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【紀元節】「建国記念の日」は、なぜ「建国記念日」ではないのか...『日本書紀』に基づく神武天皇の即位日がそもそもの由来 ->画像>11枚


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1ばーど ★2019/02/11(月) 23:54:26.00ID:Qs7+gNn89
いまは「建国記念の日」である2月11日は戦前、「紀元節」と呼ばれていた。

由来は『日本書紀』に基づく初代天皇・神武天皇の即位日だ。これを太陽暦に換算すると、紀元前660年2月11日にあたる。明治政府はこの日を「紀元」(建国の日)として、祝日にすると定めた。

戦後、紀元節は姿を消す。天皇の神格化に関係する祝日としてGHQ(連合国軍総司令部)の意向で廃止された。

1950年代に入ると紀元節を「建国記念日」として復活を目指す動きが高まった。

だが、紀元節の根拠となった『日本書紀』の内容が、史実であるという確証はない。

神武天皇が即位したとされる時代、日本は縄文時代の末期?弥生時代の初期にあたる。即位日を裏付ける史料はない。なお同書では、神武天皇は127歳まで生存したことになっている。

■三笠宮さま「紀元節」復活に反対

皇族(昭和天皇の弟)で歴史学者でもあった三笠宮さまは、「紀元節」に反対の論陣を張った。

1957年11月13日付の毎日新聞は、三笠宮さまが「この問題は純粋科学に属することであり、右翼、左翼のイデオロギーとは別である」と発言したことを報じた。

また、デイリー新潮によると、三笠宮さまは「紀元節についての私の信念(「文藝春秋」59年1月号)」の中で、以下のように記している。

「日本人である限り、正しい日本の歴史を知ることを喜ばない人はないであろう。紀元節の問題は、すなわち日本の古代史の問題である」

「昭和十五年に紀元二千六百年の盛大な祝典を行った日本は、翌年には無謀な太平洋戦争に突入した。すなわち、架空な歴史――それは華やかではあるが――を信じた人たちは、また勝算なき戦争――大義名分はりっぱであったが――を始めた人たちでもあったのである」

「もちろん私自身も旧陸軍軍人の一人としてこれらのことには大いに責任がある。だからこそ、再び国民をあのような一大惨禍に陥れないように努めることこそ、生き残った旧軍人としての私の、そしてまた今は学者としての責務だと考えている」

■「2月11日」以外にも候補があった?

「建国記念日」を定める法案は、1957年から何度も提案され、激しい論争となった。

当時の自民党が提案した2月11日以外にも、4月28日(サンフランシスコ講和条約発効日)や5月3日(憲法記念日)、4月3日(「十七条憲法」制定日とされる日)なども候補にあがった。

■「建国記念日」ではなく「建国記念の日」

最終的には1966年、佐藤栄作内閣が2月11日を「建国記念の日」と制定した。「建国記念日」ではなく「建国記念の日」だ。

2月11日を「建国記念の日」とするにあたって、当時の総理府総務長官・安井謙氏は国会で以下のように答弁している。

「建国をしのび、国を愛し、国の発展を期するという、国民がひとしく抱いておる感情を尊重して、国民の祝日にすることといたした」

「明治初年以来七十有余年にわたり祝日として国民に親しまれてきた伝統を尊重した」

(1966年4月15日・衆院本会議)安井氏は続く答弁で「日本書紀の史実についてこれは正しくないのだ、事実に間違っておるのだという学説は多々ございます」とした上で、神武天皇の即位日を「民族の伝承」とした。

安井氏は続く答弁で「日本書紀の史実についてこれは正しくないのだ、事実に間違っておるのだという学説は多々ございます」とした上で、神武天皇の即位日を「民族の伝承」とした。

その上で「これを象徴的に建国をしのぶ日とすることは、すなおな国民感情に一番これは触れてくる問題であろうという確信を持っておる次第でございます」と述べた。

佐藤首相も「建国をしのび、国を愛し、国の発展を期するという、国民ひとしく抱いているその感情を率直に認めて、そしてこの日を定めようとするものであります」と、「愛国心の涵養」に資するという姿勢から答弁した。

保守派から紀元節の復活を求める声が出る中、当時の政府は2月11日を歴史的事実として「建国の日」と位置づけることは避けた。あくまで「建国というできごと」そのものを象徴し、祝う日とするという姿勢を取った。

以下ソース先で

【紀元節】「建国記念の日」は、なぜ「建国記念日」ではないのか...『日本書紀』に基づく神武天皇の即位日がそもそもの由来 	->画像>11枚
【紀元節】「建国記念の日」は、なぜ「建国記念日」ではないのか...『日本書紀』に基づく神武天皇の即位日がそもそもの由来 	->画像>11枚

2019/02/11 17:12
https://www.buzzfeed.com/jp/keiyoshikawa/kenkoku-kinen-no-hi

2名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:55:46.44ID:QQWOZE4e0
じんむすいぜいあんねいいとくこうしょう

3名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:57:07.75ID:szR3iPBv0
霊子甲冑

4名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:57:12.62ID:Mb+amebp0
日本はてんびん座ですし

5名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:58:04.24ID:Jn2QilfG0
適当でいいよ
キリストだって西暦0年でないことは確定してるけど、
今更西暦変えられない

6名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:58:36.34ID:1e4mWsmR0
敗戦後は反日サヨクが牛耳っているんだから、仕方がない面があったな

7名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:00:23.07ID:JTEa/nHe0
>>5
そもそもクリスマスがキリストの誕生日じゃないしな…

8名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:00:52.96ID:ZDdeGzv/0
史実である必要があるのか

9名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:02:20.03ID:EvqVPjSQ0
神武ってファンタジーキャラじゃないの

10名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:03:17.03ID:EPYlp9fR0
という三笠宮も架空の歴史のクリスマスは祝ってたと言うギャグ

11名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:03:45.90ID:gfQR5LHc0
もう神武天皇は非実在ってのがほぼ常識になっているから
フィクションの日付なんだよね。
どうせなら平安京遷都の日付とかにしておけばよかったかも。

12名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:04:12.68ID:3k8d6odz0
弥生時代に日本が建国されたことになるんですが、
それで良いのでしょうか?

13名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:04:29.87ID:+wvBgnho0
それならハッピーマンデーで動かしても問題なくね?

14名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:06:46.77ID:DwZP/5vT0
日本のピラミッドとか言われていた広島の葦嶽山はかつて神武天皇陵と呼ばれていた

15名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:09:07.12ID:kav5DUjV0
この国はなくなる
中華人民共和国の祝日以外関係なくなる

162chのエロい人 がんばれ!くまモン!2019/02/12(火) 00:10:55.88ID:6lyrPPkC0
>>6
いいねぇ。幸せそうで。
だが、現実は、
お前の思考のように単純ではなかったと思うよ。

17名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:11:58.73ID:66mJjeWb0
>>1
三笠宮はまともだな

18名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:12:23.04ID:Uro2k+AQ0
建国記念日だと思ってた

19名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:12:24.72ID:tetyu4BX0
旧暦、現行歴 ってのは関係ないの?
昔のまま二月十一日でいいの?
お正月とか変わったんでしょ?

20名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:15:57.42ID:VzSyarFd0
そもそも「の」が付かない祝日のほうが少ないやん

21名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:18:13.12ID:mxvhwk9I0
バズフィード

22名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:31:53.00ID:sPzfu0Op0
昭和天皇物語面白いよなあ

23名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:50:51.55ID:KxSbpNUG0
日本は建国から2678年が経ち昨日2679回目の誕生日を迎えました。
人の年齢に例えれば2678歳。
世界最長最古の国家であります。
昨日より皇紀2679年がスタートしました。
私達の日本国が永遠に続きますようまずは日韓断交から始めましょう。

24名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:53:10.99ID:rIGeAwcf0
まあ日付はっきりしてないもんな
年さえ何年とは言えないし
日本では無理のある記念日なのかも

25名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:55:05.31ID:t/X9iPb20
>>23
君は病気だから、今日にでも精神科を受診したほうがいいよ。21世紀にもなって日本書紀の記述が事実だと思っているのは異常。あれは奈良時代に編纂された、単なるおとぎ話だぞ。
こういったバカが、小林よしのりや百田尚樹の書いたトンデモ本の愛読者なのだろう。

26名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:56:00.51ID:yQ3cdUQ80
神武紀元の算出に中華の思想の影響があるのは気に入らん。

27名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:57:00.49ID:3j85Saf10
三笠宮崇仁

 神武天皇即位が今年(昭和34年)から二千六百十九年前であったということも,即位の日が正月元旦であったということも,いずれも後代の人の作為−−もちろん悪意によるものではないが−−であったことは明らかになった。
したがって,その架空の年月日を太陽暦にあてはめた2月11日もまた架空の日であることは当然であって……。

歴史の研究は年代の枠を土台として進められる。
もしこの土台に少しでもゆるぎがあったならば,いかにみごとな歴史を組み立てても,それは砂上の楼閣にすぎない。
私は重ねて歴史研究者として,架空の年代を国の権威をもって国民におしつけるような企てに対しあくまで反対するとともに,
科学的根拠,いいかえれば今まで考古学者や文献学者が刻苦精励,心身をすりへらしてまでも積みあげてきた学術的成果の上に立って,改めて日本古代の神話継承の研究をさらに押し進めるような感情論から,
学問研究の百年の計を一瞬にして誤るおそれのある建国記念日の設置案に対して深い反省を求めてやまない。

28名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:59:29.65ID:uyDaH2sh0
建国の日と建国記念日は違うかもしれんが建国記念の日と建国記念日は同じだろ

29名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:08:14.01ID:3j85Saf10
延喜式祝詞には、
皇御孫之命は、天之御蔭 日之御蔭と隠坐てとある
また道饗祭の祝詞には、クナトが【高天原で事を始めた】皇御孫之命で、根の国底の国の侵略に抗ったと書かれている

この辺から建国、皇室の歴史を考え直してもいいかもしれない

30名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:11:26.23ID:X8iYmOCO0
神話を根拠に建国の日なんて、非科学的

そもそも、日本は戦争に負け、天皇が主権を連合国に売り渡して滅亡したわけだし
現在の日本国は、連合国から主権を再譲渡され、建国されたと見るべきだ

よって、現在の科学的で正確な日本建国記念日は、サンフランシスコ平和条約発効の日
主権回復の日である「4月28日」こそ、建国記念日として祝われるべきだ

31名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:13:55.26ID:4fpVUSmu0
>>19
>>1ちゃんと読め、最初の方に2月11日になった理由もちゃんと書いてくれてる

32名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:44:52.78ID:lc0xHMyC0
神話が科学でないのは当たり前の話

科学は科学で重んじ、神話は神話で重んじられれば良い

前者だけが正しいという考えは近代人ぶっただけの阿呆の考え

33名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:46:18.43ID:mBw40pya0
神武はわしが育てた

34基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ2019/02/12(火) 01:48:35.39ID:oXurMvPK0
歴史なんてそんなもんよ。
西暦も皇紀も歴史的には正しくはない。

35名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:52:55.41ID:lc0xHMyC0
科学で日本の建国の日が決定できるか?
出来ませんね

もしできるならその日を建国記念日としても良いが、出来ないのなら日本最古の正史である日本書紀に敬意を表し、神武天皇が即位したという旧暦1月1日を建国記念日するのが適当だろう

悪いという人がいれば、近代の科学信仰、GHマルクス主義、GHQなどに洗脳されたただの阿呆の戯言として嗤っておけば良い

36名無し2019/02/12(火) 01:57:11.20ID:icKZ1c4H0
WWW初期のアトランタ五輪のホームページ(英語)の国別紹介ページ(1994年頃閲覧。ネスケが出る前、Sun用のmosaicで見たと思う)では、日本の成立年代はBC660と書いてあった記憶がある。
いくらなんでもそれは事実ではないだろ。厳しく言えばAD1952、近代国家としてはAD1868が妥当だと思う。
ちなみに中国はBC221になってた。アメリカはもちろんAD1776。フランスはAD1789になってたと思う。イギリスははっきり覚えてないけどAD1066になってた気がする。

37名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:59:59.40ID:lc0xHMyC0
フランスは国王を斬殺したからな
そんな野蛮な革命が起こって気の毒な国だねえ

38名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:02:08.20ID:2CNVNE7C0
>>28
「の」の有無で位置づけが変わるよ

「の」がある日は、太陽暦において「絶対この日」とは決められない祝日のこと
元旦、天皇誕生日、憲法記念日は確定してるけど、あとは相対的でしょ?
文化の日や勤労感謝の日も旧皇室行事だけど、公式にはそうなってない

39名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:06:06.34ID:qUsvGbq90
日本の歴史は1945年で「戦前の日本」と「戦後の日本」に
完全に分かたれてるんだよ。
もう戦前の日本の古いしがらみに足を引っ張られることはない。
それは死んだ者の呪縛のようなもんよ。

40名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:08:34.89ID:KUMd6TQe0
クリスマスだって、実在したかもわからないキリストの誕生を祝う日だからな
しかもキリストの誕生日がいつかわかんないから適当に12月25日に祝ってるだけだし
日本書紀に日付書いてあるだけ、建国記念の日のがまだ信憑性あるだろw

41名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:13:26.63ID:Ib5osiyy0
・憲法記念日
憲法施行の年月日はわかっているから。

・建国記念の日
建国日はわからないから「の」を入れる。
てか、豪族の一つが次第に大きくなって
日本統一をしたので、ある日、建国したわけじゃない。

42名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:14:23.78ID:lc0xHMyC0
クリスマスってゲルマン民族の冬至の祭りだろ

異教徒を取り込むためにキリスト教会側が妥協しただけだよな
で、しっかり西洋諸国の祭日になっている

そこで科学的でない、歴史ガーとか言い出したら何コイツ扱いでしょ
で、何? で終了

日本パヨクが言ってるのはそれと同じだから

43名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:14:44.40ID:3j85Saf10
安倍さん、日本の歴史面においても明治の清算をお願いします

44名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:15:43.04ID:Ib5osiyy0
>>41
記念日ではなく、記念する日の意味

45名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:18:41.66ID:G09t2oO40
>>7
それな。当時を祝うエジプトのミトラ祭をぱっくったし、
本当のキリストの誕生部は5月ごろだと、聖書学者は言う。

46名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:27:34.42ID:RDFs2ROk0
ファンタジー
それで良いじゃん
アメリカは日本を占領しただけ
日本を侵略した犯罪者に過ぎない
日本がアジアを侵略したもアメリカが作ったファンタジーだし

47名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:33:02.49ID:lc0xHMyC0
もし科学的な歴史を重んじるなら、
天武天皇の治世、
国号としての日本を確定し、
国家として律令制を整えた大宝律令の制定日である
701年8月3日が適当かな

48名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:35:22.84ID:hcFdl9eP0
科学的云々言うのなら
お前が普段使っている西暦だって
イロイロあれだろ(´・ω・`)

49名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:35:32.02ID:ttwHkWqp0
>>12
> 弥生時代に日本が建国されたことになるんですが、
> それで良いのでしょうか?
弥生時代に建国されてたらおかしい?
農耕が行われて富の差が出来て豪族が誕生してる。
国のできる条件は揃ってる。

50名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:37:51.85ID:ijat3rwf0
倭国の建国は1世紀半ばかな

51名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:49:02.25ID:ttwHkWqp0
つか、そもそも日付の概念って日本ではいつからよ?

