◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【膨張】 電解コンデンサの大量死 50μF目 【液漏】 YouTube動画>2本 ->画像>20枚
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このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jisaku/1660592303/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
主にマザーボードなどの製品・基板で、通常の運用にもかかわらず
低ESR電解コンデンサ(キャパシタ)が期待寿命より短時間で膨張・液漏れ・容量抜けといった
不具合を起こしたりします。この問題について情報交換や注意喚起を行うスレ
当スレで主な修理対象と考えるのは電解液を使用する電解コンデンサ(以降、電解コン/液体コン)
不安定になったら電解コンの液漏れ痕や膨張が無いか目視確認する癖を。騙し騙し使っても
症状進行させるだけ。CPU等まで壊したりマザボ外のパーツに波及の場合も。さっさと使用中止で
新たに修理機材を導入する方の場合、総合的な出費を計算し、それでも修理の価値アリと
判断できる方のみ作業に入りましょう。必要な技術を今から習得する方は失敗率も高いですよマジで。
まずはジャンクのマザボを用意し、そこに搭載の電解コンを適切に外せる実習が必要です
・保証切れなら買い替えも視野に
・保証期間内ならば保障修理に出す。自分で修理すれば以降の保証全てが無効に
・修理の価値ありと思うなら良質なコンデンサへの交換をお勧め
交換用コンデンサは用途・場所に合ったものを選ぶこと。特にマザーボードやビデオカードでは
高スペック(低ESR値、高許容リプル値)な物へ。放熱など近隣部品の相互干渉も考慮すること
詳細は下記のまとめサイトを参照で
・電解コンデンサの大量死 テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/ ・コンデンサ液漏れ関連用あぷろだ
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/upload.php ・コンデンサメーカー 一覧サイト
http://capacitor.web.fc2.com/ ■前スレ
【膨張】 電解コンデンサの大量死 49μF目 【液漏】
http://2chb.net/r/jisaku/1638693936/ テンプレ・関連事項は
>>2-10辺り
[推奨ツールなど]
＊ハンダゴテ：劣化による漏電が気になるなら、ニクロムヒーターでなく、セラミックヒーターのコテを選びましょう
※多層基板のコンデンサ交換は熱が奪い取られやすい為、一般的な物よりW数の高い大きなコテが必要になります。
推奨は60～100Wで先端が太めのコテ。コテ先は斜めカットだと使い易い。W数が高くてもコテ先が細いとNG。
漏電対策あれば、安価で入手性が良いニクロムヒーターも可
予算があるなら高性能で汎用性が高く、交換コテ先が豊富な
セラミック温度調節付コテのコテ先を、尖っていないタイプに変更しての使用がオススメ
価格と入手性を考慮し下記を推奨。
ニクロムヒーター goot KS-60R、KS-80R、KS-100R
HAKKO U 760P、780P、790P
セラミックヒーター goot PX-201 （コテ先PX-2RT-4CR、5CR）、PX-401
（温度調節付） HAKKO FX600 （コテ先T18-C4、T18-C5）、FX-601-01
※ニクロム線ヒータのコテは非推奨。経年劣化で漏電し半導体を破壊す恐れあり。
ニクロムの場合十分に加熱したあと、電源を落として漏電リスクを回避するのは有効です。
＊ハンダ吸収線、吸収器
ハンダ除去はハンダ吸収線やハンダ吸収器のどちらかを使い分ける
ハンダ吸収線は、2.5mm幅位が標準的
＊各種糸ハンダ
多層基板には、共晶ハンダ その他は低温ハンダ等、用途により適切なハンダを選ぶ
■コンデンサ製造会社格付け
読み方― メーカー名(防爆弁形状：本体色;マイナス極指示色)
高
∧ 日ｹﾐ( Ｙ ：茶;白 青;白 黒;白 緑;白) SUNCON( Ｋ ：緑;金) 富士通( Ｋ )
∥ Rubycon( |< ：黒;白) パナソニック・松下( Ｔ ：黒;白 淡紺;金) nichicon( ＋ ：青;白) 東信
∥
∥ ELNA（ Ψ ：赤茶;金)
∥ TEAPO( ＊ ：濃緑;金)
