カナロアは2000万で満口とか今年の2歳を見ると怖すぎる モルタルが600万とか照哉もどうかしてるぜ〜
アメリカ芝で僅差勝ちばっかとかただのゴミ
キズナが600でエピファが500ならだれもがエピファ付けるわ
ルーラー上げてドゥラメンテ下げればよかったのに
廉価キンカメ系不在だけど社台SS的にはどうでもいいのかね
これディープとキンカメ死んだ分、ほとんど微増にして回収モードに入っただけだろ
ビジネスとして一番やっちゃいけないことしてるわ
凋落近いな
何でジャイアンツコズウェイなんだ
むしろ入ってないやつがいいんだけど
キズナは今の勝ち上がりから35パー前後で終わるだろうになぜ600万払うんだろ?
4割超えそうなエピファならわかるが
キズナの勢いがまとらない
ノーザンがバク増してすべての指標がどんどんあがっていきそう
ジャスタウェイ据え置きかよ
それならリアルインパクト2回つけた方が良くね?
ディープキンカメが去った後は全体的にアベレージ底上げされる感じかな
強気だなカナロア
繁殖レベル上がったらもっとやべーやつが出てくる公算が高いのか
ルーラー600万ってマジなのか
2歳世代オルフェと中身変わったのかってくらいの壊滅振りなのに
>>19
ギムレットみたいになる流れになってるのにな
ギムも初期にウオッカ出して3年目から急激に落ちて繁殖の質の上げった世代もボロボロ 600万のキズナつけるくらいなら250万のゴルシ付けるだろ
キズナ筆頭にディープ後継を他にとられて相当焦ってるってこの板でも言われてたけど、
まさか本当にここまで上げるとは…
キズナ600万円かよ
ラインナップの中で600万円だ800万円だと結構高額だったかつてのスペシャルウィークとダブるわ
カナロアやべぇなw
現時点じゃ一発はあるけどとても2000万の種牡馬の戦績じゃねぇぞw
これはディープ以上の超絶繁殖与えて意地でも成功させる気だな
アーモンドとかサートゥルみたいな突然変異以外は基本的に短距離種牡馬っぽいカナロアが2000万円ですでにブックフルとか生産者の考えることはよく分からん
現状ならエピファネイアがお買得商品
大物が出るかまだ解らんけど
ここまで上げないと採算とれないの?ってちょっと勘ぐっちゃうな 高くなるとは予想してたけど
キズナがそれだけ怖いのか
カナロアが高いのは、高くしないと依頼が殺到してどうにもならないから
2000万でも満口なら2500万にしないといけないが…
キズナやエピファは最初は優秀だが今後どうなるか分からんしこの時点で500万や600万をほいほいつける生産者も凄いな
ドゥラなんてまだ走ってすらいないのに700万で満口って生産者ギャンブラー過ぎるだろw
キズナは4000万だったディープ後継の付加価値によるのが全てだろうな
全体的に高くね?ってバブル感は確かにあるな
逆に言えばこの中で種付け料ダウンは本気で期待してないって事になるんだろうけど
カナロア2000万円ですでに受付終了ってw
今年の2歳成績は関係ないってことか
>>4
だよなあ
サンデー薄くてキンカメ入ってないから、相手をほとんど選ばないこともあるし
非常に使い勝手がいい
一方でキズナはドープ産駒だから、ドープ牝馬で溢れている現状では相当相手を選ぶだろう
他にもドープ種牡馬が多くて競合状態になってることもあるし >>28
もともと今年の2歳はカナロアの谷間世代でろくな繁殖牝馬につけていないから、
真価を問われるのは1歳と当歳の世代だね
特に当歳の繁殖は銀河系軍団だからここでダメだと一気にダンスインザダークみたいな末路になる可能性 カナロアはしょうがないにしても
キズナ600万て
だったら確実にエピつけるだろ
キズナ600万に対抗するために底上げしました、感が凄いな
なぜお前ら底辺が種付け料を気にする必要あるのか
何か影響でもあるの?w
キズナ600万とか正気かよwと思ったけどディープが死んだ影響も大きいのかな
繁殖の質は少し上がるかもしれんが数はかなり減るのでは?
キズナ、エピファネイア、リアルインパクト今年から産駒がデビューした種牡馬は軒並み値上げか
オルフェは予想通り300万円に値下げ
もう種付料なんて社台の匙加減でどうとでもなるな
日高産がもっと頑張ってくれないとマジで競馬がつまらなくなるな
キズナは誰も付けないなw
これなら断然オルフェ付けるわw
ルーラー600万ってどうなん?
2歳世代は壊滅だが3歳以上は今年そこそこ成果を挙げているから評価に困る
>>41
ダートで勝ちまくってる奴がいなかっただけ
アメリカの芝とかウンコだぞ
キセキが移籍したら無双するレベル エピファは多くが勝ち上がっているとはいえ
2勝馬が今の所1頭だけだからなぁ
>>47
一口の募集価格は種付け料に合わせて設定してくるから重要 ディープって3年目でも勝ち上がり圧倒的だったし
カナロアやっぱその器にはないと思うけどここまで上げるんだなぁ
>>41
年度代表馬だろうがなだんだろうがアメリカの芝馬なんて国内ではG1勝てるかすら怪しい程度の馬に変わりない >>52
社台ガー日高ガー。どうでもいいよアホ。一般人には関係ない世界なのに必死こいてアホ丸出しだな >>55
BCターフで2軍とはいえキセキがとても敵わないような欧州馬一蹴してるんだけど
ニワカが出しゃばると恥かくぞw >>54
一応メールドグラースがG1は勝ったしなあ…
ただ結局国内では重賞までのタイトルに手が届かない長距離砲でダンスの後継ロードを着々と歩んでそう >>62
ホームならキセキですらモンジューに勝てるよw オルフェは300万円になって果たして頭数が集まるかどうか
さすがに今年の2歳成績から52頭ってことはないだろw
ゴミフェが勝ち上がり率の低さで種牡馬失敗って煽られたから同じ手がキズナに使えると思ってるアホディープアンチww
ディープすら上回る超絶繁殖であの数値だったからゴミフェは失敗と捨てられたのであって
250万で日高中心のキズナは3分の1もあれば十分な勝ち上がり率
それが現状でも2割超えてるんだから来年夏までなら十分そこまでいける
>>61
馬券買って競馬界支えてんのは一般人だろw
お前アホ丸出しだなw しかし2000万とまだ走ってもないドゥラが700万ですでに終了って
キンカメ系もう完全に覇権取ってるなぁ・・・
マジでサンデー系頑張ってほしい
やっぱりノースヒルズのキズナが最大の脅威と感じてるのか まさかここまで全体を底上げするとはね
2歳リーディングみても明らかにキズナだけ抜けてるもんなぁ…そらビビるわな
こんなんキズナつけるぐらいならキンシャサつけまくるわw
しかしドリームジャーニーは何がしたいんだ
アエロリットが米芝でボコられてるん
だからキセキクラスで無双は無理でしょ。
>>67
オルフェは最悪種付け激減したとしてもドリジャ枠になるんじゃね? >>42
生産者の殺到を避けるためにカナロアの2歳有力馬は温存されてたってことらしい
またキズナとエピファの早売り出しキャンペーンを成功させる必要もあったからな >>69
社台側も日高側もお前みたいなゴミに支えて貰いたくないよバーーーーーカ >>73
遠征競馬と現地にいる馬の比較は無理だわ
特にアメリカはドーピング緩い競馬だし >>75
もう11月の終わりなのに最有力がヤマカツマーメイドだが… >>55
ブリックスアンドモルタルに勝てる日本馬なんかアーモンドアイぐらいだアホめ >>59
最初から圧倒的繁殖だったからそれなりの結果でしかなかったけどな
まだ大物も出るのではないかと思われてた頃だし 今思えば、キンカメってすごくね?
2歳、短距離、クラシック、牝馬、ダートの各カテゴリーでチャンピオンホース出してるし。
天皇賞春と菊花賞は勝てなかったけど、ノーザンF以外からでも走る馬がかなり出てたイメージある
社台よりもお役所のなんとかウォーをつけるのがおいしいような気がする
短距離、ダートが得意でクラシック無理そうなキズナが600万は高すぎだよなあ
しかもアベレージ悪いし
まあドープ系を根絶させたいならそれでいいけどw
今年の2歳カナロア産駒ってオルフェ産駒と遜色ないだろ
トップだけみりゃオルフェ産駒の方が有望株多いし
>>67
失敗の烙印押されて種付け料が下がってきてるからなあ
こうなるとちょっとやそっとじゃ巻き返せない これリアステつける奴いるのか?
どうみても50万のワールドエースに流れるだろ
勝ち上がり率もいいし
>>89
いつもの社台ガーニートだからしつこくこのスレに居座るぞw これはいったい誰がバカなの?
値段をふっかける社台グループがバカなのか?
こんな値段出して種付けする生産者がバカなのか?
駄馬を高値で買う馬主がバカなのか?
繁殖の質はなぁ
オルフェみたいに気性問題抱える馬量産してたら良血つけてもアベレージ上がらない場合もあるし
その親父のステゴが良血ちょっとつけたらアベレージ糞よくなるし
カナロアやステゴあたりがディープ並の繁殖つけてたら余裕でディープ超えてるとはおもう
オルフェにつけても超えられないだろうけど
ただステゴにその繁殖最初っからつけてたらオルフェやゴルシは誕生してなかったかもしれないっていう
ID:cDtg/N+l0はカナロア基地だぞ
最近カナロア基地がスパーキングしてて第2のディープ基地になりつつあるなw
>>33
なるほど 明らかに不自然な数字の原因はそれか
こりゃブリランテと同じコースを辿るな カナロアは今年はあと5週なのに勝ち上がり178でワールドエースにすら負けてる
先週もさらに下げてるしマジで3割切る勢い
>>94
ベルシャザール
地方だと結構走ってるお助け種牡馬 >>93
最終的には馬主の会社等でこき使われてる底辺がバカ
社台は当然ウハウハで
生産者もそれで商売成り立ってるから何の問題もなくて
馬主は税金対策だったり余った金で楽しんでるだけ >>34
カナロアとドゥラメンテは来年更に値上げ決定だろう
2021年は
カナロア2500万
ドゥラ800万
かな >>89>>92
ID変えまくって自演しまくりだなキチガイwww ワールドエースは勝ち上がり23%だからキズナより上だぞ
繁殖悪いのに頑張ってる
社台スタリオン焼くぞ
三冠馬300円って何だ
殺すぞ
>>67
オルフェは52頭以下になる様だ
30〜40頭辺り エピファは牝馬のクラシック候補がわんさかいるところに初期のディープぽさを感じさせる。
牡馬とダートはさっぱりだがw
オルフェってここ直近3週でG1含む13勝したよなw
13勝する前には値下げ300万は決まってただろうしこういう時に勝つのがステゴの血かw
>>95
オルフェに関しては質より相性だとようやくわかってきたからな
ララアみたいにディープじゃ結果出せなかった繁殖がオルフェだと重賞勝ち馬を出した
現時点の賞金獲得上位20頭のうち5代前までにミスプロ、ロベルト、サドラーがいない馬は3頭くらいだし >>101
3割は切らないだろw
オルフェとか去年ももっと酷いけど3割6くらいまで行ってるから、カナロアもその変くらいまではいくよ!キズナとかはかなり使ってるから、今高いけど、最終的にオルフェと同じくらいか、それよりも低い勝ち馬率なねのると予想する! ディープとキンカメが死んだ分人気どころを全体的に底上げして回収する腹なんだろうけど
これなら日高の種牡馬の方が魅力的なの多そう
ダーレーは結構当たりはずれ多いけど
秋口までの2歳戦で種付け料が決まるとか必死にわめいてた馬鹿は憤死したな
大事なのはクラシックとか古馬G1とか総合リーディングでした(笑
カナロア2歳はアーモンドアイとサートゥルに影響されたのかマイル以上使って負けるパターンが多い
ちゃんと距離考えて短距離狙えばもうちょいマシにはなりそう、夢も希望もない話だが
>>98
ど忘れしてたw
そういやタルマエってキンカメ産だったな 高速馬場で用なしの種牡馬は評価低くなる傾向なんだろ
>>111
晩成傾向なんだな
ただルーラーの方がコンスタントに重賞馬出せてるのでこっちの値段が上がるのはわかる カナロア2000万でもう満口なら今年の活躍次第で3000万いっちゃうな
エピファネイア250万→500万
キズナ350万→600万
ダイワメジャー500万→600万
ドゥラメンテ600万→700万
ハーツクライ800万→1000万
リアルインパクト80万→200万
ルーラーシップ400万→600万
ロードカナロア1500万→2000万
ディープとキンカメという社台種牡馬の2大巨頭が続けて死んだから
その穴を埋めるための値上げって感じだろ
少なくともディープが生きていたらカナロアドゥラキズナエピファはここまで値上げするかな
ジャスタウェイ来年絶望でワロタ
オルフェぐらいの成績で当たり無しで400万w
キズナ上がり過ぎやろ・・・
せっかく手頃な値段で堅実に走る良質ディープ血統だったのに
この値段になったらお手軽で手が出せなくなって
サトノダイヤモンドやリアルスティールに流れるだけだろ
社台SS一強だと結局ニーズよりバランス優先されるからこうなるんだよな
>>126
凱旋門賞で先着したのに
なんか悲しいなw キズナ高過ぎ
明らかに短距離、ダート、道悪馬場に偏ってて、高速馬場に対応できてないのに
とてもクラシック勝てるとは思えん
キズナ付けるなら同タイプで値段半分以下のキンシャサ付けるわ
リーディングは数の暴力で二位キープしてるけど、勝ち馬率とかEIは並やぞ
早熟傾向の鰤ですら三年連続で結局勝ち馬率3割切って放出 失敗種牡馬確定っていう
ホマレボシも勝ち上がり良くなかったしディープ産で今後伸びるのはあまり期待しないほうがいい
なんかキズナ600万の周辺に新興の種牡馬固めてるよな
日高地区のキズナを最有力の後継と認めたうんぬん出てたけど、マジでこれだけ焦ってたとはね
>>128
日高が減ってノーザン比率が大幅に上がるからキズナにとって最高だよ
頭をかかえてるのはディープアンチ 戦績アップもしてない種牡馬でも軒並み値上げしてんだな
逆にオルフェだけコスパ良すぎだろw
オルフェはオーソリティとピースフルが3月までに重賞勝ってくれれば種付け頭数は間違いなく増える
まあノーザンはキズナはあまり付けないだろうね
株の配分も小さいしアベレージも並みだから
あの程度ならノーザン系種牡馬を優先する
キズナはサンデーディープの系譜じゃなくて完全にストームキャット系アメリカン種牡馬だわ
逆神のお前らがキズナバカにしてるから成功するだろうなw
産駒未出走ドゥラの700万円満口はすげえわ
キンカメ系人気とは言えどんだけ期待されてるんだ?
ダービーが府中2400やしこのコースで覇権を取る種牡馬が誰になるんやろな
これまではディープ、キンカメやったが
>>130
キンサシャはダートかなり走るからなあ
勝ち上がり率も安定してるしめっちゃお得
あとは大物が出ればってくらいだし キズナとエピファネイアだったら勝馬率とAEI良いつけるよな
まぁキズナも成績良いから600万で良いと思うが
キズナ最高だな
非ノーザンであれだけ走るんだから能力が飛び抜けてたんだな
種牡馬大成功も当然か
>>141
でも逆にこのパターンで大成功した種牡馬はいないんだよな
近年でもディープキンカメでも3〜4年目は不人気で評価落としてた
SSもそうだし評判アゲアゲでそのまま成功は聞いたことがない ハーツがアップするのは分かるが今年の勝馬率がオルフェ以下のルーラーやメジャーがそれぞれ600万や700万にアップなのか…
なんで走ってすらいないドゥラもアップしてるのか…
キズナは新種牡馬1位ほぼ確定でこのままいけば賞金獲得4億超えるからな
近年じゃ名実ともに最高の種牡馬だから焦るのもわかるし、この好待遇も納得だわ
>>133
本当にノーザンが大量に付けるのかねえ
キズナなんかよりは身内のリアステとかを優遇しそうだがな
配合も似てるし >>135
オルフェ基地っていつもタラレバだよなw サトノクラウンええやん!
父キンカメの牝馬と付けたら一口いくわ!
