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【インド】同意もなく自分を生んだ親を訴える子供…中流家庭の若者の間で『反出生主義』を提唱する人が増加 ★4


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1ニライカナイφ ★2019/02/08(金) 02:09:19.64ID:CnUjGLHA9
インドでは、中流家庭の若者の間で『反出生主義』を提唱する人が増え始めています。
わざわざこの世に生を受けて苦しむ必要はない、と考える人たちのことです。

インド西部ムンバイに住むラファエル・サミュエルさん(27)が両親を訴えようとしています。
その理由は、自分の同意なしに自分を生んだから。

ラファエルさんは『反出生主義』を唱えていて、親のエゴで、この世に生を受け、人生において様々な苦難を強いられることに納得がいかないようです。
「生まれることに同意していないのに、親は喜びや快楽から無断で自分を作った。彼らにそんな権利はないはずだ」と考えています。

この『反出生主義』の考えは、世界人口増加における環境問題に貢献するもの。
特に人口が爆発的に増加しているインドでは、無視できない意見であると言えます。

例えば、先進国でも子供を一人少なく持つことで大幅なCO2 消費量が減り、年間約58トンもの削減につながるのです。
出産して子供を持つことは、人間にとって、これまで行われてきた普通の家族の営みでしょう。
しかしこの『反出生主義』は、人口過剰の懸念や国の資源への重い負担を抑制するのに役立つ急進的な考え方として、広まりつつあります。

※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい。
https://theprint.in/culture/these-indians-dont-want-you-to-have-babies-because-life-sucks/184973/

■ 前スレ(1が立った日時:2019/02/06(水) 01:35:38.19)
http://2chb.net/r/newsplus/1549433941/

2名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:10:06.07ID:6AodM2ZG0
どうやって同意を得るの?

3名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:10:49.26ID:6AodM2ZG0
あー俺も人間じゃなくて地蔵とかで良かったのに

4名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:11:06.33ID:dM8Brg4J0
安心しなさい

誰も相手しなくなるから

5名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:11:31.14ID:8/YBG3Ae0
合意できるかよ

6名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:11:36.48ID:TgzjiqOW0
どうかkappaと発音して下さい。

7名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:11:38.95ID:2s6RQebM0
>>2
過去に行けばいい

8名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:12:24.66ID:rXtbmXeS0
バカな子供は殺処分でいいだろ

9名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:13:48.87ID:MBbpbuiI0
>>1

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
.

10名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:13:49.02ID:/tXLZcT10
>>2

子供が望んでるかは賭でしかないな

資産が大して内なら後で恨まれる可能性がある
予測するんだ

11名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:15:17.03ID:HP4r1lrR0
映画「バタフライエフェクト」のお蔵入りエンドみたいな?

12名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:15:27.45ID:x9aFVVGF0
インドって先進的ね!

13名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:15:50.72ID:+yW9VIfG0
仏教に改宗して解脱しろ

14名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:16:50.32ID:dtKDcrva0
丹波哲郎が みな自分で望んで生まれてくる 頼んでもないのに勝手に産んだ と親を責めるのは筋違い
と 熱く語ってたのを思い出した

15名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:18:16.53ID:YKSGFD1o0
デザインベイビーとかが当たり前になると、
遺伝子についても親の責任というのが大きくなってくるなあ。

16名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:18:35.78ID:vTAJD2qv0
日本でもこの考え方を広めるべき

17名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:18:45.42ID:8WmpR8b30
>>1
「生まれることに同意していないのに


それに気がついた時点で 自死すればいい

18名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:19:11.81ID:4qdxtsJu0
同意を得る手段が無ければそっとして置くのが吉。
その行為によって生まれたかったと嘆く者を発生させてしまうことは無いのだから。

19名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:20:02.44ID:n6aTrFzp0
バンバン安楽死させてくれる国になるのかも

20名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:20:53.81ID:6oGXiRLG0
生物は遺伝子の入れ物だからな。

21名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:21:36.98ID:YKSGFD1o0
反出生主義というのは子供をみだりに作らないって考え方の1つかな。

22名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:22:47.46ID:O9bNLN6k0
釈迦が言うにはこの世は全てが苦しみの世界らしいから
苦しみの世に新たに苦しむ者を生みだすのは、もしかしたら殺人よりも罪が重い事なのかもしれないな

23名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:23:32.28ID:TzIIGQQx0
ブスと貧乏人は子供を産むなよ不幸の再生産が起きる

24名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:24:02.40ID:YKSGFD1o0
自分の遺伝子の後継者を作って、
果たしてその子が幸せになれる可能性がどのくらいあるかだよな。

25名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:25:27.12ID:Vol5K9ru0
精子レースでトップとっておきながら何を今さら

26名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:25:59.53ID:30pD+SRK0
訴えたところで生まれなかったことに出来るわけじゃなし
自殺すればいいいのにね?
今時ちょっと調べりゃ苦痛のない死に方も分かるでしょうに

27名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:26:01.53ID:9xtwriD/0
>>14
それいいね
誰も赤ちゃんの時の記憶無いんだから、望んで生まれてきたの忘れてるだけかもしれないもんな

28名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:26:18.63ID:3SQ3Urtt0
>>2
母親がそれを証明出来たら息子の主張を認めると言ってるな

29名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:28:07.10ID:YKSGFD1o0
でも子供を虐待するような親は子供を作っちゃいけないんじゃないか?

30名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:28:12.62ID:MS0IwlnA0
さすがは仏陀を生んだお国柄だな。一切皆苦か。
2500年前に通過した悩みを未だグルグルと回っているとは
人間って進歩しないんだな。

仏教に帰依して出家修行して解脱しろ。

31名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:28:46.98ID:4qdxtsJu0
もし子持ちの方がいたら聞いて欲しい。
間違った行為をしたと気づいて気を病むことも、自己矛盾の苦しさから無理に反論する事もない。
過去の過ちを気にしても取り返しはつかないのだから、今からしっかり自己研鑽に励んで行けばいいだけの話だよ。

32名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:29:06.10ID:j1UH1RUJ0
>>1

× 親のエゴ

○ 親のエロ

33名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:29:59.29ID:Pe+UvoAm0
こういうバカは自殺させればいいよ

34名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:30:03.68ID:lCRgB0Ka0
わからんでもない

35名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:30:38.10ID:zipAKrJv0
日本人は思いやりが有るから訴えないけど考えは近いだろう

36名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:31:38.20ID:+kbsxUMe0
>>3
本当にそう思う?
ナニモノにも産まれないことが究極の解放だと思うけど

37名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:31:38.28ID:n1HaYziV0
これを解決するには安楽死を認めるのが一番早そうだな・・・

38名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:32:26.40ID:YKSGFD1o0
よく考えると同意というのは人道の中心にある。
この世で犯罪と呼ばれているもののほとんどは
他者の同意もなくその他者に何かを一方的に強制することなんだよな。

39名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:32:45.29ID:A0Ek6AcP0
根本的に勘違いしてる頭の悪い奴がいるが
『死にたくないから生まれてきたくない』だからな

40名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:33:02.48ID:+kbsxUMe0
>>33
そのために楽に4ぬ権利が要る
数グラムの薬品だけで解決する話だよ

41名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:33:47.44ID:3/hSyVse0
社会の一員として生きることを義務としているからには
合わなかった場合の死もサポートすべきだ

42名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:33:53.51ID:BE4j2GxC0
まあもし俺だったら親なんか訴えずに
誰か他人の人生めちゃくちゃにして暇潰すだけだけどな。

43名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:34:46.64ID:FY3ntPTb0
>>27
まぁお前みたいなのはあの虐待されて死んだ子の墓前でそう言ってやりゃいいんじゃないかな
面会に言って殺人犯本人にも言ってやれよ

44名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:35:10.29ID:xWXP6RTt0
なにこれ?新しい詐欺かなんか?(´・ω・`)?

45名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:35:42.78ID:R0nTDp3N0
まあ確かに
少子化日本。衰退国家日本に我が子を送り出す、てのは気が引ける
…と思いつつ今日もズッコンバッコン
2人の女に5人産ませました

46名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:35:58.68ID:fyXGosfE0
そんな事言うなら受精したのは自分の意思だな

47名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:36:03.74ID:FY3ntPTb0
お前はこういう人生になるリスクを背負った上で望んで産まれてきたんだからしょうがないよねwって言ってやりゃいいんだよw

48名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:38:37.39ID:0gI05zUg0
過酷な競争に勝ってしまった精子時代の自分を恨めよ

49名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:38:39.24ID:wAvnHV3L0
2020年には殆どの日本人が50過ぎのジジババ
こんな地獄に子供を送り出すなよ

50名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:39:18.02ID:kbrHncC/0
ヒンズー教は輪廻転生があるから

51名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:39:53.72ID:wAvnHV3L0
子供作る親は

・年収2000万円以上(運だ後も最低60年間)
・男はジャニーズ、女はアイドル並の美少女

って条件は絶対に守れよ
じゃないと子供が悲惨なだけだ

52名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:40:40.15ID:YKSGFD1o0
ぶっちゃけ、
親世代が子供を作るのは自分の老後の面倒を子供世代に看てもらうためだよな?
我が子であろうとなかろうと。

53名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:41:16.49ID:LEClRb9q0
「こんな家庭に生まれてこなけりゃよかった」
てのはどこの国でも大抵の人にある悩みでしょ。
わざわざ定義して取り上げるほどのものでもない。

54名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:41:34.43ID:Vt0Tr9J90
同意も糞も、他の精子を押しのけて我先にと卵子に飛び込んだのはお前だろう?(呆れ

55名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:42:16.52ID:KcBahU8j0
甘えるなの一言で終了
同意なんてないまま状況によって「やむを得なく」流れていくのが世の中だし、現実だ

ゲームじゃあるまいし、自分がコマンドを入力するまで世の中が待ってくれると思ってるのか?

