1名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:18:45.980
見下されてる感じ
2名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:20:32.480
キャッシュレスてある側面不便だよな
3名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:21:59.600
レジで前の奴がPayPayだった時は蹴っ飛ばしたくなるけどな
4名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:24:02.410
今の日本人なんてこんなもん
3 名無し募集中。。。 2020/01/18(土) 06:21:59.60 0
レジで前の奴がPayPayだった時は蹴っ飛ばしたくなるけどな
5名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:25:15.750
大きい建物とか建て直せなから発展した時代の風景が残るのは仕方がない
6名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:25:20.590
もう負けたんだよ
7名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:25:44.360
俺がガキの頃とそんなに風景が変わってないからな
8名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:25:57.350
都会に住んでいる中国人の意見だろうね
9名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:28:00.600
いや分かる
10名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:31:47.140
助けて〜アメリカさ〜ん(笑)
11名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:33:26.360
もう偽物は作らなくなったんだな…
12名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:37:46.470
田舎もんの典型的な勘違い
そもそもエンパイアステートは1930年代のビル
ヨーロッパに高層ビルはほぼない
西新宿の高層ビルは1970年代に造成された
つまり高層ビルを作れば近代的って発想自体が時代遅れだってこと
それがわかってないのが田舎者の発想
13名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:38:51.830
むしろそも そもあ べにくし
14名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:40:46.320
都市機能として重要なものは
箱の外観ではなく中身中国みたいなハリボテの欠陥工事や光熱水の
インフラガタガタはドリフのコントのセットと同じ単なる大道具に過ぎない
15名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:48:23.460
人畜が腐るほど居て不潔過ぎて訳の分からないウイルスを定期的に増産している
厄災の塊みたいな国から言われたくはないわなw
16名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:51:15.830
むしろ先進国では日照権とか耐震性とか
厳しい基準が設けられるので高さ制限がある
後進国ほどその辺がいい加減なのでハリボテをバンバン作れる
17名無し募集中。。。2020/01/18(土) 06:54:02.020
中国の金持ちは数百万人ぐらいいるけどあとは極貧農民だぞ?年で働けない奴らが出稼ぎに来てる
18名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:09:06.500
ウイグルチベット弾圧とか20世紀前半みたいなことやってる中国が言える台詞じゃないな
19名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:20:08.180
>>10
今のアメリカが両党ともに対中路線だと知らないんだな
ウイグル人権保護法案も民主党議員の多い下院で通った 20名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:21:04.120
21名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:24:16.000
22名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:25:39.800
30年発展なしのジャポン
23名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:31:29.520
福岡も空港の関係で高いビル建てられないんだよな
24名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:32:20.480
1980年代後半に初めて上京して羽田からモノレール乗ったとき
うわウルトラQのメカみたいな古っぽい感じがする
乗り換えた駅の雰囲気も古ぼけて懐かしい感じがするなと思ったよ
多分今の中国人もそんな感じだろう
25名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:33:28.300
26名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:34:32.970
いちゃもん付ける癖に日本製を買って帰るんだな
27名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:39:27.650
実際日本は20世紀までの国じゃん
あとは衰退して滅ぶだけじゃn
28名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:44:57.380
古くてボロいビルばかりだしな
29名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:44:58.250
中国は10億人の奴隷を持ってるから強いわw
30名無し募集中。。。2020/01/18(土) 07:46:40.450
中国人が一番信用してないのが中国人だからな
中国の金持ちは食べ物からオムツまで買うのは日本製
31名無し募集中。。。2020/01/18(土) 08:17:55.950
ODAって名目で日本から何兆円ものお金分捕ってるくせにな
32名無し募集中。。。2020/01/18(土) 08:38:03.540
チャンコロは30年前の日本人の格好と頭してるから簡単に見分けがつく
33名無し募集中。。。2020/01/18(土) 08:48:36.560
中国人の未来感が古臭い
34名無し募集中。。。2020/01/18(土) 08:55:59.560
最近の北京ってどんな感じなの?