52名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:53:09.18ID:610dgrdZ0
暦は中国からの輸入なので
たぶん2000年ぐらい前
いちおう紀元前には日本から中国に朝貢してる
すなわち交易があった

53名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:56:31.99ID:610dgrdZ0
ただし稲作技術を持っていた弥生の人たちが
中国の暦とは別の暦を持ってた可能性は高い
稲作をするには季節を読まないといけない
それに古代の人って思いの他天文に関する知識が深いんだよね

54名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:03:03.87ID:HIBY1Mg40
まあ、クリスマスだって、適当に後から決めたもんだしな。

55名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:03:53.14ID:cpiVHFbk0
そもそも神武天皇からして架空の人物。
137歳だの、127歳だの、そんな奴がいるわけないだろ。

56名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:05:41.08ID:HIBY1Mg40
近代すら、歴史なんていかにいい加減なものか。
眉唾ぐらいに思っといたほうがいいよ?歴史なんて。

57名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:09:28.01ID:1dceYiG+0
日時が分からんほど建国が古いってことでいいんではないか?

58名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:10:36.01ID:1dceYiG+0
>>19
旧暦の2月11日だから3月くらいってことか

59名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:13:06.97ID:1dceYiG+0
本当いうと西暦300年代あたりが建国だと思う

60名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:18:15.37ID:OY7HbZRJO
日本ヘイト記事の多いこと
文化政治芸能何でもかんでもだな

61名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:30:26.91ID:T6AYGI3h0
最近になってまた古事記読み返したが
面白かったわ
建国記念日なんかいつでも良いよ
正確な日付なんかわからないんだから

62名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:44:02.18ID:3k8d6odz0
>>49
なぜ縄文時代ではないの?

63名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:48:02.19ID:JTvhIhGg0
>>61
神武天皇即位の日付が書いてあるのは古事記ではなく日本書紀

64名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:52:56.55ID:DnIvBWI20
土・日休日だって聖書由来だろw

イスラム  金曜日が安息日
ユダヤ   土曜日が安息日
キリスト  日曜日が安息日

65名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:55:23.48ID:DnIvBWI20
>>55
魏志倭人伝にあるんですが。
日本の人々は長寿で、百年、あるいは八、九十年を生きると。

66 【ひょん吉】 2019/02/12(火) 03:59:36.23ID:SQtoAbAH0
>>25
バカな事を言うなよ。
字義通り信じられないから、どうだっつうの?
こういう大昔の事は、まったくありふれた話で、日本だけがどうこうって物じゃないから。
少しは世界を見渡して勉強してみたらどうかな。

67名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:02:51.89ID:4u0x9wg/0
日本の檀君と言われる神武天皇の話題か。冥王星探査機が飛ぶ時代に
こんなファンタジーを史実と信じ込んでる奴は知的障害者だろ( ̄д ̄)

68名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:03:59.94ID:rcQ/SaZl0
日本書記の記述は(大多数の研究者が言うように)古く見える誇張。
統計学的推定値(安本美典) http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/fig5.png
・神武天皇は西暦280-290年頃
・その祖先の天照大神と卑弥呼は時期が一致する

参考リンク:http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/yamataikoku-yasumotosetu.htm

69名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:04:55.47ID:JTvhIhGg0
>>67
国づくり神話を史実だと信じている人がいると信じている君が知的障害なんじゃないか?

70名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:05:15.80ID:sD3CwYtrO
>>1
こういうファンタジー神話を基に建国記念日を決めるなんて、ちょっとヤバくね?

71名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:06:35.52ID:4u0x9wg/0
>>69

いやいや、万世一系なんて真顔で言っちゃう奴が大量にいるじゃないかwww

72名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:07:21.35ID:feyH9dKo0
>>7
そもそもイエスキリスト自体が実在しなかったという説もあるからね

73名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:07:49.00ID:DhfWmrk/0
ぐうたら記念日と
ぐうたら感謝の日と
ぐうたらの日
どれかわからなくなるのと一緒だな

74名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:08:55.92ID:sD3CwYtrO
>>67
こういうファンタジーを史実だと許容すると、どんどん非科学的になって、それこそ戦前みたいに勝算なき戦争にも突入しちゃうからね

75名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:09:49.83ID:JTvhIhGg0
>>71
神話の話だろ?
科学的にそうだとその人が主張していたか?

76名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:11:07.53ID:4u0x9wg/0
>>75

ふーん、じゃあ男系男子がどうのこうのなんてこだわることにそもそも
意味なんかないよね。元が嘘なんだからwww

77名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:11:41.91ID:ubRXSLVj0
遺伝子解析で日本の歴史を通じて半島通じて大陸から渡来人が来ている
そういう21世紀にファンタジーを保ち続けている小国が東洋にあったというのは
なんだかほのぼのしているね

78名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:12:52.17ID:sD3CwYtrO
>>75
建国記念の日なんて公的に定めてる事自体、神武天皇の存在や即位が史実だと思ってるからだろ

79名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:13:08.06ID:VHYo5G5s0
>>70
チョンはいちいち口出すな
ゴキブリ

80名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:15:28.18ID:JTvhIhGg0
神話の時代の天皇から一系であるかどうかは神話の世界の話だが、
神話を記録として残した天皇(天武天皇)からこれまでの天皇が男系継続なのは事実ですわな

そんな国は他にない
他国の例を参考にする必要がないわな
独立記念日だったり、革命記念日だったりそんな近代の話しちゃうしね

81名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:16:05.15ID:+SU5CEAF0
国号を日本に定めた日
存在の確実な天皇が即位した日

科学的に定めるならこのどちらかだろうけど
それでも1500年以上前だな

82名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:16:27.71ID:q54crOng0
>>70
じゃあ、いつなら良いんだ?

83名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:16:29.55ID:JTvhIhGg0
>>76
日本史全然知らないのね

可哀想

パヨクさんですか?
それとも在日系ですか?

84名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:16:53.26ID:Z+Tz3X0z0
つうか紀元が歴史的にはっきりしているのってイスラム暦と民国紀元くらいじゃね?
主体紀元だってファンタジー。

85名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:18:32.41ID:JTvhIhGg0
>>78
脊髄反射でレスする前に>>1ぐらい読めば?
政府の答弁は政府の公式見解ですが?

86名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:18:36.26ID:sD3CwYtrO
>>84
キリストの存在は証明されてるが、神武天皇の存在は証明されてないよね

87名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:19:52.01ID:4u0x9wg/0
神話を記録として残したに吹いたわwww

88名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:20:07.85ID:lc0xHMyC0
脳内ファンタジーで話しているのは>>78さんでしたね、残念

89名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:28:03.10ID:u6eOJ/Wq0
ファンタジーを元にして2000年の歴史!世界最古!とか
やはり極東アジアはまとめていかれてる

90名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:31:23.37ID:lc0xHMyC0
まあ日本は国制というものが8世紀初頭律令制以来制度としても連続しているしね

皇統としてはさらに6世紀の継体天皇以降の男系存続は確実とされている

GHQでさえそれを保存しつつ占領統治しなければならなかった訳で

だいたい「科学的」にとか叫んでた奴らって
自称科学的で中身非科学的なマルクス主義のやつらだったわけw
今はそれを隠してるようだけどw

91名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:32:45.83ID:th0h1Rgs0
>>1
三笠宮さまのファンになったわ素敵
60年ごとに逆算して神武まで話を作った説のある日本書紀だもんね
2/11 を建国記念の日のするのはいいけど、起源は神話の世界でぼかそう

92名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:32:53.53ID:sD3CwYtrO
>>89
韓国や中国ですら神話に書かれた事を公的に建国だなんて言ってないからなあ
日本だけ非科学を盲信するオカルト化が進行してる感じだよ

93名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:34:46.68ID:Z+Tz3X0z0
まじめに決めるなら大化の改新が良さそうだけど改新の詔が出たのって旧暦1月1日なんだよなあ

94名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:36:01.42ID:lc0xHMyC0
>>92
そりゃあちらさんは国制が不連続だからねえ
当然

それらと比較するのがそもそも歴史を知らない証拠だな

95名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:40:04.00ID:mxLg4y7k0
天皇の系統が神話の時代から続いているというのが重要なんだよ
公式には神話だとかフィクションだとか言わないけど

96名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:41:22.05ID:rcQ/SaZl0
クリスマスがイエスキリストの誕生日(不明)じゃなくても
テキトーに日を決めて毎年祝ってるようなもの。
いやならその日を無視すれば良いだけだよ

97名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:43:02.22ID:gjFYdXc00
神話の時代が最近すぎる

98名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:43:49.33ID:ubRXSLVj0
建国記念日くらいおとぎ話かもしれないが認めてあげてもいい気がする
どこの国にもそんな伝説があってお祭りがあって
強制はされたくないからしたい人たちがやったらいい

99名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:45:52.51ID:sD3CwYtrO
>>98
休日という形で公的に強制されてるよな

100名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:47:09.37ID:lc0xHMyC0
まあ欧米でもクリスマスが国民の祝日であることに反対するファナティックな人々もいるのかね?

まあ意見は自由だねw

101名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:49:32.88ID:lc0xHMyC0
>>95
まともな意見ですな

102名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:49:54.44ID:rcQ/SaZl0
休日に働いてる人も一杯居るけどな。仕事と国の休日が別の人も多い

103名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:50:00.29ID:+4H2uPFC0
デマ

104名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:51:14.46ID:sD3CwYtrO
>>95
いや、その神話は奈良時代になって後から作った物に過ぎない

105名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:58:03.24ID:uwwTyKJH0
息をするように嘘をつく

106名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:58:07.45ID:1X3aOkxh0
>>86
馬鹿が居るな キリストの母マリアは処女でキリストを生みましただぞ
神武天皇は居たのは間違いない 天皇には父親は必ず居るからな
キリストの子孫は現在居るのかな?

107名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:00:20.65ID:Vb8C1N4N0
初代が古すぎて誰にも分らんってのもすごい血統だな

108名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:01:46.68ID:+4H2uPFC0
左翼は論理

右翼はオカルト

109名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:02:09.45ID:lc0xHMyC0
>>104
おたくの意見は記紀を記録するときに全て創作したという事で良いですかね?

それとも一部をですかね

どこからどこまでですかね

証拠あるんですよね
科学的だそうですからwww

110名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:03:07.80ID:1X3aOkxh0
もう一つ言ってやろう 万世一系の男系は間違いがない 
なぜか 天皇が現在まで続いているからだよ
ご先祖様の知恵なんだよ

111名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:04:59.27ID:uwwTyKJH0
日本に文字はなかった

112名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:05:19.70ID:BC+ia1pj0
渡来人が日本の王様になった日。

113名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:07:24.88ID:uwwTyKJH0
今の天皇に後桃園天皇の血は流れていない

万世一系は嘘つきの念仏

114名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:09:50.47ID:1X3aOkxh0
>>113
そんなのは意味が無い 
なぜなら今も今上陛下は存在するからな

115名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:11:09.48ID:XlKSV1Uu0
>>86
調べたけど証明なんてされてなかったぞ?

116名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:14:05.07ID:nwYQY7750
初代皇后の媛蹈鞴五十鈴媛の一族も大神神社の社家として現代まで続いてるんだよな

117名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:14:56.06ID:densuZnP0
>>1
なかなか愛国心に溢れる由来の有る祝日だったんだな
まぁ社畜には関係の無いただの月曜日だったけどな

118名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:15:13.26ID:CiHjMOSA0
九州の匪賊の末裔

119名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:18:18.35ID:XlKSV1Uu0
>>86
処女から生まれた神の子が実在したとか
あり得ない
所詮は2000年前の麻原彰晃

120名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:18:55.15ID:+4H2uPFC0
>>111
記紀「1000年以上昔、こういう人たちがいた。但しソースはないw」

121名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:19:28.89ID:+4H2uPFC0
200才生きる人間なんていない

122名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:20:16.59ID:lc0xHMyC0
>>113
誰もそういう意味で万世一系という言葉を使ってないからね

男系で繋がっていたら一系ね

おたくは脳内ファンタジーで敵を作ってそうではない、と1人で叫んでいる人

こわいわー

123名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:21:17.75ID:+4H2uPFC0
>>113
英国だと完全に王朝交代

124名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:24:15.02ID:lc0xHMyC0
男系で辿れば後桃園天皇と今上天皇も繋がっているしね

男系という概念が理解できない池沼だったらゴメン
説明してもわからないか

125名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:25:36.03ID:Z+Tz3X0z0
>>123
逆に英国にこっちの感覚をあてはめればウィリアム征服王から一つの王朝として続いている。
女系相続込みではあるけどウィリアム征服王の血筋を今でも誇っている。

126名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:26:48.93ID:k887DTLa0
>>15
工作文お疲れ様です。

127名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:28:11.90ID:+4H2uPFC0
>>125
ほんと
その通り

128名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:33:26.31ID:lc0xHMyC0
だいたい天皇家は姓がないから
王家の姓氏が変わって王朝が変わるという経験がない訳で

「統」という概念ならあるけどな
大覚寺統とか持明院統のような

129名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:36:03.27ID:R6pSzYa10
もういろいろ面倒だから2月11日でいいじゃん
教科書にも神の国の現人神でいいよ

130名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:39:49.08ID:tXsMvVOp0
宇宙の中の太陽系に属する中の日の本の国=太陽神その神の此の子孫 最新科学では核融合に該当 いまはjt60を経てjt60saに相当
なんらの矛盾もない我々は太陽紀元説もとずき神の子の子孫の神々の國 宇宙の始まりと太陽の活動に紀元するのだ

131名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:40:00.74ID:SMU+WyCp0
そもそも 中国由来で、歴史改竄されてるのだから、史書自体とリアルを、検証・照らし合わせしなきゃならないのに、史書に基づいて、どうするんだよ。

132名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:40:55.07ID:raDL8EkT0
天皇って名称も中国のパクリだし

どうでもいいだろ。

133名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:41:10.43ID:GKrZeqOD0
まあ考古学を出すまでもなく神武なんて神話だよ
それを史実とか言うのはネトウヨとかのアホだろw

しかも「天孫降臨神話」とか「東征神話」なんてのは
ネトウヨの大好きな半島を含む北東アジア系の神話w

でも神話に起源をとってそれを記念日にするのもありだとは思うが・・・

ただ皇紀は頂けないが・・・

134薔薇乙女 ◆rdIXwBG0zA 2019/02/12(火) 05:42:56.36ID:HhH+RJcq0
>>30
朝鮮人は黙っててちょうだい

135薔薇乙女 ◆rdIXwBG0zA 2019/02/12(火) 05:44:28.13ID:HhH+RJcq0
>>133
どこの国でも自国の神話は大事にしているわ。
それを理解できないのは、祖国のない、
魂の拠り所を忘れた人間でしょうね。

