◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
日向坂の凋落してる理由って乃木坂5期メン見せつけられた後の日向坂4期のビジュアルにヲタ失望したからだよな？ YouTube動画>1本 ->画像>22枚
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毎日5期の個人PVが発表されてた時、そのビジュアルレベルの高さにおひさま嫉妬してたからなあ
日向坂の4期メン発表で絶望したり、見放したヲタは多いはず
ぶっちゃけビジュアルレベルが違い過ぎる
なんだかんだ乃木坂5期は優秀
トップ人気の次代のセンターの笑顔が怖いってどうすんの？って話
次世代センター以外の4期メンが酷過ぎたから一人を散々持ち上げて戦ってたけど
雑誌で歯茎出過ぎだろ
これで乃木坂と戦ってたの？って話
乃木坂は一部例外もいるけど
井上池田という超絶スーパー美人の二人がいるからなあ
乃木板でも生源寺生源寺めっちゃステマされてた
効果はなかった模様だが
井上池田のツートップの他にも小川菅原、次いで一ノ瀬五百城なんかもいるからなあ
川﨑や冨里でも日向4期よりマシやろ
>>10 これマジで声だけデカかったんだよなあ
各スレで連呼してるやついたわ
乃木坂5期の中にいても真ん中より下のビジュアルだと思うんだよなあ
井上池田どころか
小川菅原一ノ瀬五百城にも勝てないよ
口開けて笑ったらおかひなアルノにも負けるんじゃ？って印象
日向坂って気づいたら凋落していたけど何があったん？
>>12 もっと歯茎出てるやろ
ロバの笑顔見てるみたい
>>14 4期のビジュアルレベルの低さに対する失望感と1期のお局様問題に加えて
メディア露出の低下によるヲタ離れの負のループ突入
日向4期バカにしてると乃木坂も6期でブーメラン飛んでくるぞ
井上のせいでビジュアルのハードル上がっててそこそこのレベルでも評価されない
6期は乃木4期以下のメンツが集まってくると覚悟しなさい
まあ、和レベルはともかく、菅原一ノ瀬五百城レベルが半分くらいは入ってくると期待してただろうから、その期待に反して…という失望はあったんだろうねえ
>>19 ここ最近は乃木坂5期から始まって櫻日向僕青と大型オーディションラッシュだったから6期はマジで心配なんだ😭
乃木坂4期みたいな醜女集団が来たら泣いてしまう
5期メン主力は人気維持して6期メンにヲタ流れず不人気で乃木坂終わったら笑うけど
>>20 菅原一ノ瀬五百城レベルが2,3人でも入ってればおひさまも納得したやろなあ
実際はアルノおかひないろはクラスかそれ以下だからなあ
それでまあ、これを言ってると６期でブーメランになるってのも同意
５期はコロナ禍で様々なアイドルのオーディションがほぼ止まってて久しぶりのオーデだったところにいきなりトップの乃木坂だったから数年溜め込まれた上澄み中の上澄みが来たという特殊事情があるから、平均レベルで言ったら絶対６期は５期を下回る
そこで１人２人でも逸材が取れるか、そして全体として６期を支えることができるかが試練となりそう
日向4期に落ちたていってたホワイトスコーピオン落ちた子めちゃ可愛かったのに
>>21 6期が4期レベルかそれ以下なら日向坂に続いて乃木坂も終わるから5期基準で採用してほしいわ
6期醜女で3,5期メンからヲタ流れず6期不人気ならまだいいけど
醜女6期に4期メンヲタや川﨑ヲタみたいなのが集って持ち上げてデカい声でブスを持ち上げ出したら終わりよ
>>19 正直6期は期待してない
乃木坂のパターンだと
１期→３期→５期と当たりだったから
次の当たりは７期だと思うわ。
井上谷口みたいなビジュアルの牽引役は必要
日向初期は小坂がセンター張ってたからまだ良いけど
それが正源司になるのかは微妙
日向だけではない
櫻坂もだよw
実は乃木坂も落ちてる
ドームツアーやれなくなってるのだから
アリーナだとまだ埋まるから気づいてないのいるみたいだが
井上和ちゃんが圧倒的すぎるんよな
いおきや川崎も人気だし他もまあ悪くない
最近のアイドルは乃木坂5期と比較されるから大変だよ
僕青が人気出ないのも仕方ない
一人負け確定してるから勝ち組に乗りたいだけのニワカが離れただけ
沢田研二が客席が埋まってないコンサートやらないってドタキャンかましてセルフ終了したな。
東京なら日向のメンバーより可愛い子がそこら辺に歩いてるからな
×新メンバーのレベルが期待ほどじゃなかった
⚪︎新メンバーのレベルから乃木や櫻ほど大事にされてないことを痛感した
>>35 納得できないと喚き散らすのはNGだよな
自分らの力不足じゃない、買わない奴がいるはずなんだと言わんばかり
ファン批判とも受け取られかねない
イッキサンのビジュアルを見よ
>>43 そうなんよ
これを言ったところで日向ヲタは傷つくだけだと思う
逆にこの呼びかけで埋まったところで嬉しいのか？
こういうのは坂道グループ全体にマイナスイメージがつくからやめてほしいかな
4期も3期くらいの人数で良かった。
ちょうど4期の人気メンくらいの数だし
日向坂のケータリングはお弁当とパンとカップラーメンだけでいいんじゃないか？
天下の乃木坂と同じにしたら採算合わないだろ
日向の制服って市販されてるシャツだよね？
しかも凄くみすぼらしくてダサい
>>49 たくさん採って数名売れるのがグループアイドルだから採った人数そのものは間違いではない
ただ、あれだけ採ったのに当たりが極端に少なかったのが問題
ライブスカスカより日向のアルバムリード曲MVの再生数が笑えないレベルで悲惨な事になってる方がヤバいと思った
