUSBメモリやSSDのデータ消えないか不安なんだが
実際消えた人いる？
＞1.33 terabits (166GB) per chip.
計算あってるじゃん。bitとbyteをちゃんと区別してるぞ。
>>521
うん、だからそれが256Gbit品だよねっていう話を>>516はしてたんじゃないのか
2017年Q1時点で試作レベルでは512Gbit品でてるし、続報を見た記憶はないが2017年後半からは量産に入るとのことだし
Samsungがすでに量産に入ったとされる30TBのSSDも512Gbitチップを16枚積層してるって話だし
話が噛み合ってなくないか？ >>524
アチチな電源の前で60度近くになる環境でSSD使ってるけど問題出てないよ
HDDだとちょっと不安になる温度だな >>526
いや>>521に対するレスな、256Gbitから約5倍だよねって話を全く理解してなさそうだったから 一連のレスを見返すとなんとなくだけど、
今現在、広く市場に普及しているSSDに搭載されているNANDレベルでは256Gbitチップだろうから5倍ですよっていう人と
試作レベルやサンプル出荷、エンプラ製品なら512Gbitチップや768Gbitチップが存在するから5倍もないでしょっていう人がいるから
結果的に話が噛み合ってないように感じた
なんつぅか毎回毎回、容量と電荷情報を勘違いしてる奴多すぎへんか
一つのセルにつき扱う容量はSLC=1bit、MLC=2bit、TLC=3bit、QLC=4bitで、こっちが容量な
扱う電荷情報は2進数で増えていくからSLC=2通り、MLC=4通り、TLC=8通り、QLC=16通りで、こっちが電荷情報な(容量ではない、もう一度言う容量ではない)
スレにTwitterで廃人にボコられて顔真っ赤なガイジが来ててワロタ
スレでもシカトされて次はどこに行くんかなw
>>532
QLC=4bitが電荷量16通りじゃない時があるとでも？ ドスフルSSDの販売はまだですか？
お腹を空かせた子どもがいるんですよ！！
>>534
？
誤解してる人が多いよってことでは？ >>532
お前が頭悪いんだよｗ中学受験する小学生でも解るような話だぞ。
1bit=2進1桁、2bit=2進2桁、3bit=2進3桁、4bit=2進4桁という事だ。
容量が倍になっている事が、本当に理解出来ないのか？ 229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4385-vPxa)[] 2018/08/04(土) 11:48:38.87 ID:rdebIZjX0
要するにマイクロンのバルク品のブランドを使ったドスパラオリジナルＳＳＤは
ＰＣジサッカーから見ればマイクロンのチップを使ったものなのだ。バルク品なのだから。
チップについてたものはＳＳＤの放熱用のものなんだろ。どこにもマイクロンとは書いてなかった。
バルク品だから。
バルク品の意味も分かってない自閉症の人が騒いでるだけ。
マイクロンのチップのバルク品を乗せたドスパラの激安ＳＳＤ。
だったら安心だ。ドスパラは高品質だからね。
371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Xflc)[sage] 2018/08/04(土) 17:53:23.83 ID:t4LARkH20
子会社が親会社のOEMするなんてよくあるからどうでもいい
505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-RdBw)[] 2018/08/06(月) 20:17:57.53 ID:W1da41hia
>>502
動いてくれてありがとう
あんまり殺到しても作業が滞るだけだろうし俺は通報せずにおこうかな
とりあえず消費者庁待ちだね
みんなも今は下手に動かない方がいい ドスパラ騒動どうでもいいわ
んなことより
クルーシャル1TBが2万切るのはいつですか！！
早く切ってくれ
2D MLCのブービー争いか？
【SL500 256G (MLC + DDR)】SATA 6Gb/s(SATA3.0) 対応、
Silicon Motion SM2246EN搭載2.5インチSSD
カラフル(Colorful)
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＞・3年保証
ノートパソコン内蔵用2.5インチSSD 高速データ通信 高耐久性
SATA 6Gb/s(SATA3.0) 対応、Silicon Motion SM2246EN搭載
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＞1年間の安心保証付。 三年保証あるなら、データがまともに保存・読み出しできなくなったタイミングとか、
速度が著しく低下した時にメーカーとか販売店に文句言えば、
お金返してもらえたり代替品と交換してくれるってことでしょ？
三年も持てば充分な気がする。
いや、失われたデータは返ってこないか……
バックアップ運用も確かに面倒ではあるしねえ。
難しいねえ。
代理店も当たり外れがあるよな
アーキサイトとリンクスは故障時の対応が速くて丁寧で良かった
すぐ代替品を送ってくれたし
恵安は…
メーカーは当然、その代理店選びも慎重にせねば(´・ω・｀)
>>544
はいおま環検査したけど問題なかったわー修理交換拒否 >>547
あっ、そういう感じなの？それは困るね。 シリコンモーションは、もう「尻毛」と略されてますか？
尻の時点でシリコンパワー に脳内変換される(´・ω・｀)
いまい@しま村
? @_imai
ドスパラが最近売り出したSSD、次の入荷について問い合わせたところ「入荷時期は非公開なので、必要なら他の製品を買ってね」って言われた。
非公開なら仕方がないか。
つまりどういうことだってばよ！？
>>541
1TB同士で、もう一組2D MLCが有った。
DREVO X1 Pro SSD 1TB MLC採用
2.5インチ SATA3.0 6Gb/s 7mm 内蔵SSD
メーカー3年保証付
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＞・Silicon Motion製コントローラー「SM2246EN」を搭載、
【SL500 1TB Boost】SATA 6Gb/s(SATA3.0) 対応、
Silicon Motion SM2246EN搭載2.5インチSSD
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＞価格: ￥ 25,980 通常配送無料
＞この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。
＞・3年保証 >>543
亀だけど1bit増えれば電荷情報が2倍になるのは当たり前ってこと(というか16の情報を扱えなければ4bitではない)
で、当然ながらストレージとしての容量はbitの方なのでSLC→QLCなら4倍、TLC→QLCなら33%であってるってこと
ていうか、日文でははそういうことはあまり書かれてないが英文ならストレージ密度としては33%増になるとか普通に書いてるよ CFDの保証もクソちゃうけ？
Asrockのマザーボード全然返ってこおへんわ。
1セルが8bitになると1文字入るようになるけど
それが9bitに増えたところで2文字入るわけではないってことだな
>>532
>>555
あ、やっとわかった。
>>538
は「3bitから4bitになるときに容量が倍になっている」って主張なのね。
前半の「２進何桁」の部分しかみえてなかったわ。 NAND価格の下落は2018年第4四半期まで継続の見通し - TrendForce
市場調査会社のTrendFoeceは、NAND型フラッシュメモリの平均販売価格が2018年第3四半期および
第4四半期ともに、それぞれ約10%ずつ下落するとの予測を発表した。例年、第3四半期は、コンシューマ
エレクトロニクス製品の販売がピークを迎える時期だが、エンドマーケットの需要は期待していたほどには
高まらなかったためだという。
https://news.mynavi.jp/article/20180807-675035/
ドスパラ買っちゃった奴お疲れさま！！！ 今度から腑分けするだけじゃなく、リマークチェックにチップ削る必要があるのか
>>560
需要がないのは何気にやばいね
メーカーのモチベが低下して技術の発展に師匠がでてきそう そんなんなったら我が家の4TB HDD 10台どうなってしまうんよ？
860EVO 4TBが10万だから、QLC 4TBも10万前後か
値崩れする860EVO狙いだな
SSDはデータ保管には向かないでしょ
1年も通電しないとデータ消えるらしいし
SSDに長期間データ保存しようっていう人いるのか？
じゃあついさっき作ったシステムクローンは時々挿し替えて起動テストせなあかんのか
クライアント向けSSDならTBWの範囲内で使ってたら無通電で1年は保持できるし、実際にはもっと長く保持できるはず
具体的にどのぐらいの期間保持できるかはNANDの品質や劣化具合によるし、TBWを大きく超過した書き込み量だとそれこそ半年とかで消えたりするかもね
JEDECの基準だと30℃で無通電1年だったはずだから40℃とか高温環境で保管したらもっと短くなるはず
ちょっとデータが破損しても壊れていない部分は読みだせる?
