教育者「親が低学歴低所得の子供が毎日３時間勉強しても、高学歴高所得無勉の子供にテストで勝てないのが現実です」 [無断転載禁止]©2ch.net [418558609]->画像>15枚

子の学力と親の経済力、相関関係があるって本当？

L25世代が結婚を考える時お互いの経済力は気になるもの。自分たちの生活の安定が叶うかもポイントですが、
将来子どもが生まれた時に「良い教育を受けさせたい」と思うと、相手にある程度の年収を求めるか、
自分が仕事を続けるか…悩んでしまうのは致し方ないことかもしれません。

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現に、親の年収と子どもの学力に相関関係があるとする調査もあるようです。
お茶の水女子大学「平成25年度全国学力・学習状況調査」の「世帯収入（税込年収）と学力の関係」によると、
たとえば小6国語Bの学力テストの結果をみても、親の年収300万円から400万円の場合は45点であるのに対して、
800万円から900万円は57.6点と大きく開きがある結果に。必ずしも直線的に比例はしないものの、
「概ね世帯収入が高いほど子どもの学力が高い傾向が見られる」と報告されています。

こうした“格差”はなぜ生じてしまうのか、子どもの教育格差解消を目指す活動を展開する、
公益社団法人チャンス・フォー・チルドレン代表理事の今井悠介氏に聞きました。

「子どもの学力が親の経済力に左右される理由は明確になっておらず、所得のみで切り分けられることでもないとは思います。
しかし、所得が低いほど教育費の負担と子どもに様々な“体験”をさせることが難しく、それが何かしら子どもの学習に影響を与える可能性は否定できないでしょう」（今井氏、以下同）

とはいえ、日本には義務教育の制度があるため、裕福ではない家庭環境でも子どもの努力や資質次第で、高い学力を身につけることもできるのでは？

「もちろんそういう子もいます。しかし、先ほどのお茶の水女子大学の調査によると、
親が『高学歴・高所得』で全く勉強していない児童と、『低学歴・低所得』で毎日3時間以上勉強している子を比較すると、
学力テストの正答率は前者の方が上回っていました。この結果からみても、学校外で3 時間以上勉強しても、
学力テストの成績を追い越すことが難しいほど、学校＋αの体験が与える影響は大きいようです」

http://www.news-postseven.com/archives/20161119_468289.html

たしかに

遺伝

無勉じゃ流石に勝てないだろ

>親が『高学歴・高所得』で全く勉強していない児童と、『低学歴・低所得』で毎日3時間以上勉強している子を比較すると、

高学歴の子供は謙遜してて馬鹿のガキはやってもねーくせにやったと言ってるだけだろ

まーた+から転載してる

小6の学力なんかなんの指標にもならないから

トランプの娘とかどうなってんだよ

まあこれはガチ
世の中努力より才能と環境

そうなのか
じゃあ教育なんて必要ないな

金ある世帯は子供を私立に行かせるからその効果が抜群だぜって当たり前のこと言ってるだけだよねこれ

安心しろ橋下徹を見ろ

まじかー😿

他の板でたったスレたてんのやめろ

「勉強？してないっすよ(してないとは言ってない)」

日常生活の中で身につく気付く力や発想力などの地頭訓練も重要

条件反射だよそれ

ダビスタでも毎週バリバリ調教したクソ血統より、体重だけ合わせた良血の方が強いしな

頭脳も母親からの遺伝影響が強いよ

>>5
あ、これだ！

でも因果関係はないよね

小学校上がる前の教育方針や生活環境で勝負ついてると思う

経済力じゃなくて遺伝だよ
経済力ある人ほど頭は良さそうだけど
2世の芸能人やスポーツ選手で頭いい人いないだろ

>>5
これ

半分くらいはカーチャンのおつむのせい

>>3
まあな

親が高学歴だから高所得、親が低学歴だから低所得なだけであって

親が高所得≠子供の頭が良い

親が高学歴=子供の頭が良い

だからな

貧乏親子からすれば
金の違いが成績の違いと言われた方がまだ救いがあるんだが
真実は残酷なことにそっちじゃあないんだな
遺伝が本当に大きい
何が悲しいって知能以上に「人格」の遺伝が決定的なこと
クズからはクズしか産まれない

そもそも子供の育て方で子供が勉強って何か捉え方が違ってくるんじゃないの？
高所得層の子供は旅行とかで行った場所を余さず体験する為に色々模索するそうだが勉強もそんな体験の一種と捉えて攻略方法を模索するんだと思う
低所得荘の子供だと行動を拘束する物と捉えるんじゃないかと思う
幼なじみに聞いた時にそう答えた

それって所得というか地頭の問題では？

だからケンモーには底辺しかいないんだよね

ありえない
調査が適当か結果を捻じ曲げてるとしか思えん

分相応の暮らしをしてりゃいいだろが
だいたい勉強なんてそもそもからして暇人のやることなんだからな
子供には高校でて働いて金を上納させればそれでいい

だから、ブルデューの言った「文化資本」っていう概念をぐぐってみろ

>>10
逆だろだから低所得層はもっと勉強の意味を考え直して勉強させろってことだろ

よかったな！底辺なのは親のせいだって言い訳できるゾお前ら

>>27
そんなデータをまず示してくれ

授業だけでだいたい覚えられるからな

だから小学校入る前が大事だと何度言えば分かるんだよ

知能は遺伝率でかいからな
七割だっけか
頭悪い親から頭よくなるかさらに頭悪くなるか
これが残りの三割ってことなのかな
けど勉強勉強言うのはやっぱ教育ビジネスの利権あるんだろな

安倍ちゃんも三割側なんだろうな

「俺全く勉強してないよ」が嘘なんだよ

いつも思うけど、勉強の量を時間で図るのって無駄だよな
ちゃんと頭動いてりゃ中学まで学校の授業だけで十分だし、それを真面目に受けられないやつが家で何時間机に向かってたって意味ねぇよ

お前らもうオッサンなのにいつまで自分の不甲斐なさを家庭環境のせいにしてるの？

>>32
近代国民国家で民主制を採用してるとそういうわけにもいかんだろ。

>>5
うーん良い仕事！

>>42
ケンモメンって底辺だろうけど、あまり親の話でスレ立つことないよな

>>34
遺伝ではどうしようもないだろ
無駄な努力だわ

後天的になんとかなりそうだけどな

教職取ってたとき、学力は遺伝要素が結構な割合って習ったな。

公立小学校のテストごとき授業のみで９割はとれるだろ
勉強の有無以前に、差なんて大してつかんと思うが

所得より遺伝だろ
親がどんだけ金稼いでるかが、子供の知能に関係しますって遺伝より意味わからんわ

遺伝もあるけれど、アホな両親の会話を聞いていて、まともな言語能力が育つわけ無い
国語や社会は特に
数学と理科だけだよ、クズ親でもなんとかなるのは

>>47
安倍晋三はい論破
生まれつき馬鹿だとどれだけ金とコネがあっても無駄
やっぱり環境も遺伝も両方兼ね備えてないと

低所得ほど鬱に　100万円未満は400万円以上の6.9倍
http://www.news-postseven.com/archives/20160930_451412.html
ブラック企業が話題なのに…なぜ「労働組合」は減少？
http://www.news-postseven.com/archives/20161020_458887.html
非正規雇用者　炭水化物の重ね食べで糖尿病になる危険
http://www.news-postseven.com/archives/20160926_451097.html
低所得者は高所得者に比べ、精神疾患3.4倍、肥満1.53倍、
脳卒中1.5倍、骨粗しょう症が1.43倍もリスクが高くなるという。

そもそもこんなサンプル存在すんのかよ

塾にも行かない宿題もしない金持ちの子供
毎日3時間勉強してる子供

かつて従姉妹がたいして努力もせずにスルッと
東大に入っちゃったの見て
地頭の差は埋められないと思い知らされたわ

親が高学歴だからってノー勉じゃ点とれないよ、小学校のテストなら別だけど
小学校のテストで要領いいやつは小さい頃に読み聞かせやら体験やらしてたやつだろ、それか公文みたいな学習塾通ってる

先進国では教育格差は国家衰退の原因と認識される
なぜなら才能のある人間が貧困の中に埋もれてしまうからだ
だから貧困でも教育手当は手厚いのが普通
本来は新自由主義者ほど、競争原理を公平に機能させるために
教育格差の是正を訴えるべきなのだ

マジかよ俺の親が高学歴高所得なら東大行けてたわ

でもそう考えると凄いよな
総理大臣になるよりも東大に入る方が難しいなんて

小学校低中学年くらいの話ならわからなくはない

勉強？してない（塾にはいった）

>>54
ほんとこれ

【エロエロ】 小学校教師、修学旅行中に生徒のふとんに潜り込み何度もキス あと、少なくとも１４人にチンコを触らせる [無断転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479528738/

と思ったら学力テストって全国統一のやつか

>>49
バカはろくに授業聞いてないからそこで差がつく

>>55
その従姉妹は非進学校だったの？
進学校なら入る以前から教育の投資があったんだから努力もしてるよ
ずっと前から努力してたから蓄積されてる分楽に見えただけじゃね

時間じゃなくてやり方が大事だよな

糞底辺生まれだけど並みの生活できてるので
多分100回人生やり直して上位3番目ぐらいに当たったんだなと奇跡に感謝してる

親が頭良くても馬鹿な奴はとことん馬鹿だぞ

低所得の親の子供が小学校で毎日3時間勉強するか？
小学校の自宅学習とか中学受験組しかしてないだろ

小学なんざ塾行かずとも教科書読めば9割以上が基本じゃないのか？

遺伝だからな
教育も義務化しなくても良いよ
子供の頃から働かせたら良い

>>66
いや進学校だよ、あと従兄弟ね
仮に死ぬほど勉強して東大に滑り込んでも
俺の従兄弟みたいな変なのとはかなりの差が出ると思う

10歳までにどう育てるかで全てが決まる
これから子育てする人は覚えておいて損はない

遺伝子改良しない限りは無理無理

遺伝子の格差だよな
本当に公平な世界にするなら
同時期に生まれた子どもを一旦親から取り上げて
シャッフルしてから親に戻すシステムにしないとダメだ

まんが日本の歴史とか読んでるだけで社会そこそこ取れてたからな

親は裕福だけど何処かに連れてって貰った記憶なんかねーわ

高学歴の子どもは遺伝的に頭良いだけじゃなくて
塾にも通えるからさらに有利

>>43
それなら中学高校の公民に欠陥があるんじゃないか
別に賢く育ったなら大学にいかせてもいいけどな

身体も脳も大きく遺伝が関係するわな

遺伝はあるでしょ
俺の従兄弟連中は有名大学ばっかだし
俺も4大卒ではあるが親戚の中では最弱だから肩身が狭い

遺伝はそんなに関係あるのかな？
親が高学歴でも子がバカとか普通にいるぞ
親が高所得だと教育に投資出来るから有利ってのはある

そりゃ環境が違うからな

低学歴低所得の家庭と親が高学歴で比較的豊かな家だと家庭内での会話の知的水準も違うだろ
学齢期前から読み書きができて家に漫画とハウツー本以外の本も沢山あったりでさ

>>79
それだけじゃないんだよ。
ブルデューの「文化資本」をググれ

>>73
進学校ってそもそもベースの勉強量が違うから本人に努力してるつもりがなくてもいつのまにかアドバンテージを持ってる

つか容姿は遺伝するのに中身遺伝しないなんて思ってる奴いるの？
確かにそこからある程度は後から良くする事は出来るけど小さい頃の頭の良し悪しは遺伝が大きいだろ

遺伝だろとか言ってるやつに聞きたいんだがお前の祖先は代々無職だったの？

なんか貧乏なボロボロのアパートに住んでる奴が
大阪市立うかってたけどな。やたら本を読んでた。

>>83
安倍みたいに突然変異で遺伝子がバグったんだろ

お前らって本当馬鹿だな
小学校のデータで自分が負け犬なことを親に押し付けるなよ

遺伝よりかは学校という場所が基本的に勉強しか教えないことが問題かな
賢い家は親から志や勉強する意味を貰えるだろ
ただ漠然と勉強だけ教えてたんじゃそりゃ伸びないさ

低学歴低所得ブサイクという最底辺を供給していくことは大事だよね

親がバカだから勉強なんてしなくてもいい雰囲気で教育してるんだろ。
バカだから勉強の重要性を知らない。

京大行ってたけど貧乏な奴も普通にいっぱいいたんだが
自分含めて

どうりでケンモメンが上級国民に勝てないわけだ

所得の低い親は勉強の大切さを教えないから
そら子供もバカだわな
「勉強なんて社会に出てから必要ない」 ってすぐ言うからな

人間に関しては様々な遺伝を否定する人は多く
努力でどうにかなると言っているが嘘だからな。

>>82
だからさー、その現象は遺伝じゃない要素による可能性もあるんだよ。
体質同じグループでも、違った食生活してたら違った種類の病気になるようなもんで。

単に親が子供のモチベーションの上げかたを知ってるか知らないかだけだと俺は思うけど
ヤンママが子供に勉強さすために怒鳴り付けまくっても絶対勉強できるようにならない

毎日3時間勉強した子が　無勉の子に負けるの?
なんか嘘くさいな

あと駅弁の理系なんて貧乏人ばかりだぞ?

