!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ﾜｯﾁｮｲ設定用）
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part19 (Part20の間違い)
http://2chb.net/r/jisaku/1524286782/
■関連スレ
【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
http://2chb.net/r/jisaku/1534531903/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
http://2chb.net/r/notepc/1488165108/
■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
おつ
NVMeにしたらchkdskが爆速になったけどお前ら知ってた？
珍しくディスク使用率が100%まで行ったわ
だから何って感じだが >>3
そういう楽しみがあるんですな、M.2入れられるマザボにしたから先が楽しみですよ。 またWD黒3000クーポンか
前回より値段たけーよ
みかかTOPにある糞デブジサトラの写真気持ち悪い
ようつべTOPに糞チューバーのサムネがあるようだ
現時点で、M.2 NVMe SSDをホットスワップするには、U.2 NVMeに変換しないと無理でしょうか？
MBのM.2をU.2に変換したところでホットスワップに対応するとは思えないんだが
U.2に対応したカードをつけてU.2からM.2に変換させないと
あ、MBのとは言ってなかったか
ならおっしゃるとおりM.2をU.2として扱いU.2対応のカードを使えば可能
PCI-Xのホットプラグは稀に良く見た
PCI-eのは見た事ない
皆様返信ありがとうございます。
>>9
おっしゃる通り、マザーボードのM.2(PCIe 3.0 x4)をU.2に、M.2 NVMe SSDをU.2にそれぞれ変換して繋げようと思っていました。
>>10
ふむふむ、なるほど。なるほど。。。
って専門過ぎて全くわからない！
とりあえず仕組みとして難しいということが分かりました。
>>12
PCI-Xのホットプラグって想像するとスゴいですね。。。希によくみるってのも気になりました。 この前ADATAのNVMeからWDの新黒に変えたけど体感出来るレベルで速くなった
これ自分にとってはオプタンもそんな悪い選択肢じゃないのではとか思ってきたぞ
MVMeのホットスワップてあまり意味なくない？ ホットスワップの必要なシーンて滅多にない故障の際本体の電源を落とさず交換ができるて事でしょ。複数のMVMe SSD積んでraid組むのでなければコストに見合うと思えないのだが。
>>15
ホットスワップ対応のU.2ドライブスロットが付いてるサーバはあるからそういう用途向け さすがに板ガム感出てるぅ
ライナスのとこのテンポラリファイルサーバーもNVMeだとか言ってたっけなそういや
速度低下が押さえやすいのがメリットとか何とか
>>20
ヒートシンクがついたままアルミケースに挿入しているのを見て萎えた
フタとねじ止め方式にすりゃ熱伝導シートも使えるのに そもそもTLC→QLCで1.3倍しか容量増えないんだから大して安くならないわな
それでいて性能大幅ダウンなので割に合わない
762 Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-VOs7) sage 2018/09/19(水) 21:39:59.86 ID:7uog9exkp
素の書き込み速度
SM961（MLC）：1400MB/s@256GB
駅プロ（TLC）：1400MB/s@1TB
660p（QLC）：100MB/s@1TB
速度低下比較
MLC→TLC：1/4（25%）
TLC→QLC：1/14（7%）
MLC→QLC：1/56（2%）
アヒャヒャ…
キャッシュ切れの速度を気にしてる奴ってどういう用途を想定してるんだ？
3割しか容量増えないのに寿命は半分、速度は10分の一以下とかコスパうんちすぎる
>>26
最初のデータ移行時にどうしたってキャッシュ使い切るから
2Tのデータ転送するのにTLCなら30分で済むものが5時間かかる 660pの場合は空き容量を擬似SLCにするタイプだから、
実際にデータ入れたら擬似SLCの容量も減ってしまう
むしろ空っぽでやってる各種レビューが最も優しい条件
>>27
寿命は1/3ね（512GBでTLC300TBW→QLC100TBW） すぐに値下がりするだろうけどQLCだらけになって安物は選択肢がなくなる
そこそこの値段で安定するだろうな
俺素人だからわからねぇんだけど、なんでそんなQLCとかいうクソみたいなものがたくさん売られだしてるんだ？
容量単価を下げないと買ってもらえない
HDDと一緒
来年辺りからオプタン以外クソって言われるようになる
>>33
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) オプタン以外意味ないよ
し J
| |
し ⌒Ｊ Samsun SM961 MZVKW512HMJP
とかいうのを昨年末に乗せて、CrystalDiscmarkでシーケンシャルリード3190くらい出てたんだけど、
今1700くらいしか出ないんだよね。
遅くなったという体感は全く分からないからいいんだけど。
Ｉｎｔｅｌのパッチとやらの影響なのかな。
未だにTLC（3D含む）と聞くと不安になるのは自分だけでしょうか？
>>38
8700、Z370、SM961、WIN10環境でBIOSもWindowsUpdateも全て当ててるけどリード3200のままだよ >>38
なんかの拍子にPCIeがGen2モードになったりしてるのでは mlc発売の時もslcに比べてどうなの、って話が出たな
つまりそういう事だ
TLCまではなんとかなったけど、
QLCはさすがになあ…
100MB/sとかHDDより遅い
>>42
>>44
そうなんだ！
大丈夫な人がいるなら、ちょっとまた設定見直してみよう >>44
ASUSnのSTRIX H270F GAMINGなんだけど、
M.2スロットが２つあって
M.2_1スロット PCI Express 3.0 x2
M.2_2スロット PCI Express 3.0 x4
片方がx2接続らしく、ファンの位置を気にしてそちらに差し替えていたのが原因でした。
電源落とせるときに変えてみよう。 >>49
最近のマザー結構そういう罠あるよね
特にASUSは意味わからん分割になってる
まあ治って良かった >>49
マザーもメモリもそして差したスロットも一緒でワロタ
下の方ってx2だったのか マニュアル読まないア○対策でマザボにまで印字してくれてる超親切なモデルなのにまともに組めない香具師って一体…
>>50
「ただしxxを使用した場合oo動作となります」のパターンもっと目立つようにしてほしいｗ
>>51
上がx2だよ。MVMeもSATAも使える方のスロット。
CPUファンの近くの方が空気の流れがいいかと思ってしまったのが間違いだった。 ゲーム用に安い1TBのM.2 SSD導入考えてるんだけど
MX500とWD青と660pだとどれ選ぶべきかな？
完全にSteamゲームインストール専用に使う
安いやつはやめとけ
後悔を数年単位ですることになる
>>58
んでも極端な話970PROとかおぷたん使ったとして
ゲームのインスコ先としか使わない場合にSATAと体感差ある？
660pは容量いっぱいまで使う場合にゴミと化すとかなら分かるけど >>59
体感差があるかないかは君の感覚次第だけど
「俺は高いSSDを使っているんだ」という優越感は、ゲームの成績に直結するぞ ゲームによる体感できるかは人による
一部ゲームごとのベンチならあちこちにあるから調べてどうぞ
大抵のレビューではロードが20秒から19秒になるとかだし
価格差考えるとやっぱ俺はSATAか660pでいいかな…
さすがにゲーム専用ドライブにおぷたん15万は論外としても
WD黒あたりでもSATAの倍近い値段は財布に厳しいわ
背中押してほしいんだろうが、そうはいかんぞ
俺は高いものしかオススメしない
絶対に安物はだめ
いや最初から候補は3つに絞ってるじゃないかね
MX500とWD青と660pならどれがいいかなって
ゲーム作る訳じゃないんだから高いのは買わんぞ！
>>65
だめだ
君は自作を引退しろ
660pなんて天地がひっくり返っても選択肢に入らないぞ
スペック調べてないんじゃないか？ Steamのインストール用としてなら悪くないのでは
>>68
こうぐしの大元締めがこうぐし？
なんのこっちゃ 660pは本当に遅いんだけどそれはちょっと調べたらわかるよ
奴⇒ﾔｼ⇒香具師（やし）
10年くらいしたら『～ンゴ』とかも忘れ去られると思う
まあ、知らんふりしただけだけどな
俺は1999年の2ちゃん設立からいるし
ネオ麦茶事件とかディルレヴァンガーとかネヴァダもリアルタイムで経験してるからな
ネタに乗っかるために知らないふりをするのはいいけど二回もやるとうわぁ…ってなる
むしろ昔からいるアピールって気持ち悪いだけだと思うの
SSDとPCIe-NVMeって体感でわかるほど違う？
OSの起動、ソフトの起動、ブラウザの反応など日常使っててだよ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ まあ、知らんふりしただけだけどな
| |r┬-| | 俺は1999年の2ちゃん設立からいるし
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
OSの起動（笑）→スリープ運用するだろjkだし
ソフトの起動、ブラウザも数MB～数十程度の読み込み
ゲームで大量のテクスチャ読み込んだり
グラフィックス・動画制作でもなきゃ体感できるわけない
いやいや、スリープ運用なんて馬鹿な使い方XPを今だに使ってるようなコンプライアンスも危機感もない零細職場だろ
たぶんRAM Diskも使ったことないからそんな適当な解答するんだろうけど、RAM Disk（自己復帰型）にブラウザ入れたら
有り得ない速さだぞ、機敏とか瞬時って言葉がまさに当てはまる動作
読み込み中のｸﾙｸﾙは回線速度の問題なんかじゃなく単にソフト及び動作速度の問題だってわかる
それに近いレベルでソフト群が速くなるんかいな？って話よ
最新のNVNeでRAM Diskの半分ほどはRead/Writeともに出るようになったけど実際の体感はって事よ
M.2のお陰でMMO（MO）やゲーム用SSD繋ぐSATAが数か所稼げるからありがたいですな。
120GB以上、256GB以下のNVMeでMLCな製品でお勧め有ったら教えて下さい。
>>83
う～ん、Amazonや楽天のHPはそれやっても相変わらず重いんですが… >>86
ない
そもそも型落ちのやつしか存在してないし割高 残り容量減れば減るほどキャッシュ領域も減ってくってのは不安だけど
よく考えたら他のTLCもSLCキャッシュ領域まで埋まったら大容量書き込み遅くなるか
660pの場合落ちた後の速度が酷いってだけで
760pをx4 Gen2につなげたら勿体ないかな？
M2ソケットの位置的にGen3は厳しそうなんだよね
ちなみにマザボはX370 Taich
いんじゃね
気に入らなかったらkryoM.2とかのカード刺せばいいし
>94
kryo m.2へ差すためにm.2 SSDを買ってる。デザインよし、冷却性能よし、光りものよし
>>90
一応読んでみたら
>1セル当たりのデータ格納が3bit(8値)から4bit(16値)で倍増しているので容量単価が半減しているところは魅力です。
ひでえ >>94
レスTHX!
結局、x4 Gen3のM2スロットに挿せた
ヒートシンクはAINEXの奴をシリコンゴムでくくりつけた
ぎりぎり干渉せずに入った
温度はアイドル時43度前後、300GB連続書込み直後に53度だった ゲームのロード時間比較とかあるけど、その時のSMARTの読み書き量と読み書きコマンド数はどれくらい増えるんだろう
1TB以上ならSLCキャッシュの量も十分だから
常時書き込みしてるDBでもない限り問題になることは無いな
760pがかなり暴落してるから性能差考えると少し微妙な価格だけど
「TLC→QLCは3bitから4bitだから25%しか増えない（ﾄﾞﾔ」とか
本気で本気で思ってるバカが少なくないのに驚く
これだから文系（笑）は
コンピュータサイエンスは義務教育に組み入れないと
他国からどんどん差が開いてあっという間に後進国になるで
しかしそんな大容量は必要としないのに
パフォーマンスの為に1TBとか買わないとならないなんてな
結局支払う金は安くならない
大容量が必要ないなら勝手にMLC（970Pro）ならTLC買えばいいだけ
選択肢が増えるのは重要
>>99
お前算数も出来ないのか？
3→4なら25%じゃなくて33%だろ 今760pでも512GBで17000円割ってるから660pの512GB13000円ってちょうど3/4くらいか
実際1セルあたり3bitから4bitで
IntelのNANDなんかはセルあたりMLCモードとTLCモードで256Gbitか384Gbitか選べるやつもあったのに
33%増でなんか間違ってんのか
>>108
有ってるよ
2倍に増えるとか思ってる奴はセルが1個というのを理解してない
1個でどうやって多値表現をするかなんだから 660pは最低でも1TB欲しいね
と考えると微妙な製品だなこれ
1TBが2万そこそこになったらアプリ用ドライブもM.2にして2.5インチ外したい
>>91
これって少し前に騒がれたNAND問題大丈夫なやつなんですか？ 660pの読み込み遅いのはQLCで読み込み時の訂正がボトルネックになってんのかな
>>114
intel 800Pとか面白いかもね
ちょっと高いけどQD1の4KBリードは圧倒的だぞ >>99
入れたいデータが「101001110100」として
SLC
|1|0|1|0|0|1|1|1|0|1|0|0|…12セル
MLC
|10|10|01|11|10|00|…6セル
TLC
|101|001|110|100|…4セル
QLC
|1010|0111|0100|…3セル
になるんじゃないか コントローラに圧縮技術を入れればいいのでは（名案）
そういや砂コンとかで転送時に圧縮されたデータって記録するときどうなってんだろ
TLC
bit－セル電荷量
000－0/7=0.00(Min.)
