モーニング娘。の歴史を簡潔に説明するとこうなる ->画像>8枚

ビジュと歌唱力で何となく人気になる
↓
人気麺がやめてどうしよう
↓
道重の頑張りで再ブレイクする
↓
道重がやめてどうしょう
↓
鞘師が何となく人気になる
↓
鞘師がやめてどうしよう
↓
まーどぅーカプが何となく人気になる
↓
工藤がやめてどうしよう
↓
佐藤が何となく人気になる
↓
佐藤がやめてどうしよう
↓
もう加賀に頼るしか…
↓
加賀卒業で終わったああああ　←今ここ

わかりやすいな

ここ15年くらいの話をまとめられても
カラキャラ新規?

お前女だろ

道重が辞める前にすでに鞘師人気強かったろ

加賀ヲタ気持ち悪い

>>1
有能

新参女ヲタの酷い歴史観という感じ

これが認められない奴がギャーギャー言ってるイメージ

ビジュと歌唱力で売れたって
最初から最後まで間違いだらけ

一番歴史濃かった部分が一行目にまとめられて草

最初は

ロックボーカリスト落選者でアイドルグループ作ったらたまたまオオウケ

なんだが

3行目以降は全て2行目でまとまるやん

電通→地獄
５文字で足りる四半世紀の歴史

>>12
そのオーデをデビュー前から地上波ゴールデンで流しまくった
さらに追加メンバーオーデも第一弾、第二弾、第三弾と毎回地上波ゴールデンで流しまくった
という点が肝心

加賀ヲタきんも

黄金期まとめ

バラエティ性でウケる
↓
アイドル性も出だしてさらにウケる
↓
ブームが終わる＆アイドル色ロリ色強まり一般が去る

たった一回しか地上波放送されてない日プと比較にならないレベルのごり押しをやれる時代だった

○万枚手売りできなかったら解散
や変な振付や発声させてパワハラまがいの運用を公開して面白がられたも追加

女版シャ乱Q
↓
飽きられたらギャル投下
↓
バラドル路線に
↓
飽きられたらスキル売りアイドル
↓
終わりそうになったのでロリ投下
↓
ロリがお局になり人材渋滞

ダンスマンと夏まゆみが去ったらさっぱりって正直に言え

テレ東とナイナイのおかげでデビュー前から売れてたがメジャーデビューしたら思ったより売れなかった
↓
ラブマとゴマキでバカ売れ
↓
5期オーデが大不評
↓
ゴマキがやめちゃうからミキティー入れよう
ついでに3人追加
↓
なっちがやめちゃう終わったな
↓
辻加護がやめる完全に終わりだ
↓
あれ？まだ続いてるの
↓
あれ？まだ続いてるんだ

1が見えない

>>22
あれ？まだ続いてるの
↓
あれ？まだ続いてるんだ
↓
もう解散したかと思ってた

だよ

子供のミニモニ新規が金使えるようになって女ヲタとなり現場に来てコンテンツ破壊する←いまここ

ゴマキて

ビジュ、麺、カプ
↑
キモい

ミニモニ新規って最年少で今の野中くらいの年でしょ
女ヲタはもっと上だからミニモニ新規じゃないんじゃない

女ヲタは恨み言言ってないで会長を退任させる事に労力注いだ方が幸せになれるんじゃね？
会長の娘が実権握れば女ヲタの言うこと聞いてくれるかも知れない

なんかまたバカが寄ってきたシッシッ

研修生を採用するようになって終わった

野中ぐらいのミニモニ。は高橋時代だな
新ミニモニ。新規はいないのか？ｗ

電通とテレ東の力で何となく人気になる
↓
電通と切れて終わる

>>33
終わってないしｗ
電通ともまだ絡みあるし

>>34
終わってるないと思ってる人類何人ぐらいいると思う？

道重の頑張りの前に鞘師加入だろ

歴史を学ぼう

譜久村みず期が終わって今何？

電通を切って第1芸能界から第2芸能界への以降に成功する

最初の黄金期の解釈から間違い

加賀ヲタの増長

加賀新規らしい過去の知識の薄さ

加賀ヲタ嫌われてるな

健康だった時期より寝たきりになってからのほうが何倍も長い

譜久村ヲタが１人でみっともない連投してて怖い怖い

室町幕府の説明で鞆幕府の話ばっかりしてるようなもん

ムーランルージュを喜びつつも本音では娘の主力になる加賀を望んでいたオタクの哀れな妄想

鞘師が卒業したから高橋以来のエーダーになるぞって期待して個別だ写真集だと詰んで応援してたけど
8年やってもダメだった譜久村ヲタの怨念は根深いな

道重前がやけに短いなと思ったが
考えてみれば道重からもう10年経ってるんだな

流石に野中北川には勝てた可能性はある
続けてたらね

新参なのは良いけど新参が過去を語るな

高橋の歴史が無かったことになってて草
暗黒期だもんな

加賀叩きスレ立てすぎやろ

百田尚樹レベルのガバガバ歴史観

>>52
2行目と3行目の間だろ

プラチナ期が丸ごと抜けてる

ワンフォー古参だけどこれが正しい時系列じゃね？

道重の頑張りで再ブレイクする
↓
鞘師が何となく人気になる
↓
道重がやめてどうしょう
↓
まーどぅーカプが何となく人気になる
↓
鞘師がやめてどうしよう
↓
佐藤が何となく人気になる
↓
工藤がやめてどうしよう
↓
佐藤がやめてどうしよう

この歴史の登場人物つんく曰く全員才能無し

佐藤ショックから未だに立ち直れてないしな

>>37
元Jr.追っかけってのが笑うな
意気投合しないんか

>>49
モームスの歴史を振り返ると
道重がいた12年間＞道重卒業後後の9年間＞＞＞道重加入以前の5年間　となる

>>1
上から３つハショリ過ぎだろw
そのへんに最低5項目くらい要るだろ

スタートラインが娘結成じゃなくラブマ恋レボあたりじゃん

>>61
長さはそうだけど最初の5年間が一番密度が濃い

売れる
↓
人気なくなる
↓
20年くらい経つ←いまここ

>>35
電通の絡んでる方は？

ハロマゲドンを省くなよ

>>1
気持ち悪い

源氏将軍3代30年、残り約120年北条執権政治みたいなもん

>>57
再ブレイクは道重の手柄というより9期10期加入(ほぼ鞘師だが)のおかげだと思うが

ほんまの娘ヲタなら愛の種手売り5万枚から表示せえよ

歌唱メンの福田がやめたけどどうにかなった
↓
後藤が人気出たから石黒も市井もやめていいよ
↓
安倍が太ったけど後藤とミニモニ。が大人気だからどうにかなった
↓
後藤がやめたけどどうにかなった
↓
安倍がやめたけどどうにかなった
↓
黄金期メンやめてOGのスキャンダル続出だけどプラチナ期とか言われてどうにかなった
↓
プラチナ期終わったけど鞘師でどうにかなった
↓
鞘師やめたけどどうにかなった
↓
工藤
↓
佐藤
↓
誰がやめてもどうにかなることがわかった

>>66
アサヤン時代の関係とはレベルが違うだろｗ

>>70
ヲタ人気の再燃はそうかもだが再ブレイクは違うと思う
そして再ブレイクというのは世間に届くレベルの話

そもそも才能無い奴しか取らないから誰が辞めてもどうにかなる
つんくの狙い通りな訳だ

>>73
じゃあ電通と切れたは誤りなんだね
謝って

まずつんくに才能が無いわけで

>>74
再ブレイクで世間に届けた時のエースは鞘師じゃないのか？

>>72
これやね

黎明期→全盛期→停滞期→暗黒期(肛門期)→低迷期

そもそも再ブレイクってのは電通のゴリ押し期間なだけであって

電通様が日本を牛耳ってるみたいな論調はそれはそれでどうなのかと
電通なんて基本的にはテレビに出すかどうかぐらいの話でしかないで
地上波なんて誰も見てない論調にも反してるし

第一電通と切れた後もモー女とかうたばんも普通に出てるし結局のところメンバーに力があるかどうかの問題だろ

たけしの息子には力がありません(涙)

電通のゴリ押しと影口叩きなる程度にはその間は世間に認知され売れてたってことでいいか

シングル年間売上ランキング

1997年 トップ30圏外
1998年 トップ30圏外
1999年 7位 LOVEマシーン
2000年 7位 恋のダンスサイト / 15位 ハッピーサマーウェディング
2001年 5位 恋愛レボリューション21 / 20位 ザ☆ピ〜ス！
2002年 17位 そうだ！We're ALIVE / 29位 Do it！Now
2003年 トップ30圏外
2004年 トップ30圏外
2005年 トップ30圏外
2006年 トップ30圏外
2007年 トップ30圏外
2008年 トップ30圏外
2009年 トップ30圏外
2010年 トップ30圏外
2011年 トップ30圏外
2012年 トップ30圏外
2013年 トップ30圏外
2014年 トップ30圏外
2015年 トップ30圏外
2016年 トップ30圏外
2017年 トップ30圏外
2018年 トップ30圏外
2019年 トップ30圏外
2020年 トップ30圏外
2021年 トップ30圏外
2022年 トップ30圏外
2023年 トップ30圏外

>>85
KinKi Kidsも頼む

>>83
力はないけど小さくてもタイアップ取ってきてくれるのはいいよねえ

洋服の青山とか三流雑魚メーカーとかね

そのタイアップを足がかりにできるかどうかはメンバーの力量だからね
まあ楽曲使ってもらえなきゃそれも無理か

グループは会社と一緒
誰かが辞めて潰れるなんてやり方は危険なんだよ
センターやメイン張るメンバーが居ないとやってけないなんて脆さじゃないモーニング娘。は強いんだよ

それは違うな
大事なメンバーが抜けてグループが潰れることはあるが
どこのグループが潰れてもやっていけるようにするのが会社
今はもう平均化狙いのおかげで娘ですら潰れても事務所はやっていける

