フェイクっていうのやめて YouTube動画>5本 ->画像>1枚

ハロ界隈ではフェイクの意味を履き違えてる
フェイクの例としてわかりやすい例を挙げると
狩野エイコウのドラえもんの歌みたいな感じ
メロディをあえて変えて歌うというもので
声の張り上げではないですよ何回言ったらわかるの？

fakeは偽物

ごめん

like

>>2
もともとも意味はそうだよ
本来のメロディとは変えて歌うから

ハロ界隈ではどういう意味で使ってるの？
それを説明しろよ

よくご存知だろ

音楽の例えが狩野英孝のやつの話をどう信用しろと

>>8
これ思ったｗ

メンゴメンゴ

狩野英孝のドラえもんの歌がまずわからんw

aikoとかよくフェイクするんだけど、絶対しないほうがいいメロディなんだよな

北川以上にフェイクしてるやついるか？

EIKO GO!

ココリコ遠藤の落ち葉～みたいなものか

最近で一番酷いのは

最KIYOUの冒頭のフェイクがー

和製オーティスレディングこと狩野英孝か

こう思うとおんちゃんってWuCでも最KIYOUでもフェイクやっててすげ～～～～～～～～宝だ
おんちゃんのフェイクとか最KIYOUでしたね！！！！！
おんちゃんのフェイクを世に出して欲しい
めいちゃんおんちゃんの冒頭のフェイクで、頭ぶっ叩かれたかったので笑
最KIYOUのフェイクちぇるちゃんの
フェイクももちろんメッチャ最KIYOUなんだけど
やっぱりおんちゃんのフェイクが見たかったです

東京ブラーのラストの松永フェイスの不協和音のあれが1番ひでーわ

声の張り上げをフェイクと言ってるやつ居るの？
聞いたことねーわ

何て言うのがただしいわけ？

ドヤ歌唱

最KIYOUとかもはやただの声出しだからな
それを凄いって言う地下みたいなモー娘のレベル

く　だ　ら　な　い

>>20
>>18
これでもごくごくごく一部

陶酔パート

モー娘では
歌ってすらないわめき声をフェイクと呼ぶらしい

アドリブで歌メロを改変したりオブリガートを加えたりするのがフェイク？

有澤の楽曲無視のフェイクが一番嫌い、フェイクすれば凄いって風潮一理ない

ハロのフェイクとかMoLくらいしか思いつかない

>>8
でも言ってることを理解できるくらい狩野英孝のフェイクが認知度高すぎるw

フェイクって言葉を多用するの日本語ラッパーとハロファンだけ

>>31
いや
さっぱりわからないけど

ハロだけかと思ったら、NiziUのライブとかでも結構多くて、面白かった
あれやると歌えるように見えるから、戦略的に入れていくのありだなんて

高木、段原、西田だけはフェイク使ってるって名乗って良い

俺もフェイクはしっくりこないんで
歌い上げって言ってる

>>29
勘違い　スが歪んでる顔更に歪めてデカい頭振ってブクブクの体ねじって
　んでほしいよな

>>16
これはまじでフェイクじゃなくて咆哮

旋律を決めずに自由に叫ぶことをフェイクって呼んでるってこと？
それならまさに咆哮だな

>>13
それフェイクじゃねーってだから

>>1
ごめんマジで映ったら変える芸人1位なんで
ほかの説明して

有澤のはいつも際どいとこ攻めていて違和感もあるけど
fiesutaの解釈とか感心させられることもある

>>41
元の譜面からズラして歌う → 狩野的フェイク
元々譜面がなくて、ただ自由に声を張る → ハロ的フェイク

>>41

音楽用語としてのフェイクとは、曲のメロディやリズムを自由にアレンジして、自分らしい表現を加える歌唱テクニックです。
フェイクの具体例としては、次のようなものがあります。
原曲に忠実に歌うのではなく、サビのリズムを変えたり、音程を少し崩して歌う
曲の中で決まったメロディーに自分なりのアレンジを加えて歌う
メロディーがない部分を即興で歌う
フェイクは、曲をよく理解したうえで消化をして、さらに感性のままに歌うため、高度な技術と、音楽知識が必要です。
フェイクと似た言葉にアドリブがありますが、フェイクは原曲のメロディやリズムを少し変えるのに対し、大幅に自由に変える場合はアドリブと呼ばれます。