>>102
そもそもそんなに勉強してるやつなんて中学受験組しかいないし、
逆に親が高学歴高所得の子供が一切勉強を放棄してるとも考えにくいから嘘くさいな

>>99
本当の天才は存在するが他はみんなどっこい
関係は間違いなくあるが本人の努力が足りないことは確かで低い方が努力しないのが多いだけで一般化なんて不可能

お前らにかかれば大半の問題が遺伝で済まされそうだな

生活習慣を通して学ぶ力が備わってるんだろ

>>54
前者は家庭教師バイトやってるとけっこう見るぞ

>>102
そんなことはまあある。
一回教科書通して読むと全部頭にはいるっていう人が実際いることはいるから。

>>89
そうそう　それよそれ
生存競争に生き残ってきた結果が、今の俺らなのに
遺伝的に劣るといわれても説得力ないよな
本当に遺伝的に劣るなら淘汰されて、俺ら産まれていないもんな

>>107
お前は誰に教えてるの？その勉強しない子の兄弟とかか？

教科書参考書を開くのが勉強だと思ってるやつって貧乏だったんだろうな
幼少期から触れられるものの質も世界の広さも違うわけでそこで既に知識や思考に差がついてるんだからこの結果は当たり前

低所得は、子供が小さい頃から夜中にコンビニ連れて行ったりするバカだから

遺伝子さんには努力しても敵わない
ヘアプアもアスペもブサイクもアホも遺伝子
ぬあああ

天才とバカは遺伝要因のウェイトが大きい
秀才や凡才は環境要因のウェイトが大きい
てなイメージ

>>87
これ
そもそも「自主的に勉強する必要がない」だけの環境を整えられるかどうかがまず差
金持ち側は学校も塾も家庭教師もゼロ換算だからな

>>88
同じ環境に置かれたら遺伝の差は有意に出るけど、教育機会に差があったらそれ以前の問題だよ
というか本当に「教育機会による差がゼロで遺伝だけで決まる」と思ってる奴、俺らの先祖をそのまま現代日本に連れてきて一切教育受けさせずにテストしたら自分と同じ大学に入ると思ってるわけ？

安倍ちゃん見れば知能は100%遺伝だってわかるだろ
生まれた時点の知能が低ければ最高の環境が用意されても成蹊止まりなんだぞ

公○式とかで無理矢理詰め込もうとして勉強嫌いになった子供は周りに腐るほどいる
学ぶことを楽しいと思わせるのが大事で、子供がつまらないと感じてるなら学校の宿題なんか代わりに親がやってもいいくらい
俺は結構やったなあ

遺伝で劣った奴が勉強し続けて琉球大に行けなかったなら同情してやるが、遊んでるだけだろ
遺伝なんてかんけいねえんだよ

低学歴低所得の息子である俺は学校以外無勉で関関同立だぞ

低学歴親の方が無理やり勉強させるんじゃないか

金持ちの家庭は様々な社会経験積ませている事が多いんだよな。
休日も様々なものに触れて社会性を磨き、コミュ症にはならないような土台作りしている。

イギリスの科学者が種と畑がゴミなら子孫はゴミのままイギリスの教育投資は無駄と立証したからなw
所得だけに留めているこの記事はかなり温情があるよw

教科書読んで学校のテストの点取るだけならそう難しくないだろ
ただそれだけじゃ上位校には入れない、親が低学歴だと＋αの勉強法が分からない

>>109
遺伝が上手く働かなかった無職はそこで淘汰されるよ

>>102
学習障害ボーダーのような子と両親東大卒の子なら普通にあり得るわ

>>102
学習障害ボーダーのような子と両親東大卒の子なら普通にあり得るわ

>>107
お前の設定を信じるとしても家庭教師の存在がゼロ換算になっているようだが？

>>104
本当の天才と本当の秀才と本当のがりベンまじめくんと
本当の平均しか取れないやつと本当の平均ちょい下しか取れないやつと
本当の平均よりはるか下しか勉強ができないやつは存在するが他はみんなどっこい

関係はまちがいなくあるが、それぞれの区分の壁を一つ越えるのもわりと大変で二つ以上越えるのはほぼ不可能

>>118
子供の時に気付けないんだよ
親が教育に興味無いと

>>126
東大卒の両親が子供に一切勉強させないと？

>>5
というか賢い子は授業で理解する
アホは何時間やっても理解できん
ここに致命的な差がある

両親中卒で俺国公立なら頑張った方だよな

>>5
低学歴のバカは授業中も遊んでるからな
学校で6、7時間と0時間なのに
低学歴のアホが家で3時間勉強しても少ないだけだわ

こういう身も蓋もない研究は最近の流行なのかね

先天的な天才は突然変異に近いからむしろ親からの遺伝は関係ない

>>121
それは大事
大人と触れ合う機会を数多く作ることと自立心を養うことは必須だね

>>107
家庭教師なら色々見てるだろうが
そういう子が3時間毎日勉強してる子より成績いいと思うか？

本当に3時間勉強して馬鹿ならやり方がおかしすぎるか本当に糞馬鹿かどっちかだ

>>129
そのとうりだ
だから学校がただ勉強を教えるのでなくて、理由まで説明するべきだよな
そりゃ権力の為とか金とか家族を支えるとか言ったら問題を感じる人もいるだろうが、基本的に賢い奴は親から志を貰ってるから差がつくと思うんだよな

だいたい家庭教師雇ってる時点で投資しまくってるだろ笑
アホかよ

>>128
勉強時間に絶対的な差がある
頑張って平均よりちょいしたなんて奴は勉強したつもりのだけか時間がたりてない
スタートがマイナスな以上仕方ないが基本的に東大理�Vでもなければ努力で越えられないものはない
天才は例外

否定してるやつはむしろ何なのって思うんだが・・・

万里あるな

>>120
そういうのって大体やらせかたがおかしい
自分がちゃんと勉強して成功体験持ってるわけじゃないから当然
カネ出して塾に丸投げならまだいいんだけどね

努力すれば際限なく偏差値が上がる前提で子供を教育する親の下で育つと地獄

まずは親が自分の背中で語るべき
すなわち親が努力して東大理三に入って見せるべき
その姿を見た子供はついてくるだろう

そういうことを一切しないで口で無理難題を押し付けるだけの親はゴミ

人にはそれぞれ持って生まれた相応の限界があるんだよ

低学歴のバカって仕事でも如実にそれだよな
なんで仕事が進んでない何時間も何してたんだと思うとスマホで遊んでやがる
してると言って座ってるだけでなんもしてねえ

>>116
低知能を偽装する釣りか・・・

安倍ちゃんのお父ちゃんは東大か早大だったはず。
爺ちゃんは当時のスーパーエリート、東京帝大法学部主席卒業

遺伝で脳のスペックに差はあるとは思う
だが、中堅大学ぐらいならそこまで能力要求はしないだろ

東大の家庭教師がついてた素晴らしい環境で成蹊という総理大臣は
環境のせいとは言えないのではないか

学校の授業って全くの無駄だよな
教科書に書いてるのをなぞってるだけじゃん

安倍ちゃんの悪口はそこまでだ

>>139
というよりいくら親が教育熱心でも子供は別に勉強の重要性には気付いてないケースがほとんどだけどな
中学受験見てればよく分かる、結局親の洗脳、学校サイドがそれをやるとなると想像したくないな

ソシャゲと同じだな

無課金が1日18時間張り付きプレイしても課金者に勝てない

>>141
勉強時間の差は一定値を越えたらそれほど問題じゃない

ソースは浪人して1年追加で勉強しても偏差値がほとんど上がらない大半の浪人生

>>145
意味不明すぎる
人に押し付けてるってレベルじゃないしその時点で努力を放棄してる勉強は親についていくものではなく自分でするもの
このスレのソースみたいに小学校のはなしでもなければ高校から本当に自分の意思で勉強する奴が勝てる

>>148
国立大学も行けないくらいのやつは精神が腐ってんだよな
なんも集中してできない
それがバカと賢いの違いとも言える

おれ親両方高卒で高校まで全部公立で大学は旧帝だけど「授業だけ聞いてたらOK」はないよ
公立の、特に小中学校は授業がアホ基準だから、それに合わせてたらやっとれん
算数数学が特にひどかったから親にねだって2学年上の参考書を買って貰ったりしてた

遺伝だしな頭の弱い親の責任は重いし親見るたびに低能って思うよね

産院で取替えっ子された60代の人の話も参考になるわな

遺伝なのは分かってるけど、差別になるから遺伝って言っちゃダメっていうルールがある

参考書だけで数十万するから金が必要だよ
教科書だけじゃ無理なようになってるからね
アメリカ様から命令されてるからしょうがない

低学歴親の方が勉強＝苦痛としか考えてないから効率も悪そうだし

>>150
授業がないと教科書を開きすらしない生徒も多いんだぞ

高学歴側は単純に幼少期から英才教育受けてて勉強のコツを掴んでるだけやろ

>>1の調査なんか怪しいなぁ
都合の良いサンプルだけ使ってんじゃないの？
流石に無勉が勝つはずないと思うが

>>155
勉強は自分でするものって分かってる親ならOK

俺がゴミ親と言ってるのは、勉強すれば旧帝医学部にだれでも合格するとか言ってる池沼が
その理屈を子供に押し付けるとかそういうやつな

もしそれが本当ならまずは自分が旧帝医を卒業してみんなから尊敬される親になってから子供に言えって話

>>165
無勉(私立学校の授業時間差も塾も家庭教師もカウントしない)

>>83
脳内物質（ドーパミン等）の放出量が多ければ、記憶力も集中力も上昇する
その放出量は基本的に遺伝で決まる
脳の初期構成も遺伝

これらが劣っているのが知的障害

>>36
データもなにも自然の摂理だろうが
遺伝子で知能指数は決まる
天才チンパンジー同士で品種改良していっても
池沼人間にさえ追いつかない

>>3
頭の弱い奴に限って「遺伝」で思考停止するけど
障害者でもない限りおまえらでも環境次第で東大行けるよ

>>157
おれは公立でも進学校だったからそんなことなかったな
三年の夏までに大学受験まで完璧に仕上げてあとは遊んでたぞ

平気で遺伝のせいにするやつ増えたよなぁ
なんでだ

社会の建前があるから、あまり言及されないけど
遺伝で頭の良し悪しはかなり左右されるだろ

DNAの二重螺旋構造を提唱したワトソンも「頭の良さを決める遺伝子がある」と断言してた

>>3
これ言うのっていろいろ政治的に良くないとされてるけど間違いなくこれ

>>154
浪人と現役とはそもポテンシャルとか体力に差があるしこれで終わりだと思っていた事がまた一年続くのだから親も子も疲労する以上「現役が強い」のは当然
一定値とかいう概念そのものが勉強するという行為を放棄している

生後すぐに隔離すれば優秀になるかも
飲んだくれの親がそばに居ればモチベーション保てんやろ

んなわけねーだろバカ
ソース俺

>>147
高知能の家系でも安倍ちゃんみたいな欠陥品は出る
で、欠陥品として生まれたらいくら環境を用意しても挽回は不可能ということ

東大京大か旧帝医学部は勉強+地頭の両方がいると思うけど、MARCH関関同立クラスならほんとよほどの池沼じゃない限りは環境だけでいけると思うよ
よほどの池沼ってのはつまり我らが総理大臣閣下とかそういうのの話なんだけど

>>155
そうなんだけど高校生になってから気づいても知らないうちにすでに9年分の差がついてるわけでそこから追いつくには相当の努力が必要
そこで追いつくことが出来ずに勉強なんてやっても無駄と思いこんでそいつが親になって低学力が再生産される

つーか前にあった親子取り違え事件が全てを物語ってるじゃん？
地頭がよくても親が生活保護なら定時制止まりだし(一緒に育った他の兄弟は中卒)
親が金持ちでも地頭が悪いと三流大学止まり(他の兄弟は一流大学)
遺伝と環境どっちが欠けてもダメなんだよ

>>179
安倍ちゃんでもエスカレーターでマーチクラスには行ってる現実

一定時間まで勉強したらそれぞれの限界に到達するんだよね

その限界は意外と低いんだけど、その限界まですら勉強したことがない日本人が7割くらいだから
その努力したことない7割が「努力すればいくらでも伸びる」とか意味不明なドリームを語る