ファームウェアの管理データが壊れてると困難なんだっけ?
数年ぐらいなら消えないと思って、二年放置してた。普通に起動したけど運が良かったのか？
>>579
＞無通電で保管するときは低音の方がいいということらしい
低音じゃなくて低温
＞無通電30℃に比べ35℃は寿命が半減してるんで、
寿命じゃなくてデータ保持期間
いくつか誤字や間違った言い回しがあるから訂正しておく >>579
なるほど保管温度依存性が高いんだね。
保管場所には今後気を付けるよ。 SSDが初めて逝ったけど、突然、前兆なしなんだな
PC起動したまま外出して帰ってきたらブート画面で止まってた
前の日も問題なしだったのに
>>582
あなたみたいに（おそらく)突然アクセス不能になってOSがフリーズして（青画面）、
再起動かかったらドライブが消えてるってパターンがSSDの故障では一番多いようだ PC開いてCドライブSSDとDドライブSSD、FドライブHDDと外して別のPCでUSB経由で確認
CドライブSSDは全く認識しない
他は全部生きてた
システムドライブだから消えても問題ないけど、これデーター保存用にSSDとか使うの怖くなるな
>>585
Ultimate SU650 ASU650SS-120GT-C
これ2ヶ月前に買ったばかりなのにw
もう一台のPCにも同じの使ってるけど問題なし
たまたまハズレ個体引いたかも やけに初心者のレビューが多いADATAさんじゃないですかー
あそこの品質はcolorfulやking一族に毛が生えた程度でSandiskMicronSamsungには遠く及ばない
>>586
そうなんだー。安いし老舗だし完全に購入対象だったわ。
※最近SSD買ってないけどね…… データで見たらHDDのが圧倒的に壊れやすいんだけどな
仇金だの百式だの言って宣伝して回ってた奴らはどこに行ったのやら(´・ω・｀)
>>586
あー。
来週辺りにその品番容量を買う予定だったけど、突然死報告見ると控えようかと思ってしまう。 >>589
とか、自分でレスしたが
n=1ですからね、まだ。
そりゃ、時々は不具合あるさ。
むしろその後の対応を見たい。 使用し始めてすぐはバスタブ曲線的に故障率高いからそこまで神経質になるものでもないと思う
とは言え2ヶ月なら販売店に話しても初期不良交換してくれる時期過ぎてるだろうから交換まで暫く掛かりそうなのがネックかな
Colorful連呼してた奴も消えたな
頭廃人と戦って欲しかったわ
結構評判良かったからColorful買おうかと思ってたな
まあ、安かったし、不運だと思って諦めるよ
耐久性ではちょっと疑問符付いたけど、速度的には割と速くてベンチマークではいい数字出してた
まあ故障はしょうがない
SSDは基本突然死でデータ消去するの無理だから、
予めBitLockerで暗号化しておけばスムーズに保証交換もできる
SSDもエージングしてから使った方が良いのかもしかして
SMI2258XTのDRAMレスだから解散じゃああああ
>>602
これどうなんだ?640GB欲しいとは思ったけど
前に買ったノジマのと比べると >>586
ADATAモノ買うこと自体信じられへん AGIってどうなん、上の方にColorfuと同じ基盤ってレスもあったようだけど？
気にはなるんだが・・・じっちゃんがPCパーツで動物物は避けとけって言ってた、これライオンだし。(笑)
>>608
廃人がIntel純正ぽくてつまらんとか言ってたよｗ
基板はドスパラ、Colorfulと全く同じだけどなｗ >>591
同じ奴だよ
ﾜｯﾁｮｲ無しの方でイキッてる ドスパラ方式で偽装されたら、チップの刻印すら信じられないからなｗ
いつでも看板降ろして逃げられるような会社の製品は
ジャンク品買う覚悟が必要
ベンチ後、即押し入れ行きならいいが
まともに使いたいなら特価の大手製を狙うべき
いまのNANDウェハーは、2～3割くらい欠陥ダイが出てしまう
歩留まり7～8割ってところ
ところがこの欠陥ダイの多くは、コントローラの進化によって、
信頼性や寿命気にしなければとりあえずそれなりに使えるようになった
だから、この欠陥ダイを廃棄せずに、低グレード品として安く中華メーカーに販売するようになった
もちろんメモリメーカーの社名出すな的な契約つきで売るために、
これをパッケージングして、ノーブランドや無名メーカーのNANDチップができる
中華格安USBメモリ、SDカード、SSDは、こういった低グレードの
メモリを使うことでコストを下げてる
本来この手のダイは、メーカー名を契約で出せないので、
〇社製チップ使用とかメーカー名出すのはNGなはず
だから〇社NAND使用みたいな宣伝は契約違反の可能性が高い
低グレードっていっても、バカにならない数が出てる
例えば、Appleがiphoneに使うのでNAND1億枚くださいって注文すれば、3000万枚くらいの低グレード品が出ることになる
この低グレード品はAppleに売らずに、安価に中華メーカーに売ることになる(もちろんメモリメーカー名公表禁止条件付き)
>>617
kingstonとかモアイとか王石とか？ >>622
https://www.drevo.net/jp/page/faq
＞What's the difference between the X1 PRO and X1 SDD?
＞
＞ The X1 PRO has equipped with high-end DRAM which will provide higher random read and write speeds.
X1proは高速DRAM搭載の筈なのに、SM2258XTってか？
MLC搭載の保証も無いし。
＞Do you provide firmware updates to your SSD drives?
＞
＞ We will provide firmware support when users have met any kind of problems.
