>>4
やっぱりな
やっぱディープ基地って頭おかしいわ まともに考えりゃ足元怪しい重賞未勝利に80万も払うバカいないわな
蓋開けてみりゃいいとこ80頭くらいやろ
即満口なのに80頭って考察もそれはそれで頭おかしい
なに本当にソース無しなん？
イッチ速攻逃亡しとるしwwwwwww
見てきたがディープ基地スレにソースなしの書き込みが1件あっただけか
ファンが妄想で楽しむのはいいけど普通の人間は誰も信じないよ
つーか種牡馬になってたんかよ。
虚弱遺伝子を後世に残すなよ
人気だけは凄まじい
２走しかして全弟すらエポカより名前が売れてるんじゃないか？
福永が間違いなく自分がのったなかで最強と豪語してる馬だからな
ただでさえ虚弱のディープ産なのに
その中でもひときわ虚弱のシルステの子供なんかまず無事にデビューまでいけるのかよ
今月末にまた弟がデビューするらしい
新馬戦は楽勝すると思うがクラシック前に故障する気がしてならん
>>27
ど底辺包茎童貞田舎者中年が書き込みしててわろた ノーザンもシンジケート株いっぱい持ってるんだろうな
数々の名馬に乗った福永が最強と評する馬だからな
少ないくらいだろ
ツイッター覗いたらマジだった、優駿SS種牡馬の種付頭数が発表されて呟いてる人がいるな
>>19
これが原因かよ
さすがやでまったく
とゆーことはデムーロあたりに裏金で
1億賄賂で今まででキョーレツにダントツで一番ね。カミノウマネｯ
言えゆーても安いくらいやん 37名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/09/04(火) 12:36:08.80
フジキセキより強いだろう
大器の片鱗見せて故障引退
キタノコマンドール量産するぞ
シルバーステートって野球でいえば辻内みたいなもんだろ？
>>39
フジキセキなんかは完全に
奥行きを受け手に想像させて
成功した種牡馬だな。 スレ最初の方で捏造みたいに連呼してた奴らみんな消えて草
アンチディープってこんな基地外ばっかりだよな
新馬で300キロ台の牝馬に負けた馬に何を期待してるんだ？
>>36
福永の発言の影響は消費税分もないだろ
走行性能が圧倒的なのはレース見りゃ分かるしな なんだツイッターでもとっくに出てたやん
@tpchiraide
優駿SS種牡馬の種付頭数が発表。アジアエクスプレス205、シルバーステート191と。日高の種牡馬で200超え＆日本調教の重賞未勝利馬で191以上って過去にありましたっけ。
>>48
完全に日高の救世主だな ディープすげぇわ ブックの記者が言ってるしまあ本当じゃないかね
日高の馬が多いだろうし繁殖の質は知らん
レコード持ってるしね
走り方も芯が入ってるようで凄かったし
セールで高く売れそうだ
この馬だけは絶対に種牡馬になって欲しかったから、こんなに集まってくれて、ほんとよかった
重賞出てたらあっさり負けてただろうしいいとこで故障して良かったな
もしかしたら意図的に故障させたのか
レコードでも馬場を考えるとちょっと早いぐらいの時計なんでしょ
その程度で脚やられるのはG3レベルだよ
キズナやエイシンヒカリが同じレースに出ても楽勝する
ヘンリーバローズもこのまま引退なら種牡馬になれそう？
いくら喚いても馬産地で人気がある事実は変わらないよ
せいぜい活躍しないよう祈りながらデビューを待とうねw
ミュージックタイムもエアダブリンもバカみたいに付けてたけど今じゃ肌馬すらまともに残ってない
歴史は繰り返されるってことだ
さすがに頭おかしい
グレーターロンドンより弱いだろこれ
こいつだけは何があっても種牡馬として成功しないのが目に見えてる
父ディープだからダートでは活躍できず故障続きで芝でも大成できず
劣化ポキオンになるのが目に見える
ダノンバラードつけたほうが遥かに期待できたのに
>>70
種牡馬なんて成功しないと言っとけばほとんど当たるわw
種付け料80万程度ならなおさら >>65
ワグネリアンに競り負けた挙句そのまま故障だからな
思い入れだけで欲しがる人はいるかもしれないが… >>66