水木一郎のはフェイクって呼ばれないしな

>>40
どう考えても北川が一番フェイクしてるだろ
謝罪したけどおそらくずっとフェイクするよ

元のメロを尊重した
ちょいアレンジがフェイクなのか
イェーとかウォーとかやるのは何と呼ぶのか

咆哮でしょ

与えられた楽曲をただカラオケしてるアイドルがフェイクなんていう高等テクニック使えるわけがない

>>47
結局それも決められたメロディで声張り上げてるだけだしなw

>>16
幼稚園の合唱みたいな声で聞いてられない、このご時世に北川を誉めるのもあれだが山崎の後だとだいぶ良く聞こえる

>>42
ナイモノラブの落ちサビフェイク、めちゃくちゃ嫌い

欧陽菲菲のラブイズオーバー問題みたいな事だろ

>>46
まあそれはそうだな

毎回決まった箇所で同じようにウォウウォウっていうのは
フェイクじゃない
みたいなこと？

>>55
そもそもの定義が全く違う

クラシックの世界では逸脱は許されないからな
黒人が教会で感極まって自由に歌ったのが元かね

フェイクなんか聞いたこともない
誰も話してない

最近はあんまりフェイクニュースって言わなくなったな

ハロメンもハロヲタもウォーウォーって言えばフェイクだと思ってるからな

>>57
別に許されてるよ
リズムを変えたりすることは普通にある
テンポルバートとか
積極的にアレンジして欲しかったらcadenzaって書いてあったりする

ウチらの地元は〇〇じゃん
ってご当地で歌うのがフェイクなんだな

歌詞変えてるだけやんw

>>60
諸悪の根源がたいせいと聞いたことある

>>35
西田はただ叫んでるだけだわ
高木や段原と並べるのは烏滸がましい

それなら当該箇所はなんと呼べば良いのかね？

普通に声張り上げて歌ってるだけ
普通の歌唱

もともとそういうメロディでうぉううぉういぇいいぇい歌ってるだけだし

アレンジせず毎回同じなのはただの咆哮だからね
有澤一華みたいに毎回考えて自分の感情に正直に歌わないと

>>63
文字数が変わればフレーズも変わる

Youtubeで

癖が強いドラえもん/狩野英孝

これで検索したら本来のフェイクの意味がわかるよ

ミュージシャンがライブでCD音源通りではなくくずして歌うあれのことでいいのかね

フェイクじゃなくて唸り声と呼ぼうぜ

>>72
そんな理解で良いと思う

>>55
それただのコーラスw

まあ1の言いたいことはわかる
フェイクとは本来メロのリズムに可変を加えるアレンジのこと
間奏で叫ぶならシャウトと言ったほうが正しい

🐼＜ぼぉおおおおおおおおおおおお

ラスサビ後半とかで
主メロとは別に「ア～～～～！」とか誰かが歌うのがフェイクだろ
最KIYOUのイントロの山﨑北川のは違うと言いたいんだろ

久保田利伸のやってるやつだな

本来のフェイク:アレンジして歌うこと
誤用されるフェイク:高音でハァーァーって歌うパートのこと

>>78
それフェイクなの？

>>78
2行目のも違う

本来とかいうのはナンセンス
現代ではフェイクという
フェイクパート といえばわかりやすいか
すでに毎回同じで決められた感じでも、
主メロとは別に入れてくるんだからフェイクはフェイクだよ フェイクパートの省略系ね

>>57
今じゃやりすぎて讃美歌がメロディなしのラップになってたりするからな

フェイクって松崎しげるがよくアウトロでやる♪ハァ～～アァ～ッみたいなやつだろ？

「音ハメなんていうハロプロ用語やめろ！」みたいに言ってるやつもいたな
世界が狭すぎるわ

>>78
2行目のはオブリガートとか
カウンターメロディとか言うやつ

>>78
それはフェイクじゃねえよw
ボーイズツーメンとかマイケルジャクソンみたいな黒人が原曲無視してアレンジして歌うのがフェイク
音ハメはジャネットジャクソンのリズム・ネイションやマイケルジャクソンのBADのビデオで動きに合わせて音を付けたのが始まりな
お前らなにも知らんな

へーい！レミセーーイ

北川のここもフェイク扱いだけど違うよね
口パクだけど

ベテラン歌手が往年の大ヒット曲をアレンジして歌うのがフェイク

本来とか言う奴って
ら抜き言葉にうるさいジジイとおんなじ
言葉は時代と共に変わっていくのに
フェイクというのが本来の意味から少しズレて誤用になってようが
そうならそうでアイドルシーンで新しい使われ方ということ

>>83
違います

>>83
ハロメンとハロヲタしか言ってないよ

アレンジとかの話じゃなくて決まり決まったメロディーなのに「フェイク」って言ってるのがおかしいってことだな
「ここのフェイクのメロディーを拘りました！」みたいなのは文として破綻してるのにハロプロ的にはオッケーなのがおかしい

