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火垂るの墓の言いたいことは頭の悪い兄貴を持つと早死にするよって事だろ? YouTube動画>1本 ->画像>1枚


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1名無し募集中。。。2018/04/13(金) 22:57:11.370
安っぽいプライドのために妹も自分も死ぬ馬鹿兄貴清太

2名無し募集中。。。2018/04/13(金) 22:57:51.810
広島人はクズってことだろ

3名無し募集中。。。2018/04/13(金) 22:58:54.500
今なら節子売って生きのびたんだろうか

4名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:00:02.470
やだーネットで見たことそのまま書いてるー

5名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:00:40.220
ほんの数週間我慢すれば戦争終わってたのに

6名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:01:16.470
プライド捨てても醜く生きたくないと思ったんだろ
それはそれで一つの生き方だ

7名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:02:03.880
親戚付き合いも金次第

8名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:02:21.580
ギリシャのイカロスみたいなもんだ

9名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:02:36.770
これはね兄だけじゃなく人間の未熟さを憐れみをもって描いているんやねぇ

10名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:04:00.230
みんな総じて兄が糞って言うけどあのままいびられ続けておばさんの家に居続けるのが本当に正解だったのか?

11名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:04:02.400
極限状況では家族以外誰も助けない

12名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:04:09.450
今の時代親が娘のエロDVD売って儲けてるのに
戦争時代は大変だなぁ

13無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:04:55.080
大きな物に巻かれろって事でしょ
個を捨てろって事さ

14名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:05:55.550
野坂昭如は悪趣味をどんどん転がすスタイルで筒井康隆みたいなもんなんだから
真面目に言いたいこととか考えるのは無駄
これだって締め切りに追われて一気書きして内容も覚えてなかったぐらいだし

15名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:06:00.330
元々の原因はおばさんが清太たちの財産を全部使い込んで見捨てにかかったことだし

16名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:06:19.340
ジャップは醜い人種って事を言いたいんだよ

17焼肉弁当 ◆ldEnbvBSJv5U 2018/04/13(金) 23:06:51.830
小学生以来この映画見てないな
可哀想過ぎて見てられんだろ
泣くもん

18名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:07:07.960
・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代
・そんな時代においては、あの未亡人(※西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない
・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号 「火垂るの墓」高畑勲インタビュー 「88年の清太へ」より

19名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:07:10.970
>>14
それ照れだから
生前毎年のように夏になったらラジオで妹の話して泣いてた

20名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:07:24.320
若者の自由への願望は挫折するって話だろ

21名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:07:41.470
妹に食べさせずに自分だけ食ってたんだよな
だから妹のほうが先死んだ
実際野坂昭如はそうやって生き残ってる

22名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:08:29.590
あんなガキにまともな判断できるわけ無いだろ
アホは後出しでああだこうだいってるだけでかしこぶってる

23名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:08:30.960
頭の悪い>>1がこんなスレ立てて
節子も浮かばれんわ

24名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:08:56.200
原作は坦々としててお涙頂戴な感じじゃない

25名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:09:08.710
>>10
それなら日本人もみっともなく降伏なんてしないで
本土決戦やって一億総玉砕したらカッコよかったのに

26名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:10:41.650
なんで兄が悪いんだ
親じゃないのか悪いのは

27名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:10:49.720
そう言えば野坂最近見ないな

28名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:11:24.600
なんで頑なにおばさんに頭下げなかったんだろうな

29名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:11:39.370
トトロと二本立てだったんだっけ?

30名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:12:04.930
野坂の妹は実際は死んでないでしょ

31名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:12:18.050
頭の悪い国家に生まれた苦悩

32名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:12:48.730
野坂も大島も西部も舛添も見ないな

33名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:12:53.000
悪いのは戦争

34名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:13:28.140
父ちゃんさえ戻って来ればって思ってたんだろうけどな

35名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:14:18.120
死んでる

36名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:14:22.190
そうだよ
産まれるのが悪い

37名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:14:42.570
ジブリについてやたらと政治持ち込みたくないけど
やっぱこれはこじらせサヨクが強すぎる

38名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:15:48.540
ニートは働けよってことだろ

39名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:15:59.460
下痢便祭り

40名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:00.760
働けと言うくせに働かそうとしないいじめを受けてる

41名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:01.980
イケズな親戚を持っても早死にするな

42名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:28.490
おばさん家がこの世界の片隅にの優しい嫁ぎ先みたいなとこだったら死ななくて済んだ

43名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:38.110
そこは時代が変わってそういうメッセージにもなってきたってのはあるなw

44名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:49.820
ババア最初に米とかバターとか色々貰った瞬間にまさかの文句

45名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:16:55.360
大人びて書かれてるけど13とかだろ清太は