56名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:42:21.15ID:lWKEfZyU0
インドも相当に目に見える契約が社会に入り込んでいるということだな
ガキがこういう主張するって相当だぞ
スマホの同意ボタンは自己責任!とかやってたんだろうな

57名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:43:13.86ID:pCgseG9X0
>>54
それは結合する前の親父の精子だろ

58名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:43:37.49ID:9tGxs2ir0
兄弟姉妹を蹴落としてまで受精しておいて全く我儘なもんだよ

59名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:44:11.87ID:/kASUs0C0
これはもう哲学だな。

60名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:44:25.38ID:zipAKrJv0
生まれて来ない幸せは判るけど
土人→猿・・・・アメーバとか下等になるほど幸せそうだ

61名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:45:13.45ID:YKSGFD1o0
子供への虐待が問題になっているからなおさら考えちゃうよなあ。
少なくとも親が子供を本当に可愛がる覚悟がないなら作っちゃいけないだろうね。
ペットを飼う覚悟と同じ。

62名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:46:51.73ID:rZzM1GvjO
こう言ってやるといい

えっ!?何言ってるの?
さんざん生まれたいって夢にまで出てきて頼んできたから、頑張って産んであげたのにwまた忘れちゃったの?
パパもママも、あなたが夢に出てきて生まれたいって頼んできたの覚えてるよ?
産まれてきた時、あなた凄く喜んで大泣きしていたじゃない
あの時ね、なんか釣られてパパもママも泣いちゃったんだからwよく覚えてるのよ

まったくあなたはすぐ忘れちゃうんだからw
もう忘れたらダメだよ?

63名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:50:54.45ID:9xtwriD/0
>>43
???
どういうこと?
この世に生をうけたくて生まれてくるって話でこの親が好きでこの親の元に生まれたいと思うというわけじゃないんだが…

64名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:52:27.88ID:YKSGFD1o0
いや、我が子に人生の厳しさを教えてやるためには
死なせない程度の虐待も必要だって?
あとはその子の生きる力の問題であって自己責任だと。

65名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:52:44.35ID:wbtfn/gd0
朝の4時半に歯磨きしてシャンプーして仕事行かなきゃならない。
こんな毎日なら生まれて来る価値ないわ

66名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:55:22.23ID:D9s23WFg0
貧乏な家に産まれた事、障害を持って生まれた事、親に捨てられる家に生まれた事、親に虐待される家に生まれた事、
果たしてどのラインから産んだ親が悪いのか。

67名無しさん@1周年2019/02/08(金) 02:57:03.67ID:bSyFSSAN0
多くを望まなければ考えることをやめれば幸せになれる
どうしても避けられない三大欲求さえ満たせればいいんだよ
言っておくが性欲は三大欲求とは違うからな

68名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:01:36.07ID:+kbsxUMe0
>>53
あるある
そういうのって自分の家庭しか知らないからなんだよね
実際は【どの家庭も糞】だし【生物そのものが糞】なのに

69名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:03:57.74ID:NTC7NO/40
輪廻転生持ち出した時点で親の責任は関係なくなるぞ。

70名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:08:10.41ID:NTC7NO/40
>>51
それは無意味だね。
基本競争だからその中の上位数パーセントを美男美女とみなす世界が出来上がるだけだ。

71名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:08:15.56ID:OluYqMBp0
生まれた時から痛みも不快も感じず病にならずこの世のあらゆる苦しみを感じない人間はいないんだから、親は産んだ時点で子どもにあらゆる苦しみを与えた根源でしょ。お金持ちで優しい親でも子どもに降りかかる全ての苦難困難を退けるのは不可能

72名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:08:28.14ID:j2a2l+Me0
貧乏家庭に生まれてそれなりに苦労して生きて来たつもりだけど
生まれない方がよかったと思った事は無いな
子供がこういう事を言い出したらどう応えるのが正解なんだろう

73名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:08:39.91ID:f5hQJeIj0
もうちょっと金持ちになってからだろ

74名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:08:49.69ID:CqaGWqcN0
哲学者インド人

75名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:09:21.22ID:abbR0SHF0
生まれてしまったのはしょうがない
子供を作らないことだ

76名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:10:02.82ID:OluYqMBp0
>>72
あなたが欲しいから生み出したしか無くね?

77名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:10:26.36ID:pCgseG9X0
>>63
子が親を選べないように好き嫌い関係なく親元から産まれてきたのだから生を受けるのは必然だぞ
そこからの始まる感情は付加価値でしかない

そして赤ちゃんの記憶もなにも精子と卵子の身勝手な結合から母体の胎内で細胞が育まれ
この過程は不可抗力により否応がなく産声をあげることになる

望んで産まれてくるなんてのは親のエゴでしかない
意思の決定は自我が生まれた瞬間にある
赤ん坊が細胞分裂繰り返してる時点で望むのは不可能だ

78名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:10:33.03ID:duQkF7SFO
カーストの問題じゃないの?
国外脱出しろよ。

79名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:13:46.62ID:29uBcrJ+0
他者からの完璧な奉仕を当然のものと思っているひとたちの宗教だね

80名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:14:24.39ID:wbtfn/gd0
お金持ちならとかイケメンならとかで考え方が変わるならそんなのただの我が儘じゃんw
釈迦が言ってる生まれて来ない幸せとは意味が違うようなw

81名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:14:43.54ID:D9s23WFg0
まともな親なら子が反出生主義になるような育て方はしない

82名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:16:18.38ID:+kbsxUMe0
富裕層やイケメンは気付くのが遅れるだけで
生物が糞なのは変わらないよ

83名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:16:21.51ID:gEHsu8SK0
さすが「0の概念」を発明した国w

84名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:17:18.04ID:YmsNpEvq0
一切皆苦

85名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:18:08.54ID:X24FUHdF0
>>81
たしかに卑屈っぽい考えでそのように感じるかもしれないが
生きてるから美味しいもの食べられて幸せ生まれてきてよかったって生の明るい側面にフォーカスするか
逆に生きてるから飢えがある辛い…生まれて来なければ良かったと負の面にフォーカスするかじゃない?前者の方が気持ち的に楽だけど後者が間違ってるわけではない

86名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:18:13.26ID:YKSGFD1o0
他者にたいする自分自身の誠意でもあるよ。

あなたが「この世が地獄だ」と確信したなら、
その地獄を我が子にも経験させるのかどうか。

その決定権を他者のぶんまで与えられている
責任意識は人間として当然生じてくる。

87名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:18:18.50ID:zipAKrJv0
宗教なら輪廻転生、今生は修行で逃げられるな

88名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:26:41.23ID:+kbsxUMe0
>>85
言いたいことはわかるけど
明るい側面より暗い側面の割合が大きいでしょう?
生きている限りは生きる以外の選択をすると苦しむ設計だからね

89名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:26:56.81ID:YKSGFD1o0
でも「反出生主義」の考え方は誰もが一般的に持っているよ。
多かれ少なかれ。
だって、卵子や精子が受精した直後にその子が重い障害をもって
生まれてくるってことが医学的に証明されて知らされたとするよ。
その場合、多くの人がこの子を生むのを諦めようとするわけでしょ?
そうすべきだと考える人までいる。
こういうのも反出生主義の一種だよ。これは差別的な反出生主義だね。

90名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:31:17.33ID:+kbsxUMe0
>>65
ほんとこれ
懲役120年の死刑囚だよな

91名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:31:25.71ID:/pdjDXnh0
インドはカースト縛りから解き放たれたら発展するわ

92名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:32:47.79ID:jESEfvYU0
ミュウツーの逆襲みたいな言い分だな

93名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:35:44.68ID:fjH3xfTk0
子どもを産むなんて自己満足と価値観の押し付けでしかないからな。自分が生きてて楽しかったから子どもも楽しいはずとか自分の人生に子どもという要素が必要とか
そういうのを嫌う人がいてもおかしくない

94名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:36:24.61ID:928tTygT0
なんか偉くインテリだな

鼻に付くインテリ感だ

95名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:36:41.22ID:928tTygT0
インドってこんなインテリ野郎だったか?

96名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:39:34.45ID:+kbsxUMe0
>>91
仮にカースト縛りから解放されても
競争地獄は4ぬまで続くんだよ?
なぜなら1日に降り注ぐエネルギー量よりも人が消費する量のほうが大きいからだよ
つまり限られた資源を全体で分けると足りないから56すしかないの

23.地球とは10人収容で3人分の食料しかない監獄だ

97名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:47:23.00ID:gaoByfr30
>>72
なら死ねよでいいんだよ
どうせ死なないし他人のせいにするこの手の輩は人に迷惑かける虐めな人生送るだけw

このアホガキだって環境次第では放蕩三昧だろうに

98名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:52:23.09ID:pvfhGdAK0
>>97
このインド人が貧乏や親の性格などを理由に
訴訟起こしたかは分からないだろ

99名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:53:50.60ID:x8UfERnV0
産む前に同意を取る方法を提示してからアホな事言えや

100名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:56:15.81ID:ZMg6sSyc0
>>81
まともな親からまともな教育を受けたから中流生まれが国の資源を食い潰すべきでは無かったとまともに判断したんだろ。

101名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:58:40.55ID:6ZulPloY0
>>14
自分というのは幻想、しかしないと言ってしまえば、いやある
確かに遺伝子として、おまえは確かに目的的に卵子にたどり着き受精したもんなあ
それは紛れもなく幻想としての自分だ、機械としての自分をどこまで認めきれるか

102名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:59:29.36ID:hf4yIv0H0
増加ってどの程度なのか分かんない

103名無しさん@1周年2019/02/08(金) 03:59:45.42ID:+kbsxUMe0
>>99
簡単だよ?
誕生の定義を変えることだね
現状では【分娩したときが誕生】だけど
これをもっと後にする

本人が生きるか安楽死かを選択できるようにする

104名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:01:01.48ID:6ZulPloY0
産まれた瞬間は人生楽しいってバラ色に見えても
20年も立てばくそってなるし、それはそいつにとって正しい人生観だしなあ
辛いこともあっただろうし、こういう考えにおちいっても責められない

105名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:04:29.97ID:+kbsxUMe0
>>104
産まれた瞬間が楽しいワケがないでしょう
第一声は大泣きで産まれてくるんだよ?
極細の産道に押し付けられて圧死寸前で引き摺り出される

産まれた直後に絶望の号泣をしているのが何よりの証拠

106名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:05:17.26ID:6ZulPloY0
子供は今の老害共のために利用すべきである、だから子供を産むべきって心無いやつから言われたら、厳しいなあ
倫理観なければ、命を好き勝手に利用されるしな、今の高税率な社会保険年金システムのように

107名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:06:48.14ID:hf4yIv0H0
地球な無くなるまでまつしかないw
これで平和になれる

108名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:07:46.80ID:sShJldRU0
この子供の理論でいえば、親が子供をイラネと思ったら殺してもいいという事になる
子供の同意がないのに生んだ→製造責任で殺します→OK

109名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:07:56.56ID:+kbsxUMe0
誕生日を成人式まで遅らせればいいんだよね
そして成人式の日に産まれるか4ぬかを選択できるようにする