メンバー関係なかったらこんなに浮き沈みするわけない

長い歴史からしたら黄金期もプラチナ期も鞘師時代も譜久村みず期も一瞬よ

黄金期と暗黒期が同じに見える世界線か

テレ東のオーデ番組で有能だけど不合格になった子数人を集め
シャ乱Qのつんく♂がプロデューサーとなって5人組のグループ結成（'97）
↓
大人から課せられたインディーズCD5万枚手売りミッションを完遂してメジャーデビュー（'98）
↓
出だしも上々で新メンバー追加後の3rdシングルで紅白に初出場
しかし次第に人気が低迷し始める（'98〜'99）
↓
現状打破のための3期オーデで金髪中学生の後藤真希が1人で加入しグループの転機となる
加入直後に発売したLOVEマシーンがミリオンヒットし紅白にも2年連続出場（'99秋）
↓
4期オーデで中学生二人を含む4人が加入しモーニング娘。の人気が大爆発
ファン層はちびっ子から大きなお友達まで多岐にわたり国民的アイドルと呼ばれるように
以後数年にわたる「黄金期」を迎える（''00年〜03頃）
↓
人気メンバーの相次ぐ卒業やマンネリ化・流行り廃りなどにより次第に人気が低迷し始める（'04頃〜）
↓
メンバーはホールコンで場数をこなして地道にスキルアップをはかりいくつかの海外公演も行う
この頃のメンバーは当時のアルバムのタイトルから「プラチナ期」と呼ばれる（'06〜'10頃）
ここで培ったパフォーマンススキルが以後のモーニング娘。のアイデンティティの核となる
↓
プラチナ期の集大成となる横浜アリーナ公演を行い数年ぶりの大箱での公演成功（'10秋）
↓
小学生2人を含む合計4人の9期メンバーが加入しグループの転機となる（'11）
中でもダンスの得意な鞘師里保（小6）を中心として当時流行りのEDM楽曲に取り組み始める
↓
5期メンバーの道重さゆみが毒舌キャラとしてバラエティで人気となりリーダーに就任（'12）
グループ再浮上のために一人気を吐いて賢明にモーニング娘。の宣伝活動をする
この頃のメンバーは当時のアルバムのタイトルから「カラフル期」と呼ばれることが多い
↓
ダンススキル・EDM楽曲・道重効果などによって世間がモーニング娘。を再評価するようになり
悲願を達成した道重は満員の横浜アリーナで卒業（'14秋）
↓
以後は道重リーダー時の人気を継続することが困難ながらも同性のファンが増加し
著名人や同業のアイドル達からもスキルの高さを評価されて尊敬される存在となっている
中でも10期の佐藤優樹や13期の加賀楓などは卒業するまで同性から高い人気を得ていた

2024年現在もグループはモーニング娘。'24として活躍しており9期から17期までの13名が在籍中
OGは総勢35名となり初期メンバーで最年長の中澤裕子は50歳となり地球に歴史を刻んでいる

センターやメイン張るメンバーが不評の時期はきちんと沈んでる
それでも娘が潰れなかったのは看板の力が半分で後の半分は運
この事務所に戦略的なものは何もない

>>95
その熱意と娘愛は評価する

>>91
それも違う
タニマチスポンサー売りをするのが当たり前って考えるのはおかしい

百ニング娘。

> 工藤がやめてどうしよう

はなかったように思うんだけど？
ろくに歌ってなかったし

もはや山崎会長の趣味だから

>>95
スキルがないから苦肉の策でフォーメーションダンスを始めたのに
スキルではどう見ても負けていたフェアリーズに勝ったとかその頃からハロヲタのレベルも相当落ちた

うん工藤はなかった
はえええなとか当時は最年長の飯窪じゃないのかよとかは言われてた気がするけど
どうしようは絶対になかった

矢口でヤバくなって藤本でとどめ刺されたってのがないのは？あとは地味に加護の解雇と辻のできちゃった結婚が。すでにやめてたけど娘。のイメージが強すぎて。

ヲタやってなくても辻加護はテレビで見かけたしなー
会見見たわ〜辻夫婦

誰も知らない8期以降のモー娘

ごめんそれオーデへの興味失った6期だわ

>>85
そりゃ20年ぐらい前の
ラブマ
ハピサマ
恋レボ
ピース
の4曲で終わりになるわ

>>102
工藤の時は既に佐藤が工藤以上の大人気で人気面での心配はしとらんかったな

ややブスはキャラクターや顔から下次第でどうにかなりそうだが
マジもんのブスはアイナ・ジ・エンドレベルの能力者じゃないとダメだな

>>1
初期から次道重リーダー期に行くとかポンコツすぎるだろ
スレ落とせボケ

見て損した糞すぎる

1997年、始まる
1999年、ピーク
2002年、終わる

>>106
黄金期メンやめてOGのスキャンダル続出だけどプラチナ期とか言われてどうにかなった

2001年にベスト１を買った200万人が翌年いなくなる

モー娘。のエプソンカラリオのテレビCMが2004年で
次のテレビCMが2014年のカゴメの野菜ジュースか

>>1の1行目はいつのことなんだ

>>115
終わった翌年、道重加入ｗ

松浦のバーターのエプソンCM

つんくの曲の質ってとても大事な要素で
そこさえ維持できていれば一時メンバーの質が落ちても巻き返せる可能性があった
逆にそれが聞くにたえなくなってしまった現状はメンバーをどうしようがどうにもならない

工藤が辞めたときはもう空気になってたし
上がり目ないので卒業おめでとうって感じだったよ
あぁ佐藤に負けて逃げ出すんだっていうね

>>1
再ブレイクは道重のおかげじゃなくて皆で握手会頑張ったおかげ

>>124
つまり秋元先生のおかげってことか

鶏が先か卵が先か問題
「メディアに出られないから売れない」
「売れないからメディアに出られない」
と言われていたけど握手でオリコン1位を連続で達成したらメディアに出られるようになったんだよね

アップフロントが電通切ったっていうけどテレビ出てたしそれは同時にテレビ局も電通切りしたって事なんだよ
中抜きされるのが勿体ないのはテレビ局も一緒

>>120
2002年から2012年まで終わってたのか

>>116
5期以降にスキャンダルないね。
ガキさんの離婚はスキャンダルじゃないし。

藤本は６期なんですけど

いろいろ言いたいけど一行目が一番ひどいよね

辻ちゃんが作った黄金期を
高橋が暗黒期にして
それを道重が復活させた

復活なんかしてねえだろ
ただ道重がゴリ押しでテレビ出ただけだわ

道重がテレビ出てたのは高橋暗黒期

黄金爺の昔は凄かった自慢はほとんど思い出補正が盛られまくった嘘
その代表格が写真集売上1000倍コピペ

本当は4期からドン引き＆飽きられて一般ファンが一気に離れたけど
その辺の時期をあいまいにして「5期が入った途端に落ちぶれた」ってことにしないと困る連中がずっと狼に張り付いて嘘の歴史を語り継いでる

道重ヲタの印象操作スレ

モームスはずっと暗黒期やん
ブスとポンコツしかいれないもん当たり前だし

>>136
仮に4期が失敗だとしたら56期はそれ以下の大失敗
失敗&大失敗メンバーを12人も入れて成功した国民的アイドルをぶっ壊したということ

後乗り便乗ミーハーロリコン4期ヲタ老人が歴代で最も害悪だということがよくわかるな

加賀が作り上げたモーニングが加賀と共に終わった

新参の俺が狼来た時に安倍と後藤で争ってるの見て何年時が止まってるんだと思ったが
辻だの高橋だのはそれ以上続いてて呆れるわ

高橋ヲタが一人二役やって「可哀想な愛ちゃんを応援する俺」に陶酔してるだけかと

プラチナ期のヲタが黄金期メンに嫉妬するのはわかるが
黄金期メンのヲタはプラチナ期のメンバーは全く眼中にないからな

居座るメンバーが出てから尚更終わった

娘。の歴史はテレ東から離れた辺を分岐点として二派に分化した

事務所がゴリ推ししたニセエース（高橋愛・譜久村聖）の歴史と
大衆が愛した本物エースの歴史の二つに分かれてる

この事務所自己保身のためにやる事が変なんだよ

ASAYANの話が全くないぞ

>>146
テレ東と娘。は楽曲プロデュースでずっと提携してるし、今も昔も離れたことはない
テレ東は自局の弱さを自覚してるから
うちを軸に外に出ていって頑張ってくれってスタンスの局

ハロドリPがお茶のレコ大受賞も喜んでたな
取材許されたら会場にも行くつもりだったとか
他局に寛容すぎるw

>>141
でもこれはマジで
リーダとかエースじゃなくていいけど
佐藤卒後には加賀に託さなきゃいけなかったんだよ真のエースの加入までの繋ぎに
なのに事務所が選択したのはノナハガなんだもんなあ

加賀が作り上げたｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイにもほどがある

外部ファンサイトに集まって高橋とそのヲタを嫌われ者にするための作戦会議までやってた辻ヲタが「我々辻ヲタは高橋に興味がない」とは

辻ヲタとかもう存在しないだろ

>>150
あそこから急速に落ち込んだもんな

辻ヲタはむしろ希望を託してた辻の長女が非処女確定して現在大荒れ中

何で高橋ってあれだけ抜けた能力があったのにテレビで披露しようとしなかったんだろうな
当時のことを全く知らないから言うけどまるで見つかるのを拒否した感じだな

高橋いた頃はまだテレビにも出てたしゴールデンのドラマで主役もしてたよ
バラエティにも出てたし

あべこうじに見つかって根こそぎ取られたんだろ

ASAYANオーデ落選組でモーニング作る
→何故か芋臭い素人５人が人気出てくる
→加入脱退を得て落ち目の「ふるさと」で解散間近
→３期オーデで逸材の後藤加入によりバブル状態に
→４期加入でアイドルグループとして老若男女知ってる国民的アイドルに
→次世代のメンバーを選ぶ5期でどう考えても見栄えのよくない4人が選ばれる
→視聴者一気に興味を失いバブルがはじけた
→6期オーデと称し国民投票するも票数と関係無い3人が選ばれ炎上
→7期で逸材の小春が入りソロでモーニングの売り上げを超えてしまい後の問題に
→8期で意味不明採用と当時緊張状態にあった中国人入れてしまう
→AKBが台頭してるのに殿様商売を始めてメディアに総スカン食らう
→国民的アイドルと言えばAKBになり老舗アイドルは今で特集されるハロプロ
→モーニング解散論が出る頃に救世主の鞘師を入れる9期オーデ開催
→9期鞘師に憧れた鞘チルが集合しそれ以降のハロプロが作られる

さぬしは終始人気です

佐藤と同じ年齢の加賀にって時点で間違い
佐藤が17歳くらいでやめたのならまだしもな
誰もが25歳過ぎまでいるわけじゃないのだよ

佐藤→純粋１発合格の外様大人気メン
加賀→純粋培養温情昇格の大人気メン

https://twitcasting.tv/iminnhantai

日本が危ない！このままでは近いうちに滅びます

本当は4期からドン引き＆飽きられて一般ファンが一気に離れたけど
その辺の時期をあいまいにして「5期が入った途端に落ちぶれた」ってことにしないと困る連中がずっと狼に張り付いて嘘の歴史を語り継いでるわけか

呼び方なんてなんでもいいだろ
辻加護加入で世間に気持ち悪がられ
少数のロリコンジジイと引き換えにライトファン100万人に逃げられ
世間に飽きられレギュラー番組も次々終了してた悲惨な時期を
金色の衣装を着てPV撮ったからって理由で「黄金期」と呼び続けてるジジイもいるんだし