爆死した前作より更に回ってない
発売日までに100万再生すらいかないじゃね？
このままだと
日向板久しぶりに覗いて見たけどアンチに占領されてて笑った
言論統制効かなくなったのかな
数多く取ることは間違いじゃないだろ
琴子が人気でなくて真夏が大人気になる世界なんだし
坂道グループが３つあるのにどれも同じコンセプトでは共食いするだけで発展しない
日向坂も櫻坂も乃木坂とは違う価値観で運営しているのだから比較するのは意味がない
乃木坂にルックス以外の価値があるのでしょうか？ はい、ありませんね
それこそコンセプトって意味で日向坂は存在意義を失ったんだよね
「日向」「ハッピーオーラ」「バラエティ」
ここらへんは欅坂への当てつけ、逆に言えば欅坂ありきでしか日向坂は存在出来ない
もう櫻坂の方がグループの雰囲気良いしバラエティも多く出てる
存在意義を失い自壊するのは当然なんだよな
>>1 おひさまってブス専だよ？
ブス専がターゲットだからむしろ喜んでるはず
ハッピーなんとかが飽きられたのよ
おひさまがおひとりさま天国だから
しょげこちゃん別に可愛いけど
現在あそこまで持て囃されるほどのメンバーじゃないよな
こさかなとかはわかるけど別に普通のメンバーだし見た目も中身も
4期生をビジュアルではなく日向坂が好きなとか日向っぽい雰囲気とか変なバイアスかかって選んだだろ
5期生なんて乃木坂全く知らない子でも平気で取ってるってのに
>>1 ルックスで判断するなら最初から日向ヲタじゃ無くて乃木ヲタになってるからその理論は完全に間違ってる
日向だとどんなに頑張っても乃木坂に勝てないのを察して乃木坂五期を使って乃木坂叩きを始めただけって言うのが一番論理的な説明
メジャーアイドル冬の時代
軽音楽が凋落した歌が曲が世間に響くなんて二度とない熱さがない沸かないツマンネ
トップＧ乃木坂は生き残るけど後はみんな落ちてく櫻日向ポシャリから再統合あるかもね
>>50 スポンサー配慮でカップスターがいいと思う
>>68 日向追ってたら分かるけど加入前にファンで日向受けたメンバーほぼゼロやでw
宮地なんかは乃木坂5期最終落ちを公言しとるし同じようなメンバーも多いやろ
日向坂メンバー「日向の事が好きな人に来て欲しい」だったのに
逆に櫻坂は特にファンに来てほしいとか言って無かったのに結果としてほぼ全員が櫻ファンで初オーディションだった
皮肉なもんやな
ダメだもう言っちゃうね
日向つまんなそーメンバーにひっかかりがない
噂ですらきついしどうでもいい
>>73 結局ね、日向坂は基礎票が一番弱いのよ
乃木坂は言わずと知れたトップオブトップだから、当然支持層も広い
櫻坂は何だかんだ欅坂の威光が大したもので、特にオーデのターゲットである10代女子に根強い信者がいる
日向坂は上り調子のグループの尻馬に乗りたい層と欅坂のゴタゴタで行き場を探していた層の溜まり場に過ぎなかった
浮動票がサッと離れればこんなもん、ということなんでしょう
でも坂道３番手としてはそこそこのリソースとベースがあるんだから、ここからまだコツコツと上がっていけばいいんだけど、ファンにもメンバーにもその根気があるかどうか
>>74 最初から面白くないものをお前らヒナカスが祭り上げてたけど限界が見えて
梯子を外しただけだろ
欅日向ってヲタのレベルが低くてメンバーを勘違いさせたのが一番の敗因だよ
そいつら乃木坂五期で同じ事をやってるのが本当にウザい
五期レベルで最強期とか銀河系軍団とか乃木坂一期を認めたくないアンチ乃木坂だったのが簡単にわかる
他坂の新人が伸びない理由って乃木坂5期が圧倒しすぎたせいだよな？
https://talk. jp/boards/nogizaka/1697345811/
宮城はコロナ・インフルが酷くて、一部観客に自粛の動きがあっただけじゃん
ときめくような旬のアイドルが新曲で輝く成長する上がってくが今までの手法だったけど
軽音楽が以前のパワーを失った歌が曲が響くことはもうない秋元（）ジジイのバカ曲だろが何だろが聞いても面白くも何ともない
冠番組でお馬鹿バラドルもどきワチャとかパタン決まってる飽きあきだしアイドルを引っ張りあげる手法が見えない
乃木はトップＧは何とか現状維持できるかもだけど他はダダ下がってく櫻日向の3期や4期とか誰も知らないし興味ない
ＡＫＢも縮小在庫整理しだした轢き逃げハロとかは論外ゴミクズ
アイドル冬の時代
日向坂４期は正源司だけ可愛いと思ったが他がなぁ～
乃木坂５期は圧倒的な井上の他もレベルが高くて他の坂道は少しかわいそうになる
>>71 あれだけNHKと日テレが宣伝しまくったラグビーW杯が日曜ゴールデンで20パー超えるのやっとやからな
長文面倒いから読まないけど日向はもうヲタしか興味ないだろ
乃木坂はまわりから持て囃されてるけどいまだに
知名度もあるしちゃんと
日向は口だけでダサいよなぁ
芸人にたてついたりイキったことばっか言うけど蓋をあけてみたらこれだもんなぁ
噛ませ犬ってこういうこと言うんだろうなぁ
今までなら5期も日向の4期も両方を見てやれたけど何か急にツマンネになったメジャーアイドル自体が凋落したんだろ分けるパイが縮小した関心もてない僕青もさっぱりだし
運営のイチオシ4期がチアで騒がれた清水だった筈だけど
チアのかっこじゃなきゃあれ？って感じだったのが効いたのでは
>>82 その正源司も乃木坂5期と比べたら真ん中以下やろ
口開けて笑ったらいろはレベルやぞ
アイドル冬の時代
メジャーアイドルどこも地盤沈下してる
坂道では日向から影響がでた凋落し始めた
乃木にとっても芳しいことではないんだよ
