◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part479 YouTube動画>1本 ->画像>28枚
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※前スレ
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part478
http://2chb.net/r/jisaku/1635076061/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■Ryzen 5000シリーズ Processor（Vermeer / 7nm / Socket AM4）※PCIe Gen4対応、通称ZEN3
ソケットAM4互換表
Windows 11でのRyzenのL3キャッシュ遅延問題が解消
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1360616.html 米Microsoftは21日(現地時間)、Windows 11向けの修正パッチ「KB5006746」を配信開始した。
15日(同)にインサイダー向けに配信したパッチの正式版にあたり、Ryzenプロセッサを採用したシステムで、一部のアプリケーションがL3キャッシュ遅延の影響を受け性能が低下する問題を修正した。
実際に編集部にあるRyzen Threadripper PRO 3975WXのマシンで試したところ、AIDA64 Extremeで、パッチ適用前49.7nsを示していたL3キャッシュレイテンシが、12.1nsまで大幅に改善されているのが確認できた。
また、Internet ExplorerにおいてIMEで特定文字を入力するとクラッシュする問題、新しい日本語IMEを使ってファイルエクスプローラーでリネームを行おうとすると失敗する問題、Xboxゲームバーで録画機能が使えなくなる問題など、多数の修正が行なわれている。
なお、AMDはチップセットドライバ「3.10.08.506」を新たにリリースしており、Windows 11上でUEFI CPPC2が正しく動作しない問題に対処。
8コア以上を持つCPUでの性能を改善している。
AMDが覇者となったのはzen2からのまる2年くらい？
大本営発表（比較対象の5950Xはデバフあり）でこんなにイキれるんだからピュアだよな
まあでもハンドブックは（俺が見た限り）ずっと一番はインテルと言ってたから
本名がハンディキャップだったかハンドブッコキだったかは忘れたけど
Ryzen7 3700Xより
アルダーってなんかそれまでは正規改造で競争やってたのにそのレギュレーション外の改造でぶち抜かれた感じだな
公正なレビュー前にインテル信者がこのスレに煽りに来るのは
なんつーかね…シュリンクに加えて新アーキまで投入してるんだから、1年前のCPU相手なんて勝って当然だろうと……
>>19 既存世代に勝って当たり前で
それをガチで理解してなさそうなアホの子がいるのよね
小学生か何かかね
alderは形状を大きく変更したアーキの第一弾だから互換性とかで色々と不安があるわ
Zen3ってAlderに比べたらコア性能大した事ないんだよな 1年前のCPUらしい性能
Intel Core i9-12900Kのシングルコア性能が判明。R9 5950Xを20%以上上回る
https://gazlog.com/entry/core-i9-12900k-single-core-perf-sep/ Cinebench R20のシングルコアスコアは81○ptと記載されており、少なくとも810ptはあるようです。
Rocket Lake-S世代のCore i9-11900Kでは650pt程度、Ryzen 9 5950Xでは640pt程度であったことから、Core i9-11900Kに対しては約25%、Ryzen 9 5950Xに対しては約27%ほど高いスコアを記録しています。
Cinebench R23のシングルコアスコアの計測結果も掲載されており、ここでは205○ptsと示されておりこちらも2050ptは少なくともあります。こちらもCore i9-11900Kでは1697pt、Ryzen 9 5950Xが1684ptである事から両CPUを20%以上上回る性能である事が分かります。
Intel Core 12900KフラッグシップモデルがCinebenchベンチマークでAMD ThreadripperおよびRyzen CPUを撃破
https://g-pc.info/archives/21449/ 「AMDがやってきたことをそっくりIntelがやり返している、そんな印象です。」
Intel Core i9-12900K Alder Lake CPU Gets Pictured In High-Res, Hybrid SKUs To Feature New Hardware Guided Scheduling https://wccftech.com/intel-core-i9-12900k-alder-lake-cpu-gets-pictured-in-high-res-top-skus-to-feature-new-hardware-guided-scheduling/ 832 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-weH2 [153.250.252.48]) sage 2021/09/16(木) 13:14:34.90 ID:AidODE7QM
cinebench R23のリークスコアからすると、pコア1つがHT込みで2500点、eコア4つ（ダイ面積でpコア1つと同じ）で3000点の換算。
eコアはIPCは高いがクロックが上がらない仕様なのでこんなもん。
core i3が2p+8eで出てくると11000点で6コアのryzen5 5600Gと同等。
同じ4コアセグメントのryzen3 5300Gの1.5倍は出て、
zenはIPCが1世代20%増しなら、4コアセグメントでは3世代遅れになる。
エンスー向けセグメントではintelが追いついた格好だが、
メインストリームではAMDは周回遅れになりそうな感じがある。
835 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-weH2 [153.250.252.48]) sage 2021/09/16(木) 13:32:47.54 ID:AidODE7QM
同じ規模感で、zenがSMT込み1コア2000点@4.0GHz、gracemont4コアユニットが3000点@3.5GHzで
同じダイ規模感だとかなり差がつけられた印象がある。
499 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9706-FmJx) sage 2021/09/17(金) 12:45:08.27 ID:mIMnxU990
アムカス終わったな…w
909 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5bc-UR3x [222.148.46.202]) sage 2021/09/17(金) 09:18:29.59 ID:t35/q9vD0
K無しなら空冷でいけるのかな
910 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-/ohb [153.250.252.48]) sage 2021/09/17(金) 09:37:13.74 ID:3jZbhJ2uM
>>909 55W版も出すから空冷可能なSKUがあるのは間違いない。
というか空冷タイプがないと大手メーカーが採用できないから必ずあるし
kなし65Wは速度1割ダウンってとこじゃないかと
911 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-/ohb [153.250.252.48]) sage 2021/09/17(金) 09:45:02.54 ID:3jZbhJ2uM
IPC向上で+15%、1世代分
ヘテロ化で+15%、1世代分
あと地味に歩留まり改善してるのか大きい製品がおおく、製造プロセスで1世代分
合計3世代分の進歩が一気に来てる感じ。
tigerの1165G7がM1の7割しか性能がないが、
alderの28W6p8eはこのままだと1165G7の3倍の性能をいきなり叩き出すことになる
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900k-allegedly-scores-30k-points-in-cinebench-r23 >Intelは、CinebenchR23の30Kポイントの壁を次のCorei9-12900Kプロセッサで打ち破りました。これは、新たにリークされたスクリーンショットを示唆しています。名前のないSKUは、マルチコアで30549ポイントを獲得します。これは、AMD Threadripper 2990WX（30054ポイント）をさらに上回ります。AMDの主力製品であるRyzen9 5950Xのスコアは通常約28Kです
127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5e2-R5Jx) 2021/09/15(水) 21:34:11.80 ID:hYo3mTAq0
909 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5bc-UR3x [222.148.46.202]) sage 2021/09/17(金) 09:18:29.59 ID:t35/q9vD0
K無しなら空冷でいけるのかな
910 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-/ohb [153.250.252.48]) sage 2021/09/17(金) 09:37:13.74 ID:3jZbhJ2uM
>>909 55W版も出すから空冷可能なSKUがあるのは間違いない。
というか空冷タイプがないと大手メーカーが採用できないから必ずあるし
kなし65Wは速度1割ダウンってとこじゃないかと
911 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-/ohb [153.250.252.48]) sage 2021/09/17(金) 09:45:02.54 ID:3jZbhJ2uM
IPC向上で+15%、1世代分
ヘテロ化で+15%、1世代分
あと地味に歩留まり改善してるのか大きい製品がおおく、製造プロセスで1世代分
合計3世代分の進歩が一気に来てる感じ。
tigerの1165G7がM1の7割しか性能がないが、
alderの28W6p8eはこのままだと1165G7の3倍の性能をいきなり叩き出すことになる
Intel Core i9-12900K Single-Thread Performance Allegedly 27% Faster Than Ryzen 9 5950X
https://www.techpowerup.com/287157/intel-core-i9-12900k-single-thread-performance-allegedly-27-faster-than-ryzen-9-5950x zen4設計失敗したのかなり痛手だよね
IPC27%向上確定、16コアで32個のスリッパよりも高速
かなり改善されているけどRyzenは追従できる要素今回ゼロに近いし
かなりbull時代に近くなっていると思うな
今後intelは怒涛のEコア増加がまっているので、マルチの鬼になるのは時間の問題である
そしてalderで既に激強シングルだが、ハイブリッドCPUによって更にPコアのシングルのみを強くする事が楽にできる
Q4 2021 Alder Lake 16(8C+8c)
Q4 2022 Raptor Lake 24(8C+16c)
Q2 2023 Meteor Lake TBC
Q4 2023 Arrow Lake 40(8C+32c)
アムドを買うのはバカだけｗ
Intel Core i9-12900K Alder Lake CPU Gets Pictured In High-Res, Hybrid SKUs To Feature New Hardware Guided Scheduling
https://wccftech.com/intel-core-i9-12900k-alder-lake-cpu-gets-pictured-in-high-res-top-skus-to-feature-new-hardware-guided-scheduling/ intelのx86ハイブリッドCPUのコア割当にはThread Director だけではなく、Hardware Guided Schedulinも含めた2本立てで対応する模様
そしてalderの為に誕生したと言っても過言ではないwindows11でOS側も対応している
それにPCIe5.0、DDR5、Thunderbolt 4、Wi-Fi 6Eなど、intelはソフトからハードまで一気に更新を仕掛けてきたのも面白い
なおintel 7は昨年と比較してコストが約半減しており、2022年のrapterでは更に減少する事を見越して8P+16Eに更新される
ついでに2023年のmeteorは3次元積層であり、最近ではVPUも搭載されると噂されている
intelは暫く右肩上がりが続くのではないか
AMD CPUでWindows11が重くなる不具合。ゲームでは1割の性能低下
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1356657.html MSからしてAMDはあくまでもついで動く程度で大きな不具合でもない限り放置ｗ
810 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-lQk+ [126.28.251.207]) sage 2021/10/07(木) 20:42:50.22 ID:6GPxhMi70
https://wccftech.com/intel-core-i7-12700k-12-core-alder-lake-cpu-z-benchmark-leaks-out-up-to-45-faster-than-amd-ryzen-7-5800x-core-i9-11900k/ Intel Core i7-12700K 12 Core Alder Lake CPU-z Benchmark Leaks Out, Up To 45% Faster Than AMD Ryzen 7 5800X & Core i9-11900K
Intel Core i7-12700K 12 Core Alder Lake CPU-zベンチマークがリークアウト、AMD Ryzen 7 5800XおよびCorei9-11900Kよりも最大45％高速
12700K ST：800 MT 9423
11900K ST：682 MT 6563
5800X ST：640 MT 6560