46名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:17:02.130
皆貧乏が悪いんや

47名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:17:12.510
>>44
ほんそれ

48名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:17:41.100
宮崎駿「巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。 それは戦争の本質をごまかしている。
それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない」

49名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:18:20.390
アフリカの子供助けましょうとか寄付してるけどアフリカ人口大爆発で中国やインドどころじゃないんだぞ
少子化で悩んでる場合じゃないんだぞ

50名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:19:07.600
>>48
これ正論だな
今よりずっと格差社会だし

51名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:19:11.980
娘が学校で「火垂るの墓の作者は、どういう気持ちでこの物語を書いたでしょうか」という宿題を出され、
父親であり作者である野坂に「どういう気持ちだったの?」と聞いてきたので、
「締め切りに追われ、ヒィヒィ言いながら書いた」と答えた

しかしこの回答は不正解に

52名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:20:20.440
>>51
これが正解なのにw

53名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:20:24.430
>>51
国語の問題でこういうの出た事ないんだけど
作者の気持ちを考えろとかって本当にあるの?

54名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:22:18.660
作者はどういう意図でこの結末にしたか?みたいな問題はあった気がする

55名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:22:52.850
>>51
ヒィヒィ言いながら書いたのは気持ちじゃないからな

56名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:23:09.770
世代が違うのかね
原文乗せてその中から答え探しする問題しか見た事無いや

57名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:23:34.840
またこうなると分かって見てお約束の鬱に陥ってしまった

58名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:23:42.300
>>48
それ海軍の遺族救済への結束力についての話だけどさー
終戦間際に両親も家も無くした子供で親戚は冷淡でという状況でも通じる話なのかね

59名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:23:55.860
おばさんに海軍の恩給をチラつかせる事出来たらここまで不幸な結末にはならなかった

60名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:24:01.550
作者の気持ちって設問は確かに覚えがないが
「このときの主人公の気持ちは次のうちどれでしょう」みたいな理不尽なのはいくらでもあった

61名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:24:37.840
なんかさ太平洋戦争だけしんみり書きすぎだろ
もっとあっさりとした戦争映画が見たいよ

62名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:24:52.800
おばさんも生きるのに必死なんやで

63名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:25:22.560
>>60
そういうのって文章内で書いてるじゃん
あれって抜き書きするだけでしょ

64名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:25:58.250
筒井康隆が自分の作品についての設問を解いたら8割程度の出来だったとか書いてたな
選択肢がどれも正しいと言いたいのもあって困ったとかw

65名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:26:13.200
モーニング娘。メンバー全員でディズニーへ!!!!!!!
http://2chb.net/r/morningcoffee/1523629181/

66名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:26:19.860
>>58
いちおう在郷軍人会が遺族のケアもしていることになってる
時期や場所によってどの程度機能していたかは確かに難しいとこだが
清太がそこにいっさい連絡とらないあたりが切ないといえば切ない

67名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:26:39.620
おばさんが節子にやさしく接してくれてたら
清太も安心して外に奉仕作業出れてたんじゃないかな

68名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:28:32.770
親の形見の着物とか黙って米に変えられちゃったんだから
13歳だったらただただムカつくだけだろうな

69名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:28:47.520
現国のテストは本文に答えが書いてあるから
テスト範囲の漢字さえ勉強していけば9割点数取れたから楽だったな

70名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:30:25.840
今の現国のテストの傾向は昔と大分違うよ
相当難しくなってる

71名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:31:13.610
宮本輝も息子さんから学校のテストに出た自身の作品についての
正解を聞かれてグダグダだったらしいな

72名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:31:23.360
おばさんも軍属の家の子なら自分達も多少いい思い出来るって腹があったはずなのに
母親が亡くなった時に清太に軍人会みたいな所に行けとかいろいろアドバイスしてあげればねえ

73名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:31:36.960
難しいってどんなんだよ
教習所の引っかけ問題みたいな文章なのか

74名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:32:45.900
記述中心で問題文の抜書だけじゃ解けないようなやつ

75名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:33:44.200
うちは姉弟だから性別が逆だが
13歳の頃の姉貴なら間違いなくおばさん殴って家を出たろう
そう思うと清太を責める気にはなれん

76名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:34:36.770
兄貴の行動力が中途半端
無気力なら嫌々ながらも適応してただろうし
はだしのゲンなみにあれば商売でもして生きてられた

77名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:34:50.170
いくら怠け者の俺でも小さい妹があんな状況ならなんとかするわ

78名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:35:17.780
長男の悲哀を感じた

79名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:35:59.110
>>74
訳分からん
それこそ作者の気持ちを考えろみたいになってるのか…

80名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:23.200
俺生活力無いから恐らく清太コースかなあ
上手くいって浮浪児ギャングの仲間入り

81名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:24.240
3000円もあったのなら親戚に貢いどけば…
今の価値で30万位だろ