35名無し募集中。。。2020/01/18(土) 08:56:26.190
まあ確かに雑居ビルの街中を小汚い電車が走ってるのは昭和と変わらない光景だわなw
36名無し募集中。。。2020/01/18(土) 09:02:38.860
賃金のことだろ
37名無し募集中。。。2020/01/18(土) 09:02:55.580
北京は建物低いよ
京都みたいなもんだし
38名無し募集中。。。2020/01/18(土) 09:05:36.440
自分のところの農村部は見たことないのかな
39fusianasan2020/01/18(土) 09:07:56.460
まあ中国に比べたらしょぼいよね
40名無し募集中。。。2020/01/18(土) 09:10:10.200
19世紀からいきなり21世紀になった国だからな
41名無し募集中。。。2020/01/18(土) 10:01:48.780
>>30
なんで?ってぐらい日本ブランド信仰強いよな
老いも若きもとにかく日本製にこだわる
知り合いも山ほど買い込んで春節に帰るわ 42名無し募集中。。。2020/01/18(土) 10:04:42.200
日本のものは安いからな
43名無し募集中。。。2020/01/18(土) 10:06:01.190
オッサンはいつまでも20世紀少年
44名無し募集中。。。2020/01/18(土) 10:36:04.340
アナログが好き
45名無し募集中。。。2020/01/18(土) 10:37:06.260
46名無し募集中。。。2020/01/18(土) 11:07:16.440
>>41
粉ミルクとか薬品はまがい物が溢れてるからな 47名無し募集中。。。2020/01/18(土) 11:07:45.080
共産党員含む富裕層が全体の一割
それでも日本の人口より多いからさも中国全部が豊かになったように印象づけられはするけど
農村戸籍や黒孩子は問題の改善はあるのか
48名無し募集中。。。2020/01/18(土) 11:27:40.110
中国は無人の高層ビルだらけ
49名無し募集中。。。2020/01/18(土) 11:43:22.760
海外行ったことないでしょ?w
50名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:11:07.880
大都市にもスラムあるし田舎は19世紀かと思うほど何もない 発展してない所を見ないようにして発展している所だけ見てうぬぼれている
51名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:20:31.900
中国人の感想は傲りでも蔑みでもなくて素直な感想だよ
発言は正しい
早い時期に発展した所は様式がどうしても古いし物が老朽化するから
新宿の西口なんかも風景は相変わらずだし郊外で何も無かった駅前が綺麗になったり発展してる現実があるからね
52名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:34:12.260
古き良き時代も大事だよ。
53名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:35:17.110
っていうか ビルばっかで 何処の国も文化が消えつつあるね。
54名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:35:20.530
日本の工事ってスピード感がないよな
新宿とか渋谷とかいつまで経っても工事が終わらない
55名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:37:11.550
人数が10倍いるから
日本の10分の1がんばるだけで
抜かされる
56名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:37:38.030
ビルより 縁側がすき。
57名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:37:48.370
東京はいいかげん山手線とか地下に埋めろよ
あれが昭和のままの雰囲気過ぎるだろ
58名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:38:25.030
59名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:38:30.740
60名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:39:34.610
なんでも人月で計算するから
ビル完成するのに1年でできるのも2年で作ると倍儲かる
バカすぎる
61名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:40:07.390
まぁ 汚くなってきたビルは 綺麗にした方がいいかもな
62名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:40:08.770
新橋とかいくら高層ビルが建っても昭和の雰囲気のままだよなw
63名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:42:58.430
新橋は あのノスタルジックさが リーマンの心を掴むんじゃないの?
64名無し募集中。。。2020/01/18(土) 12:45:08.320
どういう街並みが近未来的なんだ?