～～～～～～～～高信頼の壁～～～～～～～～(ここから下、相当設計甘いと吹く)
∥ CapXON
∥
～～～～～～～～高耐久の壁～～～～～～～～(ここから下、負荷のかかる使い方をすると吹く)
∥ OST( ＋/ Ｙ ：茶;黒 紫;茶金)
～～～～～～～～何かの壁～～～～～～～～～
∥ Jackcon( ＋ ) Fuhjyyu( Ｙ ：紫;黒) その他諸々
～～～～～～～～品質の壁～～～～～～～～(ここから下のコンデンサ、経年劣化糞早く、絶対吹く)
∥ G-Luxon( ＋ ：黒;金 黒;白) Lelon( ＋ ：黄緑;黒)
～～～～～～～～電解コンデンサの壁～～～～～～～～(ここから下、劣化導電帯電性物質)
∥ GSC( ＋/ Ｙ ：黒;金)
∨ YEC( ＋ ：水色;黒)
低
■インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧、左に行くほど低インピーダンス
ニチコン >> UHW UHV >UHD >UPA >UHE >UPW >UPJ,UPM http://www.nichicon.co.jp/products/alm_mini/alm_mini_daia_f.htm
日ケミ KZM >> KZN>KZH>KZE >KYB>KYA, KY >LXZ>LXY http://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/001-guide/al-groupchart-j-161001.pdf#page=2
ルビコン ZLG >> ZLJ,ZLH,ZLQ> ZLK,ZLS,ZLQ,ZL>YXH,YXG >YXJ,YXF http://www.rubycon.co.jp/catalog/j_SERIES-CHART.html
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FM-A >> FK-A , FC-A http://industrial.panasonic.com/jp/products/capacitors/aluminum-capacitors/aluminum-cap-lead
三洋(ﾊﾟﾅ統合) EXR > WG >> WX > CX > AX
東信 UTWYZ >> UTWXZ > UTWAZ > UTWRZ
OST RLX >> RLP > RLK,RLS
LUXON >> LW > LY,LU
Lelon RXZ >> RXH > RXA
GSC >> LE > RE
中央の >> が､CPU脇の最もシビアなところに使えるかどうかのボーダーライン｡
中央から右に3つ目までが､電源部などの2番目にシビアなところに使える､GSCのREと同等なレベル
旧製品ラインナップ
MB用（生産終了） │ 電源用
超低ESR/短寿命 │ 低ESR/長寿命← →標準仕様
ニチコン HZ >HN >HM >> HV >HD >HE >PW >PJ PM
日ケミ KZJ>KZG >> KZH>KZE >KY >LXZ>LXY
ルビコン MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH >ZL >YXH YXG
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` ∥
・こうなる前に交換しましょう
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7115/
■スイッチング(ATX)電源のコンデンサに関して入手しやすい店など
AC100入力、内部ではDC400V程度を扱う製品があるので安全性など確保した上で。
[電源2次、他]
RSオンライン アルミ電解コンデンサで検索
http://jp.rs-online.com/web/c/passive-components/capacitors/
ニッケミ KYシリーズ 耐圧、容量ともに豊富
備考：時折必要なことがあるKYシリーズの高容量6800uFまで在庫あり
導電性高分子PSも有、LXZ・LXY少量、KZE・KZH無し
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サトー電気 (KZEのみ) 個数は主に1個～。1本あたり80円～180円くらい 同種10個買うとお得
http://www.maroon.dti.ne.jp/satodenki/cap.html
ニッケミ KZEシリーズ 耐圧6.3V、10V、16V、25Vで容量も各種あり