326 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-iBLV [113.153.89.210]) sage 2021/10/24(日) 10:43:39.45 ID:51wPrXep0
Intel Alder Lake Mobility CPU Benchmarks Leaked: Faster Than The Apple M1 Max, Smokes AMD 5980HX, 11980HK
https://wccftech.com/intel-alder-lake-mobility-cpu-benchmarks-leaked-faster-than-the-apple-m1-max-smokes-amd-5980hx-11980hk/ geekbenchに姿を表したi9-12900HKは絶対的なシングルとマルチを叩き出している
11980HKと比較してシングルはIPC増加の恩恵をそのまま受け、それに追加してマルチはEコアが反映されているのではないか
328 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-iBLV [113.153.89.210]) sage 2021/10/24(日) 11:03:11.39 ID:51wPrXep0
Alleged Intel Core i5-12600K Alder Lake CPU Benchmark Shows 50% Higher Multi-Threaded Performance Versus AMD Ryzen 5 5600X
https://wccftech.com/intel-core-i5-12600k-alder-lake-cpu-benchmark-50-higher-multi-threaded-performance-versus-amd-ryzen-5-5600x/ 12600Kはマルチで11900Kと5800Xを上回っているが本当なら凄まじい
グラフには12700Kもあり5900Xと殆ど同じである
333 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-OyHA [211.13.30.79]) sage 2021/10/24(日) 11:35:48.03 ID:/gxtoeXa0
12600Kが普通に5800X超えてるんじゃないかって予想通りだな
アムダー完全死亡
339 Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-hYmd [126.156.171.216]) sage 2021/10/24(日) 11:50:21.90 ID:lGp50wFtr
EコアよりZen3のほうがワッパ良さそうだよな
345 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-jJQV [153.242.46.137]) sage 2021/10/24(日) 12:25:52.62 ID:gOQTLfpK0
>>339 単純な足し算だと、
Eコアの原型であるN5100が6W/gb2000点換算とした上で、
16Eコアで24W/gb8000点となり、
cTDPmax25Wの5800Uとほぼ同じ。
最悪10W/2000ptsとしても45Wの5980HXと同等。
lakefieldの殻割り調査でtremont4コアが5mm2なのは分かってるので
これを16コア並べても20mm2でzen3の8コアより遥かに小さい。
シングル性能が出せないから単品でわ使われてなかっただけで、
1世代前のtremontの時点で最悪換算ですらワッパはzen3同等、
マルチで同電力・同等性能が出せる大きさはzen3よりずっと小さくなる。
328 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-iBLV [113.153.89.210]) sage 2021/10/24(日) 11:03:11.39 ID:51wPrXep0
Alleged Intel Core i5-12600K Alder Lake CPU Benchmark Shows 50% Higher Multi-Threaded Performance Versus AMD Ryzen 5 5600X
https://wccftech.com/intel-core-i5-12600k-alder-lake-cpu-benchmark-50-higher-multi-threaded-performance-versus-amd-ryzen-5-5600x/ 12600Kはマルチで11900Kと5800Xを上回っているが本当なら凄まじい
グラフには12700Kもあり5900Xと殆ど同じである
340 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-jJQV [153.242.46.137]) sage 2021/10/24(日) 12:06:50.85 ID:gOQTLfpK0
>>328 これは初期のcinebenchリークと同じ傾向かな。
12900KのOC調査と合わせて見れば、
対12400でEコア純増で+20%、PL1倍加PL2ブーストで+20%、
合わせて12400/5600X比で5割増、
もともと105Wの5800Xは性能で超えられワッパ面でも大したリードがなく価格面でも厳しそうか。
361 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a378-1bR7 [115.38.128.158]) sage 2021/10/24(日) 15:10:52.52 ID:E8mjzGZh0
>>328 Alder勝利宣言した所以かな？
安いくて性能いい12600K
401 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a576-/PVD [114.190.169.248]) sage 2021/10/24(日) 20:54:06.38 ID:R8hXj1KS0 https://wccftech.com/intel-core-i5-12600k-alder-lake-cpu-benchmark-50-higher-multi-threaded-performance-versus-amd-ryzen-5-5600x/ https://www.hardwaretimes.com/intel-alder-lake-p-flagship-core-i9-12900h-up-to-40-faster-than-core-i9-10980hk-in-gaming-workloads/ AotSベンチで、Alder lake-P 45Wの6P8Eの12900Hが、10980HKの4割弱増しのスコアを記録
M1maxとの比較のためにgeekbench5のスコアを見ると、
10980HKは平均8000弱くらい（MSI GE66 raiderは安定して8500超え）で、
それに4割弱を上積みすると、あり得る範囲の上限はM1max超えの12000点台、下限でも10000点は超える。
cinebench r23にそのまま当てはめると14000前後。
概ね、alder lake-P 45WでApplr M1maxやryzen 7 5800X並の性能が出てgtx 1050並のiGPUも走る、ということで良いらしい。
4 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-jJQV [153.242.46.137]) sage 2021/10/27(水) 23:06:42.08 ID:g8ItBbK30
92 Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-jzMY [106.131.79.42]) sage 2021/10/28(木) 01:37:00.85 ID:B7l3XSgca
95 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4383-ItyO [133.201.7.225]) sage 2021/10/28(木) 01:38:54.66 ID:GDuQ5Oh40
>>92 5950Xよりダイサイズ小さいな
111 Socket774 (ｽﾌｯ Sd03-SHXS [49.104.4.81]) sage 2021/10/28(木) 01:57:10.98 ID:EElj8Tu5d
>>92 色々詰め込んだのにTigerと大差ないサイズで収まってるのは凄くない？
93 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-WU2P [49.156.227.126]) sage 2021/10/28(木) 01:37:02.41 ID:S9BIQcbz0
132 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4383-ItyO [133.201.7.225]) sage 2021/10/28(木) 02:23:36.53 ID:GDuQ5Oh40
629 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-yV7M [59.190.7.3]) sage 2021/10/28(木) 20:54:55.85 ID:mQlXPb6b0
811 Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-0/Fl [126.253.184.141 [上級国民]]) 2021/10/29(金) 11:46:12.09 ID:qvQRFWM2r
AMDはTSMCに足元見られて大変だし
インテルもトップに返り咲くために今後数年はハイペースで新製品投入で投資がかさむから収益悪くなるって自分で言ってるし
競争するってもそんな値下げ合戦にはならんだろうね
818 Socket774 (ｽﾌｯ Sd72-/8e4 [49.104.11.31]) 2021/10/29(金) 11:56:20.90 ID:U7KhMt2cd
>>811 一番大変なのはAMD
TSMCと関係が良好じゃ無いからラインの優遇が受けられなかったので
M1が流行ってもalderが流行ってもIntelがTSMCに発注増やしてもどのルート辿っても数が用意できない
Vやねん！からの急転直下、完全自力優勝が断たれた阪神のような状況
127 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-zLop [1.75.208.30]) sage 2021/10/28(木) 02:18:39.73 ID:sk3eWs8+d
AMDどうするんだこれ
ZEN4でも勝てないぞtwwwww
181 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f558-lh1O [106.72.162.193]) sage 2021/10/28(木) 06:23:04.58 ID:R9QzdC0f0
intelの天下戻ってきた?
206 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-zLop [1.75.230.11]) sage 2021/10/28(木) 07:03:05.11 ID:rEsU7R3Md
>>181 今夜上がってたAMD株価が一気にマイ転したwこれが市場の評価wwwwww
501 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e173-l7wp) 2021/10/28(木) 02:15:08.96 ID:y6G+PW3k0
アムカス逝ったあああぁァァァｗｗｗｗｗ
>>50 11900kの発表時はもっと11900kの性能高く無かったっけ？
IntelCPUは時が経てば性能落ちるのかな？
荒らしっていうか
これから冬を迎えるにあたって暖房器具としてintelはいいと思う
>>50 それ5950XにWin11でデバフ掛けてただけじゃなくて12900KのPL1を盛り盛りで比較してたのよね
12900K PL1 set to 241W
5950X PL1=105W
https://twitter.com/9550pro/status/1453956799334215680 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>20-21 www
俺が持ってたのはPiledriverだからセーフだな
>>59 なんでプレステのような真似をするんだインテル。
電圧を盛ったら実用もへったくれもない。
来週には誤魔化しの効かないレビュー出るし楽しみだな
PL1が125Wと241WのR20比較あるじゃん
ついでにZen3も載ってるわ
レビューしてる人も新規ならAlderだけど5900Xや5950Xから乗り換えるほどでもないってチラチラ言ってるしAMDは値下げすればなんとか
マルチはワッパというかタスクに要する電力量も重要でしょ。盛れば良いってもんじゃない。
PL1=PL2=241Wは流石にヤバい
キャッシュの少ない12600Kは5600Xとゲーミング性能よい勝負な気がする
intelさんはAMDの価格暴走を抑えるために色々無理をしてくれているのだ
>>72 ゲーミングの場合、intel自らEコア無効化を推奨してるんじゃなかったっけ？
ゲーミングにおけるMT処理能力の指標としては、このグラフは無意味ってことになるかと。
レビューサイトだと基本的にPL1＝125Wの状態で比較されるだろうからRyzenにボロ負けじゃん
PL1盛らないと性能ガタ落ちすぎる
https://pbs.twimg.com/media/FC3zbT0aUAAve1o?format=jpg& ;name=small
インテルがカーボンプロセスを早く出すことで
>>78 大きな声は言えないが、それを見越してプレスキットにはすでに水冷が付属し、UEFIも特別製のものを実装（ﾎﾞｿ
>>79 アルダーと水冷を買う事で
intelの熱暴走を早期に抑えられるんじゃないかと
なるほどw
>>59 12thはさすがにベース周波数での標準的なワークロードで125WってだけでPL1 PL2じゃなくなったようだよ
だからレビューでも125Wの方が参考値になると思う
あと5950Xは105Wじゃなくて=105W TDPになってるようだからリミットはデフォルトだろう
>>65 12900kをまともに動かせるであろうマザボ含めた値段的には5950xより高いのにどうすんだこれ
まぁご祝儀価格か...
125Wでの性能が標準ならAlderlakeの価格にも納得がいく
>>83 熱やノイズ対策かミドルハイあたりまで8層が降りてきてる
AM5も高くなるのかな
まぁでもあえて125Wモードを作る所がインテルらしいよｗｗｗｗ
リーク色々でてるけど同環境だと予想以上に大した事ないな
>>88 SMT offの5950Xと比較するのが面白そう
この程度のゲーム性能だとAMDは3D出せば余裕で勝てるからな