産まれたい人は手続きをして成人になる
産まれたくない人は鎮静剤でふわふわのベッドの上で安楽死できる
これで誕生する前に選択する権利が与えられる

110名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:09:16.90ID:6ZulPloY0
>>105
言葉を間違った、産まれた瞬間は記憶がないから
記憶がおぼろげながらでてくる、3歳くらいを想像しながら言ってたよ
なんでも初めての経験で心が輝いて好奇心旺盛だったりするが、大人になるといろいろ経験して厭世になってくるイメージ

111名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:13:17.52ID:+kbsxUMe0
>>110
あなたは幸せな人なんだね
最初の記憶といえば

・棚から瓶が落ちてきた
・絵具で壁に落書きして怒鳴られた
・本棚にぶつかった

112名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:16:48.75ID:Oqk4N8Z+0
この主義の人の考えは理解するとしても
だからと言って産まれてきた他人や産んだ親を責めたり見下したりするのはおかしい

113名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:18:12.34ID:6ZulPloY0
>>111
不思議なのは子供の頃に反出生主義を唱えるやつがいないのは何故だろうという事だ
それはつまり、そういう幸せな記憶が多く残るようになっているのではないのかと
大人になるほどよりネガティブになり、子供の頃の嫌な記憶も増幅され責任も増え苦労も増えると・・・

114名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:19:26.46ID:qOB6jJbG0
>>3
あつかましい お前なんか電柱で充分だわ

115名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:22:29.23ID:+kbsxUMe0
>>113
産まれた理由を知らないからだよ

例えば、大津波で家が流されたとしても
「そういうものだ」として諦めるしかないでしょう
でも後で水爆実験で発生した大津波だとわかったらどう思う?
反核兵器を唱えるようになるはずだよ

【産まれた理由を知らないから】
子供の頃は反出生主義を唱えることができないんだよ

116名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:22:35.36ID:JBBw6Yw90
>>113
子供の自殺とか知らんのか?

117名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:24:04.58ID:/NAAhpoK0
親「こんなグズが生まれてくるとは聞いていなかった」

118名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:25:05.55ID:18o9Lf+E0
>>117
子供「こんなクズから生まれたくなかった」

119名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:26:27.18ID:sGVgdaTP0
芥川のかっぱにこんな話があったな

120名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:26:28.43ID:+kbsxUMe0
>>117-118
典型的なカエルの子がカエルの例

121名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:26:37.36ID:4JRVdxML0
>>2
金玉に話しかける

122名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:28:02.12ID:6ZulPloY0
>>116
3歳の頃の自殺は知らんな
思春期はだいぶ病むね

123名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:29:26.66ID:+kbsxUMe0
別に資産は要らないんだよね
自分で資産を創り出す力のほうが大事
欲しいのは

1.健康
2.ワーキングメモリ
3.1と2を備えた人々の人脈

これが揃えば資産なんか勝手に湧いてくる

124名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:31:17.00ID:qBVXTUvI0
虐待毒から生まれたし死にたくてたまらんは
一生毒が付きまとう毒が死んでも人生詰んでる
宗教入ろう

125名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:32:03.75ID:6ZulPloY0
>>115
んー産まれた理由ってなんだ?
親が子作りしたからってか?

126名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:40:16.56ID:+kbsxUMe0
>>125
受精から着床までに様々なランダム要素があるし
無事に分娩できるかどうかも運次第だけど
だとしても最初のドミノを倒したのは親でしょう?
そこを起点として様々な連鎖が起きるのだから

産まれた理由は親が子作りしたから、だよ

127名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:42:04.40ID:6ZulPloY0
産まれた理由って言われると>>1がインドだから宗教かと思って聞いたが、そのものか
子供が学習するに時間が必要ではある

128名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:44:33.78ID:aJNa48gX0
父親は精子を膣内に放っただけで、
卵子に突撃したのはお前だろ、という説

129名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:45:39.05ID:18o9Lf+E0
生まれなかったら生きる必要ないからな

130名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:47:21.52ID:+kbsxUMe0
>>128
どう考えても父親がペニスを膣に挿入した瞬間が連鎖の起点ですよね
本当にありがとうございません

131名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:47:40.04ID:FiMihrBN0
そんなこと言ったってしょうがないじゃないか

132名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:49:13.18ID:+kbsxUMe0
>>131をみてくれ
これが中二病の反対の【大人病】なんだよね
しかたがない、あきらめろ、おとなになれ
こういって事実から目を背ける状態
それが大人病

133名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:50:02.32ID:jQhDaIGf0
まあインドなんかカーストがあるからな
マジで最下層に産まれた子供は堪ったもんじゃない

134名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:51:26.05ID:aJNa48gX0
一生セッセ以外で稼ぐ事が許されないが、
セッセしたらその度に怒られるカースト

135名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:52:51.91ID:w0IvwBPI0
27にもなって何子供の駄々みたいなこと言ってんだ

136名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:55:35.31ID:WcUZtL1i0
>>108
実際堕胎の権利あるじゃん

137名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:56:53.46ID:tgbJPxZ40
貧乏人の働きアリが必要なのでこの主義は主流には絶対にならない
主流になりそうならすぐに子供を産む事は幸せや正義というプロバカンダを行うだろう

138名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:58:15.95ID:+kbsxUMe0
安楽死でも構わないから
とにかく文字通り、楽に、気持ちよく、穏やかに処置してくれ

139名無しさん@1周年2019/02/08(金) 04:59:57.51ID:B8ShkM2wO
なかなか哲学的な訴訟だな
インドらしいわ

140名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:00:20.72ID:D9s23WFg0
強制的に、産まれる一択の状況を作ったわけだからな。まともに育てられないなら同意無く、つまり絶対に産んじゃだめだ。

141名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:01:31.65ID:+kbsxUMe0
>>135
単純な質問なんだけどさ
1日20時間働かされて心臓が痙攣して激痛で苦しみながら4ぬのと
ふわふわのベッドの上で麻薬漬けにされて全身の毛穴から射精するような快楽のあとに4ぬのと

どっちがいい?

142名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:02:16.19ID:/gWKHbSd0
精子をぶちまけはしたが卵子に突撃したのは君の意思だろう

143名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:03:03.07ID:+kbsxUMe0
>>142
それ自動操縦だからね
俺は先端のカプセルにのってた犠牲者

144名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:03:35.52ID:WcUZtL1i0
>>140
どんなに可愛がって愛して育てても学校で凄惨なイジメにあったり、レイプされたりする可能性がある。生まれた時点で人生には無数の苦しみの可能性があるんだよ

145名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:06:04.73ID:ggMqgaq10
まぁ消費税増税も来たしな

146名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:06:20.33ID:9Dby/OtO0
仏「生まれたら負け」

147名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:38:43.10ID:rPyoIsHS0
>>1
ろくに何も考えないで親をやる奴が多いからな。
自分の子供から学ぶといい。

148名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:46:36.10ID:+kbsxUMe0
大半は事故で親になったケースでしょう
避妊に失敗してほしくもない子を産んでしまったケース

149名無しさん@1周年2019/02/08(金) 05:58:34.85ID:4D8WkVVg0
>>148
欲しくないのになんで産むんだろう
堕胎のほうが金銭的にも肉体的にも楽なのに

150名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:06:11.08ID:704q/YRS0
そんな奴らも必死に子作りに励みますwww

151名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:25:23.56ID:xCwOnt/q0
>>1
これ在印韓国人の話しじゃん。
まるでインドの事の様に言う。おそるべきクソチョン。

152名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:25:52.65ID:umkF4Lh90
生きることは苦しみであり、悟りを得て涅槃に至らない限り、死んでもまた生まれ変わり同じ苦しみを味わう

宗教って基本、生きる意味や喜びを得るための物だと思ってたが、あっさりぶったぎったシッダルタさんはマジロックだわ

153名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:41:19.24ID:qoH86maH0
芥川の河童にこんなのあったね

154名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:41:54.02ID:9EDt/D3F0
訴えて親の財産をもらうならわかるが
生まれたくなかったと言われてもね

155名無しさん@1周年2019/02/08(金) 06:44:30.85ID:tTN0NGIx0
精子の時、競争で勝ったお前の責任

156名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:03:02.19ID:kLYkoUM+0
貧困層なんかは訴えられても仕方ないと思う。
明らかに生まれてくる子供に不幸と貧困を強制してるし。

157名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:13:22.12ID:2HWj0HYb0
>>132
は?
>>131はえなりだろ

158名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:14:05.01ID:n5sqsrlQ0
仏陀が目指したのが解脱=二度とこの世に生まれない事だからな

159名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:19:49.40ID:vvpqcSVc0
もっと浸透すればいいのに

160名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:21:39.20ID:K8isjlqf0
理屈としてはわかるが失敗するのが怖いから何もしないって引きこもってる精神的ニートみたいだな

161名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:26:59.09ID:xgek/VSX0
じゃあ処刑してもらえば?

162名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:38:17.50ID:eXH3B1vC0
>>17
狂おしいほど同意

163名無しさん@1周年2019/02/08(金) 07:48:23.19ID:5Ic+S8ce0
インド人でラファエルさんて、いわゆるインド人じゃねーだろ

164名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:00:42.38ID:60nuTJkJ0
命が宿った事は本人の意思。

165名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:10:30.46ID:+kbsxUMe0
>>149
一神教の弊害だね
とりわけカソリックは中絶を禁止しているから
その【道徳の押し付け】で堕胎することにネガティブなハラスメントがかかってるんだよ

166名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:11:06.65ID:+kbsxUMe0
堕胎することにネガティブなバイアスがかかってるんだよ
一神教ハラスメントそのもの

167名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:12:46.40ID:gEHsu8SK0
>>128
なるほど
初めて自分の意志でこの世に生まれてきたんだって気がした

168名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:19:41.34ID:cDtEV1LX0
仏陀って、ありとあらゆる生命体の幸せを思ったんだよね。
だから、焚火にウサギを投げ込んで食べる人間は、死んだらウサギになって火に投げ込まれる
という輪廻で存在の平等を均衡させた。
幸せな王族の身分に生まれながら、この世界の矛盾を一生悩みつづけた人生が貴い。
日本のお坊さんはお経を唱えるだけで本気の悩みがないからありがたみがない。

169名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:22:17.14ID:1AbBKjpL0
>>2
対象に同意を得ることが不可能で、対象に明確なリスクのある行動であれば、実行しないのが倫理的
出生に関してだけ仕方ないと言えるのはなぜか

170名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:22:17.55ID:nT14nFU20
この思想を支持する社会的に成功している上流民がいるのかな?
いるなら貧乏人の戯言とか厨二病とは言われないんじゃないの?