>>150
付けないだろ
600万にしたのも前田だしキズナが大成功して一番儲かるのは前田
でそれでもつけるほど抜けたアベレージも超大物もない エピファネイアもまだOP勝ちすらないけど種付け料は倍額で目一杯の評価はしてるんだよな
むしろこれより上げると他に流れていっちゃうからギリギリのライン
キズナ大成功でディープアンチ敗退
次の見越しはなんだ
何を次はもちあげるんだ?
明らかに短距離にシフトしてきたカナロアがここまで生産者に需要があるとはほんと信じられん
オルフェコスパ良過ぎ
こうなってからオルフェ産駒から三冠馬や凱旋門賞馬が出てきたりしそうだわw
ルーラー、キズナ、ジャスタウェイは今年の2歳成績でよくこの値段にしたな
社台は頭悪いのか?それともこれでも付けるだろうと生産牧場を馬鹿にしてんのか?
>>148
ルーラーやメジャーは社台想定より遥かに走ってる
ドゥラメンテは血統背景が完璧すぎで産駒も年々
動きが活発化 もしかして、オルフェの種付増やす為にキズナエピファアップ、ジャスタ据え置きか?エピファは良いがキズナやジャスタとか普通に考えても付けたくないwキンシャサとオルフェがコスパ良すぎ
ドリームジャーニーが残ってるところで社台にも色々面倒なことあるんだなって察せる
>>158
カナロア産駒は社台、ノーザンの力で最悪の成績でも売れるんじゃね? キズナも来年は1000万だろうな そら日高繁殖であれだけの成績を収められる馬おらんしなぁ
まさか日高地区からこれだけの大種牡馬が出るとはね
ジャスタはちょっと強気すぎだなあ
来年ガクっと減りそう
>>161
想定より遥かに走っててあの程度なの?
てかメジャーなんかは前の方が安定しても走ってたぞ?
現状維持ならまだしも値上げする要素ないと思うけど 所詮セールで売れるかどうかで種付け料決めるだけだし
オルフェなんて売れないからこんなもん
ジャスタウェイってなんとなく成功してるイメージあったけど
今はそんなにひどいのか
ドリジャって何で追放されないの?
とっととレックスに送ればいいのに
>>165
日高日高っていうけど
失敗種牡馬烙印確定のオルフェ産駒が社台系除けばクラシックで一番活躍しているっていう・・・ オルフェは既に失敗種牡馬のイメージがついてしまってて
それを覆すのは相当大変なんだな
>>167
だから
メジャーの場合は仕方無く負けさせてる面が大きいんだよ
まともに走らせたらディープ産駒を負かしちゃうから >>168
セールで売れるかどうかがまず第一だからなあ
オルフェはもう売れないレッテル貼られてしまったからいくらラッキーライラックで勝とうと人気はもう出ない >>169
未だ重賞馬ゼロ、2歳もパッとせず
これに400万の価値はないわ >>170
特別な馬だから
オルフェがこのまま激減したら
ドリジャは他に行かず引退して
オルフェが客寄せパンダになるんだろう
ある意味馬にとっては1番幸せな馬生だな 他の人もいってるけど軒並み値上げしてるのはディープキンカメの穴埋め値上げでしょ
後カナロアは成功するんではなくめぼしい種牡馬が見つかるまで繋ぎで絶対成功させると思うぞ
カナロアはタキオンみたいなポジションだな
デムさんが壊したア何とかは幾ら?これから超物出ると思うんだよな
>>163
ドリジャの場合は社台の環境アピールの一環でもある
社台SS以外種付け不可能なんでそういう特別枠みたいなものだと思えばいいよ
それにミライヘノツバサとかヴェルトライゼンデみたいなのも出せるし >>168
オルフェの場合初年度産駒(CPI3以上)が走らな過ぎたからな
馬主はそれが印象に残ってる
ただ3年目でオルフェは繁殖の質より相性だとわかったから来年はミスプロ、ロベルト、サドラーを持ってる産駒はそこそこの値が付く
それ以外は主取りかなw >>38
「走るか走らないか」じゃなくて、
まず生産者が考えてるのは「売れるか売れない」か、なんじゃない?
まだ走ってないうちでも、期待値が高ければセールで売れるしね。。。 >>167
仕込みでG1を勝たせてきたクリネオロブピザは複数の産駒がG1を勝っても追い出しちゃったろ?
少しは頭で考えろよ >>180
なんか種牡馬って初年度の産駒の2歳時の戦績がかなり大事な気がする
そこで産駒が走らないと失敗種牡馬の烙印が押されてしまう >>170
種付ど下手で気性も荒く社台じゃないと扱えない
今年の2歳なんて三頭しかいないけど全部良血付けてるからな
しかもその産駒がしっかり強いっていう >>169
2歳の勝ち上がり率は土日で3勝したので2割近くになってカナロアより上になった
とはいえいまだに重賞未勝利で牝馬は短距離のアウィルアウェイ以外壊滅的
ダートもいまいちだしそりゃ厳しい キズナは条件不問で走るのが人気を支えてる
芝中距離もいけるし短距離やダートでもいける汎用性の高さが魅力
>>185
当然だよ
毎年度産駒勝率や成長度合いを確認してる こうやって見るとノーザン生産馬ってろくなの居ないんだな
クールモアもそうだけど促成栽培で勝ちまくるところは牝馬ばっかりで牡馬が育たない
>>185
ステゴは初年度代表産駒がエムエスワールドで酷いもんだったぞ
翌年にはドリジャ当ててたけど >>181
ペースが其処だから
産駒が不憫な想いをしたり産駒が得をしたりする ドゥラメンテ気性ヤバいと評価下がったとか聞いたが
満口やん
>>191
でも結局海外で活躍してるのはハーツ産駒などのサンデー系ばっかっていう
ルーラーが頑張ってるけどルーラーは日本じゃイマイチだからな >>189
ドープ産駒御用達の高速馬場に苦しめられてるじゃんw オルフェの2歳が3年目が一番成績いいからなあ
ハービンジャーを彷彿とさせる
俺ならサトノアラジンがいいかな。こいつ相当強かったし。毎日王冠見てるとリアル・スティールと互角やったし。100万なら美味しいだろ。ストームキャット入ってるけ?
そうなんだよ
生産者は走る馬を作りたいんじゃなくて売れる馬を作りたいんだよな
売れる馬と走る馬は似て非なるもの
>>193
元々誰も期待していなかったステゴは別枠だよ
社台SSの馬は初年度がすべてと言っても過言ではない オルフェの風評被害はひどいからな
巻き返すのが大変だがこのコスパなら巻き返す可能性もある
ステゴのトラウマがドリジャ影響はあるかもな
あれほど成功するとは社台も想像だにせんかったろう
ルーラーシップ上がったなあ
どう見てもやり過ぎな気がするけど人気あるから絞るためになのかな
>>194
勝己さんは追い出したく無かったけど
当時の社台スタリオントップ
照哉の評価が
クリネオロブ>>>>ステゴ
だったから仕方無い カナロアまた一気に上げたな
今年の新種牡馬のキズナエピファの値上げは2歳戦の影響モロに出た感じか
>>201
血統的には似てる
リアルとの差は距離伸びてどうかってところくらいだろう ゲーム脳の俺なら300万のオルフェと250万のゴルシにミスプロ系繁殖付けまくって一発狙うわ
>>204
いままだ高い
100万ぐらいじゃないと >>193
ステゴとオルフェなんて期待値が違うだろ
ディープとかオルフェとか最初から結果出さなきゃいけないレベル >>174
オルフェーヴル産駒は
2015年生まれ 63.9%
2016年生まれ 63.7%
2017年生まれ 61.9%
2018年生まれ 58.1%
2019年生まれ 55.1%
オルフェーヴルの種付け数に対する出生率が年々下がっているのも不人気の理由の1つだろうな。
走る走らない以前に種付けしても生まれないのだから。 何度も書かれているけどドリジャはもう社台SSにはいません
扱いが社台SSってだけですでに功労馬のところにいる
どうしてもと望むのなら付けさせてあげるだけ
>>210
自分も馬主ならお買い得でコスパの良いオルフェやゴルシ買うわw
三冠馬や凱旋門賞馬の可能性もあるしw >>72
ヴェルトライゼンデ次第だろうけど
つけたい方はご相談を、て感じなのかな オルフェは初年度2歳重賞3勝してGTまでかってるのに
勝ち馬率が並でいてくれれば多分爆上げしてたw
CPI高ければアベレージ(勝ち馬率等)は上がるって言う評価を一瞬で崩壊させたw
難しいほう達成して簡単なほうがまったく達成できないっていうね
ジャスタの2歳は地味だがそんなに悪くはない
ルーラーとかのがやばい
>>213
それでも
国内最高実績馬だから社台スタリオン永遠の最強馬 >>213
それは酷いな
不受胎が多いってことなのか(ただ不受胎の場合種付け料は支払わなくてもいいんだろ)
平均はどんなもんなんだ >>65
アメリカの芝の話をしておいて論破されたらホームならぁとか頭おかしくて草 ドゥラ値上げもしてるのか
産駒の育成始まってるしもしや想像以上に走ってるのかも
オルフェはDanzig系がさっぱりなのがな
ステゴだとディンヒル相手で成功してたけど血統の相性の良し悪しが極端なんで
逆を言えば当たりの配合の仔は売れるだろう
>>209
距離伸びると良くないんだろうけど、2000,までならなんとかって感じかな。6歳でG1勝ったってのもいいね。天皇賞秋がパンパンの良馬場ならなあ >>225
オルフェ産駒で新馬特別連勝した馬
オーソリティ(母父ボリクリ ロベルト系)
ホウオウピースフル(母父キンカメ ミスプロ系)
シャインガーネット(母父ゴーンウエスト ミスプロ系)
もう相性なんだよな >>214
ノーザンが何頭かつけてるんじゃないの?
もうそれもやめたん? >>217
いうてもオルフェの今年の全産駒勝馬率は0.268でルーラー、ハービン、メジャーより上なんだよな
そこまで悪くも無いけど最初のイメージだよなぁ リアルインパクト上がったけど200万ならまだうまいな
凱旋門賞を勝ちたいならオルフェ産駒だよ
このコスパで三冠馬や凱旋門賞馬を狙えるなんて凄いお得だと思うわ
>>227
付け易いし
産駒も規格外が沢山誕生してるからステゴ系は好まれるよ カナロアつける生産者すげぇな
ディープやキンカメと違って博打もいいとこだぞ
ほとんどノーザンがつけるのか?
オルフェ産駒の場合、通常小さすぎて走れないほどの小さい馬が
菊花賞好走したり本当に規格外の馬が出てくるからなw
そろそろ怪物級が出てきても可笑しくないわ
カナロアぼろぼろなのにすごい額だなw
あとは似たり寄ったりだなお笑い3冠馬除いたら
ディープと違ってカナロアで外様がこの値段でつけるかなあ
ジャスタウェイとかいうオルフェ以下の馬がオルフェより下の300万にならないのか
キズナは多少高くても非社台がバンバン付けてくれるから釣り上げたな
>>237
もう受付終了してるからそんな心配しなくてもいいだろ この種付け料設定をみるとノーザンによりオルフェ冷遇説や
オルフェ風評被害説の信憑性が出てきたな
ローカナの2歳見てるとキズナがお得に見えるしこれはむしろキズナに誘導したいのでは
カナロア………2000万(満口)
ハーツ…………1000万
ドゥラ…………700万(満口)
ルーラー………600万
キズナ…………600万
エピファ………500万
ジャスタ………400万
キタサン………400万
オルフェ………300万
他
種牡馬成績詳しくないけど
ダメジャーさん高いと思う、アベレージとか良いん?
2000mをこなせないカナロアが2000万って凄いね
今生きてる種牡馬でダメジャーほど安定してるのもそうそう居ないと思うぞ
>>244
いや、キズナに誘導ってw
まったくお買い得でものんでもないんだがw ダメジャーとハーツは最後の大物サンデー直子種牡馬
それだけでも価値がある
というかもっと高くても良いのでは
ハーツカナロアは法外だがドープが4000万×200匹って計算で年間予算組んでたろうから
その分穴埋めしようと思うとこういう設定になるんかなと
イメージが大事な種牡馬でオルフェはノーザン社台に完全に潰されてしまったな
風評被害ばかり流されてしまって今更オルフェは300万だろうが100万だろうがもう誰もつけないだろう
値段の問題じゃなくイメージ操作で買い叩かれているのが大きな原因だから
ブリックスアンドモルタルの600万って
強気すぎない?
キズナ産駒のセール価格考えたらもっと高くてもいい気がする
>>247
本気で走らせたらディープ産駒を圧倒しちゃうけど良いの? これならダートも芝も使い潰しが効く利一座冠がお得にみえるわ
>>254
この値段ならダーレーの新種牡馬に流れそう
自分ところでつけるのがほとんどじゃね >>259
結構集まると思うよ
来年カナロアに付けたいなら今年は新導入種牡馬に付けろって抱き合わせやってるみたいだし >>240
非社台に600万は高すぎる
それなら上がっても200万くらいのワールドエースをつける
それ以上にゴールドシップの方が遙かに価値がある
勝ち馬率はキズナとどっこいだが9割以上が非社台で総帥系が足を引っ張ってこの成績
馬主の意向もあり今年の活躍があっても日高がつけやすいように400万までしか上げないだろう
400万でもキズナの600万より遙かにお得 600万なんて日高じゃ比較的大手じゃないと付けないだろ
リスクがデカすぎる
オルフェに300万は高い
勝ち上がりもアベレージも遥かに優秀なゴルシが250万なのに
カナロアてアーモンドアイいなかったら、かなりビミョーな種馬だろ
>>259
ダーレー最近は種付け頭数も安定してるから流れるだろうな
日本で手ごたえ感じ始めてるのかサンダースノーも来るし いいんだよ
ディープキンカメもいない現状カナロアが1番夢がある種牡馬なのは確か
育成の大事な新馬、未勝利戦の成績が扱いが雑でなぜか初年度から異常に悪かっったオルフェ
馬の素材能力の差が出る2勝馬率が上位種牡馬でも高いオルフェ
ディープ忖度の中で同じ3冠馬ということでターゲットにされてしまった令和の馬産の悲劇の象徴がオルフェ産だな
>>262
妥当な回収率よりも、セリでいくらで売れそうってのが種付け料なんだよ >>229
初年度がひどすぎたのは確かだけど、今は知ってるオルフェは、繁殖のレベルがその3頭より比べ物にならないくらい上だからな オルフェ基地のオルフェに対する過剰評価は異常だからな
現3歳はクラシックが終わった後にようやく初のオープン馬が誕生
現2歳も走っているように言われているが600万の種付料なのに2歳リーディング9位
種付料の安いキズナ、エピファよりも大分下というのが現状
受付終了ってもう満口ってこと?
公表前に満口なの?