普通に受験勉強すれば幻想だと分かるが本人はまじめにやったことがないのでドリームを信じて子供を虐待する

>>108
駅弁レベルにそんなIQの奴はいない

勉強と言っても暗記ベースのものばかりだから
初期段階から差が広がっていきやすいだろう。

>>181
安倍ちゃん種違い説すんな

別々に里子に出された双子の研究者の論文によると遺伝要因は半分くらいだよ。
つーか茶水の調査がどれくらい信憑性あるかはしらねーけど。
論文とかあんのか

安倍は家庭教師雇ってたっていうけどいくら優秀な家庭教師雇っても本人にやる気なきゃ何も効果ないよ
集団塾はモチベーション上げることには長けてると思う、そもそも家庭教師それ自体ナンセンス

これはさすがにない
慶応幼稚舎いきゃわかる
そういうケースの印象が強いから特徴として頭に残っちゃってるだけだ
この教育者の知的水準があまり高くない、バイアスで傾向を語ってしまっている

今ごろだって話だな
普通の思考力持ってれば気づくしひきこもりでもなければこの手の情報は数え切れないほど取り上げられてる
ごちゃごちゃいってるやつはどんな人生送ってきたの？

>>181
それらが揃ってる奴がエリートになり
揃ってない奴は底辺のまま

>>175
たった一年で体力はかわらねーよ
あと、ポテンシャルってなんだ？
才能のことか？

君は努力すれば東大理三以外は誰でも合格する論者だったのに
急に才能システムを取り入れるのか？？ｗｗ

>>181
それよく言われるけど、そもそも金持ちの親の方の頭がいいなんて情報無いよね？

家庭環境やろなぁ

2013年に裁判になった産院で取り違えられた事件は
「環境要因で学歴が決定された」、を支持するな。

学校のテストなんて授業ででたとこしかやらないんだから授業に集中できてるかの差

自分はノー勉だけど一日六時間とかやってるｷﾁｹﾞｴに余裕で勝ってるけど

>>190
バカは授業中も授業聞いてないよ
それがバカのバカたる所以
家で何時間勉強もただ座ってるだけだろ

努力すればいくらでも成績が伸びる厨の低学歴率は異常

おそらく国立医か東大卒は一人もいない

>>1

日本語の勉強してたら英語喋れるようになったわ

>>166
勿論勉強することそれ自体才能だし
そこから捨てるならどうしようもないが
その話は親には帰結しないし親が真摯に青春時代勉強しなかった自分を恥じて子供に伝えるならそれを責められる道理はないし言い訳ににもならない

ごめん、こちらの方が後なのに>>181よりレベルの低いこと書いちゃった

「頭の良さ」が世帯年収で決まるとするのは早計だが
「学力」が世帯年収で開くというのは散々言及されてるな

>>183
地頭が平均以上なら医学部以外の旧帝なら中高一貫パワーだけで押し切れると思う
MARCHクラスならよほどの池沼じゃなければ余裕だろう
この辺を「バカは金掛けてもせいぜいMARCH」と見るか「バカでも金掛けたらMARCHまでいける」と見るかは人それぞれだと思うが

バカは授業中もずっと騒いでたな
何考えて生きてるか分からん
低学歴クソバカ死んでほしい

>>199
勉強した時期の問題じゃね
遺伝じゃなくて環境だよ、適切な時期に適切な勉強すればそのあとも伸びやすくなる
スポーツと同じだよ

とある大学の就職課に勤める友人の友人の話によると、就職の成功失敗の要因は
入学後の成績よりも親の所得が大きいらしいな
仮に貧乏人の子供が努力で学力を伸ばせたとしても就活という関門が立ちはだかる

>>108
東大にすらそんなやついねーぞ
夢見過ぎ

>>202
なに言ってんだ？
青春時代とか言い訳せずに君の「理三以外誰でも合格できる」説が本当なら
今からでも受験勉強を2年弱とって6年大学に通って8年後に立派な旧帝卒医者になって子供の自慢の親になってやれよ

できるんだろ？

>>188
そもそも金持ちの程度によっては大卒という肩書きだけあれば
良かった時代だからな。
金持ち芸能人子供見りゃ勉強は不要な奴という人種存在するのは
理解できる

このテストっていうのは最後のテスト
つまり就職のことだろうか
それならば肯定せざるをえない。

>>152
それじゃあ結局仕方ないことなんだよね
家族から完全に独立した子供なんていなくて、優秀な家庭は家で学校教育より大切なことを教えて優秀になっていくのは道理でしかないわけだな

>>192
大丈夫か？
勉強する才能と出来る才能は根本で違うし
勉強する才能という意味では間違いなくある 高3で出せる力が定まっているのに+１年ではそこまで変わらない

>>208
所得によって会社入れないの？

>>205
>地頭が平均以上なら医学部以外の旧帝なら中高一貫パワーだけで押し切れると思う

平均以上ってのは中央値以上ってこと？

>>209
東大にはいるって。

>>180
それは間違いなく現実だね

>>213
親へのセミナーを自治体が開催するのはどうだろう

東大なんか合格の半分以上が中高一貫なんだけど現実見よう？

>>199
『やる気スイッチ』ってやつな
あのCMはマジでうまいと思う

東大生の親はほとんど年収1千万以上なんだっけ？

>>210
大丈夫か？
現役の話をしてるだけで学歴の低さは親とは関係あるがそれは言い訳にはならないって言ってるのに理解できてないんだな

>>217
相関関係の話をしてるのに0.1％の例外を持ち出す低学歴

勝たなくてもいいじゃん
慶大のチョンみたいに犯罪さえしなけりゃいい

>>193
相関関係はある

>>208
金持ちの親じゃないと親が金持ちになる道知らないからな
採用とかその後の進路でどんだけ差があるのかも
とりあえずやりたい事やればいいみたいな考えで
世間知らずのガキのしたいようにしたら底辺になってもおかしくはない

この国は上級国民のための国だからな
奴隷に学力がいらんのだろ

引き継がれるバカの遺伝子

勉強って才能とか生まれの差を努力で挽回できるのに
なんでそこで努力できないの？
スポーツとか芸術の分野よりはるかに努力が結果になりやすいんだよ？

>>1
誰がこういう記事書かせるんだろうなあ

>>220
やはり環境だよ
極論言えばいくら親が低学歴でも小3から中学受験塾通わせればどっかしら受かるだろ、本人が腐らなければな

>>217
東大すげーな
さすが日本一の大学やでぇ・・・

>>205
中高一貫卒の何割がマーチ以上の学歴があると思ってるんだよｗ
脳内ソース乙ｗ

>>207
そうなの？
じゃあ、40歳前後なら努力で旧帝医は無理でも駅弁医ならいけるの？
それなら駅弁医に行ってみてよ
できるんだろ？

>>39
違うぞ
遺伝が7割、環境が3割

遺伝も父母から来てるから
母親が頭悪いと子もダメな確率高くなる

下痢ピーは悪い方が遺伝して
なおかつ勉強もしなかったパターン😾

塾行ってる子供に塾いない子供が追いつくの難しいだろ
塾行ってても駄目なやつはいるけど

金持ちのほうが幼児期の経験が豊富なので知能が発達しているという話もあったな。
貧乏人はテレビばかり見て育つという。
勉強云々より幼少期の劣化が如何ともしがたいという話になるが。

それはないわ
安倍や小泉ジュニア見れば分かる
本人の努力でほとんど決まる

家庭環境と遺伝の区別がついてないのか

>>231
貧乏人はこんな記事読まない

>>219
そういうのに参加する親はもともと意識高いから何も変わらない

馬鹿が生まれてくるのも現実なんだよなぁ
俺みたいに

受験って比較的平等な競争なんだからそこで頑張らないんでどうするんだって感じる
スポーツとか芸術とかの分野で結果残してないのに低学歴な奴はやるべきときにやるべき事ができないただの怠け者
生きてる価値無いよ

>>224
てかおまえ東大で実際見た/見てないっていう立場なわけ？

親が金持ち→子供の成績が良い

じゃなく、

親が金持ち→親が高学歴→子供の成績が良い

だろ？
何でこの手の記事は、間を抜かすんだ？

こんなこと教育者は口が裂けても言っちゃいけない事だろ

マジで遺伝は関係ある
「底辺層からでも医者になった奴がいるだろ」と言う奴もいる
しかしそれは両親が元々良い遺伝子を持ってて、やむなく貧困層にならざるをえなかったか、子の突然変異によるもの

>>214
勉強する才能とかできる才能とか
よくわからない自分専用の言葉じゃなくて一般的な言葉で書いてもらえませんかね？？

>>174
安倍ちゃんが言ったら色々波紋呼びそうだ

>>234
駅弁医でもその40歳のおっさんが今までろくに勉強したことなければ十分難しすぎるよね

>>230
仕事よりもよっぽどなw
金持ちならコネでいい企業のいいポストがあるし
いい企業に入って怠けてる方が底辺企業に入って必死に働くよりよっぽど楽して儲かる
唯一全ての人間に公平なのが筆記試験だわ

>>221
やる気出してもそれぞれの個人の限界はすぐだぞ
本当にやる気とか関係なくやりまくったことがないやつの言い訳だろ

>>170
こういうスレで毎回同じコメントしてるが
幸運にも金持ちに生まれてワンランク上の塾に無理やり通わされた俺は中卒
ドン引きするような貧乏家庭に生まれた友人は授業＋αで進学校へ楽々と合格
遺伝子以外でどう説明すんだよ

>>5
○○時間勉強した！とか言っててもだらだら座ってるだけの時間を“勉強時間”に含めてたりするしなあｗ
勉強の質が悪い。

>>110
1番どうしようもないので医者の息子の中学生でどうしても勉強しないやつ（それでも成績は良い方）が居たな
教えてても真面目にやろうしないし家行くと逃げ出してたりすんだよ

>>137
それだけやっても偏差値50ちょいで頭打ちの子は居るよ

良い遺伝子持ってるにも関わらず勉強もしなかった糞親を持つ子が勉強すると伸びるだけだしな
大概は低能な親の責任しねよ屑親

>>248
勉強する才能はそのまま自分で勉強をする&続けられること
勉強できるってのは天才とか凡人とか

いやいやいやw
それなら安倍さん東大行ってるしw

>>217
卒業生だけどそんなんいねーよ
いたらびっくり人間で噂になるわ

てかほとんどの子供は凡人だろ
努力でどうにでもなるわ

中学の頃は家で勉強なんか一切せず、授業だけで95点以上は取れた
ケアレスミスや教師の嫌がらせがなければ3年間全教科全部100点だったと思う
テストで分からないということがなかった

周りが皆馬鹿に見えたな
実際そうだろうし今もそう思ってる
で、未だに馬鹿どもは「教育に金をかけられない家庭の子供は学力が低いんだ」とか言ってる

>>258
メンデルの遺伝の法則も分からないガイジ

>>253
精神だろうね
おまえは精神が腐ってる
そいつは精神ができてるんだよ
一事が万事精神だよ

>>247
突然変異とかマジで言ってるの？

>>36
馬が当然のように認められてるじゃん
身体能力と頭の良さは別と考えるほうがおかしい

>>1
それはない

低学歴は根性が腐りきっているから低学歴なんだよ

>>223
学歴の低さは親とは関係あるってことはそれは言い訳になるだろ？

東大教授同士が結婚して生まれた子供と中卒同士が結婚して生まれた子供を比べて
中卒同士の子供が東大教授の子供に負けるのも言い訳できないんか？？

そもそも言い訳ってなんだよ
因果関係はあるけどおまえが個人的にその事実を個人的な事情により認めないってだけだろ
ただのゴミじゃん

むしろ同質な学力グループでも将来の所得に大きなバラつきが出ることを
強調しておいた方がいい

>>258
遺伝子も環境も良くてダメって
何が原因だよ

それよりスポーツ特待がムカつくわ
俺より馬鹿なのに軽ーく有名校行ったわ

父　法政
母　専門

姉　一橋
俺　慶応

遺伝関係なくね？
むしろ小学校から塾通い詰めで中高一貫に突っ込まれた後天的要素のほうがでかいと思う

貧乏人根性が腐りきっている
そんな貧乏人に育てられれば子供も根性が腐りきって低学歴になるんだろな

ていうか何のための遺伝子だよ
種の多様性を保証して生き残る可能性の高い個体を量産するのが目的だろ
知能だって遺伝子によって変わるに決まっている

>>216
全員孤児院か何かに放り込まれて全く同じ公立学校のカリキュラムそのままを受けさせられたら偏差値50くらいになる地頭の子、みたいなイメージで
それを小学生の頃から家庭教師付けて中高一貫校放り込んでやれば地頭偏差値50の子でも阪大B判定くらいまで引き上げることは可能だと思う