82名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:25.630
日本は絶対勝つそれまで耐えしのげればと思い込まされてた訳で

83名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:26.410
東洋史学者の宮崎市定が「古代文明においては乾いたとこに住んで水を引いてくるほうが
湿気たとこに住むよりずっと簡単で健康的だった」と書いていたのを思い出した
あの水辺じゃ病気になるわな

84名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:33.880
>>68
このチョンみたいな設定がおかしい

85名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:37:47.02O
正妻の子じゃないとかならなくはなかったんじゃないの


いずれなんか絵空事のような気はする
ただ1箇所節子の遺体を荷車にのせて坂をあがるシーン:坂の上のほうには全く被害なしという不条理だけにはリアリティ感じた
あのあとみた阪神大震災でも西宮のちょい北あたりなんかまさにあんな感じだった

86名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:38:10.500
重巡艦の艦長の息子って言う
当時なら恵まれ過ぎていたボンボンだからこそのこの駄目さ加減なんでしょ

87名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:39:06.000
節子はお前みたいなロリコンの兄貴が居る方が嫌だったろ

88名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:39:47.790
艦長の息子として生まれ育って自分はちっとも偉くはないのに今まで
いい思いして生きて来た奴らの中に転落人生を歩む者がいても何とも思わんわ

89名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:40:01.440
恵まれてるという程の家の構えじゃなかったぞ
所詮公務員だから恵まれてたのは恩給や再就職先とかいう話じゃないの?

90名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:40:43.050
バットエンドだから落ち込む

91名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:41:00.09O
次の文章を読んで後の問いに答えよ
だから文章に何が書いてあるかを答えなきゃいけない
すなわち読解力を試される
ただそれだけ

共感したり反論したりせず説明書を読むように文章を読む
ブルーレイレコ買ってきてこことここをこのコードで繋げと書いてあるのに「俺はそうは思わない」と違う繋ぎ方するようなもん

92名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:41:35.090
働かない奴は不幸になって当然
惨めな死に方を知るのは正しい事
というメッセージ

93名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:42:47.560
ありがとうの一言も言えんというおばさんのツッコミは正しいとは思った

94名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:43:12.230
>>81
実況スレ観てたら現在価格で500万とのレスが複数あったよ

95名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:43:25.970
当時あんな子供がいるわけねえわ
天皇陛下に申し訳ないわ

96名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:43:38.100
どうしても清太叩きになってしまうな

97名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:43:55.78O
ばばあも問い合わせしてたみたいな場面あったからばばあの元に
父親死亡の知らせといくばくかの見舞金は来てたはず

98名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:44:11.860
俺も歳の離れた妹がいて
TVで見た当時妹が幼稚園児で俺は中学生だったから
思いっきり被ってモロにダメージ受けたわ

99名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:44:40.140
大佐なら未だに恩給を年500万もらえる身分

100名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:44:47.800
1943年の海軍大将の年収が6600円らしい
今風にいうと総理大臣の年収程度の貯金じゃないか

101名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:45:35.130
>>95
朕はたらふく食ってたから思いもよらなかったろうしな

102名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:46:30.860
誰が汝ら臣民飢えて死ねやねん

103名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:48:29.890
配給は世帯単位だもんなあ
世帯から外れたらどうにもならん

104名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:48:31.240
海軍大将も戦後は無職になってしょぼい暮らしになったと聞くが

105名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:48:41.010
戦後に猛烈なインフレがあったんでしょ
今で言うと数百万が1食分にしかなるかならないくらいの

106名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:50:21.900
学校で国に奉公するように教え込まれてたんだから
あんなアウトローみたいな子供ができるわけねえ
ましてや士官学校出たバリバリの軍人の子供が

107名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:51:13.030
空襲で焼け出された子供にアウトローて

108名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:51:45.470
しかしリアルタイムの当事者の半自伝的小説に
はるか後世の人間がリアリティを説教するとはすごい

109名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:52:40.280
海軍は士官学校でなく兵学校な

110名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:53:29.590
大人になってから見ると大人目線になるよなこれ

111名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:54:36.970
自伝いうても創作だから

112名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:54:47.050
大人になっても清太目線だわ

113名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:54:53.330
子供って簡単に死んじゃうんだなと
栄養失調で

114名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:55:22.920
>>108
野坂の父は軍人ではないし
野坂は神戸に養子に出されてるからアウトローになる素養がある

115名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:55:30.72O
同じような境遇の兄弟って何百組もいたはずなんだよなー
こいつら以外はちゃんと生きる道を選んで子孫を残して歴史を語り継いでる

116名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:56:57.640
野坂も死んでないしw

117名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:58:10.870
三宮の駅員はセイタさんの他に何人見殺しにしたの?