001－1/7=0.14
010－2/7=0.28
011－3/7=0.42
100－4/7=0.64
101－5/7=0.72
110－6/7=0.86
111－7/7=1.00(Max.)
000|110|101|001というデータが来たら0.00|0.86|0.72|0.14とセルに電荷を注入する
読み取る時は0.00|0.86|0.72|0.14だったら000|110|101|001と復元する
これで理解できない奴は知らん
Optane memoryをISRTでキャッシュ化する事で
660pの容量と性能を最大限に発揮できます！
とか意味わかんない事やってくんないかなー
もういっそ660pに少容量のおぷたん乗っければいいのでは
おぷたんをキャッシュ用に1.6万円分64GB乗っけて
容量1TBで4万円です！お買い得！
あれっWD黒の方が安くね…？
>>113
コントローラが4chのSM2263ENだから
3000MB/s超えるのは8chコントローラ 970EVO 2TB買おうと思ったけど、
店の前で思いとどまって帰ってきた。
>>126
今SSD猛烈に値下がりしてて2TBが3万円目前だから、
8万円も出して2TB買うのは狂気のSATA 500GB9千円、1TB1.7万円、2TB3.2万円がとりあえずの目安
これより高いのは買うとすぐに後悔する
とにかく年末までは確実に下がりつづけるなんて言われたら買う気失せるわ
96層3DNANDを搭載した東芝XG6が既に出回り始めてるみたいね
こりゃますます価格下がるだろうなあ
昔990FX extreme4のチップセットファンが喧しくて直ぐに外してファンレスで運用したな。
小型のヤツは高回転でぶん回るから、ノクチュアあたりが気合の入った小型ファン開発してくれないかな。
マザボのVRMを冷やそうとフィン下に仕込まれた4mmクーラー
あれちょっと効いてるらしいな
guruのおっさんだかが「き、効いてる」てビビってたの面白かった
>>134
Noctuaなら4cm 10mm厚のファンがある
12V駆動と5V駆動の両方 >>131
8800回転って・・
ここまで必死に回す必要ある？ｗ >>137
羽根が小さいから風量出すには回転数上げないと意味が無い WD黒 39,321円+3,000円OFFクーポン
買いなのか？買いなのか？
おぷたんだと最低でも価格が倍になる
PCIe3.0x4接続の500GBで7万円台とかつらたん
>>144
せめてM.2-2280で250GBで2万円くらいで出てくれればなあ SSD7が普通に優秀なんだよなぁ
インテルの代わりにインテル買ったわw
660pのキャシュ切れって
キャッシュが100GBだとしたら100GBのファイルひとつか
50GBのファイル2つを書き込むか読み込むと
速度が100m/sくらいになるんでしょ?
これは現行のストレージ速度が100m/s以下だったら気にしなくていい話かな?
そもそも100GBのキャッシュを使い切るってどういう状況?
アメリカAmazonで970proやoptane905Pのセールやってるぽい？
NANDとコントローラの高さが異なるので
一枚板（一体型）タイプのヒートシンクだと
ちゃんと密着しない、強くすると基板が曲がって故障の原因になると、
問題が起きてまともに使えないようだね
分離型でコントローラとNANDで分けた方が
コントローラの熱も伝わりにくくて良いようだ
チップの高さ違うのが分かってるのにそのままくっつけて壊れましたってガイジだろｗ
普通の頭があれば熱伝導シートの高さ変えて合わせるわな
アチチなのはメーカーだって分かってるはずなのにチップ面にシール貼って
剥がしたら保証無効なって何？嫌がらせなの？
寧ろヒートスプレッダ付けるくらいの誠意を見せろよ
660pはレビューの写真見るとコントローラだけ結構高くなってるね
そんなに発熱しないDRAMとNAND部分には柔らかい1mmのギャップフィラーとか貼って
コントローラ部分にだけ0.5mmの熊パッドでも貼ればいいんだろうけど余計な出費かさむなあ
低くなるのってキャッシュDRAMじゃないの？
両端ガッチリ押さえるようなヒートシンクだと撓むから
3Mの1ミリと1.5ミリのやつ切り出して使い分けてるわ
コントローラが出っ張ってるんじゃなくDRAMが引っ込んでるのか
>>161
富豪：970PRO
バランス：WD黒
安さ：660p 760pはドライバやソフトも含めて断トツで使いやすいと思うわ
温度も低いし(何処で測ってんのか知らんが)衛生的によろしい
>>165
760p自体は価格も安めで良いと思うけど、
1TBの大容量ドライブ選ぶならキャッシュオーバー後も一番速いWD黒を勧める
（WD黒：1450MB/s、970EVO：1200MB/s、760p：1000MB/s） >>169
600TBWか、かなり良い方みたいだね。
WDのブラックにしようかな。 CrystalDiskInfo 7.8.0 [2018/09/27]
・Windows 10 Ver.1809 において一部NVMeデバイスが見えない不具合を修正
>>171
M.2のSSD付いたからと会社のPCで実行したら見えなくて泣いたのが一週間前だった 760pは熱くなければ名実供に最強だったって聞いたぞ
>>153
初期のhellfire系統のダイ剥き出しコントローラが低くて152みたいな話が何度か出てたな 長尾製作所のヒートシンク買ったけどいいね
960evoでディスクマーク中70度以上行ってたけど60度くらいで収まってるわ
>>175
磁気研究所のHellfire兄弟はまさにそんな感じ
これをいくつも貼ってるわ
ヒートシンクどこのがいい？輪ゴムは心配だし テープは熱でずれたことあるし
>>164
コスパ考えたらWD黒以外の選択肢ないっすね >>178
その観点だと、Thermal GrrizlyとかEK-Water Blocksがお勧めかな
金属クリップ系だから経年劣化や熱で外れる心配はまず無いし、バックプレートで
挟むスタイルだから、SSDの基板の歪みもほとんどない
注意点は、背面側にバックプレート+サーマルシート分のスペース（EKはクリップが
別体なので+クリップ分）が必要なので、背が低いM.2コネクタを使っていたり、M.2の
下に実装部品があるM/Bだと干渉する可能性があること
あと値段がテープ型やシリコンバンド固定型に比べると少々高めってところか >>180
あとはaquacomputer cryo evoとかですかね
ちと高いですが アークでKingston SA1000M8/960Gがやたらと安くなってるな
Gen3x2だから速度は遅いけど、この値段ならちょっといいかも
660p意識して下げたのかな
価格帯近いと比較対象として魅力的だな
NVMeが1枚しか載せられないマザボの場合は
PCIe変換ボード買わないとクローンする方法ないかな
2枚載せられるマザボにすればよかったと若干後悔
>>183
2つくちがあっても片側pcieもう片側sataってパターンもあるから注意な。
コピーするのはレアケースだろうから変換ボードやusbケースでいいとは思うよ。 >>184
マザーボードは買い替えた方がええよ。
環境わからんけど、増設してもチップセット経由だと思うから、帯域不足で性能でないよ。
オススメは
ASUS ROG CROSSHAIR VII HERO
CPU 直結のM.2 NVMeが2つ。但しPCIe3.0 x16がPCIe3.0 x8とx4になる。 RAID組まないのにチップセット経由だからってそんな速度落ちるかな？
ベンチマークで数%程度差が出るだけだと思ってたが
まあグラボはグラボで別に帯域x8になっても
ベンチマークで数%差が出るだけで同じなんだけど
>>184
OSのバックアップデータからの復元でもいいんでね？、クローンにこだわる理由が分からない、
バックアップから戻せば簡単に移植完了で、最後にパーテーションサイズ変更すれば終わり。
新規にOSインストールしてもNVMeなら5分もかからないから、バックアップしてから戻すより早くていいよ。
最近のゲーム関係は別ドライブに保存していればそこを指定すれば再DLも不要だし、
メーラーはポータブルでフォルダをコピーすれば終わり。Windowsやブラウザ設定はログインすれば勝手に復元される。 >>189
速度というより、全体に影響するのでは？
IntelのCPU/APU-チップセット間はDMI3.0(30Gbit/sec？)
AMDのCPU/APU-チップセット間はPCIe3.0 x4(32GT/sec=約31Gbit/sec)
上記CPU/APU-チップセット間に対して、M.2 NVMeはPCIe3.0 x4(32GT/sec=約31Gbit/sec)。
ベンチマーク見てる限り、ほぼ帯域使いきってる。(価格.comの商品一覧にベンチマーク？理論値？が載ってる)
そんなわけで、速度重視ならCPU/APU直結がいいと思う。 2枚挿しなら特に。 ASUS HYPER M.2 X16 CARD
これ買ってM.2たくさん付けようと思ってたんだけど、
そもそもM.2というかSSDって大容量の方が速度速いし、
SATAと違ってI/Fで頭打ちになるってこともないので、
小容量を複数買うより大容量を1枚買った方が良いって事が分かって結局買わなかった >>192
昔は同じシリーズのHDDでも
大容量の方が速かった
手抜きするようになって
同じになった >>193
へえ、そうだったんだ
まあHDDだとランダムが遅いから分けるメリットもありそうな気もするけど、
基本的に大容量でまとめた方が管理も楽でいいね >>192
これってASUSマザー以外で動いたっけ >>192
複数枚でVROCすれば大分変わると思うが >>192
速度重視なら2TB1枚より512GB4枚とかのがいいのでは？ m.2で故障率の一番少ないメーカーってどこでしょ？
>>195
ASRockのZ370、X299、X399でも動くみたい
X99はダメみたい
あとZ370の場合はx8+x4+x4で3枚までみたいね
ASUSのがそれ系で一番安いから
ASRockのX399用に使ってみるか
>>192
この手の買う奴はRAID前提じゃないか？ ASUSの製品ページはVROC用途を推してるね
マザーのM.2位置が気に食わない場合でも1スロットで複数枚対応できるのはメリットだと思う
ASRockも発売してるけどASUSの2倍以上の価格
差があるのが電源で、6ピンPCIe電源入力があるからマザーの電源供給を気にしなくていいのがメリット
あとはレイアウトの問題くらい
RAID使わなくてもPCIe変換、ヒートシンク、ファン（ON/OFF選べる）、複数枚と考えるとコスパ良いよね
ヒートシンク付きの変換ボードって1枚で2-3千円するし
あと22110まで対応してるからOptane905Pも行けるんだな
普通の変換アダプタたと1スロットに一個しかm.2増やせないけどhyper m.2は手軽に複数増やせるからいいよね
x2x2x2x2でx8の帯域で4枚とか載せられるようにならんかな
MSIのMEGに付属してるカードは市販せんのかね。
>205
CPU側がそんな分割の仕方に対応してないよ。仕組み理解してるか？
>>205はCPU側でx8レーンに刺して更にハード側で擬似的にx2ずつに分割してくれて
計4枚乗るカード的なのが欲しいって言ってるんでないの
HYPER M.2 X16 CARDをx8の方に刺してKingstonのA1000を4枚積めばできそうだけど 16レーンを分割して別々にできるかどうか、どういう分割ができるかはCPU側の対応で、カード側は別々のM.2スロットに結線してるだけだから。
Z370+Core iシリーズの場合はx8+x8かx8+x4+x4に対応なので、分割しても最大3枚だし、ビデオカードと併用するならさらに減る。
X299やX399なら16レーンのスロット複数あるし、x4+x4+x4+x4への分割もできる。もちろんx8のスロットにさした場合はx4+x4になる。x2+x2+x2+x2にはならない。
>>205
>>210
CPU側のPCIeが最小x4にしか分割できないので無理だね
ブリッジチップ載せれば好きにできるけど価格が10倍になる そういや、1面にPCI-Express x1が付いてるマザーあったなぁ
>>212
だから将来的にBIOSなり新CPUやチップセットで対応したらいいんだろ
Intelができるかどうかはともかくとして
どっちかというと物理的にx16レーンをそのまま4分割して配線してるだけっぽいから
BIOS上でx2を4本とかできても間隔開けないとx4部分にx2が2本になってだめそうというのはあるが いくらCPUやBIOSが対応したところでx8端子をx2x2x2x2に分配というカードがなけりゃ無理
x16またはx8のPCIeならフルで端子が入ってるけど、x8固定のPCIeはx16のサイズでもx8分しか端子がないからx16用カードは使えない
>>210
それは結果x4x4x4x4、CPUとか分割対応したとしてもx2x0x2x0x2x0x2x0なのでx8端子だと上記の理由で後ろ2枚が認識されない 素直にHighPointのSSD7101A-1買えば？x8でも動作するよ。
でもx8しかないならRocketRAID840AでSATAを16台付けたほうが容量単価は圧倒的に安くなるよ。