どうせ日高からは活躍馬が出てもダート馬とかウオッカみたいな突然変異だよ
種牡馬だけではどうしようもない差があるんだよ 日高でこの種付け頭数だとどう考えても最低5年は安定勢力だろうな 質はともかく繁殖に困らんし
まさかサンデー後継1番がシルステになるとは思わなかった
日高大勝利だな
>>76
日高大勝利って結果も出てないのになんで精神勝利してんだこのアホwだから没落したんだよ負け犬日高 >>76
問題は社台系、特にノーザンがどれだけ付けていてそのうち良繁殖がどれくらいの割合なのかだよな
数だけ多くても日高のゴミばかりじゃサンデーの後継なんて無理だからな >>76
むしろシルバーステートのせいで日高没落への道がさらに進むぞ
やはり日高産馬はダメだと >>29
何でフェアリーキングが引き合いに出されるの？
シルステの上に大種牡馬いたっけ？ シルバーステートは普通なら引退レベルの故障したのに、なぜか長期間かけて復帰して何故か圧勝したのがダブルで意味不明だったわ
さすがに2勝した時点では種牡馬入りのオファーがなかったんだろうけど
ポキンとなるかもしれないが能力は高いんだから問題ないでしょ？
3歳春までに稼げば良いだけ
無事コレで草競馬巡りするような丈夫だけが取り得の無事コレ付けるよりはいくらかマシだろ
>>81
それだけの能力が見込まれてたんだろうな
んで無事勝ち逃げと >>80
上に大種牡馬がいるかどうかの話なんて全く出ていない
>>22が出したファクターは「虚弱」だけだから、条件を後乗せサクサクすんなとしか言いようがない ちなみにオルフェは値下げしたのに今年売れ残りです(笑)
>>73
ワグネリアンに競り負けって、エポカドーロ級じゃん シルバーステートもヘンリーバローズも唯一負けた相手がＧⅠを勝ったって
言われていたな。
>>87
そうとも言えるが
ここで懸念されてるのは故障率のほうじゃないかな >>80
フェアリーキングが種牡馬入りした時点では兄サドラーは大種牡馬どころか産駒デビュー前なんだよなぁ ほんと引退時期は大事だな
秋天まで走ってたら、種付け数100未満だったろうに
安いとは言え脚が弱いしかも本当に強かったのがも解らない馬をよくこんなに付けるもんだな
脚の弱さは遺伝しやすいし酷いことになりそう
ディープ系の成績すごすぎるからな
とにかくディープが生産者の合言葉
>>93
上にソースあるのにメクラなのかこのアホは >>92
それは種付け料に反映されてるじゃん？
もしほんとにGⅠ勝ってたらこのタイプなら何百万円と言われるわけで 191ではないと思うが、100は超えるって記事があって、「この値段差ならラー付けた方が良くね？」って思った。
ディープって子どころか孫レベルですら迷惑かけるんだな
ディープの血というだけで、成長力がなさそうな芝専用の虚弱と思われているが、実は凄い種牡馬になる可能性も当然ある
ディープ自体は日本の恥さらしのドーピング馬だけど、父はサンデーで母系は英国王室が育んだ名牝系なのだから
成長期に故障したにも関わらず、故障後の走りが圧倒的だったからな
マカヒキやサトノよりも遥かに強かった
>>97
能力が実績で担保されている馬の方がよっぽどローリスクハイリターンだよな
100万以下ならサトノアラジンやリアルインパクトの方につけるわ >>101
つまり無事ならサトノダイヤモンドの勝った有馬記念をぶっちぎったと
その根拠はどこから来るんだろう
妄想で経営してるから日高は勝てないんじゃないのか >>48
アジアエクスプレスwww
懐かしいwww 種牡馬としての能力が現役時代の実績で担保された例なんて日本ではディープしか知らんしそれも結果論でしかない
担保されるのはあくまでも繁殖の質
まぁ繁殖の質を指して最低限の実績が想定できる、みたいな事が言いたいのかも知れないが
良かれ悪しかれ191頭もいれば評価はすぐ固まりそうだ
途中まで似たような戦績でツヨメンとやって今成績汚れてる馬たくさんおるのにな
体幹が強そうな走りしてたからな