241Wをずっと耐えられるようにVRMが強化されたんだぞ
ZEN4はじっくり熟成させてZEN3Dで十分反撃可能と判断した
>>65 爆熱低性能でハンドブックが発狂しちまってるw
ZEN3でCPPC2つ共オフにすると高パフォーマンスプランじゃないとブーストしなくなるんか
3300Xと3700Xで大してゲーミング性能差が出なかったけどキャッシュ共有するだけでコア数増える価値があがる
>>95 負荷かけるとバランスでもちゃんとブーストしない？
>>97 ZEN2はブーストするしゲーム中30℃台でおかしいと思ったんだけどね
で電源プラン復元したら直ったよ
win10の時いろいろ弄ってたのが影響したのかも
>>78 12600K 125Wめっちゃいいな5800X終わったじゃん
intelはプロセス微細化よりチラー業界に金ばら撒いてチラー冷却を標準化させたほうが速いんじゃないかな
>>78 アルダー241wで草
荒らしハンドブック終わったw
結局5600xのワッパに勝ててないと
5600xはほんとすごいよな
>>104 やっぱBigコアの性能差はAtomな雑魚Eコアなんてゴミじゃひっくり返せなかったのさ…
>>65 ryzenより50%速いとかやってたの241Wの時の数字だったのかよ
>>92 VRMは耐えられてもCPUクーラーが処理しきれないのだ
自演すら出来ない恥ずかしい子なのに
ほぼ毎日湧く羞恥心捨てたアホはすごいな
858 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-I1Yh) 2021/10/29(金) 09:53:40.45 ID:7Mcz2kIe0
必死なのはリーク情報出て来るたびにゴールポスト動かしまくって
負けを認めないアムカスさんサイドでは？？？
864 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-cT2R) sage 2021/10/29(金) 10:12:01.90 ID:7Mcz2kIe0
>>858 ほんとこれな
intelの10nmは発熱ガー
→超優秀なのでPL絞ってても性能出ます、何ならアムドのポンコツのが低性能で爆熱です
big.littleは性能ガー
→しっかり出ました、何ならbigだけでも強いです
価格ガー
→VAT考えられないガイジでした、アムドと違って自社fabで安いです
半導体不足でDDR5ガー
→ちゃんとそこそこの値段で出ました
アムカスの低脳逆神ぶりが示されただけだったわ
>>52 >IntelCPUは時が経てば性能落ちるのかな？
そうだよ。君は揶揄してるだけのつもりかもしれないけど
脆弱性パッチは常にIntelCPUの性能を損ない続ける
次世代CPUが出る頃にはチリツモでだいぶ性能が削がれてる
これを解決してくれない限りIntelは選択肢にならない
AMD比で圧倒的に勝ってて安いならまだしも、どっこい
どっこいのどんぐりの背比べじゃあな
>>48 コピペ君は一日中部屋から出れない子供部屋オジサンだからね
人生もう戻れない大きな子供
5950XとMEG X570s ACE MAXの構成で組んだんだが、温度下げたい。
>>68 性能20%上乗せするために消費電力50%増やしたらしいぞw
AlderlakeはPコアの性能が高いのはわかった。
まあintelの株価が決算後に暴落してるのをみれば期待度がわかるな
株価に影響を与えるほど株を買ってる人は、新製品の性能は見てない
インテルはサーバ部門が事前予想以上にクソだったから落ちたんやで
Pコアの素性があれじゃSapphiresRapidsでも苦戦するだろうなぁ コンシューマーよりワッパが重視されるし
>>65 インチキの糞ベンチがこれからどんどんばれると思うが、Intelのマーケティングは
一応大成功じゃね？12900ｋどこでも売切れだぜ。なかなかにきついなこれ、Ｉｎｔｅｌへの
信仰心が試さるな。
400番台以外クソだったのに比べたら今回12600Kはかなり良さそうだから進歩してるけど頂上決戦に関してはインテルのワッパ悪すぎてまだまだ感あるな
消費電力揃えてEコア4つで1コア換算したら同じくらいじゃねって感じだな
いつもの勝つためにモリモリ
何10回も報告あると思うけどCPPC Preferred Cores無効にしたらゲームで変なカクつきがなくなって笑った
まあRyzenに競合らしい競合がやっと
ずっと前の話だけど、
>>124 5800xでやたらcpu温度高いのが気になってたけどcppc外してみたら同じことやってても10℃くらい温度下がって笑ったわ
>>125 そっちはオフにしてない
でもちゃんと効果あったよ
>>127 そりゃ何人も使うサーバーでベンチ回したら一人当たりの上限にぶつかる
CSで遊んでる時もyoutubeで人のpcゲー見てても引っかかってるシーンないからおかしいと思ってたんだよな
CPPC無効は最初RX6000スレで見た気がする
preferred coresってオフにするとなんかデメリットあるの？
シネベンとかのベンチのシングルスコアが落ちる（かも
>>120 まさにAMD FXの再来だわ。あれもぶん回すには220W必要だったから。
あ、あとランダムに割り振るようになる都合でコアがスリープに入りにくいからZEN3はアイドルが地味に上がるかも（誤差だろうけど
>>133 以下の画像みればわかると思うよ
>>103 5600Xは12400Xにワッパで負けてるリークが出てるから、今そこまで持ち上げるもんでもない。
対intelで見たときの強みはCCD2枚以上だな。
5800Xより下はzen4までalderが取るとは思う。
一応なんだけど、Alderスレでは電力突っ込んで2割くらい盛っていて、
見せかけだけで実性能で影響は出ないだろうね
CPPCでシングル速度稼いでいたのにこれオフするとか金ドブだろ
FF14とか15ベンチ専用でやるならSMT切ったら
>>133 うちじゃ3950XのR20シングルが
有=531～535
無=499～522
とスコア安定せずバラバラになるな
マルチは9100～9180内の1%以下の微減
>>65 いやでもこれけっこういい性能出してきてるぞ
125wで同コア数で抜かれてるやん
やばいよやばいよ
だからAMDはさっさと値下げしろ高すぎんだよ
動作安定させるためにCPBオフにしろ、PBOを切れ、CPPCは駄目だと
CPBやPBOは温度変化が嫌マンたちが目の敵にしてるだけで同列ではないやろ
>>143 本来重い作業は実コア、軽いのは仮想に割り当てるべき
ぜんぶに均等に振るwindowsが悪い
用途別に考えるべきだと思うけどやっぱゲーマーの声に従う人が多いから仕方ない
>>65 241wのゴミアルダーでハンドブック発狂w
CPPCオンにするとクロックの遷移がキュッと上がってキュッと下がる感じになる
HWinfoで最大クロックがCore0-1は何かしてるうちにすぐに4.7GHz到達してたのが
>>65 なんだ俺の5950Xちゃんまだ全然安泰だな
DX9時代の使っても3スレッドまでってゲームはCPPCオンにすると明確にパフォーマンス上がる
CPPC Preferred Coresをオフにするとほんの一瞬ガクっとゲームが引っかかる感じが消えるのよ
>>155 それ
スレッド指定すればCPPCオフでも60fps安定するぞ
それはRyzenがポンコツなせいだろ、はよ直せって話
そらもうお互い意識しあってるいわば恋人同士やからね
これが最新ベンチか
AMD負けてるじゃん
チップセットドライバ最新の入れたら5000シリーズリリース以降ずっとおかしかったCPPCの挙動やっと治ったな
>>167 仕事だからさ、企業としてリリースする責任の重さがわかるかね
技術者だけで仕事は成り立っているわけではない
ET4000とか懐かしいな。
Zen2になって7nmになってL3が倍増になった
>>169 ISAのバスクロックをOCすると、DOS/V日本語ディスプレイ・ディスパッチ・ドライバー 通称：DDD
の表示速度が爆上げしてたよな。S3よりも速かった。
>>166 241wスゲー！w
>>171 英語版WindowsにDDDで日本語表示とか懐かしいね
CPUクーラー買い換えるのめんどいから12900Kにとりあえず使えるやつつけといてよ
ワッパで見たらやっぱ5600X頭おかしいだろ
>>171 DOS/Vよりも多分速いPC-9801漢字表示よりも速い
8bitパソコン向けの漢字ドライバを作ったわたくし。
速さは力（8bitであろうと）
ｽﾚﾁﾃﾞｼﾀｽﾏﾝ
そういえばZ80A(3.57MHz)を12MHzまでOC安定駆動させたことあるな
12900KまじでDDR5 DDR4の速度比較してくれ
初期DDR5は性能クソだから安心せい
DDR5がDDR4並の価格になるまで2,3年だってな
CPUは当分Zen3でいいかな
俺も当分はZen3かなぁ
今5950xだけど、ZEN3D見送るかめちゃくちゃ悩むなー
>>187 年末にzen3D生産開始で来年2月のイベントで発表
最短で3月か4月発売だな
zen4は更に半年くらい後だろう
CPUとM/BはFM2+からAM4まで何回も載せ換えてるのに、VGAだけはもうずっとRadeon RX560のまま動けないでいる。
3700Xだから3D出るまで我慢してたが1月に出ないなら5600X買ってしまいそ
>>190 年末に生産だから1月は不可能だな
そんなスピード生産・出荷を工場は出来ない
同じく2019年の時、自分にとってはロマン装備と理解しながらも奮発しての3900XでZEN5まで耐えようとしてたが早くもAMDの誘惑に負けそう（あと微妙にインテルのもチラチラ(汗)）
しかしZEN5世代EPYCって192コアか256コアになるんかい
>>190 Zen+からZen3なら分かるけどZen2からZen3って換えてもほぼ体感差無い
今Zen3の連中だって3Dに換える層ってそんな多くないだろうし
CPUは同グレードだと最低二世代跨がないと換えて良かった感でない
ZEN５でRyzen9とかどうなるんだろか
>>190 3700Xって未だに3万で売れるんだね
実質1万以下でゲーム性能爆上げできるなら悪くないな
意味があるかじゃないんだ
一世代で乗り換えたのは初めてだな
ZEN2XTがちょっと微妙だったから3Dも眉唾な気はせんでもない
ここは一発カートリッジCPUユニットに
>>198 どの辺が大きく変わって満足できたん？
具体的に教えてよ
Ryzen 3Dはベンチ出てみないと分からんな
ゲームならフルHDで高fps張り付かせたいとかならzen2→3はかなり意味あるしオススメ
>>192 zen2は3年戦えるいいCPUだった
だがzen3は5年戦えるCPUだ
3Dでるタイミングで5900Xかその3Dか
どちらかを買っておくことをお勧めする
そうでないと出たてのDDR5で買い替えることになるぞ
高い金だして不安定なうえ
続々と新しいチップセットや高速化されたメモリを
横目で眺める羽目になる
DDR5のZen4がでる頃には人柱のAlder勢のおかげでちょうど値段が下り始めて美味しいかもしれん
ゲームやる分にはCPUじゃ困らないけどグラボはWQHDでも3090ですらまだまだパワー不足だわ
Watch Dogs Legionは3800Xから5900Xに乗り換えたらめっちゃfps上がったけどな
3500から5900Xに変えて大満足
Zen3D今年中なら5950Xから差額で乗り換えたけどなあ
3600から5600xはフルHDでの効果もそうだけど、1440p↑でもフレームレートが安定というか底上げされたね
>>199 XTに関してはAMDも性能アップに関してあんま宣伝してなかったような気がしたけど3Dに関してはAMDが最大15%上がるって言ってんで期待してもいいんじゃないかな？
単なるリフレッシュにすぎないXTとL3キャッシュを盛りまくる3Dを同列にして語るのは大分ちゃうよね
5800は3D出る可能性も低くてXTとかもし出たら扱いづらそう
早く3DかXT出てくれよ…
Alderも期待した程じゃなさそうだし5950x買おうかな
戦えねえってどんな使い方してたらそういう欲求がわき上がってくるんだ？
H100iで5800x とか5900x冷やせる？
>>215 まあ来年2月以降？の3Dを寝て待ってろ
https://www. 尼zon.com/gp/bestsellers/pc/229189/ref=pd_zg_hrsr_pc
米尼ランキング
1位 5800X
2位 12700KF
3位 12900KF
4位 謎の機器
5位 5900X
6位 5950X
7位 10700K
8位 5600X 
9位 11600K
10位 3900X
11位 3600
12位 1600
13位 10100F
14位 3700X
15位 5600G
16位 10400F
17位 3000G
18位 5700G
3Dは高くなる予感しかしない
ライトゲーマーの俺、3600ですら持て余してて
>>219 を見て納得
>>221 ARCTIC Liquid Freezer II 420使っとけば間違いない
自分が主に使ってるアプリの動作に不満がなければ変える必要ないんだけど
zen3買い替えいいなと思いつつ
普段のお前ら「今ので充分。実用に何も困らない」
>>172 5900X12C24Tのマルチは5950X16C16Tで出せるからやはり強いな5950X
たしかZEN3発売の時にアマゾンが5万で3950売ってたんだっけｗ
>>230 それはな
新しいものが出たときにスレにやってくる金持ちと
日がな一日スレ見てるだけの貧乏人の差じゃよ
とRYZEN1700ユーザーの俺が言う
CPPCの設定ってx570にしかないのか？B550SL使ってるけど無いんだが
今ので十分と速いのが欲しいことに何の矛盾もないだろ
>>233 投げ売りくさいのありだったら4万3千円の時あったぞ
>>235 B550やA520にもある
AMD CBSだかAMD PBSの深い階層にあって見つけるのが面倒くさい
以下コピペ
>>239 そういうのは、最新のチップセットドライバにした上でBIOS設定変えてるの？
>>193 今年も最新は4コア！
まえの4コアよりここがすごい！
という気の狂ったことを10年もやってたインテルが悪い
あげく「ついに待望驚異のハイエンド6コアが出るぞおおおお！」の最中にryzen8コア出されて失笑
MSIは検索で一発出でたけどアスロクどこにあるかわかんね
>>245 B550SL使ってるから絶対あるぞ？BIOSのバージョン出なかったりするんかな
RTX2070からRTX3080Tiに替えたんだけど
ゲーム目的なら5600xも5900xもたいして変わらんぞ
>>251 ボトルネックってどういう時に感じるんだ
>>248 BIOSは最新の2.10です
zen2だからかも
>>254 絶対ある
フォルダーアイコンクリックして行かないとたどり着けない
ゲームしかしないしボトルネックも感じないけど
大抵のゲームは5900Xでも片側のCCDで収まるだろうしそういうことなら5600Xとの差はコアの選別の差くらいしかないのでは
>>255 今BIOS開いてるからスマホから
NBIO Common Option→SMU Common Optionにありましたw
CPU Commonばっかり見てた
おかげで見つけられました、ありがとう
でもお前ら16コアあっても5chとエロビデオエンコードとエロゲしかしないんだろ?