＞ We don't have regular firmware updates for now.
CFDと同じで、大きな問題が出ない限り、FirmUpは提供しないらしい。
あとサポート頁に、故障時の交換方法や保証の記述が見当たらない。 >>625
おっと英語の保証頁は有った。
https://www.drevo.net/page/warranty
（google翻訳）
＞2.保証対象外のものは何ですか？
＞
＞ 承認されていない再販業者からの購入
＞5.有効な購入証は何ですか？
＞
＞認定されたDREVO販売代理店を通じて購入されたAmazonオーダー番号またはeBayユーザー名
果たして、どうやって認定代理店だと判断すれば良いのやら。 >>606
国内片道送料負担のCFDより速いやんけ。 A-DATAのRMAの件だが、ここに直接サポートメール送ったら英語で購入店に直接聞いてみろって返ってきたので
NTT-Xに問い合わせたら、修理受付すんなり通ったわ
NTT-Xから、メールで送られてきた書類をプリントアウトして、必要事項記入してモノは送った
860 EVO 500GB MZ-76E500B/IT
タイミングよければ11,000円台後半くらいで買えるようになったね
>>629
(´・ω・｀)CFD販売のんが死にかけてるし
(´・ω・｀)着払いでいける？ >>633
直接、電話して聞いてみ？
着払はさすがに無理で元払いです >>634
(´・ω・｀)ツクモとバイモアで買ったのは直接持ち込んでるけど
(´・ω・｀)通販はこういうのがあるからね
(´・ω・｀)ゴミコントローラーなのを承知で買ったけどCFDだとデッドストックとかあったりするんだろうなあ DRAMレスの安いSSDなら
Optane Memoryでキャッシュすればいいんしないかな！！
>>637
SM961がまだアークで買える
MLCの512GBで低発熱 >>638
SM961も詐欺センサーのお陰で低発熱に見えるだけでない？
なんかゲームのロードがおそくてはかってみた
これってどうなの？
ふつうかな？
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.1 x64 (C) 2007-2018 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 561.096 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 509.926 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 399.638 MB/s [ 97567.9 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 333.731 MB/s [ 81477.3 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 319.671 MB/s [ 78044.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 292.221 MB/s [ 71343.0 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 38.839 MB/s [ 9482.2 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 83.393 MB/s [ 20359.6 IOPS]
Test : 1024 MiB [E: 4.3% (19.9/465.7 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2018/08/08 19:00:45
OS : Windows 10 [10.0 Build 17134] (x64) NANDとコントローラー別に計れるセンサーかもな草
chopinでマザボ裏につけるのにオススメのM2クレクレ
>>641
SSDの型番も書け
だが、クソ速いから心配すんな >>644
そうですか診断ありがとございます
Crucial SSD 500GB MX500 っていうやつです ぐぬぬ・・・
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.1 x64 (C) 2007-2018 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 483.972 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 443.997 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 317.297 MB/s [ 77465.1 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 311.581 MB/s [ 76069.6 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 308.682 MB/s [ 75361.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 319.912 MB/s [ 78103.5 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 25.038 MB/s [ 6112.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 126.915 MB/s [ 30985.1 IOPS]
Test : 1024 MiB [Z: 12.3% (55.2/447.1 GiB)] (x3) [Interval=5 sec]
Date : 2018/08/08 19:56:49
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 17134] (x64)
※OCZ ARC100-25SAT3-480G ARC100はMLCだからまだいい
悲惨なのは2DTLCのTrion100
糞遅い
>>641
自慢で出してるのか？
安SSDで裏山氏がってるオトコが彼岸でるｿﾞ >>648
M.2 NVMeでこれは十分価格破壊になってね いまSSD安いのな
CrucialのMX500の500GBが12,700円だったからついポチっちゃったよ
>>648
2TBで200TBWに笑った
970EVO2TBが1200TBWだから寿命1/6
まあQLCだからしゃーないか… >>648
2TBで200TBW、つまり100回書き換えたら死亡かｗ しかし4bitでこれじゃ5bitになると書換20-30回くらい？
ちょっと無理ゲーな感じだね
TLCをショボいなって馬鹿にしてたらQLCというラスボスが来てしまった感
ベンチマークとかエラー検査で一度全領域に書き込むだけで寿命1%ダウン
DVD末期の中華DVD-RWは酷かったな
消去に失敗するから-Rと変わらなかった
>>631
大丈夫？おっぱい揉む？
オッサンのだけど。 1200TBWなんて、普通に使ってたら絶対に到達しない
その過剰寿命にコストかけるのは無駄
てか、googleの鯖で統計とったら
故障率に影響が大きいのは、書き込み量より通電時間って発表してたやん
200TBWのSSDは100TBWの2倍長持ちって考えは
完全に間違ってるからな
>>616
もうﾋﾄﾊﾞｼﾗｰﾚﾎﾟないと信じられなくなったわ >>666
君がレポしてもええんやでｗ
故障して、糞中国人オペレーターとのやり取りを酒の肴にするまでが
中華SSDの楽しみ方 >>665
実際TLCでさえTBW的には過剰寿命もいいところだからなぁ
TBWばかり話題になってるけどSLCキャッシュ切れた後の書き込み速度の方が気になる TBWで示された書き込み量の範囲内かつ異常な温度下で使っていなければ最低1年はデータ保持できるから個人的には気にしてない
どうしても長期間無通電で保管するようなデータが有るときはHDDを使う方がいいと思う
TBWだけじゃなくデータ保持期間も一般人に重要だろ
前使ってたPCのデータがしばらく電源入れないと消えてたとか、
実家に置きっぱなしのPCのデータが消えてたとかそんなの
ちなみに、2000年代前半の、70nmとか50nmのSLCのUSBメモリとかSDカード、ふつうに10年放置してもデータ残ってる
>>671
>>672
それはもうPCM技術を使っているとされる3D XPointの大容量化と低価格化に掛けるしか無いんじゃ？
SSDを構成する記憶装置がNANDである限り付き合わないといけない問題なんだから >>674
そんなことを言ったらHDDも飛ぶけどね 何年もアクセスしない、でも消えて困るようなデータを
エントリー向けのストレージ単体で保存するのが間違い
HDDやSLCなら大丈夫とかそういう問題ではない
数年実家に放置したPCを正常に起動させるためのコストを
日頃使うPCのストレージ代に上乗せするのは無駄過ぎ
実家に置き忘れてたMP3入れたUSBメモリ、半年後持って帰ったらデータ5個消えてたから
QLCになると怖すぎるな
USBメモリはTLC/MLC表記がある製品少ないからどれがMLC採用か分からんよな
現行製品ではJetFlash 750K/780 , 東芝 U202 あたりがMLC採用品
>>677
そのMP3データをUSBメモリだけに保存してたなら
運用方法がアホ過ぎるでしょｗ
QLCどうこうの問題ではない MLCでも年単位で使ってないと消えるけどな
実家に放置してた64GBとかの古いSSDの3台中2台がガチで消えててびっくりした
乾電池とか電源付きSSD保管箱を付ければデータ消えないね
これ特許取ったら儲かりそうでない?
