これで満口種牡馬は計11頭に
エピファネイア 1000万
キズナ 1000万
ドゥラメンテ 1000万
ヘニーヒューズ 500万
カリフォルニアクローム 400万
シニスターミニスター 250万
ミッキーアイル 250万
シルバーステート 150万
アジアエクスプレス 150万
ホッコータルマエ 150万
ルヴァンスレーヴ 150万
栗山世代で一番ポテンシャル高かったのはこいつだからな
こいつが壊れたことで三馬鹿がクラシック分け合う形になった
>>5
80万→100万→120万→150万だからね
基本下げるのが通例の産駒デビュー前にこれは異例 150ならまだ安く見えるな
今のところ売れるからだが…
年々値上げして満口が続くって珍しい
少なくとも産駒自体に問題はなさそうではある
>>5
リオンディーズとか去年そうじゃなかったっけ？ タルマエ産駒成績いいもんな
地方でも走るしサウスヴィグラスみたいな存在になりそう
コイツの人気の半分くらいって福永が引退後吹きまくったせいだと思うんだよなw
亀男「ドゥラメンテなんて種付け相手いないガー！血の袋小路ガー！」
今 年 も 満 口
ありがとうございます
ディープ産駒で1番風格がある馬だから、見た目の人気が大きいと思う。
マカヒキ「俺もダービーの後、故障しとくんだったな…」
産駒がデビューしたら期待外れに終わるんじゃねｗ
ディープ産駒でシルバーステートみたいな馬結構いたけど基本G3レベルなんだよな
産駒デビューまでは
売れるからつけるんだろうけど
走らんよアホらし
>>23
そーだよ
だから産駒がデビューするまでが勝負 ホッコータルマエ、アジアエクスプレスと同額じゃねーか
>>22
超不人気失敗連呼されたボリクリが
こんなに血を広めるとか競馬は分からないね
ストロングリターンも30万位から100万位にあがって100頭以上つけられてるし >>26
トーセンホマレボシとワールドエースも2年目の産駒だから種牡馬になれたんだよな
今なら量産型でもレベルの低い方って分かるが当時は仕方なかった
乗馬にすると用途変更で種牡馬にするのも面倒で難しいからな ホマレボシは当てが無くてもオーナーがしてただろうけどね
>>24
来年産駒デビューだから来年につけた仔は売り逃げできんぞ これだけ値上げして満口って事はそもそも最初の種付け料を見誤った感はあるな
期待値を考えて120万くらいのスタートだったらもっと儲かっていた、とスタリオン側は歯噛みしているだろう
デビュー直前で値上げ満口ってことは育成も順調でそこそこ走りそうな雰囲気なんだろうな
>>35
キズナ程度なら1000万って事か
凄えじゃん タルマエは地方でアベレージよくて中央で勝ち上がる馬はかなり良い勝ち方してるから
ダート種牡馬で今後人気集めそう
>>32
ワールドエースはいつでも種牡馬なれるだろ >>42
上限がそこ
カナロアにはなれんってことや >>45
大成功やん
ただの準オープン勝ち虚弱馬なのに >>41
あぁ、海外にいたのね。日本ではからっきしやったから(笑) 兄弟がデビューするたびネタ扱いされてるけど
まあシルステに限った話じゃないか
シルヴァンシャーはいいとこみせてるでしょ
3F34秒でごっつぁん待ちのザハーツ産駒だけど
>>46
いやまだ成功と確定してない
成功しても上限の話な 準オープンの勝ち方が重賞は間違いなく勝てるレベルだったし、あれは大物感あった
それなかったらここまで集まらないんじゃないか
ひとつ下のヘンリーバローズが通算1勝で種牡馬入りしたことも話題になってたなあ
どんなのが産まれるんだろうか
結局は実際走らせてみないと分からんからなーｗ
来年付ける生産者はちょっとした賭けよね
走れば一気に値段跳ね上がるだろうし
まあ150万だったらそこまで痛くもないから付けたほうがお得
でもまあキズナは金額もあって
繁殖自体は日高のそれぞれの牧場のエース級を付けていたが
シルバーステートはそこまでじゃないだろうからね
つまり初年度で目を見張る成績って訳にはいかないはず
芝は走るだろうよ、問題はダート
地方で下す産駒も多数いるからこれが堅実に走らないと零細牧場は手を出しにくくなる
>>1
祐一がコントレイルより強いと言っているのだからそれで150万円ならタダみたいなもんだ よく分からんのが血統的に大したことないだろうとしか