>>259 これツールに検索ってないのか
BIOS不便なのはいただけないなあ
>>257 ゲームメインならむしろ3080Tiが足引っ張ってるまであるぞい
昨今のグラがクソ重いゲームだと2,3世代先のグラボまでZen3は余裕で釣りあえそうな気するわ
CPPC Preferred Coresとか気にしてなかったんだけど
5900X買ったときにFar Cry6もらえるキャンペーン申し込んだんだけど
>>265 もうウッキウキで楽しいFarcry6生活よ！
>>265 グラボの方だけど9/26申し込みして10/5にメール来た
アスクここ見てんだろ仕事しろ
>>265 受け取れたよ。ただ申し込んだ時はSteamで受け取りできるみたいな感じが
UBIアカウントを作ってそこからみたいに変わっていた
まあチュートリアル終わってなんか島みたいなトコに漂着したところで放置してるけど
申し込みしたの元旦なんだぜ？…
ファークライも他のゲームもですけど
FarCry5はクリアしてすぐにNewDawnにやったら滅茶苦茶面白くて満足感高かったな
>>265 届いてる知らせとかは特になかったぞ
AMDのサイトにログインしてubiのアカウントと連携すればそれで受け取れる
>>273 いつものubiゲー
序盤は結構面白いが中盤に入ったあたりで飽きてくる
PBO弄ってるけど
モバイル向けCPUを使って静音低温マシンみたいなのもう流行ってないのかな
>>258 コア足らずにCCDを跨ぐくらいなら5800Xにするしな
5900xが5万台になるよう
5950の投げうりアマゾンセールの5万を俺は狙うかなｗ
>>230 今ので充分。実用には何も困らないと言い続けてA10からついに乗り換えたぞ
FarCry6はDLして３時間くらい遊んで放置してたら
そのメールになにか返しても自動返信メール以外返ってこなさそう
>>194 さすがにZEN2からZEN3で体感差分らないのはないわ、めっちゃ変わるで
>>241 その後に8コア9900kでてさらに失笑w
そんなもん100％用途によるでしょ。
>>293 セロリンでもパワポ編集しながらエクセルとにらめっこしながらzoom会議できるのか？
いま4コアなんだっけ
VCE超強化してiGPU積んでくれたらマジ覇権だからアプデして欲しい
>>291 ブラウザ操作するだけでも体感違うのにな
分からん人には分からんのだろうよ
>>297 あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
>>196 まじてそれ
フルHDの高フレームでゲームしてると3700x→5600xは大分恩恵あると思うわ
俺も替えようと思うけどグラボが5700xtで弱い
CPUどうのこうのの前にまずフルHDモニタを買い替えたらどうか？という提案
fps優先ならFHDしか選択肢無いからしゃーないしゃーない
FPSや格ゲーガチ勢でもなけりゃWQHD144hzモニターが丁度良いぞ
フルHDを過去の遺物扱いする人たびたび見るけど解像度じゃなくてリフレッシュレート重視全否定なの？
フルHDは画像が流石に粗くて索敵しにくいと思った。OLED使いたいから4K120hz一択だ
自分はFPS遊ばないからwqhdで120hzあれば問題ないかな
>>304 そゆ人、ゲームやらないというだけの話では
4Kモニターなんで意地でもFHDでは使いたくないグラボは3080
5950x+3080ti構成使ってんのに、120hz4kモニター高すぎと感じてまう
Zen3は伸び幅がデカイからな
5600X 3700X 3600
FHD240だか320fps張り付き命、くらいの覚悟があるならまあ…
レースシムメインですが、グラボが弱いので一画面です
どこかのHPみたらスペック、ベンチ結果がAMDがIntelに激負けしてて泣ける
たぶんITハンドブックかな
アルダーなんか始まる前から葬式だよ
>>310 5600Xつっよw
対人ゲーは競技設定でfps計るのを義務付けて欲しいわ
>>310 これだけじゃただの比較グラフ
ソースはどのサイトか動画だよ
>>321 比較対象がAMDだし比較グラフで問題ないだろ
Ryzen初代の時にマザボが無くて神棚に飾っていたのを思い出す
>>323 俺も神棚に飾ってた
なんか神々しいよなあの箱
2700とかzen+のクーラー付き頃
違和感なかったw
トマホーカー懐かしいな
>>303 CPUで差が出なくなるのって60fps前後の話じゃない？
3700x→5600xで結構色んなゲーム試したつもりだけど
100前後だと20%くらいの違いが大きい
ゲームによるけど3070→3080くらいの差と言えば想像できるか
あちなみにだけど将棋ソフトは3700Xの方が強いｗ
CPUは4kだとフレームレート差ないとかいうやついるが
>>327 結構色んなゲームとは？
試したゲームタイトル5つ程度は挙げれる？
>>328 その10フレームレート差が具体的にどう影響するの？
>>328 3080から3080Tiに乗り換えない理由が正にそれだぜｗ10フレなんか誤差だよ
ベンチマーカーには大事な事だがゲーマーには恩恵無し
>>330 fps60切るか切らないかの差ってデカいけどなぁ
400fpsが410になったのか50fpsが60fpsで結果が違いすぎるだろ、前提条件が判らないので答えようがないわ
Intel、AMD プロセッサーに影響する Windows 11 のバグを利用して第 12 世代Core プロセッサーのパフォーマンスを強調？
http://srad.jp/story/21/10/31/0757259/ 個人的に下のfpsを底上げしたいわ
BF5やってたけど3600+RX480をCPUそのままRTX3070にしたらなぜか最低fpsが落ちてカクつき多発したから5600Xにしたら超快適になったんだわ
>>329 ぬるぬる差に影響する
気になる人は気になる
>>330 いや、普通に違いあるだろ
誤差でもなんでもない
実際に差が無いのと変える動機になるほどの差が無いは別だしな
この板久々に当たりかもしれんRTX30XX板と違って大人が多いｗ
3700xと5600xで悩んでるんだけどどっちがいい？
>>339 自分なら5600X
シングルスレッド性能は正義
>>329 運用開始時にクリーンインストールしたので
結果はもう残してないけどメジャー所では
FortniteやR6Sは違いが大きく
APEXやCyberpunkは差が小さかったと記憶（曖昧
他にもMMOやFPSは違いが大きいの結構あったけど
ゲームを馬鹿にしておしまいなの見えてるので
住民に迷惑かけるからタイトルはやめとく
換装したら自分で色々試してみるといいよ
あと気になるタイトルあるならそのゲームのスレに行った方がいい
>>339 よっぽどマルチ多用しない限り5600X
マルチもそれほどひどい差は無いからこっちで十分対応できるし
5600Xのマルチは3700Xの90～95％、シングルとゲーム性能は5600Xの圧勝
>>340 -
>>342 サンクス ５６００ｘにするわ
今日手持ちの3100からPC生えてきたんだが
お金に余裕あるなら5800Xをエコモードで使うのもアリかも
>>341 軽いゲームの軽いモードでなら多少差が出ますっていつものオチやん
240fps以上のモニター使って且つ240fps以上の差異を認識できる人も少数ですやん
Ryzenの消費電力と発熱を抑える「Ecoモード」でRyzen 9 3950Xの性能はどう変わるか検証してみた
2020年04月08日
https://ascii.jp/elem/000/004/007/4007545/ >>265 もらえたよ
普段ゲームなんかやらないけど、ちょこちょこやっとる
>>334 わかる
だから5600Xを飛び越えて最低fpsが高めの5900Xにした
>>339 5950X使いから言わせたら一般人は5600X一択
マルチ性能が欲しい用途なら5900X以上が必須
ベンチのマルチ数百の数値上の上下に意味など全くない
5600Xならゲームのフレームレートも上がるしゲームなどの一般用途には十分だし一般用途のマルチタスクに変わりはない
16コアから6コアに落とした事あるけど、ゲーム配信VC程度の用途じゃ5950Xとすら比較してもベンチで測らないと差がわからない
何度も言うがコンパイルやレンダリング、エンコード、仮想マシンなどマルチを気にする用途がメインならどっちもお話にならないので5900X以上じゃないと意味がない
>>265 AMD Rewardｓにログインしないとダメだよ
そこでコード受け取る
メールには届かないから注意な
>>309 WQHD144Hzが今一番バランス良いやろ
5850Xとかだしてほしい
4Kでさえ8Kの時間稼ぎ規格なのにその中間のWQHDは
正直値下げはないと思ってる
集合住宅住まいだからYouTubeで8K動画が当たり前になったら回線パンクするな・・・
Ryzen 9 5950XとRTX 3090を搭載可能なパワフルなデスクトップ！「エプソン Endeavor Pro9050a」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1362288.html >>361 ケースが古臭すぎないか20年前のデザインに見えるが
あえてクラシカルな見た目にしてますって感じ
>>361 これは昔からある奴だな。下の方が開いて簡単にHDD抜き差しできるタイプだな
でも古すぎだな、もう少し新しいデザインが欲しいね～
久々にPC組もうと最近物色してたけど(結局組まなかったが)
Mac miniなんて2010年夏からデザインが変わっていないな
やっぱりな、というふんいきがAlderさんの周囲に立ちこめており
rtx3080に合わせるなら5800xだと役不足？5900xのが良いかな？
>>354 貰える子は既に手続き終えてないと
変な気もするんだが
最近追加キャンペーンあったにしても
なんか案件読んでないのか他人事なのに不安になる
Alderの空気感が初代Zenの時と似てる気がする
AMD値下げしないとzen＋やzen2から乗り換え勢しか買わずな1年になりそうだね
>>374 まあ確かにね、あとAlderのおかげでIntelから流れてくるの多いかもしれないぜ。
最安の廉価版マザー＋メモリで6-7万よ？5900X買えちゃいそう。さらにCPU代だぜ？
頭ハンドブック、狂ったIntel信者でもなければパスするでしょ。逆に低価格帯の
Rocketの安さが浮き彫りになりそう（笑）
>>374 ホントになw
アルダー241wのゴミで来年2月にはzen3D発表だろうし
zen4も出るから荒らしハンドブックは大変だよなw
ブッコの沸騰具合が草
来年の福袋に5600xとマザボセットで4万円でこないかな
1月になったら安マザーボードでるしDDR4で良くねってなりかねないけどな
DDR4安マザーかってもラプターレイク対応無理だしアルダー買うならDDR5対応マザーにしないと後悔しそう
>>370 やるゲームによる
モンハンみたいなのはコア数多いほうが有利だったり
144Hzだと5800でもギリギリ足りなかったり
MONSTER HUNTER WORLD: ICEBORNE
Apex Legends
5600XとMSIのB450M-A PRO MAXと抱き合わせならありえるかも
ぶっちゃけFPSやるならCPUなんぞどうでもいいけどねどうせフルHDでFPS稼ぐんだから
Gen5は規格だけ先行して対応グラボやSSDが無い
Intel買うときはマザーから総とっかえが基本だから
>>380 ラプターはリーク通りキャッシュ積まないならEコア増えるだけだから微妙だわ
zen3Dみたいなもんになる
DDR5選ばないならそれこそalderじゃなくZen3で良くね？になるわな
既存のマザー使いまわすならまだしもDDR4マザーを新調するのもなあ
>>384 FHDでfps稼ぐのにCPUどうでもいいはおかしいだろ
1番重要じゃねぇか
Alderのメッキが剥がれ始めてこのスレの言う通りRocketと同じになってて草
安マザーの場合、K付モデルが動かない可能性あるけどな
おそらくインテルからどういう風にベンチを取って欲しいとかの要望があるはずだからその通りにすればAlder爆売れの可能性はまだある
たまに聞くIntelとAMDのCPU電源管理の話ってZen3でも同じなの？
>>393 発売後はそういう忖度利かなくなるから、つらい状況になると思う
>>394 AMDの電源管理は良心的で革新的なまったく新しい電源管理(特許は業界の発展のために取らない)
>>390 FPSゲーでしかもFHDなんかCPUなんぞぶっちゃけ10400Fでもいいんだわ
ハイパースレッド切った方がFPS上がるのが今の現状
なぜならその程度でも144張り付きになるしまずモニターが240以下ならまずモニター買えやの世界なんだよFPS勢はなｗ
本格的にゲームやるなら2560×1440 120～144fpsが価格的にも一番バランスよさそう
BF2042とか重いからCPU重視されるんじゃないかなぁ
フレームレートと解像度の話になるとすぐ各自の狭い価値観の醜い押し付け合いになる
俺だけ広い価値観すごいですね
VALORANTもLOLもクソ軽いからなぁ
Alderのリークと消費電力みる限り、シングルで負けるのは仕方ないとしても
kakaku見ると5600xは円安の影響かむしろ値上がりしてるから
Skylake使ってたけどマザボ壊れたから買い換えようと思う
>>407 ゲーム用ならインテル買った方がいいんでない
口は悪いけど実際
>>384 の言ってる通りだからなあ
まあZen2からZen3でゲーム性能に大満足してる人等は同程度向上するだろうZen3Dも
飼うだろうからそれで良いんじゃね
>>408 やっぱまだIntel優勢かね
4−5万で考えてたけど廃スペじゃなきゃ選択肢多いから迷うわぁ
Intelは爆熱&脆弱性があるのでおすすめできない
リークによるとゲーム苦手と言われてるAlderちゃんに明日はあるのか
After all, tomorrow is another day.