>>91
フェイクの意味調べたら？
ら抜きとか全然例えになってない

盛り上がりどころでフェイクっぽい感じのメロディーになるのをフェイクっていうのはまだ理解出来るけども

俺がむかつくのは
音楽で食ってんだから少しは勉強しろよとハロメンにいいたい

逆にハロはフェイクはご法度まであるな

>>97
勉強してるの有澤一華くらいじゃない？

うむ

そりゃ自分の曲じゃないからな

本来の意味に対して揚げ足とってるけど
そもそも意味が違うからw

強引なフェイク、ただ張ってるだけのごん太叫び声、これらを覚醒とか言い始めるオタ全員封印して欲しい

生でハモってたらフェイクなんて身構えなくても自然にポンポン出てくるものだけどな
高木なんかはまさにそれだった

フェイクって声で楽器の音を真似することでメロディを変えることじゃないぞ

>>104
高木の記憶がもうない

高木はベイビーラブとか毎回変えてたけど全然破綻してなかったしな
段原がすぐ横でライブ中に感心してたくらいだ

>>107
その曲は後任の工藤由愛がね…

いいから狩野エイコウのドラえもん見ろって

ハロプロはスキルが売りとか言って
メンバーもヲタも無知のくせにドヤ顔してるのが腹立つ

>>108
禁断少女のあのパートはだいぶマシになったけどベビラブのラストは相変わらずだから江端か川嶋に変えたほうがいい

トランプ画像スレかと思ったよ

>>110
音楽分析してるのって有澤一華くらいだよね

段原は合唱バトルで鍛えられたからどんどんフェイクするようになりそう

>>111
声出るの？

一昨年のジュースの秋武道館はやりたい放題だったけど楽しかった

>>115
夏男あの部分楽勝で綺麗に出してたから江端は多分余裕、川嶋も慣れれば多分余裕
タコはとにかく安定感が無い

ベイビーラブ＞大器晩成＞夏男

まあ解る
あらかじめ決まってる旋律だもんな

ではなんと呼ぶのが正解なの？

遠吠え

>>116
10thJuice武道館とJuicetory武道館は本人のやりたいように自由にやりましたの連発でアレンジしまくってたからその分個々のセンスが問われてたよね
その後つんくとの対談があってそのことについて狼でも賛否両論だったほどだし
でもアレンジのセンスが一番あったのは何だかんだ有澤だったという記憶

>>118
ベビラブ：hihiE
大器晩成：hihiD
夏男：hihiD

江端は高音担当に割って入らなくても他で歌割沢山もらえるでしょ
同期の数少ない見せ場奪うのやめてよね

OTTで鞘師が担当してたアレが所謂ハロヲタ界隈で認識してるフェイクじゃねーの？

旋律を変形させてるのはたいせいであって
フェイクをしてるのはたいせいで　ハロメンはそれの再現なんだよな
これからはフェイクと呼ばずに「たいせいの再現」と呼ぼう

>>50
それを現場でアレンジして歌ってたことから派生して使われてるんだろうと思う

>>1
敷居が高いにもツッコミ入れてそうなジジイ

>>123
入江復帰でかなり減るけどね、主に松永江端段原が仮で入江パートやってたから

フェイクという行為(俗称の方にしても本来の方にしても)をやめてってことではなく
その行為(俗称の方)をフェイクという(呼ぶ)のをやめてってことか

でも素人ヲタクの勘違いならまだしも
ハロメンもフェイクって言ってたりするよね

サムクックとかライブだと全編に渡って別物みたいに歌ってるな

>>121
つんくに言われて萎縮して減ってしまった

>>125
山尾は
つーか他所のは

ボブはショートカットじゃないよっていくら言われても正さない界隈だからな

>>129
そゆこと

>>132
有澤はいらないところでもフェイクしちゃうから萎縮するくらいでちょうどいい

ハロの子がやってるのはスキャットだよ
時々ハミングっぽいのもいる

ベビラブ工藤はメンバーか事務所の人が変だよって一言言ってあげてくれ

シンガーソングライターで無いとフェイクは人の仕事を改変する事になるからちょっとハードルが高いな

マリリン・モンローのケネディ誕生日
ホイットニー・ヒューストンのスーパーボウル

>>78
これスキャットか

スキャット（scat）とは、ジャズやポップスなどで歌詞の代わりに意味のない音で即興的に歌う歌唱法です。楽器の代りに人の声の擬音を使って演奏するため、楽器を弾けない人でも楽しむことができます。
スキャットの特徴は次のとおりです。
「ラララ」「ルルル」「ダバディダ」「シュビドゥワ」といった意味のない音節を発音する
メロディーにあわせて即興的に歌う（アドリブ）
歌というよりも声を一つの楽器として表現する手法

ますますうぉうぉうとかいぇいいぇいが謎だな
自己満とでもいう感じか

誰だったかハロメンと卓偉の対談で
誰か「私フェイクをやりたいんですよお」
卓偉「やればいいじゃん」
誰か「でも出来ないんですよお」
卓偉「出来るよ　簡単だよ」
って嚙み合ってなかった

分かりやすいのはファンタジーが始まる

それ自体がパートになってるのがおかしいんでないの？

アメリカ人の会話だと合いの手でイェーとかオゥとか使ってるからそれを歌に取り入れても自然だけど
日本人の場合はアドリブでそういうフレーズが出て来ること自体が不自然だからな

>>143
ワロタ
アンジャッシュかよ

ハロコンの視界をやってた山木がフェイクがすごかったですねってドヤ顔で言ってたのがものすごく引っかかった

ハロヲタが凄いと勘違いしてるもの、フェイク、イヤモニ無し、咆哮

大学の友達にしか見せていない凄いフェイクがあるらしい

>>141
一般的にスキャットと言われてるものは即興ではないな
このへんも本来の定義との乖離なのか
単なる情報の間違いか

元のメロディーがあって変えて歌うのをフェイクというのに、
ハロプロかいあいでは、元のメロディがなくて自由に歌ってるのをフェイクと言ってる。バカみたい。
ってこと？