118名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:58:13.960
終戦後の最初の冬の間に数十万人が餓死してんだぞ
ほとんど子供戦災孤児

119名無し募集中。。。2018/04/13(金) 23:59:18.120
敗戦後すぐにはインフレは来てないと思う
ただ、物資がまったく無かったので
お金が幾らあっても意味が無かったのでは?

都会の家でも親戚を見渡せばツテで食料を確保でき
それも無い人は田舎に買い出しに行って
農家でお金でな金目の物々交換でもやったと思う

120名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:00:13.42O
まあ勝利してたときは敵国にそういう思いさせてたんだから仕方ない

121名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:00:46.960
テーマは二つだな
戦争の悲惨さと異端の悲劇

122名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:01:10.770
異端ザサード

123名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:02:28.580
>>10
当たり前だろ馬鹿なのか
嫌味ぐらい甘んじて受け入れろ
そうするべき立場の人間なんだよ

124名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:03:30.580
うちの親父は終戦時5歳だった
5人きょうだいの末っ子
腹減ったら近所に住んでる朝鮮人の子と一緒に犬捕まえて食ってたんだと

125名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:05:37.790
火垂るの墓の作者 vs. 戦場のメリークリスマスの監督
ダウンロード&関連動画>>


126名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:06:04.980
>>123
お前のその芸風もういいよ

127名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:08:04.090
セイタさんはお金あったけど節子のために後追い餓死自殺した説

128名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:12:31.290
>>18
全体主義がーって言ってるけどこの爺さんって共産主義のシンパだっただろ

129名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:19:44.110
とはいえ生き残っていたとしても浮浪児狩りにあって
野良犬みたいにトラックに載せられて孤児院送りで
強制労働生活だからな
あそこで死んだほうがマシだった可能性も

130名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:20:06.630
俺なら幼女だけだったら引き取った

131名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:21:59.530
強制労働ならまだいいだろ
山の中に捨ててくるとかあったんだぞ

132名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:22:59.960
>>129
でもメシは出るんだろ?
さすがに孤児院で餓死は無いだろう

133名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:23:57.620
子供の頃やっぱりそういう戦争孤児の孤児院が舞台の
児童文学を読んだ記憶があるな
なんだったかなあれは

134名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:24:04.150
>>132
分からんぞ
何せ配給だけじゃ餓死する時代だ

135名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:30:24.730
>>133
青葉学園物語かな?

136名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:32:40.410
妹食ったショックで天才殺人鬼になったんだろ?

137名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:36:00.030
>>135
ぐぐったらそれだ
ちょーさんくす!

138名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:36:23.510
あの映画のギャスパー・ウリエルは怖いくらい美青年だよな>>136

139名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:51:02.100
中学の教科書にでてくるヒロシって弟が餓死するやつ
ヒロシがカタカナなのはヒロシマとだぶらせるためとかいてあるが
単に記号として読みやすくしてるだけじゃないだろうか

140名無し募集中。。。2018/04/14(土) 00:53:39.730
・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代
・そんな時代においては、あの未亡人(※西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない
・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号 「火垂るの墓」高畑勲インタビュー 「88年の清太へ」より

141名無し募集中。。。2018/04/14(土) 01:26:14.970
単純に清太と同年代だと共感して
ババアと同年代だと清太のクソガキ加減にイラつく

142名無し募集中。。。2018/04/14(土) 02:23:06.110
この映画はなにを伝えたいのか

143名無し募集中。。。2018/04/14(土) 02:27:21.630
教科書にのってる大人になれなかった弟みたいな話の兄貴も糞だよな

144名無し募集中。。。2018/04/14(土) 02:55:58.430
高畑と男鹿が丁寧作っただけで原作はうんちだから

145名無し募集中。。。2018/04/14(土) 02:59:16.79O
>>18
高畑さんはまるで自分が1から考えたみたいな物言いしてるが野坂の原作だから
そして野坂は反戦とかそういう事考えて書いた訳じゃなくそれこそスレタイに近いバカな兄貴でゴメンな的な意味で執筆した

146名無し募集中。。。2018/04/14(土) 03:02:00.890
俺とそっくりで泣きそうになった

147名無し募集中。。。2018/04/14(土) 03:12:12.64O
働いたら負けを貫き餓死したニートの英雄せいた

148名無し募集中。。。2018/04/14(土) 03:15:48.570
ぶっちゃけ焼夷弾の音ぐらいしか語るところないだろ

149名無し募集中。。。2018/04/14(土) 03:16:46.550
今でも防災訓練出ない奴に限って文句言うでしょそれと同じ
共産党員みたいな

150名無し募集中。。。2018/04/14(土) 04:50:03.340
包帯ぐるぐるまきの母ちゃんが数ある中で一番グロくで悲しい
はだしのゲンはなんか過剰すぎるし