そう。帯域分割カードでなく、RAIDカードでやる分には何の問題もない。価格は１桁上がる。
sataのssd持ってる奴はm2のssdにする必要無いぞ
差額でマウスやヘッドセット買った方が幸せになれる
>>222
ほんそれ、DVDやブルーレイの時代が来てるのに、LDとかビデオCD買っているようなもん sataのｍ2で2TB（WD青3D)を買おうかと思っている
普通なんだよな今のとこ
わざわざ買い換えるかどうか微妙ってライン上
HDDからSSDはレイテンシが数十分の一になったから体感も全然変わったけど
SATAからNVMeはせいぜい半分なので体感にはあんまり出ない感じ
処理できるキューの数が増えたのはほとんどのアプリで関係ないし
Windowsのファイルアクセスが一度に大量のキューを発行して同時に処理させるようなのになれば体感できるようになるのでは
新規で組むんだけどQLCで1tbの価格がそこまで開かなくなったから660pにしようかと思ってる
QLC自体の評価は知らん
>>228
そうなんですか
７６０p届いてまだ組んでないけど 速度めっちゃ期待してたのでショボくレ QLCって１セルの書き換え可能回数が１０００回しかないんやろ？
何か前にどっかでCD-RWかよとか突っ込まれてたの見たぞ
実際どのくらいもつもんなの？詳しい人
初m2でヒートシンクつけたいんだけどメーカーのシール剥がさすずにシリコンシートつけても問題なし？剥がすと保証なくなると聞いて
>>233
もっと不安な数字だった…
まぁ商品として出してるんだからある程度は大丈夫なんだろうけど >>226
SATAのM.2は割高だし速度も普通やから金のムダや
NVMeなら倍の値段出すだけの価値は十分あるぞ、まあ環境次第だけど >>225
SATA M2もコネクタレスでいいよ
SATAケーブルは引っこ抜けやすいから助かる >>234
2TBで200TBWだから容量からすると少ないけど、
1日100GB書き込んで5年持つし、
2TBなら半分埋まってても擬似SLCキャッシュが150GBあるので、
実用上はそれほど問題ないのではって感じ
それに全社QLCに移行するのが既定路線だし、
TLCは今後は今のMLCの代わりに高級品になるだろうね
ただ容量少ないモデルは寿命もキャッシュも減るから厳しいね
TLCで128GBが消滅したけどQLCなら250GBが消滅して500GBが最低ライン（最安PC）になる感じかな
1TBが1万円前後の売れ筋クラスかな、早いところなってくれればいいけど >>233
サンクス
ちなみにこんなの買う予定です
今のNVMeでSamsungとWDだけがキャッシュにDDR4を使ってるのね
他のメーカーはDDR3
やはり今はこの二社が進んでるんだな
>>235
colorfullとか型落ちの特価品買うなら2.5SATAの方が安いかもしれんが…
現行品でM.2SATAが無駄に高いって事ないだろ。
サムスン以外は。
M.2SATAはケーブル無しで使えるから楽で良いわ。 >>222
ベンチマーカーにとっては、幸せになれるアイテム 660pは可変SLCキャッシュ領域やDRAMキャッシュとは別に
1TBなら12GB分 2TBなら24GBのSLCキャッシュ領域あるみたいだから
容量キツキツになっても他のNVMeと同じぐらいのキャッシュ領域はあるし
ランダムリード速めだからゲーム入れっぱなし用途ならかなり優秀な気がする
もうちょい値段下がったら買ってみよう
>>221
送料含めて3000円くらい安くなりました？ >>239
これアルマイトじゃなくて塗装ぽいね
中華製品だとアルマイトの失敗部分を塗装でごまかしてるひといるけど 現時点でうちはSATAのSSDにOS入れてるから、M.2のSSD導入したらSATAコネクタに余裕が出来ます。
M.2導入のメリットが多いいです、熱対策は悩みますが。
熱対策なんてヒートシンクをタイラップで付けるだけでOK
ファンは要らない
SST-TP02-M2があればそれでいいけど商品によって段差あるのが難だよね
サーマルパッドは1mmのやつの他に調整用に0.5mmと1.5mmの小さいの付けて欲しい
>>245
keepa使って今の送料でsimulationするがよろし 1mmと1.5mmのシート用意しといて切り出して使い分ければええやん
os用のSSDが不調（謎のプチフリ&フリーズ ahci?activeにしても治らない）なので九十九でsumsungの960 evo（500GB）買った
ADATAのsp900と（sata3 os用 256GB）とIntelの600p(m.2 ゲーム用 256GB)の取り替えに使います
どれくらい起動やロードが早くなるか楽しみ
ただマザーがX99だから1000ＭＢ/sしか出ないんだよね
>>252
イベントログ確認した方がいいよ
同じ症状で原因がnvidiaのグラボだったことがある ワテのm9pegn 1T、アイドル時でもコントローラ部に付けたヒートシンクが推定60℃弱になるんだけれども、こんなもんなん？
760p 512GBのAmazonの某販売が15,556円
M.2 SSDを“USBメモリ化”する外付けケースにショートタイプが登場、USB 3.1 Gen.2対応
win10-1809にアップデートしたらM.2のSMARTが一切読めなくなってCDIから異常判定くらってビビったよ ぶっ壊したかと思った
1803に戻したら何事も無くなったのでOS標準のNVMeドライバになにか手が入ったのかなぁ
おま環かもしれないけれど一応報告
Ryzen2700X
ROG CROSSHAIR VI HERO
INTEL 760p-256(OS標準ドライバ)
Feature Updateのたびに毎回入れ直すのかよ暇人だな
メインに10は使ってません
暇なときにサブで遊んでる暇人です
>>259
うちは特に問題なくSMART読めたわ
何が違うんだろうね
i7-8700K
Z370-F
PX-512M8PeGN
MS標準NVMe10.0.17763.1 Ryzen 7 1700
GA-AX370-Gaming 5
PX-256M8PeGN
ドライバ：10.0.17763.1
普通にSMART読めてｂ驍ｯどな
またIntel製ファームがOSと干渉しているとかなのかね?
>>259
同じ症状だわ
1803に戻したら治った >>259
[2018/09/27] CrystalDiskInfo 7.8.0 リリース!!
Windows 10 Ver.1809 において一部NVMeデバイスが見えない不具合を修正 >>267
10日くらいWindows.oldが残ってるからだよ
アプデしたあと、ストレージセンサーでバックアップとかを、消しちゃえば
大して変わらない SamsungのSM961って128GBと256GBは2DMLCで
512GBと1024GB（1TB）は3DMLCだったのね
今新品MLCで買うとしたらどれが良いの？
値段はとくに縛りなしです。
>>270
SM961久しぶりに聞いたな
SM981結局出なかったね
サムスンもコンシューマ向けのMLCは終了かもね SATAならBX300
NVMEなら寒proでいいのでは？
ARKもSM961の取り扱い終了してたか
まとめ買いしておいて良かった
最後は15980円だったか・・・
>>277
512GBクラスの素のシーケンシャルライト
970PRO：2300MB/s
WDBlack：850MB/s
970EVO：600MB/s
760p：500MB/s とりま500gb買ったよ、尼で19980円や
もうちょい安いショップあるけど取り寄せだし初期不良だと面倒臭い
>>276
ああ、今更だけどファーム更新出来なかったのはこれか
BX300の480GBのJPでもう売ってないやつ >>284
WD黒速すぎワロタ
M8Pe256GBが900MB/sなのでもう追いつかれたか… みんなNVMeのSecure Erase(Format NVM)って何でやってる？
660pで組んだ
とりあえず公称通りの速度出て満足
WD黒は1TB以上ならずっと速度落ちないらしいな
死ぬほどデータ書き換えまくる人以外はMLCにこだわる理由はもうなさそう
いつかはQLCもその域にまで行くんだろうか
半導体の素材がシリコンから別の何かに変わったらあるかもな
TLCも3Dになって今の速度になったし
QLCも4次元NANDとか出ればマシな速度になりそう
>>295
妄想が凄いな！
4次元NAND、過去も未来も行ったり来たりww 過去に戻れるならバックアップいらないな
素晴らしい
WD black nvmeデビューした
シャットダウンが格段に早くなった
PCIe接続のssdとsataのssdは体感差が
ん～、0.04速いかな？だから
その半額の差額でマウス買えるしゲームも買える
そう考えるとPCIe接続のssdはおすすめしない
M.2のsata接続はsataポート犠牲にするから
高速なモデルはターボタイマー必要だから気をつけろよ
WD黒2もマザボの裏に配置するやつだと熱やばいよ
>>306
ネトゲなら相手より1秒でも早くロードできるのは重要
それ以外はとくに必要ないのは同意
OSなんてSATAで十分だし >>312
それもケースによりけりだよ
自分のA320M-ITXは裏にM.2スロットあるけど、ケースがPC-Q33なんだよね
このケースマザー裏直下に電源ファンが来るからアイドル時ちゃんと40℃台に収まってる
ちなみにSSDはWD黒の新型ね どっちもヒートシンク付けて風当てれば意識する必要ないよ
水晶雫さんが50度超えると早くなんとかしろってマジギレしてくるから
>>320
弄るときは逆に厳しい季節だけどな(静電気) 暖房入れた冬の部屋より冷房入れた夏の部屋の方が暑いんだよなぁ…
>>304
SATAのSSDはまだ容量余裕あるから
早いストレージが欲しい >>309
グラボの風当たってるからか43℃くらいで安定してる >>316
そのケースいいね電源ファンのおかげで冷えるとなると最小構成で合理的でITXとしてコンセプト似合ってるし
自分もサブマシンCeleronだからRyzenGシリーズにしたい S-ATA3はほぼ500ｍｂ/ｓで頭打ちやぞ
OS起動時やゲームするならSATA3でも不満なほどデータをロードするが
悲しいことが起きた
この間購入した960evo、ランダム4kアクセスが170mb/s位しかでない、、、（os入ってる状態で）
>>330
書込のQD1ならﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝパッチ後はそんなもんだぞ >>336
クローンとかやったならアライメントずれてんじゃね OSはM2 SATAでいいねん
MVMeを使うのはもったいない
この感動はやめられないからすべてMVMeにしたくなる
2chブラウザですら読み込み爆速
昔の事を思えばだいぶSSD安く成りましたね特にMVNeが
そこで今SSDがゲームでパンパンでM.2でなにか追加したいのですがアドバイス頂けないでしょうか
500から1TBで考えてます用途はゲームと動画入れたいですね
ゲームだけなら500GBあればと思うが、やはり1TBは欲しいと思う。
>>341
4kランダムリードにQD1とQD32が有りますがこれどういう意味なんでしょう片方は15kと遅く感じますが
他の製品はランダムリードの性能一つしか有りませんよね >>343
今500GBいっぱいなったのでやっぱり1TBですかね
あとoptaneについて質問なのですが性能表を見るとWDBlackと大差なく見えるのですがどの辺がハイエンドなのでしょうか 書き込み性能必要ないゲーム用なら発熱と値段込みで660pの1TBモデルを推したい
と言うかSATAのM.2でもいい気がするMX500とか
お金いっぱいあるなら970proとかおぷたんとか好きなやつで
>>346
はえ～それならサーバーのキャッシュにする以外に使う意味は無いですねぇ
>>347
660Pは1TBならランダムリード150kで今のSATAのSSDより早いですが速度はスペック通り出るのでしょうか？500GBタイプが今の物より遅いので心配です >>348
普通に2年間・24時間ゲーム起動し続けた512GBのSSDの書き込み量見たら、34TBだった。
寿命が1割も減ってないという。 >>345
ランダムアクセスが格段に速い、118GBのヤツでもWDBlackの40前後に対してoptaneは195を叩き出す。 >>348
元々SSDは容量がデカいほど速度も上がるもんだけど
660pはQLCだからよりその傾向が強いんだと思う
1TBのはレビューしてる人いるからググるといいよ
ちゃんとスペック通りの性能は出てる
もちろんWD黒買う予算あるならそっちでいいと思うけど
同じ予算なら容量倍にできるのが取り柄 >>350
660Pのベンチ調べたらランダムリードのそこの部分59ぐらい出てたんだけど
ゲーム用途ならもしかして660Pの1TBで十分？ >>353
凄い！何使うのが一番役にたつのだろうか ランダムアクセスはRAIDすればするほど下がると思う
凄いけど32レーンストレージに使うのはなぁ
と思ったけどスリッパなら有り余ってるか
録画エンコ機とかにはいいのかね
今のところランダムアクセスを劇的に上げるのはoptane買うしかないのかな？