-----------------------------------------------------
若松通商ｅマート (LXZのみ) 個数は1個～ 種類少なめ
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2119&page=0
ニッケミ LXZシリーズ 耐圧、容量、種類少 備考：容量を大きくし、値段で妥協もアリかな 送料安
-----------------------------------------------------
三栄電波ドットコム (検索あり、使い易い) 個数は1個～。1本あたり80～180円程度 送料は指定すると安い
http://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/con_long.html
ニッケミ KZE・KZHシリーズ 耐圧・容量ともに種類多い 47～3,300uFまで
-----------------------------------------------------
マルツパーツ館WebShop (検索あり KZEのみ) 個数は1個～。1本あたり80～180円くらい
http://www.marutsu.co.jp/GoodsListNavi.jsp?path=160015
ニッケミ KY・LXY・LXZ KZEは耐圧50Vと35V 容量 10～1,500uFまで。KYの方が種類多い
備考：電源2次にはやや耐圧が高めで外径が太めとかサイズ干渉的なことを考えると少し使いにくい
-----------------------------------------------------
DigiKey
http://www.digikey.jp/ http://www.digikey.com/
備考：在庫豊富、送料無料の額まで他に買うものがあるなら Q. 同じメーカなのに”HM”や”HE”などの種類があるのはなぜ？違いは？
A. 各社の「体系図」を参照願います >>7も参照
サン電子(旧：三洋) http://www.sunelec.co.jp/jp/catalog/pdf/j05.pdf
東信 http://www.toshinkk.co.jp/product/alumi-k.html
エルナー http://www.elna.co.jp/capacitor/pdf/catalog_10_11_j.pdf
松下 http://industrial.panasonic.com/jp/products/passive_electromech/passive_electromech/capacitors.html
各メーカのコンデンサ頭部の防爆弁形状(同一メーカで複数の防爆弁形状が存在する場合あり)
Ｋ 三洋、富士通
|< ルビコン
Ｔ 松下、Hermei
>-< Hermei、Jamicon、Mucon、D-paston、Choyo
＊ Teapo、TAYEH
Y 日ケミ、OST、Fuhiyyu、GSC、Licon
V マルコン
Ψ ELNA
＋ ニチコン、CapXon、OST、GSC、G-Luxon、Chhsi、Lelon、Canicon、
Jackcon、YEC、NRSY、Su'scon、その他大勢
無駄に長い?テンプレらしきモノは以上だよ 前スレのテンプレ（修正案含む）をそのままにしました
違う点などありましたらコメントを残してください
RSがいい部品ショップだった時代は終わった
Mouser、DigiKeyの時代
べっ別にこれは>>1乙じゃなくて
破裂ニョッキリお漏らししてるだけなんだからね！
変な勘違いしないでよね!!
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(つづく)
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ミ三三三三三三彡 ・ケース飛散消失
ミ三三三三三三彡 ・液漏れ痕跡無し
ミ三三三三三三彡
ミ三三三三三三彡
ミ三三三三三三彡
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(おまけ) 〃 γ
|| || ・爆発飛散で台座のみ
に二,二二二,二二ﾆl
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あとなんかテンプレリスト修正とかあったけどまぁそれはエロい人達がやってくれるでしょう
425 Socket774 sage 2018/09/23(日) 09:35:19.51 ID:0J7MA4f1