171名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:22:51.25ID:TnMYj9/E0
親の宗教に巻き込まれ無理矢理学ばされてた頃、同じ事を思ってたなー
なぜ新しい世になるまで我慢しなかったのか。親は俺に死を与えたんだって
中高の時何度もボコボコにしてやったが

172名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:23:26.69ID:kkc81FrJ0
どこまで親に甘えたら気がすむのか

173名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:27:47.30ID:ux+q2OvN0
くそ底辺まん、あできちゃった笑
上の子が女の子だったから次は男産みたいわね
また女かボコボコボコー
子供一人一人を最低限でもいいから幸せに導いていけると思うやつだけ産めてめーらのおもちゃじゃねーんだよ

174名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:30:32.12ID:1AbBKjpL0
会社に例えたらさ、
応募してないのに、働く必要すらなかったのにいきなり採用されて働かされる
辛いこともあるけどやりがいもあるだろ!この会社最高!
強制拉致採用してこそ一人前
自分も強制拉致採用されたけど結果的に良かったから、他の人にもやる
今まで皆そうしてきたから、自然なことだから正しい
退職の法整備はされていない、退職するにはものすごい苦痛を伴い、100%の確実性はない

こういうのやめようってのが甘えとかワガママに見えるって洗脳されすぎだろ

175名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:34:09.43ID:b+YNUzWb0
>>168
出家してみてから言えバァ?笑

176名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:40:44.23ID:YyDO8mvr0
親を訴えるのは意味ないと思うけど、
この考え自体には甘え我儘の要素は一切ない
論理的に考えれば必ず行き着く
的外れな反論もあったりするから、物申したい人はまず「快苦の非対称」とかで検索してみたら

177名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:41:27.19ID:gEHsu8SK0
>>168
仏陀は自分でセックスヤリまくって
女のせいで堕落した!女が悪い!って女に罪を被せて悪い不浄な存在にし
(伝説では老婆に変えて追い払ってしまった)
自分だけが偉大な宗教家として後世に残る出世をした男だよ

178名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:45:36.39ID:ShcnwlY/O
環境が愚かであったり偏見にみちていたり残酷であるような場合は
それと同調しないことこそ美徳のしるしであるかもしれません

179名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:57:59.53ID:aDkxuIpM0
敗北者、無能、病んでる人間の論理だな
被害妄想を拗らせてるだけなのに正当性があると思ってるのが実に滑稽

180名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:58:38.55ID:b+YNUzWb0
この場合に於ける苦の実体とは、社会での自分のポジションが「劣」側にあることに起因するものであり、これが例えば富裕層に生まれ何不自由なく快楽を享受し続けられる境遇であったら同じ着地点に収束したであろうか
つまるところ、貧民がこれをやるから「反出生主義」とやらになっているに過ぎず、しかも皮肉なことに対する釈迦は出迦耶城を志すに至るまで真逆の立場からこのようなアプローチをしていたのである

181名無しさん@1周年2019/02/08(金) 08:58:41.32ID:P93aU/ZY0
生まれたくて生まれて来たのではない、ってのはウソだな。
生まれてきてから、思ったように成功できなかったから、の後付けだ。

もし、最初から「生まれたくない」と思っていたのなら、
どうして受精した? 「あの当時」何億かの兄弟たちを押しのけて、
必死になって生き残りレースを優勝したのがお前だぞ?

その当時、自分の意思などないというなら、
「生まれたくなかった」という意思も存在しないことになり、
主張が根本から崩れ去る。

182名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:02:02.47ID:9qqY95zT0
そろそろ大量絶滅の時が迫っているのかも
隕石、破局噴火、はたまた核戦争なのか、未知のバクテリアやウィルス
によるものなのか

183名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:09:36.99ID:b+YNUzWb0
>>182
というのも都合の良い破滅願望で、現実はそんなこととおかまいなしにとにかく前へと進めなければ何も始まらない
動物が或いは本能的にしているであろうそれを人間は思考してしまうから悩みや苦しみが生じるのであるが、果たして動物や植物や地質惑星などがそのような観念を有していないかというとこれもまた不明確なところであり、
であれば人間一個体が独自の理論によりその枠から勝手に外れるのは極めて反存在的な所業ということになる

184名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:25:25.16ID:m4ydCcR00
釈迦になったつもり?
大富豪の家に生まれて来たら反出生主義なんか吹き飛ぶくせにw

185名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:39:45.56ID:FJ7HUSiW0
でき婚は子供を戦略的に使う手法 愛する自分の子供がほしいからじゃない
くっつきたい相手や反対する人間を脅し屈させる道具
(母)親のエゴ以外何物でもない 
そしてでき婚の末路は往々にして不幸 一番の被害者は子供

186名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:41:23.90ID:kOOYhUnw0
お前を精製した金玉に文句言え

187名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:53:38.31ID:Zbwb3FeQ0
ベーシックインカムが実現すればこんなこと言うやつは減るだろう

188名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:55:56.17ID:9UYeXJ1v0
昔からある考え方だろ
仏教はこの世が地獄なので輪廻転生から解脱して二度と生まれて来ないようになろうって宗教だし

ガンジーも反出生主義者だし

50億年後には太陽系も無く、宇宙自体もいずれ熱量死するので
どのみち人類は絶滅する

でも仏教では生まれてくるのは全部本人の宿業で
親は関係ないと説いてるんだよな
関係ないわけないと思うが

189名無しさん@1周年2019/02/08(金) 09:57:29.99ID:6qBJGzkq0
反出生主義と言いつつ、カーストの最下層の人間は人扱いしないんだろうな、要するにカースト上位じゃないから嫌、自分より下は人間じゃないとダブスタしてそうな連中

190名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:00:05.82ID:0Ssiw6Xt0
こういうバカには社会的制裁を加えた方がいい
何でもかんでも訴えを受理るな

191名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:07:39.39ID:9UYeXJ1v0
>>181
成功しようがしまいがどうせ最期は死ぬってことを忘れないでね
一歳の頃の記憶あるけど、当時は命は永遠でこの世も永遠だと思ってたな
死を理解したのが4歳くらいのとき「どうせ最後は死ぬのになんで産むの?」と思ったのを覚えてる

でも人間がこういう思考のできる知能の高さだから成り立つ議論なんだよねー
もしゴキブリに生まれていたらそもそも「生まれたくなかった」なんてことも思い付かないだろう

192名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:10:11.37ID:3e4LTG6f0
>>181
反出生主義は「人は生まれたくないのに生まれてくるから、生むな」という主張ではない
生まれなければ「生まれたい」とも「生まれたくない」とも感じる主体は無いため、なんのリスクも機会損失も無いが、
生まれれば「生まれたくなかった」と感じるリスクがあり、不可逆であり、100%苦痛と死がある
ここまでは厳然たる事実であり、これを否定するにはオカルト的なことの存在を証明する以外ない
(精子卵子の意思の存在や前世の因果等)

この事実をもとに、新たに存在を作るべきではない、としているのがこの思想

193名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:11:28.78ID:WcUZtL1i0
食中毒でめちゃくちゃ苦しんだときとか生まれて来なければ良かったって思ったんだが
それも上流階級に生まれなかった人間の僻みからくるものなのだろうか
下流でも上流でも反出生思考に行きつくものは行きつくし逆もまた然りなのでは?他人と比較した自分の不遇を親のせいにする思想とはまた別だと思う

194名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:12:11.09ID:lwszw8pG0
>>181
親の種付けが前提だから出生に子供の意思は無関係

195名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:12:43.89ID:jND8lyeT0
>>181
精子に意思があった?
脳もないのに?
髪の毛や爪は「伸びたい」と考えて伸びてると?
そういう主張するならそれなりの根拠を出してもらわないとな

196名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:14:13.68ID:XqBZvNHa0
>>187
せめてもの次善の策として安楽死が整備されてないと、金があってもどうしようもない

197名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:14:58.33ID:NIL60siM0
>>195
そう考えるとハゲは毛根が自殺してるんだな
頭皮がうつ病とかファンタジーだな

198名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:19:17.92ID:Ik/efO6F0
めんどくせえからとっとと首釣って死ねよ

199名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:22:12.77ID:v7AU3jqI0
バガヴァッド・ギーター

200名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:22:53.59ID:qs917vMj0
無能な男が世間体のためだけに無理矢理結婚すると俺みたいな失敗作が産まれる
親から学んだのは無能な奴は絶対に結婚してはいけないということだけ

201名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:24:00.75ID:tdkWhtUl0
ほんとなんか反論がトンデモ理論すぎるよな
洗脳されてると、なんとか反論しないといけないと思い、科学的・論理的に反論するのが難しいため、
オカルト系やら人格否定系にしかならないというか…

全く必要なかったのに勝手に物送られてきて、楽しんで使えよ〜いらなかったら自分で高額費用支払って処分しろよ〜ってさ
そのシステムに疑問持つと甘えって何なんだ

202名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:28:42.47ID:FnwcHpoU0
世間の何で結婚しないの?何で結婚したのに子ども産まないの?の風潮がめんどくさい
正直こちらからすればウワッ子ども産んだの?ひえー凄い根性あるね信じられないー
ってレベルの出来事だし。かと言って反出生主義とは言えないしね

203名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:29:23.79ID:Zbwb3FeQ0
>>196
そこまでは至れてないな
大病を患えば考えが変わるかもしれんが

204名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:31:46.18ID:T3yaMb4f0
うーん面白い。

205名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:32:05.02ID:zgaCB3yf0
糸目糸井も結婚すれば勝ちみたいに言ってたなあ
いやお前みたいなチビブサイクの遺伝子受け継ぐ子どものことを
考えろっていう

206名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:33:13.14ID:CCKiD7D40
親を選べないからね
親はよく考えて産まないと

207名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:34:12.37ID:T3yaMb4f0
結局親が無責任で悪いんだよ。

208名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:35:10.38ID:xayXVIRY0
精子レベルで考えると勝手に出てきやがってになるんだっけ

209名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:35:42.10ID:1FTa8q1d0
生まる前に同意とか哲学的な話か?
俺にはよくわからん

210名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:36:27.46ID:ZZlF/rTi0
日本は環境問題に貢献してたのかあー

211名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:38:44.32ID:2s3f7v9i0
カッパの話を教えてあげよう。

212名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:42:18.96ID:eIPDOnn80
親が決めるのは、いつ頃生まれるかだけだな。
生まれてくるのが、どーいう子かなんて知らん

213名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:44:16.71ID:Jh9h4MA50
>>212
産まないことも決められるじゃん
法律で子ども産まないと罰則とかあるわけじゃないんだし

214名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:47:19.63ID:T3yaMb4f0
大きく実るのを期待して
苗を植えた
その苗は個別DNAで欠陥が隠れてた
弱弱しくも辛うじて稲穂になったが
実ることなく朽ちた絶えた
期待は妄想であったと落胆した

215名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:48:33.29ID:gaIKBMuv0
インドの中流家庭って全体の何%くらいなんだろう?