136名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:45:09.56ID:GKrZeqOD0
>>30
>よって、現在の科学的で正確な日本建国記念日は、サンフランシスコ平和条約発効の日
>主権回復の日である「4月28日」こそ、建国記念日として祝われるべきだ

まあそれもありだと思うよ
今の日本のスタートであったことは間違いないからね

ただ戦後レジームからの脱却()を標榜するウヨ業界には受けないだろうけどwww

137名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:45:12.03ID:3H9KRuy30
アメリカの独立記念日みたいな明確なものがない以上
明治の大日本帝国憲法か昭和の日本国憲法が施行された日が建国記念日でしょ

138名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:47:43.38ID:GKrZeqOD0
>>135
神話を大事にするのと建国の日をいつにするのかは別
更に史実と神話をゴッチャにするようでは馬鹿の極み

139名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:47:51.98ID:+4H2uPFC0
>>135
もちろん神話は神話として大切にすればいい

140名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:50:51.78ID:sD3CwYtrO
>>133
神武の墓も見つかってないしな
古墳すら勝手に全部天皇家の物扱いして、調査すらさせない

141名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:51:24.04ID:1X3aOkxh0
>>136
なぜ神武天皇の即位日が建国記念日だと言ってるんだよ
天皇によって日本の連続性が担保されてるんだよ
戦争とかで断絶してるわけではない

142名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:54:16.45ID:sD3CwYtrO
>>129
だな
また神話を史実として建国記念日にしたりしてる内に現人神思想が復活だ

143名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:54:44.60ID:1X3aOkxh0
>>141
極論すれば外人に日本とは何だと聞かれたら天皇だと答えればよろしい

144名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:57:42.51ID:gzuQwZsb0
現人神思想は復活せんよ、インターネット時代だぞw

145名無しさん@1周年2019/02/12(火) 05:58:52.84ID:QHFCQCmQ0
クイズ番組で国民の祝日は?って問題よく出るけど建国記念の日なんて答えてんの見たことない

146名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:02:49.81ID:1X3aOkxh0
>>145
それはマスコミとかが意識的に話題にしないからだな
話題にならないから一般国民もあまり興味がないんだろ
戦前は紀元節と言ってた

147名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:02:54.01ID:Q7U4tP2u0
とにかく現存してる世界最古の国なので実はいつ建国したのか分からんのである
便宜上どこかにする必要があんねん

148名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:03:40.02ID:tXsMvVOp0
たぶんに氷河期で大陸が厚い氷に覆われ無人の荒野いきものの全てが存在しな頃に建国されたのが今の日本国、古事記日本書紀に口伝と調査でまとめたのが今の太陽神の子の子孫である神武天皇が2679年と1日前に建国なんよ間違いな〜し!

149名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:06:12.71ID:3H9KRuy30
天皇に絶対君主としての国家規模の権力を与えたのは大日本帝国憲法が初めて
歴史としては130年
万世一系の家柄はみな天皇を名乗っていい
日本には一体いくつの天皇様がいるのやら

150名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:07:05.21ID:gzuQwZsb0
>>143
まあ祖先尊重が天皇に集約されてて今の天皇の仕事は祭祀。
それに憲法以外の国事を押し付けると(皇室外交)日本がおかしくなる。

ちなみに死んだ祖先の気持ちまで汲むのが日本主義。
生きてる人間の多数決だけで必ずしも決めない

151名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:09:18.35ID:FldSjA+h0
>>138
だから建国の日じゃなくて建国を記念する日

152名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:10:15.09ID:U0S+RtdR0
王室が1000年以上続いてる英国は?

153名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:15:03.14ID:LLObtAeb0
中世以前からある国で、建国の歴史をありのままに記述してきた国家がどこにあるのだろうか

154名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:15:46.86ID:S2KqjdR+0
>>150
んー
ちなんでないだろ
憲法の理念に明確に反する思想だし
紛らわしいからそういうの止めときなよw

155名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:18:58.71ID:jCC838be0
神話がソースとか朝鮮みたいなことは素直にやめてほしいし
イギリス王族みたいにとりあえず遡れる遺体はDNA鑑定してほしいわ

156名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:19:41.40ID:4pQGE9pc0
身分差別制度がいまだ続いていることは恥でしかない

157名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:22:31.42ID:PnVJOXSJ0
紀元節に戻せよ

158名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:25:34.15ID:8YQe0Ytf0
>>155
神話だから揉めないんだよ
史実をもとにしたら
今の日本の始まりがいつなんて解釈が色々できる
アメリカの占領が終わった日とも言える

159名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:26:59.63ID:sD3CwYtrO
こういうのを黙認すると天皇は現人神だと言い出す輩が出てきて戦前みたいなカルト国家になっていくからな

160名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:30:26.04ID:KPjNxBCo0
日本て明治維新のときだいぶ歴史改変されてるよね
お隣のことあんまり言えないよな

161名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:31:44.26ID:sD3CwYtrO
>>144
甘いよ
神話は宗教なんだからインターネット時代とか関係なく信じる奴は信じるし、しかもこうやって政府が神話を史実かのようにして公的に建国の休日にしてるんだから、天皇は神の子孫だと喧伝してるに等しいのさ

162名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:32:24.36ID:Ja8pT7QH0
ハハハ


カルト宗教の日だったかw

163名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:36:24.24ID:tXsMvVOp0
平均在位期間を30年として神武天皇からもうすぐ126代目が即位なので3780年になりますね。在位期間を数人の天皇がというおおらかさだろうし遡れば遡るほどおおまかだとおもうし日本誕生、日本建国は略3800年が正しいわ

164名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:38:28.90ID:gzuQwZsb0
国は純理論じゃないからな。その意味で経験主義的な部分が大事。
先祖も同じ

165名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:40:32.33ID:ttwHkWqp0
>>62
> >>49
> なぜ縄文時代ではないの?
12が弥生時代って言ってるからそう言っただけ。
最近の研究では縄文時代に稲作があったって話だから豪族の出現が縄文時代でも不思議はないかと。

166名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:45:14.13ID:ttwHkWqp0
>>92
> >>89
> 韓国や中国ですら神話に書かれた事を公的に建国だなんて言ってないからなあ
> 日本だけ非科学を盲信するオカルト化が進行してる感じだよ
えっ?
でも韓国は中国より長い韓半島半万年の歴史を主張してるけど?

167名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:47:16.24ID:S2KqjdR+0
>>160
具体的に何のことを指して言ってるの?

168名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:49:21.87ID:ttwHkWqp0
>>121
> 200才生きる人間なんていない
実はこっそり代替わりしてたんじゃなかろうか?
あの時代なら長寿は十分信仰の対象になるだろうし、
政治利用してたんじゃ?

169名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:51:53.47ID:A9VCd2o+0
三韓征伐が史実確定しそうだからねぇ。

170名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:56:21.13ID:sjTR0iec0
日本なんて2600年前には無いよ?

あったのは古代大韓属の倭国だし、天皇は大韓の地方行政官だってのが歴史

ネトウヨってファンタジーばっかり読んでるんじゃ無くて歴史を勉強してくださいね

171名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:57:51.95ID:S5WURvLW0
ヒスイ製の勾玉が作られるのは紀元前50世紀ほど
さて、これと天皇の関係はどうなってる

172名無しさん@1周年2019/02/12(火) 06:58:59.20ID:nt9U4cX30
古事記・日本書紀を否定するなぞ天照大神の荒魂がどうなっても知らんぞ。

173名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:03:34.60ID:MSGbLpbf0
旧正月を建国記念の日として祝日にする方がまだ合理的なんだけど

174名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:04:42.81ID:yROQfbCA0
“の”が付くのは、その日付の近辺で良いもの
付かないのは明確なもの
建国に関しては諸説あるから明確でない

175名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:06:46.91ID:hLg+zFwI0
>>86>>119
ん?!
キリストは聖書以外に記述された記録がないの
だが。
歴史学的には実在が証明されていない。

176名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:08:52.59ID:nt9U4cX30
文化の日は明治天皇誕生日だったのに、「の」を付けられてしまったのか…

177名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:33:08.14ID:arBtekGY0
昭和天皇の父親は弟と違う
朝鮮人

178名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:36:06.37ID:arBtekGY0
藤原が倭国を乗っとるために作ったキャラが
天智天皇以前の天皇

179名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:37:36.88ID:pwpoNLOs0
ちょっと奈良行ってくるわ

180名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:38:57.04ID:pwpoNLOs0
>>170
大韓wwwまさに空想で草www

181名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:58:24.72ID:AneJZuCo0
じゃあ日曜、土曜休日制度も廃止しろよw
神が6日かけて世界を作り7日目に休みたもう

これが由来だからなw

182名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:59:21.49ID:yQ3cdUQ80
神武天皇の即位の年月日が中華由来なのは再考証して何とかした方が良い

183名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:59:35.30ID:AneJZuCo0
建国記念日を否定する輩が伊勢神宮には参ってるのが笑えるw

184名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:00:24.74ID:AneJZuCo0
>>182
月日は関係ないだろw
関係あるのは年のみだ

辛酉思想

185名無し2019/02/12(火) 08:22:13.68ID:icKZ1c4H0
>>184
神武即位はBC660年1月1日(旧暦)と計算されていて、新暦に直したのが2月11日だから、月日も中華由来。

186名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:22:45.80ID:4xt3AYLu0
>>98
歴史扱いせず、ちゃんとファンタジーだと教えれば問題ないわな
なぜ天皇が日本の象徴であるのかを教える機会にもなる

187名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:24:50.52ID:4xt3AYLu0
>>182
日本文化から中国起源要素を抜いたら何も残らんぞ

188名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:25:03.68ID:sD3CwYtrO
>>182
それ、紀記神話は中国文化のパクリとバレちゃうじゃん

189名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:26:00.36ID:sD3CwYtrO
>>186
戦前もそうだったようにファンタジーだと教えないと思うよ、だから問題な訳で

190名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:32:16.38ID:PcdQ+jWn0
>>172
古事記のうんこ話が大好き

191名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:33:04.07ID:wuKy1F5t0
>>26
と中華から来た漢字を使って語る

192名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:35:16.19ID:PcdQ+jWn0
ひらがなも漢字由来だから使うべきではない。
今こそハングルのような日本独自の文字を開発すべき時期に来ているのだ

193名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:40:10.15ID:sD3CwYtrO
>>187
神話のコアの部分が中国文化ってシャレになってないぞ

194名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:45:27.76ID:PcdQ+jWn0
ヤバすぎるから日本独自の神話を作ろうぜ

195名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:45:56.02ID:y66fmj2u0
辛酉の年で該当するのは301年 
モデルになる人物が倭国大乱を平定したんだろう

196名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:54:19.27ID:eA02olsd0
そもそも、古代大韓の地方行政官だったのが天皇なのは歴史的な事実

日本のネトウヨ以外は世界中の歴史家が認めてるのにね

197名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:02:33.96ID:MpsqddOU0
どこかに決める必要があるなら適当な日を選ばないとならないからな
日本国憲法や大日本国憲法や律令が制定される前から連綿として朝廷はあるし

198名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:03:24.43ID:MpsqddOU0
>>197
大日本国帝国憲法な

199名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:11:10.07ID:vsw71Qi40
池上彰でやってた

200名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:12:34.59ID:FZXkgzaO0
知っていますか、任那日本府
https://www.amazon.co.jp/dp/456981400X
韓国がけっして教えたくない半島の歴史がこの1冊に。

百済や新羅が東洋史に登場するよりも100年以上前から、
倭国が半島を管理していたことは、中国の史書に記されている。
「広開土王碑」の碑文にも「倭、任那」の記述がある。碑文の不毛な改竄論争も
最古の拓本発見で終止符が打たれた。

そして記録に残るかぎり、「日本府」という名を最初に使ったのは倭人ではなく新羅王であった。

201名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:13:46.91ID:FZXkgzaO0
神武を否定する輩が伊勢神宮には参ってるのが笑えるw

202名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:15:00.79ID:FZXkgzaO0
中国や韓国の文化が日本に盗まれたとか言ってるけどさ、
権力者が代わるたびに、焚書や文化財破壊とかしてるのは忘れたのかとw

203名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:15:45.44ID:FZXkgzaO0
1980年代に朝鮮半島の南部に14基の前方後円墳が発見されました
【紀元節】「建国記念の日」は、なぜ「建国記念日」ではないのか...『日本書紀』に基づく神武天皇の即位日がそもそもの由来 	->画像>11枚
前方後円墳は日本に固有のものと考えられていましたから
韓国の学者は、前方後円墳は韓国が発祥の地だと喜びました。
調べると造営年代は日本のほうが古く、韓国のぬか喜び、から騒ぎに終わりました。

その後、韓国は前方後円墳を削って円墳にしてしてしまったのですw
自国有利のためには歴史的遺物の破壊、改ざん、でっち上げなど
何でもアリの民族性なのです。

204名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:20:35.59ID:3j85Saf10
天照大神が皇祖神にされたのは明治からやからね
侵略者として描かれている神武云々も天武朝に作られた記紀が根拠だしね

平安時代に作られた延喜式祝詞では、皇御孫之命は八衢姫、八衢彦、クナトと書かれていて、更に侵略に抗ったと書かれている
真逆

205名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:23:15.08ID:qeMihPpL0
欠史八代や在位期間、寿命の長さを指摘されれば昔の一年は短かったと言い
その一方で神武から数えて、世界で一番古臭い国だと意味不明なホルホルをする。
忙しいこった。

206名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:36:48.44ID:FZXkgzaO0
日本神話は実際の歴史上の出来事が伝承として伝わったものである。

トロイ戦争など神話だと思われていたことが実際の出来事に基づいている例は多い。

207名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:54:03.34ID:9RvZEY/nO
>>200
古代の朝鮮半島は倭に支配されてたからね

208名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:55:50.48ID:CPMBQvfC0
史実なら戦争の正当性になるわけでもあるまい

209名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:59:56.02ID:Dg2nF4rc0
あれか、ウリナラマンセー的な

210名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:05:33.59ID:Dg2nF4rc0
>>203
朝鮮半島南部が日本領であった証拠だな。

211名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:08:20.51ID:Odv60ygi0
皇紀2679年を祝わないやつは特高に捕まるぞ

212名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:11:32.61ID:O0CE0WNz0
歴史では中国の則天武后が倭を改め日本と為すと国家承認してるのだから、チョンコは宗主国様に従いなさい。きちんと天皇と呼びましょう。

213名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:15:15.63ID:i24/7zSv0
継体がヤマト朝廷作ったのはいつなのかな

まあ、ヤマトに入ったとたんに暗殺されたみたいだけどね

214名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:19:41.88ID:mFiKuTID0
昨日靖国通り走ってたらウヨとサヨがだんじり祭りやってて面白かった

215名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:18:03.01ID:+FkbB0sH0
景行天皇の子供(次男) 西暦630年生まれの神武天皇が即位した日付って

216名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:21:08.10ID:BvkSHG5E0
イエスキリストだって

12月25日に生まれた証拠は何もないけど盛大にお祝いするだろ

建国記念の日もそれと一緒

古事記とか日本書紀とか古い古い資料がある事自体が喜ばしい事なんだよ

217名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:22:51.73ID:5aRFqjTd0
神武神話なんかも、弥生中期あたりに九州から吉備を経由して
畿内に植民の為に乗り込んで来たってのが実際のとこじゃないかね

218名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:23:32.39ID:flzfnhKI0
建国も記念も中国語

219名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:24:05.94ID:vCy095Ef0
そんなこといったらキリスト教系もほとんど事実かわからんだろw

220名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:24:30.53ID:BvkSHG5E0
>>86
え?