>>89 タッパがあって押しが強くて根性ありそうだと見て最初の中心として推したんだろうけど、結果的にはまだ藤嶌でも立てておいた方が良かったね
まあ、彼女は諸々あって更にその後処理が決定的にマズかった
心折れていなければまだ上がり目はあると思うけど、どうかな
何いってんだ
日向が勝手に落ちただけじゃん
ルックスもよくわからんやつとってるし
上は上でやたら勘違いして偉そうな発言してるメンバー多いし
坂道のぼる過程は楽しかったけど
ある程度登りきったら
ギスギスした先輩パワハラ集団ブスだって
気づいたんだと
>>59 アイドルなんてかわいくなかったら売れねーよ( ´ー｀)y-~~
なおなお辺りが日向4期だったら未来の大エース扱いだったろうなあ
新人を干す売り方がダメなんだろ
積極的にバーター売りしろよ
日向は握手会やりまくるしかないかな？それで上がればいいけど
>>97 それは同意
きっと選抜入りと写真集を熱望されて…
ってそれだと今と変わらないか
じゃあやっぱり乃木坂で良かった
>>97 冨里中西奥田は日向坂か僕青出向した方がいいかもしれん
戻ってきてほしくないから片道切符で
日向って勘違いグループだよな
ひなあいMCも運営もメンバーもヲタも
見てられないよもうきつ過ぎて
たとえるなら、新興のアイドルグループは「専門店」からスタートする
「総合スーパー」はすでに大手が抑えてるから
乃木坂は、大手のAKBに対して「私立お嬢様学校の傷つきやすい文化系」という雰囲気で売り出して、AKBとの差別化をはかり、シェアを伸ばしていった
そして、AKBと入れ替わる形で明るい作品もできる「総合スーパー」に変化していった
流行り廃りの激しい専門店よりも総合スーパーの方が手堅いし、当然、客も多いから、どっかでそこを目指すべき
欅は乃木坂との差別化でガールズ ライオットを得意として、平手という強力なアイコンで成功した
でも、平手脱退以降、脱専門店で苦戦
日向は欅との差別化でハッピーオーラを前面に押し出した
でも、ヲタも運営も脱専門店のキーマンである（叙情的な作品ができる）小坂の扱いを間違えて脱専門店に失敗
新人のリクルートも、その気になればもっとルックスのいい子も取れたはず
でも、専門店としての色にこだわったのか、（バラエティのできる）日向らしい子を取ってしまったように見える
繰り返しになるけど、流行りの専門店は飽きられるのも早いんだよ
そもそもスレタイがイカれてる
どこがビジュアルいいんだよ
ネタスレだろもうこれ
>>104 良く分かる
順調なアイドルグループなら一度は訪れる上り坂期に専門店から総合店への転換を図らないといけないんだよね
日向坂はそこを失敗した
というより、そこをうまく乗り切れるグループの方が稀少ではあるんだろうね
乃木坂は上手くできたけど、そこには僥倖もあったと思うから、他のグループをあまり叩いたり下げたりする気にはなれない
自分たちはバラエティ出来るとか言ってるの聞いてこのグループ終わったと思った
司会と共演者が番組盛り下げ無いためにワザと笑ってくれてるだけなのに
最近は振り切って専門店を突き詰めている櫻坂にも可能性は感じるけどな
三期生曲はかなり秀逸（マモリビトは残念な出来だが）
>>104 乃木坂は最初からコンセプトとか無かった記憶だわマルチにやってた記憶
せいぜい顔面偏差値高いとかだな
>>108 それだよな
そこが嫌いになったターニングポイントかも
もう乃木坂が王道の路線押さえてんだから他が差別化図る事やり難くいだろうな欅はわかるけど日向って今やSTUとか僕青とかも乃木坂の偽モンみたいな事してるしコモディティ化されてるんだよな
乃木坂はイメージチェンジに上手く成功したと思うわ。
正直今の乃木坂に清楚とか上品のイメージはないけど
個性的な美人が多いと言うのは定着しているからアイドルのオタクの入り口になっているし
5期生を中心に歌が上手く楽器が出来るのも増えたから
昔のお手振りライブよりライブ自体が面白くなったしな。
これは過去の日向がどうこうじゃなくて運営の採用基準が意味不明すぎるだけだろ
「パッと見で美形」が乃木5期には多いのも有利よく見ても可愛いけど
>>113 現実は五期が入る前まではコロナまでドームツアーで五期が入ってコロナが完全に明けても
ショボい会場ｗ
現実は五期ヲタがイキってるだけｗｗｗ
乃木坂５期って、勢いのあったころの日向坂ぽいとこもあるよね。
～４期までの乃木坂とちょっと違う。
だから、おひさまが乃木坂の５期に相当数流れた説はあると思う。
【全国ツアー】日向坂46「Happy Train Tour 2023」★9
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1697257928/ 869 名前：走り出す名無し(ジパング) (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-ELGK)[] 投稿日：2023/10/15(日) 20:43:01.35 ID:ZN3f4Pfta [3/4]
ライブは最高だけど誰か漏らしたのか💩臭かった
884 名前：走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6lTt)[sage] 投稿日：2023/10/15(日) 20:55:09.56 ID:lT7Mtdc7d
>>869 Kでしょ？やばかったね
>>46 AKBもこの所の選抜メンはビジュアルも上がってきてるよ
5期は乃木坂を終焉に導きかねない
爆弾を抱えている
日向の1,2期メンは乃木坂なんかと比較すると平均レベル低かったけど