オーナーブリーダーなんて少数で買うのは馬主だからな
牧場はこの種馬ならこのくらいで売れるかって採算つけて売るから安いからと言って馬主が興味引かないような馬をつけても意味がない
馬主も価格帯で分かれてるけどね
>>265
スクリーンヒーローが600万で今年118頭だからなあ
キズナは社台系が多くなりそうだ なんかリーチザクラウン付けまくるだけで儲けられそう
お前ら「カナロアは高すぎ!過大評価種牡馬!!!」
現実は2000万で即満口か
>>272
セリは直近の成績が重視される
キズナは上手い事セレクション・サマー・オータム直前に勝ちあがりがあった
ゴールドシップは初勝利が7月であり重賞ワンツーあっても10月までその2頭のみ
ただし現時点では評価はかなり変わっておりキズナが高く売れるとは限らない >>168
カナロアは今年のセレクトめっちゃ売れてたしな >>273
オルフェ産の中身は3,4歳世代をみてみたら間違った意味で詐欺の塊だということが判る
CPIが7,8あるノーザン生産馬は50頭以上いてオルフェ産の賞金上位17頭中僅か3頭だけ
CPIが6,7になるノーザン社台系は100頭くらいいて賞金上位17頭中で6頭だけ
CPIが1.5未満の日高は150頭程度で賞金上位11頭を占めている
ルーラーシップ産は同世代の賞金上位13頭中12頭がノーザン生産馬だから余りにも違いが大き過ぎる
オルフェ産に関しては完全にノーザン社台の自作自演行為
馬産地でもディープ産のセールストークに大々的にオルフェがどうせ利用されているんだろう
オルフェもディープ忖度の大きな被害者
値段を維持して繁殖を集める努力をするところかむしろ貶めるのに全力をあげているだけ カナロアはアーモンド効果で海外からも申し込みがきてるんだろうね
>>275
種付料気にせず来年分の種付け予約をする生産者はいるよ
カナロアとドゥラメンテはいくらでもいいから付けたいという予約申し込みが多かったんだろ スクリーンヒーローは性別の差がはげしいから、この価格が冒険なところだとリスクが大きいんだろうな
キズナやドゥラメンテは、デビュー前に種付け料が上がったように、馬っぷりがいいから安定価格で売れやすい
オルフェ150万ならダートも潰しが効くから増えるんじゃない
>>258>>278
リーチザクラウンって、地味に産駒が割といい値段で売れてるんだよな まあ実際横のつながりとか株とかでもっと安くつけられるっていうけどね
キズナが高すぎてなんとなく他がお得なような錯覚に陥るな
意図的だとしたら上手いやり方
>>287
競馬ファンが本当に見たいのはそんなことじゃないんだよ
凱旋門で勝てる優秀な馬を生産して欲しいんだ >>282
妄想はかどらせるのは自由だが、馬込みに入ると走る気をなくす頭のおかしさを解消できないのが最大の理由と、競馬関係者は口をそろえている
それが解決できない以上は、オルフェはダメだからあきらめろ 賞金体系見直すべきだな
ロードカナロアやドゥラメンテ、ルーラーシップやキズナあたりから3冠馬や凱旋門賞を狙うとか、ほぼ不可能なのに高すぎだろ
いかに小遣い稼ぎして元取れるかしか考えてない馬主しかいないんだろうな
G1の賞金の大幅増額や海外の大レースにボーナス
そういうのを考えていいと思う
小物馬主多すぎるんだよ
当たりを引けば30億くらい儲かるとかあってもいいかと
>>234
小さ過ぎても走るということが証明されたのはでかいよ 付けたい種牡馬がオルフェとハーツ、短距離のカナロアくらいしかいない
あとはいらね
>>293
そういうイメージダウンの印象操作ばかり行われているのがオルフェ
オルフェ産が来年30頭しか生まれてこないなんて本当に悲惨な日本の馬産 まあ、強気な設定と感じる馬は、ディープキンカメみたいに種付け数多すぎた反省もあるんだろ、値上げしたのはほっときゃ200頭コースだろうからな
>>299
カナロアは種付け嫌になってるらしいという話もある 成長力を優先した
ノーザン勝己さんの遣ってきた事は正しかった
>>256
ディープ産駒とかはどうでもいいけど
ダービー取れそうな馬が高くなるもんだと思ってたわ
トニービンとかブライアンとかハーツクライとかやっぱ高いしそれに対してダメジャーさんは距離足りないからどうなんやろって
そういう意味ではディープは高くても古馬になって走らなくても高くて当然だとは思う これを見るとステイゴールドの種付け料がいかに安かったかがわかる
高いと批判された800万の現4歳5歳世代の成績を見ても800万では安すぎる実績
600万もその前の3世代でほとんどが300万以下
もしも社台にいてハーツクライ並みの扱いだったがどんな種牡馬成績になっていたか
オルフェ産駒の活躍を楽しみにしている競馬ファンを多いと思う
値段安くてもたくさん走ってほしいな
高い:カナロア、キズナ、ダメジャー、モルタル、リアパク、ジャスタ
安い:アラジン、ファルクス
>>305
メジャーエンブレムやアドマイヤマーズは十分にオークスやダービーを勝てる能力あったけど
社台グループの方針で中距離以下マイル路線に無理やり押し込まれてる
つまり
棲み分けという方針でトップ種牡馬たちを守ってる >>306
オルフェに限ってはむしろ害悪しか今のところない
初年度日高からエポカを出しているだけでも本当は価値が高いのに
ハーツが10年近くかけて1頭しか出せなかったのを初年度から出していたのだから >>301
それは明らかに付けすぎだった去年の話だよ
今年は50頭くらい減らしてシーズン乗り切ったけど来年も数は絞る方向
種付けを多くこなすうちにボス気質になって他馬を威嚇するようになったらしい
人懐っこさは当初から変わってないけどね ドゥラメンテまた上がったのか
産駒デビュー前にここまでアップした種牡馬って記憶に無いな
>>108
通報しました。
犯罪予告なので警察ホームページからも通報しました。 オルへはこれゴルシと値段かわんないからゴルシに流れて増えなさそう
>>247
ダメジャーは2、3歳で目立つのが多いから、印象がいいんだろうな。
数字を眺めると、割高なのはたしか。 ドゥラメンテはやっぱり早々にブックフルか
社台SSの三輪氏が言うには「ディープはイチロー、ドゥラメンテは大谷」らしいからな
種付け頭数制限の目的か全体的に値上がり傾向だな
その中で順当に落ちているオルフェさんは流石ですわ
サトノアラジン結構好きだし見た目も格好良いけどドン臭い馬量産しそうな気がしないでもない
今までディープつけてた牝馬はハーツクライとダメジャーにしないのかな。キズナつけるん?
ダメジャーは2歳からバンバン使えて勝ち上がり率がよく馬主に人気
>>274
そういうこと
300万でも高いって結果しか残してない
多くの種牡馬が成績の良くなる2世代目でG1馬どころか重賞の1つも勝てないなんて話にならない
2歳にしてもシーザリオの孫だのブラストの妹だのが走っても意味ないんだよ
だってもう二度とそのクラスの繁殖を付けることないからなw 一昨日種付け料予想スレでキズナの種付け料は据置き!悪ければ下がる!とか抜かしてた連中は死んだか
リアパクなんて完全にやっちまった感じでしょこれ
ラウダシオンが朝日杯を勝てばまあ面目は保てるかってぐらい
>>322
ディープ産駒特有の仕上がり早がないからスピルバーグみたいになりそう >>323
今年はハーツとドゥラメンテにディープ予定だった銀河系繁殖がスライドしたよ
来年も同じじゃないかな >>274
2歳リーディングなんて早熟短距離傾向の、強い種牡馬が取るもんで、オルフェはそこそこで良いだろw今更2歳戦で上位に来るとは誰も思ってないからな!結局クラシック次第。ギスナとエピファのほうが、危ないと誰しもが思ってると思うw サトノアラジンとディーマジェスティはそこそこつけられてる感じ
>>323
ディープに付けてた繁殖をハーツとメジャーで分け合ったらG1勝ち捲りそうだけどね
当然
仕込み無しガチンコ勝負なら カナロア2000万まで来たか
初年度はオルフェの方が高かったのにここまで明暗分かれるとはなぁ
ディープキンカメがいないんだから、相対的にライバル種牡馬は活躍しやすくなるので、全体が上がるのは当然か
>>325
そういうこと
あのノーザンの早期育成力でCPIが凄く高い素材の馬を50頭以上も走らせていまだに
ラッキーライラック以外に重賞でただの1頭も馬券に絡んだ事がないという不自然さ
これに全く気づかない馬鹿なファンが増えてしまったのかもしれんな >>332
アドマイヤマーズがダービー勝てたとかいう人がいうんだから、きっとそうなんだろうなw ディープつけてた繁殖がどこに流れるのか分散するのかな
ルーラー以上に2歳が終わってるハービンジャー600万って高くね?
全く売れないオルフェとか300万でも付ける生産者いないだろ
要はセールで売れるかどうか
キズナエピファは来年高く売れるだろうがオルフェは主取りが当たり前だからな
>>335
ノーザン育成ならロックディスタウンも重賞を勝っている
オルフェのCPIに関しては過去に実績があった高齢牝馬が数値を大幅に上げていた
もう上がりや昔良かったが最近不調の名牝も多かった
CPIの大幅に下がった現2歳世代が1番成績が良いのがそれを証明している >>335
なぜラッキーライラックを除く必要があるの?
ディープからジェンティル除くようなもんだろ >>338
別人だぞ
余りにも印象操作して本当におろかな馬産のアシストしかしていない馬鹿なファンの代表みたいなことをやっているから
揶揄ってそういうことと言っているだけ
オルフェ産が30頭しか生産しない馬産なんてディープ基地以外誰も競馬ファンは望んでいない >>328
仕上がり早と言われてるラーですら初年度の勝ち上がりは2割5分切ってるからなあ
長く走れるディープ産は種牡馬になると苦しいのかもしれない
GT勝ててないダノンバラードの方がCPI低いのに勝ち上がり多いし >>339
ハーツとメジャーに流れればディープの倍は稼ぐと思う
もちろん仕込み無しガチンコ勝負ならね モーリスはデビュー前に増減しなかったか
3年連続200頭超なら下げる必要ないし徐々に減ってるから上げるわけにいかないしって事だろうか
さすがにハーツやダメジャーじゃディープ並には無理だろ
ステゴならまだしも
こいつら持ち上げられてるけどそこまで対した成績おさめちゃいない
しかしこのラインナップを見るとデビュー前に社台追い出されてるスピルバーグさんはすげえやってなる
>>345
いやいや苦しい言い訳はいいからw
うっかり忘れて投稿しちゃったんだろw? >>5
たぶん親父の活躍を予想できなかったから保険なんじゃないかと >>351
愚かな競馬ファンの代表のディープ基地と区別もつかないのか
オルフェ産が来年30頭くらいしか既に生まれないような状態になっているのに更にまだそれでも
飽き足らず必死に叩いているような輩だぞ
こいつらが競馬を非常につまらないものにしているんだよ
忖度競馬ばかり見てて何が楽しい? >>341
400万で52頭が300万に下げたら増えると考えるほうがおかしいんだよね
毎年100万ずつ下がってる大失敗種牡馬を付けるなんて自殺行為だもん
生活かかってる生産者はそんなあほなことしません そもそも、結果出してもつけないならラッキーライラック下にもつけないよ
>>355
ID:YcQN0Gdu0くん
君もうバレてるよw エピファネイアってキンカメ産駒だと勘違いしてしまいがちだ
オルフェは300万で相性よさそうな手頃の牝馬たくさんつけてもらえるんじゃね?
仮にも三冠馬で初年度からGT馬2頭
勝ち馬率は低いけどそれ以降の勝率は高いし2000以上も高い
まー正直ステゴの種牡馬としての後継はラスト1〜2年の産駒のほうが
血統的にはいいからなぁ
インディチャンプやエタリオウ、スティッフェリオ当たりが種牡馬になったほうが活躍するかも
しれない
カナロアもドゥラも値上げで満口か
キンカメ勢が強すぎるな
>>359
ボリクリだけどキンカメ感あるねw
シーザリオがキンカメ付けてるのが多いからね
エピファは血統的にいろいろ付けられるのは強み >>361
馬産はイメージ商売
強い馬を生産するのではなくて売れる馬を生産するのに躍起になっているのが日本の馬産
まずこれを履き違えている ハーツの今年の2歳の上位馬の兄弟をみてみろ
ディープ産が大量にいてオルフェ産なんて1頭もいない
こういうくだらない馬産に愛想をつかしているだけの話
>>364
いや散々それ聞いたけど
オルフェの相性いい配合の馬は売れてるじゃん >>370
今年の当歳のセレクトセールを見てきたほうがいいよ
上位100頭のうちオルフェ産なんて1頭いたかなという感じ
一般の競馬ファンはこんな醜悪な馬産を見たいわけじゃないんだよ まず売れなきゃ話にならん
ファンのご高説より明日のメシ
>>5
功労馬
種付下手で外に出せない
勝馬率は悪くない
ヴェルトライゼンデが来年三冠取る >>148
ルーラーは250万の時につけた繁殖の仔で、
キセキ(菊花賞、JC2着、大阪杯2着、宝塚2着)
メールドグラース(コーフィールド、小暮、新潟、鳴尾)
ダンビュライト(京都記念、AJCC)
ムイトオブリガード(アルゼンチン共和国)
リオンリオン(セントライト記念、青葉賞)
リリーノーブル(オークス2着、阪神JF2着)
ディアンドル(葵S)
テトラドラクマ(クイーンS)
パッシングスルー(紫苑S)
などなど、地味に重賞馬多数だからね。
カナロアのようなデカい大物は出さなくても、牡牝と距離、芝ダートあまり問わずにコンスタントに活躍馬出してる。
今年は2歳成績悪いけど、活躍馬の多くは2歳冬からクラシックシーズン以降にかけて成長するから低評価には? 今年の2歳戦見て2000万のカナロアに付けられるところが果たしてどれほどあるかだな
>>375
ドゥラメンテがルーラーより成功するとは思えんな まあオルフェはもうオペラオー枠だな
頑張っても売れないよ
ラッキーライラックはディープと同じ一流騎手を乗せたとたんにG1圧勝したからな
その圧勝した相手がディープ最高傑作とも言われていた無敗のオークス馬
まさかここまでとはね。ポテンシャルがこれ程までに高い馬だとは思わなかったよ
そういえばクロフネの名前ないけど引退なの?
去年はPrivateだったけど一応名前あったよね
>>362
キンカメ系のトップがカナロアで2000万円
サンデー系のトップがハーツで1000万円
これはキンカメ系が支配する日本における馬産の勢力図そのものなんだよね >>352
産駒の評判で上下する事も多いけど色々言われてるわりに4年間変わらなかったなーと
頭数制限するなら200頭超が目安かなと思ってたのもあるけど豪州遠征するような馬なら関係ないか ピサとか種付け料下げたら60頭から104頭に回復したし
一発のある種牡馬は需要もある
>>367
オルフェっていい肌馬そんないないよな
レーヴドスーとかビワハイジとか明らかに終わってるし中々受胎しないの無理やりつけて
カナロア産駒でだって走らなくなってる
シンハリーズ位か? >>377
もうbookullだから付けるところはたくさんある。700万のドゥラメンテも同様。
強気な価格設定の割に秋以降イマイチなキズナとか、勝ち上がり後がイマイチなエピファネイアとかを心配すべき価格設定だぞ?