北川のは毎回音程変わってるからフェイクと言って問題ない

>>152
自由に歌ってるとこなんてない

あらかじめ決まってるフェイクなんてフェイクじゃないよな

理解してもらえたようで良かった
もう二度とフェイクと言わないでね

決まったメロディーのスキャットもあるよな

I'mスキャットマン

じゃあなんて呼ぶんだ

フェイクよりはスキャットに近いかな

>>152
元のメロディーが無いのではなくて
元のメロディーとは別にそれに被せてだな
あとハロプロ界隈だけではない(フェイクと呼んで(しまって)いるのも)

かいあい(何故か変換できない)w

怖い

ﾖｰﾙﾉｿーｺﾃﾞｰ

そーいやﾖｰﾃﾞﾙもスキャットの一種なのか?

>>161
ガタメキラのイントロみたいに歌メロディーがない場合もあるな

フェイクって元々偽物って意味じゃなかったか

フェイク風を便宜上フェイクと呼んでいるなら納得するのかな

植村がリーダーになった時メンバーがジュースを忠実に受け継ごうという気持ちを感じて
ぶっ壊して自分たちなりのジュースに変えていこうと思って自由を掲げて自分からフェイクや音程や歌詞を変えて
メンバーにもそういうことやっていいいだって思わせたことでジュースが変わったと卒業時のブログで語っている
それってすごい大事なことなのかもしれない
https://ameblo.jp/juicejuice-official/entry-12857175370.html

そして3代目リーダーとして、自由という言葉を掲げて活動してきましたが楽しかったですね？！
自由を掲げた理由としては🗽
リーダーに就任した頃、メンバーがジュースを固く受け継ごうとしてくれようとしていたのを肌で感じて、
壊さなきゃ！と思ったのがきっかけでした。
壊した所でしっかり残るのも知っていたし
今はそこに収まる個性じゃなくみんなの個性で枠を広げたいと直感的に思ったんですよね
でもそれじゃみんな頼りだと考えた結果、私はライブでアレンジに挑戦することにしました😭
⁡純粋に楽しんでいたのと
「それもやって良いんだ！」ってみんなに遠慮させないようにという気持ちが大きかったです。
みんな負けず嫌いだから広げてしまえば、果敢に挑戦出来るだろうし💫
今ではみんな伸び伸びと歌っていますね
成長も実感できるし
ライブの楽しみ方もまた一つ増えた気がします
音程やハモり、時には歌詞を変えてみたり。。
そうさせてくれる環境にも感謝したいですね

プラマイぱらっぱーの西田のアレはフェイク？
すっげー耳キンなんだよなアレ
ただ裏声で叫んでるだけに聞こえる

>>139
ソロ歌手なら好きにすればいいんだけどグループでやるとただの目立ちたがりの逸脱になるのよ

>>159
オブリガートスキャットとか? (思い付き)

>>170
作詞作曲通りのパート
西田がそういうパートをやりたいと言っていたら作ってくれた

>>173
姑息よのう…

>>165
あれはある意味フェイクか！

ディレクター⇒メンバー⇒ヲタの順に伝わるので
文句があるならディレクターに言え

>>1
それは分かるんだけど正しくはなんて言えばいいの？シャウト？
あとちゃんと毎回違うフレーズでやってたらそれはそれでフェイクだよな

>>34
JYP？Kpop？がラスサビでそういうの入れがち
TWICEもそう

フェイクは歌い手に任せて自由に歌わせるパートだぞ
Recでは段原竹内岸本松永ぐらいでしか見たことない
モー娘。曲にはそんなパートないはず

フェイクは歌をもっと感情表現するために使用します。
例えば、R＆Bなどに多いですが、歌い出しや、歌の最後、歌の間奏などで音を曲げて「O-oh」「yeah」「huh~」「Lalala」などと元々譜面にない歌詞や、リズムを即興で入れます。

本来ないメロディをレコーディング時につけ足した場合はフェイクを録音したとは言えるわけね

>>177
冒頭のうぉううぉういぇいいぇいのところ
って言えば良いよ

>>179
RECでフェイクがあるわけねーだろ
オリジナルなのに

>>180
それはフェイクではありません

>>13
存在そのものがフェイクだよな
大学の友達以外

正しい意味はともかく、間奏とかでwowwowするのもフェイクとは呼ばれている

定義見てきたハロプロで言ってるのはその一部でスキャットとかも含まれるのな

スキャット
ジャズなどで、歌詞ではない「シュバダバ」「シュビドゥビ」などという音で、バックの演奏に合わせて即興的に歌うこと。ボーカルを一つの楽器に見立てて自由に表現する歌い方。

>>179
こんなバカがハロヲタなんだよね
フェイクは読んで字のごとく元の歌い方から変えることをフェイクって言うんだよ
なんで元となるレコーディングにフェイクとかあるんだよ
それは歌い方を色々変えてレコーディングしてるだけだ