>>162
超人気　佐藤

大人気　譜久村　森戸

中人気　加賀

歴史改変は許しません

歴史の捏造に必死

>>156
メディア露出の最大期に加入して最大限の露出とゴリ押し受けて
出した結果がモー娘の凋落
ある意味すごい才能だわ

歴史の改竄と言えばこれだな
なっちゴマキ辻ちゃん加護ちゃんは国民的人気ものだった

真実
飯田保田吉澤辻の不人気4

高橋は只の無能泥団子
だからソロでも何やってもダメ

高橋をゴリ押ししてすべてのリソースをつぎ込んだから
ののたんやよっちぃは日の目を浴びることができず人気が出なかった
ということにしたいのさ

譜久村でも羽賀でも同じこと繰り返してるんだからそれは半分は事実なんじゃないのかね
日の目をみなくても人気になれるんだってやつが出てきてしまったから
辻や吉澤は力不足だったともいえるが

グループを不人気にして「人気者」になってもなあ

国民全員に知られてる人気者のはずなのに日の目を浴びなかったとは

>>1
横やんのスク水見て亀井卒以来復帰したんだが加賀って誰に人気あったんだ？
ってか、人気あったか？

辻ヲタ「高橋をグループ内で一番にするために
　まずは高橋より人気も知名度もあってルックスも能力も優れている4期を全員追い出して
　高橋より人気が出る心配のない無能でブスなゴミメンバーばかり残し
　さらにオーディションでは将来性のないクソブスばかり集めた　これがタカハシステム」

「それってお前が5期以降のメンバー全方位叩きしてることに気付いてる？」

辻ヲタ「…タカハシステムとか言ってるのはオラヲタの工作！」

そもそも5期入れる前に日の目浴びてたよね

高橋リーダー期は色々と活動に訳わからん
部分が多く日本を長期間留守にしたり舞台を
ひたすらやったりしてたな

長期間留守にしていたのは日本じゃなく第一芸能界だろ

ミスムンで結果を出した吉澤が次の曲もセンターを勤めるはずだったのにゴリ推し高橋が！
順番通りならミスムンの次はののたんがセンターを勤めるはずだったのにゴリ推し高橋が！

高橋は最初からゴリゴリに推されてバリバリのセンター扱いだったわけではない
例の件で逆恨みした辻ヲタがまるでそうであったかのように印象操作してるけど

>>168
ゴキゲンズという立派な結果を出したろ

高橋愛のゴリ押し愛人枠が北川

>>182
子供人気でミニモニ超えたな

>>182
見てはいけないものを見てしまった感じ

さすが国民的アイドルの全リソースをぶっ込んだだけある

>>172
同じこと繰り返した？
譜久村リーダー9年と比べて高橋はたったの4年だぞ

昔は社長が勝手に売れるタレントはいらない
事務所の力で売れないといけないとか言ってたな
それ考えると他のアイドルと比べてビジュアルで劣ると言われるのもなんとなくわかるな

高橋ゴリ押しは10年

まるでののたんが自力で勝手に売れたかのような言い方だな

自力でも他力でも鳴かず飛ばずだった人もいる

事務所に力ない癖によく言うなｗ

>>190
ののたんが売れたのは卒業後にブログを監視し続けた鬼女のおかげよな

4年で卒業して自力でインフルエンサーになった辻のフォロワー数に誰も勝てない

確かにタカハシステムさえなければでら調がちゃんと高校卒業して就職して恋愛して結婚して
子宝に恵まれて幸せな家庭を築いて立派な狼の支配者になっていただろうというのは周知の事実なんだから
オラヲタはでら調の50年以上に渡るクソ惨めなド底辺人生に対して責任を取るべき

>>1
サンクス
わかりやすいなこれ

>>146

> 事務所がゴリ推ししたニセエース（高橋愛・譜久村聖）の歴史

おかしいのはここだけだよな
他は大なり小なりあるけど大衆人気があるエースが多い

>>182
いい意味でグループの真ん中しか出来ない人なんだな高橋は
この人はソロでやろうとしたらやれた人なんじゃないの？

安倍後藤松浦とソロ活動していたからそんな枠は無かった
そのへんが全滅しモーニング娘。もだんだん苦しくなっていったからそんな余裕は無かった

高橋が叩かれるのはわかる
でもそれより遥かに程度の低い譜久村と同列に扱うのはあかんで

>>1
デカいコピペか荒らし系かと思ったが内容的にはこの人の言う通りだな
歴史の説明として重点が置かれたのは
誰の次に人気が出てバトンが渡されていったか、という部分

加賀で歴史が止まってるということだな

高橋はエースじゃないからな
事務所がエースらしきものを捏造しただけだな
大衆は高橋に興味がないから娘。を見放した。

モーニングの歴史は鞘師以前か以降かで分かれる

>>203
鞘師自体にワンフォー以前以後があるけどな
みんな子供鞘師が好きだっただけ　本人すらそう思ってたろ

そのワンフォーの人の論理どれもよくわからないな
いつも狼にいるけど個人的偏見とか憎悪で区切ってる感じだな
14とかまったく気にならない2024年だからね

>>201
序盤がごっそり抜けてんだよ

ごちゃごちゃどうでもいいストーリーつけすぎなんすよ
勝者の歴史ではハロマゲドンの戦いが敗北して衰退に向かっただけなんだから

>>206
不満はそれか
高橋とか説明するのは難しいと思うけどね
安倍から後藤までは楽だけど

時は戦国
座して死すくらいなら打って出よということで会長の一声でタカハシステム始動
打って出た内容が何であったにせよ相当なミナクルがないとどちらにせよハロは衰退してたんだから
高橋＝衰退の象徴と扱うのは全体が見えてない

アイドル終演に気づき大底でアイドルアーティスト化の株を買ったエイベックス小室大躍進
↓
下げトレンドの第一リバにモー娘。誕生　リバ益をがっつり得る
↓
しかしリバだと思ってないアップは下げトレンド続行に気づかずさらに投資
↓
当然下げトレント中なので株価激下げでモベキマス期ｗ
↓
第２リバで道重期
↓
リバだと気づいてない道重はカリスマ勘違いｗ
「もう上がり目なんて無いですよ、ただのリバですよ」と気づいた久住に噛みつくｗ
↓
当然下げトレント中なので株価激下げで今に至る
↓
本物カリスマ笠原誕生「あの・・・みなさん全員頭がおかしい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく盲目ヲタすら気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抜けてる部分とそれ以降の二つで分けられる

１期〜４期までが正史
５期〜8期までが暗黒史
９期〜現代ハロプロ史

アイドル終演に気づき大底でアイドルアーティスト化の株を買ったエイベックス小室大躍進
↓
下げトレンドの第一リバにモー娘。誕生　リバ益をがっつり得る
↓
しかしリバだと思ってないアップは下げトレンド続行に気づかずさらに投資
↓
当然下げトレント中なので株価激下げでモベキマス期ｗ
↓
第２リバで道重期
↓
リバだと気づいてない道重はカリスマ勘違いｗ
「もう上がり目なんて無いですよ、ただのリバですよ」と気づいた久住に噛みつくｗ
↓
当然下げトレント中なので株価激下げで今に至る
↓
本物カリスマ笠原誕生「あの・・・みなさん全員頭がおかしい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく盲目ヲタすら気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
韓国エイベックスが提唱したアイドルアーティスト化がリバを経て大躍進中←今ここ

正史よりも現代よりも暗黒史が一番良い曲が多かったのが残念なところ

アイドル終演に気づき大底でアイドルアーティスト化の株を買ったエイベックス小室大躍進
↓
下げトレンドの第一リバにモー娘。誕生　リバ益をがっつり得る
↓
しかしリバだと思ってないアップは下げトレンド続行に気づかずさらに投資
↓
当然下げトレント中なので株価激下げでモベキマス期ｗ
↓
第２リバで道重期
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リバだと気づいてない道重はカリスマ勘違いｗ
「もう上がり目なんて無いですよ、ただのリバですよ」と気づいた久住に噛みつくｗ
↓
当然下げトレント中なので株価激下げで今に至る
↓
本物カリスマ笠原誕生「あの・・・みなさん全員頭がおかしい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく盲目ヲタすら気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
韓国エイベックスが提唱したアイドルアーティスト化がリバを経て大躍進中←今ここ

よくこんな誰も読まない長文を書けるな

アイドル終演に気づき大底でアイドルアーティスト化の株を買ったエイベックス小室大躍進
↓
下げトレンドの第一リバにモー娘。誕生　リバ益をがっつり得る
↓
しかしリバだと思ってないアップは下げトレンド続行に気づかずさらに投資
↓
当然下げトレント中なので株価激下げでモベキマス期ｗ
↓
第２リバで道重期
↓
リバだと気づいてない道重はカリスマ勘違いｗ
「もう上がり目なんて無いですよ、ただのリバですよ」と気づいた久住に噛みつくｗ
↓
当然下げトレント中なので株価激下げで今に至る
↓
本物カリスマ笠原誕生「あの・・・みなさん全員頭がおかしい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく盲目ヲタすら気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
韓国エイベックスが提唱したアイドルアーティスト化がリバを経て大躍進中←今ここ

>>217
久住と笠原は見抜いたね
その二人が今大躍進してる事実

孔明死んだのがワンフォーあたり
それ以降の三国志誰も興味ない
まさに今の娘

ワンフォー連呼君が相手にされずに切れて荒らしちゃってるのか
割と面白いスレだったのにね
もう伸びないと思うよ

湿っぽい曲は元気じゃないと楽しめない
ヲタに元気がないからプラチナ楽曲は遠ざけられた
結局ヲタのメンタルのせい

アイドル終演に気づき大底でアイドルアーティスト化の株を買ったエイベックス小室大躍進
↓
下げトレンドの第一リバにモー娘。誕生　リバ益をがっつり得る
↓
しかしリバだと思ってないアップは下げトレンド続行に気づかずさらに投資
↓
当然下げトレント中なので株価激下げでモベキマス期ｗ
↓
第２リバで道重期
↓
リバだと気づいてない道重はカリスマ勘違いｗ
「もう上がり目なんて無いですよ、ただのリバですよ」と気づいた久住に噛みつくｗ
↓
当然下げトレント中なので株価激下げで今に至る
↓
本物カリスマ笠原誕生「あの・・・みなさん全員頭がおかしい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようやく盲目ヲタすら気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
韓国エイベックスが提唱したアイドルアーティスト化がリバを経て大躍進中←今ここ

プラチナの頃のR&B系の曲すっごい好きなんだけどライブで騒ぐ曲ではないからなあ
現場で騒げない曲は糞みたいな思考には合わないだろうな

配信が出来る環境が整ってる今ならプラチナ期はもっと売上げてたと思う
わざわざ現場行く程熱がありすぎたファンが少なかったけど
一度聞いてみるか？的な熱のないその他は結構いたと思うよ