65名無し募集中。。。2020/01/18(土) 13:02:56.430
上海や深圳と比べるとしょぼいからな
しょうがない
66名無し募集中。。。2020/01/18(土) 13:30:54.470
中国の郊外に行くと石炭コンロの香りがプンプンで
昭和30年代っぽく楽しかったけどな
さすがに規制がされてきてるそうだが
67名無し募集中。。。2020/01/18(土) 13:33:35.390
68名無し募集中。。。2020/01/18(土) 13:55:11.020
バカ丸出し
イギリスフランスドイツも同じ
クラッシック音楽を聴くのは時代遅れなのか
先進国とは歴史を大事にして環境を考えて街を作る
高層ビルをありがたがるのは後進国の人間
69名無し募集中。。。2020/01/18(土) 13:57:31.660
>>63
ノスタルジー感じるってことは中国人と同じ感想じゃねーかw 70名無し募集中。。。2020/01/18(土) 14:03:14.650
深センって高層ビルが立ち並ぶ大都市ってイメージを植え付けてるけど
上海や東京とは部類の違うマンソン街だし
日本でも新規開発された郊外が勘違いしちゃうのはよくあった話
71fusianasan2020/01/18(土) 14:04:39.430
最近は中華製のガジェットや修理部品の出来が良くてよく買ってる
72名無し募集中。。。2020/01/18(土) 14:06:19.270
中国さんは格差を認めたうえで経済発展を進めて人民の生活の底上げに成功している
日本も韓国も同じような歴史を経ている
(韓国は米国式に格差を固定する国となってしまったが)
中国の豊かな層が日本は時代から取り残された高齢の国と見るのは仕方がない
しかし民主主義国の日本では民意が選挙権を持ち格差を認める社会を継続できず
働かない(働けない)人にも地方にも配慮が必要
その他に宗教に寛容で神社・お寺を排除せず残していることや生活宗教的習慣も残している
これらが中国さんからみれば「古い」「時間が止まっている」と言われても仕方がない
73名無し募集中。。。2020/01/18(土) 14:10:30.050
宗教に寛容で神社・お寺を排除せず残していることや生活宗教的習慣も残している
中国さん(中国メディア?)がそう考える以上に
都市部でも農業地域でも中国さんはお正月を旧正月で祝い冠婚葬祭は
古くからの習慣を維持して地方では古い街並みも残している
都市部の政府やちょうちん持ちメディアの記事が中国市民の声とは違うのが共産国
74名無し募集中。。。2020/01/18(土) 15:26:38.250
日本が中国の先行ってたのなんてたかが100年くらいだから
75名無し募集中。。。2020/01/18(土) 15:28:51.460
ネトウトが顔真っ赤でほほえましい
76名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:01:42.630
20世紀ノスタルジア
77名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:02:17.130
キチガイが出てきた
78名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:03:09.080
けっこう図星じゃね?
79名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:05:18.450
中国人のメンタルが100年遅れているんだよね
今のアフリカ人や湾岸アラブ人と同じ
ビル建設より緑化や河川の浄化のほうが大事だって何時気がつくんだろうね
80名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:07:42.760
>>1
独裁侵略虐殺殺人臓器売買の原始野蛮人シナ人乙 81名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:08:42.880
失われた20年どころか30年
82名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:08:49.230
野蛮シナ人は2000年前から変わっていませんわ
83名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:09:55.760
中国出身のアーティストは自国の歴史を恥じていたよ
環境汚染も酷かったみたいだし
84名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:11:22.140
高層ビルが先進国の証だってマジで思ってるやついるのかな
バカ過ぎるだろ
日照権すら興味ないんだろうな
85名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:12:13.420
核実験もしてるしアメリカと同じぐらい悪い国
86名無し募集中。。。2020/01/18(土) 16:12:29.820
老人たちの妄想の中で世界を叫ぶ
そんな国成長するわけない
87名無し募集中。。。2020/01/18(土) 17:05:06.490
確かに憲法9条は20世紀で時間が止まっていると言えるな
88名無し募集中。。。2020/01/18(土) 17:06:50.530
20世紀で止まってるどころかむしろ中世まで逆戻りしている
89名無し募集中。。。2020/01/18(土) 17:12:20.260
>>12
かといって電柱電線雑居ビルだらけの日本の都市の景観が
50年後100年後にエンパイアステートやビクトリア朝時代の建物みたいな
歴史的価値が出るとも思えんが 90名無し募集中。。。2020/01/18(土) 17:44:55.860
91名無し募集中。。。2020/01/18(土) 18:34:35.610
中国人は強制的に機械化伯爵により機械化されたからな
生身の体のまま進化しようとする日本人が羨ましいんだろ
92名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:14:50.790
93名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:17:04.220
>>68
万里の長城も適当に修繕してコンクリの塊にしてるし古い建築物も壊してビルにするからな
5000年の歴史を大事にしない癖によく言うわ 94名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:18:27.560
>>72
宗教に寛容じゃないからウイグル族の臓器を取り出すんですね 95名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:21:07.020
96名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:22:38.820
>>84
無職orこどおじだろうな
日の当たらないマンションやアパートのつらさを知らんのだろう 97名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:25:04.880