スピードも阪神1800を楽々でレコードの1.44.5で走ったし
あのスピードは遺伝するだろう
「流行ってる感」を出すのはビジネスとして大事だからね
広告宣伝費掛けまくる手法
48や46みたいな無能から、中国OPPOのようなスマホ企業もよくやる手法
まぁ実力が無いものがするのだが
シルバーステートはどうなるか様子をみてみよう
よっぽど安かったんだろな
中小馬産なんてローリスクローリターンが基本だしな
まあとどのつまり「種牡馬」って、なってみないとわからないもんだからな
なんぼ能力高くても、なんぼ良血でも、種牡馬として失敗する馬は失敗する
スペクタキュラービッドしかり、サイテーションしかり、ブリガディアジェラードしかり･･
日本で言えばラムタラしかり、ナスルエルアラブしかり、ピルサドしかり･･
ただ一つだけ注目する価値があるパターンは、
「全く端にも棒にも掛からないような牝系から突如として現れた名馬」これだけは要注意だ
こういう馬ってのは、得てして名種牡馬になりがちである
これに該当するのが、セントサイモン、マンノウォー、ゲインズボロー、プリンスキロ、リボー、
ネイティヴダンサー、ボールドルーラー、シーバード、サンデーサイレンス、日本で言えばジャスタウェイである･･
糞みたくノーザンきてたからつけたいときにいけなかったわ
虚弱ってことで難癖つけてるならわかるが、弱いとか言ってる奴は見る目ないわ
無事ならG1でも勝ち負けレベル、重賞何個か勝ってた
この牝系で種牡馬として活躍するイメージは持てないな
おそらく失敗するだろう
>>119
だからぁ、ボトムラインの貧弱さと名種牡馬になりうるかどうかは関係ないんだってば！
たった今、上で力説したばかりジャマイカｗ
サンデーのボトムラインなんかゴミや汚泥の類いなんだぞ？ｗ >>115
現役でいい成績をあげた種牡馬はいい遺伝子を持っている可能性が高いだけの話だろ アジアエクスプレスで思い出したけど同じ馬主のバンドワゴンも種牡馬になった
>>50
救世主って、その後に結果が出てから言うんだぞ
これでコケたら救世主じゃなくて、災厄 >>123
そうそうそう、豊かは年食っても体形変わらんよねぇ～
まあ騎手が商売なんだから当たり前と言えば当たり前なんだけどさ
その点俺なんて、最近中年太り言うの？ベスト体重から4キロくらいオーバーしちゃったんよね、うん
ってコラー！！！！！ >>103
あの低レベルな有馬なら楽勝だったろうな >>121
いやそれがそうでもないんだわ 遺伝子だけでは説明がつかんのよ
お前の意見が正しいのであればサイテーションやブリガディアジェラードは必然的に種牡馬成功するはずだ
でも現実はそうはなっていない
かと思えば、糞のような競走成績のテュデナム(18戦1勝)なんかが種牡馬として大成功したりするわけだ
これは遺伝子だけでは説明がつかないわけで･･･ 種牡馬は実績よりイメージの方が大事だからな
底を見せずに引退した条件馬＞底を見せて惨敗続きのダービー馬
ディープ系みんな成功してるからな
とにかく抑えとかないと
天敵ステゴ産の牝馬に虐殺された駄馬
開幕週の時計詐欺で勝った相手はタツゴウゲキ
>>128
そりゃ駄馬で種牡馬になれる時点でなんかあったんだろ 日高で191頭ってマジか…これは予想外。もう安定株じゃん。
シルステがサンデー後継1番手になるとか誰が予想できたんだ。
ダンジグやミスプロみたいな奇跡を期待してるんだろ
走ってる方の馬だと思うし面白いと思うが
繁殖の質はまともなのか？
訳の分からない牝馬が殺到してもノーザンのエリートには簡単に勝てんだろ
キャプテンシルバーなら知ってる
シルバーステートは福永がこれでダービー勝己って豪語してた事くらいしか知らんな
そういやディープ基地がキタサンブラックより強いと言っていたな
初年度産駒はセールでそこそこ人気しそうなのがまた…
下手に高い種つけるよりはマシかも
血統的な裏付けもあるしディーマジェスティ付けりゃいいじゃない
タイムの裏付けがあるからな
福永が乗ったなかで最強ていろんな所で言ってるし