狩野のドラえもんは知らないけど遠藤のI LOVE YOUみたいなもん？

音程とピッチって同じ意味？

>>183
たいせいが初めて段原にフェイクを要求した回
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ファンタジーが始まるとか123のあれはフェイクじゃないって事？

あらかじめあのように歌うことが決まっとるからな

>>192
こんなバカがハロヲタなんだよね
フェイクは読んで字のごとく元の歌い方から変えることをフェイクって言うんだよ
なんで元となるレコーディングにフェイクとかあるんだよ
それは歌い方を色々変えてレコーディングしてるだけだ

>>192のRec終わりに初めてフェイクに挑戦しましたと本人が口にしてる

元の歌い方から変えるのはアドリブの方が一般的では

フェイクはライブで使う言葉だからね
玉置浩二がたまにフェイクすると感激する

いつもやってるやろw

レコーディングの時に即興でメロディ変えて録音してるからフェイクでいいんだよ
レコーディング映像見たことないの？

>>196
馬鹿な素人のガキが間違って理解してるだけだ
元の仮歌の先生の歌い方と変えただけだろ
それが採用されて初めて本歌が出来る
それをライブで変えて歌うのがフェイク

>>200
仮歌を入れた先生の歌い方を変えることがフェイクなわけないだろ
お前何歳の老人だよ？

段原の奴はその場のアドリブで歌ってるからフェイクと言ってもおかしくはないだろう

このスレ意義があったね
本当にハロヲタってフェイクの使い方勘違いしてるんだな

>>203
アドリブとフェイクは違う
それはただのアドリブだ

>>202
レコーディングの最中に即興でこのパートこう歌おうかって指示が出てるからフェイクだよ
本来のメロディじゃないんだから

>>205
こいつバカ？

アメリカなんかでの定義は知らんけど日本では段原のもフェイクと呼ぶよ

>>206
本来のメロディーがCD 音源
CD 音源になる前に試行錯誤することをフェイクとは言わねえ
お前何歳の老人だよ？

本来の意味から離れて誤用が一般的になった言葉はいくらでもあるからそこまで目くじらたてなくても

完成されたものがあって
それをライブでフェイクする

レコーディングにいろいろな歌い方をチャレンジしてみるのは
どのアーティストもやってること
それをフェイクとは言わない

>>204
ガチで勘違いしてたね

>>201
プラスティックラブ段原RECでたいせいが「じゃあフェイクいってみましょうかねー」と言ってる。あきらめろ
ダウンロード＆関連動画＞＞


25分～

時間指定したからとりあえず見てから否定しろよ
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>>211
あーやってみようか
いや待ってよ
もっとこっちのやってみようかな
ど
たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

>>213
仮歌の先生の歌い方がデフォルトだと思って
ガキに分かりやすいようにフェイク言ってるだけろ
なんで借り歌の先生がデフォルトなんだよ
じゃあそっち発売しろよ

それな

お前動画を見てないだろ

だから、レコーディングの試行錯誤の段階をフェイクとは言わない
まだ感染品すらできてえじゃん
フェイクしようがない

>>213
そっちが間違ってるって考えないのがまさにハロヲタやな
ハロプロ万歳、アップフロントは神様って刷り込まれてるから間違った知識が増えていってハロプロしか聞いてないくせに音楽通ぶる

見たら自分が間違っていたのが分かっちゃうから怖いもんなw

>>216
なんで仮歌にすでにフェイクが入ってる設定なんだよ

道重さんはフェイクしっぱなしだった訳？

こいつらガキは借り唄が入った音源で練習してきてレックに臨む
それを変えて歌ったからってフェイクなわけないだろ

>>222
お前、日本語も理解できないのか？
お前何歳の老人だよ？

いいから見ろよ

>>224
ほんこれ

>>209
お前の言が正しいなら作曲家としてクレジットされないとな

完成品を作ってる段階でフェイクしようがない

ほんこれ自演とかいいから

>>209
本来のメロディは作曲家が作ったメロディだよ

>>231
あーやってみようか
いや待ってよ
もっとこっちのやってみようかな
と、
たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

擁護するというか細かく言うと「フェイク（風）パートを録ってみましょう」ってことなのよ

完成品を作ってる段階の試行錯誤をフェイクとは言わない

>>220
間違ってるんじゃなくて本来の使い方から拝借して用語として使ってるだけじゃねえか
相撲用語の土俵際とか仕切り直しとか
歌舞伎用語の二枚目とかどんでん返しとか
と同じやんけ

ハロプロ界隈にはガキが使ってる言葉を鵜呑みにした老人が誤用してることが多々ある

>>236
一番の問題はこれね
老人がハロメンを神様みたいに崇めてるから
ハロメンが言ってることが正しいってなっちゃってるんだよね
でも不思議だよね
なんであんなガキを神様みたいに崇めるんだろう？？