98名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:27:46.050
99名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:31:44.230
>>12みたいな的外れな指摘って
どこかでやって有頂天になれた経験でやっちゃってるんだろうなあ
でも幸せでいいよね
馬鹿なやつが馬鹿なことを自覚せずに死ねるっていいことだわ
馬鹿だから気付かないだけなんだけど 100名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:32:09.800
>>10
勝てば官軍
アメリカは対中路線へ舵を切ってるから乗っかるのも技のうち 101名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:32:42.880
>>1
単純に文革で中国の古い仏閣寺院など破壊しつくして知識層根絶やしにするっていう
間抜けな事したから古い中国の建築様式とか残ってる日本を羨望のまなざしで見てるだけだよw 102名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:33:43.590
>>99
どこがどう馬鹿なのか具体的に指摘できないお前の負けだよ
まあ少なくてもお前の人生が暗くて糞みたいだったから卑屈なのは少なくてもわかるわw 103名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:34:46.480
若者がチン毛乗せて恥ずかしげもなく歩いてるだろ。知能もファッションももう80年代にリーチだよ
104名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:37:53.740
105名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:46:04.310
立ち退き拒否に対してこういうことできる国はやっぱり強いよ 106名無し募集中。。。2020/01/18(土) 19:49:09.280
そう20世紀なんだよね
ヨーロッパのように中世の面影が残る街並みでもないし
まさに20世紀なんだよな日本は
107名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:15:57.380
108名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:17:09.380
>>16
高層ビルをバンバン作ってる日本は後進国ということか 109名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:21:22.470
>>79
あのー東京は高層ビルの建設ラッシュなんですがw 110名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:23:53.760
国の発展度外視で身内が儲かれば良いという発想の国だからな
日本は
111名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:24:56.830
43だけど産まれた時から街並みがほとんど変わってない
ジャスコがイオンになっただけ
112名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:31:09.160
>>54
丸の内は終わったっぽいぞ
最近は日本橋日比谷有楽町に取り掛かってるようだ 113名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:31:42.150
>>57
東京な鉄道で一番昭和なのは都営地下鉄だから 114fusianasan2020/01/18(土) 20:44:42.500
東京の高層ビルは最低限だよ
必要な部分しかやってない
空きオフィスだらけでもいいから空きマンションだらけでもいいからと作ってない
単純に言えば山手通り全部を高層ビルにしようと思えばできるけどやってない
なるべく下町や商店街や住宅地を残そうとしている
高層ビルの殆どが再開発
115名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:46:29.470
116名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:47:50.400
>>114
>単純に言えば山手通り全部を高層ビルにしようと思えばできるけどやってない
ビジネスなんだから利益出ないとできないだろ 笑
中国は公務員がやってるようなもんだから 117名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:49:17.370
>>12
日本以外の海外から見ても中国ブームは終わったみたいですよw
「イノベーションシティー(革新的都市)ランキング」
*1位 ニューヨーク
*2位 東京
*3位 ロンドン
*4位 ロサンゼルス
*5位 シンガポール
*6位 パリ
*7位 シカゴ
*8位 ボストン
*9位 サンフランシスコ
10位 トロント 118名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:52:12.050
死ねシナ
119名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:53:06.730
中国の都市は見せかけだけで革新的都市じゃないらしいぞw
120名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:54:36.770
中国人的を射てるな
121名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:55:26.100
>>117
東京って人多い以外になんか取り柄あんの? 122名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:56:18.490
行政の力で香港やソウルのような気持ち悪い高層マンション群にすることは可能だよ
そういう風につくらなかっただけで
昭和40年代なら23区中を高島平のようにするとか
でも気持ち悪いよね
当時の日本人は一戸建てを選んだんだよ
そのかわり幸手や坂戸や木更津や我孫子や秦野から通勤する羽目になったけど
123名無し募集中。。。2020/01/18(土) 20:59:27.830
これ作る予定が
これになっちゃうからな
そりゃ中国人にも見下されますわ 124名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:01:22.070
もう伸びしろが無いからな
ソニー見りゃ判るが革新的な製品を生み出せなくなってる時点で終わってる