（消費電力は見なかったことにすれば）インテル優勢だから（小声
>>415 CPUのチェックをしてるゲームがだめだとか
古いゲームだけが動かないわけではなく、新しいゲームも対応しないと動かない
もろちん対応が不要な場合は古いゲームも新しいゲームも動く
FXくんは消費電力も性能もうんちだったんだぞ！！！
>>409 CPUで2,3割変わってくるから
グラボを一ランク落とせるんだよ
熱とか価格考えたらzen3がいい
>>384 は恐らくグラボ3080や3090限定の話
全体で見たらCPU大事よ
>>405 高リフ全否定する動体視力死んだジジイも声はでかいぞ
まあ投げ売り11世代、10世代のコスパは良いからな・・・
>>421 なんかもう突っ込み所大杉で
正直反応に困るわ
Intelはオーバークロックの余地が面白い部分なのに11900Kはそれすら無かったから本当になんの為に生まれたのか
>>426 ここしばらくそんな感覚ないけど。AMDも含めて
定格で限界まで引き出す設定じゃん
>>426 あれはインテルがチラーまで使ってOC楽しんだあとの絞りっカスだったからな
>>427 CPUもGPUもどちらかというと低電圧化で遊んでるよな
ギリギリ詰めるのはメモリーくらいか
>>413 いやCPU更新で選ぶなら5600xでいいけど
マザボから一式ならi5とかでいいんでないか
そりゃx470zen+から交換ですならAMD推すけども
>>422 それって誇っていいところなの？
ガンオンて今時のマルチコア向けでなくて古くさすぎてクソとか言うてなかった？
>>432 まさか！
皮肉だとは思ってたけど一応確認したかったから
投げ売りって言うとメモリセットの3950xが38000円だったの思い出すわね
3950Xは体感では5600Xよりもっさりするからな
>>433 まぁ
計算しなければ高クロックによるIOの早さでwebサーバーには使えたよ
なお消費電力(ry
GPUの価格は上昇を続けており、Radeon RX6000は再びMSRPの2倍の価格になっています
CPUの価格は安かったけど、1、2年で電気代で逆転するというネタCPUだったな
CPPC preferred coresを切るとUSB動作が不安定になるんだが、これっておま環なの？
>>439 外れコアにもバンバン処理割り振るから今まで目立たなかった外れコアが悪さしてもしょーがない
CPPC prefered coreが悪さする理屈がよくわからん
円安のままだと、個人輸入価格と国内価格に差が出ないとか有りそうですね
>>442 windowsスケジュール管理下手くそで
優先コア情報があると当たりコアに処理を詰め込みすぎて
本来は並列で問題ない処理も一人に任せちゃってる
外れコア(CCD)には自動的に電圧が盛られてますけどね
>>442 Ryzenには[CPPC Preferred Cores]という機能があります。
これはできの良いコアに、優先的に処理を割り当てる機能なんです。
けれども、コレが悪さを働く場合があります。
どういう時かというと、中途半端な処理ばかりのときです。
この場合は、一番できの良いコアの取り合いになるんですよね。
そういう場合に、[CPPC Preferred Cores]をオフにすることで、
すべてのコアを均等に使うようになります。
らしい
そらソフト作る側からしたらコロコロ新しいの出るのに合わせられないわな
このスレに乗り込んできてハイパースレッドとか言い出す自作ニワカ勢がおるな
>>446 出来の良いコアばかり酷使されてかわいそう
会社でもぶら下がりの出来の悪い社員いるもんなあ
最近話題のCPPC、3700X+ROG STRIX B550-F+1060でライトゲー遊んでるような俺だと何もいじらなくて大丈夫？
さすがにチップセットドライバくらいは入れたらどうか
CPPCの話題以前のレベルで草
>>450 クソゴミコア13「ふんっ(全力4.35.GHz)」
精鋭コア0「4.7GHz出るけどあんまり仕事こないなあ」
精鋭コア1「サボってクロック落としたろw」
クソゴミコア14.「ﾊｱﾊｱｾﾞｴｾﾞｴ…(4.30GHz)」
ええんか？
15位16位のコアとかエンコやマイニングでもしない限り仕事しない穀潰しやんか。
クソ重と言われてる2042をWQHDでやるとして3900xから5900xに買い替える価値はあるのかね
>>455 引用元になって鼻高々じゃないかw
ワロタ
>>459 あるに決まってるだろ！
いい加減にしろ！
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
>>454 Windows 10「あいつ仕事できるから全部ふったろw」
精鋭コア0「ああああああ！！！（1.45V 4.9GHz 80℃)」
Windows 10「おーい、まだかー？www」
かつて精鋭コア0だったもの「」
オフにするというのは対処法であって原因は推測なのがもどかしい
アフターバーナーとかのオーバーレイを使って、ゲーム中にモニタリングすれば一目瞭然ですよ
>>461 >>461 海外勢の3900x vs 5900xの動画見たんやけど投稿者によってめっちゃ差でてる場合もあればカスみたいな差しか無かったりで不安なんだ
>>457 最初に海外サイト(reddit)の情報を試して
5chに書いたのが俺なんだよ！
>>466 不安なら3950Xか5950Xを買えば確実だぜ！
>>468 ゲームで3950xはどうかと思うぞ
5950xは知らんけど
5900xは抜きん出て良いみたいだが
>>469 5900xが巷で最もゲーム向けと言われてる理由がイマイチ分からん
CCX跨ぎ無い訳でもないしベースクロックは5800xターボクロックは5950xに負けてるし
まあ7にする気も5950買う予算も無いから買い替えるならどうせ5900x一択なんだが
>>466 CPU比較なら国内記事読むだけでも十分だろうに
提灯云々言ったら海外も同じだし
あとBF2042で試してる動画だとしたらBFβが最適化不足でグラボ回ってないからCPU以前の問題
>>471 5950Xでスレッドを指定すればいいだけ
AMDでもSMTはゲームに悪影響なんで
ゲームにCCD0のメインスレッド側を割り当てるだけでお手軽にフレームレートが上がる
指定せんでもOSやブラウザなんかはCCD1に大体回る
配信はさすがにスレッドを指定しないとダメだけど
>>471 1CCDあたり6コアが熱的にも電力的にも噛み合ってたんじゃねーかな
ベースは空気だしターボは熱次第だから最大値高くてもそこまで行くとは限らないし
あと5950Xはフル稼働すると電力不足でクロック落ちる
>>474 仕様では負けていても体感では速いってやつか
AMDファンボーイならではの
ここ本当にCPUを語る自作板のスレなのか？
>>459 ベータだと4kなら変わらんがWQHDなら5900Xにすりゃ5%から10%はfps上がる筈
それに価値があるかは個々の判断なんでなんとも
てか上で誰かも言ってるけど煮詰まってなさそうだし正式に出てから決断で良くね？
>>474 5950Xはゲームごときじゃそこまでクロック落ちないよ
というか8コア負荷なら4.6GHzくらい出るし
>>476 ｵｲｺﾗﾐﾈｵってのは5年以上AMD関連スレを荒らしてるガイジの通称「ゴミネオ田村」ってヤツだぜ
ゴミネオ田村は親の年金で生活してる50歳ニートだと自爆してたキチガイ
>>474 フル稼働電力不足でクロック落ちるって、どのくらいまで落ちる？
>>472 それは分かってるから2042βでの比較動画はあまり当てにしてないよ
>>477 とりあえずもうすぐ発売だし様子見してからやね
爆熱Alder君対抗zen3値下げに薄ら期待も込めて
>>482 それはない
うちの5950xは全コアフル稼働4.5GHzで余裕で回ってる
>>397 お前の脳内FPS勢がクソザコモニターしかもってないだけの話w
ハズレの方が温度もワットも低いけど
>>459 残念ながら2042を最高画質で120fps実現するには次世代グラボが必要なの
5950Xでブラウジングと先物アプリ位だと1～3位しか使われないな。10～15位は12時間平均で90%以上C6。何故かビリコアは73%C6。ダメ中小企業の縮図みたいだ。
>>483 5950Xの4.4はシネベンR23の後半のクロックだから誰でも出るって値で書いた
CPPC Preferred coresが有効の場合
CPPC Preferred cores、結局どっちが有利なのよ
>>488 それでも4.4GHzまでクロック落ちるなんてことないと思うけどね・・・
逆にゲーム以外で無効した方が良くなるものてなんかあるかねぇ？
そんなの回すベンチと冷却環境によるんじゃ
>>491 おま環の定格外動作の話を一般化されても
ゲームなら無効でいい
高負荷かけ続けた時、時間経過で段々クロック下がっていくなら電力制限じゃなくて熱のせいなんじゃないの？
>474
PBO入れて16コアが4.4で回ってればそれで十分だろ
>>494 マイニング5%速くなったって前スレで見たぐらいかな
>>501 それワイや忘れてた
暖房代わりに暇なとき回してるんや多分100円くらいになるで(電気代引いたら数十円)
>>502 なるほど
ただマイニング速くなるなら中途半端にCPU使う処理は全部速くなりそうだけどね
あと5900xて3900xと比べると発熱どうなの？
フルって言っても負荷の重さでクロック変わるな
>>504 3900Xから5950Xへの乗り換え組だけど
ゲーム中の温度では5950Xの方が低い
5900Xも似たようなものだと思うけど
>>507 8コア5GHz TDP 125W
Vega8
>>492 これはCPPC自体を無効にしてるでいいよな？
インテルがAMDに敗れ去った理由。
大逆転劇のウラにいた「2人の天才エンジニア」の存在
https://www.appbank.net/2021/11/01/technology/2144675.php PC市場でインテルを圧倒する勢いのAMD。
しかしインテルは、2000年代後半から2010年代前半にかけて、PC用CPU市場を支配してきました。
対してAMDは、2016年頃までインテルの競争相手とはほとんど見なされていませんでした。
では、なぜインテルはAMDに敗れ去ったのでしょうか？
これについて、海外の投資情報を取り扱うYouTubeチャンネル『Wall Street Millennial』が解説しています。
>>511 「しかし、2000年代初頭から、当時小さな存在であったAMDという会社が、インテルの市場シェアを奪い始めました。AMDは急速に成長し、2005年にはデスクトップCPUの市場シェアでインテルを追い抜きました。
当時のAMDのプロセッサはインテルよりもはるかに低品質でしたが、AMDは低価格なプロセッサとして市場のシェアを獲得していきました。」
この頃にはAthlon XPがPentium IIIに追いついてたんだがこれ書いた奴酷いな
Athlon64/X2/opteronでは追い抜いてたんだけどねぇ
sandy bridge + GTX 750 Ti
>>514 vega8 vs gtx750tiで検索すると比較データ出てくるよ、gtx750tiが倍近くスコアがいい
ただ比較のvega8はたぶん今のよりクロック低いので7,8割ぐらいにはせまってるのではなかろうか
Vega 11の3400Gが750Tiより誤差レベル上なんやな
ディスクリートGPUのほうが高性能に
Windows11はゲームによっては10より快適みたいね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>522 このゲームは前画像あったように11で高速化したみたい
特定タイトルの数fpsのためにその他全てを犠牲には出来ないかな
>>511 結局さ
80286のセカンドソース契約もらってはじめたCPU事業
AMDは特許戦争の中で自由な設計を持って
もともと一定のシェアはあったんだよ。
Intelが作らなかった486 ODPの133MHz版とか作ったりして
ソケット互換も重視してたのを忘れるなよ。
AM2～AM3+まで長きの間互換性もあったし
Intelが2世代ぐらいで捨てるLGAも
AM4ではなんとか4世代維持できたのもあった。
で、モバイルプロセッサの失敗とかもあるけどよ
IA64で多大な投資して失敗してるんでしょ
AMD64をもらってインテルが実装してるしかないわけだから
この時点でインテルの敗北といっていいと思う。
>>526 CPUクーラーの互換性も長く維持されてるよな。
モノによってはSocket939時代のCPUクーラーも使える。
>>513 みんなPenDを有難がって使ってたなｗ
しかもこっちのが安いし高性能だよっていうと
AMDにするくらいならCeleronにしろとか
CPPC Preferred coresをオフにする理由はわかったけど、CPPC自体をオフのほうがいいってのはなんかよくわからん
互換性あるって言っても結局最新チップ買うからあんまり意味ないよな
514だけど、おまいら、ありが㌧。
750Ti持ってるなら素直に5600X+750Tiが一番かな
B550マザーは初期のBIOSで5950Xに対応ですか？ゲーム配信なら5600Xより5800X以上が良いですか？
>>516 焦ったインテルが儲け無視ダンピングやったからな
XBOXもそれでとったし
Socket 754と939手元にあるけど確か普通にWraith Prism取り付いたんだよな
>>541 Xboxの件ならMSがクズかと
Xbox開発のためにAMDさんざん利用しといて突然intelに乗り換え
ビル・ゲイツのこと見損なったわ
パット・ゲルシンガー
>>544 その後、シュリンクにもカスタマイズにも値下げにも応じなかったので、360以降はインテルもNVも蚊帳の外
PS5の出荷数の惨状からしてSONYもAMD切るべきだったんじゃ
AMD以外はゲーム機用に柔軟なカスタム受けてくれないって前科があるから
>>548 Appleでさえintel捨てたんだぜw
>>548 それやってたらPS5の性能が1/10になってたぜ
PS4.5みたいなショボいハード爆誕
>>533 自分でやってみろよ
PC持ってないのか？
>>548 ARM＋NV shield(笑)のSwitchもクソ品薄だったじゃん
>>548 AMD切ったとして他に候補があるのか？
まさかintelとか言い出さないよな？
コンシューマみたいに性能とコスト両立するとなるとAPUが強すぎるんだよな
SteamDeck用にカスタムAPU作る余裕はあるんだな
みんな、すっぽん防止ブラケット使ってる？
PS5はAPUより周辺部品の方だろ、特にアジアの組み立てラインがコロナでやられてる
CPPCオフにしたらなぜか2コア目の負荷率あがるんだがなぜだ
>>548 え…1年経たず1000万台越えでしょ
そんなに少なくないようなむしろ
結構多いくね？
毎日狂ったようにコピペしてたのがいつの間に静かになった
intelのirisXeがもうちょっと性能上がればゲーム機市場で使えそう
>>541 インテルはCPUと関連企業にキャッシュを積む戦術だったから
>>561 241Wの衝撃で寝込んでるんじゃないですかね・・・
>>563 一方AMDはCPUに物理キャッシュを積み上げたと
PS5は転売屋の餌食になってるってだけじゃね
>>561 大人なら寝た子をわざわざ起こす様な真似はよそうぜ
5700Gは320ドルまで値下がった
どのみちZEN4になればDDR5対応するんだし
>>557 ちょっと温めてねじりぎみに剥がせばまずスッポンしないから使ってないわ
>>569 わかった。心配しなくていいなら余計なものつけないわ
流石にベンチマーカーや初物好き以外で今intel買うのは微妙すぎるよな
全取っ替えでしょ?