500GBのSATAはこのまま一万円まで値下がりするんだろうなぁ。
やっとHDDが3TBまでいった時代に戻るのかな。
＜,⌒／ヽ-、_＿_ >>648
／＜,3/＿＿＿＿／ 512GB9980円になったら起こして…
￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧
彡（；`･ω･） ！？
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ECC & Refreshと呼ばれる機能で読み出したときにECCが閾値に達しているとデータの再配置を行ってデータ化けを防ぐ機能はあるはず
ただこれ最初に読み出したときにデータが化けてたらダメだと思うんだよね USBメモリやSDカードにはこの機能があるかはしらない
とは言え、1年は保持できる～っていう話はRetention Use(power off)の項目に30℃ 1 yearと書かれてるところから来てる
仮に通電状態(power on)で何も書き込まなくてデータ化けするとしても実際どの程度の期間保持されるかは未知数
QLCはセルに蓄える電荷量を16段階に識別して記録する技術です
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃ ┃ ┃SLC 1bit/cell
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┛
┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃MLC 2bit/cell
┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃TLC 3bit/cell
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
┏┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┓
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃QLC 4bit/cell
┗┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┛
そして蓄えられた電荷量は隣接セルにアクセスがあったり
長時間放置するだけでも少しずつ変動してしまいます。
当然のことながら電荷量変動がしきい値を超えると
ビットエラーになりますが、図の通りにTLCはしきい値の幅が非常に狭いので
電荷量変動によるビットエラーを非常に起こしやすいのです。
そのためにTLCではECCを多くしたり、書き込まれて長く放置されたデータの
電荷抜け分を想定して読み込んだり、古いデータをリフレッシュしたりと
TLCは欠点を隠蔽するためにファームウェアが凄まじく複雑なことをしています。
そしてQLCではTLCより更に電荷変動に対する対策がシビアになります。
ちなみにデータをメモリセルに書き込む際に、SLCは一度だけ電圧かければ書き込めるのですが
MLCは2回に分けて、TLCに三回に分けて、QLCは四回に分けて電圧をかけないとデータが書き込めません
そのために素の書き込み速度がSLC＞MLC＞TLC＞QLCとなってしまうので
最近のTLCとMLCは一時書き込み領域に擬似SLCをあてて書き込みの
遅さを隠蔽してたりするものが多いです。
大切なデータはもうBDかテープにでも焼いとけよ
HDDはほっといたら結構逝くぞ
なんつーかM.2 SSDも松竹梅に分けないと商品としてやばいレベルで違ってるような
保存データはテープは理想的だけど一般向けのは無いからBDに焼くしかないか
QLCの512GBはTBWもそうだが、多少容量埋まったらすぐに遅くなりそうで・・・
HDDもなんだかんだでプラッタ以外の部分で逝くからなぁ
／＼／＼ ／＼
／ ￣ ＼
SSD価格 ／ ＼／￣＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /) |
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))). |
昨日ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / |
从ゝ__▽_.从 / . |
/||＿､＿|| /. ｜
/ （＿＿＿) . ｜
＼(ﾐｌ＿,＿( ｜
/. ＿ ＼ ｜
／_ ／ ＼ _.〉 ｜
／ ／ ／ / ｜
(二/ （二） ｜
｜
88彡ミ8。 /) |
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))).|
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / |
从ゝ__▽_.从 / . |
/||＿､＿|| /. ｜
/ （＿＿＿) . ｜
＼(ﾐｌ＿,＿( ｜
/. ＿ ＼ ｜
／_ ／ ＼ _.〉 ｜
／ ／ ／ / ｜
(二/ （二） ｜
crucial MX500 500GB
8月7日 13,770円 １０％ポイントつき 実質12,400円
8月8日 14,120円 １０％ポイントつき 実質12,708円
>>676
間違いだとしてもそう使えたほうが便利なんだよな >>676
ソフト側で強制起動すればいいだけじゃねこれ
「はい時間経ちましたSSDに電源入れるために起動しますよ」
↓
「はい電気もったいないんで終了しますね」
電源の管理のオプションでどうにでもなりそう >>697
だからSSDは充電池じゃないってばw
高性能品なら全セクタリードして弱ってる部分のリライトに期待、
そういう機能が無いなら一旦どこかにデータを退避して書き込みし直さないと無意味 BD-RやBD-REも信用出来ないけどな
日本製パナはジッター低かったけど長期保存は怪しいし
データスクラブ機能が必要だからSSD対応NASにして、半年に1回自動起動してスクラブチェックするスケジュール組めば良い。
HDDも非常に低い確率だがデータ化けするので、NASには全データの整合性チェックする機能が付いている。
破損データはアクセスがないと検出されることなくそのまま存在し続けます。
QLC辺りはもうDRAM見たいに定期的にリフレッシュしないとデータが消えてしまうのか
恒久保存したいならもう温度湿度調整できる保存室作って磁気テープ保管ぐらいしかない気がする
第一そんな頻繁にアクセスしないデータなんか大切でも何でもないんだがな
一年もアクセスしないデータなんかに有用性あるのか
クラウドでもなんでもある世の中だ
スレ的にNANDじゃないから逸れてるのかも知れんけど、
MRAMの話題を目にしなくなったな。NANDは過渡期だと
思って使っているんだけど、多層化の話題が多いばかりで
設計上抱えている致命的なデメリットを挙げつつ突き進んで
いるばかりで、ストレージとしてのブレイクスルーが来て欲しいなぁ
価格と書き込み時間と容量を犠牲にひたすら耐久性とデータ保存期間を高めたストレージか…
>>705
コンシューマー向けの製品は存在するのか？ >>706
１セルあたりの容量もなかなかだな。