>>235
そうやな、そいつに苛立って乱暴に書いてしまったすまん
アイドル用語のフェイクと本来のフェイクの意味が大分ズレてるからここまで噛み合わなくなる

事情音楽通が聞いて呆れる
お前ほんとに正しい使い方でしか音楽用語使ってねえんだろうな？

段原だって最初はフェイクができなかったし
ダウンロード＆関連動画＞＞


オリメンだって高木が考えて他のメンバーがその通りやってるだけ
だったりしたんだよ

これって多分歌メロが終わったエンディング部分のフェイクだよな
だから元になる仮歌とかはなさそう

>>237
老人だからだろ
音楽なんて一度もやったことない老人

>>241
だから完成品が元歌になるんだよ
フェイクはその後ずっと先に出てくる話だよ

フェイクを知らなかった1が辞書で調べただけの知識で語ってる感じ？

フェイクは生ライブにしか使わないと言ってる奴いるが、レコーディングにも使われるらしいぞ。あきらめろ


AI による概要
レコーディングにおけるフェイクとは、本来のメロディやリズムを崩して演奏するテクニックです。原曲に自分なりのアレンジを加えることで、感情表現を広げ、オリジナリティのある歌を作ることができます。

レコーディングでフェイクとは何ですか？
まとめ 歌い出しや、歌の最後、歌の間奏などで音を曲げて「O-oh」「yeah」「huh~」「Lalala」などと元々譜面にない歌詞や、リズムを即興で入れる。 これがフェイク。 メリスマともいう。

>>238
アイドル用語のフェイクなんてない
音楽の知識もない奴がディレクターやってるからってだけ
でそれに何も疑問に思わないハロメンがアホってだけ

なるほど
要は段原とかハロメンのガキたちの手柄にしたいってことなのね
この老人たちが言ってることは？

だったらアドリブが採用されたんだったら
それは素晴らしいことでそれを評価しなさいよ

フェイクとか言うから馬鹿にされる

元歌がないところをアドリブで歌うことも日本ではフェイクと呼ぶんだよ
だからプロのたいせいも使ってるし段原もちゃんと理解している

>>245
なるほど
要は段原とかハロメンのガキたちの手柄にしたいってことなのね
この老人たちが言ってることは？

だったらアドリブが採用されたんだったら
それは素晴らしいことでそれを評価しなさいよ

フェイクとか言うから馬鹿にされる

>>248
言わない

言ってるよ？
ソースは素人のお前とは違うたいせい

ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工歌ってんだぞ
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>249
AI による概要

フェイクとアドリブは、どちらも歌唱表現のテクニックですが、原曲のメロディがあるかどうかで異なります。フェイクは原曲のメロディやリズムをアレンジして歌うのに対し、アドリブは原曲にはないメロディを即興で歌うことを指します。

ソースがAIはアホすぎるだろｗ

>>245
動画を見ればこれにピタリと該当するのがわかる
否定してる奴は動画を見たら自分こそが間違っていたのが分かっちゃうから怖いよなw

>>214
だからたいせいが悪いんだろ

ただ腰を振り続けるよ～

>>252
いや普通に御用だから
元を作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

>>258
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>259
いや普通に御用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

合いの手って言えばいいの？

ド素人のお前とプロミュージシャン歴30年のたいせいなら俺はたいせいが正しいと思うよ

>>248
たいせいはカントリーのギター入れの動画で音楽に興味ないことがわかったので信用できない

ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>254
それw

>>264
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に御用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

>>262
プロでも無能はいるよ
医者だって自分の専門分野以外は無知な人も多い

>>266
誤用な

岸本がうまかったじゃん

つんくのおこぼれで仕事してるだけでしょたいせいって
シャ乱Qで何してた人なの？

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>272
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

シャ乱Q軍団は全員クビにしていいよ
まこともMC下手くそってレベルじゃないほど腹立つし

能力ではなくてプロの音楽現場に30年間立ち会ってきたことが重要なの
周りのプロのスタッフもみんなあれをフェイクと呼んでいるってことだ

ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

ダウンロード＆関連動画＞＞


この鞘師はフェイクなの？

>>276
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

https://www.doremi.co.jp/gakufu_no_mikata/gakufu/term.html

1. Arrangement - 編曲・楽曲の構成などに関する諸用語

アドリブ[ad-lib]
コード進行や楽曲構成・モードなどを考えながら、自由に即興演奏すること。したがって、ただメチャクチャ演奏することがアドリブではない。

フェイク[fake]
メロディ・ラインの持つ雰囲気は残しつつも、ある程度装飾的な要素を加えつつ崩して演奏すること。


メロディ・ラインがすでにあれば、レコーディングの段階でフェイクとして扱っていいようですね。ごめんなさいしようね

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

別にハロプロに限らずhuh～、yeah～、ooh～、をフェイクと呼ぶ文化はある

>>275
アップフロントなんてアマみたいなもんだろ

>>279
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>284
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

ちゅるちゅるプニュタピオカミルクティいいいい～♪がフェイクってことでおけ？

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

>>279
原曲の録音でフェイクはない

>>285
壊れかけのレディオか

フェライクなの？

>>285
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>281
あ～お～をフェイクと呼ぶかどうかってよりアドリブの是非だろ焦点は
元あるメロディーをそのまま歌うのってはたしてフェイクといえるのか？っていう

>>291
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

ギターのチョーキングも日本でしか使わない用語だけど
それを誤用だと言ってももうそれで普及してるんだから仕方ないっしょ

>>290
うっ!!