固体もｼｬｷｰﾝするのね
保守がてら
手持ちのニチコンKMG測ってみた
AsusのTUFコンデンサとやらは何ですか？
冷却機構で寿命を５倍にアップ！（Asus社）ということですか？
調べたら、今のAsusとASRockは台湾製のコンデンサなんですね
105℃ 5000時間品なので、スペック的にはかつてのOS-CONやFP-CAPを抜いて高寿命
時代は変わったんですね…
この人のシリーズ好きだわ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ここ10年くらいのマザーでコンデンサ噴いてる画像とか上がってたりするの？
2000年代中盤くらいは頻繁だったけど
固体コンデンサ主流になってから妊娠や爆発は激減してる
自分はプロの回路設計者だけど
タンタルは絶対につかわない
MLCCセラでも容量はあるようにもなって来たしな
このマザーに使われてるのはヒューズ保障付きのだから気にするほどの問題でもないべ
タンタルって、青いのにリード線ついてるやつじゃないの
中華コンデンサー 追い出し案件
KOTEK(台湾)バッテリー充電器
異様に大きさが小さい
多分105℃はウソッパチでしょうが
容量はごまかすと速攻バレるからやらないけど
それと耐圧マージンもないか
交換後
なぜか2個だけ元からルビコンが付いてたのでそれは交換せず
あと220μF400vは国内メーカーは大きさ的に入らず150μFか180μFなら
入りそうだが100個ロットとかしか入手出来ないため交換せず
基板
KOTEKじゃなくてCOTEKだったな
そういや電菱や未来舎の製品の一部がCOTEK製で
手持ちに電菱の1500wインバータがあるけどコレの中華コン追い出しもあるな
秋葉原の部品屋で180μF400v発見
全中華コン始末完了w
元のコンデンサ抜くの大変な印象あるけど、ドライヤー当てる以外に何か方法ある？
昔ははんだシュッ太郎？みたいな吸引するやつ使った記憶あるけど、追いはんだするなら低温はんだじゃないやつのほうがいい？
>>41 最近のはROHSの絡みで鉛レスだから溶けにくいんで
錫+鉛の従来型(＋ビスマス)流し込んでるよ
大手メーカーの依頼や下請でもないんだし
EU圏に輸出するわけじゃないんだから鉛入りガンガン使って問題ナシって方向
そのコンデンサ交換に情熱を燃やす意味が分からん
半田付けの練習でもやってんの？
スルーホールじゃなかったらシュッ太郎で十分
シュッ太郎使ってるわ
スルーホール(特に多層)は電動式でも取れ切れない時があってスルーホール破損の危険性あるから部品を破壊してリード線1本づつ抜くのが安全
表面実装は吸い取り式では取れない
チャンもチョンもNOだな
韓国ニッケミがギリおkレベルか
台湾もダメだなジャンクコンことJAMICONとか液漏れの印象しかない
>>39 自分はすべて105℃の5000時間以上にしてる
これだと10年もつ
チ○ココンデンサ、マ○ココンデンサの実物が見てみたい
一昨年買ったマキタの自動車ソケット用充電器(made in China)
それより前に買って以前開けた100v充電器や扇風機は中華電解コンだらけ(おまけに扇風機の中華コンはスイッチング2次が発熱してる始末)
もう保証期間過ぎてるし危険でウザい中華コン追い出しに
購入部品リストでも作るかと蓋を開けたら
ん？この色は
全部ニッケミKZEだった
不良クレーム殺到でコンデンサーメーカー変更したのかな？
>>46 TEAPOはマシな印象だけど今はJAMICONと合併してるんだっけか？
10年くらい日本製コンデンサがウリになる良い時代だったのに、最近は台湾固体コンばかりになってしまったんだな
固体コンの開発期間は差が少ないからなぁ
今も容量必要な用途では日ケミ製電解コンが活躍してるよ、エンプラ用2.5インチSSDの内部とか
>>54 台湾コンだろ
まあ日本コンって偽装してる中華コンもあるけどな
日本に営業事務所があるだけというw
ところで、未使用品は室温と保管時間で寿命を出せば良いもんなの？
ジャンク袋詰めで買った推定20～30年もののコンデンサが手のひら1杯分くらいある
めちゃくちゃ基本的な質問なんですが…
アルミ電解コンデンサが膨張したので同じV,μFのものを買おうと探していたのですが品切れが多かったので
「導電性高分子ハイブリッドアルミ電解コンデンサ」に変更しても問題はないでしょうか？
回路によっては発振する
とくに平滑フィルター
その場合はダミー抵抗をパラで接続すると落ち着く
説明不足でした
物はHDDレコーダー、ディーガの基盤についているもので