でなければあんなにネットで光井叩きは起きないよw

要するに4期で一気に客が離れたのを全部5期に責任転嫁して我々は今日も元気に暮らしているということ

アイドルといえばハロプロしかなかった期（黄金期）
↓
ハロプロは顔と歌唱力がレベル高いんだ期（プラチナ）
↓
顔と歌は微妙だけどハロプロはダンスがすげえんだ期（ワンフォー）
↓
XGみたいな本物のスキル持ちアイドルが出てきて終わる（今）

ワンフォーの人ホント娘。叩き頑張るよな
鞘師以降の娘。史って現代史
黄金期は中世プラチナ期は近代って感じだな

連続線上の上にあるのに関連性が希薄だよな娘。の歴史って
むしろ連結に寄与したのは56期と910期

4期と5期はまったく別物に見えるのは不思議だわ
4期は黄金期に近いのに5期は低迷期に近い
あの数年で歩んだ運命が正反対

>>228
古代 黄金期
中世 プラチナ
近代 ワンフォー
現代 現在

じゃね

2014年に2004年のことをいまだに言ってるヲタがいたか？って話
なっち辻加護の卒業ガーってさ
異常だよ10年経ってまだそんなものにすがってるの

>>1
の説明であってるけどな
歴史観を語る場合、鞘師以降でいいと思う

>>231
あーかもな

中世と言えば別名暗黒時代

プラチナ期は低迷期で発狂する高橋ヲタの心情を慮るとして排除していいよな
語りたい人は真実を覆い隠して上手くやらないといけない

黄金期はテレビで歌番組があった大昔の話だからな
アレは夢のような時代でテレビ界の歴史でもある
オーディションバラエティーって無かったからな

なっち辻加護の卒業ガーはワンフォーになるまでずっと言われてたぞ

>>231
日本の歴史で言うなら
触れてはいけない第一次第二次大戦のあたりが14ってことか

>>238
なっちというオリジナルを知る私たちって5期や6期が言ったことは？

プラチナ期を語るのは高橋ヲタのお守りをするようなもんだよな
戦時中を語る爺さんのプライドを傷つけないようにするだけになる
敗戦は敗戦だがな

日本史は近世というこじつけの概念があるからまた違う

黄金期は歴史として触れておくべきだが現代の繋がってないな
プラチナ期は失敗だったが現在に繋がってる
それは精神面だと思う
いわゆるパフォーマンスの向上などは新垣らの遺産で現代に繋がってる

会長が趣味の女をゴリ押ししだして
からおかしくなった

>>243
繋がってねえよ
新垣の舎弟の生田が一番やる気ねえじゃねえか

日本史ではないよな
近代というのは18世紀後期以降のヨーロッパだな
15期以降は現代って感じする
逆に売れる見込みがまったく見えない新しい暗黒期

>>240
メンバーの話なら黄金期は一度じゃないとか
ずっと縛られてたと思うぞ

新垣のパフォの向上精神を一番引き継いでたのは
高橋新垣鞘師のいた娘に憧れた加賀だったんだがなあ
今の娘メンはそれを馬鹿にしてしかいなかったああ

>>247
それメンバー発信だっけ
電通の作ったコピーでしょ

>>245
生田？特に誰ということはないな
AKBに負けたプラチナ期がリアルな教訓を残したと思う

>>240
人によるんじゃね？
道重はワンフォーメンと比較にならないレベルで後輩を見下してたな

>>251
言ったことがないならセーフだな
9期は言ってしまっているからな
しかもその時期の曲をやるなら9期を前に出せとな

15期以降はマジでヤバいな
これこそ１の意見に戻るが加賀でエース史が止まってしまってる
櫻井の呼び声も高いがよく知らん

>>249
今のモー娘全然わからんと言われたとか
どんどんテレビに出られなくなったとかみんな言ってたじゃん

黄金期は飽きられる前でAKBなどの台頭も無いからな
アイドル冬の時代に完全に一人勝ちを搔っ攫った
アノ時代は語っても意味がない
時代が味方としか言えない

辻とかいう不人気クソ雑魚を安倍後藤加護と同格に並べたがる奴が犯人

4期は特に重要なメンバーいないけどな
3期後藤の大成功の直後だから誰でも成功したと思う
5期はその流れに乗れなかった

フォロワー数や登録者数という数字で辻が勝者だって結果出てるじゃん

目の前にいる客の顔が変わらなきゃメンバーの意識も変わらんよ
だからワンフォーで客層入れ替わってメンバーも過去の呪縛から解放された
いまだにワンフォー言ってるのは客層が大きく変わってないからだろう

当然のようにすぐ食いつく辻ヲタ

まぁ黄金期の生き残りヲタもいるけどな
彼らは鞘師以降の娘。ヲタとしても適応し時代に追いついてる

910期加入〜2013年までの新規は多かっただろうけど
ワンフォーの新規なんかいるのか？

黄金期の生き残りヲタもいると
黄金期の生き残りヲタしかいないじゃ全然違う

古参にも色々いるよ
特にエースヲタは安倍からずっとヲタやってるやついるからな

低迷期ってエースが実はいない
高橋みたいな傀儡エースしかいない

5期6期もテレビ出れた方だろ
オタがメンバー叩きしてる間に
他に抜かれた

世間一般から見て明らかに一番成功してる辻を否定するってことは
売れなくていいって言ってるのと同じだからな

いやワンフォー連呼君は軽く付き合う程度でいいよ
なんか釈然としない論理だから真面目にきく必要ない

>>262
ワンフォーメンって意味ね
それはともかく体感的に一番客の世代交代感じたのはワンフォーの時

辻は関係ないな
4期が関係してるのは当時のシャッフルユニットやミニモニ。などのミリオンセラーだ
これは娘。史とは関係がない
何でも売れた時代だよ。。牛乳のむのだぴょーん、とかな

パフォーマンスでも楽曲でもマーケティング的にも
2013年までの娘。の強みを全部ひっくり返して冷や水ぶっかけたのが2014年

いずれにしても鞘師が節目だよ
それ以前は高橋時代の暗黒期
それより前は売れまくった黄金期だな
別に詳しく知っても意味がない

>>262
在宅？

高橋ヲタに配慮するのは一番疲れる
こいつらの高橋擁護は現役時代に発揮されるべきだった
もっとCD買えばよかったのに何をしてたんだか

在宅じゃないなら2014年にパフォーマンスガタ落ちしたのもわかるはず

13期はオーディションなしとか闇しかない

ワンフォー云々は全然意味ワカラン
その頃からアンチをやってる特殊なヲタだろう
こいつのせいでまた過疎りそうだ

メンバー変わってないのにパフォーマンスがた落ちとは

>>254
だからそれは「周りから言われたこと」でしょ
そうじゃなくてメンバー発信のしかもそれを誇りに思ってる発言はあったのかって話なんだけど
お前意味わかって会話に参加してる？

>>276
オーデイションはありましたしかも二回も
研修生は別口で先行するというアナウンスもちゃんとありました
降りといでしますなんてアナウンスない状態で加入した譜久村と一緒にするな

近年の連続性は>>1の説明であってるけどなぁ
なぜワンフォー連呼とかがこのスレで暴れるのかわからない

メンバー自身が後輩に悪意を持って発信した実績なら道重がダントツ

佐藤卒から素直に加賀エースに移行してたら22年末の卒業を変えられなかったとしても1年猶予があった
卒業特需でのセンターの前にノナハガで無駄にした半年が惜しい

>>282
まだカバって例えられたことを根に持ってるんだ譜久村ヲタは

>>279
あんたがヲタの話から急にメンバーの話にすり替えたんじゃん

>>285
ヲタが言ってる
メンバーが言ってる
しかもおごり高ぶった発言を　って話に
黄金期はーってずっと言われてたじゃんとか変な方向に変えたのあんただけど

１に反論してるのは現メンのヲタだよ
コイツここ　>>231でやらかしてる
ワンフォーと現在を隔てる必要に迫られてつい出たんだろうな

譜久村はそんなに道重に目の敵にされてた印象ないけどな
生田と小田に対する態度が酷かった

下手したら加賀でモーニング娘。終了の可能性あるからな
未来の娘。ヲタが加賀で終了したとみなす可能性は高い

>>286
俺は>>232に答えていたよって書いただけ

譜久村は娘。史とか関係ないからな
エッグメンのねじ込みや不正加入、西口の思惑など政争の具ではあったが
モーニング娘。には何もプラスがない

過去を遡るなら道重は田中や光井をはぶってた前科もある

まぁ道重は暴君だよ、人間として正しいとは思えないな
だが彼女はモーニング娘。人気を復活に導くリーダーとしては名君
まさに暴君は名君だよ

むしろ悪党がリーダーでないと時代を切り開けないだろうな
競合他社と張り合うには多少手を汚すくらい何とも思わない奴のほうがリーダーに向いてる

>>280
あったけど落選じゃん
横山一人加入じゃあれだからとりあえず研修生に入れて相手探ししたのが加賀だろ
やめるって言うから
加賀は本来ならビヨーンズだったかもな

ワンフォー連呼は北川ヲタだろう
不人気化して八つ当たりする先がワンフォーから続く娘。ヲタの概念や思想
北川踊れないし踊ると歌えないという弱点がある

じゃない方のワンフォーメンが全部台無しにしてくれた

>>295
落選してたら加入はしていませんが？

ま、13期は横山が本命だったが時代は加賀を選んだ
この反作用は今の時代を表してると思ったな
確実に戻れない水準までヲタは意識改革してる

>>294
それが競合他社と張り合う気はもうなくてですね
ハロプロ内で下のグループを見て勝った負けた言ったり
グループ内で勝った負けたやって嫌味言ったりしてるだけなんですわ

合格者なしだったじゃん

> じゃない方のワンフォーメンが全部台無しにしてくれた

誰だね？興味深い意見だ

事務所のごり押しメン
特に会長案件はもうヲタには受け入れられないね

>>302
道重と鞘師じゃない方ですがなにか

>>299
スマ2期小田並みにあーーーーーってなってた事実

>>304
あーそういうことか

加賀の人気爆発は娘。史のターニングポイントだろうな
で、横山が不人気化する
この事象は非常に今っぽい

> 北川踊れないし踊ると歌えないという弱点がある

どちらかというと踊るが先だからな
棒立ちで歌う曲などないのだから

踊れないメンバーは継承性がないよな
よほど自信があるのだろう

いや譜久村のように鈍重で踊れないメンバーほど継承性を語る
居座りメンバーもそうだがグループ貢献を偽装する傾向がある
さっさと人気出て居座らず卒業するメンバーは何も語らない