>>271
スポーツできるやつのほうが希少価値高いから

これが本当なら貧乏人は子供作るべきじゃないな
不幸な人間を減らすために今すぐ自殺し淘汰されるべき

>>250
なんかこのスレにどんなアホでも受験生の年齢なら東大理三を除いた旧帝医学部余裕とか言ってるキチガイがいるんだが
これについてはどう思う？

十分難しすぎるというか、不可能だと俺は思うんだが

>>272
昔の法政とか今の慶応レベルなだけだろそれ
女も大学行く時代じゃないだけだし
バカじゃねえのかおまえ

>>261
お前の親教育に無関心だったの？
小さい頃読み聞かせとか何もしてくれなかったの？
中学時代の天才自慢とか的外れにも程がある

おまえらだって今は社会の底辺で蹲ってるウンコ製造機だけど
小中学生のころは対して努力しなくても常に学年トップクラスを維持してたろ？

>>76
遺伝子格差の時代よね

公平な競走は遺伝子の格差を助長するだけ

精子バンクで高学歴高身体能力の精子を保持して
夫婦が希望したら体外受精を安く提供するしかない😾

>>215
就活で必要とされるスキルは学校教育でなく家庭教育によるところが大きいということ

底辺は子供に家族を強く意識させて、社会の階級そのものも個人じゃなくて家族単位で作って行かなきゃならないことが分かってないよね

>>257
なに言ってんだこいつ
誰でも同じように使える定義で頼むよ

そんなあやふやな言葉しか使えないやつが「やれば誰でも旧帝医学部にいける！」とか言ってると思うと笑えるわ

勉強なんて、教科書読んでも全く理解できないし、だから頭に入らないし
かといって、遊びでもゲームとかでは全く上達しないし、
アニメみても漫画読んでも内容が理解できてないし、見てわりとすぐどんなストーリーだったか
覚えてないし
だから周りのオタクとかにもついていけないし
って、そんなんでずーっときてたんだけど
これって何なの？　遺伝なの？　環境なの？

ジャップは世論の格差肯定を促すために急に格差遺伝説＆努力否定説をメディアが唱え始めたな
今までず〜〜〜〜っと努力至上主義と根性論一辺倒だったのにｗ

こんなものを唱えるなら同時に宣言してしまえよ
遺伝で劣るジャップは白人や黒人にスポーツで勝てないから諦めろって。なんで言わねーの

>>278
精神教育を許さない今の教育制度では無理だろうね
なんでもできる治外法権教育特区を作っておれを塾長にすれば
そんなのは簡単にできるよ

低辺で職がなくて結婚できなくて子供が作れない→アホの遺伝子は残らないって自然の摂理だよな

>>278
限界はあると思うよ、
ただ俺はその限界値を決めるのは適切な時期にどれだけ適切に勉強したかだと思う
その時期はもしかしたら小学校低学年までかもしれない

>>278
旧帝医学部は別格だと思う。旧帝どころか有名公立医学部でも別格
高校時代に通った奴いたんだけど、そいつは明らかに話してて「違った」
大学はキャンバス違うから医学部の奴とは接点なかったなぁ

>>272
いや、関係あるだろ

だって、たった一つのサンプルだけで関係ないと断定するような池沼のおまえがいるんだから

>>283
コミュ力とかその辺りか
貧民から高学歴って家庭環境も悪くなさそうだけどなあ

次があるなら俺達頭の良い人間の精子バンクから生まれような

精神論者が出てきたのでこのスレは終わりです

どういう理由なんだろ

土日にしょっちゅう旅行連れてもらったり、
一家団らんの時にいわゆる「意識高い系」の会話が自然と流れたり、
そういうのの積み重ねで、脳みその器ができるんかな？

>>268
ならねえしできねえよ
言い訳をする奴はいるだろうが
勉強すれば誰だって伸びるのに中途半端にやるかやりもしないのに腐ってるやつはそりゃ親が低学歴なら多いだろうよ
親の学歴と子の学歴に因果関係はあるけどそれは勉強しても出来ない事の証明にはならない
ことを言ってるのに話の内容すら理解できないのか？

>>286
お前もしかして早生まれ？

>>270
競馬だと、優秀な父と優秀な母からも駄馬は産まれる。
競馬だとね。

>>289
現実は逆なんだよなぁ　

>>298
うん１月末

>>285
日本語が理解できないなら仕方ない
悪いことをした

>>296
まず親がテレビ見ながら酒とたばこしか能がなくて読書の習慣ないような家庭はダメだろうな

あー確かに勉強してるのに俺よりできない人結構いたわ
授業あんまり聞いてないんじゃないの

ハーバードは貧困家庭出身でも勉強が出来れば
いくつも奨学金貰えて進学出来るが、割合としては4％程度しかいない。

>>290
限界があるのがわかってるならいいんだよ
やればやるほど誰でも伸びる
才能は関係ないとか言ってるアホは死ぬべき

人それぞれに上限や伸びしろが全然違うことが分からない池沼が多いからイラっとするんだよね

何やっていいのかわからん運動音痴が３時間体操してるようなもんだわ
運動ができる奴は３時間で何したらいいのかわかってるからな

>>283
スキルっつうか意識だよな
金持ちは有名大企業勤務か医者か弁護士にでもならないと恥みたいに言われるから
開成高校で東大以外は人間じゃないと言われるような環境の違いだろ

公立小中逝って底辺と接触しちゃうと後が辛いと思う
まぁ例外はいくらでもいる
安倍ぴょんとか

じゃあ遊びにしてもおなじだけやって全く習熟が違うことって会ったと思うんだよな
ゲームとか特に
やっぱ才能はあるだろうな

そもそも明らかに学校の授業時間の違いとか塾とか家庭教師をノーカンにしてる時点でこの記事自体が馬鹿発見器だと思うんですがそれは

顔も運動神経も歌唱力も遺伝なのに何故か頭の良さは当人の努力次第みたいな風潮は謎

>>298
で、早生まれだとなんなのよ

>>308
これ２ちゃんにきて初めて知ったからコンプ爆発して死にそうなんだけどどうすればいいの

勉強のみで頭の良し悪し決まらんからな
むしろ日常生活で親から受ける影響の方が大きいだろ
親が権力振りかざして自分が正しいとか言ってると子供は考えなくなって馬鹿になると思う

>>296
生活習慣が根本的に違うんだろ
子供はまず親を見て育つんだし

公立の中小通ってた奴は人によって根本的な理解力に天と地ほどの差があるってことを見をもって理解した筈なんだがなぁ
なんで勉強に関しては盲目的な努力論が蔓延するんだろうか

>>306
俺が思う才能は先天的なものじゃなくて作られるものだけどね
だから才能を作るための環境が必要、ポテンシャルは誰にでもあるんじゃね、条件が整えばな

たしかに子供の頃なんでみんな塾行くんだろうって思ってた
そんな難しいことやってないよね

>>291
君は体験として、国立医を別格だと感じたわけだろ？

そして国立医の人たちは旧帝医の人にそれを感じるし
旧帝医の人たちは理三上位合格者にそれを感じるわけよ

そして君が駅弁普通学部だとすれば、君に対してその感情を持つ無名Fラン大の人もいるわけよ

要するに生まれ持った才能の壁ってのは想像以上に大きいんだよ

>>312
むしろ逆に結果を出すのにはプロはなんでも努力と言ってるのに
おまえらがなんでも遺伝遺伝いう方が謎じゃね
低学歴って根性が腐りきってる
根性自体も頭といえば頭だし頭が悪いんだろな

顔も良くて学歴あって裕福で周りの環境も整っててコミュ力ある親の元に生まれたかった

虐待は脳の成長に悪影響を及ぼす。

>>319
まず親が教育とはどういうものかを理解してないから
とりあえず塾に行かせるんだろうな

>>309
公立小中ほんときつかったよ。動物園かっての
高校も公立だけどそれなりにまともでそこからどうにか旧帝まで立て直せた俺
両親はどっちも高卒だったけど本買ってって言ったらすんなり買ってくれる親だったのには感謝してる

勉強時間ってのは少なくとも義務教育レベルであれば、長短関係ない。そもそも授業をちゃんと受けていれば課外時間に復習する必要すらない。
必要なのは物事への興味であり日常会話の豊富さだ。これは家庭環境に強く依存する。

>>279
マジ？法政ってそんな頭よかったの
親のこと馬鹿にしまくってたわ

>>292
なんでそんなイライラしてるの？
癪に障ること言ってしまった？

神房男って絶対低学歴低所得不細工怠け者なのに何故か底辺に説教するよね自分が一番の底辺なのに

ガキのころ近所に学年トップクラスに頭いい子いたけど
そういう子って興味持つ対象から違ってた
親の影響なんだろうけど

かえるのこはかえる

>>323
虐待された子の脳は萎縮するんだってな
何かのニュースで見た

>>318
そらそうよ。
日本でもアメリカでも運動バカで０点しかとらない奴が
家庭教師ついた途端に８０、９０とかあるやろ。
ヤル気と環境だよ。

>>290
俺もこれだと思ってる
チン毛が生えたら脳みそのメモリやHDDの容量はそれほど広がらない
努力が身になるかどうかは幼少期にどうやって育ったかで差がつく

>>319
世の中には教科書レベルのことが理解出来ない人がたくさんいるんだよ

>>280
ほらね
教育に対する関心の高さと「教育にかける金」をすり替えてるのか区別できない馬鹿なのか

ところで名門だろうと勉強して大学へ行った奴とか馬鹿しかいないわ
だから旧帝って結構バカが多いんだよね
話してて分かる

>>297
言い訳って言葉つかうのやめないか？？

言い訳って言葉は、因果関係の有無に関わらずに個人的な事情で
そのことを認めたくないやつが使いまくる風潮があるからね

関係性があるかないかで語らないか？

>>317
逆に公立小中通ってた奴なら「この環境にずっと置かれ続けたら俺も脳が死ぬ」って嫌でも理解できるんだぜ

>>328
神房ことヘアプアなんて
ＧＯＺＡＩとＭＡＴＳＵＤＡとえなりとネトプアしか
書かない
新大久保の実家焼肉屋のパラサイトのアラフィフの
うんこもらしのメガゾーン２３好きオサーンオタ

>>325
公立小中でDQNグループでも高学歴になるやついるけどな
そこがコミュ力の差なんだろうが

>>299
それは競馬に限らず人間社会でもある。
俺は偏差値43の底辺校に通ってたけど、クラスメートに両親共に医者っていう奴がいたし。

そんなわけねーだろ

親がどんだけクズでも本人に意識があればある程度は行くだろ
最大の問題はそういうキッカケや環境に恵まれないことであって

>>317
教科書1ページ音読するのに10分以上かかるやつとか見てたら何か悟るよなあ

>>318
肉体には先天的な才能があるのは認めるだろ？
体が大きい、手足が長い、筋肉の質、心肺機能の高さ、動体視力の良さ…みたいな

じゃあ脳だったりシナプスだったりもその肉体の一部なんじゃないの？って考え方すると
先天的な優位性があっても変じゃなくない？

>>331
でも確か、虐待で萎縮した海馬は復活するんだよな。

遺伝子の差か
アメリカのエリートもユダヤ人ばっかりだし

>>337
周りを動物扱いして一人勉強に没頭できる時点でお前は普通じゃないからな
努力すれば誰でも〜とか言ってるやつは他の一般層とは根本的に違う事を理解できてない

>>343
だからその素地が作られるのは小学校入学以前なんだよ

>>337
でも公立小中で神童扱いされてたのに高校入ったら自分と同じかもっとすごいのばかりで
いじけてやる気なくしてそのまま嫌儲化しちゃったりするんだな
でも同時に周りのアホ学校に通ってる連中とか底辺見下すこともやめられないっていうね

トランプファミリーとか
全員アホみたいに高身長で
１０歳のやつですら１７０ｃｍだけど
あれ何なの
金持ちの間でひそかに確立されてるＤＮＡいじる技術でもあんの

>>297
あと、君は東大教授夫妻の子供に自分の子供が勉強で勝てないことを責める親になるみたいだから
子供には必ず虐待を行うだろうね

君の子供がかわいそうだよ

糞みたいな遺伝子に苦しまされてるから
環境があれば人生イージーモードとか言う奴がムカつくんだよ
自分の子供も不労所得で人生送れるぐらい資産あるけど
遺伝子が糞すぎて恋人どころか友人の１人もできねえわ
臭くて病弱で阿呆なこの体どうしてくれるんだ
この体でどうしろと

社会にでたらコネやらなんやかもだが勉強は勝てるだろ

>>337
お前がコミュ障なだけで上手くやってるやつなんていくらでもいたよ

遺伝なんだよなあ
小学生くらいまでは教育や躾である程度矯正できるが
中学生くらいになると如実に遺伝の影響が出てくる

遺伝子ガーって言う奴らは何かコンプレックスでもありそう

>>33
参考になったありがとう
直感的に、親から子への思考パターンの生活習慣的遺伝が関わっているんだろうと思っていたが
こんな研究があったんだな

つまりこれで俺の文化資本は増強されたわけだ！(`・ω・´)ﾊﾋﾞﾄｩｽ!!