16V、120μFのものが膨張していたのでダメ元で交換してみようかと
電源に近いところの560μFのコンデンサもやや膨張しているように見えたのですが
上記120μFを交換して反応がなければそちらも交換予定です
>>63 基礎知識無いみたいだしAmazonレビューみたいな文でクレクレしてないで
色々試して勉強してみんのもいいんでない？
そしてここにゾクゾクするような妊娠流産画像提供する住人になってくれ
あと基盤じゃなくて“基板”な(基板警察)
>>64 了解です
変に違う種類を使うのはやめておきます
容量的に電源系だろな
レスにAmazonって言葉あったからあれだけど
Amazonで売ってる格安の中華コン付けても元の木阿弥だからな
よくyoutubeやブログで見かけるけどバカかと
105℃ 5000時間以上の品を選択すべし
メーカーは
Rubycon
Nichicon
Pana
United Chemi con
から選ぶ
次点で Vishey Wurth
とりあえず電解コンは日ケミ、ニチコン、ルビコンから選んでおけば間違いはない
ただ最近は偽物が本当に多いから、買う店に注意しなければならないが
>>69 尼の業者は要注意だな
千石とかマルツやRSやデジキー辺りで買うなら問題ないと思うが
今回120μFはパナのもの、ほかはサンコンのものを買いました
千石とボントンを使いました
東信工業、エルナーも同等グレードが手に入るならおｋ
Amazonはなあ
胡散臭いショップも多数存在するから信用おけん
ある程度数買わないと送料が見合わないから行けるなら実店舗だけどね
なんで Mouser, DigiKey が出てこないんだよｗ
PC関連では見なくなってきたけど安物USBチャージャーで飛びまくってる
ツイッターから
やっぱりブランド名が入ってないとな
JAMICONとかCAPXONとかRudoiconとかRuriconでもいいぞw
>>24 この人交換するコンデンサKMG使うのが、いただけない。
Pentium4世代CPU横コンデンサにKMGを使う修理屋よりマシだろうけどね。
>>90 素人なので疑問なんだけどKMGじゃあかんの？
曲がりなりにもスイッチング電源でおまけに自分でコンデンサ交換までするんだからもっとESRの低い上等なコンデンサ使えや
ってこと？
給湯器リモコンの表面実装タイプ電解コンデンサですが、グレードはどう判別したら良いでしょうか？
標準品の85℃品でいいのか低インピーダンス品を買えばいいのか分かりません。
25年前の給湯器です。
>>93 標準品でええんやない？
自分はノーリツ風呂リモコン普通のラジアルコン（上で出てるKMG）で交換して給湯器スレに昔貼ったが。
FL菅のアノード電圧作ってる部分ってスイッチング電源では？
('A`)。oО（給湯器リモコンのコンデンサなんかなんでもええやろ・・・）
元々のは汎用の105度だと思う
そもそも85度はコストダウンのために選ぶものだから個人で交換する場合には選択肢にはならないよ
こんな表示パネル周りの電解コンなんて
普通のでじゅうぶんだわな
伝説のSocket939
>>100 今となってはこの手の画像集めといたら売りものになった予感。
未来舎の充電器仕入れたんだが蓋を開けたらスイッチング2次にcapxonの
電解コンが・・・
一応KFシリーズという低ESRモノらしいがcapxonって妊娠がちょくちょくあって信用置けないんだよなー
というわけで東信の1HUTWXZ222M0という低ESRに交換
でこのサイズの違い
容量耐圧同じで105度モノ
まあ中華は低ESRは測定すると一発でバレるからインチキは無いようだが
105度は大体ウソッパチだからなぁ ちょっと暑い環境だとすぐ逝くし
あとマージンが全然無いのと
ただ今回はスペースに余裕があるからいいけどキチキチだとキツイ
あと左下のチップコンどこのメーカーだろ？
この辺もスイッチング周りなので交換したいんだが
そういや某サイト(最近全然更新無いけど)を見たらcapxonってまだマシな方なのね
同じ台湾にはjamiconっていう斜め上の地雷があるからなぁ
キャノンのレーザープリンタ寒いとカッチンカッチンて電源入らなくなった
やっぱどっかのコンデンサかなあ
マザボのコンデンサの膨張が多発したのって結構昔だよね
EPOXのマザーでアスロンxp1700+とかで組んだやつ、膨張してだめになった
そのくらい昔を思い出して懐かしい気持ちになった
2000年くらいだったっけ
で、なんでこんなスレが今もあるの
PCはよほど安物でない限りMBは固体化したけど
電源部は相変わらず中華コンが蔓延ってるから