持たざる者の積極性やフレッシュさ、愛嬌みたいなもんがあった
でも活動年数と共にそれも薄れてマンネリ化もして、積極性もフレッシュさも愛嬌も無くなってきた
3期が入ってもそれは変わらず
いや、1期の老害化は加速していくことになる
そして乃木坂5期メンという顔面レベル最強集団が誕生した後の日向4期よ
1期2期メンから推し変したり、推し増ししたりできるようなビジュアルのメンバーがいなかった
1期2期のこれから！っていう勢いやフレッシュさがある内は多少ビジュアルが劣っても愛嬌でカバーできたんだろうが
勢いの落ちた日向のテコ入れに4期という醜女集団が誕生して完全に失敗
ヲタも冷静になってしまったんやろね
乃木坂はアルノの件がありつつも、なんだかんだ上手くいったのに日向はご覧の有り様
乃木坂が羨ましく見えるわな
ヲタも見切りつけるわな
それ言ったら櫻３期は絶望しなかったってことになるぞ
ひなのが可愛くなってる。あやめんよりも。もうひなのセンター固定で一期生は整理していくべき
>>118 何これ
まあ、我慢出来なかったんだろ
つかメンバーじゃなくてヲタじゃないの？
>>121 五期ヲタって別に五期のルックスなんて大したことが無いのにルックス最強期とか
ヒナカスが日向はお笑い芸人超えた面白さって言ってた時と本当にそっくり
何で童貞ドルヲタって全く現実が見えないくらいキモイんだろ
何回も失敗してるんだから少しは学習して欲しい
>>121 ドレミの頃の日向坂はマジでキラキラしていた
今はなんか劣化乃木坂みたいになって迷走しているな
四期生はどんな基準で選んだのかマジで分からん
とにかくルックス最優先で採用すべきだった
単純に、月星以降世間どころかおひさまの中でのヒット曲すらないからでしょ
普段聴き出来るの、表題じゃなかったガラス窓くらいじゃね
>>129 日向は何も変わって無い
お前らヒナカスが持ち上げてたか興味なくしたかの差でしかない
元々ブスグループでキラキラ感なんてお前らの幻想で最初から日向と言えば真っ先に出る
サジェストはブスだっただろ
どこのオタクも自分の贔屓を評価するのは当たり前だよな
乃木オタ「５期生凄い！」
櫻オタ「３期生凄い！」
日向オタ「正源司！」
これは自滅
だから全ての坂道落ちてるんだって
乃木坂もドームツアーからアリーナツアーに格下げ
ドームスタジアムツアーが平均3.5万だったのからしたら平均0.7くらいと1/5になってるのだから
アリーナなら余裕で完売と言ってもドームスタジアムツアーは完売は厳しいだろう
札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡でドームスタジアムやって平均2.5くらいとするなら30%ほど落ちてる
櫻坂日向坂も30%くらい落ちたとするならそんなもん
乃木坂も今のペースで落ちていくと3年後くらいにはアリーナも埋まらなくなるかもな
3期もほとんどいなくなるだろうし
日向4期もガッカリだけど
新3期でコケてるとこの連続だったのがなあ
>>136 そもそもヒナカスって斎藤京子加藤佐々木松田丹生レベルで喜んでたんだから
新三期も四期もそこら辺とレベル的には大して変わらないんじゃないの？
工事中で5期生の出番が増えるほど
櫻、日向の新人さん達の残念っぷりに心は慣れてく状況
オワコンのキャプテン様のセンターとか新人さん達もやる気失ってるだろうな
オタが調和ばかりを優先して本音が言えなくなっていたんだろうな。
>>141 日向板なんて前はアンチスレはすぐ排除されて来たのに今はアンチスレが普通に沢山あるのが本当にウケる
散々日向に調和を押し付けてた奴が日向から逃げたんだろうなとは思うｗ
>>141 前からだよ
だから日向ヲタ辞めたんだよ
少しでも日向を否定する様なこと言うと一斉に攻撃受けた
一線級とは言えないルックスをお笑い出来ますとハッピーオーラって宗教でしのいでいる内に、補強するうちに顔面レベルが坂道内で均一化されるってのが理想だったけど
コンセプトの方が先に崩壊しちゃって信者は何にすがればって感じなのかね
今だに清楚面してる乃木坂に比べれば、ハッピーオーラぐらいなんて事ないのになんであんなネタバラシ映画作っちゃったのかね
>>124 可愛くなってるからってセンター固定なんて無理よ何も結果が出せてないのに日向坂終わるよ
>>147 最近思うのは可愛く無ければ一般層には響かないのは前提で
ドルヲタって普通より一ノ瀬川﨑中西日向メンみたいなちょいブスの方をありがたがる
櫻って特に可愛いわけでもブスでもない普通だから難しいだろうな
4期見るとコロナ中の運営がいかに甘い見通しで危機感なくナメた姿勢で適当にやってたのかがひしひしと伝わってくる
>>150 だから秋元はＡＫＢをクラスで2、3番目に可愛い子集めて作ったんだろ。
3番以内に入らないだろうってのも混ざってるけど
>>150 櫻は加えて似たような顔集めてモブ感すごいから印象に残らんしな
日向坂みたいにインパクトのある顔の方が良かったのかは知らんが
遠くない将来的に残ってるのがあの3.4期メンバーって詰んでるよな
アレを推す事になるヤバさに気付いてるオタから離れ始めてるんだろうな
乃木坂櫻坂との棲み分け考えたり日向坂のコンセプトやら1-3期メンのビジュアルとのバランス考えるにしても
何やったらここまでの醜女集団を5万人の中から集められるの？って話
乃木坂3期と比較した場合、4期の醜女っぷりも酷いもんだったがスタイルや家柄、纏う乃木坂のお嬢様っぽい雰囲気はあったし日向坂ほどビジュアル酷くなかった