そしておしゃれ。
LEDでピカピカ光らせるよりずっと上品だわ。、 >>706ですら爆破すればデータ消えるから細かい事は気にしない >>708
エンタープライズ向けでもいいから、ニュースで製品を
目にしたいという希望も含めた意味でした。
MRAMはもうずいぶん前にチップの話は目にしたものの、
そこからの進展がほとんど聞かないのが悲しいですよ。 クアッドの次もクイントでQLCになっちゃうけど
CPUみたいにいきなりオクトに飛ぶんかのう
あと2年もすればOLCで480GB 6980が普通になる
8bit cellとか一回書き込んだだけでぶっ壊れそうやな
確か次はPenta-level Cellだったと思う
もう消えてなくなるんだろうからmsata最後に処分で安く売ってくれ…
なるほどPLCか
同じ略語のものが多いけど気にしちゃSSDなんか
触れんわな
そういう意味じゃサムスンみたいな3bit MLCって書くのがいいのかもな
4bit MLC、5bit MLC...と表記で迷う必要がないし、下手にこだわってPLCやHLCと書かれても何bitセルか分からなくなるし
QLCというモンスターを生み出したのは誰だ？
たかだか３３％の容量増加を得る代わりに失うものが大きすぎないか？
仮に100億円のコストが67億円になったら凄い事だよな
最大で何bitまでできるんだろう、仮に1回しか書き込み保証できなくても容量が1PBできるなら問題ないわけだし。
そのうちシーケンシャルがHDDより遅くなったりして
全然関係ないがUSBメモリのに使われてるTLC（?）NANDってウェアレベリングとかされてんの？
>>689
500Gで100TBWあったら十分だろ
960EVO買おうか悩んだけど250Gで200TBWは使いきれない >>727
960EVOの250GBは100TBWだよ QLCをタブやノートに積めば定期的に買い替え需要が発生するやで
外人はほんと金儲けがうまい
最高の発明よな
SLCのフラッシュメモリー自体を発明したのは日本人だっけ
660pの512GBが1$110円で消費税込みだと11,880円か。
この前のMX500を迷って買わなかったからちょうどいいや。
>>732
1byte入るとキリがいいから8bit目指そうぜ。 >>736
倉庫用途もダメだろ
データすぐ化けるわ QLCは常に可動していて、故障もわかりやすいシステムドライブが一番いいと思う
でもシステムだと大容量を活かせないんだよな
どうすんだよコレ
大容量になる程信頼性が落ちていくという最悪のパターン
大容量になるほど被害の規模が大きくなり加えて
信頼性は減ると言う誰にとっても喜べない状況なんだが
Intel 660p 512GB出たらすぐに買いたいわ。
>>749
(´・ω・｀)早く手を打たないと詰まれそう コントローラの設定で１セル何ビットか決めれたらいいのに。
ディップスイッチでもいいよ。
>>752
同じNANDでMLC/TLC動作を切り替えることはできるよ >>754
それを、SSD製品のレベルで設定できたらなーってこと。
……あれ？もしかしてそういう製品あるの？ システムなんかは壊れてもいいけど速いのがいいかもな
なお体感
>>755
変える際にデータが全部消えちゃうのでやりづらいんだろうね >>688
ということはQLCの大きさを物理的に4倍にしたらSLCに匹敵するということ? >>759
へぇーーー！！！
MLCとSLCって、セル自体にも差があるんだね！
この記事のSuperMLCっていうのが、つまりSLCかと思っていたよ。
そしてMLCの方がSLCよりも倍以上安いのか。
色々誤解してたわ。ありがと。
これで妄想の精度を上げられるわ！ 一番いいのは
システム用 MLC/TLC
データ保存用(常時起動) QLC
データ保存のバックアップ 瓦HDD
だね
QLCて2週間くらい電源入れなかったら消えそうやなｗ
というかSLCの頃とMLCの頃では、プロセス幅や製造方法がかなり違ってる
筈だから、比較したSLCがMLCと同じプロセスで最適化されたモノでの比較
じゃないと、正確な気がしない。
MLCが出たときも散々酷評されてたけど今はMLC信仰してるのは時代が変わったんだな
同じMLCでも製造プロセスが微細化すると書き換え可能回数が下がるとされてるから今のMLCと昔のMLCは別物と考えるべきだと思うな
QLCでも2TB 1諭吉なら録画の一次保存先用に欲しい
SLCおじさん 「MLCは壊れやすいぞ！耐久性ゴミ！」
MLCおじさん 「TLCは壊れやすいぞ！耐久性ゴミ！」
TLCおじさん 「QLCは壊れやすいぞ！耐久性ゴミ！」
QLCおじさん 「オメェら、頭おかしいんじゃねぇか？」
実際は3D-NANDだから耐久性もあるのにな
100回以下とか2Dの話
(； ・`д・´) ﾅ､NANDaｯﾃｰ !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
>>768
だって3Dになってるじゃん
時代じゃなくてモノが違うでしょうが >>772
100回が1000回になっても低評価は変わらんだろ
DVD-RWじゃないんだから というか、SLC→MLCのころはSSD自体が技術的にもまだまだだったし
ロード長いゲームの置き場にするならどのSSDがいいの？
660pでたら買えばいいの？
>>776
けど、結局はＳＬＣとＭＬＣが妥当だったということだわ。
ＳＬＣなんて高価過ぎて、昔のような価格にならんし
ＭＬＣは、一般向けではほぼ新規ではないし
ＴＬＣかＱＬＣしかない。
VMwareの仮想ソフト使ってるとTLCは1年で書き込み上限いくし
QLCだと何ヶ月持つだろうか・・・ｗｗ 970ProとかEvoとかって今までのSSDに比べてもリードライト爆速なのになんで体感では違いがないの？
>>780
あまえさんの感覚がとろすぎて知覚できないから。 結局m2の利点て速度云々より場所取らないってだけになりつつあるしな
むしろ１０GBぐらいのファイル操作では
違いが現れるはず
ものによっては同容量でもMLCよりTLCの方がTBW高かったりするんだな
コントローラが進歩してるのか
>>789
いや昔のMLCのTBWが適当（実際より大幅に少ない）になってただけ
新し目のモデルで比べるとMLCの方が高いよ あと昔は250GBも1TBも80TBWだみたいないい加減な表記も多かった
つうか普通の使い方で使い切れないくらいあればよろし・・・
電源スレ
24時間365日極負荷をかけ続けて5年間なんの問題もないのが普通
ケーススレ
上に100キロのせてもたゆんだりしないケースが普通
VGAスレ
どんなゲームも4Kフルオプション144hzで60fpsを下回らないのが普通
だいたいこんな感じ
4Kで144fpsはきついだろ
1080Ti SLIでも無理じゃね？
１つ１GBの
パンチラ動画満タンに書き込むと2000本
これを200回までは保証
まだ足りんのかお前ら
どっちかに絞るのが普通やな、まぁ釣りっぽいのはほっとくよろし
パンチラ動画って編集したら９０％ぐらいは削れるよな
>結局m2の利点て速度云々より場所取らないってだけになりつつあるしな
場所とらない上にケーブル不要
規格がPCIeそのものだから5.0まで伸びしろあって最高だろ