キリストの存在は新約聖書以外に客観的な記録は無かったんじゃ?

例えばローマの裁判処刑記録があれば別だけど
そういうのも無いって聞いたけど?

221名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:26:23.44ID:c2JSNfym0
当時のパヨクが猛反発して「の」を入れさせたんだよね

222名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:26:29.24ID:MiGSdJzy0
こんなことより神話を義務教育で教えるほうが先だろ

223名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:27:34.31ID:BvkSHG5E0
>>96
そういう事

何でいちいち目くじら立てるの?
って話

戦前戦中の人でも
天皇が神とか皇紀2600年云々が史実として正しいとか本気で思ってた人はいないよ

224名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:30:32.31ID:BvkSHG5E0
>>67
日本の檀君

誰が言ってるの?

225名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:31:31.49ID:+FkbB0sH0
縄文式土器は、前方後円墳から出土した土器
つまり、縄文時代とは、3世紀から7世紀と証明したようなもの

226名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:33:29.64ID:BvkSHG5E0
>>222
神話は神話として義務教育で教えた方がいいなあ
ついでに文化としての宗教概論も教えておいた方がいい

宗教団体、新興宗教はクソな場合が多いっていうのもついでに教えておけばいい

227名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:34:01.14ID:4GkuhsmG0
>>72
イエスキリストは存在したよ。韓国人だよ。

228名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:36:46.22ID:9OsKxk1S0
>>12
少なくとも、中国の文字資料に、弥生時代の日本に国があったことが記されている。
紀元とかは全く不明かもしれんが、弥生時代に日本が建国されたとしても間違いとはいえまい。

229名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:36:48.39ID:+6SeQOD40
星座のギリシャ神話なんかの同じだろw

230名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:51:56.46ID:RpJCvla30
>>1
>>70
>>82

『日本書紀』には「辛酉年春正月、庚辰朔」としか書いてない。
要するに1月1日が即位日だが、当時適用の暦(旧暦は何度も変わってる)と現在の暦で変換不能。
だから長年、神話の中の逸話扱いで学者はやってきたのに、
突然明治6年になって、文部省が根拠不明の方法で2月11日にした。
三笠宮が怒ったのは、その根拠不明の話を誰も検討しない(文部大臣ですら知らない)で、
あたかも歴史的事実のように扱い、国民に強制する歴史のねつ造に怒ったはず。

231名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:26:31.01ID:XODxGC9RO
明治マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王○○と田布施システム

232名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:27:59.97ID:BOeXli9a0
民の竈

233名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:29:50.41ID:HJWx4E0M0
>>213
応神が作った感じじゃね?河内王朝とはいえどヤマト王権でもあるんだし

234名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:30:37.90ID:ej/+5uut0
>>224
少なくともこんなファンタジーを建国の記念日にしてるのは
日本と韓国くらいじゃないの

235名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:33:11.22ID:ff5A0/aS0
古代ロマンと由布院システム

236名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:34:38.74ID:ZbKR5lbo0
これはウヨだろうがなんだろうが恥ずかしい
たんなる春節

237名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:40:07.05ID:40s+NILu0
>>7
なるほど w

238名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:43:04.61ID:HJWx4E0M0
>>233
別にファンタジー由来でも良いんじゃね?
2600年は盛りすぎだけどそんだけ長い歴史のある国ではある
神武陵作ったり橿原神宮作ったりは違うだろって感覚あるけど

239名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:43:45.37ID:HJWx4E0M0
アンカミス自分にレスしてどーするw
>>238>>234

240名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:48:58.97ID:40s+NILu0
>>12
本州に北九州土器が来たのが、大体この時期。
一万年続いた縄文から大変革した縄文晩期にあたる。
何で編纂された8世紀に、この時期を狙ったかというと、
東周(春秋)の関係があるかも知れない。
人の考える事ってのは知識さえ同じなら、同じように考えるヨーダ w

241名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:49:59.77ID:895B36X/0
建国記念 of 日 と 建国記念日は同じ意味ではないですか?俺は解りません

242名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:50:30.51ID:Z+Tz3X0z0
>>187
南方系の要素もあるでよ

243名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:50:48.62ID:9Kh5q2HY0
日本は建国から2678年が経ち昨日で2679回目の誕生日を迎えました。
人の年齢に例えれば2678歳。
世界最長の国家であります。
昨日より皇紀2679年がスタートしました。
私達の日本国が永遠に続きますようまずは日韓断交から始めましょう。

244名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:03:13.26ID:aC/XwhjK0
日本は祝日大杉だわ

245名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:03:17.70ID:qhvg3vb/0
>>242
祭りの時にフンドシ一丁になるとか、思いっきり南方からの文化だと思う。
あれは服を着なくてもいい温暖な南方起源じゃないだろうか。

246名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:07:53.45ID:lc0xHMyC0
>>204
>天照大神が皇祖神にされたのは明治からやからね

古事記ですけど

247名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:12:51.66ID:tnXpF0Nd0
年代はでたらめだけど、書いてある事はあながちでたらめとはいえんからね
遺跡とかみると、どう考えても3世紀に九州の王と思われる人が大和の古墳に入り始めたからね。
その古墳は吉備や出雲の特徴をもった古墳で、明らかに両者が連合している。
埴輪も出雲や吉備あたりの発祥というのも記紀の記述と一致してる。
七支刀や新羅攻めなんかも記紀どおりだからね
年代がでたらめだけで

248名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:17:38.73ID:tnXpF0Nd0
記紀の言う高天原ておそらく東国の事だからね
高天原の神が鹿島や長野や伊勢にいるからね
タケミカヅチ、オモイカネ、タヂカラオの事だけどね
タクハタチヂヒメも伊勢にまつられてるからね

249名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:22:08.43ID:tnXpF0Nd0
>>182
中国だけじゃないよユダヤもだよ
紀元前660年にもってったの北イスラエルの滅亡に合わせたんだと思うよ

250名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:27:01.87ID:tnXpF0Nd0
>>149
信長も家康も秀吉もみな天皇の家来だよ
関白とか征夷大将軍とか官僚の役職でしかない

251名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:42:32.44ID:r5v9um5y0
天皇のDNAを公に公表するべし

252名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:02:07.08ID:lc0xHMyC0
パヨクは知識無いのにデタラメ言わない方がいいよ
古語でいうカタハライタイですから

253名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:07:23.46ID:4t7CUxMz0
神話というのはお話だからな
真実ではない

254名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:08:57.33ID:lc0xHMyC0
>>252
カタハライタシ に訂正

255名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:09:56.70ID:eA02olsd0
>>32
>>252
なんでこの手のネトウヨって無職ばっかりなの?

256名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:11:46.99ID:tKrD3ORP0
古事記も日本書紀も捏造と改竄の嘘っぱち。

天皇家の都合のいいように捏造改竄大嘘だらけだ。

日本は建国からして捏造大嘘国家だぞ。

歴史学者はみんな知ってる。

洗脳されるのはネトウヨレベルの知恵遅れだけ。

257名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:12:21.07ID:ralFWnGN0
初代はチョソ

258名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:14:13.94ID:lc0xHMyC0
>>149
むしろ天皇の専断独行を無くしたのが帝国憲法なんだよね

それは幕末の朝廷のやってる事と明治以降の天皇を比較すれば明らかなんだけど

歴史時代の日本で天皇が最大の権力を持っていたのは奈良時代ね

259名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:17:45.63ID:+t7GxqkL0
カルト国家神道が決めた祝日気持ち悪い

260名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:30:14.93ID:pXQayUN00
日本書紀も古事記も大体が史実だし科学的事実の列挙。
関西に地震が多いとか流星がたくさん降るなんていうのは理科年表みたいなもんだろ。

127才まで生きたというのも事実だったかもしれないし。

261名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:35:42.43ID:9OsKxk1S0
>>149
ロシアのクニャージ(公)って、公国の君主でなくても、
クニャージの子孫なら、みんなクニャージと名乗っていたんだってな。
それこそクニャージだらけと。

262名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:36:40.89ID:OJP6ZsUd0
海の日だって科学関係ないじゃん

加山雄三の日にしないと

263名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:37:18.90ID:r6bWvj5v0
>>55
え、俺の爺さんそのくらいだよ

264名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:37:37.13ID:tnXpF0Nd0
>>260
いや百歳以上の天皇は全部60年差っ引くとちょうど史実の年代に合う。
神功皇后はその方法でピッタリ百済の書物の年代と合った。

265名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:40:53.59ID:lc0xHMyC0
伝説ないし神話時代の年齢に関しては
古事記と旧約聖書は似てるんだよなw

266名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:47:11.42ID:gEvg06wE0
>>163
世代数から延べ年数を概算するときは、「平均在位年数」ではなく「結婚して子供ができる平均年齢」を使う。
昔の人は20歳頃には子持ちになるのが一般的だったので、1世代20年で計算するのが普通。

計算簡略化のため、全世代が同じ年齢(例:20歳)で子供を作り、同じ年齢(例:60歳)で死ぬと仮定すると、
どの世代の子供も、自分が40歳のとき親が死に、その後20年しか生きられない。この20年が正味の一世代の年数なんだよ。
・よって、単純概算の皇紀は125代*20年=2500年となり、公式数値に割と近い。

267名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:49:35.49ID:BN9p32E30
>>260
まさかとは思うが、ヤマタノオロチや草薙剣が史実だと思っているのか?だとしたら、君は不勉強以前に正気じゃないね。
君のような狂人まがいの人間が日本会議のようなカルトに入り、現政権を支持するのだろう。

268名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:50:25.47ID:enODbwxr0
日本は過去、侵略、征服を受けてないから

隣の国とは違うのよ。

269名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:50:54.18ID:arBtekGY0
息をするように歴史を作ったのが
長州チョン

270名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:57:05.33ID:lc0xHMyC0
平田篤胤は古事記と旧約聖書の創世記との関連を論じていたようだな

厩戸皇子の伝説にもキリスト教の影響が感じられる
景教がシナに伝来していて流行していたしな

271名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:01:48.59ID:arBtekGY0
長州チョンは自分らの身内の
明治天皇を祭り上げてホルホルしてた
親は不明

272名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:07:43.56ID:PfNkBbbl0
そもそも日本書紀に書いてある日付すら今となってはよくわからんから
明治時代に何となくえいやで決めたものだし

273名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:13:46.28ID:HJWx4E0M0
>>272
大体紀元がB.C.660てのも江戸期にアレコレ理由付けて無理矢理決めたもんだしな

274名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:17:16.66ID:pXQayUN00
>>267
八岐大蛇は史実だよ。梅原猛知らないの?

序に言うと八岐大蛇は長野に今も封印されているよ。

275名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:18:46.14ID:ej/+5uut0
>>264
何がどうぴったりなのか知らんが
神功紀の記述と朝鮮のものは120年のズレだぞ

276名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:19:44.00ID:pXQayUN00
>>267
百歩譲って八岐大蛇と草薙の剣は暗喩でもないとしても他は史実、事実が多いよ。正気じゃないのはキミだよ。
歴史を曲げているだけだら。

277名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:19:57.14ID:6TsENvVu0
昔は教育勅語を暗記させられたんだよな

278名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:23:34.56ID:BN9p32E30
>>274 >>276
では、古事記や日本書紀が史実であるとする論文の一つや二つはあるだろうから、それを紹介しなさい。
それが出来なければ、お前たちの主張は狂人の妄言だ。

279名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:23:43.93ID:Sa0D30SG0
神武天皇の即位日とかは存在自体が不明なわけで、事実としては不明だが、
かといって日本の誕生した日を確定すること自体が不可能なんだから、
神話だろうが何だろうが、そこを由来とするしかないんじゃないの

280名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:26:09.84ID:BN9p32E30
なんだ。>>274>>276は同じ人間か。そんな短文を一々分けてレスするなよ。
とりあえずその主張の根拠となる学術論文を紹介してくれ。まさかとは思うが、小林よしのりや百田尚樹の書いた、考証デタラメのトンデモ本がソースではないだろうね?

281名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:31:05.68ID:BN9p32E30
>>279
神話は別に否定しないが、神話がさも史実であるかのように考えている ID:BN9p32E30のような輩は否定する。
そのような輩がトンデモ本を真に受けて、カルト(日本会議)や右翼政党(自民、維新)を支持するのだろう。

282名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:34:13.27ID:BN9p32E30
間違えて自分で自分を否定してしまった。>>281で書いた否定の対象は、ID:pXQayUN00の事ね。
しかし、ヤマタノオロチが実在して長野に封印されているって・・・?どの異世界ものラノベの話なんだろ?
ID:pXQayUN00は、多分統合失調症(妄想過剰)だね。

283名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:35:28.31ID:kY3HyR5T0
桃太郎と同じで元となる話はあるかもしれんよ
ヤマタノオロチの話も桃太郎同様、鉄を巡る話か
単なる抗争か

284名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:39:04.89ID:9Kh5q2HY0
日本は建国から2678年が経ち昨日で2679回目の誕生日を迎えました。
人の年齢に例えれば2678歳です。
日本は世界最長の国家であります。
昨日より皇紀2679年がスタートしました。
私達の日本国が永遠に続きますようまずは日韓断交から始めましょう。

285名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:43:38.50ID:lc0xHMyC0
>>278
遅くとも継体天皇以降の記述は歴史学会でもおよそ信頼されていますが

おたく、もしかして日本書紀の記述はすべて神話時代の話だと勘違いしてません?


カタハライタシだわあ、

286名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:44:50.66ID:opHeTSTg0
江戸時代の頃は何の日って言ってたんだ?

287名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:48:03.15ID:MHZxfkCW0
>>286
何の日でもなかったw

288名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:49:25.36ID:sD3CwYtrO
>>279
記紀神話はファンタジーだと教育するなら良いけど、絶対しないだろ?