どうせエアダブリンみたくなるから問題ない
ゴミみたいな繁殖から平均打率を出すサウスヴィグラスとかはおかしいから
あれを基準にしてはいけない
ダノ薔薇ですら頭角を現したんだぞ
汁捨て191も付けたら、玉座当確やんけ
馬産の何も知らない池沼に限って生産者をバカにしたがる謎
>>145
ディープ系とロブロイ系では天と地ほどの差がある シルバーステートとダノンバラードが後継筆頭になると思う
あんな足元ヤバいやつ付けて何がしたいんだ？弟も案の定ヤバいし
繁殖が良くてもダメな奴はダメだったりするから頭が痛い
>>143
初年度からG1馬でると思う
日本でこういう素質と能力だけで繁殖期待されて200頭近くつけられたケース今までになかったから
欧州により近づいてると思う 191頭のソース出てきた途端、アンチョン逃亡しててワロタ w
シルバーステートって休養後にいきなりG1出しても勝ち負けしてたと思う
条件戦が無駄でしかなかった
>>115
そう言うてもやっぱ成功する種牡馬はパターン入ってるで
サンデーサイレンスも野とも山ともつかない血統にみえるが、あれ、
レイズアネイティヴ、ニジンスキー、ダンジグと同じ形式の配合狙った恐ろしい血統しとるからな
つまり、大種牡馬の後の二代目型
それを受けるとディープインパクトがディンヒルと同じ役割と血統パターンに入ってることまでわかる ドヤ顔でレスしてた>>10とかどこ行ったんだろうなw
必死見たら案の定アンチディープのオルフェ基地だったし 母父がシルバーホークじゃなかったら、ここまでの人気にならなかっただろうな
種牡馬として活躍しそうなジャスタウェイより能力が上って主戦が断言してるからな
怪我のおかけで他と違って底が割れる前に引退した＆激安で集まったパターンだな
まあ、どちらにしよアジアエクスプレス以下
80万だし馬主からしたらワンチャン大物ガチャみたいなもんだ
あのエンジンが強い肉体に宿ったら間違いなくG1級
なんとかアジエクで煽りたいみたいだけどそのアジエクはG1馬の上に種付け料も激安扱いしてるシルステ以下ってのがねw
中距離の快速逃げ馬がどういう種牡馬成績残すのか楽しみ
ほんとはススズの子が見たかったけど叶わなかったからな
>>143
ダノンバラードはGI好走する競争能力示した馬なんですけど
ナイママの粘っこさは父親そっくりじゃん
一方こいつは… >>166
確かにシルバーステートが激安で頭数集まったパターンだとしたらアジアエクスプレスなんてあの血統とあのタイトルで60万とかバーゲンセールで集まったパターンになっちゃうな
てかシルバーステートの種付け料が発表された時のスレではアンチが重賞未勝利馬のくせに80万は強気すぎるだの100頭も集まらないとか叩きまくってたのにいざ190頭も集まったら激安だからとか節操ねえよな
アンチって脳みそにウジでも飼ってるのか？ ディープ産駒も物珍しがられる時期でももはやないしこれほど種付けするって
今までの種牡馬で近い例はなんだろうかね、超良血でも近親に活躍馬多数ってわけでもないだろう？
父ディープインパクト、あの安定した走行フォーム、長期休養明けでまったく衰えない強さ、馬体、2つのレコード、優秀な母
これが80万でつけれるんだから人気になるのは当然だな
シルバーテーストも凄いがアジアはもっと付けてるんだな
>>169
そういや80万は高いっていう書き込み多かったなw ディープ孫ならヴァンセンヌ産駒でもサマーセールで1000万超えだからな
シルステ産駒も売れるだろうし、社台系クラブで募集したら超絶人気になるだろ
確かに重賞未勝利馬に80万円で激安はないな
新種牡馬間で比較するなら
ビッグアーサー：100万円
ディーマジェスティ：100万円
サトノアラジン：100万円
ロゴタイプ：80万円
コパノリッキー：80万円
ワンアンドオンリー：50万円
と、ディープ、ハーツ、ゴルア、バクシンオーなどの名種牡馬を父に持つ歴としたG1馬が並ぶ価格帯
しかも、上記の馬ではコパノリッキー以外は満口になっていないにも関わらず、重賞未勝利馬のシルステが即満口ってのは相当な期待だよ