60G13000円で手が出ないってことはない
>>361
もうすぐ1.5tbのがでるからそれ買ったらいい そういやoptane ssd って普通にAMDにさして使えるもん？
>>362
905p高すぎて手が出ない
最近2T3万のmicronSSD買ったせいで800pの底辺が限界 普通にSSD単体として使うぶんにはAMDでも使える
>>365
なるほど、ありがとう
900pの280GB米尼だと安いし買ってみるかなぁ >>361
東芝が線長短くしてレイテンシ上げたNAND製品をもうすぐ出すという話はある。 >>367
待てばまだ希望はあるのかな
ランダムアクセスが早くなれば体感速度に直結するから期待したいね >>368
いやOptaneにしても体感変わらないので意味ないよ
それどころかRAMディスクにしても意味ない
もう体感にストレージの寄与する割合は少ないからいくら速くしても効果ない >>369
自分は普通のSATAのSSDからWD新黒に変えて速くなったと喜んでるんだけど
こっから800Pとかに乗り換えても体感不能だろうか
Excel2013の立ち上げが明らかに早くなった >>353
普通のWD黒一つでも速度カンストしてるっていうのにｗ
これ以上必要なんですかね まだ体感変わらないで厨いるんだな。
早いのから遅いのに変えてみな、猿でも違いがわかるぞ
>>372
でもさゲームのロード時間とかoptaneでもSATAのでもWD黒でも大差ないじゃん
各種リードベンチも大差ないし
それなのに早くなるのか？プラシーボじゃねーの？ optaneのゲームロードなら差つくかと
3秒とか大差ないって言うならないんだろうけど
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1068939702.html#jump5
「Intel Optane SSD 900P 480GB」など各ストレージについてゲームのロード時間比較を行った結果は次のようになりました。
ロード時間を測定して比較してみたところコンマ秒で差がある可能性はあるものの
「Intel Optane SSD 900P 480GB」含めて各SSDでは大きな差は確認できませんでした。
「Intel Optane SSD 900P 480GB」は3D Xpoint型SSDの採用により従来型NAND比で10分の1程度のレイテンシを実現しているので、
ゲームのロード時間でも多少の短縮を期待していたのですが、今回の計測においては残念ながら差を確認できませんでした。 WD黒2にしたときは感動したけど、本当にRAIDにして体感できる？
自信ないんだが
ゲームによるとしか言えないな
大差ないゲームもあればめちゃくちゃ差出るゲームもあるでしょ
>>374
それが3秒も早くならんのよ1秒以内の間で変わるだけでしかもoptaneが遅い時もあるので誤差の範囲
スペック通り性能でないのよね
>>377
それは自身の経験や検証に基づく意見？私は色んなネットの検証見たけどどのゲームでも有意な差はなかったよ
そもそもHDDからSSDはランダムリード性能が100倍以上で50秒が15秒位なんだから今更3倍になったって1秒も縮まないわな >>379
俺もこう考えてるけど
なぜか自作板だとpci-eを妄信的に勧めるやつ多いよな笑 >>380
とりあえずそれにしとけばいいからね
もちろん品番は選ぶ >>379
もう辞めたけど幻想神域って言うゲームではロード後に体感出来る差はあった。
なのでゲームによるとしか言えない 微々たるパフォーマンスをどうでもいいと言って捨てるなら
2.5インチSATAのSSDの方が容量単価安くて熱的にも問題が少ないから
M.2を選ぶこと自体が不合理って話になってしまうｗ
まだ体感出来ない厨おるんか
HDDでの利用考えられてるようなio設計したまともなソフトでは差が出にくい
その辺はクソな泡沫ネトゲとかのが体感出来るレベルで変わってくる
そういう尖ったレビューは個人しか書けない
体感出来ない厨はたとえ書いてる人いてもどうせ信じないだろうけどな
>>384
だから体感出来る環境と出来ない環境の人がいる
そこに差額を払う価値を見出すか、コスパを取るかという話になるんだろ？
と言うことは自作 PCにおいてSSDのpci-eは用途によっては候補に上がる
用途によっては容量を取る
という結論だと思うんだが
予算気にせず静音気にしないならpci-e一択で良いとは思うが
発熱が高い時点でHDDでいうラプター的なポジションだろ どっちかっていうと高画質で容量デカいゲームより容量小さくて軽いゲームのが差が出る気がする
差が出ないっていうけど多少は変わるからRamdiskに置けるゲームは置いてる
置けないのはOptane
>>379がいうように1,2秒だけどサガスカみたいなリセマラゲーだと塵も積もればっていう
まぁコスパは糞悪いよね >>384
なにかそういうのグラフにして早さを可視化してくれてるレビューないもんかねぇ コスパなんて人の価値観でしょ
0.1秒差も10000回あれば1000秒よ
熱の問題さえなきゃ誤差レベルでも選んどけって言えるんだがなあ
今あるので一番冷えるのってWD黒？
あれも他と比べればってだけで対策なしは不安だしなあ
対策ってヒートシンク付けるだけだよ
変換カードとかファンみたいのは不要
SATA SSD→MVMe SSDはブラウザ開くだけでも体感できるよ
熱で性能低下するような使い方もしない分際で
無駄に気にするアホの多さよ
買った人は体感で違いがわかるという
買わない人は体感の違いはないという
だって、買わない人は体感してないんだもん
SATAのM2からNVMeのM２に乗り換えたけどあんまり変わった気がしないよ
1秒2秒程度は早くなってるかもだけど、それを速くなったと取るか変わらないと取るかは個人差あるしねぇ
まぁシステムドライブに使ってるからだろうけど
OSの起動時間とかインストール直後はNVMeもSATAも変わんないけど
使い込んでくると変わってくる
気がする（もうSATA時代覚えてない）
体感変わる
体感変わらない厨いるんだな
体感していないんだもん
キチガイうざい
もうNVMeしか買ってない俺が言うのもなんだけどSATAの倍の値段払ったぶんの効果があるかというと微妙
部品のコンポーネントの量とか明らかにSATAのやつより少なそうなのになぜあんなに高いのか
>>380
パソコン詳しくないうちの友人が情報あまり集めずに始めて組んだpcにm.2が刺さってたときはう、うーんってなったぞ あとからNVMeにしたいってなったときにSATAからOSクローンで移行すると不具合起きまくるから最初からNVMeのがいいよ
不思議なものでSATAからNVMeに移行しても体感しにくいんだけど
NVMeからSATAにすると遅く感じるんだよな
>>404
SATAからNVMeにクローンしたら青画面になって起動しなくなった
クリーンインスコしか無理なのか…ﾏﾝﾄﾞｸｾ ちなみにこの間960evoに買い換えた者だが、起動の体感スピードはあまり変わらなかったぞ
ちなみにクローンコピーだが、体感変わらない以外の不具合はなし
そもそもクローンしないな
起動ドライブしょっちゅう買い換える訳でもないし、環境の整理も兼ねて新規インストールしてる
ブラウザとかのプロファイルはバックアップしてるけど
システムドライブのほうは、NVMeにしてもSATAにしてもSSDなら大差ないねぇ。。。
ゲームならタイトルによってはかなり早くなるけど、
ロードが激遅で改善を期待してたCiv5は全然早くならなくて涙目。
仮想マシンに使うと目に見えて早くなるし、
1ドライブごとに起動できる(極端に遅くならない)台数が倍増する。
動画編集だと、RAMから溢れるようなサイズの編集なら待ち時間が2割くらいまで減った。
結論、ゲーミングPCならNVMeにしても大して違いが感じられないorz
正直RAMDISKとNVMe間のファイル移動以外で違いを体感した事はないなあ
体感できるって人はピュアオーディオ的な人なのかな？
>>412
CivのロードはCPUが足引っ張ってるとかじゃなかったっけ？
5は知らんが6はそうらしい てかSATAとNVMe/NANDで差を体感できるって言ってる奴はほとんどいなくね？
>>415
このスレだとsataと変わらんって方が少数じゃない？
自作構成評価のスレでも今の選定標準はm.2でpci-eっていうくらいの勢いで勧められてるぞ 一台目はマザボにヒートシンク付いてたからそこにつけたけど
二代目はなかったからpcieにしちゃった
お前らどっち使ってる？
>>414
そうなの？
CPU使用率は大したことないんだけど・・・
シングルコア性能が足りなかったかorz(7820X) >>418
SpeedShift（HWP）有効にしてる？
従来のEISTだと全コアの負荷率で制御してるから、
コア数多いと1コアだけ負荷掛かってもクロック上がらずモッサリみたいな事が起きるね >> GOqzFgI30
この論拠ゼロ低脳ガイジの敗走ぶり晒しage
>>417
そらマザボ一択よ
M2 SSD二つ目欲しくなるからMini-ITXにしたのは失敗だった
コネクタが要らないだけでこんなにも快適になるとは >>413
似たようなもんだが、 NAS と10GbE でやり取りしてるから体感できてる
値段下がってきてもうじき NAS も SSD 化するからまた RAID が必要になるなって思ってる ASUS R6E持ってるんだけど
付属してるM.2用のボード（メモリの横に刺すやつ）使ってる方いる？
あれ性能的にはどんな感じなの？
持ってるんなら試してみるのが吉だわよ
結果報告お待ちしてます
持ってるのに持ってないとはこれ如何に？？？って一瞬なったがM.2対応のSSDがないのか
>>423
使ってるけど性能的にと言われても普通にCPU直結のm.2スロットってだけだよ
クリアランスあんまりないからSilverStoneのm.2ヒートシンクみたいにでかいやつはメモリか電源コネクタと干渉する
あとグラボの真上にあるからゲームやってると温度上がる >>422
俺も10GbEのNASの性能を引き出すためにPCIe板のOptane 900P買ったわw
SATAのSSDだと完全にボトルネックだし、NVMeでもNANDフラッシュのSSDだと
使ってるうちに遅くなりそうだったからなあ
ゴリゴリ読み書きしても全然速度が落ちないから大満足 >>416
そりゃ自作の起動ディスクにするならpcieのm.2でしょ >>427
ありがとう
冷却考えたらKryoのままでいいみたいですね >>430
PCIeスロット空いてるならそっちのがいいと思う
あれはPCIeスロット使わずにメモリの横に立てて設置できるのとファン付けられるのがメリットなので 今って昔と違ってUSBとかで拡張できるから拡張カードはあんまり挿さなくなったよね
うちは10GbE NICとOptane挿すまではビデオカードオンリーだったからスロットが余りまくってたわｗ
https://www.pcrecommend.com/storage/ssd_nvme_ahci_m2_pcie_sata.html
NVMe、AHCI、M.2など良く分からない人へ向けたSSDの選び方
まず同価格であれば、文句なしでNVMeのSSDを購入するが、下手をすれば同じ容量で2倍近くNVMeのSSDの方が高価である。
HDDからAHCIのSSDに変えることと比べると、AHCIのSSDからNVMeのSSDに変えることは、ファイルのコピー速度以外それほどメリットが無いため、価格差ほどの恩恵が得られるかは分からない。
ファイルのコピーは例えば動画編集ソフトに動画をインポートするときなどにも
効果を発揮するはずなので、動画編集を良くする人で、
かつ今までの動画編集が遅くていらいらしている人にとっては
良い選択肢となるだろう。
結論としては一先ず AHCIの2.5インチSSDがコストパフォーマンスとして
優れているためおすすめするが、ファイルのコピーを高速で行いたい、
あるいは動画編集をより快適に行いたいなど明確な目的がある人か、
値段に関わらずスピードを追求したい人はNVMeのSSDを購入すると良いだろう。 >>432
確かにね
PCIeの帯域が必要なのはグラボ、NIC、SSDぐらいかな マザーボード上のインターフェースが足りなかったら拡張カードよりも背面usbから変換ケーブルで引き込むほうが楽なんかな
現状usb2.0、3.0が各一個と、sataが4ポート足りない
>>436
SATA-USB変換は、UASPでSCSIとして認識出来れば使い物になるよ。
とは言っても帯域がSATA(6GT/sec)からUSB3.1gen1(USB3.0) (5GT/sec)になるので、少し勿体無いかもしれない。
特に帯域の上限近くまで達するSSDなんかは。逆に遅いHDDは帯域埋まらないので、USBハブで4台繋げられるかもね。 USBは便利で楽だけどPCまわりがごちゃごちゃするから
PCIe余ってるなら内部に埋め込むかな
ケースによっては認識したりしなかったり安定しないからな。
普通に体感できるけど
できない奴って老化でついて行けてないだけだと思う
最近nvme m.2 ssdをUSB 3.1 Gen2 Type-Cで外付けする奴が出たけど
nvme m.2 ssdをわざわざsataでつなぐなんかってある?