adataのやつ記事によるとtbwが1600tbってなってて桁違いなんだけど、micron1100の2tbをメモリキャッシュ化で寿命伸ばすのとどっちが長寿命なんだろうか
今使ってる860 EVOの300TBWですら使いきれないと思うわ
SATAEepressSSDの10khddのようなトゲトゲボデーが好きだった。
ADATA、2.5インチSSDの大容量2TBモデルを39,980円で発売
くそーくそ-安くなって腹が立つ。高い時に250GBなんて買ったかから悲しい
>>809
高値掴みって言ってもたかが数千円だろ
世の中には糞株を高値で買って瞬く間に何百万も損してる奴も居るんだから
この位全然問題無し QLCがデータ化けるってマジかよ
それじゃまるでオバケのQLC太郎じゃん
>>779
SLC→MLCは、いきなりbitコストが半額になったからね。
WLやGC等で耐久性低下をカバーしたし、多少出遅れたが
速度も常用範囲内なら、疑似SLCキャッシュが何とかして
くれて、消費者にも十分な恩恵が有った。
しかしMLC→TLCは2/3、TLC→QLCは3/4にしかコスト
ダウンしないのに、耐久性や速度は一桁落ちてるからなあ。
耐久性もLDPC以上の訂正技術は理論的に存在しないから、
NANDチップ自身の設計や製造の新技術でしかカバー出来ん。
それはWLやGCがFirmwareで実現されてるのと比べると、
大量生産によるコストダウンが利きにくいし、品質の
バラツキが増えるデメリットもある。
やっぱり今のうちにマトモなMLC品を確保するしかないか。 >>810
540sってSM2256+TLCだから、疑似SLCキャッシュを
外れると、SP550やBX200と同じ穴の貉なのかな？
砂コンなIntel SSDは、巷の砂コンSSDよりも、大分マシ
だったから、少しは期待出来る？ Intel 540sはSM2258でこんな感じ
>>815
上記の30GB転送を見ると、同じ4８0GBなBX200が
順当？に100MB/s未満だが、540sは100MB/s超だな。
でも >>808 は360GB品だから、これよりは落ちそうだし、
もしUltraII並に200MB/s以上だったら、食指が動いたかもな。 しかし結構珍しい組み合わせだな。
SM2258コンは、SM2256を3D NAND対応させたモノだから、2D TLC と
組み合わせる必要は無いのだが、TLC直アクセス高速化の差別化狙いかな。
俺は仮想ソフトを使ってないが、使いみちを想像するに
ほとんどずっと起動しっぱなしになるんじゃないか。
仮想って要するに1台のPCで複数OSを動作させるってことだからな
何も動かさずにOSだけを複数起動する馬鹿は居ないだろうし何らかの処理をさせるとして
複数走ってればそんだけI/Oアクセスするだろうから書き換え頻度も高くなるだろうな
瓦使いの俺こそQLCを買う権利があると思うのですが 660p、M2でG単価がTLCの半額なんだね
sataなら1T9800円がすぐ出そう
いつの間にかSSD安くなってんじゃんと7月頭に価格comで何台もお気に入りにぶっ込んだのに
それっきり値段が下がらない
ほんとにこれからも値下げ傾向は続くん？
Intel、64層QLC 3D NAND採用の「Intel SSD 660p」発表。最大2TB
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0808/272288
フォームファクタはM.2 2280で、インターフェイスはPCI-Express3.0（x4）に対応。転送速度は容量ごとに異なり、
512GBモデルがシーケンシャル読込1,500MB/sec、同書込1,000MB/sec、ランダム読込90,000 IOPS、同書込220,000 IOPS。
1TBモデルがシーケンシャル読込1,800MB/sec、同書込1,800MB/sec、ランダム読込150,000 IOPS、同書込220,000 IOPS。
最大最速の2TBモデルがシーケンシャル読込最大1,800MB/sec、同書込1,800MB/sec、ランダム読込220,000 IOPS、書込22,000 IOPSとされる。
消費電力はアクテイブ時0.1W、アイドル時は0.04W。耐衝撃は1,000Gに対応、
書込耐久は512GBが100TBWで1TB/2TBモデルが200TBW、MTBFは160万時間とされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>‎QLC
;(；ﾞﾟ'ωﾟ'); SLC スゴいレベルのセル
MLC まあまあのレベルのセル
TLC 低レベルのセル
QLC クソレベルのセル
SSDも倉庫用とシステム用が分かれていくんやろかね
QLCとはいえ5年の保証期間内にTBW超える奴いない説
使い捨てとはいえ5年使える、と思えば”アリ”では
QLCだとウェアレベリングしてもだめになるセルが急激に増えていくのだろうけどその場合最大容量ってどうやって確保されるの？
>>827
QLCのがまだ本格的に販売開始されてないから。
開始されれば一気に価格下落はくる。
ただ、ちゃんとQLCかTLCかで見分けつけないと大変になりそうだが >>835
SSDの倉庫用はまずない。
倉庫用で使ってたら書き込み上限以前に
内部電力切れて、いつのまにかデータがアボーンしてました。って展開になるｗ
それだったらHDDがいい 倉庫用ならHDDよりLTOのほうがいい
６TB（圧縮時15TB）で1.5～2万で30年保つのだ
MLC絶滅しそうだから駆け込みで特価でM8Pe買って寝かしてたら
WD黒がめっちゃ高速だし低発熱だし安いしTBW高いし
最近の3DのTLCって普通にド安定っぽくて割と涙目になってる
>>841
MLCは小容量だと速くてTBWも高いから選ぶ意味はある
256GBだとM8Peは384TBWで900MB/s、WD黒は200TBWでキャッシュ後350MB/s
TLCは大容量（1TB以上）になると十分速くてTBWも高いのでMLC選ぶ意味はほぼ無い
WD黒1TBはキャッシュ後1400MB/sでTLC最速
crucial m500の960GBモデル持ってるんだけど
カタログ上は全モデル72TBWなんだけど実際どのぐらいだろうね
>>842
残念な事にまさに1TBなんだ笑ってやってくれ
WD黒/液プロやっぱ出来いいね～
キャッシュ溢れた後でもM8Pe1TBと互角かぁ
168TBW上回ってる事だけを誇りに強く生きてくよ ５年保証あるならQLCはありだな
ゲームの倉庫にしかせんしセーブデータだけhddにバックアップしといて５年たってから消えてもゲームならまたダウンロードすりゃいいしね
そもそも消えて困るデータってバックアップ取るものじゃないの？
バックアップはSSDか否かに関わらず基本だとして
HDDだって5年も使ったらちょっと怖いから交換するしQLCもアリだと思う
でも出来ればSLCとは言わないまでも3D TLCぐらいは上のランクで残して欲しいね
完全に置き換えになられるとそれはそれでちょっと不安がある
>>843
m500の960GBは4台使っていて録画用に3年使った2台が50Tと46Tの書込みでCDMの平均ブロック消去回数が98%
一時データ置き場に使っている2台で書込み7Tが99%、5Tは100%のまま >>848
普通こんなもんだよな
寿命気にしてるのがアホらしい >>848
THX!