>>310
いや加賀が卒業したからって美徳化とかダサくね
いまだにしがみついてるおまえがダサいけど

自分がその時代役に立って貢献したんだと思いたいわな
今後の娘。の歴史を紡ぎだすメンバーに期待する

踊れなくても歌がある
踊れるって石田以下の加賀とか意味なくね
所詮落武者
あんな格好までしてさ

>>311
美徳化ではないな適齢期の卒業は基準として普通だよ
居座らずに卒業することは過去の娘。では常識だった
感覚がズレてる自分を疑ったほうがいい

そもそもヲタだってあんなエロい格好とかイヤだろ
ダンスを基本からとか言ってたのに
ロクに情報なくストレス溜まるからって現役叩きとか恥ずかしい

惜しまれつつ卒業した方が良いと思う

11期オーデ落選12期オーデ落選13期オーデすら落選
これが現実だよ

>>316
佐藤森戸譜久村のことか

22歳より25歳のほうがビジュ上がってるケースなんて例外中の例外だからな　27歳なんてなおさら
25歳ちかくなったから良くなったのではなくて卒業に合わせて節制しただけの話
美しい時に卒業したほうがいいに決まってる

舞台でわけのわからんおっさんにエロられてこれがお前のしたかったことなのかと言いたい

>>308
だから棒立ちじゃないと歌えないメンバーはその前からダンスサボって息を整えて歌うんですよ

したかったことだろうな
能力を認められて見せ場を任されてセンターで踊れて思いっきり歌えて
モー娘。じゃできなかったことが全部かなってる

>>317
落選しまくった子が人気メンになるんだからわからんもんだよな
これも現実

まぁ視覚的な要素だからなダンスはサボってもいいと思う
別に歌よりもダンスを優先しろとは言ってない

敢えて言うなら上手くサボらないと踊りながら歌など歌えないさ

田中みたいにできりゃいいんだけどなあ
みんな下手だよねダンスサボりながら歌うこと

歌よりもダンスによる運動のほうが酸素を消費するからな
逆に、歌割が少ない場合はダンスで活路を見出す策が選べる
どちらも無いのは悲しいな

>>323
加賀が落選しまくったのは神の采配だよ
小田の同期で合格してたら研修生で鍛錬することを知らぬままただのポンコツだったかもしれないし
あんなにも時期的に歓迎されない12期で加入してたらやる気をなくしていたかもしれない
13期で加入したからこそ帯同で得た経験値を持って加入できたんだからね

ダンスを手抜きしないと人気メンにはなれないからな
田中は無意識なのかダンスの落とし穴に気がついてた、と思う

もう現役かまってちゃん卒業しろ

でも現場で一番音を外さないのはダンスでもそこまで手抜きしてない小田なんだよなあ

>>328
今は逆だね
手抜きの仕方が下手なのか田中のように手抜きしてもまあ田中だしと思ってもらえるキャラ作りをしてないからなのか
ダンスがだらだらしてると絶対に人気は出ない

>>327
牧野さん羽賀さんに耐えれなかったのかw
加賀って空気のような存在だったな

小田は手抜きではなく過剰に出来てる感出してるだけでリズムはめちゃくちゃだからな

上手く手抜きするってのは喰い気味に入って2拍休んで4拍めの裏から体を動かすみたいな
音楽的に理解してるメンバーだよ

こぶつばに選ばれなかったのはそういうことだよ
横山のバーターも事務所のあー加賀残ってたかぐらい

こぶつばじゃ宝の持ち腐れだからな
もちろんビヨでもな

まぁ田中はあー見えて加入前から音楽学んでたからな
ヤンキーキャラは理論的なパフォーマンスの硬さを和らげる工夫かもしれない

横山のバーターってビヨが全部選出された後の時よりは研修生いたよねｗ
なんか勘違いしてるけど

仮に辻が私生活の切り売りで成功してるとして
それがモー娘の歴史に何の関係が？

小田は音楽的基礎がないのが痛かったな
闇雲にやっても上達しないのが音楽

>>333
小田は後輩蹴落としてでも目立ちたいだけだろ
歴代最強のぶりっ子自慢話しいい人ぶる

加賀ってどうしてここまで名を上げれたのかな
本当、逆転勝利だな
13期加入時は高齢加入だし横山より売れるとは思えなかった（反省）

>>340
だよな。楽曲ヲタとか音楽通は小田にまったく持ってない
歌唱力って音楽的に魅惑的ではないのかも知れん
プリミティブな生声が音楽通に好まれる感じがする

狼番長の加賀が何だってwww

現役時代加賀ヲタだった俺も失望したよ
ダンス学ぶ為に留学とかするのかと思ったからな

まぁ、ビブラートとかダサいってのはあるだろうな
リリース短いテクニック無しの歌い方で人気出るメンの方が多い

40年くらい古いよな小田のボーカルスタイル
絶対に売れないと思う

聖子マツダとかが10代のころなら小田も売れただろう

温泉も行ったし1日駅長も感動した
気付いたらひん剥かれた
演技指導とかされてなきゃいいとは思うが
Mlineに戻ってきてくんないかな
舞台はなぁ舞台はなぁ

>>340
高橋のカラオケでドヤってるだけだしな
横アリでも高橋いれば存在ないし

譜久村は可能性あったのに
歌割量と実力が比例するかのような失言を繰り返して終った
小田ほど容姿やパフォーマンスは悪くないのに自滅した
アイドルが自らを誇るなんてヤメタほうがいいよ

>>340
この前のインスタライブつべでも上がってたけど小田どんだけ居座るんだろって思った
華がないしな

娘。の歴史は鞘師で革命が起きてるな
そのダンスによる革命に釘を刺したのが小田譜久村だったが逆襲は失敗した
加賀の次が出てくるまで待とうじゃないか

アイドルという枠の中にいては
歌だのダンスだの演技だのが上手いと言っても所詮は「アイドルにしては」なんだよ
そこを履き違えてしまったな小田と石田は

小田はヤバいよな
加入時から期待されてないし今は老化で更に酷い
アノねっとり歌唱は誰に必要とされてるのかワカラン

小田だって自分が一番上に立って君臨するまで辞めないんじゃないか

>>350
譜久村横アリ2days
OGにも祝譜久され最高の卒コンだったね
リーダーズだし生田もこの先安泰だな

高木は洋楽風味な味があるけどな
小田には音楽的にもボーカルスタイルにも研究した形跡が見られない
自惚れとセミナー信者の家庭で育った自己顕示欲だけで芸能でも無いしな

>>356
生田は娘。メンバーらしいメンバーだと思う
昔はスキルとかそこまで重視してなかった
生田みたいなメンバーはむしろ標準的だったよ

佐藤加賀みたいに新規ホイホイの子がいないのがしんどすぎ

スキルでがんじがらめになったのは鞘師のダンス政権に
歌姫などの旧嗜好のヲタが横やりを入れたからさ
昔は歌えないメンバーも踊れないメンバーもそれなり売れてた
アイドル性さえあればな

>>359
あーそれか
新規を獲得するやつってどうやって出来るんだろう
凄いスキルだよなソレ
誰かに分析してほしいよ

過度なダンス路線も歌唱力に固執する旧勢力も売れ難くするからな
グループが人気を獲得する早道ではない

>>353
石田はアイドルだよ
インスタすらやらない小田はヲタのことどー思ってんのかな

>>357のレスを少し借りる

何かを指摘したらこれでもかと反論する信者
全て自分の手柄と勘違いしこれまでの努力を投げ出すたメンバー

歴史を振り返るとうぬぼれと信者で育ったメンバーが多いこと多いこと

>>359
女ヲタ増えて面倒くさいこと増えたけどな
卒業してくれて助かった

新規ヲタを獲得するって能力的に凄いよな
いまいちその能力の本質が掴めてないが多分、受付窓口みたいな感じで最初に新規が興味を持つメンバー
エースの性能でもあるかな

>>364
高木は顔はタイプじゃないが歌は圧倒的にうまかったな
小田とか小物だろ

道重や牧野が自力でテレビ出てもバカにしまくってる奴らの思考回路がこれ >>338

高木は60年代70年代の米国女性シンガーのような迫力あったな
まぁ娘。メンじゃないから推さないが実力は解ってた

自分に酔ってねっとり歌ってるだけで小田にはそうした魅力はないよ
高木はゴスペルとかも研究した形跡があった
あの時期のハロメンでは高木が��1かもしれない

才能は才能に魅力されると言うしドライフラワーに行ったのは必然だったんだよ

道重は偉大だが牧野は失敗だな
同列に見れる神経を疑う　>>368

娘。史的には牧野は居ないほうがよかったな
牧野はモーニング娘。を軽薄で低能なグループに見せる以外に役立ってない

石川に代表される隙間産業の貢献はあると思うけどな

確かにハロ型アイドルは容姿だけでも成立したし昔は稼げた
これを崩壊させたのはスキル厨だな
形勢逆転できないだろう
むしろややブスの方が売れる謎までがセット

ルックスだけなら今は坂道など他にもたくさんいるし逆に顔から下が勝負のグラビア路線も若いのが色々出て来てる
そうなると中途半端なルックスと制限だらけのつまらんグラビア路線のハロプロは太刀打ちしようがない

>>366
パフォとビジュアルと面白いキャラの魅力が高い佐藤みたいなのがスーパー新規ホイホイ
どれからも入口になるからチートみたいな奴

道重ですら「私は可愛い」的な道化を演じてコミカルに見せてるからな
純然たるビジュアルメンは石川で途絶えてる系譜

>>376
これはいい考察だな
ハロプロがビジュアルを誇って出ていっても増益は見込めない公算が大きい

やはり歴史を紡ぐのはパフォーマー型か

カリスマ性があって新規ホイホイとかどうやって育てるんだろう？皆目見当がつかない
加賀とか最初から新規ホイホイだったか？途中で何があったのか

>>381
加賀とかヲタ一人が騒いでるだけだから
このヲタの呪いブーメラン率高くて怖いし帝劇に直下型地震来ないかマジ不安なるよ

でもモーニング娘。が打ち上げた最後の花火は加賀だろうな
これが最後だと思うよ
１は正解を書き記してる乙

>>372
昔よりグループの知名度落ちてる状態でテレビ出れてる牧野のほうが上だよ

牧野が上とか下とか興味が続かないな

売れないといけないと言ってるくせに一番売れてる牧野のことを馬鹿にする異常さよ

正史的には加賀なんだよな
どうしてそうなったのか解らないが加賀が最終runnerになった
牧野などはサイドメニューでしかない

牧野は加賀在籍時に人気で上位だったのか？
まったく印象無い
間違いかも知れないが加賀が上位と記憶されてる

加賀がいなくなってから事務所がテレビにごり押ししはじめたイメージ

牧野ヲタはまりでぃと言って加賀人気に寄生したり嫉妬で叩いたり忙しいな

>>390
加賀ヲタがまりでぃーと言って牧野に寄生してる設定は忘れたか？
お前は加賀も牧野も気に入らないから両方叩いてるだけだ

加賀ヲタは牧野に寄生する必要がないだろうさ
寄生する側は下位の立場のヲタだな

で現役時代ずっと後列不人気雑魚メンで「加護ちゃんじゃない方」とまで呼ばれてた辻が
卒業後に私生活の切り売りで成功してるとして
それがモーニング娘の歴史を語るうえで何の意味があるんです？