乃木坂4期メンは名前呼ばれなかったのに合格したメンバーいたり、業界関係者やら金持ち多かったから
コネやら大人の事情みたいなのが強く働いたのかな？
そのせいで乃木坂は一般層が寄り付かないキモヲタ専になってしまって白石や飛鳥抜けたら3期主力メンすら世間からしたら誰それ状態
乃木坂4期の反省を生かしたビジュアル重視の5期採用のせいでコネや大人の事情を日向坂に押し付けたんじゃないか？って勘繰ってしまう
5期でいろはが採用されたのはマジで違和感あるけど
日向4期は全員いろは状態
どうすんのこれ？って話
>>152 そんなもん後付けの適当な理由でオーディションに来た中から可愛い子選ばないわけないだろ
良ければ一度お試しください
ik..tk N-G用
>>155 こういうB専がヒナカスから乃木坂五期に推し変して日向のオワコンが決定的になったのがわかるレスｗ
ビジュアル重視だったら一ノ瀬川﨑奥田中西岡村とか半分もブス入れるわけ無いだろアホ
むしろ五期とか他の事務所で使えなかったセミプロの集まりでそれこそコネとか大人に事情が有りそう
>>158 俺はB専じゃないよ
個人PV発表後の俺の反応
井上🥰
一ノ瀬🤔
菅原😄
小川😄
冨里😟
奥田🤮
中西😱
五百城🙂
池田🥰
川﨑🤔
そもそもジャップってだけで上限が昔の内田有紀や深田恭子、佐々木希、ハシカン、やからなあ
アン・ハサウェイ
キャリスタ・フロックハート
アレクシス・ブレデル
ここら辺は超えられない
>>159 大体同じで驚いたがいろははそこまで酷く言わなくても
>>159 五期をビジュアル重視って言ってる時点でB専だよ
>>161 いろは見た瞬間に縁故疑ったぞ
マジで今まで井上から順調にメンバー発表あったのに一気に空気変わったからね
>>162 5期は4期醜女集団と違って上も平均もビジュアル良いだろ
3期ほど平均は高くないかもしれないけど上は確実に5期だしね
井上池田が強過ぎる
次点で小川や菅原、真ん中でも五百城、一ノ瀬、川﨑レベルならビジュアル重視でいいのでは？
あと、俺はB専じゃない
昔の内田有紀はブスか？整形後やぞ？
深田恭子はブスか？佐々木希やハシカンはブスか？
俺は全員美人だと思うんだが、これでB専か？
それより美人なのが昔のアン・ハサウェイやキャリスタ・フロックハート、アレクシス・ブレデルや
これがブスか？
>>164 一ノ瀬、川﨑レベルでビジュアル重視なら完全にB専だよ
しかも井上池田が強すぎるって言ってもカキサクレベルに人気で完敗してるんだから別に強調するほどでも無い
白石飛鳥とは言わないまでも最低でも与田山下レベルあって初めてビジュアル重視って言うべき
>>166 一ノ瀬、川﨑が中位レベルだからビジュアル重視って言ってるの
読解力ないの？
井上池田の顔面は歴代乃木坂でも最高レベルだろ
与田山下より美人だぞ
お前は井上池田より与田山下が美人だと思ってるので？
あと、質問無視か？
俺が美人として挙げた内田有紀や深田恭子、佐々木希、ハシカン、
アン・ハサウェイ、キャリスタ・フロックハート、アレクシス・ブレデルはブスか？美人か？
お前こそ美醜の判断つかないB専なんじゃないの？
>>168 一ノ瀬、川﨑なんて中位レベルでもねえよアホ
そもそも佐々木希、ハシカンの名前出してよく井上池田レベルを持ち上げられるなｗ
白石飛鳥ですら勝てないのに
>>170 やっぱお前って読解力ないの？文盲？
例えば5期のビジュアルランキングが
井上池田小川菅原五百城一ノ瀬川﨑冨里岡本中西奥田
だったとするだろ？
一ノ瀬と川﨑は中位だよね？
そこわからない？
結局、真っ当に質問に返せないんやね
俺は美人だと思う女性を挙げたけどやっぱりお前も彼女たちを美人だと思っちゃった？
否定したらお前がB専扱いされるから否定もできなくて話を逸らすしかできないんだよね？
無能過ぎない？
井上池田は美人だよ
白石飛鳥レベルだよ
そして、そういう主張をしている俺は
昔の内田有紀や深田恭子、佐々木希、ハシカン、
アン・ハサウェイ、キャリスタ・フロックハート、アレクシス・ブレデルを美人だと思っているよ
俺をB専扱いするならお前こそ感覚のズレた美醜の判断のつかないB専の可能性が高まるよ？
>>171 尚更一ノ瀬川﨑レベルのブスが五期で中位なら五期のレベルが低いって話なんだけど
読解力ないの？文盲なの？
そもそも仮に井上池田が美人だとしてカキサクレベル程度にすら人気で惨敗なんだから
お前の主観ってだけで大多数は認めてないって事
要は井上池田に大した価値は無いって事
>>173 >>155で先に語ってるように4期が醜女集団だからその反省を活かして5期のビジュアル重視と言っているわけ
お前は何を基準にレベルが低いって言っているのか知らないけど
俺は乃木坂4期の対比として5期をビジュアル重視と呼称したわけ
お前は読解力ない文盲君だから読み取れないの？
逆に聞きたいけど乃木坂5期に勝ってるのって他坂の何期？
乃木坂3期はアベレージでは勝ってる可能性あるけど、他になんか浮かぶ？
一ノ瀬川﨑レベルがその期の中位辺りのビジュアルにいる乃木坂5期を上回るのってどこの何期？
仮に井上池田レベルが美人だとしてってお前はこの二人を美人だと思ってないの？
かきさくなんかを担ぎ上げる4期ヲタに迎合した結果が一般層ライト層支持を失ったキモヲタ選抜なんだよ
だからそのテコ入れでビジュアル重視の5期なんだよ
人気ないから美人じゃないってどういうロジックで言ってるの？
お前の論理展開を聞かせてくれよ
>>174 つまらない長文すぎてまともに読んでないけど美人美人じゃない関係無くカキサクレベルに人気で惨敗するレベルの
ルックスに大した価値は無い