151名無し募集中。。。2018/04/14(土) 04:52:49.410
母さんだけにマミー
なんちゃって

152名無し募集中。。。2018/04/14(土) 05:01:29.450
大人になると親戚の気持ちが分かる

153名無し募集中。。。2018/04/14(土) 05:01:50.760
>>151

154名無し募集中。。。2018/04/14(土) 06:07:40.150
育児放棄してるしあの状況で仕事もらえるかね

155名無し募集中。。。2018/04/14(土) 07:43:38.240
>>128
君は全体主義を理解できてない

156名無し募集中。。。2018/04/14(土) 07:48:32.010
コメ泥棒のババアはアレだけどニートのくせに生意気なガキもたいがいだぞ

157名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:01:00.470
>>10
うちの親が言うにはあの時代多かれ少なかれ皆疎開先(親類の家)でイジメられたってさ
それでも行く宛ないから我慢するしかない

158名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:02:09.610
野坂の妹たちの一人が疎開先で病死しててほかの妹は生きている
それがこの話が事実であるかのように広まっているのが納得できない

159名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:03:57.32O
終戦を知ったとき父がまだ生きてると思ってた描写あったし
父が帰ってくるまでのわずかな期間のことだと思ってたはずだからな
早めに知ってりゃまた違ったはず

160名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:07:17.640
清太の年齢が微妙なのがネックだな
もう少し子供だったら諦めついて意地張らなかったかもしれないし
もう少し年長だったら闇市辺りで生き抜く知恵や根性も持てたかもしれない

161名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:37:22.850
>>158
誰もこれがそのまま事実なんて言ってねえけど

162名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:39:09.570
安直な清太叩きしてるやつを見ると
娯楽作品しか見てないやつの単細胞っぷりが分かる
やはり文芸作品は必要だわ

163名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:39:48.600
海軍の事務所に行けば死ぬどころか裕福な暮らしできたのにね

164名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:41:07.110
海軍大佐の息子であるというプライド故に一番大切なものを死なせてしまう
この幼さゆえの悲劇が太平洋戦争の日本そのものと重ね合わされてる

165名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:44:36.460
今見ると節子が死ぬシーンより母親と対面するシーンが一番辛い

166名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:45:00.24O
しっかり手伝いしたり大人たちに混じって防災活動に参加とかしてたら映画にならないだろ

167名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:45:53.840
当時は親戚の家に疎開しても嫌味言われて結局出たとばーさんから聞いたな

168名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:46:53.560
原作では普通に妹を死なせてしまった愚かな兄の話なんだが
それを全体主義への抵抗と解釈して再構成する高畑はやはり天才

169名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:53:45.420
新卒で入社した会社が気に入らないと転職しても思ったように上手くいかないよって

170名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:57:43.300
親戚暮らししたやつなら大なり小なり経験するよな

171名無し募集中。。。2018/04/14(土) 08:58:07.110
確かにあのおばさんは嫌味ったらしくて嫌いだけどそこから逃げても絶望しかないよね
しかも清太の理想って泥棒してでも我を通して生きていくってことなの?
それって本当に理想なのかしら

172名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:01:37.380
理想じゃないよ
愚かさだよ
でもその愚かさが抵抗になってる

173名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:04:03.800
子供は愚かなものであるというのを前提で見れるちゃんとした大人と
子供が愚かなことを許せない幼稚な大人が見るのでは
ぜんぜん見え方が違うだろう

174名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:04:21.72O
ホタルの墓が何を象徴してるのか何回見てもわからない

175名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:06:02.610
清太の立場で親戚に頼らずに生活しようと思ったらヤクザになるしかなかったと思う

176名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:07:30.850
社会生活から逃げたら惨めに死んでいくしかないよ
って事でしょう
ひきこもりやニートにはグサグサ刺さる映画だよなこれって

177名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:08:34.860
つーかおばさんも働けよ

178名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:11:17.890
おばさんがいい人なら節子はもっと長く生きれた

179名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:17:09.130
栄養失調が死因なら清太がもっと泥棒を頑張れば節子は助かった
清太の泥棒スキルの低さが原因

180名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:28:16.680
火垂るの墓の言いたいことは頭の悪い兄貴を持つと早死にするよって事だろ? 	YouTube動画>1本 ->画像>1枚

181名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:30:01.01O
清太がいなきゃ節子はおばさんの家でちゃんと育って生きていたんだよな

182名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:30:22.130
0か100かでしか語れないアホが居るな

183名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:31:50.020
そそそソクラテスかプラトンか

184名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:32:25.920
>>173
愚かで死んじゃったってだけの話だよね
幼稚とか関係ないでしょ

185名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:33:26.790
尾崎がバイク盗んだって歌うだけで怒る奴がいるのに
あんな火事場泥棒するガキに同情しろって無理でしょ