下手したら種付け数二桁とかもあるんじゃね? ルーラーは、初年度のキセキやダンビュライトが枯れる気配もないし、ムイトオブリガードも初年度。今年の重賞勝ち2桁に乗った。全部250万のときの繁殖。
成長力が明らかになった以上、もう2歳が不振とかの種牡馬ではないし、妥当。
>>378
俺もそう思ってる
気性の悪さのベクトルが違うからなあ モーリスはさんざん同期のドゥラメンテに張り合って噛みついてたけど、産まれた子の評判の差なんだろうな。
ドゥラメンテ産駒はどの馬もすごいって話らしいし。
>>386
全体で言えば2割程度だな
半分は悪いのが混ざっているしその肝心な2割もノーザンが操作しているから実質ほとんどおらんのと一緒やな あと満口って言ってもどれだけで満口なのか気になるな。150頭を満口にしてる馬もいるし200を満口にしてる馬もいる。
昨年は250頭あたりだったんだろうが、今年は200頭を満口にしてるんだろうか。
2歳ガー2歳ガーってアホかよw
いい加減3歳と4歳の成績から目逸らすのやめろwww
>>227
もっと広く走るオルフェ産駒の血統図を見た方がいい。ラッキーもオーソリティもシャインガーネットもエスポワールetc …が共通して持つのはシアトルスルーだ。
もっと遡るなら、ボールドルーラーを持つこと。そうすると、エポカやロックも当てはまる。 陰謀論とかネタいらんよ
繁殖に見合う産駒が出なかったて思った生産者が多いから需要が減る
それだけ
オルフェーヴル産駒は走っているのがクラブばっかり
馬主には回ってこない
金子や里見や亡くなった近藤は全然持ってない。トップ馬主が欲しがらないとダメだな
>>398
ダービー取るために馬買うからな
間に合わないのはかなりのマイナス >>400
つらい現実から逃避できる理由がほしいんだろ ディープキンカメの早死を受けて従来より値上げしてきた印象はあるね
それでも値下げのオルフェはもう…
ディープキンカメ産駒が稼いだ賞金が他に分配されるんだし、全体が底上げされるのは当たり前
種付け数抑えたい馬はさらにブーストってとこだろ
オルフェの場合は気性の問題と初年度で産駒の適性を見誤った所にあるだろう
翌年以降勝ち上がり率が改善され今年は2歳時点で有力な馬が出るなど馴致調教面の対応ノウハウが積まれて改善されてきた
それでも当たり外れのでかさは残っているので値段下げても大して増えないのが現状の見通しではないかと
>>408
悠長なこと言ってると他に取られるのが種牡馬の世界
最初でこけるときついんだよ >>398
2歳で騒いでるのはディープ基地とキンカメアンチ 最初でこけるときつい、はもう今じゃ関係なくなってるけどな
スクリーンヒーローとかタートルボウルとかハービンとかな
タートルは死んじゃったから恩恵受けられないけど
>>408
あたりはずれがでかいというのもイメージダウンの風説の流布
問題は誰が率先して流しているかだけであって2勝馬率の高いオルフェ産はむしろ堅実に走っている 売却額上がって成功したやついないよな
ディープキンカメカナロア全部2年目下
オルフェ300万ですか
オーソリティーがクラシック勝ったら400万になりそうだが駄目だったら
追い出す訳にもいかないしなあ
オルフェ300万が高いのかどうかわからん
200万なら安いと思うが
キズナは600万だと繁殖のレベルが上がるからもう成功コースの好循環に入ったな
>>387
オルフェ産駒はディープ基地によるデマと印象操作で風評被害が物凄かったからな
まあ、お前のような奴がやってたんだろうが
ただ、このところの活躍は尋常じゃないからな
無敗のオークス馬を子供扱いにし、毎週大量の勝利を挙げ、2歳の無敗の2勝馬を三頭も出してる。
相性の良い配合も大体判明
これが格安で付けれられるんだからな
お前はデマ流したことによる訴訟に震えてろ キズナは間違いなくディープのお古回ってくるだろう
産駒が走る前にセレクトでアドマイヤキラメキが億いったからな
そのクラスなら億で売れるのはわかった
今安馬がこれだけ走ってるなら尚更信頼感ある
オルヘは産駒成績自体より二大看板死んで懐が寂しい社台の事情で据え置かれた感じかな
物好きは300万でも付けるだろうと
>>416
オルフェ産は300万でも200万でも100万でも50万でも大して変わらない
悪い繁殖につければとことん買い叩かれるし良い繁殖は既にほとんどつけないので高く売れる馬はほぼ存在しないことが大きな問題だから ドゥラメンテ bookfull
走るかどうかわからん種牡馬に700万でもbookfullになるんだな
種付け料がドゥラメンテより安くて
あるていど走るとわかってるキズナとエピファにいきそうなもんだけど
史上初、初年度の2歳で芝とダートの重賞勝ち馬を出したキズナ
600万でもまだ安すぎる
オルフェは頭数集めないとどうにもならないんだから形振り構わずもっと下げた方が良かったと思うけどな
不人気で売る時困るんだからお得感無いと生産者は付けたいと思わないでしょ
>>オルフェ産駒はディープ基地によるデマと印象操作で風評被害が物凄かったからな
これ現在進行形でずっとやっているからオルフェについているイメージはディープ基地の願望そのもの
実際のオルフェ産とは大きく異なる
これが何も問題ないなんて思っているのはディープ基地だけで一般の競馬ファンは呆れ返っているのが現実だ
>>425
100万下げた程度でどうこうなる状況じゃないわな
未だに高い時期に付けた生産者に配慮してるんだろうか
デビュー後に付けた連中なんぞ自己責任だと思うが… ノーザンが自前の繁殖に付けてるだけだろロードカナロアとかは
>>423
ドゥラはまだ走ってないけど
去年の600万円でも申し込み殺到したから値段上げるしかなかったのかな
ディープ亡くなった影響もありそう カナロアはG1に出てくる様な産駒少ないのにこの価格って異常に人気集めてるよな
2000以上の長い距離問題なくてアベレージも高いって種牡馬出てきたらあっさりカナロアを逆転出来そうな気もするけどな
ドゥラならサートゥルと言いたいが
有馬勝ったら靭帯炎とかで速攻引退とかありそう
実際走って化けの皮剥がれるまではセールで売れちゃうからな
当歳から見た目がアレってのは稀にあるけど
2000万でカナロアつける牧場が一杯いる事に驚くわ
それとも額面上2000万なだけで実際2000万払ってるとこはほとんどないのか?
カナロアに2000万てアホかw
たまたまポコっと超大物が一頭出ただけで
今んとこ総合的な数字はマンカフェみたいなもんだぞ
>>412
ハービンが爆発したのは3年目だったな
タートルボウルはようやく走る馬が出てきた時にはすでに死んでた… キズナで600万って・・・
アホか?
ワールドエースが50万でつけれるのに
ルーラーは全重賞の半数以上が古馬になってから勝ってるから、2歳壊滅でも
問題ないって判断かね
キズナはかなり優秀そうだが、上のクラスでどうなるかはこれからだから早計な気もする
そもそも全体的に値上げしてる印象あるから肌馬の質は意外に変わらなそう
>>435
カナロアはブランド化させているから値段も高ければ高いほどいいし集める数は別に問題にならない
たとえばオルフェは今の当歳は100頭くらいだけど内訳はほとんど日高産
逆にカナロア産はノーザン社台系で100頭以上だから80頭しか日高から集まらなくても実質的には倍くらいになる
本当はそういうカラクリ
そしてそれを演出しているのがノーザン社台というだけ ドゥラメンテは産駒デビュー前にもかかわらずセールの売れ行きが好調なんだよね
今年は体調不良で中断した影響もあって去年より100頭以上減らしてる
値上げして頭数制限しつつ繁殖の質を上げていく狙いがあるんだろうな
上げ底相場だよ、ディープ、キンカメの穴はデカいからな
人気種牡馬が軒並み値上がりしてんのは種付頭数を抑えたいっていう意図も影響してるとか
逆にいうとこれくらい跳ね上がらんと申し込み殺到でどうしようもないってこと
そこそこの種牡馬能力さえあれば後は社台ノーザンがどうとでも出来そうだな
やろうと思えばディープの代わりにステゴやハーツでもリーディング取れただろうし
そこまで大したことないカナロアでも2000万円にして銀河系繁殖与え続けとけばリーディング取れるだろ
>>427
肌が適してて安定性取るなら今年はオルフェじゃないか
モーリスは初年度産駒の走りっぷりが売却時に1番影響する世代だからギャンブル性高い ドリジャの扱い見るに、まだオルフェは爆発するかもって思ってるんだろうな
需要は無いけど囲っておきたいんだろ
>>447
ディープいなかったらたぶんキンカメがずっとリーディングだったと思うぞ キズナは良い結果出してるしディープも死んだからちょっとどこまで行けるのか試してみるかって感じじゃないの
その期待に応えるかどうかはこれから次第
もし駄目だったとしても毎年今みたいな結果残せるんなら種付料400万から600万くらいが適正だと思うけどな
>>425
繁殖の質と産駒成績の関連弱いしなあ
数集めた方が良さそう >>444
産駒デビュー前なんてそこそこの馬を社台が煽ればそれだけで売れる
オルフェなんて散々煽ってバカ売れよ、初期に付けた生産者はぼろもうけ 冷静に見るとキズナは勝ち馬率もEIも並
数の暴力で上位にいるだけ
>>447
近年だとボリクリとスペに超絶豪華なのあてがって
失敗してるが キタサンブラック は据え置きだけど他が値上げしたぶん微増狙いかな。
数増やしたいなら値下げもアリかもだけど100〜150頭あたりが理想なんだろうな。
>>447
リーディング自体はディープの繁殖を与えれば上位100頭の種牡馬はほぼ全部余裕で取れる
それくらい繁殖と育成の方が大事だし大きな要素 >>452
2勝目以降に繁殖の質の違いは顕著に出ているぞ
むしろ未勝利戦の勝ち上がりが育成のウエイトが高いからランダム化しているのが大きな特徴 ドリームジャーニーあかんのか
高いオルフェーヴルつけるなら
こっちやろ
>>441
不人気だから種付け料が安いわけで
安い種牡馬の仔はそれなりの値段でしか売れないからなぁ スペが豪華だったのは一、二世代だからなあ
むしろ初年度の大失敗による暗黒時代の方が長い
>>460
ドリームジャーニーは種付けが下手だったり受胎率が低かったりと問題あるから、
プライベート扱いにするしかないんだよ ブリックスの600万も高いな
日本で大成功例のないストームキャット系に
そんな出す奴おるんか
ヨハネスブルク詐欺も酷いものだった
ヘニーヒューズは頑張ってるけど
カナロアがディープ級の繁殖に付けるようになって、果たしてどんな馬が出てくるのか非常に気になる
ディープの繁殖能力が本人の競争能力によるものか、牝馬の能力によるものか初めて判断できる
産駒の評判とか一番あてにならないのになw
SSディープキンカメとみんな産駒デビュー前は評判が悪くて走ってから持ち直してるw
カナロアとドゥラは去年申し込みが実際の種付けの3倍で相当数お断りした
その時点で翌年の予約入れただろうから去年の春時点でもうBookfullなんでしょ
ただ、値上げ決めた時点で付けるか確認はしただろうから
生産者はこの額でも売り抜けられるという判断なんだろう
まあ満口=200頭超えじゃないからな
ミッキーアイルやブリランテは満口になってたのに140頭ぐらいだったこともあるし逆に満口にならなくても212頭の馬もいるし
勝ち上がり率なんて何も意味が無いことをまた証明してしまったな
オルフェ産を叩く材料に使われていただけで初年度より勝ち上がり率が大幅に下がったカナロアが2000万で満口なのを
みてもいかに普段ディープ基地の悪影響を受けているから良く判る
種牡馬はイメージ商売だからな
彼らが競馬界を暗黒にしていっている実態は恐ろしいレベル
>>447
てかボリクリとかと違って2000万まで上げたらどんなにカナロアがクソでも馬主や他の生産者に対してのメンツもあるから流石に失敗はさせないと思う
もうこの時点でカナロアの失敗は無くなった キズナ600万でオルフェ300万なら絶対オルフェ付けるわww
>>470
種の質が劣化してるなら最高待遇で微妙な数値を示して社台は評価落とすと思うけどね
種牡馬で最初の1〜2年だけ異常に種のいい種牡馬はよく出てくるからな モルタル実績考えるとまあわかるけどさ強気すぎないかねえ
>>451
キズナは日高の馬だし儲けも日高のもんだよ お試しなんて初年度で終わってるわw
勘違いしてるやつ本当に多いのな カナロア産
初年度勝馬率486→2年目勝馬率392 種付け料1500万→2000万
オルフェ産
初年度勝馬率290→2年目勝馬率368 種付け料400万→300万
種牡馬で大切なのはイメージ戦略だけ
大手の思惑と操作だけで何でも出来る
>>471
ないないw
お前が実際牧場経営してたらキズナ付けるよ
オルフェとか売れねえし300万でも元取れるかわからない カナロア産
初年度勝馬率486→2年目勝馬率392 種付け料1500万→2000万
オルフェ産
初年度勝馬率290→2年目勝馬率368 種付け料400万→300万
しつこく勝馬率がとか言っていた輩をあざ笑うかのうような推移だな
種牡馬で大事なのはイメージ
誰が貶めて愚かな行為に走っていたのかもっと周知する必要がある
>>476
オルフェ2世代目の代表産駒は?
なんかG1、いや重賞でも良いけど勝ってたっけ? モルタル付ける日高の人は頭おかしいというかノヴェリストも付けちゃった人たちだろうな
>>480
エスポワールかシルヴァーソニックがそのうち勝つんじゃね キズナも厳しい
大体販売価格が種付け料の2倍で牧場の損益分岐点になるから1歳なら1200万当歳なら生産賞金目当てに社台に400万で売り払うとかになる
カナロアの2000万見てるとやはりG1はただ勝つだけじゃなく
単勝1倍台で圧倒的人気に答えて勝つことが重要だよな
産駒が人気薄でG1勝ってもイメージアップには微妙と・・・
ファルブラヴで初年度600万とかだっただろう?
アメリカこ芝馬で600万なんて狂気の沙汰
>>481
ストームキャット系だからスピード不足なんてことにはならないわ >>484
イメージのアップダウンを誘導しているのはノーザン社台
大事なのはそこの意思だけ >>355
生産者でもない引きこもりの素人オジサンが言っても説得力がないんだよなぁ カナロアってさほど産駒のスタッツよくないんだけどな
非サンデー系でつけやすいってのはあるか
>>465
オルフェは落第したけどカナロアなら大丈夫と思いたい >>485
ジャイアンツコーズウェイ産駒は能力以上に繁殖成績いいからな。 カナロアを第2のディープにしたいのはわかったが、牡馬でアーモンドアイ級だせないと厳しいだろうな
>>489
いや良いよ。世代間で見たら2世代ともディープの次だから
オルフェは4位と8位な >>489
それを言うならサンデー系の種牡馬のがきつい
実際ディープブリランテなんて3,4,5歳世代で240頭くらい日高の馬が走っているけど
僅かにOPにあがった馬が1頭いるだけだろう キズナもエピファもタイミングが悪いことに今年ディープとハーツの2歳が好調だから来年のクラシックは取れそうもないのが痛い
カナロアは初年度3冠馬のインパクトがでかかったからなあ
>>493
そもそもディープ牡馬はG1 1、2勝レベルしかおらんやろ エイシンフラッシュ見てたらロゴタイプは安価にせざるを得ないだろ
まあ秋天勝ちじゃないぶんまだマシだけど
オルフェを下げたのは、ゴルシに流れないようにする為、と思ってしまう。
>>226
17年秋天の出走馬を今見ると結構豪華なラインナップなんだよな
つくづく晴天の良馬場で見たかったわ >>493
ディープも最高傑作は牝馬のジェンティルドンナで、種付料跳ね上げたのもジェンティル効果だった
そして未だジェンティル級の牡馬は出ていない
カナロアは繁殖レベルが上がった2019年産以降の産駒成績がどうなるかだな >>495
鰤は超絶失敗ってレベル
CPIいい方なのに重賞馬1頭+3年連続で一度も勝ち上がり3割乗せられてないとかありえん カナロアの種付け料が据え置きとか言ってた恥ずかしいバカww
マヌケすぎるwww
0010 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 19:15:15
カナロア基地曰く来年は種付け料2000万円以上に値上げするぞ(ドヤッ
マヌケすぎるww
ID:MHSE9ZLV0(1/43)
0054 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 19:49:19
>>48
据え置きだと思ってるけど?
お前は2000万以上に値上がりすると思ってるカナロア基地のマヌケかww
ID:MHSE9ZLV0(4/43) 経済の仕組みによってカナロアの種付け料が据え置きとか予想したマヌケwww
0100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 20:20:15
>>89
ほんとうぜーわ
1500万でも即満口=サートゥルも出たからバブル状態だったと言ってるだろ
バブルの意味も分からないキチガイかよww
来年の種付け料据え置き種付け頭数200〜230頭ワイの予想保存しとけマヌケ
ID:MHSE9ZLV0(8/43)
0184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 21:03:00
>>179
それはすでに織り込んで1500万という評価なのがわかってない無知のバカなのになぜかドヤる
今年はまだクラシックで戦える馬が出てないのに上がる要素なんて一つもない
なのに来年の種付け料は2000万円以上になると断言するマヌケ
経済の仕組みがわからない低学歴のキチガイじゃしょうがないかww
ID:MHSE9ZLV0(12/43) オルフェはここから爆発する
それがステゴ系
まー再来年位までは大丈夫
2019年産駒は30位になるかもしれないけど
割と期待できそうな配合だらけだし
2020年どれだけつけられるかだね
GT馬2頭だして重賞馬も4頭だしてここまでやるかってほど悪くはないんだけどね
ステゴ自体もセリで人気してなかったしある意味しょうがない
生産者なかせ馬主孝行な種牡馬だろ
良くも悪くも大元の戦略
そもそも勝ち上がり率とかEIとかで費用対効果とかいってるけど
馬主の購入価格に対する回収率でいえばディープなんて一番率が悪いんだろうし
逆にオルフェは率がいいだろう
それいうと馬主は大物狙ってるというがだったらオルフェはすでにG1 馬2頭って何もわるくないわけで
勝ち馬率とか気にしてもしょうがないって話になる
結局すべて胴元の戦略でしかない
その鰤も産駒デビュー1年目のこの時期は成功種牡馬扱いで値上げ&満口になってたんだよな
経済の仕組みがわかってないなあww
このマヌケはwwww
0193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 21:17:03
>>190
はいはい
お前は予想出さずに逃げてるからこっちで出しとく
来年のカナロアの種付け料は2000万円以上種付け頭数250頭以上
これが経済の仕組みがわかってない無知のバカの予想ww
ID:MHSE9ZLV0(14/43)
0204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 21:39:09
>>202
それはもう今年の種付け料に反映されてる織り込み済みてこと
2000万円以上に値上げするには新しい材料が必要(来年のクラシック有力馬)
だけど今月に種付け料発表するみたいだからもう手遅れ
わかったかな経済の仕組みもわからない低学歴の無知のバカはww
ID:MHSE9ZLV0(18/43) >>507
これだけ圧倒的な成績収めてるカナロアのアンチなんてそんなもんだろうなw オルフェ産駒は繁殖価値が低いのが致命的
理由は小柄な馬が多いのと気性面
母父ステイゴールドの繁殖とか少ないだろ?