289名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:49:27.79ID:kY3HyR5T0
新しい祝日は認めませんとかって話しに持ってきたいのか?
海の日とかダメだなwww
そもそも江戸時代に曜日はないしな

290名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:49:46.88ID:MHZxfkCW0
>>285
信頼されてるんじゃなくて、それしか文献資料がないんだよ・・・・

とりあえず、書紀を踏まえるしかないだけで、信頼されてるわけではない。

291名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:49:55.27ID:lc0xHMyC0
好太王碑の記述が日本書紀の記述と一致したりして、日本書紀については5世紀ごろの記述も一定の信憑性が認められているのは、まあ常識だね

パヨクや朝鮮人はこういう学術的な進展がどうしても認められないようだねえ
気の毒で可哀想な人たち

292名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:50:31.91ID:sD3CwYtrO
>>281
その通り
連中は神話はファンタジーだとは教えない、常に史実であるかのように振る舞ってる

293名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:50:33.92ID:MHZxfkCW0
>>279
日本神話の日、とかいう記念日にすればよかったんだけどね。

294名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:51:01.63ID:kY3HyR5T0
>>291
未だにゴットハンドとか言うしね
進歩から取り残されてる上に執念深いww

295名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:51:36.45ID:MHZxfkCW0
>>291
一致はしてないなw

結びつける人がいるだけ。

296名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:52:20.26ID:kY3HyR5T0
日本神話の日が良くて
建国記念の日はダメな理由が分からん
サヨクだけだよ理解出来るのはwww

297名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:55:03.24ID:HJWx4E0M0
>>289
海の日は別段問題無いと思うが
山の日は訳分からん

298名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:55:09.05ID:kY3HyR5T0
頑なに考古学発見を認めない偏屈素人老害

299名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:56:24.16ID:kY3HyR5T0
そんなに日本が嫌いなら日本から出てけばいいのに
小西みたいに亡命すんじゃなかったのかww
受け入れ先無いかwww

300名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:56:44.66ID:MHZxfkCW0
>>296
日本神話の日なら事実に反するところはないが、建国記念の日だと、事実と何の関係もないw

301名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:57:43.87ID:MHZxfkCW0
>>299
いまの日本が嫌だから、日本を改革しようとしてるんだぞ?

302名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:57:54.27ID:wAG4/z5w0
紀元前660年といえば、俺が、バースディ・プレゼントに、初めて石庖丁を買ってもらった歳か。

303名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:58:37.53ID:kY3HyR5T0
>>301
世界同時革命じゃないんですかwwww

304名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:59:47.91ID:MHZxfkCW0
>>303
同時革命ならなおさらいいけど、自分が生きている間にできるのは、日本の改革ぐらいだな。

305名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:00:58.20ID:ej/+5uut0
逆に歴史がないのに無理してる感がすごいんだよな

306名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:01:20.97ID:kY3HyR5T0
>>300
キミがマトモな人間として話をしよう
キミ、実社会で誰かと話すとツマランとか話しが止まるとか言われね?
クリスマス、バレンタインデー、ハロウィンとまぁ色々問題があるのは知ってる
でも、皆で盛り上げてる訳だ。経済効果もあるしな

サヨク的な偏屈でどうちゃらとイチャモン付けてもウザイと思われるだけ

307名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:01:42.02ID:kspNCRQT0
おおよその日本ができたらしい祝日にしたら良いんじゃない

308名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:01:58.87ID:lxNnF5In0
>>300
まぁ、日本歴史学会は紀元節復活反対声明出しているね

309名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:02:02.36ID:kY3HyR5T0
>>304
本当に共産党員かよwwww

310名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:06:29.16ID:+6SeQOD40
絶対にBS660年に即位したという証拠もないが、
してないという証拠もないんだよなw

311名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:08:23.33ID:HJWx4E0M0
>>310
絶対はないけどまあまずない
盛りすぎ

312名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:10:21.22ID:+6SeQOD40
西暦も元年は辛酉の年なんだよな
これは西洋が東洋の辛酉思想をパクったから

聖書と易学 キリスト教二千年の封印を解く
http://www.amazon.co.jp/dp/4772704256/
辛酉革命とは、実際の暴力革命などのことではなく、
干支が辛酉の年には天命が革(あらた)まるとする思想。
これでいくと西暦元年は辛酉の年であり、日本の神武建国も辛酉の年となる

313名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:10:58.72ID:kY3HyR5T0
>>311
寿命が長過ぎるのは確かに事実ではあるけど
必要なら間に、入れてくだけだそ
記紀の編纂時期からして、人の平均寿命は分かってる訳だし
あと、事跡なんて、適当に○○を討伐したとか入れてけばいい
その頃だって、空想作家は居るだろうし

314名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:18:54.83ID:VUv+aZOt0
昭和20年に、今まで皇国史観に凝り固まっていた文部省の官僚や大学教授たちが
いきなり「神武天皇など存在しない」といい始めてね
知識階級の者で皇国史観なんか信じていた奴はごく少数の真性の基地外くらいで
みんな保身のため信じているふりをしていただけだったんだな

それでも皇国史観に憑りつかれた基地外は「GHQによる言論弾圧だ!」なんて騒いだけど
戦前戦中に率先して言論弾圧に協力してきた奴らが今さら何を騒いでいるんだと嘲笑ったもんだ

315名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:19:06.66ID:EZfZVTcO0
>>291
西暦390年代に朝鮮に攻め込んだのは間違いないとは思う
好太王碑以外にも首都の金城を包囲されたとか朝鮮の王子を人質に出したとか色々書かれてるし
ただ、古代の天皇の系図をまんま信じることはできないかな
古ければ古い程だいたいこんな感じという意識で見た方がいい

316名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:20:34.70ID:ZBXAWrvY0
実在したかどうかあやしい神話を初代とする家系が、現在でも続いていることが素晴らしいんだと思う
有史以来、日本の支配者は“天皇”もしくは“天皇に指名された人物(指名させたものも含む)”であることが

日本人は天皇家を必要としてるんだよ

317名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:26:08.63ID:HJWx4E0M0
>>313
違う順序が逆
すぐ上の>>312が書いてる辛酉革命に則って
ずんどこ数えてったらB.C.660になっただけ
その結果アホみたいな長寿天皇が数多発生した訳

318名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:30:03.30ID:EZfZVTcO0
継体天皇までは、ほぼ信憑性あり。
継体天皇から応神天皇(倭の五王の時代)はだいたいこんな感じ。
応神天皇から崇神天皇は、あやふやな面あり。
それ以前、うーん

319名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:31:05.39ID:K6ssR9S90
紀元前660年正月元日が2月11日になるのかといえば、なるよ

ただ日本書紀には通年は書かれてないから、辛酉年で正月朔日で庚辰の日。
これらの条件を満たすのがBC660年。で、現在のパラメータで計算しても新月で庚辰になる。

当時の人がそれを分かっていたのがスゴいw

320名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:32:29.43ID:HJWx4E0M0
>>318
継体天皇が簒奪者かどうかは置いといて
応神王朝の記述はそこそこ信頼性あるわな
年代がちょとアレだが

それ以前はまあうん
父親誰やねんて話からだなw

321名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:32:32.56ID:kY3HyR5T0
誰かは居たのは間違いないんだから、それでOKなんだよ
それが分からんヤツは、無粋
粋じゃないって事だよ

サヨクには理解出来ない事だなww

322名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:33:19.87ID:K6ssR9S90
神武即位日 神武元年正月一日 土曜日

ユリウス歴  紀元前660年2月18日
グレゴリオ歴 紀元前660年2月11日
ユリウス通日 1480407

軫宿・辛酉・四緑木星年

323名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:33:41.69ID:kY3HyR5T0
>>320
父親が仮にあの人でも、繋がっては居るんだよ

324名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:35:56.87ID:VUv+aZOt0
出羽守をやらせてもらうと、欧州ではきちんと史実に基づいて初代までさかのぼれる王侯貴族なんぞは
本物の王侯貴族じゃないのだそうだ

貴族「わが家は古代ローマのオットー帝の子孫で、さらにさかのぼれば軍神マルスにたどりつく・・・とか」(ご本人も信じていない様子)
おれ「でも、オットー帝って継承戦争で負けて自決しちゃったんですよね」
貴族「なんでご先祖様は敗北者の子孫を名乗ったのやら(苦笑)」

325名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:36:56.89ID:K6ssR9S90
神武天皇が即位された日は土曜日
二十八宿は氏宿、九星は六白金星

これ豆な

326名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:42:24.25ID:pXQayUN00
>>278
阪神エリアの地震とか 一々論文出すほどではないでしょうが。
学術新書にもそのまんま書いてあるし

327名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:42:41.35ID:HJWx4E0M0
>>319
分ってたというか都合良くそう記述しただけだからw

328名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:44:07.22ID:HJWx4E0M0
>>323
つながってるという根拠は?

329名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:45:24.62ID:EZfZVTcO0
>>320
最近は継体天皇は大王の血は引いてるという説は出てきてるね。
有力な豪族である吉備氏や葛城氏が大王にならず、地方の豪族である継体が天皇になれたのは血統の影響であると。
しかし、継体は傍流であったため本来であれば血統で有力な人物はいたため、かなり揉めた。
継体より大王候補であった倭彦王は逃げて行方不明になったという話も書かれてるしね。

330名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:45:58.80ID:3j85Saf10
昔の宮中では子宝を祈願する時、鏡餅に赤い日の丸を描いて日の丸部分をくり抜いて、その穴から月を見るという風習があったらしい
此間TVでやっていた

記紀や先代旧事本紀で省かれたり敵対視された月夜見や鳥の伝承

平安朝で古代の王統が復活した可能性もあるかもしれない
延喜式祝詞では、
皇御孫之命は、天之御蔭 日之御蔭と隠坐てとある
また、
八衢彦、八衢姫、クナトが高天原で事を始めた皇御孫之命で、根の国底の国の侵略に抗ったと書かれている

331名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:51:06.52ID:HJWx4E0M0
>>329
なかなか面白いよねその辺の説の動き

332名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:53:02.66ID:3j85Saf10
戦後に行われた籠神社と出雲大神宮の宮司の対談の記事を見たことがある

もう戦後なんだからいいでしょうとお互いの秘密を暴露し合っていた
籠神社には隠してある主祭神がある
出雲大神宮の祭神の中央は空位になっている
という内容だった
筆者はどちらもクナトの大神だろうと推測していた

明治政府は国家神道を作るに当たって、色々細工をして歴史を書き換えたんじゃないか?

333名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:53:25.66ID:VUv+aZOt0
フランスの王朝交代なんか実にいい加減でね、またいとこが王位を継承しても交代なしだったり
いとこが継いだら王朝交代だったり、結構適当w

334名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:55:14.60ID:9587qIQn0
昨日の倭猿嫌酷忌念日は倭猿メンタルを表すかの様な冷たい風が吹く曇天でしたね

335名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:56:47.63ID:HJWx4E0M0
>>332
それ天武じゃね?

336名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:59:27.01ID:3j85Saf10
記紀では悪者として描かれているヤマタノオロチ
ヤマタノオロチの神霊が眠ると言われている伊吹山
平安時代以降の和歌では伊吹山は一途な想いの代名詞になっている
伊吹山の麓の稲部遺跡、鉄工房のあった集落跡
貴重な鉄が無造作に放置されていた

平安朝の人々にとって、ヤマタノオロチの勢力はかつて心強い味方だったんじゃないか?

337名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:59:54.51ID:sD3CwYtrO
>>316
だから神話は神話としてファンタジーとして教えるなら良いけど、絶対そうしないよね?

338名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:02:22.30ID:sD3CwYtrO
>>300
日本神話の日に名前を改めたら良いのにな
神話の内容をリアルな建国のようにするから、おかしくなる

339名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:03:20.36ID:7P/YLAIp0
純科学だと皇族も思ってる
神武が空想だと、天皇の根拠も無くなる
今の一族もただの人になると、なんで特別なのという事になるし
実際そういう動きが出てる、だから天皇陵の名前変えてるし
科学調査の動きもある、将来は将軍の名誉職な感じになるだろな
神武も創作で、一族もメインから外れて、大統領制になる

340名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:04:41.93ID:j50jlW7+0
>>7
イスラエルにトナカイも居ないし雪も降らないのに、いつから冬のイメージが付くようになったんだろ?

341名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:05:09.10ID:a/Y7v8q/0
すべては天武天皇、持統天皇の策略

この二人が日本書紀、古事記を企画立案し、
責任編集長として日本の歴史を創作した

「日本」という国号
「天皇」という地位
「天照大神」を頂点とする国家神道
日本の全ては天皇のものとする法律「大宝律令」
全て、天武天皇と持統天皇の代に作られた

「神武天皇」という名前からして
天武天皇を神格化するためのものなのは明らかで
天武天皇の即位日を建国記念日にすれば良い

天皇の正当性に都合の悪い、天武天皇より前の歴史は
闇に葬られた
しかし、その真実は漏れ伝わっている

古代出雲王朝を滅亡させ、
一族郎党全てを虐殺、処刑し、
ヤマト(大和)(邪馬台)を奪い取った
それが後に言う大和朝廷だ

342名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:11:11.62ID:HJWx4E0M0
>>339
病室から出ちゃダメって言われてるでしょ

343名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:12:09.08ID:sD3CwYtrO
>>341
記紀神話以前の国史があったはずなのに全て焚書されてしまってるもんな

344名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:12:25.08ID:HJWx4E0M0
>>341
と考えるのが自然だわな
為政者が意図的に神話作って
神々の血を引いているから云々なんてのは世界中どこにでもあったのだし

345名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:14:01.45ID:3j85Saf10
>>341
ヤマト政権は出雲や東海勢による征服王朝やろ
考古学的にも、2世紀末以降出雲や東海系の土器が大量に奈良で見つかっている

延喜式祝詞の通り
根の国底の国の侵略があったんだろう

346名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:14:24.65ID:kY3HyR5T0
>>317
じゃー、歴代天皇は全て実在でいいよね
でないと、君の話は矛盾する事になる

347名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:16:17.66ID:kY3HyR5T0
継体天皇も気の毒だよな
継の字があるだけで、断絶してるとか言われてしまう
モモソ姫の母親とか気の毒な名前って事になってしまう

348名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:17:45.42ID:9587qIQn0
>>344
神武の父方のルーツは不燃ゴミで母方のルーツは魚類だぞ

349名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:18:56.42ID:PooySNdl0
>>1
日本が嫌いなら出て行けという人が後を絶たないけど
そういう人って、安倍政治で何がしらかの恩恵を受けてる人
恩恵受けれなくなるから必死で安倍を擁護してるだけじゃん

350名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:19:01.55ID:ej/+5uut0
>>348
不燃ゴミはひどいw

351名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:21:16.95ID:sD3CwYtrO
>>344
それを作り話と気づかずに21世紀まで来てしまった日本人って基本的に疑う事はしないお人好しなんだよな、だから外国人に比べて日本人は詐欺に遭いやすい

352名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:22:17.57ID:mvSQHwxB0
>>306
だから、神話、伝承の類、つまりファンタジーを、さも史実であるかのように吹聴する輩は否定されて当然なんだよ。
指輪物語(ロード・オブ・ザ・リング)を史実と主張するバカがいたら正気を疑うだろう?ネトウヨの主張はそういった狂人と同じように、お前たちはまぎれもなく狂人なんだよ。

いいからさっさと古事記や日本書紀が史実であるとする論文を紹介しろよ。何だよ、長野にヤマタノオロチが封印されているって?どんな三文ラノベに毒されたらそんなバカになるんだ?