320ドルつっても米尼送料とか足すと円安やし44kくらいするのな
やっぱ12600KFから売り切れて行くんだな
241Wは動画撮ったら売っぱらう感じか
これを常用する人は少ないだろうなあ
>>570 存在を知らなかったけど
安いし対応クーラーあるなら付けてもいいんじゃない？
最も次の買い替えはDDR5で全とっかえだから
使う機会ないかもしれんが
>>573 自作erにとってはお祭りだから
踊らにゃ損損ってやつだよね
国連「イーロン・マスク氏の資産2％で飢餓問題は解決する！」→去年それ以上の寄付金があったことが判明
このスレの人達って物事を冷静に見るって事が出来ないよね
>>561 だってAlderの直前リークが地雷臭ヤバイのばっかりやん
>>564 公式に241Wだからな
5800Xのecoモードは叩いて、
Alder買おうと思っていたが5800Xで十分な気がしてきた。
>>577 そうそう
ハンドブックって物事を冷静に見るって事が出来ないよな
そんなんじゃ女の子にもモテないし人生損するよ
【動画】NYのDQNやべえ。営業中の商店の店内に火炎瓶を投げ込む男が撮影される。
2個目を阻止した兄ちゃんがGJすぎた。
この事件でオーナーが腕に軽い火傷を負いましたが店は2日後に再開されました。犯人は逮捕済み。
https://www.itemfix.com/v?t=67j6g1 >>580 リークの内容からしてAlderはゴミ確定でしょ
>>585 実際の性能が少し良かったとしても
板やメモリが初物で高いから
Raptor、Meteorに期待って所
初代Ryzenじゃ苦しいので今買うならzen3が良さそうですね。
Rocket Lake、PL1無制限ABTだとインテル製360mmペルチェ搭載の水冷クーラーでもブルスクなってて草
最新cpuは最新グラボに比べるとゲーム性能に関してはそんなに不足してないし
.
>>533 クロックの立ち上がり速くしたところでゲーム中はクロックほぼ一定だから意味なしとか
Windows電源設定により忠実に設定出来るのはCPPCオフの時だからとか
書いてあったよ
>>593 ゲームの場合むしろクロックが変動するから意味があるのだと思う
C0状態のコアが増えるとaverage effective clockが高めになるとかそういうのかな
全コアのストレステストみたいなのと違って通常表示されるクロックはずっとそのクロックというわけではないからね
>>595 それはCPPC Preferred coresオフった時点でなるはず
でもゲーミングはフレームレート伸びてるような
>>597 日本しか見てないんだろ
まあそもそもソニーが日本を見てないんだけど
PS4より売れてるんだろ
AMDは頑張ったと思うぞ
「PS5」、販売台数が1000万台を突破--ソニーのゲーム機で最速 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35174510/ Apple M1 max高速言っても所詮ノートPC用でデスクトップの5950Xには消費電力以外で勝てる部分なんてないんですよね？
ないよ、というか自作板の住人がどうしてそう言う比較するんだろうといつも思う
草生えた
>>603 https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/1028/413573 https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/1028/413645 DDR5対応板とDDR5買う金でX570orB550の上位クラス板とそこそこのDDR4なOCメモリ買えるよな
>>606 2、3か月後に出る下位チップセットでも241Wは保証しないとだめだから、
そんなに安いの出ないよね
>>609 少なくともVRM盛り盛りで241wを担保するぜ！
自分の場合マザーとメモリ、5950Xで30万円を超えたのでDDR5が高いと思わないですね
Threadripper用TaichiよりAlderの方が1万ぐらい高いという下剋上
QSV使いたいから欲しいと思ったけど、マザー高すぎて今のマシンにエンコ用のグラボ買った方がマシだった
alder対応マザーが高いのは、ある意味ちゃんと作られてる？気がしますが微妙ですね
>>615 半導体関連の素材が少ないから原価上がってるだけですよ
決して、金がかかってる素材や手間のせいではありません
ブルーレイの10,000倍の密度を提供する新しい5Dストレージ
>>606 エントリーマザボで4万w
メモリ32Gぽっちで4万w
高いわアホ
>>616 影響は大きいでしょうね
alderを買おうとは思いませんが、あそこまでVRMを盛らないと対応出来ないのかと思いました
何だか、世代が進むたびに盛ってる気がしますけど
いやVRMはThreadripperよりAlder Lake用Taichiの方が盛ってるぞ
こんだけ高いパーツ掴んで組んでもZEN3Dと大差ないってかなり厳しい
ハンドブックは何年もブログやってるからCPUぐらい好きに買える財力あるでしょｗ
>>622 一年前の製品に対してだから尚更きつい。
Rocketもあれだったしな。
木曜日の夜には解禁されるから化けの皮が剥がれるか勝利宣言が本物となるか。
128,000円か138,000円くらいじゃないですか
ゲーム用に12600K買うつもりだったけど、やっぱ5600Xにするわｗ
３のGがいつの間にかなくなってたしょんぼり。3のグラつきは今後出ないの？うちの用途だと3で充分なんだよなぁ。
どんなゲームをやって、何年使うかは知らないけど
12600K買ってもセットでDDR4マザボに最低3万円いるじゃん
>>632 Gに限らずAMDはもうローエンドは作らない
>>631 5600xでいっかって買ったけど
何で発売日に川中島って思ってる
時々5600xいいよなぁむふーって鼻息出る
>>633 Sandyおじさんじゃあるまいし、万が一そんな時代が来たら買い替えたら良いだけじゃね？
>>606 高いなぁw安板に入手しやすいDDR4
既存のクーラーを使いまわす事が可
今ベストBuyはZen3かRocketだな、新型インテルヒーターは
下位の板とメモリが出回るようになってから考えればいいね
先走ってAlder買ってもインテリアになるだけだし
CPPCも無効にしてしばらく使ってみるか
>>633 あまり知られてないけど、PS5はそもそも非SMT(8c8t)なんで次世代機出るまで12スレッドの5600Xで十分
PS5はzen2ベースだった気がします
4K144Hzモニタを買ったが、最高画質で144fps張り付きは現行世代のGPUじゃ無理そうだし
なんか日産とトヨタみたいだなぁ
>>645 zen3買ってZen4逝くんかうらやましい
こっちはZen2でがまん我慢しる！でZen5まで耐えるよ
（Zen3に換えとけと言われるが今年はもう予算の都合がつかんのでスレ眺めるだけ悲CPU）
>>621 これってマジ怖いよな。Alderって全メーカーThreadripperより電力食うって認識じゃないの？
じゃなければあそこまでVRMモリモリじゃないでしょ。詳しく知らんけどあくまでPL2、241Wって
あくまで設定というか指標で、実際の消費電力は前に出てたリーク通りの400W↑じゃねーの？
>>645 5600Xはサブ機にちょうどいいからまたPC生えるなｗ
うちもzen4の終わり頃に次買えるといいなあ
VRAMモリモリはまぁここ数年の流行ってのもありそう
>>650 イソテルのTDPや基準値が全くあてにならないのはいつものこと
>>648 ありがとうございます、5に安いグラボつける事で解決しようかと思います。ここ1～2年でAMDの戦略変わったんですね。
>>623 ウイルス判定されるサイトになってるんだがw
>>656 そりゃgoogleに通報しといたから・・・
だいぶ表示される順位も下がったし
Alderの為のマザーとメモリーが抽選とかセットで水増し価格とかめっちゃ信仰心試されてるねｗ
結局ベンチが良さげに見えたのは「DDR5だから」ってことなのかね
>>661 車のタイムアタック仕様みたいな感じか？
耐久性や日常使用無視の一発みたいな雰囲気。
DDR5かなり良さそうだからノートはRembrandtの方がゲーム良さそうね
お隣さんの新作がハイエンドマザーの電源25フェーズとかいってて怖い
>>643 PS5はzen+とRDNA1(カスタム)
かなり低性能
4700Sのベンチマーク見てくればPS5のCPU性能わかるよ
>>661 どれのことかわからんけどIntelが上げてたやつなら12900K 241W vs 5950X 105W だぞ
>>665 そいつはTSMCが生産してるのを理解してないハンドブックだよ
インテルスレでもAMDスレでも嫌われ者の糞ハンドブック
あれ？Alderlakeって10nm Superfinだったよね？
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/01/news153.html 上の記事に
TSMCが現在量産段階に入っている5nm+は、Intelが同じく既に量産を開始している『10nm SuperFin』に相当する。いずれも、トランジスタ密度は1mm2当たり1億7500万超、インターコネクトピッチは30nmを下回る
って書いてあるんだけどあれ実質5nm+だったの…？
10nmだの5nmだのはメーカーが好き勝手に言ってるだけってもう何度目
BFに合わせて5600Xを買っとくべきかZen3Dとやらを待つべきか
>>674 いや、10nmSuperfinがTSMC7nm相当だと思ってたんで5nm+相当だとしたらZEN4のシングルかなり期待できるんじゃねって思った
>>673 Intel 7はDUVマルチパターニングだし100MTr/mm2あたりだよ
TSMC N5PはEUVシングルパターニング、忠実度および歩留まりが良くトランジスタ密度は173.1MTr/mm2でIntel 7より高い
ややこしいけど2017年のインテルの10nm（初代）がTSMCの7nm相当
>>676 5600Xを買おうって言う層のCPUにはならん気がする
上から順番に出すだろうから出ても半年くらい先だし
たぶん結構なお値段になる気がする
>>678 ってことは記事が間違ってるってことかな？
この内容だと10nmSuperfinが1億7500万ってなってるし
>>679 AlderlakeのEnhanced SuperFinとicelakeのSuperfinとで異なるってことか…
>>673 多分intel7と旧intel版7nmを混同してるんじゃね
ややこしい改名したintelが悪い
>>681 >>683 俺もこの説に一票いれる
文系の経済学部出身の証券アナリストは理系分野のことまったく分からない連中多い
すぐに適当なこと言い出す
アルダーアルダーってアムダーに似てるからって煩いよ
ギガバイトの情報流出の件でzen4CCDのダイサイズは割れてんだよね
>>686 アムダーなんて言ってるのはハンドブック1匹だけだから問題ない
あと1CCD8コアも流出でバレてるから1コアあたりにトランジスタ相当詰め込む感じ
>>689 FMAのportが2倍になるとか話あった
Zen3はZen2より改善されてるのだが今だと弱くみえる
トランジスタ詰め込みつつ若干コンパクトになった感じか
>>691 空冷でなんとかして頂きたいところなんだけどねー
TDPも大きくするんだっけか
>>687 トランジスタ密度が7nmの1.8倍とかだから7nmで120mm2分か
Zen3が80mm2位だからかなりアーキ拡張されてんな
>>680 RTXのsuper的なノリではないのか...