それ以上でも以下でもない
>>175 文盲君、逃げるの？
まともに反論してくれないのね
遂には人気と美人の相関についてすら話を逸らしてきたね
今回の主張はルックスに大した価値がないに変更か？
それなら一部同意できるよ
お前は自分で展開した上の主張に無理があるってわかってるから、こうやって話逸らして論点ずらして主張を微妙に変更したり
俺の質問に正面から答えずに逃げてるんだろ？
哀れだよ
>>176 文盲なのはお前だろｗ
言ったもん勝ちじゃないんだよ
こっちは主観じゃなくてカキサクレベルに惨敗する程度のルックスに価値は無いってはっきり
客観的に話してるのにお前は盲目的に五期のルックスが高いって主観を話してるだけ
>>177 また話逸らしたり言い回し変えて逃げるの？
>>173で
>尚更一ノ瀬川﨑レベルのブスが五期で中位なら五期のレベルが低いって話なんだけど
ってお前は語ってるけど
下の質問無視して今度は
>こっちは主観じゃなくてカキサクレベルに惨敗する程度のルックスに価値は無いってはっきり客観的に話してる
に修正してるやん
ちゃんと下に答えてよ
>>174 >逆に聞きたいけど乃木坂5期に勝ってるのって他坂の何期？
>乃木坂3期はアベレージでは勝ってる可能性あるけど、他になんか浮かぶ？
>一ノ瀬川﨑レベルがその期の中位辺りのビジュアルにいる乃木坂5期を上回るのってどこの何期？
>>178 つまらない長文は読まないって言ったでしょ文盲君ｗ
主観だけ言っても言ったもん勝ちだし平行線になるだけだから客観的にこっちは話をしてる
お前も主観じゃ無くて客観的な事を言ってくれ
>>179 長文読めないって文盲君にとっての長文って何文字以上なの？
特に長文でもないし、それを読めないのって文盲って言うんでは？
>>180 面白い長文ならいくらでも良いけど文盲君みたいなつまらないのは一行で終わらせてくれると助かる
>>179 >>180 ちょ読めないんじゃなくて読まないだったね
訂正
長文読まないって文盲君にとっての長文って何文字以上なの？
特に長文でもないし、議論してるのにつまらないから読まないって頭おかしいの？
>>181 議論してるのにお前の主観でつまらないから読みませんって逃げてるよね？
長文って何文字から？
>>181 マジでお前みたいな低能の主観を長々読む事って相当苦痛を伴うぞ
訂正
>>180 マジでお前みたいな低能の主観を長々読む事って相当苦痛を伴うぞ
>>184 まともに反論もできない無能が何言ってんの？
話逸らして回答避けて、お前こそ低脳だよね
>>186 お前の言ってる井上池田のルックスレベルが高いも俺の言ってる一ノ瀬川﨑はブスって言ってるのも主観
結局は客観的なモノが必要だからカキサクレベルに人気で惨敗してる井上池田のルックスは大して価値は無いって言う
話をしてるんだけど文盲君には難しすぎるか？
>>187 それには
>>176で俺は一部同意してるよね？
お前はその前の主張を姑息にズラしてるんだよね
>>174に答えてくれよ
>>188 文盲君長いから読んでないんだよ
２行までにまとめてもう一度聞いてくれ
>>189 これで長いって文盲はお前なんだよね
議論もまともにできない無能文盲君は哀れだよ
>>190 お前みたいな低能のつまらない主観を長々読まないといけない相手の気持ちも考えようよ
それとも文盲君は二行にまとめる事も出来ない低能なの?
>191
>>173で”尚更一ノ瀬川﨑レベルのブスが五期で中位なら五期のレベルが低いって話なんだけど”とお前は語ってるけど、
5期に勝ってるのって他坂の何期？一ノ瀬川﨑レベルがその期の中位辺りのビジュアルにいる5期を上回るのってどこの何期？
あらららら…w
揉めてんねぇ
乃木坂5期までくらいだとなぁ
まいやんみたいの触ったことのある人間だから、言い方悪いかもだけど"メンクイ"かもな…w
最近そう思う
俺的に日向の正源寺が可愛いって言ったけど、ツイ含めて乃木坂ファンは殆ど可愛く無いってスタンスだった
確かに笑うとアレだから辛いけどw
ただ乃木坂のファンって可愛けりゃ敵でも可愛いって認めるとこかな
>>150 その3人はちょいブスだから人気があるんじゃなくて、内面に魅力があるから人気があるんだと思う
ちなみに、池田は内外に魅力があって(パフォ力が低くても)今の人気なんだと思う
>>192 別に乃木坂一期三期四期どこでも一ノ瀬川﨑なんて下位でしょ
結局主観になるからもっと文盲君が客観的に証明すればいいんだと思うよ
人気とルックスは比例しないこともあるから言い争わなくてもいいじゃんさしはらが良い例とりあえず櫻は皆似てて覚えられないし日向は本当にオーデしてそうなったの？と衝撃を受けた
>>195 ”尚更一ノ瀬川﨑レベルのブスが五期で中位なら五期のレベルが低いって話なんだけど”とお前が語ってるんだからお前がそれを立証しようよ
仮に1期や4期に一ノ瀬川﨑いたら何番目で前後誰になるのか教えてもらえる？
>>197 文盲君もう主観の話は止めようって話をしてるんだけど頭大丈夫か？
>>198 お前が主観で語ったんだからしっかりと客観性交えて説明してくれよ
客観性交えて論理展開できる能力がなく、主観的な発言を撤回するなら一言自身の無能さを謝罪でもしてくれないか？
>>199 一ノ瀬川﨑ブスって言うのは俺の主観
五期はビジュアル重視の採用って言うそれもお前の主観
俺は客観的にそれを証明できないけどお前だってそれを客観的に証明できないでしょって話をしてるんだから
お互い主観でモノをいうのは止めようって事
お前が客観的に証明できるなら聞いてやるけど