うちのは書込み5TBで平均ブロック消去回数が100%（生値で0ｘ0Eで15回かな）でした
まったく心配いらないですね
VM置き場にしてます メモ
電荷注入方式
東芝
なんとか方式
インテル
フローティング方式
東芝の方式の方が耐久性高い
セルに多ビットを多重する意義は
３D_NAND技術で大容量化が一気に進んだこと
ウエアレベリング技術が向上したことにより低下している
購買訴求力を信頼性に振り向けたメーカーが勝つだろう
>>841
3Dになってからはまた事情変わったもんな Ultra 3DのTBWが500GBで300TBなら買ったけど
200TBか…そこまで使わないとはいえどうしても気になってしまうな
同じ東芝NANDでも新エキプロは300TBまで伸びてるが
コントローラの機能向上のお陰かな
サムチョンなんて誰が信じるかボケ
生来のインチキ気質は消えない
>>857
ということは4DがでたらQLCも評価かわるかもしれない >>860 ハハ
ネトウヨは賠償請求にでも震えとけw 有名投資家「日本は終わるので日本人は外国語を学ぶ必要がある。朝鮮語を学ぶと良い。
日本は朝鮮には絶対に勝てないから」
特に日本人にとって外国語を習得することはきわめて重要です。
みなさんが将来頼るのは国内ではなく、海外の市場だからです。すでに英語が話せる人は
、さらに中国語やスペイン語をやるといいでしょう。スペイン語がわかればイタリア語
なども理解できるようになるでしょうし、ラテンアメリカの人口は減少していませんから。
朝鮮語を学ぶという選択肢もありますね。私はおそらく5年以内に、朝鮮半島の統一が実現
するのではないかと予想しています。中国は北朝鮮北部でインフラを充実させるために多
額の資金を投じていますから、北部の人たちはすでに外の世界に触れており、闇市も存在
します。こうやって、少しずつ開けてきているのです。統一されれば、今後30年において
朝鮮半島は大きな力を持つでしょう。北朝鮮には、高い教育を受けてよく訓練された安い
労働力がありますし、天然資源も豊富です。韓国には巨大な資本がある。日本はとても
彼らに勝てないでしょう。
http://president.jp/articles/-/14814?page=3 >>867
22650円で買ったやつ昨日届いたばかりなんだけど安いからまたポチッてしまった(^o^; 860 EVOを16,980で買った俺(´；ω；`)
King一族の2TBが30000円なのに1TBでそれより高いとかさあ
5年ぐらい使ってるCrucial m4なんだけど書き込み量が見れないのは古いからなのかな？
健康状態92%ってなってるけどそろそろ替えた方がいいのかな
尼でWD Blue 1TBが20,600円になってるな
楽になってもいいのよ？
どうせ買って何ヶ月語かには落涙するわけだし
>>846
基本はＢＤなどメディア保管で確実性を高めるけどね >>858
上限が200TBなんて、仮想ソフト使ってれば1年で上限入っちゃうし
正直1000TBぐらい上限ないと実用性が・・・ それまじかよ
ガシガシ使うには仮想化とかすればええの？
1年で200TB書き込むような用途はクライアント向けSSDとしては想定外だからな
実用性云々よりハナから客じゃない
エンプラかOptaneでも買うべき
尼でサンのSDSSDA-480G-J26が1万切ってるけどこれキャッシュ無くてダメなやつだっけか?
でも仮想化くらいなら、SSD単体で買う人はやってても不思議じゃないけどな
>>883
仮想化を問題にしてるのではないよ クライアント向けのSSDで毎日平均しておよそ550GBも書き込む異常さを問題にしてるんだよ
クライアント向けSSDはそんな異常なデータ量を日常的に書き込まれることを想定してないから
それに見合うエンプラ向けSSD買えばいいという話 エンプラ向けなら1DWPDが仕様に書いてある製品ばかりだし デフラグしてるわけじゃないが、そんくらいアクセスをしてる。
860EVO 500GB MZ-76E500B/EC 尼で1000円OFFクーポン出てるね
Intel SSD 660p発表されたしそろそろお手頃価格な2.5インチMLCがフェードアウトして行きそうだからBX300買った
あとはお手軽価格じゃない寒PROがいつまで2-bit MLC続けるかだよね
BX300買うくらいなら例の格安2T買ったほうがいいんじゃね？
QLCってそんなに価格破壊できるほど歩留まりいいのかね？
qlc発売もしてないのに
在庫SSD売り逃げにかかってる小売店見たら
色々察しないと駄目だろw
3D QLCだと1チップで512GBできちゃうのかな。
東芝のQLCは、1つのBGAパッケージの中に
16枚のシリコンダイを詰め込んで2.66TB
qlcはいいけどせめてtbwはtlc並を維持してほしい
QLCはTLCと比べて、容量3割増しで書き換え上限が10分の1程度になるらしいから、どうしようもなくね。
>>906
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1137606.html
この東芝のP/Eサイクル1500回がどの程度本当なのかによるがMicronの3D TLCのP/Eサイクルが1500回程度であることを考えると、
東芝QLCは寿命が短いわけじゃないのかもしれない
問題はその目立った劣化が見られないという測定データとやらが書き込んで一定期間経った後の電荷量を予測できるものじゃないのなら望み薄かもな
すでに他のスレでも指摘されてるけどMicronがフローティングゲート方式、東芝やSamsungがチャージトラップ方式で開発してるところをみると、
フローティングゲート層の劣化がTLCやQLCじゃ大きな問題になってくるのかもな 寒は高性能だからな(笑)なんて､もう言え無いんだよなあ
578 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b1cb-8tvb)[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 04:50:16.92 ID:24qDx58H0
【スマホ】Samsung、iPhone 6の「性能低下問題」を痛烈に皮肉ったCMを公開
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526639147/
これと、あと過去の台湾HTCをネット工作でネガキャンした事件で、
サムチョンは競合をネガキャンする体質だってバレてる
SSDで叩かれてるメーカーがあったらやってるのは大体サムチョン工作員 既に圧倒的優位なのに競合メーカーを叩き落とす必要ある？
Samsungは960では最強だったが970で停滞してWD/Sandiskに追い抜かれたからな
一強だとRyzen出る前のIntelみたいにナメプになるので競争は歓迎だ
うそNVMe抜かれたの？
性能はSamsungの一人勝ちと思ってた
半導体は生ものって言われるだけの事はあるんだな恐ろしいわ
そうだな、生モノだから放っておいたらすぐ腐っちゃうもんな
WD黒は突然どうしたのってレベルで進化したからねえ
WD黒、最高77.7℃
970EVO、最高106.3℃
>>917
ええな
てか画像がかっこええ
FLIRいうんけ？ 970EVOとエキプロなら後者に軍配が上がるけど、970Proのライバルは不在だからな
現状は不戦勝ってところ
QLCとかゲーム用みたいな読み込み専用にしか使えんだろ
調べた
確かにこれはすごい