>>327
今子供少ねえんだから当たり前だろ
おまえの親よりさらに上の時代とかいくら頭良くてもそもそも庶民は高卒で働くために大学とか行かなかった時代もあるぞ

>>350
ゲルマン系なら別に珍しくないでしょ
オランダ人の190cmは日本人の175cmくらい

一般的な受験生と違って毎日何時間も勉強せずとも学歴を手にした
俺サマとは真逆で生まれつき頭の悪い低学歴ﾈﾄｳEどもよ、訳せっかい？

あ、何語かすら分からんか（ｷﾞｬﾊﾊ

Kiam mi restadis en Edinburgo en Britio, mi havis britan amatinon kun blondaj
haroj kaj bluaj okuloj. Ŝi ofte komencis sian parolon kun “kiel la proverbo diras...”
kaj ĝi estis ŝia kutimo.

Ŝi ankaŭ amis ĉevalrajdon kaj havis ĉevalinon nomitan “Matilda,” do ni kutimis
iri al ĉirkaŭurba paŝtejo por la ĉevalrajdo.

Unutage, post la ĉevalrajdo ni trinkis teon, tiam ŝi diris al me “kiel la proverbo diras,
la historio ripetas sin, sed Japanio devas ne ripeti sian historion de la invado de Azio.”
Mi tiam ekkonis ke multe da militkrimoj de la Japana impeliismo estas bonkonataj
ankaŭ landoj trans la Eŭrazia kontinento.

遺伝子コンプレックスが発狂しそう

>>350
トランプがデカイ
嫁もデカイ
ただそれだけだろ

>>336
お前の主観で風潮を作るな

親の学歴と子の学歴に因果関係はないとは一度も言っていないし
徹頭徹尾それは子供が勉強しても出来るようにならない事の証明にはならないし子供が勉強が出来ないことを親のせいには出来ないって言ってるんだが
お前が勉強「しなかった」事を親のせいにするなよ

>>348
その神話は崩れてるだろ。
幼児教育なんて意味ない。

生田弟はこういう環境から中央大法学部首席だから本人次第じゃね
寝ないで勉強したせいで糞みたいなBBAの餌食になったが

世界で一人とかのレベルじゃなければ、大体のことは適切な努力と、それを当然と思う「常識」でどうにでもなるわな

低所得の親は怠け者が多いんだろ
それ見て育つ子もそうなるというだけ

>>302
すまん、俺は現代文はわりとできるほうだぞ？

君こそ論理的な思考力が欠如してるんじゃないか？？
ちょっと学歴書いてみ？ｗ
俺は過去問一度も解かずに地方旧帝卒な
（滑り止めなので過去問解いてないだけだが）

格差拡大してるなぁ…

教え方が悪いんだろ。甘ったれんな

>>362
いや遺伝って
祖父とか祖母だろ

>>313
同学年と比べて成長が遅いから学業について行けないってデータがあるんだよ

貧乏な家庭に生まれたい人間なんていない

>>5
だろうな。塾に通ってテスト前に家で3時間以上勉強してたのに、
勉強せずにゲーセン通いで一夜漬けの俺より成績悪い奴いたわ・・・
ちょっとかわいそうになった。

俺ですら毎日1時間の勉強を二週間しただけで、
上の連中をごぼう抜きだったから、
子供のモチベーションを高めて、やる気を出させるのが上手い親なら、
偏差値65クラスの大学に入れるのは容易だと思う。

全国1位を目指して競争するなら別だけど、最上級を目指さないなら、
人の寿命と同じく、遺伝や能力が問われる前に環境が8割だろうね。

>>347
俺は抜け出せたけど、小中でこいつはそこそこ地頭悪くないなと思ってた奴らもどんどんドロップアウトしていったよ
せめてもうちょいマシな環境ならあいつらも違う人生あったろうにって心底思う
俺なんかオッサンだから最近の公立小中よくしらんけどそれなりの環境与えればそれなりに使える人材になる奴をかなり潰してると思うぞ日本の教育

>>356
多分顔がとんでもないブサイクなんだろな
顔だけは整形できるだけ自分で稼がないとどうにもならないから
テフみたいな顔してるんだろな

豊臣秀吉みたいな突然変異もいるが

>>351
大丈夫か？
親が子を責めるなんて一言も言っていないしそれを俺がする理由もなければお前がそう決めつけていい根拠もない

>>1
57.6点って低すぎだろ

さすがに無勉で勝てるわけないだろアホか

>>347
橋本みたいな底辺からの成り上がりは底辺に対するヘイトを根強く持ってる
多分その辺を精神的原動力にしたんだろう
底辺の敵は既得権益層じゃなく底辺からの成り上がりだったりする
むしろ既得権益出身の奴のほうが統計から客観的に判断する

>>328
この「男房男」別人だよな
ﾜｯﾁｮｲも違うし

中身がまんこの時もある

何人でまわしてるんだこのコテ😾

>>367
ネタなのか知らんけど気持ち悪いよ

>>370
トランプやその嫁がデカイってことは祖父や祖母もデカイってことだろ

知識なんて後からいくらでもついてくる
精神が全てなんだよな
底辺は精神が腐りきっている

>>356
まだ環境のせいにした方が救いがあると思うんだけど遺伝子のせいにする奴はよほどなのかな……

学力で知能が決まる訳じゃないからなあ
レブロンジェームズは運動知能がメチャクチャ高いし
デーモンアルバーンは音楽的知能がめっちゃ高い

まちがえた神房男だった

学校の勉強って一度乗り遅れて一部分抜けるとついていけないように作られてるんだから
小さい頃から少しずつだけ勉強し続けてきたやつと
昔全く勉強せず今突然猛勉強させたやつを比べてどうこう言っても当然のことでそれは遺伝の問題ではない

低所得の親って責任持てない白痴だしな

例えば教師が親に「息子さんはこういう傾向があります」と言うと
それを子供に伝言ゲームして終わりだからな

何故に教師が親に言ったのか理解できない

全然勉強してねーわ(棒)

>>327
いや、おまえ馬鹿じゃん

だってサンプル一つで証明できたと思ってるんだろ？

>>380
農民は農民の言うことを聞かないんだな
嫉妬かよ

>>356
ケンモメンは勉強一筋だけどスポーツ得意で多趣味で友達多くて彼女までいる完璧超人にはどうやっても成績で勝てなかった
そのことが今でも劣等感として重くのしかかってる

>>367
いきなり草生やしてどうした？
お前の嘘か本当かの学歴なんて知らないしそれに俺が乗っかる必要もない

頭も悪い癖に努力もしてこなかった結果がケンモー民だからなぁ
自分が悪い癖に社会の責任だ政府の責任だと喚くだけ

>>350
欧米とか中国はデカイ＝正義＝金持ち権力持ちの価値観だから
金持って権力持ったらデカイ遺伝子と選んでくっつくんだよ
日本には無い価値観

>>387
男房男バカスギワロタｗｗｗ
この男房男おまえらネトプアを裏切ったりはせん

進学校の小学生とか好奇心の塊みたいな子が多いな
その子らが話す会話だってボンクラ底辺公立とは全く別次元だね家庭内の受け皿が違うんだと思う
貧乏家庭なら親に質問した時点で灰皿や罵声が飛んでくるからな

>>394
嘘か本当かも分からない
や

勉強の質による
効率的なやり方ってのはあるからな
合う合わないもある

金持ちの子の方が、それを見つけやすいだろうな

>>385
そのよほどなんだよ
君ら遺伝子を舐めてないか
糞な遺伝子はホント糞だぞ

まあ結局>>181だと思うわ

>>356
全部遺伝子のせいじゃないけど
何割かは遺伝子も関係してるだろ
むしろ関係してないって思えるのがびっくりだ

>>397
何人で神房男やってんの？🐱

高学歴低所得は？
なかなか大学のポストあかないんよ
あっても任期付だし

確かに親が短大と高卒だが
勉強しなかったからいつも90位くらいだったわ

>>342
親が頭良くなくても、子供に教育を与えたら早慶程度は普通に入れると思う
頭の良くない親は、教育に無関心なことが多いだけで

>>358
確かに子供減ってるから何度さがるってことになるのか

ちなみに祖父母は中卒の農家
でも母ちゃんの弟は勉強詰め込まれて国立出の医者

やっぱり後天的要素がでかいと思う

遺伝じゃなく学習塾や家庭教師つけてるからだろ

>>344
そりゃあるだろうけど目に見えて優位性が求められるのってスポーツならプロ選手、研究なら大学教授とかであって、頂点と底辺を除いた大半の凡人にとってはトレーニングで埋まる誤差の範囲だろうよ

>>371
じゃあたとえば俺の場合、そんなことが可能なら
俺と同学年の人間が小学二年生になったタイミングで
小学校入学して、小学一年になってればちょうどよかったってことか

こんな掲示板で頭良い悪いの判断が、学歴書いてみろよってw
まさに馬鹿が考えそうなことだ

>>398
子供の「どうして？」に答えられなくてプライドが傷つけられ
だんだんイライラして罵詈雑言浴びせるパターンが多そうだな
だから子供が疑問を持つことが悪いことだと洗脳されてしまう

初等教育だろ家に本棚ない家庭ばっかなんだろ？

仔猫の目ふさいで育成して神経細胞育ってない実験みたいなもんだろ

>>380
サルコジもそれだよな
移民から這い上がって、他の移民にも超人的な努力を要求する

マジで努力厨が親の子供ってかわいそうだよな

本当に努力したことがある親ならそんな馬鹿なことしないからな
自分が本気で取り組んだことがないから努力すればいくらでも伸びると思ってる池沼

まあ、教育業界はそういう親の欲望につけこんで金稼いでるんですがね

>>400
勉強の質っていうか精神の質なんだよ
バカは机と椅子に座ってるだけで放心状態でなんもしてねえか絵を描いてる
まず精神教育が必要

お前らこれ本気にしちゃうの？

毎日本当に3時間以上勉強してるって部分が怪しいだろ
その毎日ってのが学校入ってからずっとなのかテスト前だけなのか
前提が全然わからんでしょ

>>407
お前の祖父母の時代で大学通ってるのはレアだろ
それすら考慮に入れられないのか

勉強を続けるのは難しいからね
多くの人はそれができない
そいつら全員クソ遺伝子なのかな

重要なのは勉強時間より
勉強効率

たまに海外で5歳で数ヵ国語マスターとかいるけど
貧困家庭で奇跡的に天才児が生まれたりしないのか

これだよな

>>350
アメリカの上級と労働者階級の明確な違いは
階級　平等社会アメリカのタブーを読めば分かる。

>>380
ID:qWoQ4zOG0見た感じその通りだな
下から這い上がった奴殆ど努力論で下にヘイト向けてボコボコにする

二世ミュージシャンがとびぬけた才能あったりする人が多いのが良い例
裕福で豊かな環境で育った人間のが知的にそだつ

たとえそうだとしてもやらないよりやる方がいいでしょ
勉強して上の大学を目指せばいい会社に入れて人生もランクアップしていくわけだ

高卒両親のスパルタで歪んだのが青森の加藤兄弟

人間の知能なんて上位と下位グループ除けばどんぐりの背比べなんだからほとんどは努力でどうにかなるレベルだよな

どんなに頑張っても知能が上がらなかったり、何もしなくても知能が高い少数グループは遺伝子によるところが大きいんだろうけど

>>415
逃げるなよ
お前が頭悪いのは親のせいには出来ないよ

>>407
三人を金かけず育てる
一人に金かけて育てる

どっちが難易度下がるかは一概には言えない

人類の歴史は8000万年もあるのに進化の過程においてなぜ
頭の悪い奴と外見不細工が淘汰されずに生き残ってるのか考えればわかる

こういうスレで、努力厨に学歴聞くとだいたい話せないんだよなｗｗｗ

本気で取り組んだやつほど才能の限界にぶつかった経験がある
要するに本気で取り組んだことがないゴミ学歴だからやればいくらでもできるようになると思ってるんだよね

もしその価値観を子供に押し付けてるやつがいたとしたら虐待以外のなにものでもないよね

あんまり社会が複雑化するのは考えものやな
子供への投資が負債になるだろ
かといっていなきゃ将来支えてもらえないし

>>415
まあ大学受験業界とかは半分詐欺かも
その年齢になったらもう遅い

低学歴貧乏家庭で真面目に勉強してる奴なんていないだろ
そもそもサンプル数に疑問

>>417
小6の低所得者家庭で、3時間以上勉強してるのは珍しいだろうな
サンプル数が少ない可能性がある

>>7
ほんとこれ
授業さえ真面目に聞いてりゃ家で勉強しなくても100点ラッシュだったわ

>>425
アインシュタインもやってたし音楽って良いみたいだね

>>425
飛び抜けた才能ある二世ミュージシャンって多いか？

どんなテストか知らないけど小学校のテストのくせに平均点低くしすぎじゃない？

そらそうよ

>>415
本当に努力したことがある親なら結果がついてきてるから子供にも努力させるよ
努力したことがないくせに努力したとかいうクソ底辺は子供の精神をも腐らせる
中学の教師でいたわ努力で身長が伸びるならおれは2メートルになってるとか言ってるチビ教師が
中学教師とかしてる時点でおまえ大した努力もできてねえだろwと今思うわ