186名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:35:06.430
海軍兵学校は同期の絆でその家族の面倒を見るという伝統あったんだってな

187名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:35:26.170
でも清太はギリギリの状態になるまで泥棒するって発想はなかったんだよな
いったん手を染めたあとは一気にプロになったけど

188名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:40:13.780
言いたかった事は
電子マネーや仮想通貨は役に立たないから
現金と食用兼物々交換用に缶詰とか食料品を備蓄しとけ

189名無し募集中。。。2018/04/14(土) 09:51:59.750
>>187
貯金があったのに泥棒したんだけど

190名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:13:02.150
>>161
広まってるって書いただろこのスレの話じゃなくて
世間一般で信じてる人が多いって話だ

191名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:23:17.270
>>190
誰からそんな話聞いたんだ?
世間の誰もそんなこと言ってねえぞ

192名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:23:55.650
>>53
ゆとり前は普通にあったぞ
マークシートだらけになったらそりゃなくなるだろうけど

193名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:28:09.790
>>51
それは発達障害の答えだね
ただ昔これとは違う文学作品で受験に出た筆者の気持ちを考えろと言う問題で筆者本人にやらせたら不正解だったと言う話がある

194名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:30:30.540
>>189
お金の価値が無かったからな
泥棒するまでは農家の爺さんと毎回交渉してたじゃん
機銃掃射された時にたまたま逃げ込んだ畑にトマトが沢山成ってるのをみて
初めて泥棒する事を思いついた

195名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:45:48.450
清太がやらなければいけなかったことは
妹のために親戚からいくら嫌味言われても逆らわず素直に言うことを聞いて家に居させてもらい
妹のために少しでも良い環境で生活を続けること
1自分達の境遇を理解して妹のためにどうしたら生き残れるのか考え行動する事だった
14歳ならそれくらい理解しろ
それさえせず自分のくだらないプライドで家を出て挙げ句のはてに栄養失調で妹を死なせる愚行が腹立たしい

196名無し募集中。。。2018/04/14(土) 10:48:29.23O
だから父親が死んだとわかってりゃそうしたよいくら清太だって

197名無し募集中。。。2018/04/14(土) 11:23:46.720
>>194
節子死にそうになってから金下ろして闇で買い物して来たの見なかったのか?

198名無し募集中。。。2018/04/14(土) 11:28:44.560
>>195
そんな話で作ったらお前その作品見たか?

199名無し募集中。。。2018/04/14(土) 11:42:52.500
世界名作劇場かなw

200名無し募集中。。。2018/04/14(土) 11:52:39.270
>>197
泥棒始めて以降から終戦前までに買い物してた描写なんかあったか?
盗んだ着物で物々交換しようとして断られたシーンはあったが

201名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:01:15.760
食糧は人命よりも尊い

202名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:19:31.680
>>200
3000円下ろしてスイカやらカシワやら買って来たろ

203名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:21:05.270
まあ結局人生って努力のみよね

204名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:32:45.26O
滋養つけろってのにスイカ買う時点でw

205名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:39:17.050
>>192
作者の気持ちを問う問題なんて昔からねえよ
あったとしても未熟な教師が作った問題だ
現代文ってのは答えは必ず文章中に書かれてるのが鉄則、それを読み取る力を問うもので
気持ちとかそんな曖昧なのは問題にしない
マークシートとか関係ねえ

206名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:53:55.220
ババアに耐えろっていうのが
アメリカに負けてよかったって言い出す日本人そのもの

207名無し募集中。。。2018/04/14(土) 12:59:04.080
じゃあ何かい
清太が大活躍して終戦を切り抜けて節子と二人あの穴蔵から大富豪になるハリウッド映画を見たいのかい

208第二理科室(Lab 2) ◆ALSOK.E/CI 2018/04/14(土) 13:09:55.80O
清太が浮浪児を集めて紅蓮隊を作り
893の傘下に入って兄貴分を撃ち殺して
節子と一緒に東京に逃げる話とか

209名無し募集中。。。2018/04/14(土) 13:12:18.730
玉砕覚悟で暴走する清太こそが極めて日本的でしょ

210名無し募集中。。。2018/04/14(土) 13:13:54.400
子供に何を期待してんだよ
子供は大人が保護するのが当たり前
あれは明確に西宮のババアが悪い

211名無し募集中。。。2018/04/14(土) 13:35:20.160
>>204
玉子と鶏肉も買うてたやろ!
すぐ食べれるスイカがあったから節子はおいしいと瀕死でも食べることが出来た

212名無し募集中。。。2018/04/14(土) 14:11:27.010
ちんぽぉ

213名無し募集中。。。2018/04/14(土) 17:16:35.400
そうだね

214名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:16:46.130
居候にはつらくあたってしまうのが人間てもんだ