カナロアに関しては現状2歳の成績が思ったよりも良くないというのは確かだが逆に初年度の早くから活躍している馬たちのほとんどが4歳の秋になってもまだ枯れずに維持しているもしくはもっと強くなっているっていうのが評価アップになっている理由なんじゃないのかね
有馬記念では、引退する牝馬のリスグラよりもサートゥルを勝たせた方がノーザンが得をするなぁ
有馬記念はサートゥルを勝たすんだろうな
>>509
小柄もあるかもしれないけど
ステゴに雑魚繁殖の牝馬の需要自体あまりないだろ >>509
心配しなくても来年既に30頭くらいしかオルフェ産は生まれてこないぞ
死に体の種牡馬にそんな必死に印象操作して貶めなくてももうとっくにオルフェ産は終わっている
ひとついえるのはこれほどの人災種牡馬はもうこれからも現れないだろうということだけ 勝ち馬率はもちろん関係ある
勝ち馬率はセリの購買価格への影響が大きく、高値で売れるかどうかが重要だから
そういわれて秋天でサトルは負けただろ
ノーザンは八百長しないよ
やったら一口ビジネス崩壊するから
バレるリスクに見合わない
オルフェは値下げどころか入れ替え候補だからなステゴ産駒の新しいのと交代になりそう
今年の2歳馬だけの成績でカナロアやルーラー高すぎって言ってる奴多いけどバカなの!
今年重賞2桁勝ってるし全体の成績見れば上がるの当然でしょう
>>510
ステルヴィオのどのあたりが強くなってるんだ?w >>510
確かに初年度の現4歳世代の成績いいね。
2000万ってのはお高いなって思うけど親父は超えそうな雰囲気はある 関係者ですが、全体的に種付け料上がってる印象を待ってると思われます。
理由は2つ
お察しの通りディープキンカメの相次ぐ死亡で種付け数を抑える風潮が強まっているので、種付け料を上げて数を抑えようとしています。と言っても人気種牡馬は200頭以上いってしまいますが
もう一点はディープが死んだ分の金銭的な穴埋めです。
全体的に料金を上げて穴埋めする意図があります
今年に限っては 産駒が活躍したから値上げした というわけではない部分がかなり大きいことを理解しておいてください
>>509
社台グループはステゴの血が入ってたら、オリエンタルアートやビワハイジの牝系すら外に出す徹底ぶり >>509
ただ、小柄なメロディーレーンが走ったことで見方が結構変わるだろうな
小柄=ハズレ ではなくなるだろ 生産者はビジネスでやっているから
高値で売りやすい馬は評価が高くなり、売りにくい馬は評価が低くなる
キズナ産駒は東京コースでまだ1勝しかしてないのに600万に上げて大丈夫か?
>>518
全ての馬が強くなってるとは書いてないよ
全体を見て言ってるだけね
喉なりやらで調子を崩しているステルヴィオ以外で弱くなったなって馬はほとんど見当たらないと思うよ >>522
単なる外れ値としてみられる
メロディーレーンのような馬が多数出てこないと難しい
小柄というのは売るときに大幅にマイナス
繁殖としても使いにくいからな >>520
なるほど。ディープだけで年50億だもんね >>527
大幅値上げは頭数制限の狙いもあるよ
プラス100万程度だったら初年度並みに申込殺到してただろう 生産者は馬格を気にする
馬体がある馬のほうが好走しやすく、売りやすいから
実際繁殖として使うには330キロとかの牝馬はどうなんだろう?
どんなに馬本体の能力が高くても難しそうだが
牡馬が小さい分には大きい牝馬を選べばよいけど小さい牝馬だと相手選びも大変そうだよね
カナロア2000て同時期のドープ並じゃねえの
キズナも高えなあ
キズナが評価されてるのは骨太だから
引退後も成長していて、今めちゃくちゃデカくなってる
ディープ基地のけんこんがいかにも自演してそうなスレやな
カナロアの種牡馬リース期間が終わってこれからは社台スタリオンの全部取りになるのか?
>>527
この2年で結果出せなければ600万で種付けた産駒は主取り連発だよ
上のクラスでごとごとく通用してないから多分そうなるだろうね。勝ち上がりも急降下中だし
かなりのリスクだよ >>541
上のクラスで通用してるから、ちゃんと成績見てから書き込めよ
バカでも数字くらい読めるだろ ダーレーのがわくわくする。
社台スタリオンの小粒感。
>>536
社台SSはキズナが日高産だから冷遇するとかセコい事はしないよ
日高産のカナロアがエース扱いになってるんだから、今後の待遇は産駒の活躍次第だわ 2歳戦が始まる前にいろんな所にキズナは失敗種牡馬って
言って回ってた社台・ノーザンの態度の変わり様よ
競馬ファンは大物やロマンを求めるかもしれないけど
生産者はビジネスだからね
もっと強い馬を本気で作るように目指してやらないと
オルフェ産にブリランテ未満の繁殖を集めても世界のトップレースでは勝てないぞ
たとえばアーモンドアイとラッキーライラック
この2頭はそれぞれ凱旋門でアーモンドアイ、ブリーダーズカップクラシックやドバイワールドカップでラッキーライラック
それぞれ勝てそうな可能性は感じる
アーモンドアイのが凱旋門にむいている理由はこの馬のが勝負根性があるから
ラッキーライラックのがブリーダーズカップにむいている理由はスピードスタミナパワー瞬発力が高いレベルでバランスが取れているから
もっとこういう馬をたくさん生産して欲しい
馬の馬産は営利主義に偏り過ぎて観るに耐えない
>>13
お前らと違って
繁殖の質を考慮してるからさ
エピファネイアの繁殖レベルをキズナに与えてたら、、、
と言う事 利益を求めると、確実に売れる馬を生産するようになるよ
競走馬になれない馬を生産する余裕などない
>>427
断然オルフェ
国内最高実績+初年度の本物指数
モーリスは祖父グラスワンダーが隔世遺伝と認識されたので付けたくない >>542
通用してないだろ
それとも地方走ったダート馬のことか?
G1で通用しそうな馬は? >>547
じゃぁお前が本気で借金してやれよw
営利主義にとらわれないならできるだろw なぜサウスヴィグラスが人気だったのか
確実に売れるとわかっているからだよ
まぁオルフェが600万だった事を考えると
キズナの600万はお得感満載だしな
エピファは+250万
キズナは+150万
見方によってはキズナ以上にエピファが評価されてるとも受け取れる
売れる馬ってのは走る可能性が高い馬だよ
馬産で利益追求するってのは走る馬を沢山作るって事
不人気馬のファンがおかしな事言うけど社台が強い馬作りを放棄するような所だったんなら今みたいな状況になってないよ
>>553
サウスヴィグラスは全国各地のダートを荒らし捲ってるからサイアーラインは確実に広がりそう >>551
中央だけで2勝馬の数はすでに4頭。全然通用してない?はあ? エピファネイアはキズナと違って
勝ち上がり馬の次走がどうしようも無い惨状だから
キズナが人気なのは必然
エピファネイアは繁殖としても使えるからね
母父エピファネイアは売りやすい
>>543
わくわくwwwダーレなんか失敗種牡馬しかいねえだろwww ドリジャって今年15〜20頭くらいつけてたかな?
根強いファンがいるのかもしれない
母父シンボリクリスエスが評価されてるように
母父エピファネイアの時代が来るよ
>>558
具体的に出せよw
死兆星が見えてるゴミみたいな馬しかいないから恥ずかしくてだせないよな?
ボコられたてホヤホヤのビアンフェとかかな?w いなくなった馬
キングカメハメハ
クロフネ
スピルバーグ
ディープインパクト
ディープブリランテ
>>566
キズナがオルフェ以上の票差なのがそんなムカついた? 小柄な繁殖にディープは御法度だったように、種牡馬選びに制限があるのはマイナス
売りにくい馬を生産する余裕などない
ファンは血統の制限は気にするのに、それ以外の制限を気にしないよね
>>561
スプリント路線を蹂躙されて
遅まきながらロードカナロア に力をいれた
ゴミカスノーザンさんはよく吠えるwwwww キズナがサンデー筆頭になったのがそんなに悔しいのかw キンカメがいるんだからそっちで頑張ればいいじゃん
なんで発狂してんだ?w
>>409
モーリスの良血は一口に行ってるんだからそんなもん。 多くの活躍馬をだしたステイゴールドですらセリでは高値になりにくかった
その理由をよく考えて欲しい
>>573
日本人はブランド物を有難がって本物を見極める目が薄いからな
その特徴が良く出ている キズナは本来なら400万くらいが妥当だけどパクトが消えて押し出された格好
つい1,2年前のセレクトで今年は種牡馬でなくて繁殖を重視する馬主が増えたとか言っている始末だからな
そんなの欧州やアメリカなど数十年前から当たり前のことなのに
>>552
必ずこういう無理言う馬鹿が現れるよなw
じゃあ自分は出来るのかって言うねwww >>576
セリの購買価格上昇によって自家生産を考える馬主が増えたのは間違いない 最近は繁殖の預託だらけ
馬房確保してからセリに参加するとかもある
キズナの値段は今後ディープの繁殖をキズナに回すという事だな
ディープで結果が出てる繁殖はディープ産駒が1番相性が良いのは当然だし
>>566
メロディーレーンを走る馬と持ち上げてるお前がなにいってんのw
ウケるわ >>570
そのゴミカスにG1ほとんど勝たれてるって日高やダーレってゴミ以下の存在ってことか。なるほど キズナ600万ねえ
キズナぐらい走りそうなディープ産駒種牡馬はまだいそうだけどな
>>586
当然いるだろが、結果を出した馬から評価していくだけじゃね >>582
米国産繁殖中心で筋肉量、スピード、早熟性を強化したディープ産種牡馬に
同型の繁殖を配合したら筋肉モリモリ、超早熟で古馬になると固くなるだけじゃ
ストームキャット後継っぽいし、欧州系繁殖付けた方が奥行が出るんじゃないか? キズナ600はやりすぎだが
結局「人気種牡馬は吉田家(特に勝己)が作る」もんだからな
ドゥラメンテ700↑↑ モーリス400↓↓をみるに
やはり勝己の寵愛が大事なんだとつくづく
俊介は割とその辺ドライな印象だが
この値段ならエピファが一番お得
一発狙いならオルフェ
オルフェは繁殖の質より育成、調教、騎手が良くないと走らないから種付けを増やす必要ない
>>589
モーリスは下げてないしノーザンはドゥラ産よりモーリス産の方が断然多く生産してるぞ
今年のセレクトやセレクションでもノーザンは日高のモーリス産駒は買ったけどドゥラ産駒は買ってない
日高がドゥラメンテというかキンカメ系が大好きなんだよ キンカメ最高1200万だったのにカナロア高すぎだろ
オルフェが悲しいね
キズナの半額とかエピファよりだいぶ下とか
あれだけの馬が
でもこのところよく勝ってるのに
オルフェのこれからの反撃、期待してる
馬主の使ってたディープやキンカメ産駒に流れてた金が何処に行くかだわな
規模縮小するのかカナロアやハーツとかに流れるのか
>>592
エピファは既にノーザンでかさ上げげされてんのにそんなお得じゃないでしょ
その点キズナはノーザンの力無しで這い上がってんだから、ずっとお得 クラシック狙いならエピファだろ
とにかく勝ちたいんや!ならキズナで良いけど
>>601
能力自体は高いぞ
2勝馬率も上位種牡馬で一番高いし単に風評被害が大き過ぎて産駒は買い叩かれるからな キズナは全体的な値段底上げ考えたら高くはないでしょ
こんな日高中心の繁殖で現時点で3億5千万稼いでるとか過去例にないレベルなのに
>>583
ディープ直系孫のG1最高着順はメロディーレーンと同じ5着なんだがw
これ否定したらディープ孫は全部走らないということになるぞw
自爆しててクソワロタw
あかん、ウケ過ぎて腹いてーw >>546
それなら毎年凱旋門賞制覇って大騒ぎして赤っ恥かいてくることをやめて欲しいもんだなw
凱旋門賞制覇したいのならオルフェ産駒が一番可能性高いだろう
競馬界もオルフェの風評被害活動に勤しむくらいならきちんと育成していい騎手乗せて
さっさとオルフェ産駒で凱旋門賞勝ってしまうほうがいいのに馬鹿らしいよな
オルフェ産駒の気性難説もスミヨンが返し馬でステッキで教えたら大人しくなったって言っているくらいのものらしいし
いかに日本競馬界がオルフェ産駒をきちんと育成出来ていないかの証明を
今回来日したスミヨンがしてくれたって訳だ キズナが一番お買い得だな
ほぼ日高でエピファより遥かに稼いでるしこれからが楽しみすぎるな
種牡馬オルフェを持ち上げようとすると誰も見てないし評価もしてない変な物持って来るしか無いってのが現状を現してる
キズナ600万か
社台が後継候補にしたいというネタもあながち嘘ではなさそう
一気にダイワメジャーやルーラーシップと同額だもん
カナロア2000ならハーツは1500くらいとっても良さそうなもんだが年だからかな
普通にラッキーライラックは評価されてるだろ
2歳G1勝って、古馬G1勝ってるのが評価されないんだったら何が評価されるんだ
真のギャンブラーのおまえらならオルフェ1択やろ
俺はダメジャーかハーツ付けるけど
>>615
社台がボッタクリ価格で幼駒売れるかどうか 産駒の勝ち上がりが良かったとはいえキズナ1年目2年目から種付け頭数減ってるのに値上げとかどんな判断だよ
キズナって350万から600万か
随分上がったな
ダメジャーやハービンとかルーラーシップと同額
>>617
まーたオルフェアンチがオルフェの風評被害活動に必死だなw >>615
オルフェ産はどんな活躍しても無かったことにされるから
初年度も重賞馬を2頭早々に出して種付け料現状維持で良かったのに下げていただろう
あれ単にディープ産を高く売りつける為の材料にされている種牡馬だからあえてやっていることだからな >>616
普通にオルフェコスパ最高にいいじゃんw >>619
今年キャリアハイの活躍してるルーラーと同じ額って考えたらキズナの評価たけえな カナロアがアホみたいな値段になってるのとかドゥラメンテも産駒デビュー前からやたら評価高いの見ても現行上位種牡馬から次世代種牡馬と入れ替えする時期なんだろ
キズナの場合ディープの死亡が重なったってのもプラスに働いたんだろうな
ディープだから走るんだという無理やりな材料の良いネタに悪用されているのがオルフェ
競馬ファンもまともな人間ならいい加減気づいているだろう
>>621
オルフェはあの繁殖で初年度2歳戦10勝だぞ?