>>431
13世紀のロシアはガニ股のアジア人がモテたんだぞ？
白人がモンゴル人に憧れてた

ゲームとして、世界地図眺めて首都名当て競争したり歴史年表眺めて出来事当て競争したり、高学歴の親だと生活の中に教養を増やす遊びを入れてくるもんだ。

>>429
東大教授の子供と中卒の子供を比較して勉強面において差がないとか言ってる池沼が俺に説教しててワロタｗ

まあ、ガイジからは普通は逃げる罠ｗｗｗｗ

ヘアプアさんって高学歴だったの？

国語の点数が違うのはなんとなくわかる
上級の家は良本が家にあって子供の時から読書する環境があるが
下層は漫画しかないだろうからな

教育者←の時点で信じるに値しない

>>432
なあ逃げるなよ
草を生やしてもお前が頭悪いのは変わらないしそれを親のせいにも出来ない

>>415
大概そんな事を言う奴は地頭も良いから努力したら伸びるんだよ
ただ自分の地頭を客観視出来ないから他人にそれを要求するんだけども

>>446
当たり前だろ
低学歴ならコテとかしねえわ
おまえら低学歴が任天堂に嫉妬してるの見ておれもコテになろうと決めた

親が馬鹿だと子供に正しい勉強方法を教えられないから勉強してもいみはないんだよｗ

>>373
環境が大部分とかいいつつ自分の能力を評価されたいという願望が見え隠れする文ですね

>>440
世の中にはそれだけバカが多いってこと
記号式の問題だけ埋めて記述式は見もしないって取り組み方が多数

生まれもった能力が全然違うからな

>>453
精神が全てだよ
環境もなんも関係ない

>>447
俺小さい頃は図鑑ばかり読んでたわ
暗記は得意じゃないが知的好奇心は強いと思う

>>452
親が子供に勉強「方法」なんて教えるのか

俺と同じ環境で育った兄二人は高学歴なのに俺は勉強できずに高卒
はい論破

そもそも私大がアホみたいにたくさんあるのも親の欲望につけこんだ教育詐欺だからな
底辺私大なんて集金装置としての意味以外はほとんどないからなｗ

>>410
三月末にガキが生まれた場合、出生届出すのをワザと遅れさせて
学年を1個繰り下げる親はいるな。

割合の問題だろう
たしかに高所得者には知能が高いのが多いが１０割ではない
せいぜい６割ていど
貧乏人なら２割ていどだろうか

なんでだろ？
遺伝子レベルの問題なのか？

>>458
洗脳教育で刷り込む

>>439
宇多田とかドラゴンアッシュのボーカルとか森山直太朗とか
最近だとワンオクのボーカル
他にも探せば結構いるはず

>>457
精神なんだよな
おれは子供の頃は日本昔話を読んでたよ

海外の歌手とか芸術家も
親の経歴みたら銀行員や教師や実業家がほんと多いよな
芸術に親しむ環境でさえ上級の特権と化しているんよ貧乏人には与えられない

ちな教育学的には地頭は遺伝的な資質も影響するけど最も大きいのは小学校までの教育で
かつ精神論よりもいかにきめ細かい教育を受けてきたかが大きい。
小学校で1箇所でも詰まったまま解決できなかった子はそこで伸び悩むからね。だから家庭教師が強い
個人的には日本の将来を考えるなら公立小学校は20人学級を実現すべきだと思うんだけどな。統計的に小学校の少人数学級は効果絶大。日本政府は「だからやらない」のかもしれないけど

>>452
方法じゃなくて習慣だろ
習慣があれば自ずと効率を追求するようになる

>>458
教えるだろ

>>462
スレタイのまんまじゃん

>>435
nはサンプル「数」でなくてサンプル「サイズ」あるいは「大きさ」

子供をペット扱いするな言うても習慣づけは大事だわ
猫だって躾けするとちゃんと言う事聞くのにイメージでされない

京大と東大の両親から生まれたのに法政の俺はどーなんのさ

馬鹿な親ほど努力厨だよ
あいつら自分の事を棚に上げる能力は最高だから

>>465
ユーミンが宇多田は広告代理店が持ち上げただけのクソバカだって言ってた
案の定コロンビア大学卒業できないで帰ってきてクソワロタｗｗｗ

>>447
親の知的レベルが違うから例えば子供が読んだ本についてテーマを深く掘り下げて会話したり
低学歴の親で教育熱心なタイプって子供に教材与えるだけで終わっちゃうんだな

>>373
隙あらば

>>445
差が無いとは言ってないんだけど
環境に恵まれてなくてもマイナスからのスタートになるのであって
結果が出なかった事は親のせいにはできない

>>464
小学校高学年になって、
電車、速さ、トンネルだの、ややこしくなってきてから
算数の問題がわからなくて、
どうやって解くか解説してもらったことはあったけど、
「勉強方法」なんて教えてもらった記憶はないわ

>>461
それ可能なの？
学年の切り替えって申請された出生日じゃなくて誕生日で判断するもんじゃないの？

>>418
祖父母は中卒だから2次方程式すらわからんぜ

でもそんな人の子供でも医者になれて、その孫でも一橋に行けるんだから
大学に行く受験勉強程度なら後天的な要素でなんとかなるもんだと思う
受験勉強なんて暗記すればいいだけだから、どれだけ時間かけて暗記したかの勝負でしょ

医者の中でも研究者になるとか、そういう一流って言われるレベルで初めて遺伝が左右してくるんじゃないかなと

　

　　　朝鮮人がいくらなにをやっても日本人には勝てないというのが現実です

　

勉強させてるといっても塾に通わせるだけで満足して
子供は馬耳東風というパターンは多いよね

ホントの天才は勉強一切しないでテストで満点近くを取りやがるからまあ嘘は言ってないよな
昔を思い出したわｗ

>>474
経歴だけ見れば総理大臣みたいじゃん
政治家になれよ

>>480
まぁそこが底辺と上級との差なんだろうね

高学歴高所の親は小3くらいには中受塾通わせてるから無勉なんて嘘だぞ

>>475
まあ机に座れとかは間違った努力だよな
低学歴はまずその腐った精神を叩き直す必要がある

小さい頃から塾に通わせるかどうかでかなり変わるとは思うがな

>>480
間違えた問題は繰り返し解く

これだけでも立派な勉強法だしこれすら教えない親がどれだけいることか

>>479
じゃあ、おまえが夜に街を歩いてる時に暴漢に襲われて殺されても
死んだことは犯人のせいにできないんだな

>>465
多くはないし飛び抜けた才能って言われると正直微妙じゃない？

>>481
医者もグルならできる

「努力」というよりは「環境」なんだけどな
海外だと孤児を追跡調査するような研究もあるけど「統計的には遺伝子の差は確実にあるけど他の要因ほどには差はない」んだよ
親がバカってのは親から受け継いだ遺伝子がバカという以上に親が適切な教育を与えられないのが大きい
だからこその義務教育のはずではあったんだが…

>>468
今の政府は全力で格差をつける方針だからやらないよ

>>467
ヨーロッパのサッカー選手でさえもそういう傾向になりつつあるとかいう記事を見た

>>479
そもそも環境の話はしてねーよ
才能の話がメインだろうが
文脈も読めないのかよｗ

高学歴で裕福な一家に生まれたら高学歴になるっていうのが普通だからこそ安倍とか小泉のバカ息子が学歴について言われるんだよな

>>480
おれも親に勉強方法なんて教わらんわｗｗｗ
バカかおまえは
本を読んで考えるそれだけだろ
精神が腐りきっているな

毎日3時間勉強できる集中力を持った子供がどれだけいるのだろう

遺伝要素もあるけど、努力でなんとかなる側面もあるだろ
少なくとも運動神経よりは挽回できる可能性があるからフェアだわ

大学受験に関しては環境が要素のほとんどを占めてるだろ。
独学で挑んでる奴は効率悪すぎ

高学歴の親だと取り巻きも優秀だから親不在時の環境もいいんだよ

頭脳は遺伝が大きいからなぁ
DQNの子どもが東大なんて聞いたことない

おれ高学歴高所得の親でノー勉だったタイプ

もちろん県トップの高校から有名大学に進学しました

>>128
>>498
してるじゃん
可能だよ

3時間の勉強って言ったってどれだけ中身が付いてくるんだいって思います

茶水女子なんて経済的理由で早慶は行けなくて東大は無理かなって女の子が行くとこだろ
そこの連中がこんな事言ったらダメだろ

自分の仮説に則って実験的に自分の子供を教育したらチェスの天才に育ったみたいな教育心理学者がいた気がするけど誰だったっけな
｢天才は作れる｣みたいなこと言ってたんだが

>>507
お、なにが可能なのかな？

>>501
おれは毎日学校で6時間は集中していた
高校の時なら7時間か
それもできないなら死んだ方がいいよ

>>501
算数や社会の問題がパズルやクイズに見えてる
できる奴は勉強と思ってやってない

>>503
もはや学力でなく受験テクニックの差だからな

>>410
普通に理解出来てたと思う
そして早生まれがまずいのは自分は勉強も運動も出来ないって心に刻まれる事だからな

>>503
ほんとに受験経験者か？
大学受験こそ独学可能だろ
中学受験とか高校の超難関私立とか絶対独学じゃ無理

>>263
お前にだけは精神がどうのとか言われたくないと思うよ・・・

>>492
暴漢に刺されるように親から勉強するとぶん殴られるみたいな環境にいたならそれは仕方ない

いい巣を作る個体がモテることがある
環境が人を作るならば、環境の改変能力がどれほど遺伝によるものなのか

足の速さとかは人種の差、遺伝子の差があるってもうほぼ当たり前に受け入れられてる
頭もこんな感じで差はあるだろう
もちろんある程度は練習勉強とかしたら並んで走れるくらいにはできるがね

遺伝とかいうけど、持って生まれたパラメータ的なのってあるとおもうな
環境とか遺伝とか育ちとか影響あるかも知れんけど、持って生まれたものは揺るがないわ
バカに生まれたらバカだし、足遅い奴は足遅いし、ファミコン得意な奴はファミコン得意だし

>>500
本なんか読んでも理解できねえし
頭に入ってこないし根本的に
歴史とか　小学校の頃
ひたすら固有名詞がずらずら並ぶんだもん
今みたいに大河ドラマで真田丸とかみてるのと違って
地名と、出来事名と、人間の名前と、芸術様式と

たしかにそういう奴も実在する
そんな変態を相手にしても疲れるだけだ

自分は3時間勉強した方がしないよりは好成績だという現実だけを見ろｗ

>>500
馬鹿はそもそも考えようとしない
なぜならそれが重要だと理解していないから
親からその重要性を教えてもらえば考えるようになって頭良くなるんだよ

高学歴ほど詰め込みで余計な考えが出来ず押し付けられたものを受け入れる人間になる
大人になってその異常に詰め込んだ無駄な知識使うことも無い
ただ詰め込まれる＝押し付けられるを素直に受け入れるだけのロボット人間が出来上がる
感情豊かなヤンキーと感情を失ったロボットじゃどっちが人間らしいかってことだよ

>>518
急になに言ってるんすかね？

君は暴漢に殺されても自衛しない自分が悪いって考えじゃないの？

文句言いながらダラダラ働いてるクソ底辺の精神そのものなんだよなクソ低学歴って
学校にいるだけ座ってるだけ
ここにいる間は勉強しようという意識もない
精神が腐りきっている

>>482
あくまで中卒が当たり前だったから中卒であって地頭が良かったんだろ
勉強すりゃ誰でも良いとこ行けるとか思ってるなら公立の中小の連中見てみろって

小中学生の頃なんかほんとにやってる奴は
逆にやってないアピールしがち

才能に差はあるだろうけど学歴を同じにすることなら出きると思う
1人だけが合格するわけじゃないからね

>>482
アホかお前は
祖父母の世代なんて戦時中だし中卒って言っても頭が悪かったからではなくて、経済的理由やろ
IQが低かったとは限らんやろクソガイジ

>>511
>>128
の壁を越えるのは可能と言っている

貧困スパイラルだな

>>520
つまり努力厨は欺瞞

>>482
アスペかな？

全くノート取らないのに頭いい奴いたわ
一回話聞いたら理解できる系の天才は凄い

優秀なつがいに家庭環境は大きいだろうな

いずれにしても、もう終わった話だ
良い環境があったら、良い遺伝子があったら
今さら憾んでも現状は変わらない
これから先をどうサバイバルしていくか考えた方が生産的である

>>501
追跡調査も知りたいな
３時間続けれる子は逆転してると思うが

嘘をつけ
教科書と問題集解いてるだけでも点数充分取れるだろうが

>>497
サッカーの英才教育を貧乏人は受けられないからその時点でハンディらしいな
ひと昔前と違って欧州でも底辺じゃなくてもサッカーやるもんな

進学校に行けば自然と勉強するようになるで
動物園みたいな地元中学では受験ギリギリまで勉強するようなことなかったけど、進学校行ってからは周りが勉強するから自分も勉強するようになった
環境って大事よ。