参考
http://www.breeders.co.jp/temp/04.html 何故かシルバーレーンを想像してスレを開いた
何でディープの話してるのかと思っちまったよ・・・
ドープ自体があり得ないぐらいの割高なのにｗｗｗ
こんなゴミは０円で十分ｗ
わざわざ「悔しくてたまりません」と書きにくるなんて奇特な人だ
>>175
同じディープ×ロベルトで3頭の3冠馬の一角でもあるディーマジェスティさんがいるのにシルステなのか >>175
こん中で成功のイメージ沸くのはサトノアラジンとロゴタイプだけだな 劣化ポキオンといっても、劣化度合がさほどでなければ、ポキオンの種付け料は1200万とかになってたからお得感あるよな。
>>182
いちおう>>48にソースがあるけど
なんだよTwitterかよwww
って思うなら、慌てなくてもあと1～2ヶ月もすれば正式に発表されるから待っててね 能力は疑って無かったんだけどタキオン見るに貧弱体質遺伝しそうでリスキーに見える
唯一負けた相手が後のVM優勝馬ってのも、
プレミア化に拍車かけてるｗ
>>46
熱発明けやぞ、しかも調教甘く仕上げてなかったし
しかもドスローでディープ牝馬(後のＧ１馬)にキレ負けしただけやん、こんなんノーカンやで >>16ど
アジアエクスプレス、シルバーステート以下の成功種牡馬オルフェさん・・・ オルフェさんはもうちょっと安くて打率が高ければなぁ
ポキオンと同じ道を辿りそう
にしても重賞未勝利で190はエグい
いくら良血たって他にもそんな馬おるし
まぁポキオンやろうけどな
まずはディープの仔からG1馬出さなきゃ話にならない。ステゴ、キンカメを見倣え！〇〇〇〇系と名乗る初めの一歩だろ
オルフェ単体だと話にならないので、親父の威光にすがり始めたか
>>158
レイズアネイティヴ、ニジンスキー、ダンジグのくだりkwsk エアダブリンを思い出すな
アレも初年度194頭2年目186頭と大人気だったもんな
まあその後韓国送りになったけどシルバーステートはどうなるかな
>>163
ワンアンドオンリーってくらいだから１頭で >>194
複雑な話じゃないんだ
ヘイロー≒ノーザンダンサー×泡沫テディによるスピード強化
いわゆるミラー配合になるからヘイローとノーザンダンサー系は相性がよく、
そしてディープインパクトとレイズアネイティヴ系なミスプロ系、ダンジグ系と相性がいい
ディープインパクトが台頭するころにはニジンスキー系が退潮していたからサンプル数が少ないが
オーストラリアに残っているロイヤルアカデミーとも相性は悪くないはず タツゴウゲキとエテルナミノルに完勝した
意外と地味なところもあるのでこの馬自身はイメージで評価されているとはいえ
イメージが悪い馬を再評価させるという逆説的なものもこの馬にはある
ブラックタイドみたいに一頭でも大物出せれば大成功だな
能力的に自身と同レベルの産駒を出して欲しいもんだ
>>200
どのレベルの牝馬集められたかも大きいな
言ってもシュガーハートも牝系しっかりしてたし こんなカスよりウインバリアシオンが種牡馬になれば良かったのに。
竹邑「シルバーステート？なにそれ？食い物？」
福永「…。」
ウインバリアシオンが種牡馬になってることすら知らないドニワカがアンチディープやってる恐怖
>>204
ただのオルフェ基地やろ
あいつらのニワカさはガチでヤバい >>203
この手の馬鹿ほんと多いな
そんなにウインバリアシオンのこと思ってるならなんで種牡馬になったことすら知らないんだよ この頑なにウインバリアシオンが種牡馬になっていることを認めない人は何がしたいんだろう？あちこちの種牡馬絡みのスレでそのことだけ単発で書いて消えていくからガチで気持ち悪いんだけど
>>115
ジャスタウェイ産駒が成長案外だったらコピペ化必死 こいつよりもヴァンキッシュランの方が夢があったと思うの
>>211
ねーよ、と言いたいところだが、社台育成を考えると遺伝子的には優秀かもしれないな。産駒は欧州で走らせたいが。 >>195