考えられん成績 ステゴのノーザン産なんてのはそれなりに繁殖レベルが上がった最晩年3世代4〜6歳でも55頭登録だけだぞ
この中にGT馬が3頭、重賞馬7頭いる
一方、ディープのノーザン産は3歳46頭、4歳55頭、5歳50頭登録、6歳44頭
ディープのノーザン産は4〜6歳で149頭いるが、現時点でGT馬7頭、重賞馬14頭
頭数だけでなく、ディープのもらってる質は銀河系繁殖
それでGT馬率とか重賞馬率とか普通にステゴに負けてる
インディチャンプ以上の馬もおらんしさ 金太郎あめ重賞馬つくるくらいならステゴでも簡単にできるんだよ
>>461
ワールドエースの子ってキズナより走るぞ
弟も菊花賞、勝ったし絶対ワールドエースのほうがお得 >>621
以前あったオルフェのファンサイトでオルフェの世話担当のKさんが
オルフェ産駒が新馬勝ちや重賞勝った時、
「こんなに早く結果が出るとは思っていなかったから凄く嬉しい」って
言っていたけど、今思い返すとそういった内情を知っていたからの言葉だったと思ったよ
オルフェはノーザンのディープ優遇JRAのノーザン忖度の中で
冷遇されても実力で三冠馬になったが、種牡馬になってからはそうはいかなかったって事だな 100万以下やタダの馬は九州に回せばいいだろ
九州微妙な種牡馬ばかりや
ただなら喜んでドリームジャーニーつけるぞ
>>627
だから、値段下げたんでしょ
こっから先は今後の成績しだいで決まる、既に成績上げ始めてるのにアンチが終わり終わり連呼してるのがアレなだけで >>627
あの早期育成力がダントツのノーザンがオルフェ産初年度2歳戦で19頭も出走させて勝ち上がり僅か1頭だぞ
それもCPIが10近くもある繁殖を使って
まあある意味その時点でオルフェの運命は決まっていた
要するにディープ産をいかに馬鹿な馬主を騙して高く買わせるかの材料にされるのが確定していたわけだから
競馬ファンが非常に残念なのはそういった今の夢も希望もない現状に対して >>627
悪いとこだけ切り取るいつもの手法?
毎年G1勝ってるけど見なかった人かな? >>627
その時点で勝己は完全にオルフェを見切ったからね
だからラッキーがJF勝って桜花賞2着しようとエポカが皐月勝っても一切評価しなかった
初年度2歳で7頭しか勝ち上がれないような種牡馬はゴミだから捨てると判断した
今年の52頭が騒がれてるけどノーザンは去年ですら15頭しかつけてない
それも一流の繁殖はラッキーの母のライラックスアンドレースだけ
不受胎での配合変更も多かったから当歳なんて5頭しかいない ジャスタウェイはいつ追い出されるかって立場やないの?
キズナにエピファにモルタルさんとジャスタウェイに回す牝馬いないやろ
ノースヒルズ生産で日高が株持ってるキズナに陰謀論持ちだすオルフェ基地に草しか生えない
誰がどう見ても実力で負けたんだろw これ以上笑かすな
キズナよりもワールドエース、ゆくゆくはワールドプレミアが
真のディープ後継になるんだから今のうちディープ系ブランドを確立せんとな
キズナはそのための馬柱です
いや悪いとこだけって
総合的に評価されての今年種付52頭来季は300万ってが現実でしょうよ
毎年G1勝ってるとかそれこそ良いとこしか見ないふりしてるから現実とのギャップに陰謀とか言い出す
まさかキズナがオルフェの倍になるなんて、現役時代は思わんよなあ
まーたオルフェの風評被害活動に必死なアンチがわめいてるなw
勝己に頼まれてバイト料でも貰っているんじゃないの?ww
社台は簡単に値上げするけどなかなか下げない
下げる時は追放の時
三冠馬のオルフェは追放したくない心情が見える
ノーザン見捨てた見捨てた連呼してるやつもそれは今までノーザンで結果だせなかったからで
今年は普通にノーザン活躍してるし、重賞取るなり出来たらラッキーみたいに近似血統はつけるでしょ
>>638
社台スタリオンが追い出した種牡馬は仕込みで産駒を勝たせてきた連中 普通に考えて今のオルフェ産駒の勝ち上がり方をみれば
オルフェの300万は超コスパいいし、オルフェ産駒はお買い得としか言いようがない
カナロアは高すぎるけどそれでも需要あるんだからバブル起きてるな
ドゥラメンテはセリあんまり高く無いけど人気有るな
オルフェーヴル長生きして欲しいから少なくても良い。ディープやキンカメみたいに酷使されてしまうよりかはマシ。
ルーラーシップも400万から600万だから結構値上げしてるんだよな
それとキズナは一気に同額
日高産で勝ち馬を出しまくったのが評価高いんやろうな
オルフェなんて社台出て安くなった方が走るの出すような気がするのになあ
なまじ三冠馬だから功労馬的扱いで残されそうなのが…
オルフェーヴル産駒は新馬戦でも末脚が強烈で切れ味抜群で32秒台出るからな。
300万円で当たればでかい。
オルフェはとにかく頭数だけでも回復させないと浮上のきっかけが掴めなくなるからな
ノーザンホースパーク主催の有料見学ツアーでオルフェ目当ての一般客が多いから、
早々に追放するつもりはないと思うよ
>>647
そりゃディープをも凌ぐ歴代最強馬で日本の宝でもあるオルフェを手放したら
世間からの笑いものになるからな
しかも冷遇された中での実力で三冠馬になった馬だし
スミヨンもオルフェが今まで自分の乗った馬の中でベストホースって
今でも言ってくれているくらいの名馬だからな >>653
社台スタリオン想定では
ポストステイゴールド区分にルーラーシップを入れる予定 カナロアが数年後にはディープ抜き去り確実で、また基地が暴れてるのかw
>>652
ほんこれ
オルフェは年間100頭弱くらいの種付けでいつまでも健康で幸せな馬生を送ってもらいたいよな カナロア悪くないけどダービー勝てなそうなのがなぁ
ディープキンカメ消えたらどの産駒が勝つんだろうか
今年のルーラーのセリ平均値は
オルフェとどっこいどっこい
とりあえずオルフェはデビューする馬が80〜くらいまで数増やさないと
>>663
種牡馬としてお荷物になると謎の死を遂げるケースは少なくないから怖い
デュランダルやリンカーンがそうだった >>662
セリで主取りが大量に生じるだけ
何せ種付け料600万だからね オルフェはとりあえず種付け数の回復が急務だからなあ
300万でどれだけ集まるか
>>662
クラシック勝ち馬出しても52頭の種牡馬もおるからな >>668
オルフェの場合、脚元の腫瘍除去手術時が危ないなw このマヌケの頭の悪さwww
0888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/08 12:30:46
>>885
増えると思ってる馬鹿ww
アーモンドバブルだから今更アーモンドが勝ったところで据え置き
客観視できない基地はほんとマヌケだわww
ID:Oyv2+UUm0(5/17) ディープキンカメステゴがいなくなって芝の中長距離が手薄になるんよね
そこにどの産駒が入ってくるか
カナロアアンチの頭の悪さwww
こいつ出てこないな?
逃げたのかなwww
0898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/08 14:18:38
>>891
お前みたいなキチガイが客観視できないんだぞww
種付け料据え置きなら今年の種付け頭数から10%以上減る
さすがに種付け料上がると思ってる馬鹿はいないよなw
ID:Oyv2+UUm0(6/17) 客観視できないカナロアアンチのキチガイwww
ダッサwww
0907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/08 14:38:57
>>904
>まず据え置きなわけないのにww
これが客観視できないキチガイの予想かww
ID:Oyv2+UUm0(9/17) >>665
ルーラーは初年度に3冠馬出して値段に見合う繁殖もらえたカナロアと違い
カナロア、モーリス、エピファの影響とSS牝馬の高齢化で値上げしても
繁殖レベルはむしろ年々下がってて18、19年産は購買欲そそる繁殖ほとんどなし
今年はレイデに繁殖回ってエピファにさらに流れるだろうし見通しは明るくない
250万、300万(2歳)世代でのルーラーの今年の中央・海外重賞勝ちは12
これを上回るのはディープ(2000-3000)とステゴ(600-800)だけ
非SSかつこの重賞成績で3歳以降未知のキズナと同額は格安だけどね >>675
筆頭はエピファネイアだろう
2000mでは勝利数でも勝率でもディープを差し置いてぶっちぎり1位だからな >>678
ルーラーは当たり種牡馬だよなー
競走成績はイマイチだったけどわからんもんだ >>670
オルフェはディープ産を高値で売りつける為の尊い犠牲になったんだよ
今更どうしようもない
3,4歳世代で賞金3000万以上の馬の数を生産牧場で分けると
ルーラーシップ産は25頭中でノーザン20頭、日高5頭
オルフェ産は19頭中でノーザン5頭、社台白老3頭、日高11頭
ノーザン、非ノーザンの数はルーラーもオルフェも余り変わらない
特筆すべきは繁殖の質がもっとも違うのがノーザンでオルフェ産が高くて繁殖の質も余り変わらないのが日高
数字で出てくる数があきらかに人為的な操作が入りすぎておかしい
こんな初歩的なカラクリが話題にすらならない時点で相当競馬界はすさんでいるとも言える 多くても種付け頭数は200頭前後に抑えていくみたいだし、種付け頭数が増えそうな種牡馬は値上げして頭数を抑制という狙いもあるんだろうな
カナロアが上げたのも減る分の値上げした感もあるし
>>655
しかも風評被害で冷遇され騎手にも恵まれない中での32秒台だからなw 今年297頭付けてたカナロアも来年はゆっくり出来るかな
>>682
オルフェは現役の時から日本競馬界を牛耳っているノーザンが露骨に冷遇しているからな
ノーザンがのさばっている今の日本競馬界は荒み切っているどころじゃない
闇そのものだよ >>662
今デビューしてる馬の中でクラシックに勝負になるような馬はいない
ケヴィンとかディープボンドとかが出走ならワンチャンという馬がいるくらいか
まあ、出走だけならマエコウがビアンフェを無理にでも出すだろうけどw
それは分かってての600万
ダメジャーがレーヌミノルのまぐれ勝ちしかないのに5,600万で安定していることからも分かるように
この額までならそこまでは求められてはいない
これで来春クラシックで勝負になるようなら再来年は1000万になるってだけ >>681
ルーラーは気性はアレだが身体能力は高かったからな
秋天JC有馬で全部出遅れても3着に入るぐらいだし オルフェーヴル リーディング9位 勝馬率0.268
キズナ リーディング41位 勝馬率0.216
オルフェーヴル産駒はディープ基地による風評被害の影響で評価が低すぎwwww
ノーザンの陰謀がーw
憎きディープをアシストするだけでなく繁殖良くても駄目なんだと
ディープの種牡馬能力を証明したオルフェさんを許すな
オルフェと非SSのルーラーの繁殖を比較してノーザンがーって、バカに付ける薬ってないのがわかるな
種牡馬として成功する為にはクラシックで活躍
スピードの絶対値が高い
マイルから2400迄をこなせる
この3つが絶対に必要
オルフェはスピードが絶望的なので失敗しても驚かなかった
カナロアはいきなり突然変異の怪物を出した事で大成功と思われがちだが今後は距離の壁やクラシックでの活躍が微妙になり暴落しそう
やはりディープ、キンカメ亡き今その後を継ぐ一番手はドゥラメンテ
キズナ、サトノダイヤモンド、リアルスティール、エピファネイアも成功しそう
クラシック無縁で距離も微妙なモーリスは厳しいだろう
大穴で全ての条件をクリアしてるキタサンブラック
種付け料を下げて幅広くつければ大成功種牡馬になれる
ルーラーはそもそも引退時に府中2400Mと中山2500Mの上がり3Fレコード保持馬だったからな
おそらく上がり4F,5Fもあの時点でレコードだろ
散々言われているオルフェ産駒の気性難もスミヨンが
ステッキで簡単に言い聞かせられたと言ったことで
風評被害だったと判明w
勝己はドープ忖度しまくって
ドベールマン48以上の赤っ恥を
まだ世界中に晒したいみたいだな
3,4歳世代で賞金3000万以上の馬の数を生産牧場で分けると
ルーラーシップ産は25頭中でノーザン20頭、日高5頭
オルフェ産は19頭中でノーザン5頭、社台白老3頭、日高11頭
これでノーザンの繁殖がディープに比べても遜色ないのにその割りに走らないといわれ続けた
オルフェはただのピエロ
現実に起こっている問題が余りにも事実と乖離している
それでオルフェをしつこく叩いている輩がどんな連中かも非常に興味がある
>>694
オルフェーヴル産駒はスピードがあるから末脚32秒台出せるんだがwww
鈍足とか嘘言っている馬鹿はディープ基地だけw 2014年250頭
2015年276頭
2016年267頭
2017年250頭
2018年294頭
2019年245頭
カナロアさん付けすぎだし
数を絞るためにもっと値上げして良いレベル
オルフェは売りやすい種牡馬になれば良い
ただそれだけのことだよ
>>688
それなら勝ち上がり4割は欲しい気はするけど オルフェのアンチ(笑)活動してるのは調教師たちだよ、調教師に文句言えよ
どいつもこいつも隣に馬がいると走る気無くすから、逃げるか追い込みするしかない産駒ばかりだと嘆いてるからな
そんな産駒ばかりじゃ、俺が馬主なら絶対買わないから、調教師に文句言って来いよw
こ、このスレは・・・ひ、久しぶりにノーザンの陰謀君がくるっ!!!!
カナロアって勝ち数多いけど率でいったら同じ時期のディープどころかキンカメ以下だからなぁ
アーモンドアイがいて本当に良かったわ
>>705
それもどうせノーザン勝己に忖度している調教師達が
自分の仕事を失うことを恐れてふれまわっているんだろw >>702
悔しいよなw
キズナルーラーなんて現役時代全く寄せ付けなかったのに
今じゃ半分の価値しかないとノーザン様に言われちゃったw >>706
今更陰謀も糞もないぞ
既に数字でもはっきり出ているのに
オルフェがなぜ終わったのか説明しているだけに過ぎない >>708
そう思うなら調教師を弾劾でもしろよ、5chの素人なんて受け売りでしかないし影響力もない
調教師の発言は種牡馬価値に直結してるぞ 走ってる種牡馬はどれも値上げされてんね
ここ数年は500万で据え置きされてたダメジャーすら600万に上がってるし
このマヌケはカナロアの種付け料が据え置きとかドヤっててマジ頭悪いわwww
0100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/12 20:20:15
>>89
ほんとうぜーわ
1500万でも即満口=サートゥルも出たからバブル状態だったと言ってるだろ
バブルの意味も分からないキチガイかよww
来年の種付け料据え置き種付け頭数200〜230頭ワイの予想保存しとけマヌケ
ID:MHSE9ZLV0(8/43)
>来年の種付け料据え置き種付け頭数200〜230頭ワイの予想保存しとけマヌケ
保存しといたぞwwwマヌケwwww >>711
ディープ基地が自分の発言の責任を調教師になすりつけているだけ
本当にいかがわしいことこの上ない連中だ >>709
そりゃ悔しいよ
オルフェとオルフェ産駒は冷遇されて風評被害ふれまわられて
オルフェ産駒なんてヘタな騎手優先的に回されて
そんなのによくやっていると感心するよ
これだけ冷遇されてあの成績なのだから超優秀じゃねw キンシャサノキセキもしぶといなあ
だれも代表産駒思い出せないのに
キズナってまんまキンシャサだよな
率はキンシャサの方がいいけど
>>712
ディープの件で、愛護団体から抗議とかいう話もあるし、
全体的に値段を上げて種付け数を絞るのかもしれない。 ノーザン陰謀とか言ってるやつはどう考えてもアンチのなりすましにしか見えんわ
今年の成績みたらありえんし、あるいはよっぽどのアレなやつかとりあえず一緒にはして欲しくはないが
オタってのはどこでも変だけどオルヘオタは凄まじいのがいるなw
社台SSってだけでブリッグスアンドモルタルなんかみんな付けちゃうんだな
ダーレーなら公称300万の実額150万レベルだよ
>>701
カナロア一時中止してるのに240も付けてるからな
呆れるわ オルフェの陰謀説だのなんだのは知らんが、オルフェより相対的に高くなってしまったキタサンジャスタは種付け数ちゃんと集まんのか?