変態チックだけど
変換アダプタあったべ
このスレの上の方でホットスワップとかの話してるときに出てきた気がする
ファイルコピーするときは便利じゃないかな
マザボのほうは最大で2スロットしか取り付けられないし
>>448
そういえばx16ポートつかって4枚刺せる変換ボードとかもあったね x16を4分割できるマザーに限られるけどな。
intelならx299マザー、amdならx399マザーだけだったかな。
>>437
アマゾン見てたら欲しい奴見つけたわ
分岐しまくるのも良くないんだろうけど試してみるとするか… X299やX399とかのHEDTプラットフォーム以外だとPCIeの帯域がIntelで16、Ryzenで20しかないのでグラボ付けるとNVMeに回す帯域がなくなるんだよな
Ryzenはそれでも20あるからx4がNVMeに回せるけど
Intelのメインストリームモデルだとm.2スロットは基本的にPCH（PCIex4相当）の下にぶら下がってるから複数同時アクセスすると速度落ちる
ところでsataSSDからのクローンコピーでnvmeの恩恵をほとんど受けれなかった者だが、恩恵を受けるためにはクリーンなインストールをすればいいってマジ？もしそうなら2018octoberのiso配布されたらクリーンなインストールしたいんやけど
せやで
アライメントも狂ってるだろうから
再設定しなおすといい
>>456
もう1809配布されとるよ
オフセット調整ツール使う手もある MRAMでも3D XPointの10倍の速度とかそういうあれではないのか
>>459
配布待てなかったからプレビュー版で再インストールかけたわ
で、ベンチ撮ったらこんな結果になった
で、こっちが再インストール前
ちなみにカタログスペックのやつ
ランダム「リード」がカタログスペックに比べなんか遅え・・・ 最高速を維持したいなら、半分以上いれてはいけない
SATA接続ならどうせ最高速が出ない（せいぜい550Mb/ｓ付近）、だからわからないだけ
埋まってるって容量だろ、いわせんな恥ずかしい
>>464
容量のところ、500GB中29GBしか入ってない状態なんだが・・・ インスコしたばっかだし裏で何か動いてるんじゃね
ベンチ取るならシステムドライブじゃだめだよ
>>461
IDEモードで動いてるとか？
NVMeだしそれはないか 3200MB/sも順次読み出しするIDEモードなんて聞いたことないわ
ちなみにスペック まあQD32で使うことなんかまずないから気にしなくていいんじゃないの
>>474
Win10を１８０９にしたらOS側で古い世代でもパッチ適用になるんでなかったっけ？
１７０９かWin7でベンチすれば分かるけどね・・・ >>459
出たけど引っ込んだよ？
未だにisoは1803しかダウンロードできないし。 Micron製3D QLC NANDを採用するNVMe M.2 SSD、Crucial「P1」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1016/280012
Intel 660p
512G r1,500MB/s w1,000MB/s 100TBW 12,980円
1T r1,800MB/s w1,800MB/s 200TBW 24,624円
crucial P1
500G r1,900MB/s w950MB/sec 100TBW 15,066円
1T r2,000MB/s w1,700MB/s 200TBW 30,143円 TLCが有るうちは様子見だな
MLCでもSLCでも同じ事言ってたがw
>>477
この程度ならWD黒か駅プロ選ぶわ
色々魅力に欠ける >>481
購入時or購入検討時はその時点の実売価格が基準になるから仕方がない >>477
QLCの分際でEX920より高いのかよ… 先発の660pも未だに値下がりしない
760pの半額にならなければ誰も買わないのに
半額とは言わないまでも3/4程度の容量単価にはしてほしい
500GB1万円ちょいは安いのは安いんじゃね？
SATAの2.5インチSSD並じゃん？
今SATAの500GB1万切るくらいだからな…
キャッシュ溢れたらSATAより遅いし
自分がそうだからと言って他人も同じだと思わない方がいい
660P買ってベンチしてみた
左が新品時で右が230GBほど移したあと何だけど性能がガクッと落ちちゃってるね(´･ω･`)特にランダムライト
誰か理由わかる？
書き込みがHDDよりも遅いとか
キャッシュ切れたら馬鹿でかいUSBメモリ化
>>492
これはひどい
QLCの特性かな
とりあえずtrimしてみたら？と言ってみる >>493
trimってウィンドウズのデフラグでいいの？ >>492
たぶんその230GBをせっせとSLC領域からQLC領域に移してる最中
一時間くらい置いてからまたベンチ取ってみて ちなみに同環境のウルトラⅡ480GB
そしてシステムドライブの謎中華MLC120GB
このスレで言うのも何だが QLC を NVMe で出す意図が分からん
実は大容量でもデータドライブよりシステムドライブの需要の方がデカいのだろうか
ちょっと言うことが分からんな
容量なんぞどれだけあっても構わんやろ
多けりゃ多いほどええやろ
速度が遅いからNVMeの帯域がもったいないってことじゃない？
まあ容量特化でSATAでいいとは思う
>>502
SATAだと高く売れない
NVMeだと高く売れる
速度の問題じゃない >>502
プロトコルの違いでNVMeの方が優れてるから。
特にSSD専用な所が >>502
SSD専用というかフラッシュメモリーに最適化された規格だったような。
実質SSDでしか使ってないけど。 SATAで作ると単に速度遅くて寿命短い割に大して安くないゴミにしかならないからNVMeにして差別化してるのでは
上のほうでやってるみたいにユーザー側が体感できないとか
コスパで見てるから合わせないと商売にならない
TLCも今出てるモデルで打ち止めだろうから速いのが欲しけりゃオプタンしかなくなる
そう考えると、今買わないと不味いか。
そういえばMLCの末期に買った512GBのSSDは
37TB書き込んで残り寿命96%と頑丈やしな。
3D・TLC主流のうちにWDブラック確保するか。
来年の今頃にはオプタン500GB1万、1TB2万くらいになってるはず！
そしてQLCは1TB1万円の世界へ
なってるといいな・・・・・・
3DTLCは中華の怪しいやつならこないだ既に1T1万になったのでQLCだとせめて1T7500くらいにならんと厳しい
>>510
消費税アップ前の駆け込み需要で便乗値上げ。
その後も便乗値上げの価格からさらに消費税でさらに値上げ。 >>512
KingDianのSATAのやつがAmazonで3日くらい10500円になってた
今15000 大事なデータを預けるのに三流メーカーの粗悪品なんか使いたくないわw
M.2でもプチフリってするもんなの？
SM961の256GBなんだけど、買って一月も経ってないのにテキストエディタやメールで文章書く程度で数秒止まって辛い
>>517
970PRO、M8Pe、PM981（970EVO）、XG3使ってるけど数秒止まるのは無いなあ
タスクマネージャーのコンパクト表示で監視してみれば >>517
もしくはIntelの古いCPUだったら今回のアレでアクセス時にプチフリを感じるよ クリーンインストールして960evo使ってるけど、あんまりsataのSSDと比べ起動に体感差はないなぁ
スリーブ復帰時なら感じるけど
Windows10の1809にアップグレードを
複数台PCまとめてやったけど
SATAとNVMeで1.5倍位くらい時間違うな
体感できるのはぶっちゃけこの作業くらいだけど
裏でコピーとか解凍とか色々走らせながらやると恩恵を体感できる
あとディスククリーンアップw
シームレスのゲームやるときも実感できるよ
マップ切り替え時の一瞬固まるのがなくなる
SATAとNVMeでは、ふとした瞬間に差を感じる！
>>519-520
8700Kなんだよな
イベントログにもエラーとか出てないし、暫くは様子見だわ 0.5mm厚でちゃんと冷える熱伝導シートを教えて下さい
カタログスペックと実測には開きがあるらしいので、実際に使って冷えるかどうかを重視したい
冷えるならCPU用の小さいサイズ、非粘着性でもいいです
970EVOは米尼で買うと安いなと思ってみてたんだけど
向こうの人たちはみんなヒートシンク付けてないね
お勧めにも表示されないし
やっぱ日本が神経質過ぎるんだろうか
あっちが大味なだけ
熱対策全くせず壊れても、そういうもんだと思って買い換えるだけだからな
WD黒の500GB買ったけど、速いしシバいても46℃にしかならないし良いね。
結構窒息ぎみなケースで、シンクも付けてないのに驚き。
やっぱWD黒だよな
EVOなんてなんて選択肢に入るんだろ
不思議
WD黒は今日届いたんだけどね、取り付けがネジが小さすぎて困ったw
クローンでやったけど普通に起動できたし安定してる。
lightroomの処理でストレスなくなっていいわ～
>>539
やっぱブランドというか信頼性じゃない
米尼でも970EVOの方が人気みたいよ 前の黒は安いけど速度が遅かった
2.5インチの緑は評判悪いし
WDにはまだ商品によって波があるからなかなか信頼性が上がらない
つか新しい黒になってほんとに熱上がらないらしいがそこがまず信じらんないというか
いきなり致命的な改良入るなんてすごすぎない
>>546
SanDisk買収のおかげでしょ
WD単独でここまで劇的に変わるとは思えない 結局コントローラーを自社で作れるメーカーが強いってことだね
サムスンは胡座かいてたら完全に追いつかれ追い越されたな
発熱減るどころか悪化してるし
PRO以外選ぶ理由がない
WD黒2はガチでバランス最高だよ
値段もちょうどいい性能もいい
実際にWD黒使ってNVMeとSATAの違いが結構大きいと判った。
ファイルを並列して読み書きする場合、10倍くらい体感差が出るね。
あれだけサムネイル読み込みが重かったLihgtroomが嘘みたいに軽い。
ゲームのプチフリも消え去った。
>>546
フラッシュメモリを長年扱っていて
SSDを世界初で作ったメーカーを買収したんだから良くなるわな。
高温にならない技術は"ssd データパスエンジン"でググってみろ。 安かったからPLEXTOR M9PeG買ってしまったお
>>555
やっちまったのはクルーシャるのM2だわ
常時60度、負荷かけて76度とか頭おかしくなりそうだったわ 温度下げるためだけにPCIe変換したくなるな
あの場所はエアフロー良くて負荷かけても40℃安定らしい
回転物じゃないし70度前後運用まで余裕で耐えるだろっていう勢いであんまり熱々にすると
コントローラー側が耐えられずにドライブを見失うからな
>>557
箱が壊れてると中も壊れてるんじゃないかって疑うんじゃね >>550
はあ？日本の技術を盗むだけのカス企業にやれる事など無いわマヌケ。 サムスンってブランドだけで買わないんだよなぁ
野暮用で買った中古ノートのHDDがサムスン製だった時は戦慄したわ
寒ディスる奴って恐ろしく古いネタが多いんだが爺さん多いの？
nandとdramは買うけど液晶とスマホは買わないなぁ
あとなに売ってるんだっけ...
朝鮮人は嫌いだしHDDはヒデーもんだったけど
NAND関係の性能でサムスンを否定するのはちょっと違うでしょ
LGも液晶パネルは元々盗んだ技術ではあっても現状コスパ一番だし
ただまあ970EVO買うぐらいならWD黒でいいわな
MLCのPROと違って絶対的な優位性がないのに強気価格すぎ
どこが何盗もうが俺ら何ら嫌な思いしてないしな
技術独占してボッタクリ販売されるくらいならどんどん盗んで俺らに提供してくれ
サムスンはMLCちゃんと生産してるしTLC品もキャッシュ切れ後の仕様ちゃんと公開してるから交換が持てる
Intelとかほぼ何も公開してない
>>572
970EVOが高いというか低温低価格同性能なWD黒のコスパが優秀すぎ
>>575
でも、760pの250GBだけは安くていいと思う
メジャーメーカーなのに8千円台なのはなかなかじゃない？ 祖国の製品は最高だと訴えるのは理解できるが
自国やってくれ
>>576
どのメーカーもだけどNVMeの250G品は書き込み遅いわりに500GBの半分の値段はしっかりあるからコスパ悪く感じるんだよな
500GBから選びたい >>576
760pってなんであんなに安いんだろね そらな
NVMeでSATAと同じような商品出されても…
>>573
＞自作民てネトウヨ多そう
自作民に限らず5chはネトウヨの巣なのは有名だと思ってたが？ 760pってそんなに遅いんだ
黒WDとEVOしか見てなかったから知らなかった
ありがとう
黒WDのNANDってダイは四日市産なのかな
だったら優先的に買いたいところ
>>580
値段なりの性能だからだよ
インテルも高くても高性能の作れば売れるのに
何で安くて性能低いのばっかになったんだろう？ >>588
高くて高性能なのはOptane 900Pシリーズにお任せってことじゃね？ >>587
よし、ちょっとくらい高くてもWDにするか WD黒は2TBモデルあれば完璧だし早く出してほしい
CORSAIR Force MP510 ってなんであんなにTBW高いんだ?