ディープ産駒なんてみんな母親が良血もいいとこで
その中で並ぐらいなのでは、ディーマジェスティなんかにも劣るはず
種付け料が安い割にそこそこ高く売れるからな
そら生産者は付けたいだろう
>>53
去年はバローズ馬主の猪熊氏の当たり年？だったからねえ
長年コツコツとお値段安めのディープを買って、それが種牡馬になった
日高に優しい良い馬主さんだしこれからも所有馬の活躍を願うばかり シルヴェリオかナチュラルに馬名間違えた
明日シルヴァースカヤのガリレオ牝馬に
ハーツつけたのがデビューだから見ものだわ
ここ数年は馬鹿に売りつけられるからつけるのはアリだったが
産駒が走る来年以降虚弱馬ばかりで大失敗確定してるのにつけるのは馬鹿
まだ走ってもいなくて実際シルバーステート産駒を見たこともない素人が
絶対走らないとかなれてもキズナでロードカナロアにはなれないとか滑稽すぎて
ロジャーバローズとかワンアンドオンリー付けるよりいいだろうしな
みんな条件戦なんて軽く勝って、重賞で競い合って種牡馬になってるからねぇ
過剰だねぇ、全部福永のせいなんだけどさ
──2年後──
生産者に囲まれ農業用フォークで刺されるいっくんの姿が！！
福永がダービー勝つ前にダービー勝てると言った馬や
武が同じこと言ったのがスペシャルウィーク
つまり虚弱なスペやね
現役時代全然だったのに大種牡馬になった馬って世界的にどんな馬がいるのですか？
>>71
そうだね
あの系統のトップはラウダシオンだもんw 令和の英霊ダノプレも弥生賞後に引退してたらディープの後継として200頭は集めてただろうに
ダノプレだって意外に種牡馬として成功しそうな気がしないでもないな
もう中内田とか関係ないし
>>79
ダンジグやミスプロあたりはスピードが凄すぎて脚がもたなかったパターン ダノンプレミアムの朝日杯は歴代最強かな？ぐらいのインパクトがある
２歳戦は重要だし、種牡馬としては良いかもね
福永がシルステより下と位置付けたコントレイルでアーモンドアイに勝てるだろうか？
これ普通に負ける可能性なくない？
>>83
そうだよ
だからディープからは大物出るけど
ディープ系統から大物は出ない >>86
そんな位置づけしてないけどな
君、発言の切り取り好きだね。マスゴミに就職したら ダノンプレミアムって
クラシック前の評価は同時期のコントレイルと同じかそれ以上だったよね
アンチディープがハイここまで、って打ち切りたいのはよくわかる
ディープも繁殖キャリアの最後に超大物出しちゃったし
アドミラブルのが競走馬としての能力は上だと思うんだが、世間的にはシルバーステートの方が評価は上なんだな
ルヴァンすげーな
1年目からうはうはw
安いけど頑張ってるな
虚弱馬ばかり生まれて悲惨な事になりそうだな
ポキオンの再来にならんといいが
イルーシヴパンサーの19なんて1つ上の800万のハーツ産駒より高いんだぞ。まだ15-15もやってないからいいけど、年明けると離脱する奴続出するんじゃね？来年付けるのは勇気いるわ
日本の種牡馬で重賞さえ勝った事ない種牡馬がこんなに種付けした事自体が初なのでは？
こいつが成功するとG1複数勝ってる大物がーとか意味なくなるんじゃね？
確か完勝した最後のレースの2～5着馬だかが重賞好走だか連帯馬だった気がする
現代の日本競馬は馬場の高速化によって、スピードがより求められる
Ｇ１をいくら勝ってもスピードを示せない馬は種馬として活躍する可能性は低い
逆に重賞未勝利でもスピードを示した馬は活躍しても不思議じゃない
>>101
まぁ欧米にはこんなんいっぱいいるからな シルバーステートは産駒がデビューしたら今よりは評価下がるだろうけどね
今年つけてた人間まで、いや去年つけてた人間までかな甘い汁をすすれるのは
お助けステート状態だしね
ステゴ系やオルフェ人気なさすぎ需要なさすぎクソワロタ w w w w w w
バカすぎる
アグネスポキオンの再来になるのは明白なのに
日本競馬のレベルが下がるだけ
福永がダービーの後、エンジンはシルステが一番だったと言ってたな
ただ、体が耐えられなかったと
ドーフェーブルもダバカドーロもダバヤマフェスタもダバールドダップも人気なさすぎガチでクソワロタ w w w
>>28