俺が知ってるWD blackはこんな感じのクソザコだったのに
1Tがこのまま下がってくれたらノートに今の480GB移してメインに1T入れたい
>>925
WD Blackふつうにすごいやん
どこがダメなん よやく他社に"追い付いた"ってだけで
誰もダメとは言ってないだろ"
>>925
>>927
同じWD黒でも旧黒と新黒(現行品)があって、新黒はSanDisk Extreme Proと同等品
だから旧黒のイメージをもってる人からするとなんでWD黒がそんなに絶賛されるんだよって思ってしまってもおかしくない NVMEも大半がTLCになりつつある
しかしMLCの970proは足下みてるから糞高い
今のTLC、性能はともかくTBWも普通に使う分には過不足ないから、MLCが激減すると慌ててM8Pe買ったことに少し後悔している
M8Peは確か東芝15nm 2D MLC NANDだからP/E cyclesもそこまで多くないからねぇ
まぁ連続書き込みでエキプロよりは早いしいいんじゃない？
M8PeってTBW良いやつじゃん
買えてよかったな
TBW使い切って死ぬ人はおまえらのSSDの損耗指数教えろよスレで見るにほぼいない
恐らくコントローラーやキャパシタの耐用年数とハンダクラックや論理障害の起きにくさのほうがSSD全体の寿命を左右するはず
半田クラックでダメになる電気製品のなんと多いことか…
ロシアの耐久性テストやってるサイトじゃ3D TLC以下だもんな＞M8Pe
なぜかPlextorは軒並み悪い >>926
余計なお世話だけど
ノートのNVMeってメーカーによって弾かれる場合があるらしいから気を付けてね >>941
PlextorはTrueSpeedテクノロジー他様々な機能を搭載してることを謳ってるけど、これって要はGCを頻繁に行ったりしてそうなのでWAFが悪いんじゃない？ sandisk(WD)系のSSDって性能が低いのを
ブランドから来る有るかどうかも解らない
信頼性を連呼してたイメージしかないわ
同価格でADATA､KingSpecと東芝なら東芝選ぶは
キングスペックと比べれば100円のUSBメモリのほうがマシよ
>>932
黒Ⅱとかに名前を変えて貰いたいよな。
FirmUpで改善（旧→新）するなら別だが。 >>941
でも2D TLC品で見ると、M7Vは２位だね。 >>949
そういやM7Vは256GBで160TBWもあり、同時期の
他社製SSDに比べて、TBWが抜きんでてたな。
X400/256G＝80TBW
540s/240GB＝73TBW >>948
WD新黒はSandiskの独自開発コントローラが最強なので
旧黒（Marvellコントローラ）のファームアップじゃ無理 すげーバラバラな配置で見てて不安になる
この配置も考え抜かれた配置なのかな
WD青はやたら綺麗な配置なんだけどね
>>948
緑も名前変えて欲しい、黒とは逆に1から2になって地雷化した >>906
有志がQLCのSSD購入して
書き込み回数実験してもらったほうが早いな >>924
ゲーム用でも書き換え容量は大きく、回数も多いぞ。 >>938
そこら辺をトータルで見るための指標がMTBFのはずなんだが
どのSSD見てもいい加減な値で実測したとは到底思えん Intel 660p 512GBモデルを参考にしてTBW100TBで5年保証としても、毎日54～55GB書き込んで5年で100TBだからね
普段から沢山書き込んでる人が使わない限り保証期間内には使い切れないと思うぞ
1TBモデルなら200TBだからその倍はいける
普通に使ってる範囲内だと先にNAND以外の部分が故障すると思う
>>959
MTBFは企業みたいに大量に運用してる所には役立つ指標だけど、そうではない個人だと対して役に立たない指標だからね
20歳の男性が100万人いたとする、1年運用したらその0.5%の5000人が故障(死亡)したとする この場合のMTBFは200年になる
このことから分かるようにMTBFは製品の耐用寿命を表すものじゃないんだよね 耐用寿命を出すには加速劣化試験をしないといけない こういうスレ覗いてると、いろんな製品にケチつけてる人が多くて何買ったらいいかわからんのだが
ぶっちゃけ自分のような人間には性能を活かす用途がないので最近のSSDなら何でもいい気がしてきた
660pとかよさそうだな
発売されたら買ってみよう
米尼だとMX500の500GBが$89.95なので
プライムデーの値段以下になると思って見てるけど無理かなー
M.2はまだGBあたりの単価が高くて手が出せない
760pは日本の方が安いみたいだけどね
>>960
普通のPCユーザのストレージ利用は、リードがほとんどだしなぁ
1日50GBも書き込みが発生って、どんだけだよ 俺は1日6GB(書き込み)程度だったわ(´・ω・｀)
俺も昔の持ってるけど
このサイズは本当に使い回しようがない
128GBとかは外してUSBケースに入れてUSBメモリの代替にしてる
USB3.0出始めの頃の16GBぐらいのUSBメモリが死にだしてる
あら、S10ってLDPC無し(BCH?)だったの？
CDIのグラフみて気づいたんだけど7月19日に一日50GB近く書き込んでる日があった
普段一日数GB程度なんだがこの付近ってなんか大きな更新あったのかと思って
windows の更新履歴見てもwindows10 更新プログラム適用履歴は7/11が最後でした
同じような人いて思いあたる内容あれば教えてください
他人のPCにシステム入ったSSDつないでブート順序変えて起動したら使えたりするの？
>>973
Win7～8.1は知らんが
Win10は使えるよ Windowsの無限ループアプデなんとかして欲しいよな
Optane 800Pの200GBクラスってでないの？
BX300の480GBが安売りしてたが
TBW見て購入するのやめた
>>973
使えるかもしれんけど一旦認証待ち状態にはなるんじゃないかな ハードウェアの大幅な変更と同じ扱いで 500Gがほしいんだけど
SDSSDH3-500G-J25 と Intel 545sどっちがいいと思う？
日本円換算で10,987円、ドル換算で95.50ドル
通常発送だと配達予定日は9/3
5年以内に壊れたらアメリカまで発送する送料考えたら、
あえてこれを輸入させるオススメする要素どこにあった？
>>977
TBWなんてメーカーが勝手に制限してるだけだぞ
安いなら買え >>981
プライムデーの時と同じ価格だな
その内また安くなるだろう >>980
MX500はTBW180しかないからなんか不安なんだよな BX300いかんのか？DRAM有りの安いMLC品は今後入手機会あまりないから候補なんだが
SDSSDH3-1T00-J25がクーポン適用で2万切るのか…
もう買っちゃっても良いよね？(´・ω・｀)
BX300が原因かは定かじゃないけど
2600+win10のPCでプチフリがちょいちょいある
>>985
32層で今の所最後っぽいからMLCが欲しいなら良いんじゃね(480GB TBW160)
Ultimate SU900（512GB TBW400）も似た構成でSM2258で3DMLC採用だけどお値段倍だし 32層はベータ版で地雷なんだよな
MX300も速度低下が酷かった
64層になってまともになった
>>995
カラフル系コピペじゃなさそうだから大丈夫じゃね チョン系ぽいけど lud20220925151114ca
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