あとは家電品は中華コンの宝庫
チャイナメーカーに委託や工場建設で日本メーカーでも例外ではない
JAMICON、CAPXON、SAMCONはブランド品。
いい意味で。
>>108 箱の中に保管しておいただけで妊娠する
ジャミコンがブランド品？バカも休み休み言え
CAPXONは今ではマザーボードや電源でおなじみの優良品や・・・
(ジャミコン的な)ブランド品
って意味やろな
ここまで言ってもまだこのジョークが分からんのかな
どっちにしろ中台の現地メーカーの電解コンは見つけ次第撤去交換
例え新品でも
機器に保証期間が付いてる物は保証期間過ぎ次第交換
原則だな
>>113 スレに良ネタを供給し続けるブランド品w
防爆弁がないのは全て固体だと信じ込んでる馬鹿が何か言ってる
>>117 こういうやつか？
防護弁ないやつって、寿命が尽きると基本ショートモード？
いんや
弁の有無は関係ない
液体タイプはオープン、固体タイプはショートモードというのが基本
液体タイプでも表面実装タイプや小さいコンデンサは弁がないものが多い
固体だけど弁がついてるやつもある（富士通の黄色が有名）
>>121 jamiconショートで逝ったわ
まあそこがjamiconなんだけどw
今のPCケースは電源を下部に配置するタイプが主流になったが、
昔の電源を上部に配置するタイプのケースで電源ユニットのコンデンサから液漏れが発生して
その液がグラボの基板に垂れたりして二次被害起きたりしないんかね
ありそうだが不思議と聞いたことがない
コンデンサ問題時代は12cmファン主流だったっけ？
ストレート排気8cmファンだと発生しようがないよね
昔はソニーが良く多用してたな＞JAMICON
ビデオデッキがJAMICONだらけだった
オーディオ用でELNAと日コンでハイグレードモデル液コンの廃番が進んでるらしい
>>121 でも、アマゾンで売られてるこれらは明らかに固体ではないよね？
↓
zon.co.jp/dp/B08MT95N4K/
zon.co.jp/dp/B0792QPQ4M/
zon.co.jp/dp/B07P9N9KVK/
zon.co.jp/dp/B0BSFG6CCN/
SMDを固体と勘違いして買う人が多いみたいだけど、固体がこんなに安いわけない。
アマゾンで「導電性高分子アルミ固体電解コンデンサ」の検索でひっかかってしまうのも困りものなんだけど。
この電解コンデンサの種類を見分けられますか？？ 【イチケン電子基礎シリーズ】
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>125 VAIOのCRTもジャミコンだらけだった
このスレの住民って
グラボとか買ったら
全部個体と交換とかするん？
最近はコンデンサというよりGPUやVRAMのリフローや電源ICの交換が多くなっているような？
36年前のパソコンの電源部
ニチコンの電解コンデンサ7個交換したけど3個膨れてたわ
電源部のFujiconとかいう日本産っぽい社名の中国産のコンデンサ
外して測定したら1000μFの表記なのに100μFしかなかった
ニチコンに入れ替えたら落ちることなくなったわ
長期間の仕様で容量抜けじゃなくて
初めから少なかったのかねｗ
>>131 固体にするかは別にして中華コンなら保証期間終わり次第交換する
中華コンの存在は許さない
つい先日オプティメイト6というカーバッテリーの充電器の蓋開けたら
ルビコンとCAPXONが混じって実装されてたんでCAPXONは粛清したw
スイッチング2次平滑部はルビコンだったから中華コンがダメダメなの知ってるんだろorz
>>139 製造が中華工場の場合、制約が沢山ある
中国以外の他国企業が工場を作る場合は中国の会社と合弁会社を作った工場にしなければいけない。
・代替可能な中国国内で作られた部品があれば中国製を採用しなければいけない。
会社規模によるらしいが中国共産党の窓口部署と共産党員を配置しなければいけない。
(最近)共産党政府からの要請があれば技術を開示しなければいけない。
(最近)曖昧なスパイ防止法が強化された。共産党政府の匙加減次第で判断され拘束される。
その他いろいろ
学校や政府系企業に武装民兵部署？を置くのが増大している。
テスラ誘致は例外だったが、現在締め付けの槍玉にされて追い出し攻勢に晒されてる
外資の撤退が相次いでる訳
電子機器メーカーが中華コンを採用する理由は
所詮コンピュータ機器は使い捨てだから
保証期間だけもてば良いって発想なんだろうなぁ
ホント糞過ぎる
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