ストロングリターンも母父スマートストライクで悪くない血統だしな >>113
遺伝するよ
メカニズムも判明してるが易骨折や屈腱炎は優性で強く遺伝する ステゴ系需要無し w
シルステは重賞未勝利ですよ？ w
くっそわろた w w w w w
ブルトガングが死ななかったらこれくらいつけれたかな？
なんとなくだけど地方の方が活躍さそうな気がする
根拠はないあるよ
弟のヘンリーバローズも大物の予感あったけどな
とにかくこの一族は体質が弱い
>>101
ノーザンダンサーバブルが最盛期の頃は、海外ではノーザンダンサーの直子ってだけで未出走引退馬が何億円ものシンジケート組まれて種牡馬入りしてた
ダイヤモンドより価値があると言われた所以 歴代JRA通算勝ち馬数ランキングベスト10にキンカメ、フジキセキ、クロフネ
の三大勝ち逃げが入ってるしな
ダンスインザダークやポキオンも上位
古馬戦線なんかいらんかったんや
日本に来て以降重賞馬出してないし日本に合わない血統なのでは？シルヴァースカヤ牝系は
でもこういうタイプで成功した種牡馬って日本にいる？
良血重賞未勝利で故障引退って大抵は失敗どころか大失敗してね？
ミラクルアドマイヤはカンパニー出したが全体で見れば酷い戦績だったし
海外だとミスプロとかいるけど
どう見ても屈腱炎になるのが分かる形の繋ぎなんだよな
オルフェは500万や600万だとぼったくりにみえるが350万だと何かお得感あるな
シルステは成功してほしい
重賞勝てなくとも種牡馬成功するんだと証明してくれ
>>136
まぁ実際戦績見たらイメージよりは全然お得だけどな プイプイ種牡馬は簡単に成功扱いされてしまうが
生産者に飽きられるとすぐに人気がなくなってしまう諸刃の剣
ディーププリ卵子やリアルチンポクトも最初は大成功扱いだったのだ
まー、一定の成功はするだろ
ラストランとなった条件戦でちぎった2、3着馬が重賞勝ち馬だしなあ
競争能力の高さは間違いない
能力はあるだろうがポキポキいきそうで蓋をあけたらやっぱり微妙パターンな気がする
スケールダウンしたタキオンと言ったところか
いやいや、吹かれた馬は数えきれないほどいたけど、重賞勝ってなくて成功した馬っている？
ヒシマサルじゃねこいつ？と思って調べたら、ヒシマサルは滅茶苦茶重賞戦線で活躍していた
相当産駒の出来がいいのかな？
でもシルヴェリオも走り始めてきたし
シルヴァースカヤ系はキーファーズ以外は大体走るんだよな
確かにサムライハートみたいな扱いになってるな
サムライハートもシンジケート即満口で年最高177頭も付けてたけど大失敗に終わったな
血統とかポテンシャルで成功するほど種牡馬は甘くないって事だな
中には例外中の例外もいるだろうからその一縷の望みに掛けるしかない
シルバーステートの掲示板は他所と比べて明らかに素人のファンが多いんだよね
走らないのはキーファーズだけとか頓珍漢なこと言う奴が毎回いてる
現在満口の種牡馬
1000万円 エピファネイア
1000万円 キズナ
1000万円 ドゥラメンテ
*500万円 ヘニーヒューズ
*400万円 カリフォルニアクローム
*250万円 シスターミニスター
*250万円 ミッキーアイル
*150万円 アジアエクスプレス
*150万円 シルバーステート
*150万円 ホッコータルマエ
*150万円 ルヴァンスレーヴ
>>144
日本の話じゃないぞ
その頃の日本にノーザンダンサーバブル期の直仔を買える経済力は無い >>154
バブル期直前のタイミングで安値でノーザンテーストを買えたのは幸運だった >>153
エピファネイアは流石
ドゥラってなんかいい要素あったっけ？ >>156
現状2歳がしっかり走ってるのと
産駒の見栄えが良くてとにかく高値で売れる >>131
日本で走ったわけじゃないがミルジョージは似たようなもんかと >>84
ダンジグはともかくミスプロは普通に負けてただけでレース中の故障とか無いからなぁ
こういう奴ってむしろ逆効果だよな >>157
にしても1000万はなあ…
右肩上がりといえば、ネオユニでもそこまで行かなかったのに… >>156
エピファネイアを遥かに凌駕してる成績じゃん >>159
福永さんのおかげでシルバーステート錬金術師が出来て儲けた生産者はウハウハだな 数多の名馬の背中を知る福永さんのセールストークのおかげやな