216名無しさん@1周年2019/02/08(金) 10:53:04.58ID:N7AtdBzJ0
スレ見てると反出生に反論するジャップの浅いこと浅いこと
そら外人から虫扱いされるだけあるわ

217名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:40:50.92ID:n0IKoMOd0
>>181
まあそれなりに成功して可愛い恋人もいたら親や友達に感謝!しか言わない自信あるわ

218名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:40:58.20ID:DvrDDlqC0
精子レースで優勝して嬉しそうに表彰台に上がってたのを忘れたのか

219名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:47:51.09ID:4qdxtsJu0
精子に責任を押し付けている人がチラホラ見受けられるが、それは(精子に自我が存在する事の証明ができていない事にはこちらが万歩譲って目を瞑ってあげるとしても)精子に責任能力を求めている事になるんだよ?

220名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:55:52.30ID:jLzXTvJ50
ゲームやマンガのラスボスみたいな思想だな

221名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:58:21.33ID:MCMEIxOj0
こう言う子供に安楽死出来る制度でも作るしかねーな
同意もなく自分を生んだんだから、自分で無に還る事が出来たら黙るんでね?

222名無しさん@1周年2019/02/08(金) 11:59:47.99ID:Ik/efO6F0
人間原理って知らんのかな
誰の責任でもなく誰のためでもなくただお前が存在してるからこの世界がある
お前がいない世界を仮定すること自体が無意味

223名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:16:19.95ID:b+YNUzWb0
>>216
よう虫!

224名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:17:03.07ID:IQS1kB2q0
>>218
肉体も脳もないのに嬉しいの?

225名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:18:12.39ID:eTlzlNSB0
韓国人的因縁だな。
じゃあ 親は黙って産んだ子を消してもいいってね。

226名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:26:23.19ID:IQS1kB2q0
精子の責任にするならまず中出しした親の責任になるんだよなぁ

227名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:28:10.27ID:SR85bx0Z0
「おまえみたいなのが生まれるなんて同意してない」で終わる話

228名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:29:33.29ID:/e854ep50
すごい文章、すごい論理、理屈・・・

B型が一番多い国、というのはこういうこと。
変わってるといわれるB型、AB型だが、この論理はすごい
人類の存在否定にもつながる。
中韓も日本よりB型が多く、日本はA型多めで欧米と似ている

229名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:36:58.94ID:IQS1kB2q0
>>227
「お前みたいなのから生まれるなんて同意してない」で終わる話

230名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:44:08.49ID:RJXoIHXu0
死ぬのはどうしようもなく怖く、苦しい。
生まれたら必ず死ぬ。
死を回避するには生まれて来ないしかない。
それはもう手遅れだから犠牲者を増やさないために子供を作らない。

231名無しさん@1周年2019/02/08(金) 12:50:36.14ID:K8isjlqf0
遺伝子が乗り物に適さない個体の系統をそうやって絶えるよう仕向けてるんだとしたら怖いなとちょっと考えた

232名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:12:02.79ID:JGVFxBll0
バカだな。死んだら思い出すよ。

233名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:14:41.81ID:6yLabtcq0
ブッダいわく


出産と殺人は同義


この世に出産しなければ死ぬことはなかった


本当に子供のことが大切ならとてもじゃないがこの世には産めない


だそうな


ちなみにブッダは善人とか立派な人ほどこの世に生まれてこないほうがいいと言ってる


この世で悪人より苦しむことになるから

234名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:17:42.53ID:Qn+/8fG10
>>212
親は生まないことも決められるし、
子供が理想通りに育つとは限らないことも理解している

235名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:18:49.55ID:HVCPArV50
>>222
それは証明できますか?

236名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:20:06.65ID:HVCPArV50
>>225
どうしてそう帰結するのか意味不明
詳しく説明してもらえますか?

237名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:20:52.82ID:HVCPArV50
>>227
>>234
それでも生んでいるからそれは通らない

238名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:24:08.04ID:wsWQwXOY0
反論が、論理的に破綻しているものばかりだな…

239名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:37:16.73ID:sHHwQKtt0
>>238
>>192の上の事実の部分で、論理的には否定しようがないから
あとは個人の感情とか判断の問題になってしまう
それでも自分の幸福感ため国の繁栄のために、神とか輪廻とか前世とかを信じてるから、今までみんなそうしてきたから、やってもいいんだ、みたいな

240名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:41:30.92ID:rvI/0p4Z0
 
先進国で流行りの「反出生主義」について [社会・世評]
http://2chb.net/r/soc/1503642093/

1 :名無しさんの主張 [] :2017/08/25(金) 15:21:33.82 ID:ut8FkFFk

先進国が少子高齢化に見舞われてる背景には反出生主義がある。

一通り国が発展し伸び代もあまりなくなった昨今、先進国は夢がなく格差は広がり続ける事態になっている。
金がなければ子育てができない、さらには激しい競争社会の中で優秀な遺伝子を残せない可能性を省みて、敢えて結婚をせず子供を産まない選択肢を取る若者が増えている。
 

241名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:41:35.46ID:6yLabtcq0
>>239
ブッダいわく


出産と殺人は同義


この世に出産しなければ死ぬことはなかった


本当に子供のことが大切ならとてもじゃないがこの世には産めない


だそうな


ちなみにブッダは善人とか立派な人ほどこの世に生まれてこないほうがいいと言ってる


この世で悪人より苦しむことになるから

242名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:55:02.90ID:CxuZ3FIv0
同意なく生まれたとも言えるけどな

243名無しさん@1周年2019/02/08(金) 13:56:36.09ID:3KxL7F2f0
>>242
>>234
それでも生んでいる

244名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:02:36.91ID:f9Dc1IIq0
望まず生まれさせられる生物として
この世界を否認して望んで去る権利を人間は勝ち取らなければならないのだ
最低限度の人権として誰でもが等しく享受できる安楽死制度だ
最悪の苦痛を抱える者のみという条件は人権に反している

245名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:09:04.41ID:3KxL7F2f0
「同意なく勝手に生まれてきただろ」って意味わからん
「同意なく生まれさせられた」ってのは「人生システムの概要を知らされず、生まれるか生まれないか選択していないが、生まれさせられた」ということなんだがそれも理解できないのかな
すでに存在してる人間は勝手に作ることも作らないことも選択できる

同意なんて取れないからノーカンなのであれば>>169の問に明確な答えが必要

ホント会社への入社とか他のことに例えてみれば異常でしかないのに、出生だけは賛美されてて疑問を持つと甘えになるのがすごい洗脳だと思うわ

246名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:23:17.48ID:CxuZ3FIv0
「お前同意したじゃん 忘れたの?」って言えば良いだけ

247名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:26:41.59ID:oCVZJVVl0
チョンコの子と同じ事を考えてる連中がいるんだな

チョンコの子「なんウリをチョンコの子として勝手に産んだニカ!」

248名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:28:34.30ID:6yLabtcq0
>>244
ブッダいわく


出産と殺人は同義


この世に出産しなければ死ぬことはなかった


本当に子供のことが大切ならとてもじゃないがこの世には産めない


だそうな


ちなみにブッダは善人とか立派な人ほどこの世に生まれてこないほうがいいと言ってる


この世で悪人より苦しむことになるから

249名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:32:16.62ID:pXoCBZy/0
人生は苦しいことの方がはるかに多いしこの考えには賛成やで

250名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:33:55.23ID:f9Dc1IIq0
その親もまた望まず生まれさせられた被害者なのだということにも気付こう

去る権利の整備こそが必要な論点だ

251名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:38:26.69ID:rfk3taKJ0
カースト下位?

252名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:51:01.20ID:wAvnHV3L0
この世界は、極一部の恵まれた容姿・家の富裕さ・才能(頭脳)以外にとっては地獄過ぎる

この前、女子大生ブチ殺した35歳のハゲも、
小泉家に産まれてりゃ、今頃息子みたいに政治家でもやってただろう

253名無しさん@1周年2019/02/08(金) 14:52:24.62ID:9Na+83kL0
>>1
>ラファエル・サミュエル

キリスト教系?

254名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:14:01.89ID:erbYXIXM0
だから原罪って考え方がある
この世は前世の罰ゲーム

255名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:16:11.32ID:6yLabtcq0
>>254
ブッダいわく


この世の輪廻転生からの解脱が人類の目的


この世の輪廻転生ってのは出産すること


解脱ってのは出産を停止すること

256名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:16:19.42ID:P6C04sYc0
>>252
確かに小泉家に生を受けていたら小汚ないハゲデブにはならなかっただろうな。
外見的にも社会的にも人生の大半は生まれで決まる。

257名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:21:29.95ID:P6C04sYc0
>>85
いくら明るい側面にばかり目を向けても、上流に比べて経済的にも才能的にもにも劣っているという事実は微動だにしない。
生まれたからにはそれなりに自分のやりたいことをやって死ぬというのは分かるけれど、大した才能も外見も地位も財産もないのに子供作るのは、負の遺産を引き継ぐ子孫とっては迷惑そのものだと思う。

258名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:21:44.09ID:zgaCB3yf0
心も体もどんどん苦しむ(´・ω・`)まさにこの世界は地獄なんだ

259名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:40:56.97ID:ws8ilkNT0
>>219
てかそれ認めたら
オナニーのたびに大量虐殺ってことになるんじゃあ?