353名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:22:50.42ID:+3p34CtQ0
神武天皇が即位した日!!

354名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:23:12.64ID:Dh6ujjkG0
>>347
継体は遠縁の田舎の親戚設定だからなあ。
それ自体でも血統が継続してると言い切れるか微妙だし、
畿内の反対勢力のせいで、大和入りも簡単に出来なかったようだし。

355名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:23:15.77ID:kY3HyR5T0
サヨクは粋じゃないってだけ
人間のクズだし
世界同時革命を未だに夢見てるキチガイwww

356名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:25:31.85ID:HJWx4E0M0
>>346
さあね
そもそも絶対はないという立場だし
なにがしかの存在はあった可能性はあるけど
都合で歴代に並べられ
結果アホみたいな長寿になった
これは大元の神武しかりだ

そんだけで何も矛盾してないがw

357名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:26:36.04ID:mvSQHwxB0
>>355
日本人の95%以上は左右どちらでもない普通の人。日本における右翼や左翼は、どちらもせいぜい人口の1%程度に過ぎない事は選挙で証明されている。
お前たちネトウヨは病気だから、右翼以外の人が全て左翼に見えるだけ。病気だからファンタジーと史実の区別が付かない。
とりあえず明日にでも精神科を受診し、早急に入院しなさい。

358名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:26:55.47ID:HJWx4E0M0
>>348
なにいうとるのか訳分からん
檀君の両親が不燃ゴミと魚類なのか?

359名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:28:37.73ID:kY3HyR5T0
サヨクは直ぐにダブスタ
それも悪びれる事もない
やっぱり、人間としてどうかしてる
世界同時革命夢見てるキチガイ共産党員なだけあるわwwww

360名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:30:58.96ID:sD3CwYtrO
>>355
粋とかそんな問題じゃないよ
戦前みたいに現人神だとか言い出すようなカルト国家になって欲しくないだけだ

361名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:31:39.55ID:9587qIQn0
>>358
神武の曽祖父はアマテラス(イザナギの目糞)が噛み砕いて吐き出したスサノオ(イザナギの鼻糞)の髪飾りが擬人化したものだよ
神武の母親は擬人化した鮫で出産の時に正体を表した

362名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:32:31.63ID:E5ZJ8EyU0
「の」の有無とかアホくさくて毎度うんざりするわ
さすが言い逃れと自己保身で回してる自民党
台湾の立ち位置についても「一つの中国というシナの言い分を尊重する」というクソみてえな言い回しだしな
全部曖昧にして常に自己保身
しょせん代々金持ちの家が道楽でやってる政党だから仕方ないな

363名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:32:57.49ID:3j85Saf10
江戸時代以前の歴史認識に戻したらいいんだよ

明治政府がおかしなことをやり過ぎた

364名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:33:34.86ID:FvYE4hYe0
神話上の日を記念日にしてはいけないなって決まりはない
批判するやつはアダムとイブが非科学的だとか言い出す馬鹿と同じ馬鹿

節分に豆撒くのが非科学とか
七夕で短冊書くのが非科学とか
そういう問題じゃなくて心と文化と伝統の行事なんだよ

物語りは気持ちを良い状態に持っていき整えるためのもので
事実かどうかとかはいらないんだよ

365名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:34:35.03ID:N00OaTb/0
これ史実だと中国のどの時代くらいなの?
キングダムの信と孔明が戦ってた時代くらい?

366名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:35:10.74ID:HJWx4E0M0
>>363
江戸時代の歴史認識も結構フリーダムでアレなのがわんさと居るんだがw

367名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:35:55.26ID:kY3HyR5T0
>>363
平安時代に戻すの?
だったら、やっぱりあるだろwww

368名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:37:38.82ID:HJWx4E0M0
>>365
キングダムに「孔明」てのが出てくるのか?
(中国の)戦国末期はB.C.3世紀

B.C.660頃は周が滅んで春秋時代になって100年ぐらい経過した頃

369名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:38:42.78ID:HJWx4E0M0
>>365
んで「孔明」つながりで諸葛孔明の頃(A.D.3世紀)は卑弥呼の頃

370名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:38:47.99ID:E5ZJ8EyU0
>>365
今ググってみたら、秦の8代目の王が死んだ年だった

371名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:40:49.28ID:maqeFy5h0
>>19
元々は旧暦の誕生日も即位も1月1日
明治維新で神武天皇の即位した1月1日を新暦では1月29日とした
しかし、1月29日だと孝明天皇の崩御の日と重なるので
改めて2月11日に変更した

372名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:44:13.55ID:sD3CwYtrO
>>364
そういうのは政治が絡んでないけど、天皇は政治が絡む

373名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:44:35.74ID:kY3HyR5T0
元日を天皇誕生日って知ってる人って、昨今どれ位居るんだろ
サヨクは本当にキチガイだから

374名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:45:31.54ID:sD3CwYtrO
>>366
そのトンデモ説が政府によって統一され一般国民に流布された明治時代とは一緒に出来んわな

375名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:46:46.44ID:HJWx4E0M0
>>370
ぶっちゃけそれじゃ多分感覚つかめんだろw
秦は周代からある国だけど戦国制覇して統一王朝になったのはかなーり先の話だし
というか秦自体起源がよー分からんところあって西戎一派説もあるし

376名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:49:01.50ID:9587qIQn0
>>364
中国の伝承ですね

377名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:53:42.40ID:HJWx4E0M0
>>374
まあねーw
邪教の館みたいな神社作りまくってるしw

378名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:01:35.96ID:8Yz8D82F0
>>373
どの天皇の誕生日なんだ? 聞いた事がないんだが。

379名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:01:39.91ID:HJWx4E0M0
俺的に印象深いのは平安神宮が筆頭かなあ
一見丹塗りでキレイな社に見えるんだけど
部分部分も全体にしてもかなり人工的なんよね

明治期にとってつけて作った神社らしいやって感じ丸出し

380名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:02:35.25ID:HJWx4E0M0
>>378
神武のことでしょ
誕生日も建国も同じく元日なんよ

381名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:02:49.88ID:8Yz8D82F0
>>364
そんなの知らん。休めればそれでいい。

382名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:02:54.59ID:kY3HyR5T0
>>378
即位日だったね
ゴメンね

383名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:03:56.47ID:kY3HyR5T0
と、思ったけど誕生日でもあるのか
やっぱりよかったじゃん

384名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:04:05.80ID:8Yz8D82F0
>>380
いたかどうかも分からんヤツの事なんか知るかよww それに、何で太陽暦の1月1日に
したんだよ。

385名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:05:19.68ID:8Yz8D82F0
>>382
でも、結局太陽暦に合わせて、何の意味もなくなってるじゃん。まさか、その当時に
日本が太陽暦を使ってた、とかは言わないよね。

386名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:05:27.76ID:kY3HyR5T0
キリがいいのがいいだろ
そんなの気にしてるとハゲるよ

387名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:08:23.36ID:HJWx4E0M0
>>384
知らんで良いよw
全部都合のこじつけだから

問題は ID:kY3HyR5T0 がサヨクがどうのこうの言いながら
即位日と間違えたと誕生日が元日なの知らなかったこと
なんか>>383であとから言い訳してるけどwwww

388名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:08:29.04ID:kY3HyR5T0
庶民の家からの煙の話と一緒だよ
庶民働き過ぎじゃね?
休みを作ろう
何時がいいかな
正月がいいだろ
よし元日だ
こんな感じだな

サヨクは無粋で理解できないだろうけど
一般人には世界同時革命も理解出来ないよwww

389名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:09:38.44ID:HJWx4E0M0
無知な「愛国者」たる ID:kY3HyR5T0 が恥を晒したスレとなりました

390名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:10:18.54ID:kY3HyR5T0
>>387
今の世の中だと、オレ知ってるレベルだと思うぞ
時代が変わってんだよおじぃちゃん
理解して
世界同時革命は無理だからwww

391名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:13:18.86ID:rEHdlSAE0
どんなに行っても
みんな建国記念日だって知ってるよ

392名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:13:39.41ID:HJWx4E0M0
>>390
今更頑張っても恥はすすげません

393名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:21:11.91ID:lc0xHMyC0
>>300
『日本書紀』は日本初の正史という国家の大事業
それに書いてあるという「事実」があるんだよね
しかし、誰も「紀元前660年旧暦1月1日に神武天皇が即位したのは事実だー」とは言ってないと思うんだよね

いないのに、そう言っているという人を脳内で作り出して、その脳内ファンタジーたるネトウヨという脳内敵を作り出して勝手に反対しているのはパヨクなんだよね

つまりファンタジー好きなのはパヨクだった! というのは事実だねwww

「建国記念日」ではなく「建国記念の日」としたのは日本人の知恵だなあ
その内容は政府答弁にある通り
「の」の意味に婉曲用法があるのは知ってる? 次に体言が来る場合に多い用法ね
パヨクは無学だから知らないんだろうなあ

394名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:30:40.10ID:4t7CUxMz0
>>393
まあ事実が書いてあるわけじゃないから

395名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:38:13.24ID:xdELB7w10
古代は農閑期に戦争やってたんだろう、2月11日即位というのも納得の日付。

396名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:54:24.86ID:arBtekGY0
奈良のヤマトは九州王の役人藤原の管理地で
藤原がクーデター起こしたのをごまかすために作ったのが
日本書紀

397名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:06:36.95ID:arBtekGY0
キリスト教以外にも中国の史記やら読んでて
国を乗っ取るのが英雄と思ってた
役人は多かった

398名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:11:31.27ID:PxkoBW1U0
>>275
神功皇后以降に100歳をこえる寿命の天皇が2人いるので、それぞれ干支一回りの60歳づつ寿命を減らすんだよ。
そうするとちょうど120年ずれるでしょ
だから100歳以上の寿命の天皇は干支一回りの60歳足してあるんだと思う

399名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:12:38.17ID:YdQhD1ff0
せめて「世界最古の国家」が他にあれば
糞うぜえ連中が嫉妬してこないんだけどなあ

400名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:17:24.33ID:PxkoBW1U0
旧約も古事記も寿命ができたのは約束を破ったからという共通点がある。
旧約では約束を破ってリンゴを食べた
古事記では約束をやぶって墓をのぞいた
さらに古事記では、ニニギがイワナガヒメがブスだと言う理由で追い返してしまったため天皇まで寿命が短くなったという風に発展させている。

401名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:18:48.78ID:PxkoBW1U0
約束を破ったのは最初に地上に現れた二人だ

402名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:22:40.12ID:PxkoBW1U0
神武即位は北イスラエルの滅亡のちょうど干支一まわり分60年後に合わせた。
自分らが北イスラエルから移動してきたんだと示しているかのように
完全に意図してそこに合わせて天皇の年齢を調整しているように見える。

403名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:24:59.39ID:sD3CwYtrO
>>393
いや、神話に基づいて建国記念日を作ってる段階で神話を事実扱いしとるやんけ

404名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:29:45.69ID:HJWx4E0M0
>>403
とりあえず「の」を入れることで日本人の英知としているとくくり,お茶を濁す典型例w
本質追究されるのが嫌だーていう

文化の日も同じようなもんだ

405名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:31:19.71ID:lc0xHMyC0
>>403
「建国記念の日」な

佐藤総理が言ったように「建国をしのぶ日」
日付が事実ではないという説も認めているよ
で、誰がそれが事実だーと言ったのかな?
おたくの脳内にいるネトウヨさんかな?

406名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:32:10.65ID:LZpZ/b020
途中まで建国記念日って思い込んでたんだけどな。なんでだろう

407名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:32:22.20ID:9NWN6bPd0
どこをどう読んでも神武朝と継体朝に連続性がないんだから別王朝の大王の即位なんてどうでも良いよ

408名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:33:17.96ID:nHRh5NsKO
>>201
伊勢神宮には行ったことも無いし、そもそも神社にお参りしたことすら無いよ

409名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:34:18.77ID:PxkoBW1U0
そもそも正月自体が聖書の概念であって
それは出エジプトをした満月の日の月を正月と定めた。
つまり1月14日に出エジプトをしたからそう決まった。
WIKIによると昔は日本も年越しそばを1月14日の夜食べてたみたいだ

410名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:35:25.35ID:HJWx4E0M0
>>406
そりゃ紀元節の日付をそのまま使いたいから
建国記念日にしたかったんだけど
色々すったもんだしたあげく「の」を入れることで
焦点をぼかすちょいとしたごまかしがあるから

411名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:39:52.41ID:PxkoBW1U0
何が言いたいかというと年越しそばと言ってるのは過ぎ越し祭の事ってこと

412名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:40:28.02ID:nHRh5NsKO
>>264
単純に半分にするより、そのほうが適切だと思う
まあ、どうせ捏造なんだから、どちらでも構わないけど

413名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:43:19.18ID:PxkoBW1U0
>>407
連続性は関係ない。
ようは神武のY遺伝子を引き継いでいるかどうかだけが重要なのであって
傍系に引き継ぐことはしょっちゅうある。

414名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:44:51.66ID:PxkoBW1U0
ぶっちゃけ遺伝子検査で今生天皇と同じY遺伝子だったら次の天皇になっても構わないってことだよ

415名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:48:15.67ID:HJWx4E0M0
>>413-414
また荒唐無稽なことを言い出すw
当時の連中がY染色体なんて意識してる訳ねえだろw

とりあえず血がつながっていることになっている男系でつながってたら万世一系ダー
てなるだけ
妃が浮気して父親が実は……でもどうでも良いんだって

416名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:52:41.95ID:nHRh5NsKO
>>318
天智→天武のところには大きな嘘が有るし、それ以前に蘇我氏が大王だった時代が存在した可能性も否定しきれない

417名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:54:25.64ID:oiVDjhUk0
>>1
三笠宮はまともだな。。。

418名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:54:47.71ID:lc0xHMyC0
>>415
古代人の知恵が案外と当を得ていたって話だ

女系なら女系でミトコンドリアDNAが辿れる
男系なら男系でY染色体が辿れる

X染色体との間の乗り換えも一部分でしか起こらないしね

419名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:56:41.08ID:nHRh5NsKO
>>380
そういう「設定」だよな

420名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:58:36.06ID:HJWx4E0M0
>>418
そんな都合の良い解釈しなくて良いから
というか中学理科やり直したら?w

421名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:59:22.64ID:HJWx4E0M0
>>419
そゆこと
神話と人間の混じった時代なんてそんなもんさ

422名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:01:06.61ID:lc0xHMyC0
誕生日はともかく元旦というめでたい日に即位という事は普通にあり得る

古代は中国の暦だっていうが、中国はメソポタミア辺りから暦を取り入れたんだろう

正月が西洋の暦と同じ時期にある説明が付かないからな

423名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:01:41.87ID:sD3CwYtrO
>>413
その神武とやらが架空なんだが

424名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:02:40.06ID:sD3CwYtrO
>>415
ファンタジーだよな
カルト宗教と全く同じ

425名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:02:47.89ID:lc0xHMyC0
>>420
えっ?
もし>>420に間違いがあるなら指摘すれば?