過去最高の関係者の評判だけでここまで評価が上がってる種牡馬でないの？
一年目でコケた場合の誹謗中傷は半端ない
馬自体の能力はあったんだろうけど体が弱いところも種牡馬はよく遺伝したりするからその辺どうだろうね
こういうのほぼほぼ走らないんだよな
ただ、福永て俺たちが思っている以上に競馬関係者から信用されているわ
社台にロクな繁殖用意してもらえないのに
日高等の力でここまで認めさせたキズナすげぇわ
シルバーステート産駒、見栄えが良くて、育成時点でめちゃめちゃ動きがよくて、時計もいい
来年デビュー馬の評判にもクラシックに乗る馬ってのが既に複数確認できてる
現代に蘇ったミスタープロスペクターかもしれんな
>>160
3歳時レース中に骨折してるよ
2歳の頃からずっと脚部不安がある馬で4歳引退のきっかけも骨折だし
ダンジグや親父のレイズアネイティヴ程じゃないがこの馬もずっと足元との戦いよ 重賞を勝つ前に潰したのは福永
福永がべた誉めしなかったら繁殖牝馬も集まらない種牡馬になっていた
福永なりの罪滅ぼしだろう
総帥がわざわざ買い戻すくらい惚れ込んで実際に産駒もかなり走ってるのにダノンバラードがまだイマイチ信用されてないのを見ると
信用って大事だなと
総帥は走る馬の理論と見る目はしっかりあるけど馬は理屈だけでは走らないから吉田家みたいな人外的な直感がないと厳しいよ
>>173
意味不明
ラストランから3ヶ月も後になって、牧場で毎日王冠に向けた調整中に発症したのに、福永の責任で故障したとかアホかよ >>177
馬はレースで疲れるって知らないのか？
レース中に負担かけ過ぎなんだよ >>171
俺が持っているシルバーステートは外れか？
担当者「こちらへ移動後はロンギ場での馴致を経て、10月中旬からは周回コースで乗り運動を行っています。
乗り運動を開始した2日後に左前脚の蹄球部に痛みが出て、一時期軽めの運動で様子を見ていましたが
数日で落ち着き、現在は周回コースで3,000ｍほど乗り込んでいます。
こちらへ移動した当初はまだトモが甘くて頼りなかったのですが、乗り込むにつれて徐々に力が付いてきました。この調子であれば、この先さらに良くなってくるでしょう。
イヤリングから聞いていた通り、気性面には少し敏感なところがありますが、今のところ大きな問題なく
調教を続けることができています。馬体面はまだまだ幼い印象ですが、成長を促しつつ調教を進めていけば、変わってきてくれるでしょう。
移動後は体重が少し落ちましたが、現在は戻りつつありますし、今後は様子を見ながら徐々にペースアップしていきます」馬体重433㎏
なんと言うか
懸念していた事全部書いてくれている報告でしたわ >>177
調教師のコメントでも前回の疲れが取れないとかよく見るコメント
最近だとサリオスでも毎日王冠の疲れが取れないから天皇賞秋に出ないとコメントして
5ちゃんには虚弱サリオスがと言われるスレがたくさん立っていた事を思い出せよ ダノンバラードとほぼ同じ価格
俺なら取り敢えず実績があるバラードを付けたいかな
ダートで走れる保険付きは安心安全物件
>>180
ワロタw
1歳入厩前のありがちなトラブル全部背負い込んどるがな >>178
こいつ本当にアホだなw
復帰後の2戦なんかもっとも脚に負担かけないソフトな勝ちかただろ >>180
あの千切れそうな繋ぎは無事に遺伝しているようだな 福永はコントレイルより能力が高いと言っただけでなく
それ以前は、海外の大レース（おそらく凱旋門）を勝つのはこう言う馬なんだろうと
シルバーステートに乗った時の感覚を語ってたわ
>>186
「コントレイルより能力が高い」なんて言ってない
「今でもシルバーステートのエンジンが一番ですか？」「そやね」
この程度だよ >>189
その時もそんな言い方してないし
それ以前から何度も両馬の能力の違いについては言及してる だいたい無敗のダービー馬に乗せて貰っていてこの言い振りなんだからな
4年目でこれは今の初年度世代の出来がいいんだろうな
もう走りそうかどうか牧場は分かり始めてるだろうし
産駒の評判がいいは大抵フラグなんだよな
ノーザンテーストやサンデーサイレンスの貧相な馬体を馬鹿にするのがあいつらのやりかた
ヘニーヒューズ１発と
シニスターミニスター２発は
どちらがいいか・・・