故障しない自信があるんだろ、普通のSSDはハイエンドユーザーに無償修理させないためにあえて少なめに表示してるからな
容量増えないねー
まあ15TBとかそれほど欲しくはないけど
クーシャル m.2 sata 50℃
WD black 35℃
うーんこの
M.2の温度って、センサー位置でどうにでもなるんじゃね？
低くみせようと発熱源から離して設計するとかあるんじゃないの？
サーモグラフィー使ってレビューしてるとこいっぱいあるじゃない
サムスンがやってなかったか？
温度の低いNAND側のセンサーを優先的に表示させるとかだった気がする
>>606
温度低めなのはその影響か？
てか、デルのノートPC、nvme@pcie3x4対応なのにgt2(x2相当)っていう省電力モードに
固定されてて速度出ないって公式フォーラムでワーワー話し合われてた
多分、熱対策なんだろうなって思うけど、どうせならもっと動的に(OS起動中でも任意に)
細かく調整できたらいいのにって思った マザーのヒートシンクの上からアルミのヒートシンク貼り付けたら1℃下がったわ
熱で性能低下するような使い方もしない分際で
無駄に気にするのが無意味で低能
いつもsamsungばかりでは飽きるのでHP EX920の1TBをAmazon.comで注文してみた。デポジット$18.82込みで29706円。
>>607
IntelのDMI（CPU-PCH）はPCIeベースだけどまさに省エネのために動的にリンク幅変えたり出来るね >>611
$230＋$24でそんなに高くなるかと思ったら円安やばいんだな今
しかし安くなったなEX920 その時の相場だけでなく、手数料で何円か上がるからね。
比較記事を見つけて以来気になってるんですが
XboxOneX(USB3.0)の外付けSSDよりUSBケースを介したM.2SSDの方が速くなったりします？
マシン側が3.1以降対応じゃないと意味ないのかしら
オリジナルヒートシンク付きの970EVOを買おうと思っていたのに、
SilverstoneのヒートシンクとWD黒を買っていた
見た目に惹かれただけだけど、まあ悪くない選択だったと思う
ADATA XPG SX8200
付属ヒートシンクの効果ってどんなもん？ノートPCにも取り付けられる？
この２点が気になる
Corsair MP510
Phison E12っていう最新コントローラ採用らしいんだけど、性能、温度は
どんなもん？てのが気になる
どっちもググれば出てくる
ノートにつくかはそのノート次第としか言えん
SX8200は構成EX920や760pとほぼ同じだからだいたいそれくらいと思っとけばいい
MP510はシーケンシャル爆速だけどPCMarkとかの読み書き同時になると遅いからTom'sで評価低い
SM2262はアイドル30℃負荷時70℃とかそんなもん
MP510はだいたい同じ
760pって遅いんか。まあ特に不満はないからいいか。
QD1のランダムリードはSM2262＋Intel&MicronNAND勢が頭抜けて速いんだよな（60MB超）
時点で970evo（50～60MBくらい）
WD黒がその次（40～50MB）
MP510とかの新Phisonがその下
Marvellはわからん
今のところSM2262はIntel&Micron系と、Phisonは東芝系としか組み合わせてるの見ないからコントローラーの性質なのかNANDの性質なのかは謎に
QD1のランダム性能は、OS用として指標だな。
ゲーム程度の運用ならシーケンシャルで1000MB/s 以上出ていれば
コスパや保証、総書込量で選んでいい、違いなんか分からんから。
OSアクセスはQD1の4KBじゃなくて64KBあたりが一番多いって話があったような
前からQD1RRについて延々書いてる人がいるが
実際のI/O数から考えると誤差の範囲、これにOS側のキャッシュが含まれると
更に意味が無くなる、体感ってのはベンチマークの事なんだろうけどね
> 前調査した、Windows10のOSブートからレディ状態までのトレースだと
> 4405回数のうち、4kI/Oは641回のみ、64k以上が1776回と
> 中ブロック以上のランダム～シーケンシャルアクセスが多い
http://2chb.net/r/jisaku/1524286782/700 QD1のランダム速い≒レイテンシが低いだから指標として意味ないことはない
結局ファイルごとのターンアラウンドタイムだからシーケンシャルが速いに越したことはないが、シーケンシャルはもう頭打ちだからな
>>628
データシートとベンチマークではトップだ自信持てｗ
しかしまあ何事もバランスだなと最近思うようになった
ノートPCとNUC買おうと模索してんだが、今の気持ち
だと両方ともM.2@SATAにする予定 >>629
NVMeである必要はあまりかんじないので、もうひとつのスロットには安いのさしますわ
サンキュー >>557
神経質も糞も950 pro熱でぶっ壊れたわ SX6000 ProのRTS5763DLに倣って蟹さんマークのRTS5762じゃね
>>636
なんで比較対象がHDDなんだよ
勝つに決まってんだろｗ
SATAのSSDと比較しろ こういうインチキするから不信になるんだよなぁ
例え1秒の短縮でもネトゲならその差が大きいんだが
サンディスク時代も日本代理店が噴飯モノのステマサイト立ち上げてたが
まぁ↓の通り体質的には全く変わってない
制作協力：Western Digital
意図すら分からんし誰向けの記事なのかもよく分からん
インチキというよりはもっと独りよがりな何か
あえて言うならバカ バカやってる それが近いような
>>641
意図ならわかるような
まだHDD積んでるやつ向けの広告じゃない？
統計はわからんけど、実はまだ多いんじゃないの？
HDDからSSDに移行してないヤツ 情報サイトが公的利益のために慈善事業で
記事書いてると思ってる馬鹿がいるとか
無償で読めるサイトなら尚更
何らか出資者がいて出資者に都合がいい利害があるのに
645Socket7742018/10/24(水) 05:34:49.51
>>643
PCユーザーのほとんどがHDDてなに？SSDなにそれ美味しいの？状態だぞ。 >>643
システムはSSDだけどデータは大容量のHDDだろ 倉庫今度組む時はRyzenにしてFUZE DRIVEにしてみるかな
FUZEはSSDが突然死したらHDDのデータも救出できなくなりそうでな…
ISRTはSSD切り離せばHDDのデータはそのままだけど
isrtは64GBまでしかキャッシュしないから倉庫としては、DRAMを64GB載せた方が快適かと。
今の時代は安いssdとhddを2台使って、双方向ミラー(raid1相当)で記憶域階層を組んだ方がいいよ。
ただの倉庫ならssdはusbに繋いでも十分な性能になる。
>>654
8TBのHDDにSSD一個くっつけて手軽に快適になるのがISRTのいいところなんだわ
記憶域プールでHDD2台とかわかるけどあんなうるさいもん2台も入れたくないし Z68からB450だからOSをm.2にしても倉庫周りが気になるわ
解放も自由だったし、リセットでもデータはしななかった
HDDに入れるようなデータはNASで外出し
マルチデバイスでアクセスできるし
PCはSSDだけで十分
目を閉じ、心沈めてやっと思い起こされる
そう、それくらい遠い日の出来事だったなぁ
>>662
大丈夫？プラッタ外れて気円斬みたくならない？ 今頃気づいたんだけどEX920も960PROも256GB、512GBと来てTBモデルは1000GB、2000GBなことに買ってから3ヶ月立って気がついて哀しみに咽び泣いてる
>>669
それSumsonじゃね？
うちのSamsungは1024GBだぞ >>670
2Tだとまた違うんかな…2Tだから2048だと思ってたらフォーマットしたら1.86TBしかない >>667
マザボのヒートシンクがかぶってるぞ
ヒンジ付きの蓋みたいな構造だし 背面M.2スロットとかアホなんじゃねーかと思ってたけど
よく見てみるとCPUメンテナンスホールから上手いこと露出させて裏配線
スペース使ってヒートシンク付けたりすると実は意外と合理的なのか？ >>671
OS標準のシステム情報（msinfo32.exe）で確認できるな
>>675
SMIのリファレンス基板まんまじゃん、やる気無いな
まだ660pの方が独自基板だからやる気ある >>671
2048,000,000,000,000B≒1.86TB >>673
そのマザーにteamの480GB載せてるわ
キューブケースで底面が部分的にくり抜かれててちょうどそこにはまった >>663
テレビやチューナーのHDD録画で毎年買ってますが何か？
物を知らないって惨めだね、プッ（笑） >>671
そこまで違うのに気付き、自作板に居ながら
ギビバイトとギガバイトの区別しないとは >>679
ケースってCore V1？
あれ電源ファンをマザー側に向けたら
マザー下にも空気の流れできそうでいいね >>681
最後1024でなく1000で割って計算してました…
小学生からやり直してくる… 660pの500GB最安値1.3万なんだな
アプリ用ドライブには良いのでは？と思ったり
いや、2.5inchSATAなら1万切ってると思ってみたり
>>675
QLCの500GBモデルがその値段って初物価格にしても高すぎる
一般人を騙そうとしてるのか？ 流石に660pと同じぐらいの値段にはすぐ落ちてくると信じたいね
660pももうちょっと値下がりして欲しいけど
>>684
やり直しても記憶持ち越せないから結局同じ人生になるぞ 満足な人生
悔いのない人生をおくれてる者なんてごく僅か
人によっては自殺したくなるような人生でも
楽しく過ごしてる者も大勢いる
よっぽど空気読まないと
同級生からも先生からもイジメの対象になる
記憶じゃなくて知識だけ小学生に戻るっていうのはどう？
今日a○kで東芝のM.2（SATA ）の512GBが1万円で売ってて珍しいと思って頼んだら箱無しのプチプチだけの怪しい奴だった
それ使って新規にPC組んで電源入れたらWin10がインストール済みでいきなり初期設定が始まって、エッ！って思いながらも進めたらMSIの壁紙がドーン
MSIのゲーミングノート用みたいで、リカバリーもしてみたけどやっぱりMSI
OS付きって考えると得だけど中古の可能性があると思うと損だし、困るわ
>>699
それ新品PCからの抜き取り品だから、未使用の新品では無いよ
POPにも抜き取り品って書いてあるけど見てなかったの？
まあ一般パッケージ品のSSDもメーカーテストで動かしてるから、厳密にいえば全くの新品ってのは存在しないけど >>700
これってOSはキー通ってるの？めっちゃ得じゃん >>701
それは知らん
OSは消し忘れじゃないの Winのライセンスはマザーに紐ついている場合が多かった気がする
認証要請なければラッキーやね
ラッキーでもそんないつ使えなくなるかわからんやつ怖くて使えんわ
699だけどライセンスは認証済みだった
初期化じゃなくてクリーン再インストール選んだら普通にクリーンインスコ状態になったよ
ラッキー
Windows10はコンパネにプロダクトキー表示されてるからそれでいける
まー良くない行為だとは思うがなｗ
違法行為を堂々と書き込むのはやめれば？
黙って喜んどくべき
消してないのはA○kの責任だし、ユーザーだけ責めても仕方ない
SATAに変換してその辺のPCで領域開放するのなんて簡単なんだからさ
win10は1度認識させてしまえばそのM/Bはフリーみたいなもんだからな
そのきっかけが載せ変えで行けるとは思わなかったが
SSDとセットで販売したDSPみたいなもんだよ（白目
消えてないのと喜んで使うの
別々の話でそれぞれアウトですやんか
箱無しプチプチのみで怪しいって言われてるけど
今ってバルク品が少ないからそう思う人が多いのかな？
昔はバルクが当たり前だったよな｡
その中でもJEDEC準拠のものを選んで・・・とか｡
苦痛に耐え元カノ登場辺りでやっと面白くなってきた
ゲームや物語は文句のないクオリティだけどボタンアサインを含むUI仕様が全ての足を引っ張ってる
逆に言えばパッチ次第で改めて化けるかもね
WD黒500GB買ったけど、NVMe凄く効果あるじゃん。
SATAのSSDであれだけ重かったAdobe Lightroomが劇的に軽くなったよ。
マイクラですらオートセーブの突っかかりが無くなってスッキリだぜ。
65536もの膨大なコマンドキューと低レイテンシのなせる技か。
そんなにそんなにキュー深いと思えないし単純にシーケンシャルの速さが効いてるのでは
そだよ
ゲームでもシームレス構造ならマップ読み込みの引っかかりがなくなる
朝鮮アレルギーなければSamsung
あるならWD黒悩む必要ないだろ。
韓国関係なく今はWD黒かエキプロが速いし熱くなりにくいし無難じゃね
それより上のクラス求めるならサムスンのPRO系が関係してくるけど
Optaneはm.2の奴がもうすぐ発売になるけど、380GBで500ドルとか高杉
intel調子乗ってやがる
多少遅くてもとにかく安いのがいい→米尼EX920
シーケンシャル重視だけどランダムの速度もそこそこ重視したい→970evo
それ以外→WD黒3D
って感じ
VROCでRAID組みたいとか安いのがいいけど輸入はヤダとかなると760p
>>723
LRもマイクラもーどっちも細かいファイルのやりとりなので並列アクセスは効きますよ。 >>730
マルチスレッドでのI/Oがちゃんとできてるのかな
Optaneだと24スレッドでのランダムアクセスが960proの倍出たからもっと速くなりそう >>731
そうですね、平行アクセスは重要かも。
マイクラはいまやマルチスレッドですし、
lightroomも16スレッドありますからね。 >>732
クリエイター向けのソフトはやっぱ必要に迫られて効率化が進んでるのか…
いつまでも古いフォトショとか使ってるよりソフトを新しいのに買い替えたほうが快適になりそう >>733
なお、lightroomはもっとマルチスレッド化しろとボロカス言われている模様。 >>735
D800からこっちフルサイズが4000万画素とか5000万とか普通にあるからね…
中判も手に入りやすくなったし アドビはシングルスレッドのクロック高いほうがいいのか
まだまだ多コアに対応するところ多くないんだね
フォトショは C++ だったはずだし効率上げるの大変だろうけどなー
人増やして解決できないし
年初から比べると
SATAもNVMeもかなり下落してる
>>739
現在のレートだと29500円ぐらいか.・・・。 >>744
259.99+26.40+5＝２９１.３９ドルぐらいだから33,200円ぐらいでない？
日本でも37,610円にポイント（ヤフショ等で）とかで実質同じぐらいなのよね・・・
米尼の1ヵ月保証か国内で買って5年保証の違いもあるけど 米アマの値段微妙なのよね
2～3千円の差なら国内
5千円以上の差なら米アマ
今4千円差くらい、、、どうすっかなぁ
MP510も出たばっかなのに1TBで税抜き3万くらいっぽいな
QLC勢今のままだとコスパ悪すぎだけどどうするんだろう
Corsairは昔と違ってゴミばっか出してるし触らないほうがいい
ひどい評価だ
Corsairだってマトモな商品出してるだろ
光るファンとか…
>>752
あれ光るだけで軸音も振動もやべーしクソだよ >>752
光る部分は良いけどファンとしての性能は正直言って残念だぞ Corsairの簡易水冷はファンがうんこすぎるのでファン無しで売ってほしい
MP510、レビュー見るとベンチは速いのに実使用だと微妙だな
容量も960とかOS上から見ると900GB割るし
>>739
すげえええええ
TLCのバーゲンセールや 原価なんてそうそう変化しないだろうし競争って大事だな
500は為替で納得できる値段だけど1Tは日本割高だな
AmazonでWDが2000円 SanDiskが3000円値下がってるけど
なんかあったん？
660pの1TBも2000円くらい安くなってる
順当に値下がりしてるだけでしょ
久々の自作でクルーシャルP1の1T行くか悩むな
てかSSDもパーティション切ったほうがいいの？
なんかサムスンが全般的に値下げしてきたみたいだね
競合製品もそれに引っ張られて値下げしたんじゃね
960 EVO 1TB 30k割ってるじゃん
こんなに値下がりするんなら買わずに待ってれば良かったぜ
960のが熱いだろ確か？
安そうだからだとなぜ胸を張って言わんのだ貴様
>>774
960の方が発熱とスピードのバランスの取れた良いSSDとかどっかで見た
もう生産は970に切り替わっただろうから最後のチャンスかもね SamsungのSMARTは当てにならないから実測で判断しないと
2.5インチの値下がりっぷりを見てると
NVMeが凄く割高に感じてしまう
ｴｪ━━━━━( ﾟÅﾟ；)━━━━━!!?