125名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:04:46.430
東京のタワマン建設がこの2,3年減ってるのは需要と供給がちゃんと機能してるからだね
126名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:04:57.830
>>121
東京は環境治安やインフラ充実など外国人からの評価高いよ 127名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:06:52.140
外国人は日本から出てけばいい
128名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:07:04.830
>>123
中国人ザハの建物次々建ててるからな
アンビルドってジャップにはってこと 129名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:16:21.720
ミシュランも東京は世界の1流都市と認めてる
130名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:18:17.010
韓国行ったときにもザハのあったな
ランドマークになってたわ
あらはレガシーになる
131名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:21:00.510
韓国だとこれが400億円で出来る
ジャップはマジで独裁者が仕切る土人国家
132名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:21:19.630
中国人て規制で情報が入んないんだろそんなもんだ
133名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:22:52.740
東京が高島平のようになれば満足なのかね
高島平って不人気じゃないの
134名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:32:01.120
>>121
世界各地の海外旅行をしてる高所得者が東京を高く評価してる
本来では巨大都市である東京がここに入ったということは相当な魅力がないと入れない
「The World‘s Best Awards 2019」
※北米の富裕層を中心とし最多の発行部数を誇る旅行雑誌「Travel+Leisure」で行われた読者投票ランキング
*1位 ホイアン
*2位 サン・ミゲル・デ・アジェンデ
*3位 チェンマイ
*4位 メキシコシティ
*5位 オアハカ
*6位 ウブド
*7位 東京
*8位 京都
*9位 フィレンツェ
10位 ウダイブール 135名無し募集中。。。2020/01/18(土) 21:35:42.270
タイにも負ける
136名無し募集中。。。2020/01/18(土) 22:08:34.430
>>90
この風景に汚い山手線のガードとかあったら幻滅するよな 137州*' 3'リ´ε` ) うんちょまん2020/01/18(土) 22:35:34.550
>>18
ウイグルチベットが人口増えてて中国によって開発発展してることも知らないバカ 138名無し募集中。。。2020/01/18(土) 22:47:29.700
時間が止まってるAVって需要あるのか?
139名無し募集中。。。2020/01/18(土) 22:48:47.990
140名無し募集中。。。2020/01/18(土) 22:55:48.450
実際日本と同じ20世紀を中国は通ってきてないんだけどね
中国の中年から上の世代なんて今でも文明人レベルに達してないし
141名無し募集中。。。2020/01/19(日) 00:53:44.890
コピーできないので
海外の反応
中国四千年の反応の中国の凄まじい格差見て感想ちょうだい
142名無し募集中。。。2020/01/19(日) 01:49:33.660
東京池袋は中国人と自衛官勧誘と埼玉都民の三大人種の聖地で日本のエルサレムと化してるぞ
143名無し募集中。。。2020/01/19(日) 01:51:41.250
144名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:12:50.550
145名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:14:17.770
ここ10年ぐらい時が止まった感じがする
146名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:14:22.300
147名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:16:46.070
148名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:18:10.440
>>137
それ中国側が出した情報じゃないよね?w 149名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:18:49.360
150名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:20:17.130
民主党指名争いで絶賛分裂中w
糞固定のせいやで
151名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:28:45.190
日本は一気に追い越されちゃったな
152名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:32:51.520
153名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:39:00.490
20世紀まではアジアの星だったけどそこから年寄りのはきだめに
154名無し募集中。。。2020/01/19(日) 07:55:22.350
155名無し募集中。。。2020/01/19(日) 08:00:21.750
中国人は今や世界に名だたる先進的国家たる自信に満ち溢れてる気がする
日本人はもちろん他の外国人にも上から目線でモノを言う中国人も増えてる
中国人どころか他のかつての途上国人たちにも見下される事が増えた
156名無し募集中。。。2020/01/19(日) 08:00:45.700
>>153
10年後には周辺国も似たような状況になる 157名無し募集中。。。2020/01/19(日) 08:01:47.470
>>155
光複香港
時代革命
ついでに光複コロナウイルスだわw 158名無し募集中。。。2020/01/19(日) 08:04:12.850
159名無し募集中。。。2020/01/19(日) 08:04:14.000
>>156
周辺国が日本病に陥るのは30年な
何も手を施さなかったらという条件付きだが
日本を反面教師に政策転換したら日本のように落ちぶれないかもしれない 160名無し募集中。。。2020/01/19(日) 15:02:32.790
本当のことじゃん