無いけどね

生物学の知識ゼロなのはおまえさんだな

426名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:03:23.00ID:PxkoBW1U0
染色体の存在は知らなくても経験的に、何らかの特性が男の子にしか伝わらないなあというのは当時の人でも認識できる。
たぶん天皇になるにはその何らかの特性がないとなれないんだと思うが、それはなにかはよくわからん。

427名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:03:51.42ID:sD3CwYtrO
>>416
蘇我氏が前の王朝の天皇だった可能性はあるね
蘇我氏が作ったとされる国史は焚書されてるし

428名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:04:17.73ID:HJWx4E0M0
>>422
シルクロードから伝わった可能性も当然あるのだけど
一年の始まりが春である共通点は取り分け不思議なことではない
天文学と農耕は密接な関係があって冬は農閑期になるから
春先から動き出す訳だ

太陽の運行を天文学的に八分割した立春の辺りを一年の始まりにするのは理にかなってる

429名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:04:57.57ID:lc0xHMyC0
>>420
訂正だ
もし>>418に間違いがあるなら指摘すれば?

430名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:06:01.79ID:PxkoBW1U0
例えば、右腕に北斗七星のあざがあって、そのあざは男の子に伝わるとか分かりやすく言えばそういう話

431名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:07:35.19ID:HJWx4E0M0
>>426
まあ遺伝で似てる似てないという経験則ぐらいは当然あるからな
ただ母親に似てるでもOKなんだよ
母親が浮気してて実は血のつながりがなくても問題無い

だからY染色体論てのは荒唐無稽極まりないんだ
小泉内閣の頃に男系女性天皇と女系天皇の論戦があって出てきたバカな話だが

432名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:07:37.85ID:kBduZ9cG0
365日全てを建国記念日の祭日にしたら必ず正解に当たるからそうしよう。

433名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:08:52.28ID:HJWx4E0M0
>>429
Y染色体なんて遡れなくても構わないし
辿る意味が無い

434名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:09:15.01ID:PxkoBW1U0
>>431
いやだめだよ。
男系の男か女しか天皇になってないよ。

435名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:10:39.92ID:HJWx4E0M0
>>434
だからその根拠に持ち出したのが荒唐無稽なY染色体論

436名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:11:49.42ID:PxkoBW1U0
神武は架空かどうかはわからないよ。
3世紀に九州の王が大和の古墳に葬られたことは遺跡からほぼ確実だから
つまり鏡と剣の埋葬

437名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:12:52.75ID:PxkoBW1U0
>>435
それは一般人には分からない。
天皇家にしかわからないなんらかの特徴が男の子にだけ遺伝で伝わっているかもしれない

438名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:14:18.28ID:HJWx4E0M0
>>437
んでY染色体でどうこうというのなら
お手つきで産まれたどこの馬の骨か解らんようなオッサンと皇女がくっついて
形式女系でも構わんことになる

439名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:15:34.41ID:HJWx4E0M0
>>437
とにかくなにがしかの神秘的な遺伝を信じるのは構わんけど
Y染色体だのミトコンドリアDNAだの言い出すのはアホの極み

440名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:15:51.08ID:arBtekGY0
無意味で害悪だろ
大正天皇もこなしで親が不明なのが昭和天皇
明治天皇も親不明
近親相姦はふぐしゃでるので
近親婚で直系の分けないだろ
バカ過ぎ

441名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:16:09.14ID:lc0xHMyC0
>>433
それは単なるあんた個人の価値観で生物学の事実とは全く関係ないね

その程度の論理も説明されないと分からないのか、脳が末期症状だな

442名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:16:21.29ID:PxkoBW1U0
>>438
そのおっさんが天皇家の男子の特徴を持ってるのならそれは男系だよ

443名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:17:32.61ID:TC4xqI520
紀元節に戻してほしいけど、外人が反対するんやろな

444名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:18:26.72ID:HJWx4E0M0
>>442
皇族のY染色体が特徴
そこらに居るオッサンももしかすると持ってるかも知れんw
それで良いのか?

>>441
アンタがアホだから生物学の事実とやらが全く関係無くなるんだろうね

445名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:19:42.22ID:PxkoBW1U0
>>444
そのおっさんが天皇となるに必要な特徴を備えていたらOkだよ。
その特徴を一般人が知らないから何とも言えんけど

446名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:20:19.13ID:arBtekGY0
藤原は自分の娘を天皇の嫁にすれば
権力もてる制度作ったが
近親婚の害悪で元の藤原もキチガイばかりの子孫

447名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:21:05.77ID:HJWx4E0M0
>>445
だからY染色体論てのは検体採取して一致してると見なせれば
天皇の旦那になる資格があるという訳だよ
それが特徴なんだから

448名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:22:20.93ID:PxkoBW1U0
皇族の竹田がいつも言ってるだろ
天皇は血がすべてだって。
だから隣のおっさんであろうが天皇の男系の血をもっててたらそれは合格なの

449名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:22:45.03ID:lc0xHMyC0
>>444
そのおっさんと天皇のY染色体を調べれば、
男系で繋がるかどうか99%程度の確率で調べがつく

であれば、そのおっさんは皇室と男系で繋がる誰かかもしれないね

で?

450名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:22:52.23ID:HJWx4E0M0
>>445
だから古代だとそんな検査できねえから
先代・先々代の大王とよく似てるから皇女の夫にしちまえ
がアリになっちまうわけな
経験則で特徴が伝わると知ってるから

451名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:23:23.62ID:PxkoBW1U0
天皇なんか人格関係ないんだよ
古事記に出てくる天皇
ドキュソばかりだよ

452名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:23:33.96ID:HJWx4E0M0
>>449
すぐ下読め

453名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:24:38.78ID:lc0xHMyC0
ご落胤なんて日本全国にたくさんいるだろ

ただ男系という事が系図で繋がってるのが分かるのは旧皇族を含む皇族だけ

454名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:25:31.57ID:yIK1RuV30
神武天皇は架空ではないし、ニニギノミコトが
高天原という天の世界から雲をかきわけて筑紫の日向というところに
降臨したもうたのである

455名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:25:43.76ID:lc0xHMyC0
>>452
すぐ下嫁

456名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:25:52.07ID:HJWx4E0M0
>>453
ただしその系図はY染色体でつながってるとは必ずしも言えない
そんだけ

457名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:26:15.65ID:JT6+n7Tn0
我が国が建国された日はよく分からないほど古いからな

458名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:26:17.70ID:wuv+e9jo0
>>30
まあ建国記念日はそれでいいとして今の話題は「建国記念の日」だからね
関係ない

459名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:26:26.52ID:arBtekGY0
古代天皇の血筋は
今の天皇家にないだろ
平家絶滅したのもキチガイばかりになったからだろ

460名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:27:46.16ID:JT6+n7Tn0
>>30
当時から国際法で敵国の主権を合意無しでどうのするのは無理だから、主権は移動してないぞ

占領時に一時制限されただけな

461名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:28:11.60ID:PxkoBW1U0
>>459
だからそれはあんたがそう思いたいだけでしょ

462名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:29:29.07ID:HJWx4E0M0
>>461
そう思いたいんじゃなくて可能性は否めない
そう考えるのが正しい

463名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:30:14.01ID:maqeFy5h0
>>450
むしろ、継体であれやこれやって話あるけど
初期天皇での男系で問題になるのは、むしろその継体から記紀で中略されてその祖とされた応神

応神の生まれは親とされる仲哀の死亡と出生した日があれすぎる点
さらにその仲哀の父は日本武尊だしなあ
日本武尊は雄略天皇の過去への投影というのが見方として正しいと思うし

ぶっちゃけ応神で新王朝になっている可能性が大きい

464名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:30:21.47ID:JT6+n7Tn0
>>462
可能性だけなら朝鮮人が熊から生まれたのも否定できないな

465名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:30:30.02ID:PxkoBW1U0
もちろんその可能性もあるよ
でも間違いようのない明確な特徴が遺伝してる可能性もある
どちらとも言えない

466名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:31:13.15ID:lc0xHMyC0
6世紀までの任那日本府も朝鮮半島南部の前方後円墳の発見で確度が高くなった

それらの論文は普通に日本書紀の記述を引用し前提としている

韓国コリエイト歴史学会は「みえない、きこえない〜」ってやってるけど

日本のパヨクとそっくり

467名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:31:27.46ID:PxkoBW1U0
つまり皇族以外がつべこべいう話ではないという事だよ
分かりようがないんだから

468名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:32:00.39ID:xdELB7w10
神武の前の天岩戸の神話にしたって、天照を引きずり出す手段として鏡を作らせてるんだよね。鏡は3世紀の製品だと思うけど、記紀の神代部分は時間軸が錯綜してるような気がする。

469名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:33:18.91ID:PxkoBW1U0
>>468
だから寿命の長い天皇はぜんぶ60歳差っ引いて考えるんだよ
そうすると崇神がちょうど3世紀にくるから
崇神と神武は同一人物という噂だよ

470名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:34:14.27ID:arBtekGY0
近親相姦続ければ天才出る可能性あっても
キチガイ出る可能性あるのは仕方ないが
藤原は権力持たないと殺されるので
権力独占したのが歴史

471名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:35:33.66ID:HJWx4E0M0
>>463
まあ応神王朝はおそらく確実だろうなあ

>>464
そんな話は一切してない

>>465
だからY染色体論に則ったら当時の経験則で
単なる他人のそら似でもOKになる
そこらのオッサンにY染色体があれば云々てのはそういう意味を持つ

しかし歴史的にそんなことさせなかったのは系図主義だっただけ
血がつながってるとかそんなのは「そう思う」程度でどうでも良かった
どちらとも言えないは正しい見解

472名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:35:42.84ID:PxkoBW1U0
なんでかっていうと崇神と神武はいみなが一緒だからだよ

473名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:37:01.56ID:PxkoBW1U0
>>471
Y染色体の一致を他人とは言わない

474名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:38:37.97ID:1BLY5Dwp0
じゃ、英語で National Foundation Day というのは正しくないな

The Day of National Foundation にしないと

475名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:38:50.89ID:HJWx4E0M0
>>473
古代でそんなの判別できると思うのか?
だからその論を飲むのなら
古代では他人の空似は他人と言わないで良い事になる

良い訳ねえだろ

476名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:40:11.44ID:it56vnxd0
別にの入れても入れなくても意味違わなくない?
いろいろ細か過ぎるんだよ

477名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:41:25.02ID:PxkoBW1U0
>>475
だから、例えば右腕に北斗七星のあざがあるみたいなそういう間違えようのない遺伝かもしれないじゃないか
皇室の竹田自らが血がすべてだって言ってんだから、そこら辺のおっさんでも北斗七星がある以上それは認めなきゃいけないんだよ。

478名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:44:09.36ID:arBtekGY0
維新で日本人殺しまくった明治天皇は
日本人で無いだろ

479名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:47:19.07ID:PxkoBW1U0
>>478
だから天皇に人格は関係ないって言ってるだろ
歴代天皇ドキュソだらけなんだから

480名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:47:37.92ID:lc0xHMyC0
>>456
お前のかあちゃんも誰かと不倫してお前が産まれたのかもね〜

481名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:47:41.97ID:HJWx4E0M0
>>477
そんな「かもしれない」で語られてもなw
血友病は男に共通して出るけど
女系遺伝だよな?

482名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:47:56.63ID:HJWx4E0M0
>>480
そうだなお前も俺も

483名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:48:02.30ID:S5WURvLW0
天皇とはおそらく過去と現代をつなぐ存在
だからこそ、天皇が前面に出てくる時代はそれが危うくなった時代
つまり、平安時代から武家社会への移行の時
武家社会から議会政治への移行の時
そして、天皇を天皇たらしめた最大の危機は
おそらく農耕社会へ大規模に日本列島が舵を切った時代ではないだろうか
農業は土地所有の概念に結びつく
これは縄文時代にはおそらくなかった

484名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:48:56.92ID:PxkoBW1U0
>>481
かもしれない以外に語りようがないんだよ
天皇家じゃないんだから

485名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:50:57.34ID:lc0xHMyC0
>>482
否定できないのかー気の毒なやつだね

俺はそれは否定するよ

486名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:51:30.95ID:HJWx4E0M0
>>484
だから系図主義になるんだよ
血縁を辿るか簒奪するかのどっちかしかない

それこそ天武王朝てのは天武は女系でしかなく
天智の娘を后にした女系王朝だった可能性もある

壬申の乱てのはその辺滅茶苦茶うやむやにしたからな

487名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:52:00.77ID:HJWx4E0M0
>>485
じゃあ俺も否定するよ

こんな不毛な会話楽しいのか?

488名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:57:01.61ID:lc0xHMyC0
>>487
いや、お前が始めたんだろ?
この話のきっかけは

489名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:58:39.86ID:HJWx4E0M0
>>488
俺じゃないけど?
俺は反論する立場なだけ
アンタは横槍入れてきた脳足りん

490名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:59:51.31ID:HJWx4E0M0
>>488
>>413が発端な?横槍入れるならレス辿れ

491名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:00:06.99ID:lc0xHMyC0
>>484
だから系図主義、って系図主義でない王権があるとでも言うのかね

そもそも論から王権否定したいキミは革命を頑張ってくれな

俺は日本に皇室があって良かったと思う、それだけ

492名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:01:36.39ID:PxkoBW1U0
>>486
もちろんそうだが、系図はなんぼでも書き換えられる。
その程度の根拠で2000年間も系統守り抜こうというモチベーションが得られるかな?
天皇家にとってむちゃくちゃ大変だと思うが男系守り抜くのって

493名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:01:53.11ID:HJWx4E0M0
>>491
なんで革命が出てくる訳?意味わかんね

494名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:02:17.48ID:bufFF6iX0
「『建国記念の日』なる日は天皇崇拝を想起させるから祝日とはみなさない」と平日扱いするパヨ学校もあるようで

495名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:02:32.12ID:HJWx4E0M0
>>492
だから継体天皇は怪しい説が出るんだろw

496名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:02:36.09ID:sjTR0iec0
ネトウヨは妄想しないで世界史を勉強しろよ


天皇なんて地方公務員だったんだぞ

497名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:05:34.98ID:PxkoBW1U0
つまり2000年間もの間すべてを投げうって、自由も幸せも基本的人権も何もかもすべてなげうってそれでも維持しようというモチベーションを働かせる何かがあるんだと思う。

498名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:06:46.59ID:PxkoBW1U0
その何かに思いを巡らせることは妄想と言えるのか?