215名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:22:45.430
野坂昭如の実体験が元になってるらしいが実際は親戚に意地悪されてないし妹が邪魔で本人と仲悪かったらしい

216名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:30:28.810
お父ちゃんが帰ってくれば何とかなるとずっと思ってたんだな清太は

217名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:32:23.310
ならとうちゃんが帰ってくるまでおばさんのとこで我慢しろよ

218名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:34:00.380
>>1
兄が妹の飯をちょろまかして食べてたから妹は栄養失調してしんだ
っていう裏設定をしらない人が結構おおいよね

219名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:38:33.940
あれだな
おばさんの言う通りにあれこれやっても結局嫌味言われ厄介者扱いだったんだろうなとは思う

220名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:41:10.160
親戚なんて他人だからな
厄介者なのは当たり前

221名無し募集中。。。2018/04/14(土) 18:53:48.050
食べ盛りの当時の作者は嫌いな妹のご飯を
横取りして栄養失調で死なせた
そんな妹の死への罪悪感から生まれた追悼作が
火垂るの墓

222名無し募集中。。。2018/04/14(土) 20:03:44.580
妹から横取りしたとかじゃなく非社会性によって妹を殺してしまったという罪悪感でしょ

223名無し募集中。。。2018/04/14(土) 21:48:22.310
せいたが悪い

224名無し募集中。。。2018/04/15(日) 03:44:34.990
死んでなかったらダメ兄にお節介焼く萌え系妹に成長してたんかな

225名無し募集中。。。2018/04/15(日) 04:03:34.850
そんなん嫌w

226名無し募集中。。。2018/04/15(日) 12:10:10.900
誰のせいで死んだんだ!

227名無し募集中。。。2018/04/15(日) 17:21:56.180
貯金7000円て今で言う2000万円らしいけど
そんだけあってなんで野垂れ死にしたんだよ

228名無し募集中。。。2018/04/15(日) 17:22:54.400
食材が数十万するから

229名無し募集中。。。2018/04/15(日) 17:45:38.020
売り手市場だから値段なんてあてにならんもんね

230名無し募集中。。。2018/04/15(日) 19:01:03.330
どこで売ってるかわからなかったから

231名無し募集中。。。2018/04/15(日) 19:18:50.500
米よりサクマ式ドロップの方が高かった時期

232名無し募集中。。。2018/04/15(日) 20:36:30.950
親戚のおばちゃんは何で節子だけでも引き取りに行かなかったの?

233名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:36:50.140
>>232
冷たいから

234名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:40:05.090
節子聞き分けの無さそうな子やから引き取りたくないなあ

235名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:46:27.61O
今回ノーカットって言うから久しぶりに見たけどさ
とてもじゃないが清太を悪く言う気持ちになんてなれなかったわ
近年ネットでは清太叩きがやけに目立つけどさ
あれだけ悲惨な目に遭った清太を叩くなんて理解出来ない
もちろん節子は可哀想すぎるんだけど
ある意味節子よりも清太の方が辛い立場で悲惨な最後だった気がする
選択を間違えたとかそんなんどうでもいいぐらい可哀想すぎる
これもう観たくないわ

236名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:50:26.500
>>235
一周回っておばさんがすべて悪いわ

237名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:54:07.330
農家のジジイに説得されたとき
泥棒で捕まったとき
節子が栄養失調分かったとき

戻るきっかけはあったんだよなあ

238名無し募集中。。。2018/04/15(日) 21:55:39.190
この話はお母さんが空襲で焼け出されたら西宮の叔母さんを頼る
としか決めてなかったのが悪いだろ
西宮もダメになった場合のことも清太に言っておかなきゃ

239名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:00:31.520
どっちかが全て悪いという話じゃないから心を打つんだと思う
でもやっぱりおばさんはもう少しなんとかできたはず
相手は子供なんだぞ
もしかしたらお前の息子たちがセイタの家にお世話になってたかもしれないんだぞって思った
子供たちにとって大切な遺品をなんとも思わない神経にもびっくりする

240名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:03:18.260
ババアがクソってのはその通り
だけど清太が自分で何でもできると思い上がってるのもどうかと思う
中学生なら全能感からそろそろ卒業する時だ

241名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:06:26.25O
改めて気分悪くなる作品だな
母と対面する場面や父の死を知る場面もキツい
全部観てからもう一度冒頭のシーンを観ると更に切なすぎる

242名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:07:03.350
高畑勲は制作した時のインタビューでは清太寄りだったが
後年のインタビューではちょっと距離おいた感じになってて図らずも自分が>>18になってると言えなくもない

243名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:07:29.090
そもそも論として高畑勲の代表作としてこれを流すとどうしてもこっちの方に話が流れる問題がある
ここは勇気を出してとなりの山田くんを流すべきだった

244名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:09:44.150
おもひでぽろぽろでええやろ