>>294
老人は御用だとも知らなかった

段原のレコーディングの動画の該当部分はアドリブだよ

ハロプロ界隈にはガキが使ってる言葉を鵜呑みにした老人が誤用してることが多々ある

>>298
一番の問題はこれね
老人がハロメンを神様みたいに崇めてるから
ハロメンが言ってることが正しいってなっちゃってるんだよね
でも不思議だよね
なんであんなガキを神様みたいに崇めるんだろう？？

>>299
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

こいつねえねえだろ

モーニング娘。の黄金期て言ってたら本来の意味でなくて全盛期の事を言いたいんだなと察するのと同じか

>>300
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

ハロプロ界隈にはガキが使ってる言葉を鵜呑みにした老人の誤用が多々ある

>>294
アイドル界隈だけだからなこのフェイクの使い方は
普段アイドル見ない音楽好きが「今回は私がフェイクを考えました」みたいなコメント聴いたらみんな引っかかると思うよ

>>304
一番の問題はこれね
老人がハロメンを神様みたいに崇めてるから
ハロメンが言ってることが正しいってなっちゃってるんだよね
でも不思議だよね
なんであんなガキを神様みたいに崇めるんだろう？？

>>306
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>307
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

自称プロ

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

自称プロさん、名曲を作ってきたたいせいを全否定

ハロプロ界隈にはガキが使ってる言葉を鵜呑みにした老人の誤用が多々ある

>>312
一番の問題はこれね
老人がハロメンを神様みたいに崇めてるから
ハロメンが言ってることが正しいってなっちゃってるんだよね
でも不思議だよね
なんであんなガキを神様みたいに崇めるんだろう？？

>>313
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>314
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

エラい伸びてんなと思ったら連投してるだけだった

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

コピペマシーンになってて草

何か壊れちゃった人が居るな

ハロプロ界隈にはガキが使ってる言葉を鵜呑みにした老人の誤用が多々ある

>>320
一番の問題はこれね
老人がハロメンを神様みたいに崇めてるから
ハロメンが言ってることが正しいってなっちゃってるんだよね
でも不思議だよね
なんであんなガキを神様みたいに崇めるんだろう？？

>>321
ようは段原をフェイクの達人にしたいわけよ
こいつら

分かってやれw
それぐらいしか自慢できるもんがないんだから
あんな不細工が歌ってんだぞw
唯一の自慢を奪ってやるなw

>>322
歌が上手いなら上手いで全然いいんだけど
普通に誤用だから
完成品作ってる試行錯誤の段階をフェイクとは言わない

あーやってみようか
いやこうやってみようか

たくさんの試行錯誤の末ベストをチョイスして完成品ができる

が、

歌いすぎて飽きたのかその場の雰囲気なのか
スーパースターでもライブでフェイクすることがある
それはそれで
その場でしか聞けなかった歌い方なので客も多いに沸く

負けを認めたようで何より

シャ乱QはBMG系所属だったからアップフロント以外のスタッフとも作業してる

わかんねーから玉置浩二で説明してくれよ

>>1
同意
歌詞がないだけで予め決められたメロディを歌ってるだけなのをフェイクって言うヤツ腹立つ

>>1
同意
玉置浩二だけが"本物"のフェイクと名乗っていい

だけど卒業横アリでの亀ちゃんのフェイクは本物だったと思うの

大きい瞳

>>86
音ハメに関してはダンス用語を素人がひけらかしてるみたいでなんか恥ずかしい
あとマイクパフォーマンスも使い方おかしいし

音ハメがなんなのかいまだにわからない
わざわざ言うことなの？

ようはトシノブ久保田や玉置浩二がAメロから全然違う譜割で歌うあれがフェイク

音ハメなんて佐藤ヲタしか使わない用語だから気にしなくていい

エロシーと音ハメはぴえんみたいなもん

久保田でいうとこれの5分15秒から「うぉおお　『た　め 息』のまえーに」
“『』も”フェイクと言っておこう
「『』が」いうと断定的になってしまうので
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>333
いやライブで崩して歌ってるからこそフェイクだろ

>>337
だからそう言ってる

なんだよ狼にもわかってる奴いるやん
フェイク警察よろしく

モー娘はちょっと込み入っててつんくが作曲録音したパケが一先ず完成品で正解だから
それを娘メンが歌い直してメロディのスキ間埋めちゃったりして崩して歌っちゃってるからそこをフェイクのパートと呼んでもあながち外れではないのよ