5900xの後継で10万超えるかね？
>>694 微妙なラインだな
5900X+キャッシュ特盛り→6900X? 8万くらいか
むしろ投げ売りする必要ないことが判明したし、このままじゃね？
そもそも、AMDはファブレスだから投げ売りする必要がない。
発売から1年経ってるしコスパ上げて更にシェアを奪うのが吉だと思うけど
TSMCの値上げで製造コスト上がってるのにコスパあげられるのかね？
まあゲーム機じゃないしシェア広げても、ってことかも
>>704 うん
ていうか、Alderの前評判見てたら下げると思ってたし
うまくいかないものだな
>>694 どうだろうね？+1万で収まるといいな～と思ってるけど
それだと売り切れ続出で買えない可能性あるかも
+2万まではしないだろうと予想してるけど・・・
>>702 180mm2の5600Gが229ドルだぜ
安く売ろうと思えばだよ
国内価格はしらん5600Gぼったくりだし
alder君に頑張ってもらって価格競争してくれるのがユーザーには最も恩恵あるからな
明日は早めにツクモ行けばB550マザボ付きの5800X買えるかもよ
>>710 むしろアルダーに絶望した人と
ネタで買ったけど常用無理ですぐ買い替えの人と
ZEN3D人気になりそうで怖いw
マザボとDDR5の価格下がらないと競争にならんだろうね
価格以前にDDR5メモリが供給されるのか？っていう
AlderがPenD Gen2であることが知れ渡ってきたので売れないだろ
プログラマも性能は必要や！
日本のプログラマ（笑）はクソスペで働いてるのが大多数や！
スマフォアプリ開発してる人はエミュレータに4スレッドぐらい割り当てたいだろうな
ほぼすべての人は5600xで
5900X 5万5千円台はよ(;_;)
>>720 ゲーム
ベンチマーク動画見りゃわかるがフレームレートかなり変わる
4kでも
つか海外では5900 550ドルなんだね
最近のWebアプリ開発はWebpackやらなんやら色々リソース食うぞ！
>>723 円安だから無理
コンシューマゲーム機はもともと赤字販売
ソフトやオンラインでマイナス分を回収できるから
そうしてるだけ
>>723 逆に似たような価格で買えるのはゲーム機ぐらいじゃね？
あれは各国で直接販売してるから輸入販売になるPCパーツとはまったく事情が違うし
本体の販売自体では利益を出す必要があんまりないし特殊なものだしね
バイト先のシフト同じ奴が攻略の練習確認用に身内のゲーム配信やってるけど
ゲーマーでフレームレートに拘り出すと
Zen3投げ売りは流石に無理だろうけどZen2投げ売りするならそれはそれで買うわ
AMD公式よりマザボメーカーのチップセットドライバのほうがバージョン進んでるってどういうこと？
CPPCの優先割り当て切ったらゲームの引っかかりが消えて満足してたけどCPPC自体切った方が良いのか？
3700xを30k弱で売ればええのに
>>733 そういやこないだ3700Xが29800で投げ売りされてたな
アスク税が有名になって海外輸入する人が増え出す→国内のパーツショップの売れ行きが落ちる→アスクが補填する→増税
昔ならASKもありがたい存在だけど個人輸入が簡単にできる現代ではなあ
カスクとかいうゴミに餌やりたくないから基本個人輸入やな
アスクなのにRX6600XT発売時は他社に価格合わせてた
>>727 配信するなら足らへんやろな
6コアCPUやし。。
>>732 切ると負荷に対するブーストが遅れるはず。
米尼使ったことないんだけど
うーんワイ環境やとどうもCPPC自体もオフった方が良い気がするんだよなあ
まとめ買いするほどのものがなあ
UE4のエンジンビルドなら並列ビルドで150コアでも足らんからな
Nvidia geforceはcpuに一部処理投げてるからcpuのグレードが高くないとだめ
米尼はまとめ買いしてもバラで買っても送料税金あんまり変わんないんだよな
昔simフリーのスマホexpansysで買ったら関税2000円くらい取られたような
単体で製品として完成してる家電と、基板１枚、チップ１個では何もできないPCパーツでは扱いが違う
5600xと5900xの実勢価格差33000円くらいだっけ？俺も12コア24スレッドは魅力出来だったけど発熱や消費電力考えて、5600x選んじゃったな。。
色々調べたらECOモードが優秀らしくてマルチは落ちるけどシングル性能は変わらないから5900x買えばよかったんかなあ。。
>>742 そうなんか。意外と大変なんだな
CPU依存じゃなくてグラボ依存になるって聞いてたから余裕で足りるのかと思ってたわ。
RTX2080Ti積ん出てたりねえとか言ってたからどんだけ重いゲームやってんだよって感じだった
>>757 5900xを買えばいいんじゃね
でも5600xで困ることってあるか？
自分も5600x使ってるが
OSの電源モードを最適な電力節約で
アイドル時は3.292GHzに落とせるし、
高負荷時はPBOでブーストするから力不足は感じられないけどね
5950Xとサブ5800Xを使ってるけど
>>758 その点インテルの新型CPUは配信中だと当社比84%のフレームレート向上なんだよな
購入はコチラから！
Zen3Dの5900Xに換える楽しみができたと考えようぜ！
5900xの3Dがいくらになるかだよね
ddr5がこなれてくるまで待つ予定だからzen3からzen3Dに変えるのもありかなぁ
米尼のアドバイスありがとう！
>>759 ゲーム配信を一台のPCでやるなら
さすがに6コアはキツイかもしれんけど
ゲームだけなら5600xで十分、空冷でも冷やせるし
>>758 CPUエンコードなら足りないだけでGPUエンコードすれば余裕
300株売っちまったけどまだ700ある
儲けさせてもらったからZen 3D買わせてもらうか
BF2042にやるなら5600か11700か悩む
Z590 VALKYRIEがネタで欲しい
>>769 今までとはメモリの規格変わったり少し様子見の勢力が出そうだし、全部のものがない状況も好転の兆しはないしなぁ
個人輸入って価格は魅力的だけどアマゾンのゴミ配達員に運んでほしくないなぁ
アマゾンなんてマシな方や
ピンクプチプチに入って吊るされてるバルクメモリーをショップで見なくなって久しい
11月末にHYDRAがリリース決定
現在のボトルネックは
Changelog:
>>779 上にあったリンクがB550マザーだったので、MSIのX570マザーのページから落として入れましたよ
共通なのか別物なのか分からないので念の為
>>783 もう米尼だけでなく国内尼でも開封時に動画録らなきゃいけなくなったんだな
新時代の始まり
「アマゾンでRyzen買ったら開封の跡があってCPU入ってなかった」と主張する者現る。返金なし [866556825]
http://2chb.net/r/news/1635888705/ >>769 Z590マザボなら25000円でお釣り来るメーカーあるよ
あんまりおすすめしないけど
5600X買った方がいいだろ
客「Amazonで新品CPU買ったらファンしか入ってなかった！返金しろ！」Amazon「返金しません」
http://2chb.net/r/poverty/1635890452/ >>783 開封動画とらなきゃいけないとか面倒すぎるなあ
本人が嘘ついてない証明は本人にしかできんからな
Amazonは返品が発生してない新製品しか買っちゃダメだな
米アマゾンで買いたいんだが
どーせアホが尼販売出荷じゃない詐欺業者からケチって買ったんじゃね？知らんけど
>>792 尼でamdcpu買った時は毎回cfd販売だったな
ZOAで買った時はア○ル販売だったけど
数千円差だし店長案件もキツいので
国内正規販売代理店は通して買うかな俺は
だからAmazon出品Amazon出荷以外を買うのが間違い
大体そんなん常識だろ、昔から例えばwindowsOSとかそんな話いっぱいあったろ
連投すまんが、そういえば最近5900Xが5万て尼の出品者おったな
5900xは尼だと8万円弱
>>800 citizenのエクシード8万でや12万台のが2万のは欲しかったわw
時計の方はヤフショでもおかしな価格で謎の住所の出てたし
どうも注意した方が良さげ
米国だと配送の段階でパクられそうでな
Ryzenの評判下げたくてあちこちでスレ建ててるんだろうけど
混合在庫って言うのか
>>803 日本だと尼箱は封がしっかりしてて開けたら
すぐわかりそうだが
待って、、、ライゼンって内蔵グラボないのか、困ったな…5千円以下でなんかいいグラボない？予備の
>>807 定番なのはnVidiaのGT710。最低限ギリギリというやつ。
予算5000円ならそこそこのグラボを支えるやつ買えそうだな
今時は現行ドライバでサポート終わったgt730ですら5000円じゃなかなか買えないだろ
>>807 いまは5000円でグラボ買えないよ
まだEyzen購入してないなら諦めてAPU買いな
そんな知識量でよく米尼とかゲームのベンチ比較とか言ってたな
>>814 ええやん！
これエヌビディアのドライバーはRTX3080とかと同じ？
変えたいときとかドライバー兼用できるのかな
ドライバー入れるときにめちゃくちゃグラボ選ぶ項目あるけど
今OEM用の処分品みたいな3000円台のZOTAC GT730いっぱいあるじゃん
選ぶ項目あるのにドライバ同じわけねーだろ
秋葉の最終処分場あたり行けば動きそうなの転がってる
>>817 でもたどり着くのはどのグラボ選んでも同じジーフォースなんたらだよ？
>>818 まあでも使えるんでしょ？
ローエンドグラボは映像出力端子がゴミすぎるのがな
ゲーミングキッジュにも注目されるRyzenまじパネェ…
>>820 めちゃくちゃ項目っていっても買ったグラボで選ぶだけでしょなにも複雑な事ないぞ
あとMaxwell未満はもう最新ドライバーなんか使えない
GT1030のDP1.4+HDMI2.0のローエンドグラボが神すぎる
5600GのiGPUでも4KHDR再生できるのにな
>>824 お前がそう言うならその通りなんだろう
おまえの中ではな
Amazonって出荷時と返品時で重量差分チェックしてないの？
>>829 音や映像というより生活のレベルを上げると下げるのは難しくなるってやつだな
Windows11環境でCPU交換したんだけどfTPMオフにしないといけないの忘れてたけど起動した時Yでリセット出来るっぽいね
情強に騙された
海外アマゾンにしても全く安くならない
数字は右のほうが小さく見えるけど日本円になった途端日本アマゾンと変わんねーぞ
AMD Ryzen 6000 デスクトップシリーズのサポートが今月ProjectHydraOCツールに登場
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-6000-desktop-series-support-is-coming-to-project-hydra-oc-tool-this-month Ryzen用のDRAMCalculatorおよびClockTunerの作成者であるYuriBubliyは、1月末までに新しいRyzenCPUが登場する可能性があると主張しています。
4Kなんてアップスケールされてるのにホルホルしてるの？
今は運送費アホみたいに高騰してるし円安の今米尼で買ってもそら変わらんやろ
PS4PROの4k使いにくいよね
>>829 それぞれ自分に合うppiと画面との距離があるからモニターに関してはそれはない
4K43型とか画面からだいぶ離れないと使いにくいしな100ppi前後で選ぶと4Kは選択肢から外れやすい
3900x低電圧運用してるひといますか？
>>844 このCPUブラック企業野郎が