260名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:46:24.72ID:a7JmgvR90
>>238
反論じゃなくて拒絶だからな

261名無しさん@1周年2019/02/08(金) 15:57:43.23ID:yYlePusS0
前にも言ったが前世で解脱を出来なかった自分のせい
なので自己責任

262名無しさん@1周年2019/02/08(金) 16:04:53.00ID:a6h0juHu0
芥川の河童をおもいだした

263名無しさん@1周年2019/02/08(金) 16:17:44.69ID:rfk3taKJ0
日本でも16歳になったら自分の意志で養子になれるっていう法律は
子供の側からのバカ親との絶縁という主張を認めているということだ

264名無しさん@1周年2019/02/08(金) 16:44:36.30ID:06QxEky60
>>251
中流家庭の若者の間で増えてると書いてるじゃないか

265名無しさん@1周年2019/02/08(金) 16:58:26.68ID:CShG6AqN0
裕福で苦境のない人生なら生まれて来るのもOKって事なのかな

266名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:05:21.00ID:Dmu6LEps0
一休さんのとんち問答みたいだな

267名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:22:12.39ID:B+axjgBT0
>>121
こんなので笑った…
疲れてるのかな…

268名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:36:40.63ID:QtkkE0gV0
同意がなかったという点で訴えるなら、

親だって同意なく生まれさせられ、

同意なく生殖機能を与えられ、

同意なく性欲という強烈な煩悩を植えつけられ、

同意なく魅力的な異性と出会わされ、

これでもかと言う出生のお膳立てを同意なくされ、

いざ子供を作ったら「はい有罪」ではやってられんわな。

子供の主張もわからんでもないけど、公正に見て情状酌量の余地が極めて高いので無罪。

優秀な弁護士をつけたとしても少額の罰金刑程度が関の山だな。

269名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:38:18.16ID:B5GQ8tVf0
マウントしかなくて地獄だな

そりゃこんな世界に産むのは重犯罪だわ

270名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:39:07.30ID:1sI9YG7p0
インドは13億もいるから少し間引いた方が良いよね

271名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:40:48.04ID:VZRz3c7q0
生まれた時点で人生の選択肢が限られてるんだからやっぱりそうなるよね

272名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:45:06.64ID:GghZVJvE0
>>259
かもね。
精子に自我があるとするならば、殺している所までは確定として、あとは精子に痛みを感じとれるだけの高等な感覚器官があるかどうかで虐殺か否かが決まる。

273名無しさん@1周年2019/02/08(金) 17:55:13.21ID:fm3RGkYC0
いやだから 反出生主義のセットで国立安楽死院を創設しなきゃ

インドだろ 仏教だろ 必然だろ

両親を訴えて賠償金せしめて反出生主義で豪遊生活っていうのは 生出生主義になっちまうよ

こくりつ 国たちじゃないよ 安楽死院

臓器提供 販売 血液販売 献体 財産寄付する のギブサイドと クローン人間計画参加 遺伝子保存 記憶保存 とかの 生科学タイムマシーン的な テイクサイド

それに 受給免除分の年金相続権とか テイクサイドの親族付与優先とか
ヒューマンリソースエクスチェンジエコノミー へ 魅力的だと思う

それと ヒューマンオーグ面テーション に汎用人工知能への加速もね

274名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:06:08.50ID:/7CF95710
嫌なら自殺すればいいとか安楽死施設を作ればいいっていうのは
万引きして警察に通報された犯人が金払えばいいんだろ!って逆ギレしてるようなものじゃん

275名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:09:49.19ID:6yLabtcq0
>>274



ブッダは安楽死を許容してるぞ


ただ、本当に気持ちよく死ねる安楽死だけな


そうすれば生まれてきた意味が出てくる


文字通り天にも登る気持ちよさで逝ける安楽死ならな

276名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:09:59.75ID:TV9yFK+W0
そんな事言っても、生物自体が同意なしで発生しちゃったからなw
恨むなら、神?地球?宇宙?を恨むしかないよw

277名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:17:27.50ID:6yLabtcq0
>>276


ブッダいわくだなぁ


人類の特権らしいのよ


人類自ら消滅を選べるのは

278名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:30:33.90ID:Ik/efO6F0
自己肯定できずにすべてを恨みながら生きるのも人生だしその人の勝手だが
法的な両親への訴えは却下だね
審議に入ることもない

279名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:43:59.35ID:a7JmgvR90
>>278
訴えるのはその人の勝手

280名無しさん@1周年2019/02/08(金) 18:51:17.03ID:fm3RGkYC0
そうだそうだ ここで何言うのも勝手

法に触れればつかまつる ただそれだけ

281名無しさん@1周年2019/02/08(金) 19:11:03.28ID:n2X5dVcS0
>>246
それは証明できるの?
生まれる前の同意がある、とするなら、あるとする側が証明しなければならない

282名無しさん@1周年2019/02/08(金) 20:31:58.94ID:CAf7qmvf0
>>281
親の同意がなくてもお腹の中で生まれるために成長するからね 子どもは

283名無しさん@1周年2019/02/08(金) 20:38:09.13ID:D9s23WFg0
産まれた後の苦難を説明せずに契約したんならコンプライアンス違反だろ

284名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:01:04.39ID:NRppPK/Z0
これ?両親は弁護士なんだって。

「本人の同意なしになぜ生んだ?」インドの男性が両親を告訴へ(ハフポスト日本版) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00010006-huffpost-int

285名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:03:24.64ID:wEhL6NOK0
レイプはインドの国技w

286名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:08:57.59ID:C6lFBzq60
>>282
親が子どもが胎内で成長するのに同意しないのであれば中絶することが出来るって知らないの?
生まれてくる子どもには生まれるか生まれないかの選択権ないけどね

287名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:14:13.95ID:Dbj7XFMV0
いくら何でもインド人アホくさすぎる
生まれていないどころか受精してもいない時点で意思表示できる前提で話しているのか?
だとしても悪魔の証明と同じ
言ってしまえば同意していないという証明もできない

288名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:36:21.78ID:hA5tgkQS0
賛成反対の意思が明確で、同意を示せるほどの知性ある存在に、自らの生死を自ら決断させるのなら
それはもう生まれる前から苦しみがあり手遅れなのでは?

289名無しさん@1周年2019/02/08(金) 21:55:19.66ID:rUQsArzh0
親「それはすまなかった。しかし私たちは同意を得る方法を知らないんだ。
二度と過ちを犯さないためにその方法を教えてくれないか?」

290名無しさん@1周年2019/02/08(金) 22:04:52.93ID:7LSMObF90
>>255
道教も死も生も苦痛で不老不死は目的でなく手段、
不老不死であっても生は苦痛で目的は輪廻からの離脱、究極的には無だったな

291名無しさん@1周年2019/02/08(金) 22:20:31.80ID:PpjQSiv90
>>287
生まれていなければ意思表示など出来ない
そもそも意思などない
この思想の基本的な考え方は>>192
そして>>169

反論するのであればまずどういう主張なのか 咀嚼した上で、
論理的に誤っている部分を指摘しないと

292名無しさん@1周年2019/02/08(金) 22:39:41.72ID:1QQikwpk0
>>289
同意を得る方法は存在しない
そして>>169

293名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:04:00.94ID:6yLabtcq0
>>288
ブッダいわく


出産と殺人は同義


この世に出産しなければ死ぬことはなかった


本当に子供のことが大切ならとてもじゃないがこの世には産めない


だそうな


ちなみにブッダは善人とか立派な人ほどこの世に生まれてこないほうがいいと言ってる


この世で悪人より苦しむことになるから

294名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:10:56.25ID:Thrh466O0
私は子どもを産むぞ!その方が幸せだからと思うのは勝手だがなんでそう言う連中は
子ども産みたくない勢を批判しないと気がすまないんだろうか。反出生主義者は出生主義者に子どもを産むなとは全く言ってないし止める気もない。子孫繁栄や納税を持ち出すやつがいるがそんな事の為に子を成してる人間いないだろ

295名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:21:15.18ID:iIgMz4d80
判決が知りたいw

296名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:22:42.32ID:YKSGFD1o0
親は性欲にまみれて心神耗弱状態でお前をこの世に生み出した。
親も性欲の奴隷。親に責任はない。

297名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:24:15.02ID:AWrkm2Q90
仏教が生まれる国はスゲーな。民度低いのに

298名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:39:52.84ID:kqNejplD0
同意するかしないか。
どうやって親に伝えるんだ?
山奥で修行したら出来るようになるのか?

299名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:45:52.86ID:JQYFmRi00
治療や緩和が不可能な激しい痛みや
不快感に苛まれる人々が死を望んでも現状簡単に手に入れられない。
確かに大富豪なら安楽死の権利も手に入れる事は簡単だろうけど
反出生主義を貧乏人の戯言と扱き下ろす連中は
若くしてガンにでもなって痛みに苦しみながら死んで行けばいいと思う。

300名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:50:35.51ID:u/IwJ9cp0
>>297
うーん、宗教とか民度低いよね
民度低い国ほど盛んな気がする

301名無しさん@1周年2019/02/08(金) 23:58:26.94ID:CAf7qmvf0
反出生主義のことは否定しないけどそんなら自分は子ども作らなきゃいいじゃん
家族を大切にしましょう 親を攻撃してもこの世の苦しみを増やすだけだと思うよ

302名無しさん@1周年2019/02/09(土) 00:05:56.53ID:5cVizCul0
地球がなくればいい! 

303名無しさん@1周年2019/02/09(土) 00:19:51.01ID:mgIiBmZi0
親「いや、同意してたやん。あんとき精子だったから覚えてないだけやで」

304名無しさん@1周年2019/02/09(土) 00:36:50.10ID:fSY9ZWuZ0
インドの金持ちは暇なのか?

305名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:06:06.21ID:iGo8MLjz0
最低限の知性が無いと法的同意は不可能。そして同意ができない場合は勝手に実行してはならない。

306 【東電 68.2 %】 2019/02/09(土) 01:07:20.50ID:aQnkOg000
さっさと死ねば良いのに

307名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:08:12.21ID:8u730EwuO
レイプで生まれたからか

308名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:16:47.26ID:jA5u/SjD0
>>301が真理だね

自分は精神こじらせるまで親に従ってきたけど
親を怨む事はしないよ。

病気療養中以来10数年間スーファミのハックロム制作をして
この世に生きた証を残せる程になったので不満はない。

309名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:21:58.54ID:jPZNOFBbO
7歳で毎日死にたくて親に「なんで生んだの?」と聞いてしまった事がある
27歳の時は実家出てまったくホームシックなんか無くてほっとしてたな
こんなだから25歳で自分の子供は生まない選択をしてる 子供好きだけど

310名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:22:55.12ID:rTRl5EEU0
マジでハゲは子供作るなよ。
お前の遺伝子を継ぐ子供が、産んでくれてありがとうなんて言うと思うか?

311名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:27:29.62ID:gZ7nIOSZ0
反出生主義は正しいが繁殖という公共の福祉のためには個人レベルの権利は無視されちゃうんだよね

312名無しさん@1周年2019/02/09(土) 01:28:55.32ID:6HzrGi2t0
>>300
民度が低いからこそそれを高めようとして宗教や思想が産まれるんじゃないか?