世間では誰もそんな呼び方していません

>>393
事務所の評価が低かったメンバーが結果を出した
つまり事務所の見る目がなかったということ

何度も言うが辻ヲタが狼でいつも楽しそうに語ってる思い出や昔の出来事ってのは
ほとんど辻ヲタがAAで創作したののたんワールドの話なので
我々一般人がこの目で見てきた現実世界の歴史とは乖離してる場合が多々あります

事務所というか会長が仕切ってる時はいつもダメ

456期と3年連続オーデして12人も入れて国民的アイドルを破壊した
無能な事務所の行いの顕著な例として辻が出されてるだけ

現役時代はゴリ押しで大失敗して
卒業後も私生活の切り売りで大失敗した人がおる

「高橋が現役時代何度も急性腸炎でライブを休んでた」とか
見たことも聞いたこともない謎エピソードを自信満々で唐突に語りだす辻ヲタ怖かったよな

以前は加賀ヲタが牧野ヲタに寄生してる
今度は牧野ヲタが加賀ヲタに寄生してる
要はケチ付けて邪魔するなり叩きたいだけだな

>>400
これがプラチナ期か

グループ追い出されても結果出す黄金メンはすごい
グループが落ち目になっても自力で結果出す牧野もすごい
グループが落ち目になった原因であるプラチナメンは全くすごくない

光井がいなくなってから売り出しにかかってたから
事務所も処遇に困ってたんだろうな

結局暗黒メンに魅力がなかったから売れなかっただけ
黄金4期は個人の魅力が凄いから卒業後モー娘の肩書がなくても
みんなドリムス美勇伝ダブルユー音楽ガッタスハングリーアングリーを次々とミリオンヒットさせて今でも紅白常連になってる

>>361
生まれ持ったオーラだとしか
星にもさ自分で輝ける星とそれを受けて光ってるようにしか見えない星ってあるじゃん

まず追い出されたって発想から未練がましさをひしひしと感じるね

>>389
そしてグループ名しかおすすめトレンド入りしないというオワコンぶりをヲタに悟られてしまう結果となりました
まだグループ名が入るだけましだけどねｗ

>>363
東スポnote更新しない石田のことを腹の中で軽蔑してるよ

ここ数年ずっと暴れてた、高橋田中プラチナ期を異常に憎んでる過激派の道重ヲタが急にスッと消えたのとほぼ同時に
「れいなは干されながらバズってる！タカハシステムの最大の被害者！」をあちこちで連呼する変な田中ヲタの新キャラが突然誕生したけど
キャラ設定に無理があるなーと思って見てたら案の定すぐ消えて結局普通に辻ヲタが暴れ始めたな

「プラチナ期が叩かれてるのが妙だな…〇〇ヲタの仕業か？」みたいな思考になるのがおかしい
ヲタもメンバーも事務所もみんな不幸になった暗黒期が叩かれてることは当然と思うべき

オラヲタはずっと>>410一匹しかいないからだろ

こいつのせいで高橋が嫌われてるまである

辻とか出てくる脳の状態を疑うよな
遠い昔の狼体験に基づいて今も行動してる様な感じか

事務所のごり押しとヲタの需要が一致してた黄金期
干されてても別動ユニットで一定の人気を獲得できた黄金期
それを全部高橋に集約しようとやり始めたから訪れた暗黒期
鞘師で仕切り直しをしようとしたのに同期やすぐ下の後輩のガス抜きを上記の別動ユニットなどでしてやらなかったから追い詰められ逃げられた15
（里山ユニット程度ではだめだったのだろうな）
そこから始まる聖域システムで完全に終わった

> 聖域システムで完全に終わった

これはよくわかる
モーニング娘。は譜久村でとどめを刺してしまったよな
今後の歴史は譜久村の負の遺産から立ち直れるかどうかにかかってる

＞干されてても別動ユニットで一定の人気を獲得できた黄金期

そういう面もあるんだろうけど
そもそもヲタ総数が大きいから不人気でも十分な数のヲタがいたんじゃないかな
昔の不人気と今の人気メンで良い勝負くらい？

聖域システムってのは譜久村のことだけじゃないからな
譜久村は聖域中の聖域だっただけでワンフォーと呼ばれるものを聖域に設定し
ワンフォーメンしか歌えない踊れないという印象操作を長年にわたって行い
鞘師が復活したひなフェスでワンフォーの再現をしこれが本物のモー娘。やはり後輩たちはいらないと印象付けてしまったことが完全に事務所の失策でしかない
本来ならば通常時の体制でないユニット活動別グループのカバーなどが行えるひなフェスやハロコンなどの場では
後輩たちもこれだけできるようになりましたとアピールして人気を獲得できるように促していかなければいけないものだからな

> 事務所のごり押しとヲタの需要が一致してた黄金期
> 干されてても別動ユニットで一定の人気を獲得できた黄金期
> それを全部高橋に集約しようとやり始めたから訪れた暗黒期

この三行には重要な考察が詰まってるな

A.事務所のゴリ推しとB.ヲタの需要が一致→黄金期
C.高橋のゴリ推しとD.ヲタの需要不一致→暗黒期

重要なのは需要との一致だとわかる

>>417
保田と佐藤でも保田の方がヲタ多いと思う

高橋の失敗と譜久村の失敗は類似してるよな
なぜ彼らは過去から学ばなかったのか
見ていて歯痒い思いだったよ

この事務所は失敗しそうだなと判明しかけていても意固地になって方針を変えないからな

この事務所は一度押すと決めたら押しメンから降格することはないし
干すと決めたら押しメンに昇格することもない
生田が一時期人気を獲得していた時でも干し続けたからな

譜久村の害悪は不正加入からスタートしていて高橋以上に問題を抱えていたからな
商品として成立させるために大量歌割とリーダー職をあてがってみたが
譜久村はまったく大衆にウケなかった

あれだよな。パチンコと同じでいれた金の分取り返したくてさらに投資してしまう悪循環
それが譜久村

コンコルド効果

まあ誰をプッシュするか決めてそいつが人気が出るかどうかなんてギャンブルだからな
自分が選ばなかった台で当たりが出ても自分の選択が間違ってたんではなく
当たったやつの運が良かっただけと管巻いて不貞腐れるだけ

ギャンブルに溺れたのが事務所
バンバン稼げる子は別に居て大衆から大人気になってるのに
意地になって譜久村に万札入れ続けて敗北よ

ずっと成功体験の連続だったじゃん黄金期中は
だから忘れられないんでしょ

おじいちゃん
モーニング娘どころかハロプロは２０年大衆ウケしてませんよ
誰が表に出ようとAKBや坂道そしてKPOPの影に居る地下アイドルですよ
悪い思い出を忘れてるようではこの先もないですよおじいちゃん

こういう話になるとそうやって問題点をうやむやにしようとするのはなぜだ？
都合が悪いのか？

いや比較対象として> AKBや坂道そしてKPOP　>>430

を出して論じても意味ないんだよ
それは娘。ヲタにとって地球の裏側の出来事だからな

ブレイク（崩壊）

黄金期はASAYANと共にたくさんの一般人に届いていたから今とはベクトルが違う

会長自らが黄金期体制を壊したんやから
現状望み通りになってるはずだ

会長は息子の嫁探しをしていた
だが上手くいかなかった
だから今は娘。ではなくソロをプロデュースしてる

黄金期を解体してハロプロを作った未来が今なわけだからそこは間違いではない
それをしなければ人気の下落はもう少し緩やかだったかもしれないがそのまま消滅していっただろう

山崎会長はハロマゲの頃より柔軟になってるよ
当時は和田の剛腕が炸裂した後藤の成功が許せなかった
今は後藤系譜を大事にしてる

まず辻が干されてたってのが大嘘だしな
不人気で歌も下手だから当たり前のようにパートも少なく後列だっただけで
バラエティには常に矢口や加護とセットで売り出してた
あれこそがまさにゴリ推しってやつだよ

辻加護は双子みたいなのが売りでも
あったからセットが良いんでは

加護だけじゃダメだったってのは寺田も言ってたし実際そうだよ
似てるのが2人いるから良かった

辻加護ワード使って荒らしてるだけだろう
１の言いたいことを汲み取れば無関係だと解る
自分の言いたいことを無理やり書くとかガキ過ぎるな

手売り→ラブマ→ハロマゲ→失われた20何年継続中

モーニング娘。の歴史とは辻希美の歴史である

脳に病気をもった高橋ヲタが保全してる不気味なスレ

ののたんを持ち上げてるのもののたんを叩いてるのも全部オラヲタの工作！

会長は寵愛したメンバーをゴリ押し
出来きれば今も昔も満足

会長が気に入ったメンバーをごり押しするのは構わんよ会長の道楽だからな
なんで各社長のお気に入りとかマネージャーの贔屓メンとかが生まれるのかがわからん
おまえらは何様だって感じ

>>1
【悲報】モーニング娘。'23渾身の新曲『Wake-up Call』MV再生回数、ME:I『LEAP HIGH!』ダンスプラクティスにたった10日でぶち抜かれる
http://2chb.net/r/morningcoffee/1706251171/

会長に愛された割には地上波に出てない
映画主演ないドラマ主演ない
コマーシャルもない

会長は村の中のトップスターで輝く推しの見たい宝塚型の人だから

いや山崎会長はインディレーベルに居た頃から普通の音楽ファンだよ
構想は持っていたがアイドルをやることになったのは偶然だな

>>204
鞘師の卒業って2015年なのにワンフォー以降って

ワンフォー連呼は少し頭がおかしいんだよ
こいつにはまだ厳しくする必要はないが徐々に脳が腐ってきてる

歴史を語る場合の分岐点は鞘師だろ
モーニング娘。は鞘師以前と鞘師以降に別れる

大戦前と大戦後の日本みたいな感じだよな

世間と会長の趣味のズレだろ
いくら好みを推しても受け入れられるかは
別だがチャンスは他メンよりある

会長の趣味はおれにドンピシャ

会長のお気に入りは各グループにいても二人
ほとんどは一人だ
そいつらだけごり押しするのは何ら問題がない
今のように事務所推し飽和状態でリソースを食い合い干されを作り出さなきゃいけないほどではないからな

タカハシステムもサヤシステムも俺は歓迎したがシステムなくしてエース作らず歌割り偏重になるのは不満だった

システムとか無いけどな
お前らがどう納得してモーニング娘。を解釈してきたか等どうでもいいだろう
娘。ヲタという名称は集団でもあるが個人でもある
個人で好きに楽しめばいいんだよ