970 PRO MZ-V7P512B/IT
最安価格(税込)：\29,800 (前週比：-9,941円↓)
970 PRO MZ-V7P1T0B/IT
最安価格(税込)：\59,800 (前週比：-14,942円↓)
>>781
kakaku見てみたら860 PROの2TBとか22000円も下落してるな >>780
そらまコスパは悪いけど感動するから一度だけ買ってみてよ 970pro 512GB、Amazonで23kになっとる
>>785
メインのデスクトップにはSM961だけど挿してるから良いのは分かるよ
ノートの方がM2スロット余ってて付けたいんだけど
ガッツリ使うわけじゃないから踏ん切りが付かないんだゴメン >>786
ニワカ目だとPROとEVOの違いがよく分からんのだけど
どこら辺に性能差があるの？ >>788
970 PRO 1TB
970 EVO 1TB
>>789
わざわざありがとう
PROの方が安定して速いって事しか分からない俺には猫に小判だという事が分かった >>791
PROは3D MLC NANDで書き込み速度が最後まで一定
EVOは3D TLC NANDで書き込み量がキャッシュ容量を越えると速度がガクンと落ちる アマ970EVO500Gも安い16k、平行輸入品だけど
>>791
大量の書き込みを殆ど行わない、大量の書き込みを行う場合でも
速度低下を含め許容出来る、みたいな場合は懐具合と相談でいいと思う >>789
TLCでこのくらいの落ち込みならQLCだとどのくらい落ち込むのか気になるところ 旧WD黒256GBを起動ディスクにしてるんだけど
特に作業してなくてもヒートシンクつけてて今の時期なら48度、夏場なら53度とかになるんだけどそんなもん？
>>796
ちょい高めに思えるけどケースのエアフローや付けてるヒートシンクにもよるからなんとも
普段使いで60度超え、負荷掛かると70度にバンバン当たるとかじゃなければ別に何度でも
気にしなくていいと思うけど・・・・・・ >>796
マザボ表ならそんなもんかと
マザボ裏配置ならアイドルで53℃になる >>799
固定のキャッシュ数GBに加えてNANDの空き領域の半分をSLCキャッシュに割り当ててるから、1Tなら空の状態で半分の500GBぶん、SLCモードなのでそこから1/4の125GBがキャッシュになるので早々使い切らないけど、使い切ると100MB/s割る
アイドル時にSLCキャッシュからQLCにデータ移し替える処理が走るけどQLCの生書き込みが100MB/sしかないから125GB全部書き移すのに20分以上かかる計算になるな QLCはReadしかしない用途向けかね
安くなったら低用量のゲーム置き場にでもしようかな
Readはどんなもんなん？
>>802
Nvmeだったとしても100MB/sまで下がるのは流石にきつい キャッシュ125G埋まる環境ってどんな環境なんだろ…
最初の引っ越しのときくらいしか埋まらないだろうけど、
さすがにシーケンシャルでもHDDの半分の速度まで落ちるのは使い勝手悪そう
1TBはEX920とかPCIex2の廉価組と10ドルしか変わらないし
MP510なんか出たばかりで33000円でTBW1700もあるからQLCは今からもう二段くらい安くならんときつい
ていうか4TB出してくれ多少遅くてもHDDから移るから
俺はほぼ読み込み専のゲーム倉庫用に660p買うつもりだ ったよ
でも最近SATAのやつで良くね？って思い始めた
値段が同じなら660pはアリだけどまだSATAよりそこそこ高いもんなぁ
>>808
寿命はさらに悪くなるわ
速度低下でHDD相当になるわQLCはきついわ
6TBで20,000円位ならようやく選択肢に入るレベル m.2って高いイメージしかなかったから手を出してなかったけど2.5インチのやつとあんまり変わらないんだな
マザーボード変えたし買ってみるか
サムスンのZ-NAND早く出てこないかね。
インテルのOptaneに対抗して同等の性能でより安くなるらしい。
>>815
東芝メモリも同等品作ってるらしいね
用途としてはQLCをSLCとして使うのでは無くはなからキャッシュ用のSLCを搭載するとかしないとか >>814
SLCと言えども所詮はNAND、3DXpointには全く対抗は出来ない。 QLCの速度低下は容量次第って所か、書き込み回数は第二世代でどれ位向上するかな
向上しなくてもSATAは買いたいくないし…今のうちPro買っておくか悩む
SLCだと価格当たりの容量が大差無さそうだからOptaneでいいよね
説明しよう！
シーケンシャルしか読めないイキり初心者には
おぷたんは高いだけのゴミに見えるのだ！
QLCは1TBないと絶望だから最低限TLCの二倍の容量で同価格じゃないと
未だにSLC有難がってるバカがいるのか
MLCの970PROすら買えなくて
妥協してTLC買う分際で
3DXpoint >>>>>>>>> SLC この性能差は原理からくるもので絶対に翻らない
そしてハイエンド、高価格帯では「1番、トップ」であることが重要で、二番手以降はゴミの扱い。
「優勝者が総取り、二番手以下はゴミ」という傾向が強い欧米では特にそう。
実際サムチョンだってこの「トップ性能によるプレミア価格」で荒稼ぎしてきたわけで、十分自覚しているはず。
何せ世界のサムチョン、トップのサムチョン様だから、ユーザーはSLCのリネーム品なんかじゃ絶対に納得することは無い。
サムチョンの超絶技術で3DXpointを超える超性能の新素子を開発するだろうし、そうでなければユーザーは納得しない。
>>829
ほんこれ
あんだけ他を扱き下ろしてたのにOptane出たら往生際の悪い信者
一般消費者は昔ならSamsungのpro,これからはOptaneとその時々で選ぶだけ Optane、m.2 22110でやっとこさ380GBだぞ
はよ2280に1TB載せて5万切らんかい
現状HDDのみ＋RAM8GBで、ディスク使用率100％で重くなります。
安く上げるためCドライブをSSD128GB(OSと主なアプリのみ)に替え
ユーザーファイルは全てHDDに保存すれば、そこそこ快適になりますか？
SATAでいいから512GBのSSDかってそこに全部つっこめ
入りきらないのはHDDに置いとけ
>>833
どうもです。128GBじゃ足りませんかね？ そもそもシステムディスクの使用率100%と言うこと自体も問題のような気もするけど
システムと使うアプリの容量を満たして十分な空き領域を確保できるSSDにすればかなり変わると思う
128GBで足りないかどうかはシステムとアプリだけでどんだけ使ってるか分からんからなんとも言えんなぁ
128GBと256GBだとそんな値段変わらんから将来性考えたら256GBにしたほうがいいんじゃないかと個人的には思う
自分の環境書かずにいきなり質問してきてマザボにM2あるか怪しいレベル
ケチらず240GBのSSD買って全部SSDに入れとけしか言えない
それならいっそ2.5インチ500GBくらいの安いSSD買って
その中にぶち込むのが一番いい気がする
>>835-837
ありがとうございます。現在OSとアプリで70GB程度なので
少し整理すれば128で足りるかな、と考えましたが
余裕があった方が良さそうですので、コスパを考慮して検討してみます 俺は昔128GBでくんで今も埋まってない
でも今なら素直に256で組め
>>838
128GBだと書き込み速度が少し遅くなるだろ。
寿命も容量に比例するから256GBが普通に使う分にはちょうどいい。 128GBのTLCは少し遅いってレベルじゃない
760pの128GBは擬似SLCキャッシュたった1GB、超過後は130MB/sだ
>>841-842
なるほど、128と256には容量以上の差がある訳ですね
あまりケチらない方がいいかな…いろいろ勉強になりました 途中送信しちまった、WD Blackより誤差レベルだけど安くなってる
米尼の黒でも良いんちゃう
急いでないなら様子見でいいと思うけど
>>838
NANDは容量いっぱいだと性能落ちるから1/2-1/3は空けないと話にならん
Optane SSDならいっぱいでも速度落ちないが >>848
それ用が最近は用意されてるけど、構造的に書き換える前に避けとく場所が必要だからな TLCを擬似SLCモードでキャッシュとして使うと、寿命とか極端に短くならないのかな。
>>848
やはり128だとリスクやデメリットがありそうで、256が無難みたいですね
>>844
128からすると512は予算オーバーですが…アドバイスを参考に検討してみます まあ256が妥当なとこやな
下手に高いの買うなら他にかけろって話
重い作業する事もあるなら、折角だからページファイルに数十GB割り当てるって使い方もある
256GBならそれなりの速度あるし、普段は遊んでるM.2の性能を生かせるしな
皆様ありがとうございます。256が良さそうですね
最後に
128GB M.2 2242 PCIe と
256GB M.2 2280 NVMe で￥8600差
というのは、費用対効果として如何でしょう？
何年使うか次第だろ
一年で買い換えるなら少容量のがいいし
5年間使い潰すなら1年で1800円の差ならでかいやつ買っといたほうがいい
>>856
そうですね、長い目で見て容量/速度/寿命どれもが勝る事や
>>854さんのページファイルの効果も考えて256で行こうと思います
初歩的な質問にレス頂き大変勉強になりました。アドバイス感謝します。 1TBで5万以下のSSDでいいの探してるんだけど、
Force Series MP510 CSSD-F960GBMP510
SDSSDXPM2-1T00-J25
WD Black NVMe WDS100T2X0C
の3つから選ぶとしたらどれがいいの？
確かSANDISKってWDに買収されたよね？
クッソ安いから逆に不安になるんだけど、どれ買っても大差なし・・・・・？
>>858
Nvmeのやつはかなり差があるからちゃんとしらべましょうねー
SATA3につなぐ2.5インチのやつは横並び コルセアは出たばっかで評価待ちなとこがあるんじゃないか
SanDiskとWDは中身一緒だ、ブランドの好みで選んでおｋ
>>859-860
ありがとう。
今使ってるのが、SDSSDXPS-480G-J25 * 4枚でRAID0なんだけど、これ10年保証なのよ。
それがNVMeになると3年保証とか5年保証になるから、信頼性で劣るのかなと少し不安になってた。
駅プロ2枚買ってみます。 >>861
まあMLCがTLCになってるから多少はね？
3D NANDでだいぶその辺余裕ができてるとは聞くけど 調べてみたらSATAの駅プロ、「TBW？何だいそれはHAHAHA！」って実にアメリカンな保証ポリシーらしくて笑うｗ
なんでも1600TB書き込んで壊れなかった人がいるとか
NVMeのは1TBモデルで600TBWが仕様、これ越えてたら保証利かないとかかな？
家電みたいなもんだな
同じ物でも3年で潰れるのもあれば、10年位持つのも有るし
OS用にWD black買うのは流石にないですか？
HDDとかSSDは不良セクターをどんどん差し替えて、壊れたやつは封印していくスタイルだから
寿命はTBWに忠実だよ
昔は余裕あったからいい加減なTBW
今は余裕なくなってきたからマージン少なめTBW
マザボについてるヒートシンクと
970EVOについてきたヒートシンク
ならどっちでも変わらないでしょうか？
マザボはx470 msster sliです。
TBWとか温度とか
問題になるような使い方もしない分際で
無駄に気にする低能の多さ
実際保証期間内にTBWの10%以上使う人どのくらいいるんだろうな
毎週アニメ20本エンコしても100GBくらいだし
温度は気にした方がよくね？
パフォーマンスにダイレクトに効くし、10度上がれば寿命半分だろ確か
寿命はコントローラよりNANDが先に死ぬのかもしれないが
RyzenAPUラップトップ
M.2だけどSATA3が256GBしか無いから
使ってないPCから830MLC256GBを移植して、その旧PCに512GBの入れたいんだけどオススメある？
スレチのような気がするのだが
その旧PCにM.2 NVMeスロットがある？
>>878
刺せるけどNVMeのSSDからブートできるかどうかはPC次第 >>872
自己紹介乙（笑）
熱でSSDやられた経験あるから、ヒートシンクやファンやケースのバランスを考えるのは当然。 >>867
OS起動はSATA SSDで十分とこのスレに書いてあったので 個人的にはCをWDの黒2018版250GBにしてみてOSとか普段使うソフトとかsteamのゲーム入れてるけど
特にOffice2013の立ち上がりが速くなったな
スタートアップも速くなったと思う
それに価値を感じるのであればNVMe買えば良いと思うし、そんなもんかってことならコスパの良いSATA買えば良いと思う
最近NVMeも安くなったからなあ