313名無しさん@1周年2019/02/09(土) 02:16:08.24ID:2QA02cUR0
もう世界は飽和したのだ   産むのは罪だよ

314名無しさん@1周年2019/02/09(土) 02:55:57.79ID:wpIuoL0A0
世界がやっと芥川龍之介に追いついて来た感じ
とりあえず社会保障有りのベーシックインカムを充実させないとまずい
金持ちからぶんどるべし

315名無しさん@1周年2019/02/09(土) 02:58:56.36ID:wpIuoL0A0
>>309
まーさも生まれたことに一抹の疑問を持ってて
高橋英樹に「頼んでもないのになんで生んだんだよ!」って訴えたらしいよ
高橋英樹があの時はすごくショックだったってテレビ番組で言ってた

316名無しさん@1周年2019/02/09(土) 03:24:08.93ID:eOs690+R0
ネ実民の名言集頼む

317名無しさん@1周年2019/02/09(土) 03:49:20.23ID:qflPt8hp0
親の勝手だけど無茶言いますな
ずっと思春期みたいな

318名無しさん@1周年2019/02/09(土) 04:25:22.70ID:rqD8LxLs0
>>301
反出生主義というのは「子どもを作らない主義」のことだよ。
多くの人は反出生主義を「障害児」にだけ適用することは正当化する。
その拡張版だと思えばいい。
障害児にだけ適用することに疑問を抱いた人たちがいるということ。

319名無しさん@1周年2019/02/09(土) 04:27:06.74ID:T5icVNk20
親がこれで訴えられたら、ちゃんと罪を償って子供をリセットしてあげなきゃね。

320名無しさん@1周年2019/02/09(土) 04:31:39.10ID:o6Qa3rbL0
日本人なら流石に死を選ぶな

321名無しさん@1周年2019/02/09(土) 04:35:05.05ID:rqD8LxLs0
子どもを作る行為は、ふつう、男女の合意によって正当化・合法化されている。
合意なく相手にその行為を強いては犯罪になる。合意というのはそれほど重要なこと。

ところが、この行為の結果責任を負うにもかかわらず、
この行為の合意に参加していないもう1人以上の関係者がいる。それが子ども。

大人はこのことをよく考えて子どもを作る決意をしなくちゃならないということ。
その責任をすごく重く考えている人が、安易に子どもを作れないという結論に達した。

322名無しさん@1周年2019/02/09(土) 04:44:52.97ID:rqD8LxLs0
野良猫やペットの猫に施す不妊手術も、これに準ずる考え方だと思う。
放っておけば野良猫は性欲のままにどんどん仔猫を作り出していく。

それを不幸なことだと考え、その不幸な連鎖を絶つために、出生そのものを
防いでしまえというのが猫の不妊手術。これも反出生主義の一変種。

反出生主義というのはこう呼ばれてはいなかったが、身近にすでに転がっている思想。

323名無しさん@1周年2019/02/09(土) 05:51:14.25ID:jXZqQLF40
安楽死も当然の権利として認めて
施設をちゃんと作って欲しいよね

324名無しさん@1周年2019/02/09(土) 08:12:29.14ID:EcfHnavh0
>>274
全然違うよ
この場合は、泣くことしかできないような時から
食べ物を与えて、27年間生存し訴訟ができるくらいの教育を施された人間が
もっと金持ちの子になりたかった、と言ってるので死んでいいよ、
と他人が言ってるんだから

325名無しさん@1周年2019/02/09(土) 08:29:18.34ID:5NMeBsEB0
>>303
精子に意思があることを証明すること

326名無しさん@1周年2019/02/09(土) 08:38:51.22ID:n4yQSEzd0
>>324
生まれなければ、食べること・教育を受けること・金を稼ぐこと・訴える事態になること、全てがなんの必要もなかったね
苦痛と恐怖に打ち勝ち自殺しなければならなくなることもなかった
生まれないことで当人にマイナスは何もないのに

327名無しさん@1周年2019/02/09(土) 09:49:28.53ID:xyMcZ7Og0
裁判ってとこがツボw
何のために裁判起こすんだろ、ってことだ
謝罪、それとも金?
おそらく、親が貧乏だから「悲惨」とかいうてるんだろ
裁判で勝ったとしても、金なんかでてこないよw
残るは「謝罪」か
「あなたを産んですいませんでした まさかこんな子供が産まれてくるとは思いませんでした」w
クソワロスw

328名無しさん@1周年2019/02/09(土) 09:56:54.17ID:xyMcZ7Og0
裁判ってとこが、おかしな人間の手段なのがよくわかる
俺の考えに世の中のほうが合わせろよという流行りのアホのアピールだからだw
プラベートで親と言い合いでもしてろやwってこと
そうしないっていうのはLGBTと共通する
アピールしてくんなw

329名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:00:05.27ID:8W5dbVWk0
インドって反LGBTだよな?
生産性のない生物の価値なんてホモレズと変わらない点については、どう考えてるんだろう
若者はLGBT支持が多いのか

330名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:00:56.62ID:lw14Ni9+0
これわかるなー
妥協の連続で生まれたガキなんか親も可愛がらないし
特に遺伝で病気もらうと最悪

331名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:02:22.37ID:lw14Ni9+0
>>329
LGBTは納税者になれる
障害者はなれない
優生保護法を復活し遺伝性の障害者を断種すべき

332名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:03:23.29ID:s1aLAcde0
中二病的なやつか。

333名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:15:04.38ID:d5Cv/mGs0
時効だ時効、
せめて生まれて3年以内に訴えなよ

334名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:17:37.57ID:d5Cv/mGs0
>>331
金銭を持って優生者を決めると
生物としての厚みがなくなり単純に袋小路に陥る

335名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:23:33.19ID:iCjTzrLk0
芥川の河童を思い出すな
現世の生きづらさを生まれる前の子供にこんこんと説明したら
半分くらいは出生を拒否する気がする

336名無しさん@1周年2019/02/09(土) 10:23:48.86ID:vdHDfApv0
中二病を中国がそそのかして
インド国内を混乱させようとしてるだけ
騙される方もアホ

337名無しさん@1周年2019/02/09(土) 12:27:19.04ID:rqD8LxLs0
けっきょく「生産性があるない」うんぬんの話も
親世代が子供を作るのは自分の老後の面倒を子供世代に看てもらうため
子供を作っているんだよって話だよな。それが我が子であろうとなかろうと。

338名無しさん@1周年2019/02/09(土) 12:43:47.15ID:k14oeoDp0
生まれない幸せか。ふむ

339名無しさん@1周年2019/02/09(土) 13:38:55.77ID:v/V4yNLDO
人格は目的として尊重されるべきで、他の何かの手段や道具となる物件とは区別される。
とカントはいったのにね
親子関係は奴隷制か!?
といいたくなるような事件がどうしても目に付いてしまう

340名無しさん@1周年2019/02/09(土) 14:32:37.00ID:UQgfYFY40
つーか、これってもはや生物の仕組み自体に対する文句じゃん

じゃあ地球の重力が1Cに対して不当だと訴訟して認められるんかね
太陽がひとつがきにいらないとか、この宇宙の法則自体が法律違反とか訴訟して誰が判決下すんだ

341名無しさん@1周年2019/02/09(土) 17:53:46.46ID:iGo8MLjz0
そりゃ野生生物は同属を殺しても法で裁かれないのに人間は法で裁かれるって事と同じ

342名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:09:59.65ID:6ojXKbjF0
>>172
は?
親は自分の未来を安定する為に生んでいる
甘えようとしているのは親の方

343名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:13:37.52ID:zPm7gLMy0
こんなんで訴えられるのは親がろくでなしだからだろwwww

344名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:15:07.46ID:kcTE7EMl0
親はセックスしただけやで
勝手に生まれてきたんはお前や
とも言える

345名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:17:28.99ID:6gxc/iKX0
お前みたいな不細工で気が触れた様な奴がうちに勝手に産まれてきたんだから賠償しる

346名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:38:57.24ID:WjmXJ8Hx0
>>344
>>345
だから親はどうしたら子供ができるリスクがあるのかってことと、どういう子供が生まれてきて育つのか理想通りとは限らないってこと、理解してるんだからそれは通らないわ
作らない選択だって可能

347名無しさん@1周年2019/02/09(土) 18:41:34.23ID:0J9DxdUa0
的外れだったり論理性を欠いてる反論をしてる奴はまず、「反出生 ベネター」とかで検索してどういう話なのか理解した方がいいよ

348名無しさん@1周年2019/02/09(土) 19:02:00.85ID:d63Yz1o10
>>347
私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
デイヴィッド・ベネター

じやあ同意なく牛殺して食ってんじゃねーよ!

349名無しさん@1周年2019/02/09(土) 20:00:16.75ID:WjmXJ8Hx0
>>348
食肉も出生と同様の性質を持つ、倫理的ではない行為である、というだけの話では?
肉食ってることと主張している命題の真偽にはなんの関連もない
そして生まれなければそういった加害者になることも全くない

350名無しさん@1周年2019/02/09(土) 20:02:59.40ID:xOncsVqx0
殺人犯が「殺人は倫理的でないから、するべきでない」と主張したからといって、その主張が誤りであるとはならない、ってことだね

351名無しさん@1周年2019/02/09(土) 20:27:37.27ID:0gQ4trVO0
>>348
肉を食べているからといって主張そのものが矛盾する訳もなく、ただの人格否定にしかならないが、一応いっておくとベネターはヴィーガン。

352名無しさん@1周年2019/02/09(土) 21:15:40.92ID:d63Yz1o10
では聞こう。
倫理的ではないと自覚しているにも関わらず何故食べ続けるのか?
それは子供を産む親と同じ理屈だろう。

353名無しさん@1周年2019/02/09(土) 21:18:57.13ID:d63Yz1o10
食肉は命題の真偽に関係ないというだけで、命題が正しいということにもならない。
少なくとも子供を産む親を批判する資格はないだろう。

354名無しさん@1周年2019/02/09(土) 21:20:53.60ID:QPc0R4DC0
>>344
性犯罪被害者でない限り、子供を作るのは自分の意志
子供が生まれてくるのは自分の意志じゃない