システムってエースがいることだろ

いや聖域システムみたいなものも存在した以上その定義も崩れた

掲示板の遊びだよ「システム」
高橋の頃は流行ったな
それは高橋を叩くときに使った造語さ
言語学者か？マジなるなよ

システムで言えばふくむらシステムだろ
タカハシステム→サヤシステム→フクムラシステム
譜久村をエースとお前らが認めなかっただけでシステムはずっとあるぞ

歌割りを多く貰ってエース待遇で推されてるメンバーの名前にシステムってつけてただけだからな
だからシステムはずっとなくなっていない

そんなものはない
システムとかヲタが作った造語だからな
そろそろ大人になれ？幻想に浸って見苦しいぞ

シチュエーションに対してヲタが名付けた造語なだけで存在する
セックス上納システムと同じよ
そんな言葉はないと言い張っても無断

面白い「システム」を否定される困るらしい
どういう奴なんだこいつ

システムを否定する根拠がないから
吉本芸人が必死になってセックス上納システムなんて造語は酷いしそんなのないと言い張っても無駄なのと同じ

タカハシステムは客観的に見ても存在してた
同様にサヤシステムも存在していた
そしてそれ以降もシステムは存在している

譜久村の地位を体制や機構，組織などが定めていると言いたいわけか　>>465


> システムで言えばふくむらシステムだろ
> タカハシステム→サヤシステム→フクムラシステム
> 譜久村をエースとお前らが認めなかっただけでシステムはずっとあるぞ

↑笑えるな

>>472
そうだよ

脳障害譜久村ヲタがこんなスレにいたとはな

会長とともに終了でいいやんｗ

>>472
かなり事務所にお膳立てされてたろ譜久村は
あれをシステムと言わずなんという
結果出せてなくヲタにエースと認められてなかっただけでシステムの継承者だよ

中華人民共和国とかでないとそれは無理さ
地位を体制や機構，組織などが定めるってのはな

芸能は人気商売だからな
悪いがお前が理解するしかないよ

こんなどうでもいいスレが伸びて理由が分かった

>>1に譜久村の名前が無いからか

健気だねぇ譜久村など完全な失敗なのに

>>477
システムを継承しても結果出せなかったのが譜久村と言ってる
リーダー指定や歌割りなんかは組織が定めている
推されメンが中心になる活動をシステムと言い結果を出して客が受け入れたのをタカハシステムといいシステムを継承したのに客が受け入れなかったのがフクムラシステム
システムそのものは依然として存在する

芸能は人気商売だから
事務所のもくろみもゴリ推しもハズレてどうにもならない事もあるわけよ
共産主義みたいに主席の一声で決まるとかないわけ

人気が無ければそれまでよ

>>472
譜久村みたいに明らかに事務所に優遇され甘やかされてるメンバーがいれば“システム”

>>480
どうにもならないハズレなのにあれだけ在籍機関も長く歌割りも独占してた譜久村の存在がまさにシステムの存在を裏付けている

>>479
> システムそのものは依然として存在する

いや、ヲタは好きなものを買うだけだよ
システム信者は病院行くしかない

ののたんやよっちぃがまったく人気出ないのは何もかも全部タカハシステムのせいなんだ！
と自分に言い聞かせることで精神を安定させることができたのだ

>>483
ヲタが好きなモノを買うのと事務所が推したいメンバーを推すのは矛盾なく成立する
無風でヲタが求めてない人間が定年壊してまで在籍出来歌割りから何から特別扱いを受け続けてた事実がまさにシステムの存在を裏付けている

事務所に推されてるとか
譜久村ヲタの言う「システム」という機構が存在し譜久村こそが中心だと言いたいのは解るが
そのような押しつけを嫌うのが今のヲタだからな

譜久村ヲタも学ばないな
馬鹿かな

>>485
> ヲタが好きなモノを買うのと事務所が推したいメンバーを推すのは矛盾なく成立する

よくワカランな
矛盾が無いのなら独りで納得すればいい
孤独なのか？俺を巻き込むなよ

「システム」で下駄吐いてただけでその下駄が脱げたら花嫁修業しか選択肢なくなったのが譜久村聖

ののたんは会長に嫌われ事務所に徹底的に干されながらも
自力で勝手に売れて人気者になった奇跡のレジェンド
というAAストーリーを成立させるためには加護や高橋ばかりがゴリ推しされてたという設定が必要不可欠

>>487
事務所がAを推すのがシステム
客がBを求めるとかは関係ない
客がBを求めてるのにAを推し続けてきたことでシステムの存在は裏付けられている

むしろ譜久村ヲタは
実在性のない「システム」とやらに守られてると錯覚して油断したのだろう

惨めな最後だったぞ譜久村

>>490
解説頑張ってるがもう少し体系化したほうがいいぞ
”システム”なのだからな

譜久村はダウンタウン松本並みに醜態晒した最後だったがどっちが復帰はやいか見ものだな

そうだな、、この馬鹿のために優しく対話するのなら

高橋愛を売るために
鞘師を売るために
ある種の事務所の方針があったとする。

だとしたら鞘師は成功してるな

高橋愛と譜久村聖は大失敗だ

>>492
狼住民が状況に対してあてはめた「造語」に過ぎない
その造語で説明がつく状況があると言ってる
造語だからそんな状況は存在してないとはならない

>>494
高橋も鞘師も成功したから○○システムと呼ばれている
譜久村だけが失敗したので○○システムという呼び方が浸透しなかった
失敗しただけでシステムは継承されていてなくなったわけではない

>>495
狼の「造語」は
あくまでハロプロ及びモーニング娘。に夢中になり過ぎた人の妄言だよ
失いたくない論理があるのだろう？システムとやらで固めてきた論理がな

そろそろ妄言も終わるときだな

>>496
興味深いな
譜久村の失敗を認める、ところを見るとコイツは冷静らしい

冷静な基地外か
見どころがある。もっと話せ

>>497
その造語で説明がつく状況があると言ってる
妄言と噛み付きたいのであれば言葉狩りではなくそんな状況が存在してないと証明すべき
ある程度そんな造語が浸透したのが大勢の人間がその状況を目の当たりにし認めているという何よりの証明

>>499
ほう。大多数にシステムの妄言が浸透したら認知したことなるというわけか

ところがそう思えないんだな
知能の高い人間には通用しないと思うぞ？そんな戯言は

今は譜久村の失敗について
「システム」信者の論評を待つ時間だからな

>>498
高橋を推していたのと同じように
譜久村をリーダーに指定して歌割りを独占させた
だけど譜久村はそこまでお膳立てされた環境にいてもヲタが誰一人エースを認めなかった
よくエースを事務所があえて作らなくしたとかシステムをやめたとか言うがそれは過ち
事務所は今まで同様の手法でエースを作りシステムを継承させようとしていた
ただし中華人民共和国でもないのでヲタの反応をコントロールは出来ずただ失敗した

>>501
高橋や鞘師と同じかそれ以上のリソースを割いたが
ヲタが認めなかった
システムを継承させようとして実際に卒業するまでずっと事務所は推していた
失敗した理由はヲタが認めなかった
それだけだ

>>500
大多数がそも造語に納得するだけの状況を目の当たりにしたから浸透したと言ってる
システムなんて存在しないと言うなら言葉に対して噛みつくのではなくそんな状況はないと証明しないといけない
グループで１人だけに突出した歌割りや見せ場を与える状況を指して
システムという造語を当てたと説明している
それを否定するならそんな状況はなかったと証明しなければいけない

>>502
よく書いてくれた

> ヲタの反応をコントロールは出来ずただ失敗した

事務所がシステム的に人気を継承させようとしたメンバーと
現実世界で人気を博したメンバーを理解してるわけだな

いい機会だ
好きに話してくれ

面白いねえ
その狼擁護（システム）に乗っかって売り出された譜久村の失敗を
延べ伝えないと（システム）の機構を顕在化出来ない

システムには譜久村のような失敗もあるわけだ

モーニング娘。の歴史に譜久村が携わったのは
エッグからの人材供給の突破口さ
それ以外にいろいろ付け足すから業績が汚れたのさ

譜久村にはシステムで後押しするに足るスキルも人気もなかったってことでしょうな
スキルは後々伸ばせばいいことかもしれんが
人気だけは事務所の力ではどうにもこうにも操作できないからな
ヲタは操作しようと金かけて頑張ってたようではあるが他ヲタには響かなかったな

譜久村を失敗として理路整然に延べ伝える事が出来ないと
システムの顕在化は今後無理だろうな

> 人気だけは事務所の力ではどうにもこうにも操作できないからな
> ヲタは操作しようと金かけて頑張ってたようではあるが他ヲタには響かなかったな

yes.

このスレを見て分かったが
譜久村ヲタの勘違い、思い過ごし、誤解、自惚れは強烈だな

我々が想定している以上に譜久村ヲタは狂ってる

譜久村という泥団子のために他の麺を冷遇し続けた13年間

そう。譜久村は高橋以上に時間をかけた大失敗
13年、、信じられない。

>>512
その泥団子のために13年間費やしたことがまさにシステムの存在証明に他ならない

それはシステムではなく
西口が譜久村使って社内での地位を向上させたかっただけだな
こいつは9歳の譜久村を準優勝にしてる

アップフロントは森高当てた某ワーナー出身者のように
タレントを当てないと生き残れないからな

降りといでを許可した側として一蓮托生だったのかもな
3年引き留めたり異例だもんな

西口は楽天に左遷させらた恨みがあるからな
ところがこいつは音楽教育は受けてない非ミュージシャン
森高のマネは矢沢永吉とも仕事してるからな
譜久村推してる西口とか音楽的根拠のない暴挙でしかない

だから失敗したんだよ

日本語で頼む
何言ってるかわからないぞお前ら

3年引き留めても
つんく♂に提灯記事書かせて、譜久村の写真見て作曲してると喧伝しても
まったくバズらなったのが譜久村さ
諸悪の根源西口もそろそろ首筋が寒かろうて

>>519
それだけリソースを割かれるメンバーがいる＝システム
リソースを割かれた分の結果を出すと
タカハシステムのようにメンバー名と共に浸透する

それだけリソースを割かれたにも関わらず結果を出せずヲタに見向きもされないと○○システムとは浸透しない

しかし依然としてシステムは継承され存続している

エースを作らなくなったやシステムがなくなったという言説は過ち

>>520
エースを創ろうとしたという夢の跡が譜久村ヲタの縋る細い糸か
そんなものはもう千切れてどこにもない

ヲタが必死に「システム」と狼で騒いだだけで公式には存在しないよ
アップフロントに訊いてみろ？恥かくだけだ

つんくは提灯記事でなくマジで譜久村
気にいってるだろ
そこからつんくもズレだした

あと、お前のような強情な「システム」馬鹿君に
いつまでも付き合ってられないな

狼の基地外が創作した用語「システム」を客観的に見れたらレスするように
正直、馬鹿の相手は退屈する

時間は与えるが馬鹿のままなら相手しないからな

>>521
エースを創ろうとエースにしようと譜久村にリソースを割きまくり推しまくったのに
期待に応えれず唯一の失敗例が譜久村と説明している
どこに私が譜久村ヲタと思う要素が私のレスの中にあるのか