この値段設定だと据え置き予想を裏切ったカナロアや値上げした種牡馬、下がったオルフェより、オルフェより金額上なのに微妙なイメージある種牡馬が打撃受けるような気がするが
>>711
いっかいの一般人の自分がどうやって調教師を弾劾できるんだよ
そうやってできっこない無理なこといってはオルフェを叩いて風評被害を広めているわけだw
自分が出来ることといったら5chで調教師がノーザン勝己を
恐れてオルフェの風評被害を広めているってことを広めるくらいだわw >>716
サンデーサイレンスの孫世代種牡馬で断トツトップリーディング唯一スピードが豊富にあって
新馬戦でもG1でも末脚32の奇跡の鬼足使えるオルフェーヴル産駒のようなスビートには
及ばないものの孫世代種牡馬で次点をキープのキンシャサノキセキはえらい。、、 オルフェは上限高いけど受胎率悪い気性絶望的に悪いじゃなぁ
いくら能力あってもこれじゃあ思い入れない限りつけないだろ
バイオスパークのスミヨン騎手
「乗る前から調教師には『悪さをする馬だよ』と言われていました。
調教で蹴るなど反抗的なところがあります。
返し馬やパドックで自分が乗るんだと示して少しステッキを入れたら従順になりました。
スタートのダッシュは良くなく、前めにとり付こうとしたら2回引っ掛かるところがありました。
馬の後ろにいましたし、教え込んだことで収まりました。
最後はぐんと伸びていました。
能力はありますが、これまでは気性の面でいいところを見せられませんでした」
スミヨンはオルフェ基地
キタサンは産駒も脚長が多い
成長してどのようなバランスになるかだけど、かなり期待されてる種牡馬
>>719
そりゃオルフェはアンチの風評被害活動によってこんな酷い状況に追い込まれたのだから
それを同じ方法でそのことを広めることは意味のあることじゃないのか? >>724
は? 本当に不当なら全然無理でもなんでもないだろ?
正当ならいくらでも同調者なんて集められるんだから、世間に向けて批判すりゃいいだけだ
おまえにできるのは5chで吠えるだけか >風評被害活動
言葉の意味が全くわからないw。バカにしか思いつかない言葉だ
>>724
1口馬主やれば調教師とか関係者と話す機会ぐらいあるじゃん ドゥラメンテはちょっと別格
大成功が当たり前という感じ
キズナエピファに隠れてるけど
リアルインパクトも80万から200万と結構上がってんな
>>733
意味が判らないとか言っている時点でやばいな
今のオルフェのイメージはディープ基地のオルフェはこうであって欲しいという願望がそのまま広がっているだけじゃないか
実際のオルフェ産と余りにも乖離している事が多くてこいつらの悪態の結果がそのまま出ている >>730
馬主が買わないのもトップクラスの騎手がろくに乗らないのもオルフェ産駒に魅力がないからだぞ 風評被害は活動するものではなく受けるものだという、小学生の国語レベルを指摘をされてることさえわからない、残念な知能
キズナ産駒
短距離、ダート、時計のかかる馬場得意
高速馬場苦手
勝ち馬率、EIは並
タイプ的にはキンシャサが最も近い
カナロア2000万ってwwww
ドープ以上に爆死するのが確定しているのにwwwwwww
はっきり言って100万の価値も無いわ
サンデー系同士でケンカしても仕方ないだろ
うかうかしてるとキンカメ系に席巻されちゃうぞ
キズナが王道エースになったな
ディープアンチを悩ます神種牡馬
>>741
カナロア2000万に大幅アップ
なのに即満口ww
もしかして悔しくて泣いてるの?www >>740
是非ともこれに繁殖集めてほしいわ
そしてクラシック用無しの馬を量産してほしい 新馬戦でもG1でも末脚32秒台の奇跡の鬼足使って勝ち切るオルフェーヴル産駒のようなスビートを豊富に持つ馬は
凱旋門賞のような、最後の直線で一気に末脚のスビートを要求されるレースに向いてる。
32秒台の末脚を出せるのは日本競馬の中ではほぼいにぐらいスピードが断トツで抜けてる。
凱旋門賞を勝つのはオルフェーヴル産駒しかないと思わせるぐらいなのにwwww
ドーピング失格全戦未勝利馬扱いのディープ基地による風評被害がひどい。
ディープやディープ産駒は鈍足だから末脚33秒台が最高で32秒台はスピードがないから出せないwwww
>>744
自分の身内だけで種付けして自分で勝手に値段つけて体裁整えただけだろ
誰が2000万でつけんだよw まあG1馬を1頭出すよりも日高産で勝ち馬を量産した方が種牡馬としての評価上がるってことだろ
ハービンやルーラーシップとキズナの種付け料が同額になってるし
ドゥラメンテは姪っ子のスカイグルーヴちゃんも活躍しそうだしやっぱりアドグルラインてのが大きいわ
2000万でアーモンドアイ
300万でラッキーライラック
キズナ、エピファ、リアパクと新種牡馬が大幅値上げか
まだ結果を出してないドゥラさえ上がるって社台さん強気だな
全体的な値上げは一口でナンボでも馬が売れるようになったから
これからドンドン馬の値段上がるぞ
>>751
これはトントンな気がするが、G1 2勝馬出せる種牡馬300万にされたら400万で重賞未勝利で率も大差ないジャスタつけ辛すぎる
今年の価格はオルフェがどうとかカナロアがどうとかいうより周りだよな。ジャスタなんて、セリで売れないオルフェに回るかはともかく同価格帯でも他つけるだろこんなん >>751
500万でアーモンドアイ
600万でラッキーライラックな オルフェの心配よりキズナの心配しとけよ
オルフェG1馬出せるって証明してるし最近成績もマシになった
キズナは最近成績悪くね?
コストを考えたら期待も込めてクラウンとキタサンとエピだな
カナロア人気過ぎてなぁ
重賞クラスのサンデー系牝馬が押し寄せてきて断り切れないレベルらしい
ジャスタウェイは他にハーツの後継が出ればわからんが今のところ並ぶような成績の産駒がいないから安泰だろう
今の2歳が繁殖に上がってくるまで大分時間があるし
キンカメが去った今、くすぶってた大量のサンデー牝馬達の正解になりつつあるからな
期待のドゥラメンテやモーリスは付けられないし需要は当然あるだろうね
ドゥラメンテはディープの馬房に入ったらしいけど期待されてるってことなの?
ディープキンカメが死んで種牡馬戦国時代が始まったな
次のあたりは社台系以外から出たら競馬は面白くなるで
出走頭数、回数が多いのは生産者からすれば好評価だよ
使うことで手当も入るし、数使える種牡馬は売りやすい
キズナは2歳から数使えて、率そこそこ、勝ち上がれなくても地方ダート短距離と万能なのが良い
キズナは非の打ち所がない
日高の馬で勝ち上がりまくる
これまでノーザン比率が高いルーラーシップとかロードカナロアがそこそこの勝ち上がり率をのこして成功下なんていわれてたけど格が違う
現役時代もノーザンの外厩なしであれだけ活躍したんだか能力がめちゃくちゃ高いんだろう
>>770
社台ss行った人がTwitterで載せてた
複数いたからマジだと思う 今までみたいなリーズナブルな価格にしてたらキズナもエピファネイアも300頭近く付けるレベルで繁殖が殺到しそうだし、値上げして種付け頭数を絞りたいんだろうな
>>755
売れるかどうかはさすがに余程の観戦ファンでもなかなかわからないんじゃないか
俺程度だと
売れる馬を作るものだと頭でわかってはいても
カナロア2000万で即満口は驚愕だわ
プロの考えることはやはり難しい ドゥラメンテはてっきりキンカメの馬房かと思ったからディープの馬房で驚いた
>>770
つい先日見学してきたけどマジ
ドゥラメンテがかつてディープ様のいた馬房に入っていたのを見たよ キズナ600万の今なら
リアルスティール250万が輝いてみえる
たぶんこいつも産駒走るだろ
ドープの傾向に全く似ていないキズナが
ドープ後継種牡馬のトップとかw
【JRA 2019年度 リーディングサイヤー(全馬) 2019年11月18日現在】
オルフェーヴル リーディング9位 勝馬率0.268
キズナ リーディング41位 勝馬率0.216
ディープブリランテ リーディング22位 勝馬率0.185
トーセンホマレボシ リーディング37位 勝馬率0.167
キズナも出走数が多くなればほかのディープ産種牡馬と同様に勝馬率が0.1台に収束するだろうww
ディープ基地の嫉妬にによるオルフェーヴルとオルフェーヴル産駒たたきが酷すぎるから
実力と実績を無視されてオルフェーヴル産駒は売れなくなっている。
>>783
種牡馬としては筋肉質なディープ産駒が良いのではないかと言われてるくらいだからね 風評被害活動くんは消えたか
恥ずかしくなったのかな
リアルスティールは血統構成似てるから同様に早熟でダート適性も高いだろうし
近親走ってて母系が世界有数の良血だからな
キズナはここまで合格点以上だがディープというよりヘニーやアジアっぽい
ストームキャット系の特性が出てるから3歳以降の芝重賞成績に不安はある
それなら250万のスティールがお得で、恐らく殺到するだろう
>>787
ヘニーは売りやすい種牡馬だね
アジアが大人気なのもわかる >>786
まだ居るわアホ
連投で規制くらいそうになったわw
あ〜こわww >>528
でもプライベートでシコシコやってるの結構いるよね >>787
ヘニーヒューズって勝ちの8割がダートで、芝だと1200までの馬だぞ
どこがキズナに似てるんだ? >>576
未だに繁殖に力を入れない雑炊さんに教えてあげてください><; 日高用はキズナからサトダイとリアルスティールへ
キズナ600万ならノーザン牝馬が増えて数よりも質を求めていく感じやな
>>784
ホントノーザン、馬産地の露骨なオルフェ冷遇ムカッ腹立つわ〜w >>785
キズナはストームキャットがモロに出てるけど、つまりはディープ直仔というブランドを背負いつつアメリカ的な良さを受け継いでるってことだからな
全くディープっぽくないのが残念だが 心配しなくてもディープいなくなるんだからアベレージはどの馬も上がるよ
ノーザンに見切られた馬はどうしようないけど
元々、リアルスティールはノーザンが結構付けてるし普通に成功するやろ
250万円で付けられるのも今のうちやで
ストームバードストームキャットあたりなんか単調でずっと嫌われてたのにな全体的に母系がいいんだろうな
この値段ならサトノアラジンがいいな。微妙かつ損しない程度には走りそう
社台スタリオンステーションに行ったのはノーザンテーストに会いに行ってからだからもう20年くらいになるのかな?
まあ、社台のツアーではちょくちょくスタリオンには行ってはいたが。
スタリオン厩舎の一番奥に厩舎のすぐ近くに放牧されていた。帰りに種付け見て行ってください言うからダンスインザダークの種付けを見て帰った記憶がある。
そもそもディープインパクト産駒にディープインパクトっぽい産駒がいないのだからなにも問題あるまい
イスラ値段はどうでもいいから
種付け数増えてほしいわ
ノーザンつけろよ
ミエスクがいる母系でディープ産種牡馬で1番の良血だよねリアルスティール
>>795
側から見るとそう見えがちだけど、武豊騎手はキズナの走りがディープにそっくりと言ってるのは面白い
普通の馬よりも脚が伸びるらしく、大きいからパワーがあるとは違って独特の軽さがあるらしい カナロアさらに値段上げて申し込み数抑制か
まあサンデー入ってないってのが馬産地でどれだけ求められてるかってことなんかな
謎の勢力「キズナは短距離とダートで稼いでるだけ」
なお現実
芝22勝ダート4勝(中央のみ)
芝平均勝ち距離1600ちょい
芝マイル以上15勝 芝1400以下7勝
カナロアは生産者的には良いんだろうけど競馬ファン的にはあんまり魅力のない種牡馬だよなあ
皐月は勝ててもダービーは距離不安で下手するとマイルカップへ、みたいな
強化版ダメジャーみたいでさ
>>804
キズナはそうか知らんけどキズナ産駒は全然似てないでしょ。ディープと違って雪崩れ込みが大半だし
それにキズナに関わらずディープは直仔世代にはフォームだけなら結構遺伝してるよ。
可動域とか背中とかそもそもの質が全然産駒じゃ及ばないから同じフォームには見えないが そういえばモーリスとミッキーアイルのシャトルも3年目だけど来年は何が行くんだろ
年内で引退予定でシンジケート組まなそうなのって何かいたかな
なんか種付料の仕組み解説してるブログで見たけどシンジケート?かなんかでディープが3000万円の時に実際払う金額は450万円くらいだったらしいな
まともに払ってる牧場はほとんどいないって話だがカナロアもそうなんじゃね?
オルフェはシンジケートとかそういうのないからきっちり払うんだろ?
だから額面上の金額と実際に必要な金額に差異が生じるからオルフェお得やんとか思っても実際あんまりお得じゃなかったりするんでは?
逆にカナロアは2000万円払ってなくても2000万円というブランド価値が出てくるからお得感が出てくるんだよな
日本の競馬界はドベールマン二世を大量に作りたいみたいだなw
ブリックスアンドモルタル付ける生産者は勝てる馬じゃなく売れる馬を求めてる典型
これを勝てる馬が欲しくて付ける生産者は馬鹿の類
>>5
なぜかワールドエースのかーちゃんにつけてるんだよな
しかも息子がしっかり走る アーモンドの相手はエピファかモーリスかブリックスか
>>811
シンジケートの株持ってる奴らはもともと払わないだろ
シンジケート外の人たちも実際は払ってないって話 なんで?っていうのは結構あるよね
ヴェロックスの母親に追放後のブリ付けてたり
>>809
そこは繁殖の質が違いすぎて比較が難しいかな
今のキズナ産駒は硬い馬が多いとは思う ドゥラメンテもG1級が出れば一気に倍以上に跳ね上がりそう
生産者の馬が勝てば賞金のある割合が入ってくる仕組みだから
オルフェーヴル産駒のようにG1や重賞を勝てる方がいいけどなww
>>818
外でもそれだと種付料は字面だけで馬主に売るためのブランド価値なんだな
まぁそれだけ期待込めてる部分もあるし社台もあんまりやり過ぎると馬主への信頼も無くすから成功は約束されてるみたいなもんか オルフェはノーザンファームの繁殖あんだけ付けてればそりゃ当たりも出るだろ…
評価低いのはそれが分かってるから
キズナは勝ち上がり22頭のうち2頭がノーザンF生産馬(ノーザンF産は12頭)
エピファネイアは勝ち上がり23頭のうち9頭がノーザンF生産馬(ノーザンF産は29頭)
重賞馬
キズナ2頭
エピファネイア0頭
2勝馬
キズナ5頭
エピファネイア1頭
賞金
キズナ37267万
エピファネイア27685万
種付け料
キズナ600万
エピファネイア500万
圧倒的に明確にキズナが勝ってる
>>816
そりゃ初年度が絶好調で2歳シーズン終えたばっかりの2016年種付け世代だからだろ。
もし初年度の相手が2年目レベルの酷さだったらあんな成績にならないからワーエーの母親にもつけることはなかっただろうし、逆に初年度があの成績だったからノーザンは地味に毎年ドリジャ種付けしてる
受胎率がゴミすぎるから種付け料も頭数も低迷してるだけで、能力は買われてる >>827
勝ち上がり率はエピファネイアの圧勝だけどな >>827
えっ、キズナの方が出走数遥かに多いのに勝ち数で負けてるの?
やばくね?
確かCPIもキズナの方が高いよね? オルフェは面倒すぎてノーザンの育成方針に合わないんだろうな
>>401
一応持ってるよ。金子のトロルは物にならなくてデビューせずに抹消、里見はサトノテラス1勝とかサトノアンバー抹消、利一はアドマイヤビーナスのダート勝ちが生前最後の勝利になったようだ。 キズナは600なら今の成績でも失敗扱いになる
勝ち馬率が低すぎる
これじゃオルフェコースだよ
>>808
現実はサートゥルとアーモンド以外は皐月賞ですら長い産駒ばっかりだしな
1400ベストみたいなのばっかり >>838
ツイッターで牧場関係者が
エピファ500万はわかる。キズナ600万?