>>200 お前は主観で俺の発言に噛みついてダラダラ語った上で
あなたの意見に対して僕は客観性を持った反論ができません、お願いですからここで終わらせてくださいってこと？
まともに批判できないのなら噛み付くなよ
人の美醜なんてサンプルとか注意して大規模アンケートでも取らないと主観的なものになるのはわかってたことだろ？
それで噛みついて散々俺の意見に対して批判して
最後は主観でしかお互い語れないからやめましょう？って馬鹿なの？
それわかって噛みついたんだろ？
日向なんて最初期の頃からブスいとかルックスやばいとか言われてたんだから
その件に関しては今更過ぎる。何か理由があるとすれば別のことだな
いつもブスとかB専とか言って暴れてるやつが自分が絡まれると逃げ腰になるってクソだせえな
>>202 だから長いんだよｗ
少なくてもカキサクに人気で惨敗する井上池田のルックスに価値は大してないって客観的に反論したんだけど
お前と違って俺はね
日向はミーグリ最初からボロボロだったけど櫻3期が今回からフル参加のミーグリが苦戦してるところを見ると乃木5期はフル参加に変わっても勢い衰えずに完売してたの凄かったんだなと改めて思ったわ
普通は櫻3期みたいに苦戦するはずだよな
5期はあっさり完売してたもんな
>>206 ミーグリだけ売れても価値が低いのは日向が証明してるでしょ
そもそも乃木坂はそう言うレベルに無いんだよ
>>205 それには最初から同意してるんだよね
俺はそれ以前のお前の発言について反論してるわけ
お前は散々主観で語って人の発言を批判しておいて、逆に
反論、批判されたら質問を躱して、挙句お互い主観的な発言しかできないからやめましょうってバカなの？
人の美醜の話に噛みついておいて都合悪くなると主観だからやめようって無能過ぎない？
その発言までの過程もダサいよ
>>208 だから主観で言い合った所で言ったもん勝ちになるし水掛け論になるから主観で話すのは
やめようって話を散々してきたのに文盲君には難しすぎたのかな？
>>196 谷口はデコ出しで覚えやすいし、性格もよくてバラエティーにも積極的だから多分出てくる
あとは無理して覚えなくてもいいと思う
>>209 最初から人の美醜についての話なのにお前はそれを批判して主観的な自説を繰り広げた挙句
反論されて逃げ道がなくなったら主観的な話で水掛け論になるからやめようって頭おかしいの？
日向は1,2期が壁になってるな…
もうちょい1,2期が若けりゃ3,4期をアンダーみたいに別働隊にして並行運用する手もあるが
そこまで層があるわけでもないんよね
日向が34期だけになったら珍獣ばっかりでやっていけるんやろか
ビックリハウスじゃないんやから
>>203 それな
しかも特別可愛いメンバー入った訳でも無いし
何かと言い訳を添えて、誰々は普通から誰々は可愛いに変化してくる
竹内とかを犠牲にして
>>212 "可愛い"は否定されるから"美人"になったの？…w
言いたいことあったけど結局ブス連呼することになりそうだからやめとく。
何かと先輩のせいにするけど嫌なら辞めたらいいのになブスだし
>>221 そうなっちゃうよなw
>>日向坂四期生さん、売りがない為乃木坂5期櫻坂三期と比較されて可哀想アピールし出す
みたいなスレのこと言ってるし
>>206 ファンの絶対数が違い過ぎるだろ
2022年のオリコン アーチスト別売り上げで
（CD.DVD.BD.配信)で
乃木坂は60億円
日向坂は24億円、櫻坂は19億円で
売り上げ的に、日向坂と櫻坂を足すと乃木坂と肩を並べるクラスだし
顔だけで判断するようなやつは日向推してないだろ
てかドルオタってビジュどうこうで叩いてる奴いるけど人に対する評価基準浅すぎないか？
旧ジャニーズにしてもビジュアルだけで売上は決まってたわけではないしなぁ
旧ジャニーズにしてもビジュアルだけで売上は決まってたわけではないしなぁ
>>206 乃木は卒業生の分がつけ変わっただけだろ
>>224 昔から"アイドル"はビジュアルで可愛い可愛く無いって決めてきたんじゃないの？w
>>225 それは例えば村上とかは関西人だからじゃないの？
かなり明るいし指原級にMCとか出来るじゃん
>>227 そう、それ
良い意味でも悪い意味でもドルヲタは単純に"アイドル"を応援してた
何故なら可愛い、格好が良いから
>>224 ビジュアルにも下限があるし、期待されるレベルだって状況によって変化する
日向はひらがなけやき時代の不遇だとか成り上がり補正やら
2期というフレッシュな存在、
3期は空気だけどそこから平手の欅坂と袂を分つ日向の躍進やらハッピーオーラ補正なんかが働いたけが結局、数年でその勢いも失速
乃木坂5期のビジュアルレベルの高さを見せつけられてワクワクしながら日向坂4期の発表を待ったら
発表されたのは乃木坂5期とは天と地ほどの差のあるビジュアル微妙な集団
ビジュアルよりもハッピーオーラで成り上がっていったころのメンバーには容姿以外の要素が重要視されたけど
それはベースのストーリーがあってこそのもの
そのストーリーも意味をなさなくなった落ち目の今求められるのは乃木坂5期と比較して劣らない容姿
当然フレッシュさやらハッピーオーラなんかも求められるし、その比率は乃木坂よりも高いんだろうが
そっちの比率を高めて容姿を軽視することはもう許されない
>>232 なんで4期はあの程度のレベルなのか疑問だわぁ
2期からお笑い色弱くなるんだからビジュアル中心で採らない無理だろ
ひらがなけやきの合格メンバーが発表されたときもこんな感じだったな
やっぱ日向は酷過ぎるんだよなあ
乃木坂5期だって最終選考辺りまで残ってるレベルの子は