アジアエクスプレス
ホッコータルマエ
ルヴァンスレーヴ
なら
３発イケるじゃないか！
「アヘン コカイン マリファナ ヘロイン たまにやって パーになって やらんふりして たまにはやらないか」
父サンデー無敗で早期引退種牡馬一覧
アグネスタキオン 元リーディングサイヤー 主な産駒ダイワスカーレットなど多数
フジキセキ 主な産駒カネヒキリなど多数
当たりのみで外れなしなんだから満口になるのは当たり前だろう
キズナ、ミッキーアイル、シルバーステートが満口か
ディープ系は今この辺りが人気どころか
あれだけ大事に大事に使っても持たなかったのがちょっとなあ
どれだけ器がでかくても脆くちゃ埋めきる前に壊れちゃう
成功したら今まで以上に福永調教師待望論が上がりそうw
>>172
引退のきっかけは調教中の骨折であってスピードが凄すぎて脚がもたなかった訳じゃないけどな >>203
いずれパンクしていただろ
陣営のコメント読んでいたら まあ馬産なんて売ったもん勝ちだから
結果が出る前に売り抜けられる1～2年目、3年目の当歳市場が勝負ってことで
オレが中小の生産者で6頭繁殖馬がいて種付け料の予算1000万なら
シルバーステートは真っ先に候補に入れるな
それだけ今年のセールでの価格は魅力的だった
>>208
確かに想像以上に値がついた
しかしながら来年付けて生まれた産駒はもう既に評価が固まりつつある時期
もちろん活躍すれば更に値が付くけど未出走種牡馬のように期待値だけで値は上がらない
というジレンマもある訳で >>205
それだと単に脚部が弱いのかスピードに耐えられずなのか判断できないな
と言うかデビュー前から骨折してる時点で後者なんだろうが
何故か「種牡馬成績を見てから」スピードが凄すぎたことにしたがる奴居るよな >>209
マグニテュードなんて重賞どころか未勝利だけどGI馬を4頭も出してるな >>175
それなのに総帥はなんでセレクトセールで当たりを引けないんだ ホッコータルマエ、ルヴァンスレーヴ満口は理解できない
ダート馬は地方が主な舞台になるわけで、短距離種牡馬のが絶対いいよ
ダノンレジェンドのが遥かにいいわ
ダートは溜め効かせなくていいからパイロとかサウスとかシニミニでも距離持ってるしな
ダノンレジェンドはまだ来年の種付け料発表してないからな
今年のセールで産駒はそこそこ値がついてたから100万くらいになりそう
>>213
そもそも順序が逆だぞ
ミスプロは当時から快速馬として有名だから実績が無くても種牡馬入り出来たんだよ
常に脚部不安抱えながら何度もスプリント戦でレコード出すような馬は誰がどう見たって生粋のスピード馬だろう あとミスプロの2歳時は骨折じゃなくて骨膜炎な
日本だと古くからスピード馬の宿命と言われる（科学的根拠はない）
>>221
有名じゃないからケンタッキーでなくフロリダで種牡馬入りしたんやで そもそも馬主の保有牧場で種牡馬入りだから有名だからもクソも無いんだよなぁ
ミスタープロスペクターは14回走って2回レコード
シルバーステートは5回走って2回レコード
>>226
2歳未勝利の2歳コースレコードとあと何だっけ？
垂水Sは確かタイ記録でレコードじゃなかったよな タイレコードをレコードとカウント
ミスプロが何度もレコードを出したと言うハッタリよりはましｗ
タイはレコードじゃないだろ
流石に無理があるわ、こういう無理矢理なのって逆効果だわな
安くディープの血が手に入るんだからいいじゃん
走らなくても
>>189
福永は秋華賞の時にコントレイルより背中の乗り味がいいなんて何かのメスを誉めてた
当然そのウマはww シルヴァースカヤ一族、虚弱体質すぎるねん
そして種牡馬ディープインパクトの最大の特徴は繁殖牝馬の系統を強く出すこと
種牡馬になったディープ産駒が何故かダート馬量産するのもそれに起因してるわな
つまりシルステ産駒は…
>>235
親父がダート馬なんだからディープからダート馬が出てきても別におかしくなくね？ 価格帯が下がってくる種牡馬はダートでも走らんとどうにもならんわな
確実に屈腱炎になる繋ぎ
弟もセレクトセールの時点でやばいと思ったが案の定2戦で消えた
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