赤IDだらけで草生える

>>526
わざと的外れな例えで逃げようとしてるんだけど
勉強に対しての環境が整っていないことと暴漢に刺さされるのは何の相関性もないから例えになっていない

無勉って字読めるの？

>>524
マジかよ
親に教わらなくてもそれをやってのけたおれは天才なんだろな
上級国民に引き取られていたら
おれは歴史を変える人物になってたろうな

安倍ちゃんが存在してる限りそれはないわ

>>538
俺、もう４３歳だぞ
>>286からきて
今からサバイバルとか言われても

>>543
このスレで努力してるんだろ
笑うな

頭のよさは遺伝関係なく教育でいくらでもよくなるみたいなこと考えてるやつは
格闘ゲームとかのリアルタイムで戦う対戦ゲームやってみ？
みんな好きでやってるけど才能の世界だから
才能あるやつと才能ないやつの差が大きすぎ

>>510
そらそうよ
教育学ってのは先天的要因はともかくとして後天的教育でどれだけ成績が上げられるかを統計的根拠をもって研究してるわけで
東大卒の両親から生まれた子をジャングルに放り出して18歳になって回収したら東大受かるかっつー話っすわ

>>474
人々は平均などの代表値に比べて分散にはあまり関心を払わない
特に異常に低いわけでもなくありふれた学歴

>>536
ノートとるヤツもノートとるのに必死で板書コピーすることに全力つぎ込み過ぎて理解にまったく力割り振ってない故時間の無駄になってるタイプも多いけどな

>>532
可能ならそこらの子供を理三に入れてみ

>>536
脳科学者の中野信子がそれ
天才と発達障害を併発して孤独に苦しんだようだが

学力が高くても仕方ないのは
高学歴無職のチョンモメンなら分かるだろ

リスクがありハードなエリートコースを狙うより、そこそこの学校を出て
就職しやすく安定した仕事を選んでさっさと結婚して子供を作るのが一番賢い

>>512
お前、そんなに勉強して絵画も読めないの？
やっぱり遺伝だわ

いくらなんでもそれはないだろ
なべやかんみたいなのじゃん

>>514
そうそう。
質の高い教育の議論は別として、規定の攻略法を短時間で習得できる環境があるとないとでは全然労力が違う。
ゲーム自体を楽しむなら自由にやれば良いけど、早くクリアするなら攻略本買うのと同じ。

>>550
格ゲーの才能は運動知能に起因するもので全般的な「頭の良さ」と連関しないと思うけど

>>549
何も笑えないよ
むしろ全てが精神と言ってるおれの考えを肯定してしまっている
おまえのそのレスも
おれは単発レスは低学歴の池沼だと思っている

綺麗ごと止めて、上手く個々の才能を見つけだして振り分けられる人材が必要だ。
丼勘定では増え続けるジジババを支えきれない。

授業中に理解しようとするかどうかってすごい差がでるよな
ノート取ってても理解しようとしなければ無意味

>>553
うちの妹だわ
ノート必死にとって
何書いてるか理解出来てないから
貸した先が良い点取って憤慨してた

過去の偉大な偉人とか見たらどうなんよ？
やっぱりあかんのか

>>525

父親→地域最底辺高校卒のタクシー運ちゃん
母親→同じ高校の後輩　パートで介護

俺→高3夏から1日5時間勉強してもマーチが精一杯
大学に入ってから周りの人間の育ちの良さに驚いた

>>563
そうなんだよな
一生懸命ノート書くんだけど
それでほとんど
エネルギー使い果たしすんだ
何書いてるかわかんないし

まあ、環境厨は恵みの雨を期待して生きて行けや
環境に恵まれればその御大層な脳味噌で活路が開けるんだから

>>554
離散は別だと言っているし
高校からは本人が一番必要だといっているのに理解できてないから
そこらのを離散にいれるなんて事が言えるんだな
学校はいれるものじゃなくて自分で入るものだから

>>557
逆に頭が良すぎるんだろな
おれならかいがなんて読みで名前に絵画なんてつけない
見てみろおれの名前を複数の意味合いを含んでかつ画数も完璧なこのコテ名を
DQNネームのクソ底学歴におれのケツのクソを煎じて飲ませたいね

高価な体験とかよか低知能な人々は会話の内容レベルが違うとかそう言う方向じゃないか

ブルデューを読め
文化資本を理解しろ

>>544
親から受け継いだ遺伝子が劣等なのが原因で天才扱いされる知能が持てない
→親のせいではない。才能関係なく自分で天才になればいいだけ

暴漢が君を襲ったことが原因で君が死んだ
→暴漢のせいではない。襲われたことは関係なく自分で撃退すればいいだけ

こういうことだろ？

大学受験は正攻法で基礎をしっかりやってた頃と、赤本やり始めた頃で、センター模試正答率75%から87%まで上がったりしたのであれはまじテクニックの世界

>>556
別に高学歴ではないけどほんとこれ
余裕を持って生きるのが賢い

低学歴の世帯とかアフリカの土人並に目先のことしか考えてないよ

>>516
可能不可能かではなく、効率性の問題。
受験まで限られた時間しかなく、難関大合格するなら良い環境でやるのが最善手。
独学なんて馬鹿がやるもの。

>>567
マーチって育ちいいやつ多いの？
マーチは動物園ってよく聞くから、そんなイメージないわ

裕福だとレベル高い塾に行かせたりできるが、それよりも親が子供に手を掛け
られるというのがある

子供は親の影響力甚大。子供の基本能力が定まる6歳までに手を掛けれたかで、
コミュニケーション能力、考える力・発想力が変わるのは仕方ない

それを1億総活躍とか言って、保育所に子供預けて働かなくてはならない政策
をとる日本。まぁ低賃金で働くブルーカラーも必要だからな

離散は別だとか言ってるのは頭悪そう
じゃあ医科歯科大ならオーケーなのか

遺伝＋幼少時の教育で全てが決まる
ある程度成長して勉強始めても既に頭が出来上がってるから無駄

>>550
格闘ゲームは歴史的にアーケードでの投資いるじゃん
幾ら金と自由に出来る時間つぎ込んで基礎が生まれたんだよ

>>560
ああ君の世界だとそうなん？
俺は格ゲーは頭悪いやつは弱いと思うけどね

>>556
安定した仕事つきたいならそれこそ高学歴に行くべきなんですが

>>562
高等教育では個々の才能を伸ばすのが大事だけど、
まずそもそも初等教育でしょうもないところに引っかかってコケる子をサルベージする方が先だと思う
初等教育でコケたら才能もクソもねーからな
だから20人学級をですね…

今の政治家や企業経営者や財閥創立者の祖先が
江戸の頃は貧乏な農民や無禄の浪人やドカタだったりするわけよ

もし格差が遺伝するならその家系は今頃まだ農家や無職やドカタのままのはずなんだよなあ

こんなアジア人しかいない閉鎖された島国で遺伝子で格差が決まるとかお笑いなんだけどｗ

低学歴はおれのケツのクソを煎じて飲め

>>574
天才は例外だと言っている
自分が勉強を続けられないことは親のせいにはできないと言っているのであって天才の遺伝子どうこうの話はしていない

>>536
学年に１人はそういう奴いるよな
しかもそういう奴は大概運動もめちゃくちゃ得意だし
子供ながらに人間って平等じゃないと悟ったわ

脳みそがあって物を考える頭脳があるなら
色んな教育法に気づいて
個人によって伸びる教え方も変わるんだけどね
そこ考えないでバカの一つ覚えって感じでーす

>>531
図性突かれてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
それは公立の教育レベルが低いからじゃないかな
それこそまさに後天的要素でしょ

>>582
これやなぁ
遺伝6割幼少期3割その他1割くらいやろ

悲しいね

格ゲーなんてそもそも
波動拳はなんとかだせても
昇龍拳がだせねえ
ヨガファイヤーとか

ハハ

日本なんてほとんど無学の農民だったんだから

永遠に無学国家なはずだよなw

>>570
本人で勉強するのが必要って結局は自己責任論にして逃げてるだけじゃね？
もうちょっと論理的な物言いはできないのかな？

上級の国ジャップランド

ケンモメンってボンボンが多いから
地頭が無駄に良い奴が多いよな

>>536
呼ばれた気がした

>>590
与えられたカードで勝負するしかないんだよな
弱いカードしか配られなかった奴はしらん

無勉で勝てるわけねぇじゃん
少しはやってるだろ

国語だけで因果関係を説明している分析者は危険
英語とか勉強量に比例する科目考慮しろよ

>>600
おまえら本当の貧困のネトプアからしてみたら普通の人間はみんなボンボンだろ

>>583
格ゲーじゃなくても対戦物はすぐに才能出るぞ
ゲームあまりやらない人なんだね

つかいつまでノートみたいな化石教育するつもり？
スマホで録画させたらいいだけだろ

>>598
勉強を続けることは自己責任じゃなければなんなの？
勉強してこなかったことを親のせいにする方がよっぽど非合理的だ

>>584
俺の世界じゃなくて脳科学の世界ね
格ゲーの才能は運動知能であり、全般的な知能とは別物
ガードナーの多重知能理論でググってみ

>>593
レベル上げたら付いていけない奴が続出するからちょうど良いレベルに抑えてるだけだぞ
世の中の平均レベルってのはそんなもんだ

ＲＴＳとかすごい差つくよな
ＡＯＥとかコマンド＆コンカーとか

低学歴が必死に理由探しをしているスレ

>>600
そんな訳ないだろ
地頭いいけど環境が悪かったとか言ってる奴ばっかだろ
ただただ頭が悪いのに努力もしてこなかった奴らの集まりなんだから

>>589
君の天才の定義は？？
そこらの連中なんて国立医に受かる程度で天才扱いされるぞ？？
あと、東大教授なんて一度も天才扱いされたことない人の方がすくないだろ
そんなレベルの二人から生まれた子供を相手にしても、どんな中卒の子供でも勝てるんだろ？

>>607
試験が鉛筆だからな
試験からキーボードよしにしろと思うわ
ボールペンで書いて消せない試験ってなんだよ
中世かよ

>>585
現実にはそうなってない
東大なんて学部卒で就職してるのは半分だし、博士号まで取って
行方不明になってるやつが大勢いる
下手に難関資格を狙って万年浪人化するやつも多い
東芝など東大卒の多い大企業がどんどんおかしくなってリストラも進んでいる

二宮金次郎飾ってる学校が何言ってんだ

>>592
図性ってなに？

睡眠の質も影響が大きい
育ちの悪いのが親になると平気で子供を夜に連れ回したりしてるし

>>253
聞きたいんだけどIQどれくらい？
知的にボーダーだと勉強しても無理だから

言語習得でも独学は効率が悪いな。
英語なんて伸び悩んで挫折している人だらけだ。

>>616
リストラとか工場勤務の低学歴が対象だろ
今の時代に合わない学歴に対して高待遇だった低学歴

>>580
親が直接教える必要はそこまでないと思うよ
保育園でも読み書き算数の初歩くらいまでやってくれるとこあるし
…ってなんか本来それは幼稚園でやることみたいだな
俺保育園でそういうのもやったんだけどもしかしてうちの高卒親は結構無理して高い保育園入れてくれてたんだろうか

>>592
図性突くってどういう意味？

早慶でも三浪とか医学部では5浪とかたまにいるしそういう

>>592
図性ってなんや？

小学生の頃の国語なんか勉強するもんじゃないだろ
図書館で読書しとけただだぞ

俺クラスの三割から半分は東大行くような
かなりの進学校に居たんだけどさ
やっぱり基本性能が違う奴ってのは居るんだよ
一回読んだだけで教科書の英語暗唱出来る奴とか
殆ど勉強しないでサッカーばっかりやってて東大行く奴とか

俺は落ちこぼれ組だったけどな
そんな奴ら間近で見てると心折れるよマジで

>>613
俺はほぼ無勉強で理系修士になったぞ

親父が上場させて大金持ちになったのは
俺が産まれた後だったけどさw

小さい頃から色んな事体験させてもらって栄養の行き届いた飯食わせてもらってる子供とそうでない子供
おんなじ訳無かろ

>>608
人生には時間が限られてるってわかるか？

まあ、現実的なところで言えば、普通の高校生が毎日学校以外で勉強できるのは6-8時間くらいが限界かな？
勉強できる時間に限界があるのに才能で上回る連中がそれだけやってるのにどうやって勝つつもりなん？

>>609
マジで！？
そもそも全般的な知能ってなに？

>>592
図性突くってどういう意味か教えて

>>631
だから多重知能理論でググれよ
みっともないぞ

>>614
国立医はいわゆる天才では無い
東大教授って別に教授のトップが集まるって訳じゃない
外国で天才登録を受けられるような人ということ
今の話の範囲にいる人とは次元が違う

俺アホやし底辺だけど親はガキのころから努力とか根性みたいな事しか言わなかった
特別不便な思いはしなかったけど得た知識とかほとんどない
学歴ある親だとこの辺で得られる知識がだいぶ違うんだろうなって思った