245名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:10:23.97O
>>243
今回はぽんぽことかで良かったような気もするけど
火垂るの墓はやっぱり夏のイメージだし
でもやっぱり追悼で高畑勲の代表作っていうと火垂るの墓になっちゃうよね

246名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:18:48.49O
警官がちゃんと逮捕して兄妹を施設に入れれば餓死だけは免れた

247名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:23:21.710
当時戦争孤児を警官が取り締まるとかねえだろ
そこらじゅう孤児だらけだ

248名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:24:35.250
原作ありだからあれだけども
要はそれ自体は素晴らしいピュアな動機による行動なはずなんだけど、そんなことはお構いなしに強大な戦争の渦に巻き込まれて粉砕されちゃいます。悲しいね。
ってことだろ

風立ちぬにしても、戦場にかける橋とかにしてもそうだけど、名作っぽい戦争映画の半分くらいはそのパターンかと思う
超ざっくり言うと

249名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:25:58.400
父ちゃんは勝って帰ってくると信じてたんだよ
そこからの行動なんだよ

250名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:27:51.680
海軍の偉いさんの息子なら遺族年金みたいなの貰えたんじゃないの?
親戚のばあさんはそのへん考えなかったのか

251名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:32:52.050
>>250
これは俺の考えだけど、あの西宮おばさんは本気でセイタを働かせようとか出ていかせようとまでは思ってないんだよ
ああいうネチっぽい性格なだけ
もし本当に働いて欲しいならセイタのために仕事を探すだろうし、とにかく出て行って欲しいなら母親の着物を売って自分の子供たちに米を食わせたりはしない
殉死手当?かなんかをもらったとしても、セイタにブツブツ文句を言いつづけると思うよ
ああいう人今の時代でも周りにいない?

252名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:35:15.200
宮崎駿曰く海軍の艦長レベルの家族がああいう状況になることはないらしい
ちゃんと戦死後のことも考えて互助のネットワークが完備されてるから
現実はエリートのコネがあれば助かって庶民や貧乏人から死んでいくのに
そこがこの作品の一番のネックだと

253名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:40:01.88O
一兵卒が死んだなら白木の箱に石ころ入れて届ければいいけど
連合艦隊に所属してる艦長の死は軍機扱い

254名無し募集中。。。2018/04/15(日) 22:56:42.740
清太と節子成仏できなくて草

255名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:02:30.910
何十年も前に一回見てもう見たくないから
幽霊とか出てきた記憶がない
そんな展開だったっけ

256名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:04:22.260
土人ゴミジャップはまだ被害者ヅラを続けるんだな
侵略戦争起こした加害者なんだぞ

257名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:13:33.280
アメリカとの戦争に侵略とか関係ないから

258名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:16:55.100
始めと終わりが切なすぎる
成仏できずに永遠にさまようのか。。

259名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:18:45.900
真珠湾で時間稼いでる間にフィリピンを攻略するのが目的だったのに?
そもそもこの映画はあまり反戦映画でも被害者ヅラした映画でもないよ
アメリカよりも日本社会への批判が強い
観てれば分かることだから、>>256は観てないんだろうけど

260名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:28:44.440
>>259
アホウヨはそのへんを理解してないようだよ

261名無し募集中。。。2018/04/15(日) 23:47:21.480
最後お母ちゃんの幽霊も出てくれば最高だったという意見も多い

262名無し募集中。。。2018/04/16(月) 00:57:29.480
>>252
やっぱりそうか
なんか違和感あったんだよな

263名無し募集中。。。2018/04/16(月) 00:58:44.770
まあ設定にちょっと無理があるのと清太が基本的に無能だよ
はだしのゲン読んでみ
ゲンならこの状況イージーモードだから

264名無し募集中。。。2018/04/16(月) 02:15:18.920
>>258
何度も観てると結末知ってるせいか一番グッと来るのは冒頭だな
節子と清太の霊が駅で手を繋いでるところ
オルゴールみたいな音楽も鳴り出すしズルい

265名無し募集中。。。2018/04/16(月) 02:19:42.970
あとエンドロールもズルいわー
現代のメガロポリスみたいな風景を丘の上のベンチから俯瞰するショット

266名無し募集中。。。2018/04/16(月) 07:40:10.330
甘やかされた現代人の子供=清太
思春期のガキのほとんどはバカ

267名無し募集中。。。2018/04/16(月) 07:54:16.95O
清太が甘やかされてるともバカとも思わんけどね

268名無し募集中。。。2018/04/16(月) 14:15:55.800
クソ兄貴

269名無し募集中。。。2018/04/16(月) 14:29:20.07O
働いたら負けbyせいた

270名無し募集中。。。@無断転載は禁止2018/04/16(月) 14:32:10.150
日テレは負けたからな 腹いせがしたくてたまらないんだろ 雑魚


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