499名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:07:30.07ID:HJWx4E0M0
>>497
そこまで行くともはや宗教だから口出さんけど

500名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:08:21.79ID:nHRh5NsKO
>>463
「兄」ということになってる、仲哀の子を二人も殺してるもんね

501名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:09:18.56ID:HJWx4E0M0
まあ
ID:lc0xHMyC0 は俺の ID:HJWx4E0M0 を抽出してみた方が良いなw
どんな立場で物考えて発言してるか判るから

革命なんて俺とは関係無い思想だ

502名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:09:25.33ID:PxkoBW1U0
>>499
宗教なんか改革につぐ改革の歴史だよ
そんなレベルじゃない意固地具合だよ

503名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:11:21.40ID:lc0xHMyC0
>>486
>それこそ天武王朝てのは天武は女系でしかなく
>天智の娘を后にした女系王朝だった可能性もある

天武天皇なら男系だが、一体「女系でしかない」のか「女系王朝だった可能性がある」のか、
まず落ちついて喋れ

504名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:12:22.28ID:arBtekGY0
藤原はクーデターで
天武天皇作って九州王家潰して
からが平城京
藤原はクーデターした役人
明智光秀と同じ

505名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:14:17.52ID:lc0xHMyC0
>>501
男系でY染色体が辿れる、女系でミトコンドリアDNAが辿れるというのは理解したか?

絡み屋さん

506名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:18:01.15ID:HJWx4E0M0
>>502
うんアンタは意固地だw

>>503
「可能性もある」としてるだろ読めないのか頭が腐ってるのかどっちだ
>>505
そんなもん途切れる可能性がいくらでもあるからタワゴトに過ぎない
お粗末すぎ

というか万世一系万歳ってのは(中国語としての)革命に委ねた概念なのは知ってるよな?
易姓革命の方な

507名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:19:47.33ID:HJWx4E0M0
中国語だと語弊があるな漢語

508名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:19:48.86ID:PxkoBW1U0
おれは天皇家の意固地具合で似たようなものを思いつくとしたら12支族しかおもい浮かばない。
12支族はモーセの言ったことを忠実に守っている。
エフライムは地の果てまで広がれと言えば地の果てまで来る。たぶん日本に来たのもエフライムだ。
ユダは王統を告げと言われたらひたすら王統を継ぐ、しかも父子の男系だ
エフライムは地の果てで偶像崇拝をすると言われたら仏教を導入して仏像を拝む
たぶん次は日の昇ほうから神宝をもってエルサレムに帰還するつもりじゃないかと思う

509名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:24:19.28ID:PxkoBW1U0
神殿にはレビの子孫しか入れないと言われればひたすらそれを守る。
伊勢神宮の大物忌だ。天皇も入れない。

510名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:25:18.44ID:lc0xHMyC0
>>506
>というか万世一系万歳ってのは(中国語としての)革命に委ねた概念なのは知ってるよな?
>易姓革命の方な

万世一系が保てなくなったから易姓革命として理屈付けた
シナでは
で?

511名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:25:40.74ID:Z+Tz3X0z0
>>463
どう見ても簒奪者のはずの応神天皇を祖先だと言うってことは継体天皇の方は本当に皇族なんだろうと思う

512名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:36:18.12ID:udBfuRXe0
>>25
当時を見てきたわけでもない人間がこれは嘘だ捏造だありえないとか言うのもどうかと思うぞ
ソースが書籍とか遺跡とかしか無いんだし

513名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:37:02.20ID:i4cU7VEQ0
日本の建国記念日はGHQが廃止された1952年4月28日だが?

514名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:37:28.53ID:udBfuRXe0
奈良時代に反対してる人って、邪馬台国の畿内説が潰れて欲しい勢力の工作員でしょ?

515名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:38:01.14ID:dK7NEN/K0
日本が建国した日なんて誰にも分からないんだから、無くしても構わないけどな
橿原宮の確かな場所だって怪しいんだろう。神武天皇が即位した場所さえ分からないのに即位の日が判るかよ

516名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:44:39.54ID:nHRh5NsKO
>>513
悪夢の民主党政権から解放された日じゃないの?(笑)

517名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:30:21.31ID:sD3CwYtrO
>>364
いや、天皇絡みで政治と深く関わるから安易に神話を記念日にしてはいけないんだよ
また戦前みたいに天皇は現人神、日本は神国だから外国なんぞに負けるはずが無いとかやりたいの?

518名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:31:57.10ID:ffNUJrym0
神武天皇なんて130歳まで生きたって
考えられないニダ!

魏志倭人伝に倭は半年で1歳
年を取ると思わせる記述があり

檀君朝鮮王:1900歳
慰安婦被害と同様に証言だけ

519名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:58:21.05ID:lxUsS1X00
>>1
>由来は『日本書紀』に基づく初代天皇・神武天皇の即位日だ。

最初に天皇を名乗ったのは天武だろ
順徳からは天皇を名乗ってなく、光格の諡号で天皇号が復活したわけだし
神武まで遡って天皇位を与えたのは明治政府
実は日本の歴史では天皇がいなかった時代のほうが長い

520名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:02:52.60ID:9Kh5q2HY0
日本は建国から2678年が経ち昨日で2679回目の誕生日を迎えました。
人の年齢に例えれば2678歳です。
日本は世界最長の歴史を持つ国家です。
昨日より皇紀2679年がスタートしました。
私達の日本国が永遠に続きますようまずは日韓断交から始めましょう。

521名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:06:14.45ID:4t7CUxMz0
どこかの沼だか海だかをアマテラスオオミカミだったかが、野菜スープを作ってて
ぐるぐる混ぜてたスプーンから落ちたしずくから、日本列島ができたという事が
事実であると知られている

522名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:13:21.58ID:xsQFZAlI0
>>1
だったら三笠宮様なぜ、神武天皇陵を発掘しなかったんだ!これで解決しただろうに

523名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:16:19.03ID:4t7CUxMz0
>>522
そういう問題じゃない

524名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:37:12.46ID:ijat3rwf0
天智天皇の時までは三種だったが、何故か天武朝になると、神璽は剣鏡になる
現在皇居にある八尺瓊勾玉がない
しかも天武は草薙剣に祟られたと言われている

草薙剣は元々はヤマタノオロチの持ち物
天武の時代までヤマタノオロチの勢力は存在していた可能性もある

息長タラシヒコ
息が長い、吹子、製鉄を連想する
天武天皇は何故龍田の神を祀ったのか?

龍田神社
天武天皇4年(675年)4月10日に勅使を遣わして風神を龍田立野に祀り、大忌神を広瀬河曲に祀ったと『日本書紀』の記述が初見である。

祭神
天御柱命は級長津彦命(男神)、国御柱命は級長戸辺命(女神)のこととされている。

525名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:47:07.64ID:QJMbQbnp0
国家神道、日本会議はカルト

526名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:29:51.09ID:502zMYba0
>>25
旧辞帝紀を基にしているからおとぎ話で捨て去るのはどうかと

527名無しさん@1周年2019/02/13(水) 04:42:35.46ID:Ltr9aXjb0
>>522
んなことしたら、三笠宮さまが宮内庁の罠におちてやばかったと思う

528名無しさん@1周年2019/02/13(水) 05:09:04.11ID:wyJCVHGr0
>>526
立証不能な神話と実話と創作のごった煮だわな
そして持統以前は厳密に正しいかどうかかなり怪しい
結局為政者の史書だから

にしても自分の意にそぐわない意見・見識を
サヨク・パヨク・チョンと言いたがるのは一体何なんだw
百田みたいな頭のオカシイいわゆるネトウヨか?

神武の実在性・出生地即位地・紀元の時期・日付諸々に対して
疑問抱くことになんの不都合があるのだ

529名無しさん@1周年2019/02/13(水) 06:30:09.87ID:lsq9Z0yyO
>>1
【オカルト】ウヨって江戸時代に捏造された神武天皇の紀元節を本気で信じてるの?ネットリテラシー低すぎやろw
http://2chb.net/r/news/1549974399/l50

530名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:25:17.95ID:lsq9Z0yyO
>>528
天皇教のカルト宗教だからだよ
戦前がまさにそれ

531名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:31:26.06ID:wyJCVHGr0
>>530
それ言っちゃ身も蓋もないんだが
さすがにサヨパヨチョンは宗教性よりもそういう奴らの言動だと決めつけレッテルかます
しかも天皇がいるから良いのだおまえらは革命したいのだろ的な訳分からんカルト

戦前のとはまた違う現代のカルトw


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【ゴーン逮捕】「日本のことを友人だと思っていたのに…」 元駐日仏大使が強い不快感「日本は将来、国際社会で信頼を失うことになる」 ->動画>2本->画像>29枚
【悲報】厚労省官僚「なぜか警察に拘束されています。韓国は変な国です」<―変なのはジャップだった定期w [765014536]->動画>5本->画像>93枚
【大麻】「グリーンラッシュ」 嗜好品、医療用として大きなビジネスチャンスに…先進国でも”大麻解禁”の流れ、日本はどうすべき? ->動画>2本->画像>16枚
【近日テレビで公開か?】心愛さん虐待・死亡事件、虐待動画に泣きながら「ごめんなさい...」と命乞い ->動画>2本->画像>11枚
NGT関係者「内部では『この会社はもうダメかもしれない』という空気が蔓延しています」 [304868982]->->画像>9枚
【金出せよオラァ】松井知事が首相官邸を訪れ政府に協力要請「風呂敷広げすぎたので日本の総力を挙げないと実現不可能」 ->動画>2本->画像>34枚
【不敬】小室母、天皇陛下への謁見要求・・・「直訴」を画策 『両陛下との面会が許されるのであれば、圭を連れてご説明に伺います』★14 ->動画>4本->画像>27枚
【宮城・東松島】小学校卒業式、はかま着用に自粛呼びかける市長 劣等感を持つ子どもがいるのではないかと危惧 ★3 (1002)
【なぜ母は三つ子の子育てで虐待をしたのか】OECDの家族問題専門家「北欧などでは聞いたことがない、ショッキングなケース」 ->->画像>10枚
日本、中国での需要が無くなり日本国内の業績が超悪化 ワカル?ジャップよ 日本はいらない国なのだ ->->画像>5枚
【蓮舫氏二重国籍】自民・細田総務会長「制度の重なりなどでそういうことがないわけではない」「日本国籍を持っているのは事実だ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net ->動画>42本->画像>18枚
【トランプ激おこ】「なーにがMAGAの国だ!」「お前のせいで何千人も差別コメントもらったわ!」自作自演疑惑の俳優に文句をツイート ->->画像>6枚
【社会】身寄りのない人たちが死後に残した「遺留金」は相続人の捜索に充てることができる 神戸市が全国初の条例案 ->->画像>4枚
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★2 ->->画像>4枚
松本莉緒が芸能界の枕営業を暴露、突如アラブの王族と性接待させられ精神崩壊「こんなことまでして仕事をもらわなきゃいけないのは…」 [593285311]->->画像>33枚
【パスポート】もったいない・・・「最強のパスポート」を持つのに、なぜ日本人は海外に行きたがらない? 中国メディア ★10  ->->画像>14枚
【教育】台湾が日本の高校の修学旅行先トップに、10年前の11倍超「親日的で心配なく旅行できる」 韓国や中国は激減★4 ->動画>2本->画像>18枚
【北海道】自転車修理中の中学生に「ガスメーターいじってるだろ」と突然激高し投げ飛ばした無職の男逮捕「自分は悪くない。生徒と親が悪い」 ->->画像>6枚
自らの意思で透析中止して死んだ女性の夫激怒。「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ!医者は人の命を救う存在だろ!」 [135069671]->->画像>13枚
【大麻】日本でも違法じゃない大麻製品「CBDオイル」が欧米で人気の理由 (118)
【韓国】チキンゲームに飛び火した『韓日レーダー対立』・・・制動装置はないのか[01/27] ->動画>6本->画像>13枚
【青森】これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても...「新参者に権利はない」(青森県・30代女性)★3 (218)
【いまどきの】小学校は「くん付け」「あだ名」「呼び捨て」では呼ばず「さん付け」 性差別を生まないように★3 ->動画>4本->画像>6枚
【芸能】<元夫人に訴えられた乙武洋匡の傲慢ぶり!>「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」ゲス不倫騒動は第2幕へ...©2ch.net ->動画>60本->画像>27枚
【社会】先端だけ食べて捨てるイチゴ狩り客のマナーが話題…イチゴ農家の呼びかけに賛否両論「もったいない」「おいしくないからでは」★4©2ch.net ->動画>2本->画像>7枚
【異例の判決】被告「工場の盗みは友のため」裁判長「自己の利欲が目的ではなかった」「罰金15万円執行猶予2年」 (143)
【お仕事】「やる気がないなら帰れ!」若手社員に部長が激怒 そもそも残業させておいて一体何様のつもりなのか★5 (1002)
【話題】社会人の「実家住み」は恥ずかしいか 「貯金できる」「自立してない」賛否真っ二つ★25 ->動画>2本->画像>12枚
【話題】女性も「痴漢冤罪」は防ぎたい!7割以上が男性専用車両の導入に賛成 「かわいそう」「女性専用だけでは不平等」の声も★2 [無断転載禁止]©2ch.net ->動画>10本->画像>47枚
【岐阜】「日ごろの言動に不満があった」40代受刑者の女 整列時に別の女性受刑者の頭など殴る蹴るの暴行か 書類送検/笠松刑務所 ->->画像>12枚
【調査】「この人と結婚するかも」と思った理由2位「自分のためになにかしてくれた」 第一印象で決めた人はごく僅か ★2 ->動画>8本->画像>9枚
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【外交】菅官房長官「イスラエルによるゴラン高原の併合は認めないというのが我が国の立場であり、変更はしない」 (123)
【動画】丸山穂高「不正統計は悪夢のような民主党政権も含めずっと行われてた。見抜けなかった人達が文句を言うって恥ずかしくないの?」 [593285311]->動画>2本->画像>37枚
夏野 剛「スマホの契約書を見たら76歳の母がドコモショップにボッタクられてたのに気づいた。なんて酷いことをするんだ...(泣)」 [135069671]->->画像>30枚
【英国】「大人のおもちゃ」が取れない…恥ずかしさで病院に行けず、5日間苦しんで亡くなった男性->動画>4本->画像>35枚
【かまってちゃん】SNSで#自殺募集なぜ 居場所求める10代「最後くらい一緒に」「同じ思いの人とつながりたい」 記者がDMで取材 ->動画>4本->画像>56枚
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元自衛官の日本人らカンボジアで殺人「強盗に使う車だけが欲しかった。運転手が応じるわけはないので殺害するしかなかった」★2 (706)
『真・女神転生5』、ニンテンドースイッチで発売へ! P「今後もメガテンは続いていく」「悪魔合体など定番はもちろん、新要素も検討中」 [991663774]->動画>2本->画像>39枚
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【福岡】干潟に戒名や本名のついた墓石のようなものが大量に運び込まれていた事が判明「撤去の予定はありません」 ->->画像>12枚
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