きちんとミドルケースに360簡易水冷で快適な環境にしてやりなさい
PL90%の3080ti,3700X、アセットコルサコンポティオーネクイックレースで110fps出ないくらいだったのが
別に低電圧じゃないけど昔のデザインそのままがMicroATX版になったかのようなケースで使ってる(ただし横にバカ穴あけてケースファン追加)けど熱ごもりはないなぁ
ちなみにウチの3900X搭載ケースは負荷MAXだと最大稼働時の空気清浄機みたいな轟音してる
4Kは24-27inchがppi的にもちょうどいいわ
初心者スレに行った方がいいんじゃないのかな
CPUは何も気遣いなくとも冷えてるが
俺も4Kは27インチを2枚並べる派だわ
3950XのPPT88Wでマルチ8600
自作初心者ウェルカムなRyzenスレ
>>852 そう勘違いして迷い込んで来るから混沌とするのさ
> ここって初心者スレみたいなものでしょ
>>855 お使いの冷却システムとちょうどバランスが取れる所がそこなんだろうな温度上がる度に最大ブーストクロック下がる故
>>745 CPPC Preferred Cores無効にしたところでCPPCに縛られてるわけだし
>>836 値段的に5600Gと5700Gしかお得感なし
>>853 大抵GDDR6Xのせいだってどこかで聞いた
>>836 関税分はある程度戻ってくるんじゃない？しらんけど
>>851 政権交代が起きたら
つまりもうならない
Amazonは倉庫作業員の扱いが雑だから
>>858 自分の書き込みを見て自分がいかに初心者か気付いてないのか
>>836 Taichi()やめれば安くなると思うんだわ
>>836 なんで円で払ってんの？
ドルで払いなよ
んで来月円高になるの祈りな
>>836 情弱が情強のマネをしても上手くいかないのは常識だよ草w
>>868 いや変わらなくね？
>>867 見た目かっこいいし
これよりしょぼいの選んだらなんかCPUの性能とか落ちそうで怖い
>>863 戻ってこないだろどうせ
騙されねーぞ
>>869 G取っばらったら空いたスペースに2CCD目を載せれるぞ！
まあ5900Xなんだがな
>>873 個人的にはそろそろ来るんじゃないかとは思ってるけどね
>>871 お前が使うなら1番安いA520でも絶対に性能変わらんから安いの買っとけ
そもそも頻繁の筐体開けない、眺めないならマザボの見た目気にする奴とかニワカも良いところ
>>871 レス見た感じ何使っても変わらんと思う
性能を体感できる程の敏感さがあるように思えない
そのレベルなら初心者スレいけよ
5800xあと1万くらいやすくならないかね
>>876 >>875 5900X
RTX4080予定
GEN4 速度7400m.2 SSD
36GBメモリー XMP2.0ジドウOC
こんな構成予定なんだけど…
1万円台マザボと3万超えマザボの違いは何なの？
やすいマザボ見た目ダサいし、usbも2.0混ざってるし
>>879 OC耐性の違い
正直2万のでも買っとけばと
初心者ほど背伸びするもんだと思うけどね
>>879 RTX4080出るまで待てるならこんなとこで聞いてないでもっと根本的な部分からググったほうが良いわ
基礎知識無しで聞いて組んで責任押し付けるんじゃ自作する意味ないからもっと楽しめ
ちまちま調べるの楽しいと思えないならBTO行ったほうが良い
初心者スレにも頑なに行かないしこいつアフィなんじゃね
>>879 A520はGen3までしかサポートしてないけど、グラボは3090でもベンチスコア変わらん
ストレージはシーケンシャルで2倍違うけど連続コピーしない限り体験できない
そもそも4080って来年の今頃じゃね？
そこで一式買えよw
>>879 GEN3のスロットにSSD刺してたりメモリを2666のまま動かしてたりする光景が見える
レス番スカスカだからハンドブック来たのかと思ったけど違ったw
>>844 telemetry弄るとCPP下がるから温度も下がるからもれん
16GBx2に4GBでしょ
>>888 間違えた32gb 3600速度だ
>>880 RyzenをOCなんかする人いるのか？
intelはOCしてなんぼだけど
ライゼンはOCしなくていいってかなり聞きまくったよ、ここで
>>891 ちなみにDDR4の2GBモジュールもないことはないんだよね
メーカー製だかBTOだかに採用されてたらしくて俺もサンプルとして1個持ってるわ
>>892 CPUのOCする奇特な方々がいるにはいるが
メモリのプチOCは推奨だぞ
>>879 周りの意見は気にするな。好きなの買ったんだろ？じゃいいじゃんおめでと
まあ俺が海外で買うなら国内で売ってないのを買うかなとは思うけどさ
EVGA X570 DARKとかカッコいいから欲しいかも～売ってないけど（笑）
どうせメモリーは2枚しか使わないしね。
>>893 アークで何か買ったときのおまけで配ってたな
今度のゲームもらえるキャンペーンに、Ryzen 5900 と 5800 が記載されているのね
https://amd-heroes.jp/sp/amd_game_2122/ 今100円で3か月だもんなゲーパス
どうせならゲーパス1年分ぐらいよこせよ(´・ω・｀)
外付けHDDを静音化したけどどう？
>>900 俺はその権利を獲得したぞ！
既にゲームパス入ってるけどな。
やりたいゲームが糞だったから解約するけどな。
>>900 これアスク経由で買わないとだめなやつだろ
>>878 アイデアで買えばいいじゃん
5万500円だったぞ
全然問題ない
アスク経由で買う必要なし
>>900 これ今までで一番最低のキャンペーンじゃね？
>>908 実質800えんｗ
初回なら100えんｗ
よくわからんけど
最初から積んでるんじゃない？
Alderのベンチがあの数字出るとしたらZen3シリーズの値付けどうなるんだろう
Alderがあれだと、むしろ値下げの必要性がなくなったって感じだよな
ZEN3-3Dが欲しいから安くなってくれ頼むウゥゥ勢が多けりゃ多いほど安くする必要がなくなるジレンマ
>>912 ＞次世代のZEN4の3Dメモリ積層版は何になるの？
Zentium4 or Zentium D
そもそもアルダーで組むのにクソみたいなに金かかるんだから下がる訳がない
12600kががんばってくれれば5600kとかが値下がりしていいのかもしんない
Ryzenは15000円で鉄板マザボあるから値下げしなくていいんじゃね
草
マザーとメモリがあるからそうは下がらないかー
B450なんて5000円くらいの感覚だったが桁が1個違うな
AMDのDDR5マザー出てないから何とも言えん
投げ売りなんかする必要ないし来ないよ
>>929 Skylake以降のセロリンはマイニングのせいで結構いいお値段するんだぜ・・・
それ以前のはゴミみたいな値段なのに
1万円台のB550でもじゅうぶんなのに
IntelのほうはZマザーじゃないと色々あるのかな今も
>>922 Heroで8万かー
Glacialは25万とかいっちゃうんじゃないかｗ
てかAMDにもGlacial出してくれｗ
>>922 ご祝儀価格もここまで来ると怒り通り越して笑うしかねーな
>>930 一方、AMD Athlonは性能を維持しながら価格向上に成功した
>>922 もっと安いのあんでしょ
1万ちょいのが
ないの？まさかね？
Intel「12600Kは、5600Xと同じ値段なのに速い！
草
https://www.4gamer.net/games/591/G059135/20211020121/screenshot.html?num=012 第12世代Coreプロセッサのアンロック版は定格消費電力（PL1）を最大消費電力（PL2）と同等まで引き上げることが可能というスライド
定格消費電力で241Wを消費できるデスクトップPC向けCPUというのも前代未聞だ
板は241Wを定格で常用できるように作っておかないとアカンから仕方ないね
>>927 B550が高すぎたのと、B350がAM4維持だけど未対応CPU詐欺で買い替える必要があって、型落ちで作りが甘い最廉価クラスの投げ売り価格を言われてもな
ゲームだけなら5600xがコスパ最強確定やな
なんかもうこれ後で出る中位下位の板なんかだとi7以上は定格ですら動かんから非対応とかになるんでは？
b450情弱はPPT88W以内ならどんな石でも付けられるし安定してるし最高
12th Gen Intel(R) Core(TM) FX-12900K @ 3.20GHz
12600kが4万、安いマザーで3万から4万
今日のAMD Heroesで5600Gと5600Xの比較してたがゲームによっては5600Gの方が若干fps高くなる意外な結果
>>953 グラボ爆発した時用のハンドガン持ちの方が兵士として優秀だからどこもおかしくないな
>>953 5600GのPPTが88Wだからそのせいかもしれんな
5600Xは76W
そういうゲームもあるのか
5600Gは229ドルとお安いCPUだから買うべき
>>922 廉価グレードですらAM4のハイエンド並にVRM積んでるんだろ？そりゃここまで高くなるわ
>>956 それでもダイが1つの5600Gの方が冷やすのは簡単そう
チップレットは冷やしにくいのが難点
5800Xとか使ってる人静音性を保つの大変そう
>>922 そらintel公称で225wだからな
せいぜい125wのryzenとは格が違う
どのみちdGPU搭載してるとうるさくなるよ
>>963 PL2は241Wじゃなかった？
それとも今回のはTDP225Wなん？
>>963 TDP125WのRyzenも存在しないけどね
消費電力はTDPを大きく超えて行くけど
プラットフォーム全体だとそこまでコスパ差が無いわけか
>>965 241だた
300wくらいのグラボ積んだら電子レンジ何時間も回してるようなもんだな
まじでグラボ高いなぁ
>>818 >>814 これのことなんだけど
これだとなにか問題あるの？
今710でも5000円するんだな
Alderあれちょっと奇形的進化だな
AlderみてるとIntelの迷走からのやけくそ感がでててほっこりします
グラボが高いんじゃなくて、他の商品が安いんじゃないの？
Intelも、せっかくふんだんな研究開発費あったんだからイスラエルチーム解散しなければよかった。
>>972 たしかに奇形だな
これぞ苦肉の策っていう
弄って弄ってなんとかひとまず人前にお出しできる形にはなりました息も絶え絶え的な
イスラエルチームを骨抜きにしなければAppleがM1を世に送り出すこともなかっただろうしな
AlderはＰコアが1つあたり7mm2とzen3の2倍の面積であの性能なのが…
CPUが買えてもクソ高いマザーと初物品薄メモリに未対応のクーラーっておまけがついてる
これマザーの値段が高くなってしまったからCPUの価格削ったんかな
LGAってそんなものじゃないの？
>>970 DPなしHDMI1.4b(4k30)でいいならいいんじゃね
しかもGen6が控えてるしな
今Ryzenの箱の中が粘土とかゴミの詐欺が流行ってるから買えんな
>>874 それやると株価落ちるからやんないんじゃない？
>>988 とはいえ、ずっと金融緩和続けるわけにもいかん
決断しなきゃならないタイミングは迫っている
>>984 うーん
モニターは一応最強クラスの使ってるからだめだな…おわりや
>>900 >>906 5900、5800無印の単品国内正規品って手にはいるの？
ま、ゲルシンガー氏がリバイバルプランで
第12世代Coreプロセッサーは、インテル・イスラエルの約1,000人のエンジニアが、世界中の開発グループとともに、3年間かけて開発したものです。
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