まあ真っ当に子供育てた親なら流石に責められるのは気の毒だけど
真っ当に育ててない親はなんで作ったんだよってなるなあ
虐待事件の加害者とか

355名無しさん@1周年2019/02/09(土) 22:02:17.51ID:0gQ4trVO0
>>352
良くない事をしている自覚はあるので、同じ理屈ではない。
子供を産む親は子作りを悪事だと思っていないが、ベネターの論に同調した上で食肉を食べている者は悪い事をしている自覚はあるが、やめられないだけでそれを良い事だとは思っていない。
自分で書いていて人間性としては如何なものだとは思うが、最初言った様にそこについて言及するのは人格否定にしかない。

356名無しさん@1周年2019/02/09(土) 22:04:42.70ID:0gQ4trVO0
>>353
その通り。
命題の真偽には関係ない事には同意。
だけど、人を批判するのに資格や免許は必要ないから、説得力がないと表現した方が適切だね。

357名無しさん@1周年2019/02/09(土) 22:12:53.28ID:S07r2tgV0
母「ちゃんとおなかに向かって聞いたのに、あなた返事してくれなかったじゃない1」

358名無しさん@1周年2019/02/09(土) 22:39:35.94ID:SEz7omZu0
>>352
食べないと個人は生きていけない
子供作らなくても個人は生きていける

359名無しさん@1周年2019/02/09(土) 22:41:32.54ID:SEz7omZu0
>>353
批判されるかどうかが決まるのは、産んだ時じゃなくその後だな
産んだことに対して責任を持たないなら、産んだことを批判されても仕方ない

できたからというならそもそも作るなって話で
作ったのに自分の意志が関わってない場合は別だけど、

360名無しさん@1周年2019/02/10(日) 00:57:29.92ID:0CIAFlhI0
>>358
肉は食べなくても生きていけるぞ。

361名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:01:01.94ID:rY1RuSIb0
僕は生まれたくなかった

362名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:01:30.61ID:JlDsB97w0
身勝手な子作りは人間が困る話だからから人間の法で裁かれるのは道理

363名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:01:56.69ID:FsKke4D20
インドはいつも発想がおもしろいw

364名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:02:56.16ID:0CIAFlhI0
>>359
同意なく産んでだことを訴えてるわけだから産んだ時点でしょ。
責任のない親を批判するのは極々一般的な思想。

365名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:06:25.65ID:qBe+Om4G0
友達間やこういう掲示板で反出生主義を主張したところで、
ここに湧いてるバカみたいな人間に貧乏人乙w甘えてんな自殺しろw
とか言われるだけだから公式な所に訴えてアピールしてみたのでは?本当に親に何らかの刑罰を与えられるとも思ってないしパフォーマンスでしょ。

366名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:11:18.46ID:u56TW7eA0
>>1
訴えて最終的に何したいの?
この世に存在するのが苦痛なら死ねよって話じゃないのか?

367名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:12:50.11ID:WgA7D2Sx0
何これ。初めて聞いたw

368名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:15:32.26ID:u56TW7eA0
>>39
機械の体が欲しかったのか

369名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:17:31.43ID:u56TW7eA0
>>96
7人消しても食料は3作られるのだろうか

370名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:18:19.70ID:WgA7D2Sx0
こんなの社会で受け入れらる訳ないじゃんw
ある意味理想的だけどw

371名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:22:41.59ID:6VpJi2LN0
栗原だけじゃなく世界中毒親だらけやな
世界の人口が多過ぎるからじゃね?

372名無しさん@1周年2019/02/10(日) 01:43:04.01ID:amEKFCm20
同意なんか得られる訳ないんだから
そんな事言うなら産まれてきたお前が悪いとしか

373名無しさん@1周年2019/02/10(日) 02:04:13.17ID:OE7si49I0
小説やドラマなんかだと逆に母ちゃんに「あんたなんか生まなきゃよかった」って言われて
子供の方がショック受けてるよね

374名無しさん@1周年2019/02/10(日) 02:18:04.11ID:0+FUZ+JV0
自分も親に放り出されたり、殺されそうになったからこの哲学に賛同!
日本の年金制度の不公平なんかも、この哲学で説明可能

375名無しさん@1周年2019/02/10(日) 02:19:32.93ID:dkfJ8N2C0
ネトウヨも訴えるんか。

376名無しさん@1周年2019/02/10(日) 02:20:32.26ID:0+FUZ+JV0
>>373
それへの反論だろう

377名無しさん@1周年2019/02/10(日) 02:46:40.99ID:QOSy8Hxq0
どんだけ親が好きなんだよ早いこと親離れした方が良いw

378名無しさん@1周年2019/02/10(日) 03:21:00.53ID:qNMLCaXt0
死ねばいいじゃんって言ってる人らは実際目の前で自殺しそうな人がいたら助けようと試みるんじゃないか?生きることは善、死は悪って考えだから。何か悩みやその人の周りの環境に死にたい理由があってそれを取り除けば生きてくれると思うでしょ?
そういう人々のために作られた社会で考えを悟られず生きるの大変だと思う。自殺だってちゃんと成功するようにするの苦労するし。
親が製造者責任できちっと殺してくれるのがベストだろうね。

379名無しさん@1周年2019/02/10(日) 03:29:53.22ID:AqM7MErj0
>>371少子化らぢいじゃん

380名無しさん@1周年2019/02/10(日) 03:31:12.32ID:oCy9UA7Z0
カーストのせいじゃないのか

381名無しさん@1周年2019/02/10(日) 12:31:06.55ID:SujjpZer0
この世に存在する問題全てが生まれないだけで解決するの皮肉だわ

382名無しさん@1周年2019/02/10(日) 13:29:00.51ID:E6sqoUuI0
だったら自殺すりゃ良くね?

383名無しさん@1周年2019/02/10(日) 13:30:47.23ID:JlDsB97w0
自殺する物理的精神的な手間をかけさせた罪だろ

384名無しさん@1周年2019/02/10(日) 13:31:40.53ID:A8SEsw9b0
朝鮮と五分の理論

385名無しさん@1周年2019/02/10(日) 14:27:32.35ID:1KiGAvmD0
こういうことを考えるのってやはりある程度豊かな人なんだな
貧乏人こそ生まれたくなかったと思いそうなもんだが、貧乏で生きることに必死でこういうことを考える余裕もないってことか?

386名無しさん@1周年2019/02/10(日) 14:28:50.21ID:1KiGAvmD0
>>382
自殺は怖いし苦しそうだしそれも生まれたから生まれる苦痛なので生まれなければそういう恐怖や苦痛もなかったと言われるだろうな

387名無しさん@1周年2019/02/10(日) 14:53:32.98ID:7jC0BRiz0
>>372
他のことに例えて考えてみなよ
同意が得られないことで対象者にリスクが高いことはしないのが当然だろ?
この場合リスクどころか100%の苦痛と死まで与えることになるが

388名無しさん@1周年2019/02/10(日) 18:25:38.57ID:EtaHyKoo0
医者も殺人者も命を弄んでるのは同じだけど、人間の思想によって区別されてるのとおなじで
この世に良いも悪いも正解もないけどただ都合のいい方を善と教え込んで推奨してるだけ
もし、人間社会の悪として反出生主義者を死に追い込みたいなら死刑にする法律を作る方が筋が通ってると思う

389名無しさん@1周年2019/02/10(日) 18:32:11.24ID:G6XwQiKu0
>>387
無茶苦茶な主張に対する皮肉もわからんのか

390名無しさん@1周年2019/02/10(日) 18:42:40.67ID:mV7Rxnzm0
>>389
何が無茶苦茶?

391名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:22:12.74ID:kZ2LXE2E0
そのままタヒねよ

392名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:16:08.10ID:kVfXTQwf0
>>296
避妊すれば?

393辻レス ◆NEW70RMEkM 2019/02/10(日) 21:28:44.50ID:fpYMaDTa0
>>1

親「汝、我が子として生まれる事に同意しますか?」
子「はい」

これが大前提、これができてこその話だよなあ

「いいえ」と拒否したのにもかかわらず親が生んだなら
この子供の訴えは認められるだろう、つまり

「まず、自分が腹の中でいいえと拒否した事」を
明確に証明する必要があるよなあ・・・

一休さんのトンチみたいだ

394名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:42:43.48ID:KjlJIPZn0
>>393
違うわ
反出生は、同意を得てから子作りをするのは不可能だと主張している
そして>>169

395名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:44:36.71ID:YpMFQqOl0
悲しい人生を繰り返すだけだから不細工、馬鹿、貧乏は子供を産むな
生まれた子供は生き地獄を味わうだけ

396名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:12:52.34ID:Wr7383sd0
>>395
それは優生主義

397名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:00:49.28ID:L+aA8PRf0
人はこの世に生まれる際に親を選んでからこちらに来る
忘れてるだけさ

398名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:34:08.51ID:yh/3TcmZ0
>>393
ガイジきも

399名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:15:41.48ID:4z2nnVjc0
>>397
そういうシステムがあると主張するのなら証明して下さい

400名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:36:05.80ID:XtlQw9v/0
ハゲだけはまじで親を訴えて良いと思う

401名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:42:02.77ID:jg725VCn0
>>400
ハゲ以外でも自分の家系がろくでもないってわかってるのに
子供作る人は訴えられても仕方がないかな。
ま、ハゲを何とも思ってなくて幸せな人なら気にしないで子作りしちゃうだろうなあ。
この親(家系)の遺伝子で作り出されて生まれるけどOKみたいな確認出来たらいいのにな。

402名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:19:21.91ID:BCEhQFtU0
397のようなこと言うやつって絶えないよね
だったら虐待死の子供について説明してみなよ

403名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:54:44.54ID:2CP4tBQp0

404名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:03:32.96ID:gJTfUd660
渡しの前世は河の石である

405名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:08:54.76ID:SMDw7rRs0
同意を取れた例はあるの?

406名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:27:42.33ID:mWnD/AZQ0
>>405
同意取れないのになんで他人に危険な事するの?
もし医者が大量出血してる人間を為すがままぼーっと見てたら批判するんじゃない?
子どもを産むって絶対に100%死ぬってわかってて産んでるよね。同じことだよ

407名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:09:44.09ID:NHxzmStr0
>>403
実にくだらないね
殺し殺されるための親子関係をずっと続けるために
生まれてくるのか?いちいち生まれてくることに理由付け
するからこんな発想になる

408名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:54:59.61ID:RTOVgML50
じゃあ死ねよって言うやつって馬鹿だよな。簡単に死ねないからそもそも産まれてなければって話なのに

409名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:49:08.13ID:M9JytxbpO
むしろ「死ね」で弥増しましょうか、この思想

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