>>340
負け惜しみ乙

小田和正はライブになるとやたら溜めてからのスタッカートがきつい

生まれたてのBaby Loveの高木以降みんなこぞってフェイクをやるようになったよな

ハロプロの猿の発情みたいに声張り上げるやつは世間一般でいう虚仮威し （こけおどし）だろ

Woo Wow Wa Haaahn
みたいな歌い回しはハミング

上田正樹

段原のしつこくしつこく揺らしてくるやつはフェイクだよな

歌い方をフェイクだと勘違いしてるおじいちゃん

歌メロ変えるのがフェイクだと思ってんのか

ハロヲタ老人は病気

ハロプロしか知らないから病気になる

「ハロプロ動画で見たことが全て」という病気

ハロプロ歌唱
16ビート
音ハメ
フェイク

馬鹿老人はこれら全て勘違いしてる

「フェイク」の誤用についてはずっと気になってた
作曲家が書いたメロディーをなぞってるのはR&Bシンガーのフェイクとは似て非なるもの

ハロヲタはとにかくハロメンが生歌が自慢なので、ちょっとフェイクしただけでアホみたいに大喜びする
ほんとに素晴らしいフェイクなんかほとんどないのに

Juice=Juiceのフェイク多様については、つんくがメンバーとの対談で暗に苦言を呈してたな
「まずちゃんとメロディーをしっかり歌わないと曲の良さが伝わらない」
「メンバーがバラバラにリズムを解釈して歌ってるから、ばらばらになるから曲本来の良さが出ない」
「フェイク以前にちゃんと揃えて欲しい」

訂正
Juice=Juiceのフェイク「多用」については、つんくがメンバーとの対談で暗に苦言を呈してたな
「まずちゃんとメロディーをしっかり歌わないと曲の良さが伝わらない」
「メンバーがバラバラにリズムを解釈して歌ってるから、ばらばらになるから曲本来の良さが出ない」
「フェイク以前にちゃんと揃えて欲しい」

L!PPの『Sunset Summer Fever』をプロデュースした西寺郷太（NONA REEVES）は、いつもアイドルのボーカル録るときに言うのは
「フェイク絶対禁止」　自分が書いたメロディを少しでも崩すならプロデューサーなんかやめる
「ムダなビブラート、しゃくり禁止」　そういうことは上手い人がやること
「感情はこめるな」　聞いた人が感じることなのに先に歌手がやるとシラける
BiSHのプロデューサーの松隈ケンタも同じ

16ビートの誤用は俺も思ってた
野中有澤やふぞうが「ハロプロにとって16ビートってなんですか？」の質問に手を16回叩いてるのを聴いて駄目だこりゃと思った
それに対してほのぴが違う解釈をやんわりと発言しててちょっと流石だった　でも100点の回答ではなかった

寺田や西寺郷太がハロメンにフェイクするなゆうとるっちゅうことは逆説的にハロメンはフェイクやっとるっちゅうこっちゃ
ハロプロのはフェイクなんやてお前ら

だから寺田と西寺の歌（本人のも提供したのも）ってつまんないんだ

>>349
メロを変える＝譜割を変える＝つまりリズムを変える
なのでメロを変えるがフェイク
結構誤解している人がいるがフェイクはあくまで「リズム」に限定される
ピッチや声の強弱がここに加わろうが加わるまいがリズムが同じならフェイクじゃないしリズムが違うならフェイク

高橋愛がオエオエウザかったな

フェイクの誤用気になってた
でも結局なんて呼べばいいんだろう
「叫び」？
ottの鞘師パートとかは主旋律があるから「主旋律の裏」とか勝手に呼んでた
イントロアウトロのうぉううぉう〜はなんと呼べばいいんだ

シャウトじゃね

。

>>364
主旋律の裏ってのはカウンターメロディや裏メロって呼ぶけどそれらは対旋律の文脈だから
フェイクの方がボーカルに限定されるし圧倒的にイメージが伝わりやすい

心の叫びを歌にしてみたらフェイクになった

処女膜から声が出てないやつはフェイク

アーティスト病だわ
ウォーとかオエオエとか言うの
アイドル歌謡にそんなもんは不要

それならハロプロ以外に行けばいいよ

ハロプロだって全盛期はそんなことやってるやついなかったでしょ

なぜエレクチオンしないのー

>>1
りこはファックの方が得意だけどな

ZYXで矢口がやってるぞ

フェイクといえば尾崎紀世彦

尾崎紀世彦さんはすごいね

つんくは植村がどういうことを考えて
自由を掲げていろいろやってたのかわかってないだろ
だからああいう意見になる

現役で尾崎紀世彦に最も近い人は誰だ

沢田研二

狼では珍しい正論スレだな

狼にもわかってる人がいて心強い

あー夜もヒッパレでよくあった原曲知らないんだろうなっていう糞アレンジ歌唱のことね

こけおどし歌唱

じゃあ今ハロプロとそのヲタ界隈で浸透してるフェイクについてこれからなんて呼べばいい？
代案出せよ代案を
それが支持されたら必然的にフェイク呼称は廃れるさ

ハミング

ほんとのフェイクってめちゃめちゃ難しいよ
R&Bシンガーとか演歌歌手は、半音の音程で大きく動くメロディーを正確に歌う練習を死ぬほどする
その結果やっと（ハロプロのようなフェイクもどきじゃない）本当のフェイクを歌えるようになる

XGのメンバーが歌うR&B曲のカバーを聞いてみると
こういうのがフェイクだよなって思う

[XG VOX #1] Peaches (JURIA, CHISA)