奥田や岡本、中西、冨里、川﨑よりビジュアル良いやつ残ってたはずだろ
井上やら池田、菅原、小川とキャラ被り、ビジュアル被りするから落とした子だっていたはずだ
日向の色じゃなくても日向4期よりは余程ビジュアル良くてアイドル向きだったはず
辞退されたのか落としたのか知らないけど日向4期はマジで何やったらそこそこ人気のメジャーアイドルグループのオーディションで5万人の中からこいつら採用することになるんだよ
>>237 可能性があるのがルックスは良くても日向一期の性格の悪さに耐えられるとか衝突しないとかの
性格重視だったり中西菅原みたいに過去がヤバそうなのを全員切ったら誰もいなくなったとかだね
先行投資失敗しちゃったな
近い将来地獄のグループになるよあの3.4期が主体とかまともなファンの許容範囲超えてる
>>239 平尾とか宮地が人気伸ばしてるっぽいし大丈夫なんじゃねもうあそこは
日向坂がアレなのは未だに1期中心だからだろ
とっとと2期中心体制にすりゃよかったのにね
>>241 う～ん…
今更2期中心にしてもなぁ
渡邊は辞めたし、小坂と金村も古い
やっぱ4期でもっとビジュアル中心で雇っておけば良かったんだよ
高瀬のミーグリ埋めるくらいだしいけるやろ！って運営がおひさまをナメてたら流石に背景ストーリーも薄いメンバーを無理に推すほど信者じゃなかったと
>>245 日向坂の中では、>239の言う「まともなファン」がBと思ってないってことなんだから別にそれでいいでしょ
どんな大手グループもいつかは今のakbみたいになるんだし、それがちょっと早まりそうってだけ
>>245 別に問題では無いだろwww
好みなんだしさぁ
可愛いメンバーがいる場所に行くっても、そこまでは可愛く無いメンバーばかりでは無いってんでしょ
1期と2期であそまで保ったグループなーだし
>>248 4人も完売なら良いんじゃない？
正源寺と何とか嶌だけかと思ってた
1期辞めてけば4期が塞がってくでしょ
>>249 う～ん…w
まあ、"愛嬌"のみがあるからってのは俺的には無しだわ
必須な可愛いとか美人がなかったから、"面白い"を取り入れたのかもなぁ
>>252 主力の1期や2期の売れ行きも落ちてるからそう簡単な話ではなさそう
日向坂の場合メンバー卒業後のファンの受け皿がないから
だから乃木坂5期や櫻坂3期にオタ流出してる
その割には新参者の売れ行きが櫻坂と日向坂変わらないんだよな
>>255 受け皿、ねぇ…w
若いのだったら良いけど、日向ってAKBヲタとかおっさんが多いから、日向の次に来ても…
乃木坂は世代交代してるんだしさぁ
ほんと5ちゃんだけだよ、おっさんだけなのは
>>256 日向が下がった状態なのかねぇ
俺はそう思うよ？
4期に2期の再来を期待してたら2期は2期でもひらがな2期じゃなくて乃木坂2期を掴まされたというおひさまのコメントがあって、不謹慎ながらちょっと笑ってしまった
その辺りが本音なのかもね
4期はさあ
ひとりくらいはてれぱんや炭酸クラスを入れていればなんとかなったものを・・・
>>261 それな
正源寺いるけど、はっきり言っちゃうと指摘したくなっちゃうとこが痛すぎる
確かに口開けて無い静止画はかなり可愛いけど
まじで今現在AKBの方が可愛いメンバー多い、日向よりも
乃木坂五期が平均して高いが総合力で1番伸びるのは桜坂3期
ただし多分伸びない無情
日向坂は渡辺次第
>>263 AKBの17期18期も大したことないぞ
それでも日向4期より可愛い子はチラホラいるな
日向4期は何を基準に取ったのか意味不明なんだよ
4期に落ちて他のグループに入った可愛い子が何人もいるし
>>265 いや、"ちらほら"もいない
すまん、AKBの17期とか18期とかどんなメンバーいるかも分からんよ…w
ただ時々見るAKBメンバーのが可愛いってだけ
4期は同じ学校の後輩とか乃木メンの親戚とか
忖度し過ぎて寒い
>>268 それは芸能人行く高校とか限られるからしょうがないんじゃないの？…w
だけど五百木と正源寺が親戚同士は驚いたなぁ
やっぱ正源寺は親が元電通って話だからかねぇ
やっぱ新人さん達が残念だと
グループ自体がオワコンってイメージが強調されるね
日向と櫻、まさにオワコンって感じ
>>270 う～ん…
乃木ヲタだって無しにして真面目に言うけど、日向櫻が落ちてるんじゃなくて坂道が全体的に停滞してるんじゃないの？
ただ日向櫻が合併すればまだ違ってくると思うけと
まあ、乃木坂も世代交代したからなぁ
>>270 モー娘の5期のオーディション発表時でそんな感情芽生えたな
あの4人も後に可愛く成長したんだろうけど
対して可愛くもなく普通の子がズラリ4人並んだの見て多くのニワカ客が去ったような
勝手に出て行って落ち目だから戻りますとか
櫻側が拒否するだろ
まさにこれで
1年前までは三坂道全部好きだったけど新メンバーに魅力を感じなくて乃木以外追わなくなった
日向坂4期の1番の失敗は
乃木坂5期と同じようなお披露目動画をアップしてしまった事だろな。
そんなことをされたら露骨に比較されるし
性格とか雰囲気が分からないからルックス勝負になってしまうしな
櫻坂3期の時はその失敗を踏まえてvlogにすることで回避しようとしてたし。
仕事が出来るイロリ＋う侍ナオキ＋堀一家若頭ハヤシライス＋アンダー番人ＹＡＣ⇔ショゲのトレードなら日向は再び活性化するよ そして６期急募だな
凋落って言ってもなぁ可愛い子いないし、おっぱい大きい子もいないからね。
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