>>523
お前にそこまでの価値はない
その思い上がった物言いは情けない
客観的に見たら私以外にも特別扱いを受けている根拠をのべているレスがいくらでもある
造語と言う点だけをヨスガに状況を否定出来ないお前こそ客観視する能力が欠如している

>>524
どうだか。これは試金石ではない、本気なら譜久村の失敗を書き綴ってるだろう
13年だぞ？何がシステムだ、どれほどの犠牲が積み重なっている事か

生優しいシステムlogic信奉者に呆れてるところだよ

譜久村をエースにしようとしたことなんか一度もないだろ

>>526
そのシステムの失敗例が譜久村と言ってる
13年で譜久村のために犠牲が積み重なったというならばそれこそが私が説明しているシステムに他ならない

>>525
じゃぁ相手してやるから書け
今夜はlimitあるがお前の相手をしてやる
心配するな永久に俺とやりあう事になる

>>528
システム否定派ということか？
立場をハッキリしろよカス

>>527
歌割りを多く与えてコンサートで目立つように配慮されてもなお誰からもエースと認められなかったのは譜久村だけだ
それでエースにしようとしてないなら高橋も鞘師もそうなる

>>527
それは譜久村がエース然とせず何をやらせてもカッコよく決まらなかったからそう思うのであって
落ちサビ散々歌わせてたのはエースって称号与えたさだと思うよ

>>530
あえて言うならシステムが存在している派だ
否定も肯定もしていない
ただ存在していると言っている

事務所の推されてる＝譜久村はエースみたいな
システムついでに譜久村を売り込みたかった馬鹿だろ？おまえ

システム否定派なら立場をハッキリしろ馬鹿

>>529
既に散々書いた
そしてお前のリミットとかどうでもいい
お前はさっきから何様のつもりだ
思い上がったレスばかりしてみっともないぞ

>>534
いつ否定した
システムは存在し成功例と失敗例があるとしか私は書いていない

>>533
なら個人の妄想だな
もし他のスレで会ったなら友人としてフォローするよ

>>535
具体的になんだ？
御託をいいから書けよ

今２００４年にＶＨＳにて録画したハローモーニングをＶＨＳレコーダで観ているのだが

>>538
読んで見ろ

>>536
私とか学者モードかよ
笑いは要らんぞ

>>540
反論に困って中身のないレスをしたお前に同情しろと言うのか？

>>538
私のレスではないが
>>519,513,512
のようなレスがシステムの存在を裏付けている

まぁいずれにしてもだ、俺はお前ほど暇じゃない
だから論争風の戯言は避けてくれ、と言ってる
深夜も予定があるからな

互いに知恵を絞っていいスレにしようじゃないか

２００４年の道重さゆみが可愛いな

お前が譜久村の失敗を書かないのなら時間切れだぞ
「システム」と譜久村の敗北を語るのを避けてる
奇妙なヲタがこの辺鄙なスレに刻まれるだけさ

むしろ譜久村の失敗を理路整然に解説することで「システム」が浮き彫りになるのだろう？

その努力を怠れば譜久村ヲタとみなすだけ

いいか？ギミックなしで掛かってこい
そうしない限りお前は負ける

come on!come on!come on!

逃げた臭いな

であれば１のままでいい　>>1　

　

> ビジュと歌唱力で何となく人気になる
> ↓
> 人気麺がやめてどうしよう
> ↓
> 道重の頑張りで再ブレイクする
> ↓
> 道重がやめてどうしょう
> ↓
> 鞘師が何となく人気になる
> ↓
> 鞘師がやめてどうしよう
> ↓
> まーどぅーカプが何となく人気になる
> ↓
> 工藤がやめてどうしよう
> ↓
> 佐藤が何となく人気になる
> ↓
> 佐藤がやめてどうしよう
> ↓
> もう加賀に頼るしか…
> ↓
> 加賀卒業で終わったああああ　←今ここ

１の示した歴史観を見れば学びがある
それがわからないのなら
解らない者の推しは不人気で終る
それだけの事

>>549
お前が譜久村を嫌いならお前が譜久村の失敗を理路整然と書け
それで終わる
おれは譜久村がタカハシら前任者同様のリソースを割かれていた
それがシステムそのものだと言っている
他の人間が譜久村が推されても結果出せなかった具体例を出しているのにその手のレスは無視か
俺を譜久村ヲタとレッテルを貼るならば結果を出せてない事例はお前が書けばいい
書けないのであればお前の方がヲタなのだろう

>>550
リソースを注ぎ込まれたのにも関わらず結果を出せなかったメンバーは後にも先にも譜久村だけ

成功してしまえば
それは事務所のごり押しのおかげなのかごり押しがなくても人気が出たのではないか
ごり押しとメンバー個人の魅力が獲得した人気に占める割合があいまいになってぼやけるが

大失敗した譜久村という存在のおかげでどんなにごり押ししても魅力のないメンバーは成功しないという答えにたどり着けるわけだ

>>551
> 他の人間が譜久村が推されても結果出せなかった具体例を出しているのにその手のレスは無視か

これは誰の事を言ってる？

譜久村本人に少しでも魅力や実力があればタカハシ同様にエーダー扱いされていたのは想像に難くない
譜久村に魅力がなかったことを根拠にして既にシステムはないという言説は過ちである

>>554
既に543で述べたはずだが
直近のレスすらも見ないのか
スレ内検索で譜久村と入れれば該当レスなんてその他にも容易に見つかるだろう

譜久村は高橋並みの推され方では無かったよ
鞘師が消えて仕方なく譜久村に歌割を与えただけだな

どうしたん？お前ららしくない
いつも明晰なのに譜久村が絡むと馬鹿になるな

そして史上最大級に保田や光井ですらなかった
ツアー中に一つのソロパートもなしという干されだった加賀楓という存在もまた
人気は事務所がかけるリソースの量ではきまらないということを証明するわけだ

あれだけ推されていたのに推されてないからあの様でも仕方ないと言い出す
この時点でどちらが譜久村ヲタかは明白だ

>>556
おまえ面倒くさいな
質問に素直に答えろ
出来ないのならレスするな馬鹿が

>>560
質問にも答えている

>>557
その当時は12期がど新人すぎて割り当てを回すには心もとなく
仕方がなかったのかもしれんが
2018年に20周年で過去曲の掘り起こしをした際には
12期も歴を重ねさらには即戦力の13期14期も加入していたにもかかわらずまだなお譜久村を優先したというところは失策でしかないわな

>>558
人気があるメンバーを干しどれだけ推しても結果を出せないメンバーをいつまでも特別扱いし続ける
それこそがまさにシステムの証明である
ただし民意を無視した中国共産党のような強権をふるってもヲタのコントロールは出来ず失敗する

>>561
そうか。俺は馬鹿は相手にしない
誠実に答えないならここで終わりだな
馬鹿な奴だ

>>564
馬鹿はお前だ
お前は譜久村のヲタだから見えないフリをしているのであろう
質問には答えた
該当レスの番号もいくつかあげた
その他にもこのスレだけでも検索したらお前が求める具体的な失敗例は他の人間もいくつもあげている
それが見えないのはお前が不誠実な譜久村ヲタの成り済ましだからだ

狼の深淵に触れる
生意気な新参譜久村ヲタのスレだな

>>566
ハロプロを長く追いかけているならば譜久村の醜態なんて基礎知識
それが欠けてるお前こそ新参、もしくは譜久村ヲタの成り済ましだろう

>>562
そこまで優先されても無風だった
しかし優先されていた事実は厳然と残る

尚更１の主張で問題ない
双方譜久村ヲタなどどうでもいいのだからな

> ビジュと歌唱力で何となく人気になる
> ↓
> 人気麺がやめてどうしよう
> ↓
> 道重の頑張りで再ブレイクする
> ↓
> 道重がやめてどうしょう
> ↓
> 鞘師が何となく人気になる
> ↓
> 鞘師がやめてどうしよう
> ↓
> まーどぅーカプが何となく人気になる
> ↓
> 工藤がやめてどうしよう
> ↓
> 佐藤が何となく人気になる
> ↓
> 佐藤がやめてどうしよう
> ↓
> もう加賀に頼るしか…
> ↓
> 加賀卒業で終わったああああ　←今ここ

１は正史を語ってるだけだけどな

反論者を炙り出して見たが
意味不明な馬鹿しか居なかった

>>569
私は最初から1の主張について異議なんて出してない
話の流れでただシステムの存在に触れただけだ
それを否定しようと躍起になるどこかのヲタを相手にしているだけだ

>>454
ワンフォのインパクトはそれだけ大きい

>>570
馬鹿が見る世界には馬鹿しかいないだろう
なぜならば自分が間違ってると永遠に気付くことなく馬鹿を晒しながら周囲をバカと思って生きていくからだ

不満があるだろうが平定だぞ
システムの存在の有無は他スレでやるといい
そもそも１の主張とは関係がない
またな

安部システムとかゴマキシステムとか言わないだろ
割いたリソースにリターンが見合わなくて箱は損しかしないのがシステムだよ

>>572
ワンフォーのインパクトよりもOTTリリースイベントのインパクトの方が遥かに上だよ
ワンフォーはその延長でしかない

名前の最後がシで終わるメンバーじゃないと語呂悪いからな

システムは泥舟や泥団子と同義語

エースに嫉妬した雑魚ヲタがタカハシステムって言い出しただけだからな

エースに嫉妬するならレイナシステムじゃね？

娘史上最悪のゴリ押し失敗メンバーに嫉妬する奴はいないからな

それは譜久村ってことで結論でたな

>>575
あややシステムはあるから！
会長と松浦は同じ誕生日！
だからハロモニ＠が終わってもハロには松浦級のビッグビジネスがどんどん来るから！
途切れないから！

レイナって後輩の鞘師にすらエースの座奪われてた子？

田中もまたシステムの被害者だよ

れいなもOTTのオリメン

プラチナ期も狼発祥の狼用語だからな
システムも馬鹿な高橋ヲタが広めた狼用語だよ
掲示板の遊びと現実の区別が出来なくなった馬鹿がシステム論をまことしやかに広めてる

アンチが広めたんだよタカハシステムは
こんな初歩的なこともわかってない馬鹿が書き込むなボケ

高橋ヲタとか馬鹿だからな
どうしようもない
事務所に推されてる＝有能だと思い込んだ馬鹿

だから売れなかったわけよ

ののたんワールド

>>588
高橋ステムは右肩下がりの暗黒期だったのは事実やん

何がアンチが広めただ
高橋ヲタは事務所に推されてりゃ有望だと信じて誇ってたよ
その馬鹿さを継承したのが譜久村ヲタ
皆知ってるぞ？お前ら本物馬鹿だからさ