比べてみればなるほど違うなって差はある（ブラインドテストクリアできる気はする）んで、後は価格差に納得できるかどうか
今のご時世で、SATAのSSDは中途半端であまりに好きになれん。サイズ的にも性能的にも。
糞なゲーム（毎回10G級を読み込み）のローディングで体感できないはずがない
体感できないって言ってんのは、どんなクソマシン使ってんだよ？
>>886
M.2の下にチップセットがあるマザーを検討しているので
2.5inSATAのSSDにしようかと思ってる 50Gクラスのゲームでローディングが普通のSSDと比較して1秒くらいしか短縮ならんからなー
体感はできるけど、費用対効果としては微妙だよ
NVMEにかかる費用を容量に今後はまわす
最近はSATAの1.5倍くらいの値段で落ち着いてきたし、CPUとかグラボは格上の買うといきなり2万とか3万とか変わるからNVMeも割と現実的な選択肢になってきた
>>539
中身が同じ駅プロもいいぞ。
ヨドバシだと実質的に同じ物なのに、価格差が6000円くらいあるんだよな。 660p 2T システム用にポチった
静的SLCキャシュが1.2%あるとのことで、まあうまっても大丈夫だろと、判断
あかんことになったらまた書き込むわー
アプリもゲームも全部いれて、ドライブごとバックアップしそうなやつだな
システムなんてWD黒の256GBでも差せばよろしいのに
ここでよく出るシステム用とはOS用という意味ですか？
NVMeのTLCやQLCを買うなら1TB以上というのは悪くない選択だと思うぜ
TLCはキャッシュから溢れても1000MB/Sは出せるし、
QLCはキャッシュそのものが大きいらしいからな
キャッシュ切れ速度とTBWの為に必要も無いのに大容量を買わざるを得ない流れ
256GBで900MB/sずっと出て384TBWのM8Peシステムに最適だった
>>899
だいたいあってる
流石にドライブごとじゃなく、ツールやデーターだけのバックアップだけど 容量単価が安くなっても256GBとかの低用量は性能も悲惨だから結局500GB以上の買うという
払う金は変わってない
>>903
オプタンがまともな消費電力と実用的容量を両立してくれれば話は簡単なんだけどなあ 優秀というより性能が低い分相応に消費電力が下がってるだけでは
>>909
OS用に118GBを考えたけど金額が高過ぎてな
大半の人はあれを買う位なら760pやWD黒の500GBクラスを買った方が良いだろう >>907
WD黒/駅プロの500GBと1TBの性能差はそれ程でもないけど、WD黒だけにある250GBはランダム性能がかなり落ちてるもんな。 >>912
WD黒と同じと承知で駅プロ買うようなSandisk信者にお出し出来ないから250GBが設定されなかったんじゃないかと思ってる Intel SSDPEDMX020T701 2.0TB DC P3520
これ買ったんだけどどうですか？
>>914
しいて問題点をあげるとすれば白っぽいことかな NVMeにしたら音質が良くなりました
ってレビューでも書いてこようかな
ケース内のノイズ源であるケーブルを減らせるんだから温室よくなるのは当たり前だよね(洗脳済
>>919
確かに エアフロー向上して温室よくなる．．． WD青500から駅プロ500に移動したけど、ややこしいなこれ。
両方挿してたら、ブート領域をそれまで通りWD青の方に作ろうとするから結局青は外したよ。
>>914
それの1.2TBを2台使っているけど、
負荷をかけても良く冷えるから優秀よ。
シーケンシャルは今だと遅い方だけど、
疑似SLC無しの素のMLC性能だから、
混合ワークロード(読み書き同時の実用上)は速い。
データ容量90％超えても速度低下しないから、
安いコンシューマSSDの倍の容量ある感じだね。 >>924
HDDないのに書き込み音がすると思ったらそれか >>925
割とHDDのシーク音に近い音出てると思う 車載HDD(ナビや音楽サーバ機能)もACC状態だとスピンアップやアクセス音聞こえる
SSDに変えたいと思いつつ、最近は2.5インチのHDD音聞いてると不安に思えてきたｗ
安い760p 256GBを買おうと思ったけど容量の違いで性能差が出るんだね
ただでさえ遅めな760pの低容量モデルを買うならSATA SSDの方がいいっぽい？
760Pはランダムが速いんじゃなかったっけ
でも何かを知って俺も除外した記憶がある
760p
読込速度 3210 MB/s 書込速度 1315 MB/s
ランダム読込速度 ランダム読み出し(8GB スパン) (最大)：205000 IOPS
ランダム書込速度 ランダム書き込み(8GB スパン) (最大)：265000 IOPS
単純にゴミ
>>930
さすがにNVMeの分だけ760pが速いだろ。 760pはWD黒やMP510との価格差考えると買う意味ないよなぁ
仮に660pとWD黒の間ぐらいの値段でも微妙
1TBが2.6万なら買ってもいいかな？ぐらい
>>930
低容量で速度欲しいならWD黒がマシ
SLCキャッシュ超過後でも250GBで430MB/s、500GBで860MB/sとTLCではピカイチ
760pだと256GBで250MB/s、512GBで500MB/sくらい
NVMeの方がリードは速いし低容量ならリード主体のアクセスが多いから、
SATAの方が良いってことはない データーとかサーバーとか
伸ばしてるの見るとほのぼのする
最後にrがついてるかどうかによるだろ
Data → データ
Server → サーバー
Computer → コンピューター
今はMSが伸ばす方に統一したからIT業界は伸ばすほうが主流
データはそもそも伸ばさないから関係ないが
勝手にIT業界語るなよ
会社によるよ
うちは表記上は伸ばさないで昔から統一してる
一般人が触れない部分もあるしITを語れる語れないは判断つかないだろ
コンピューターはともかくネットワークをMSが語れるのかって話
開発費だけならGoogleとアマゾンが二兆円声
マイクロソフトは三位のトヨタのさらにした
話がすれ違いですまん
660p届いたので取り付けてくる
初めてのMVNeにわくわく
今までキャッシュ無しSSD使ってました
>>946
MSNでネット支配をもくろんだけど
結局既存のInternetに勝てなかった過去があるからなぁ＞MS >>947
てかトヨタってIT分野進出してたんだ
自動運転関連？ >>951
ああ、ごめん。単純な研究費世界ランキング
三位がトヨタで一兆円ぐらい TOYOTAはSpring-8に専用レーンを持っていたりする
>>941
JISで削る事に決まっている
（昔の） >>956
プレーナだっけ？OpROMありなら買うんだけどなぁ・・・ 660p RYZENで普通に動作
SATAで使ってたRAIDドライバーいれると、おまかんかリードが半分ぐらいになった
>>957
慣例と言うのがあるからなあ
いくらパートナーの会社の若いあんちゃんが「MSIがぁー」、「JISがぁー」言うても
「あっそ。良かったね。ただうちの資料では伸ばさず書いてね」で終わり >>961
なんかこういうとこ日本に将来性無いなぁと感じる
書き方云々より今までこうだったからとかで無駄を改善せずに生産性落ちてくばかり >>962
伸ばしても伸ばさなくても意味通じるのにそういうどうでもいいとこだけ突っ込んで仕事した気になってるおっさんが居座ってる限り日本はだめ >>962
でも客先から指摘されたら直すんだなこれが 必要なところをグローバル化せず
どうでもいいところをグローバル化する会社がなー
WD blackの250GBと500GBの性能差はOS動かすだけでも体感できる程のものですか？
また爆熱なんすか クルーシャルのマイクロンQLC採用SSD
性能は660Pとにたようなもの
発熱は凄い
こんな感じ？
SamsungやCrucial製SSDの暗号化機能に脆弱性
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152070.html
研究チームは、ファームウェアのリバースエンジニアリングで、異なるベンダーの複数のSEDのドライブ暗号化の実装を分析。
その結果、重大なセキュリティ上の脆弱性を発見し、多くの場合、
パスワードや秘密鍵を知らなくても、暗号化されたドライブの内容を復号でき、暗号化を完全にバイパスできたとする。
SSDにローレベルアクセスが可能なJTAGでアクセスし、実装を検証した結果、
問題のSSDではパスワードと秘密鍵が紐付けられておらず、パスワード変更のコマンドを使ってパスワードを書き換えてしまうことで、
データにアクセスが可能となっていたという。
問題の影響が確認されているのは、Crucialの「MX100」、「MX200」、「MX300」2.5インチSSDと、
Samsungの「T3」、「T5」ポータブルSSD、「840 EVO」、「850 EVO」2.5インチSSDだが、
チームではそのほかのSSDについても、特定の設定(セキュリティ設定“高”や“最大”など)の場合、
同様の問題を抱えている可能性を指摘している。 >>974
Samsungはホームページにて情報を公開し、内蔵SSDについては利用システムと互換性のある暗号化ソフトウェア(VeraCryptなど)のインストールを推奨
For non-portable SSDs:
We recommend installing encryption software (freeware available online) that is compatible with your system.
ファームで直せないみたいだぞ
暗号化搭載を唄う→実はまともに使えなかった→フリーウェアでも入れといて！
中華とかならともかく最大手の会社でこれってヤバくない？
まともな開発者居ないのか？ >>971 これってMX500とか970 EVOとかも恐らくダメ？ >>978
Bitlockerはハードウェア暗号化対応SSDならばデフォでハードウェア処理に任せる
そのハードウェア側で鍵にアクセス出来ちゃう致命的な欠陥があったという事
Bitlockerでハードウェア非対応のSSDならソフトウェア処理だから何も問題は無い 爆熱とセキュリティホールでP1投げ売り早くこねーかな
>>981
一行目についての発言でした
つまりBitlockerに問題があるといいたかった >>983
BitLockerには問題ねーよｗ
SSDが暗号化を搭載してると宣言する
↓
BitLockerやOPAL対応ソフトがそれを確認してSSDに任せる
↓
SSD「ごめんセキュリティザルだったわｗ」←今ここ >>983
よく考えたらSamsungは悪くないかもしれない
Bitlockerの仕様に合わせて作ったけど仕様書が分かり辛くて間違った可能性はある
標準でハードウェア処理に任せるとか勝手過ぎるしMicrosoftに一定の責任はある
むしろSamsungは被害者ともとれる >>985
ソコなんだよ
どっちか選べるようにできれば解決へ向かえると思う
後は調査が進んで穴の有無を公表してもらえないと対応に困る まあ、ファーム更新でワタシbitlockerハードウェア処理デキマセンハハハくらいしてくれるんじゃね？
SanDiskもMLCで出してくれんかな
そうしたら脱Samsung出来るのに
>>992
もうMLCはいいよ
TLCの1TB以上ならキャッシュ切れ後も速いし、
970PROの2倍の容量買えるしで十分
去年までMLCに拘ってたけどすっかり転向した > 3D NANDフラッシュメモリの製品化では、プレーナ型NANDフラッシュメモリとはまったく違うスタートを切った。
>はじめから、多値記憶方式が導入されたのである。しかも初期のわずかな期間がMLC方式で製品化されたのを除くと、
>当初からTLC方式でずっと、大容量化が進んできた。
>
> はじめからTLC方式で製品化できた大きな理由は、メモリセルが蓄積する電荷量の違いにある。
>MLC方式で15nm世代のプレーナ型NANDフラッシュに比べ、TLC方式の3D NANDフラッシュが蓄積する電荷量は、約3倍と大きい。
>電荷量だけで見ると、プレーナのMLC方式に比べて3D NANDのTLC方式は、隣接するしきい電圧間の電荷量のマージンが約3倍もあることになる。
>これは非常に大きなメリットだ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1149330.html
もうMLCに拘る必要が無いと思う MLC・TLC悩みたくないから3D Xpoint買った
>>996
なら3DMLCがいいな
>>997
それある意味正解
試しにひとつ買ってある
出番はまだない mmp
lud20220530075321ca
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