って書いてたわ 現実は
キズナ600万円
オルフェーヴル300万円
>>842
カナロア2000万
キズナ600万
カナロアの半分以下www ドリームジャーニーがなぜ追放されないのか不思議?いやいや 勝馬率を見れば理由は一目瞭然www
ディープインパクト系はごみばかりだからwwww
【JRA 2019年度 リーディングサイヤー(全馬) 2019年11月18日現在】
【ステイゴールド系】
ドリームジャーニー リーディング50位 勝馬率0.283
オルフェーヴル リーディング9位 勝馬率0.268
【ディープインパクト系】
キズナ リーディング41位 勝馬率0.216
リアルインパクト リーディング83位 勝馬率0.200
ディープブリランテ リーディング22位 勝馬率0.185
トーセンホマレボシ リーディング37位 勝馬率0.167
トーセンラー リーディング98位 勝馬率0.115
>>840
別にアラジンでもリアステでもヒカリでもいるからな、母父ストームキャット
血統的にも実績的にもわざわざ600万のキズナをつける意味がないわな
600万に見合う大物っぽいのも今のところ出てないし ジャスタウェイのヴェロックスだけってのも、ノーザンファームだから評価されん
>>840
個人的にはエピファも強気だと思うけど
まあディープの4000万分稼ぐ必要あるから
安定してるダメジャーハーツあたりも上がるし理解はできる 実際キズナの値上げはかなりリスキーだよな
最初270頭集まったけど今年160頭だし
まあエピファは23頭も勝ち上がってて2勝馬が1頭のみってのも結構酷いけどな
ジャスタウェイが微妙っていっても
まだオルフェーヴルより種付け頭数集めちゃうんでしょ
分かるよ
産駒走っての値上げだからリスキーもクソもないっしょ
>>845
もうドリジャオルフェ兄弟は諦めてゴルシにつけよ
値下げされるぐらい見切られてるんだから ドゥラメンテ、牧場関係者に膝反り膝被りと気性が凄いって書かれてたけど評判いいの?
オルフェが普通は下がるはずの3年目が成績上がってきてるように、気性がやばいってことは育成のコツ掴むまでに時間がかかる気もするんだが
コツ掴めずグダグダしてる間に期待馬の故障続出で失敗な空気流れなきゃいいけど
キズナ600はどっかキズナ悪いんじゃないの
これで付けたがる生産者はアホ
>>845
ドリジャは社台SSにはいないって何度も言わせるなよ
社台の種付け料リストに名前があるのは取り扱い事務所が社台SSってだけ
とっくに功労馬用の馬房に送られてる
キチガイ過ぎて扱いが難しいので日高送りにもできないのでね >>849
160頭集まったなら十分
安くして酷使する必要ないよ (捕捉)サトノアンバーは地方だな。有名馬主の馬はとにかく走ってない。
オルフェ産駒の育成が面倒なのだろうと書いている人がいるけど、その通りだと思う。スミヨン騎乗で変わるのは、気難しい馬を乗りこなす高い騎乗技術があるからだろうね。
これなら絶対ハーツつけるわ。
コックスプレート馬を輩出したしな。
>>852
親父のボリクリが初年度2勝馬ゼロで
フレッシュサイアー獲得と2歳リーディング2位だったから
むしろ2勝馬が1頭でもいるだけマシ
何がマシなのかは微妙なとこだがw >>849
デビュー前のキズナの評判は悪かったからな
特に馬産地の評判が悪かった
棟広とか馬産地の評判が悪すぎるからPOGで全切りして失敗したって言ってるくらい
正確にいうと当歳はよかったんだよ
それで3年目に350万に上げたんだけど1歳の評判が悪かった
2歳になって動かしてみると意外といいんじゃね?ってなったけど
その時期には今年の種付けはほぼ終わってたから キズナとエピファは頭数減りそう
せいぜい400万だろ
来春のクラシックの評判馬はハーツ産、ディープ産なんだから
10年後には血統表から消したくなるような馬ばっかりだな
協会の種牡馬のほうが充実してる件
2019米BCスプリント勝ちエスケンデレヤ、アニマルキングダム、デクラレーションオブウォー、マクフィ等
>>866
オルフェと逆だな
オルフェは2歳になって動かすまでめっちゃ評判良くてセリでも同期のカナロアより遥かに高く売買されてたのにああなった >>840
藤沢牧場の奴はオルフェ基地だから
キズナみたいにスピード寄りの馬は嫌いなんだろう >>860
それなにか大差あるの?
種牡馬展示会でもパレードでも他と同じように見せられて他と同じように日高繁殖もノーザン繁殖もつけてもらえてるのに
オルフェはノーザンに見捨てられてるがドリジャは能力だけならノーザンからも買われてるからな。
受胎率がアレすぎるぶん早く出産終わった繁殖しか回ってこないし、1回受胎しなかったら他に流れてしまってるだろうが
1~2歳の全17頭のうち9頭が2月12日までに生まれてるのが如実に実態を表してる >>874
こんだけ値上げしても満口って
キズナもエピファネイアも大成功やん オルフェ産駒の賞金上位馬って大部分がミスプロ入ってるな
これ、かなり相性良いだろ
しかも来年は300万だから気軽に付けられるし期待値高いわ
日高産の繁殖であんだけ産駒勝てればそりゃ600万でも人気になるよな
オルフェ基地
キズナ600万なんて誰も付けないだろw
即日満口(笑)
劣化版キンシャサのキズナに600万とわ
詐欺にしても限度ってもんがある
>>874
しかしキズナやエピファネイアがカナロア、ドゥラメンテに次ぐ人気種牡馬になるとは2歳戦が始まるまで想像もしてなかったわ 詐欺が通用するのが今の馬産
ルーラーとオルフェの中身を見たら一目瞭然だろう
株と一緒だから高値で掴まされるやつが一番大損しているだけ
>>849
腐るほどいるディープ系の種牡馬だから集まらなければ他所に追い出して終わりだよ
別に保護対象では無いから商売優先で上げてみただけでは? キズナもエピも大幅値上げして即日満口かよ
上げすぎだと思ったらそうでもないんだな
キズナやりすぎ。
ディープとキンカメの穴を埋めるにはこうせざるを得ないんだろうけど。
サンデーも入ってて産駒デビュー前に値上がり続けてるドゥラメンテが異常だな
ニューイヤーズデイなんてお安く仕入れてきたっぽいのに
300万とかぼったくりって、100万ぐらいが妥当だろうに
社台の牧場産の馬たちが爆死する未来しか想像できない
未だに重賞未勝利のジャスタウェイとかつける奴いんの?
オルフェより高くて草
G1 7勝で種付け料500万で堂々種牡馬入りしたキタサンは1ヶ月半後にようやく満口って感じやったのに
ブリックスアンドモルタルの600万は凄いな
輸入種牡馬の初年度がこの価格帯って何時以来だろ?
キズナは将来的にも、GT馬を出すような種牡馬では無い
ボリ過ぎなのは明らか
二大巨頭の分、全体的に殆どの馬上がってるね
この分だとレイデオロは300〜400くらいかな
>>839
そいつらも能力で勝ってるだけでベストはマイルか1800な気がする >>883
600万円って明示してるんだから何も欺いてなくないか? キズナは出走回数多過ぎなんだよ
早いうちから使えるとかいってる奴いるけど、明らかに実績作りのために無理に使って結果として何頭かポキッてる
エピファはノーザン馬の勝ち上がり多いけどその半数以上はまだ昇級戦使ってない
明らかに年明け意識してる
>>874
即満口ってことはキズナ600万とエピファ500万でも安かったってことだな
2頭とも初年度から歴代でもトップクラスの数字出してるから納得の評価 >>857
今は鞍乗せて乗り出し始めてる時期で気性はそこまで影響しなくて走ると思われてるのかも
この時期になると走るかある程度分かるらしいから
後はレースでどうなるかだけで期待しても良いんじゃない 馬産地の人がキズナ600万は?って言ってる
からの即日満口ワロタ
生産者なんて最初のイメージだけで決めてるからな
去年のジャスタ満口がいい例
勝ち馬率とかEIきちんと見れば去年のジャスタや今年のキズナは種付け料に見合ってないことに気付けるんだがな
まぁ産駒売る時期になって評価下がって青くなるのは自分自身だけど
ステイゴールドみたいにトップ10に入りながら大物が理想だな
>>906
別に買う側もイメージでしょ
EIなんて見て買う馬主いんの? 走らなそうな繁殖から走らない産駒が出ても別に評価は落ちないよ(上がりもしないが)
一番評価が落ちるのが走りそうな繁殖から走らない産駒が出ること
オルフェがこのパターン
キズナは何だかんだ走りそうな馬は勝ち上がらせてるから
むしろ今まで種付け料が安すぎたんだよな
人気種牡馬は300頭近く付ける前提でやってたから
150〜200頭に抑えるとなると、そら全体的に種付け料が値上がるわ
ディープブリランテより種牡馬能力の低いキズナの600万には正直驚いた
2000万 ロードカナロア
1000万 ハーツクライ
*700万 ドゥラメンテ
*600万 ダイワメジャー ハービンジャー ルーラーシップ キズナ ブリックスアンドモルタル
*500万 エピファネイア
*400万 ジャスタウェイ モーリス キタサンブラック
*300万 オルフェーヴル ドレフォン サトノダイヤモンド ニューイヤーズデイ
*250万 キンシャサノキセキ リアルスティール
*200万 リアルインパクト マインドユアビスケッツ
*150万 ノヴェリスト イスラボニータ ミッキーアイル サトノクラウン
*100万 サトノアラジン
**80万 ロゴタイプ レッドファルクス
**50万 リーチザクラウン
>>906
ん?キズナのAEIは別に悪くないぞ?
CPI1.74にAEI17.2ならこの時期は十分
出走数多いのも競馬板だとマイナスに見るやつがいるが、普通に二歳でデビュー出来る数多いってのはメリットでしかない >>898
ファルブラヴ以来か・・・
FairyKing産駒もエリシオといい全く駄目だったが
今度はGiant'sCausewayで勝負か・・・ オルフェみたいな状況から巻き返した種牡馬っているのかな?
カナロア、ドゥラメンテ、キズナ、エピファネイアとガッツリ値上げしても即日満口って景気いいな
今ではゴミ扱いだけどブリランテですらエピファキズナの今と同時期の頃は値上げ&満口だったわけで
で2年後には社台SS追放になった
>>917
スペシャルウィークかな
最後はまた下がっていったけど >>920
ステイゴールドは底からのし上がってきた感じだろスクリーンヒーローもか
最初に期待されて産駒が結果出ずに後から持ち直したV字回復的な種牡馬はすぐに出てこないな まあキズナの二歳成績は、歴代でも上位になろうとしてるからな
当たり前っちゃ当たり前
ドゥラメンテなんてまだ産駒走ってねえのにな
これこそイメージなだけやろ
SS系の良血繁殖使えるのは大きいよな
カナロアやエピファネイアは
ハービンジャーが一時は種付け料250万まで落ちたけど
今は600万まで盛り返したな
>>928
ルーラーがあれだけ走るんだから上位互換のドゥラメンテなら…みたいなことなんだろうけど
意外とルーラーのが上だったとかあるかもな >>932
血統だけならドゥラメンテよりルーラーのほうがいいからな 自分で種付けするわけでもない外野が
高いとか余計なお世話としか
ルーラーは血統で言えばドゥラの上位互換で見せた競争能力もルーラーの方が上だよな
ドゥラはタラレバの馬で現実はドバイで完敗して宝塚でマリアに捻じ伏せられただけで古馬GT実績はしょぼい
>>931
それなりにいるね無知だったわ
オルフェも頑張って欲しいね >>932
カナロアにしろルーラーシップにしろ
結局、走ってるのは母父サンデー系だし、普通にルーラーシップの方が上もありえるんやないか そもそもキンカメ自体がイメージの馬だしな
あれが凱旋門行ってたらマカヒキみたいになってた可能性あるわけで
マツクニ方式は偉大だよ
古馬になって勝ちまくっても藤沢だとてんで種牡馬としてダメだし
エピファがこれだけ走ると予想したやつ0人説。亀谷はデビュー前に動画で走りそうって言ってたが。
つけやすいとはいえ巻き返したハービンはすげえな
基本的に連続値下げ喰らうとまあ巻き返せない、料金も頭数もずるずる下がる一方よ
エピファとキズナの活躍でドゥラとモーリスのハードル上がったよね
来年以降も楽しみが多い
>>939
父ボリクリだから失敗すると思ってたw
スピードよりパワー型ぽかったし 株でも言えることだが人気の後追いなんかやってたら一生勝てない
実績がありながら不当に安い評価をされている割安の株を拾うからこそ旨味があり勝てる
日本人は特にモノの価値を見極める能力が低いからなあの時こうしておけばーのタラレバしかない
ただハービンの2歳馬がマジで笑えないレベルで死んでるんだよな
ハーツクライだって3年間G1を未勝利だった時期があるし種牡馬は長い目で見ないとな
能力のある種牡馬にも不振の世代は普通にある
>>945
まあね
売るのは再来年だからどうなるか・・・・ >>945
生産者や馬主は限られてるんだから、不特定多数が参加する株式市場と全然別物だよ? >>946
中山も阪神もコンクリ舗装したんだからハービンジャーなんてゴミゴミのゴミ >>939
去年キャロットで出資した馬全頭エピファ産駒なんだが、全て新馬勝ちしてマジでビビったw
牝馬だから期待してなかったのに結構強い勝ち方して驚いたわ >>931
1,2年目はひどかったけど3年目でペルシアンディアドラモズカッチャンが走って回復した
初年度なんてベルーフだけっていうひどい状態だった
4年目でブラストとノームコアが出てきて今に至る キズナ産駒の最近の成績が良くないよな
何頭出して5勝だよ
3週で約50頭以上出てたろ
まあ実際は調教のコントロールいくらでも出来る訳で
今年のカナロアはわざと遅らせてるのが見え見え
悪徳不動産みたいだわ
>>954
新種牡馬ならアピールになる早い内から数使えるとか エピファは牡馬も勝ってるけど、素質高そうなのは牝馬ばっかだな
父も母も産駒は活躍馬は牡馬寄りなのに何でだろ
>>954
ノーザン本体が出てくるとキツイね
ただそれだけ使えるのはスゴイとも言える うるせぇ!貧乏人は失敗種牡馬オルフェーヴルでもつけてろ!
>>897
つってもG1馬出しても52頭の種牡馬もいるしなぁ >>958
これで三歳成績不振なら再来年は爆下げだがな >>947
キンカメの初年度なんてそれこそフィフスペトルくらいしかおらんしな オルフェだのキズナだのカナロアだの基地が煽りあってるようだが、そんなんの影で地味に400万維持しちゃってるジャスタウェイな。
キズナやエピファのような勢いもなく、オルフェのような実績もなく、なんのアピールもできないのにこれは厳しい
カナリア、キズナ、エピファ、ドゥラは即日満口か
素人目にはどれも高く感じるが
社台の値段の付け方もおかしいが
こんな値段でも納得している日本の馬産も異常だわ
夢をへったくれもないわ
競馬人気激減どころか競馬を廃止したいのかね
もうわけがわからない
去年の今頃はヴェロックスとアウィルアウェイが出てジャスタウェイは安泰やなとか言ってた気がする
なんでバブルになってるんだろう?
みんな儲かってんのかね?
キンカメ牝馬はとりあえずエピファ付けたらいいよ。
アパパネも次はエピファだな。
>>974
概ね納得だけど
カナロアが少し高いかなぐらい ジャスタは初年度産駒の獲得賞金が今の所世代別4位だし
ヴェロックスとオープン勝ち馬2頭
重賞がー言っているここの評価とは違うという事だろ
>>945
いんや、良い繁殖に良い種牡馬付けるとこが結局は勝ちますけどw >>968
エポカが評価されてないから現状なんだけどな >>985
繁殖の質は世代4番目より下だろうから十分だな >>974
ど素人が種付け料見ただけで馬産や競馬の将来まで心配してるのがわけわからんわw キズナがキンシャサとかジャスタが短距離とかどこの異世界の話だよ
エポカドーロもステルヴィオも行方不明なのによくディープは古馬牡馬がーとか言えるよなw
結局牝馬頼みのくせに
>>827
ノーザン産のキズナ産駒が走らないってヤバくねーか?
そのうち追い出されるぞ ディープ基地って害悪そのものだよな
ディープ以外を絶対に認めないから、他の優良な種牡馬や現役馬の風評被害を撒き散らし徹底的に潰す
オルフェが300万円なんてディープ基地によるアンチ活動の賜物だろ
当然、オルフェファンもディープ系に対する反抗はするが微々たるものだ
基地やアンチがいないキンカメ、輸入種牡馬、3流のどうでもいいような種牡馬が漁夫の利を得ている感じだ
この際、ディープ系もステゴ系もキンカメ系も皆殺しにして、すべて新規の輸入種牡馬で最初から始めてみたらどうだろう
社台スタリオンのメンツを見ても、基地アンチが多すぎて、しがらみが酷すぎる
>>597
強気もクソももう満口なんだが
種牡馬守るためにはもっとあげてもええんちゃう オルフェは100万にしとけばワンチャンあったのに完全に終わったな
lud20220925033410ca
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