あれは妹と弟が大活躍したからでちょっと違うんじゃないのか
シルバーステートは期待だけが独り歩きしている感じ
こういうのでこんだけ種付けするってのは相当に珍しいと思う 種牡馬はギャンブルとはいえこれだけ吹きまくって失敗したら
優駿SS関係者も福永も面目丸潰れだよな
2歳早くからデビュー出来る早熟性があって切れる脚もあって時計勝負も出来る
ディープ牡馬の中で歴代最強クラスの能力があった可能性があるけど虚弱過ぎたのがなあ
191頭すげぇ…しかも日高。何か大手のサンデー候補もまともなのいないし流れが完全に変わった感じだな
これからは非サンデーの大手にサンデー系の日高になりそう
>>209
本当はウインバリアシオンなんてどうとも思ってない奴が
何かを叩く時の道具として利用して無知を晒してるだけだろ
関心あるならその後も何度もニュースになってるの知らん筈がない >>158
勘違いしないで欲しいが俺は何もサンデーの血統をディスってるわけではないのだよ
「ボトムラインが貧弱」という事実を書いただけなんだよ
で、サンデーの血統全体のクオリティはどうかと言えば、それは名血・名配合だよ
※その理由
１．父直系がサラブレッド有史史上良血ベスト5に入るターントゥ系である
２．父ヘイローはブルーラークスパーの4自由世代のインブリードなど複数のクロスを持つ配合に対して
母父アンダースタンディングはアウトブリード配合という近交係数的「緊張と緩和」のバランスが取れた配合
３．血統表を4分割した場合、マウンテンフラワーのラインだけが欧州血統という3/4同系＝1/4異系になっている
４．サンデー血統表の4代目ラインにあるガルフストリームの存在 これが味噌。これがポイント。
これによって、ガルフストリーム≒ヘリオポリスというニアリークロスが成立するフラグが立っている
父サンデーと母父サンデーの馬でこのニアリークロスを保有する活躍馬は枚挙に暇がない
ストックウェル、マンノウォー、サンドリッジ、アリシドン、プリメロらに匹敵する、サラブレット史に燦然と輝く名血・名配合である ドサージュで説明してくんろ ^^;
ドサージュって何かしらんけど
ディープ後継どれか１頭くらい当たりがなきゃ困る感がアリアリだな、量産型には期待出来ないから底見せてない型にシフトチェンジしたか。
ウインバリアシオンは種牡馬になってないも同然なんだよ
なにせ青森なんだからね
産駒デビュー前なら種付料の割りに高値で売れそうだからな
ディープ産駒で底割れしないまま引退で前につけてのスピード勝負OK、早い上がりOKってタイプだから
>>223
ヴェイエのドサージュは大雑把すぎて使い勝手が悪いんで俺は全く支持していないんだよ
その後、改良型ドサージュも作られたけどあれもダメだな･･
まあ五十嵐＆久米ひろしのI理論よりはマシだけどなｗ マジやんけ www期待値高すぎるけどたしかに費用対効果高そう
>>226
今年のセレクトでも種付け料80万のリアパク産駒が全て3000万超え
さらに種付け料50万のワーエーですら非ノーザン含め前頭3000万超えで落札されたからな
化けの皮が剥がれたブリやホマレボシ、成長してダートパワー向きと判断されたキズナ以外のディープ後継に期待が移行してるってはっきりわかるわ
シルステもよほど産駒の出来が悪くない限り初年度は種付け料に対してかなりの高値で取引されるだろうと予想できるわな シルバーステートはたまたま速いけど足が弱いって感じだろ
多分足が弱いのは遺伝して速いのは遺伝しないんだろうなぁ
キンカメもディープも足が弱いのは似てるな
もはやこれは芝のせいなんだろな
欧州の芝くらいがちょうど良いんだろね
むしろ同じにして仕舞えば凱旋門取れるんじゃね
>>235
基本足の早い馬ほど足元の不安に悩まされるのは宿命だからね ラストランとなった垂水Ｓは２歳で屈腱炎やった馬の走りとは思えないくらい凄かった
予定通り毎日王冠出てれば圧勝してただろうな
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