>>592
すまん、図性ってなんや？

遺伝とか金銭の問題もそうだけど生活習慣の問題もあるんじゃないの
高学歴の親は勉強するくせがあるから子供がさぼってると上手い事誘導するけど
低学歴は自分が勉強しなかったから放置か叱るくらいしかできん

>>556
努力の過小は常に問題になるけど、能力を伴わない過剰な努力による
弊害もきちんと学校や家庭で教えるべき
能力に比べ過剰な地位（学歴・所得）を得ても必ず修正を迫られるときが来る

うるせえなずせいずせいって

残念ながら生まれつきの差はあるよ
九九を全部言える子もいれば3の段までしか覚えられない子もいる
生まれ持った知能の差は存在する

>>635
精神が腐りきってるんだろ
精神が腐りきってるバカに努力しろとか怒鳴ってもどうにもならない

親が金持ちで頭良い奴見た事ないけど

地方の公立学校に通ってたやつなら現実わかるだろ
都市部の貧乏でない家庭に生まれ、サピックス通って私立中高一貫校通ってたような世間を知らない温室育ち受験ブロイラーが「努力次第でどうにでもなる（キリッ）」とか言っちゃってるんだから爆笑モンだわ

>>631
毎日8時間やった人が言える台詞だぞ
やってないだろ
平日10時間なんて人もいるのに

>>617
二宮金次郎って苗字がある時点でかなり高い身分だもんな

ヘアプアも努力教から少しは進化したのか

>>592
どういう意味？？？？？

勉強に関して「努力」と「効率の良さ」を混同してる奴がいる気がする。まさに日本らしいと言えばそうだが

小さい時からの教育レベル以外に、 脳の栄養補給に必要不可欠な バランスの良い食事が低所得者では十分に与えることができないのだろう
低所得者と高所得者では 日常的に どこかに出かける回数は新しいものに触れる回数の差が出来てしまいそうに対する刺激も 低所得者では少なく脳の発達に対して 十分な 刺激が与えられないんだろう

>>592
すまん、誰かワイに図性を突くの意味教えてくれ

>>643
これはあるな
努力教徒自己責任教徒は大体ブルジョア育ちの楽観主義者だよね

学力と脳の出来は無視できないレベルで関係している

>>642
東大普通に行くくらいの環境だと親が金持ちの方が私立医とか慶応とかのバカの方が目立つよな
おれも嫌儲見るまで金持ちの方が頭いいとかいうイメージ全くなかったわ
でも公務員が高待遇とかいうクソ底辺にはそう見えるのかな

人間の能力は身体能力、感性、悟性、理性
遺伝で悟性の一部までは浸食されてるがそれは理性の重要さ高まりともいえる
受験なんて悟性（＝記憶）だから遺伝と言える領域もあるかもしれない
だがそれは低い知性のレベルの話

特に幼い子どもの脳の発達に絶対的に必要な栄養が十分に取れないということは 脳の発達においてかなり影響が出ると思う

上級を目指すなら素質も重要になるだろうけど
下級から中級へステップアップなら努力で十分可能だろ

>>646
精神が腐りきってるバカに努力しろと言っても努力できないと言うことが分かっただけだぞ
努力すればどうにでもなる
しかし精神が腐りきってるバカは努力ができない

>>643
一番悪質なのは下手に地頭良くて努力が実っちゃったタイプ
能力を無視して下の奴をを自分と同一視しちゃうから恐ろしく攻撃的になる
竹中とか橋下とかな

>>592
図性を突くって何ですか？？？？？？？？？？？？？

ファミコン取り上げられて同級生と話題ができず
将来のためと無理やり塾に通わされ放課後は遊べず
体力作りのためと大嫌いなスイミングスクールに無理やり入れられて
その結果が中卒で労働経験なし４０のおっさんだ
結果が同じなら好きなように幼少期を送りたかった

後天的要因ってのは「いかに要領よく勉強できる環境が整っているか」だよ
それを遺伝とか努力とか言い出すから話がおかしくなる
分からんとこで詰まったまま3時間頭抱えてたところでバカはバカのままに決まってんだろバカ

家庭環境だろな
高卒の馬鹿と10年会話してたら
そら脳みそ腐るわ

>>638
大人になったら自分に出来る仕事を無理せずにやるのが一番

自分を追いつめてパフォーマンスを引き出すみたいな
チャレンジばかりがもてはやされるけど

チョンモメンがクズなのは親がクズだからなのか

>>644
すまん、高3の時は毎日6-8時間くらいなら普通にやってたぞ

>>170
自分が言ってから言えよカス

やっぱ幼児教育の差がでるんだろうな。
アホの団塊とかの時代はみんなバカだったから
学生時代の勉強量で差がで来たんだけど
今はそんなの通じないんだよね。
努力が流行らないわけだわ

>>658
竹中とか橋下は精神が完璧なんだよな
ワタミ会長もしかり

低学歴低所得の親の娘と高学歴高所得の親の娘を比較すればわかる
最近は圧倒的な差がある

なんかのまぐれで結構顔がいいのが産まれた

努力というのがジャップだと他からの押しつけのニュアンスを持つから知性にふさわしくないんだよなぁ

仮に知能の劣る人間が努力でなんとかできるとしても、人生には時間という制約があるんら

うららみたいのを見ればわかるが貧乏だと情報格差がひどい

>>618
>>624
>>626
>>632
>>636
>>647
>>659
図星のこと

2chなんだし変換ミスはゆるしてくれｗｗｗ

>>657
精神が腐ってるってどういう意味なんだよ
読んでも理解できないって言ってんだろうが
お前、自分が読んでる教科書が
自分の全く理解できない文字がところどころ混ざってて解読するのも困難なのに、
授業は先に先に進んでいったら
勉強する気になるかよ

>>665
高3で6-8なら頭悪いのも納得
過去問を一度も解いてない設定なのによく嘘が吐けるもんだな

>>634
でも、そういう人たちの子供を相手にしても
そこらのあほそうな庶民の子供が普通に勉学で勝てるって君は言ってたよな？？

普段の生活の中での教育に結構な差がある

>>659
ズボシをズセイって間違えて覚えてそうなったんだろ
いい加減ウザいんだよ


マジレスしちゃ駄目？

収入も学歴も全ては精神の差なんだよなあ

正しい勉強方法を知らないだけ
高所得者では常識でも頭の悪い底辺はゴミみたいな勉強をさせてる
つーか頭が悪すぎて勉強方法を調べることすらしない馬鹿
あと遺伝もチンカスだから底辺はいつまでたっても底辺なんだわ

貧困家庭で3時間勉強するっていう事実がまずとうてい信用できない
漫画やスマホ眺めながらやってんだろ

>>674
ずぼしをどう変換ミスしたら図性になるんだよ？？？？？？？？

>>253
金持ちの家に生まれて金かせげんって遺伝じゃないじゃん
はい論破

>>677
その人の子供は関係ない
本人がいわゆる天才の時は例外

努力しろっていうけど例えば受験で全国から東大に入りたい奴らが集まってくるわけじゃん
元々頭良いやつらが勉強して受験するわけじゃん
当然頭良いやつのが合格率高いわけで、並以下の知能の奴がいくら努力したって勝てないし東大入れないじゃん
結局、身の程を知るのが大事だと思うんだよね

>>686
そもそも努力も遺伝だからな

>>637
造り酒屋のボンボン次男で一橋卒の父親が
俺が物心付く頃からMZ-80とか色々弄っていたから
俺も自然にパソコンの大先生になったし
母親がお茶の水卒で大名主の娘のお嬢様だった才女だから
幼児期の情操教育も完璧だったからな

親の学歴と生い立ちにはモロに左右されると思うぞ

東大や京大は無理でもMARCHや関関同立くらいなら勉強してたら普通にいけるでしょ
そこ出てそこそこの企業勤めて子供にはもっと良い環境で勉強させてあげればいい

>>676
俺が通った学校の過去問一度も解いてないのは滑り止めだったからだぞ

>>674
へんかんみすじゃないよ

ズボシって読むんだよ

図星（セイ）

ああなるほど

小6で親が高年収の子は、塾通ってるのでは？

「遺伝ではなく教育環境の差だ」という話を「努力が足りない」と読み替える程度の理解力の奴らじゃそりゃもうね

うわあああああああ！！！！

それを何とかするのが教育者の務めだろう
アホタレが

>>685
勉強においては才能は遺伝しないというソースは？？
統計とかあるの？

>>686
自分の能力を見極めてそれに応じた努力するのが一番だわな
どれも向いてない奴はどうしろって話だが…

１００M１０秒切れないのは努力不足、甘えです

>>683
君読み方間違ってるで

「ずせい」って読むんやで

ふははははっ！
その程度か虫けらが
本気でかかってこい！

無勉で高学歴になる事は不可能だと思います
ただアインシュタイン等の天才たちは
凡人より少ない情報で勉強しても
理解できると思います

火星
土星
図星（セイ）

そういうことね

>>592>>674
【悲報】ケンモメン、図星を「ずせい」と読んでいた！

>>697
じゃあその子供もいわゆる天才ならそれは例外だし
大切なのは本人だと言ってるんだが

>>705
大切なのは本人の遺伝子だよな
本人の遺伝子がどうなってるかは親次第なんだよね

>>675
理解できないなら思考してもっと情報増やして読めよ
学校教育とか人間の知識の基礎だぞ
そんなもの理解できない人間はいない
バカは理解できない思考停止もういやだ！NGだなんだろ
精神が死んでいるんだよ

>>640
九九覚えられない子も麻雀のルールとかゲームの裏技覚えられるんだろ
同じ「記憶」ができるんだから、結局やるかやらないかでしょ

>>437
だからそれは親のおかげだって話なんじゃないの？
幼児教育が良いと意識しなくても集中力が発揮できるから授業だけで足りてしまう
逆もしかり

日本は能力（知能）の話題をするのがタブーなんか
すぐ努力しろ努力しろってな
種が悪いやつは何やってもだめだよ

日本人は努力とか根性とか好きよねw
欧米人はそういうの嫌いみたいだけど

いやー流石に遺伝だからといって毎日しっかり勉強してる子には無勉じゃ勝てねーよ
ごくごく稀にマジで教科書読んだり授業の内容聞いただけでかなりの応用までできる奴いるけど、俺の人生で2、3人しか見たことねーしそんな例外出すのはどうなのよ

バカは精神が死んでいる
とてもいい言葉ですね

>>700
ﾌﾟｰｸｽｸｽw
勉強になりました〜w

>>702
ニュートンは断片的な情報からプリンキピアを作れたか
それから数百年がたった今、いたせりつくせりの状況でも
それを理解できない人がいっぱいいるからな

はっきりいって才能だよ
生まれながらにすべてが決まってる

中の上あたりまでは後天的な努力で覆るのでは

>>708
勉強に興味持つかどうか、勉強を重要だと捉えるかどうかって家庭環境に守ろに影響受けるんじゃね？

>>706
だから天才は例外だといってるだろ？
仮に天才が遺伝するとしてそれは例外だ
そんな人達と勝負する人達が努力じゃどうしようも無いというのとお前のそれは別物

>>711
欧米人も好きだよ
欧米人はそういうのがないやつを切り捨てるだけで
日本人はしがらみがつよくて精神が腐りきってるやつらも囲おうとする傾向がある

>>707
大体理科とか意味わかんねえんだよ
なんなんだよ
あのリトマス試験紙とビーカーとアルコールランプは
なんだったんだあれは

無勉は無理だろ
こんなこと言い出す時点で馬鹿だな

>>712
そもそも毎日しっかり勉強できる時点で親はそこそこ以上なんだよなぁ
少なくとも無教養ではない・・・低学歴低所得だったとしてもな

>>694
その辺理解できないから低脳になるんだよなｗ

○○大学までは努力でいける
それ以下は努力不足とかってのも単なる自分の成功体験からきてる認識やしな

>>705
遺伝的な差なんてあるに決まってんだろアホかよ
理解力や暗記力が劣ってても努力出来る本人の資質がまたは環境の要因かでそれをカバーできることはあるが

>>3
貧乏家庭でも遺伝子的にはいいやつ生まれたりするし環境の方が大きいと思う

>>718
じゃあ、天才の定義は？

>>725
だからそうだと言ってるんだが

>>700
遭難や

最終的には旧帝卒だった俺だけど九九だけは居残りでようやく覚えたな
どんな奴でも引っかかるところってのはあり得るので初等教育はきめ細かなサポートが大事ってのを理解しよう
俺は九九を最終的に自力突破したけどあのままコケてたら高卒だったかもしれん

>>686
>>687
>>698
土日午前中だけで六時間勉強するやつは東大でもほとんどいない
していたやつはぶっちぎりで首席のやつだけだった

六時間勉強すれば並の東大生よりは勉強できる

>>719
日本ってスポ根もの大好きだけど
その手のはアメリカでは流行らないらしいよ

>>727
もうそこしかつつける所しかないのはわかるがもう説明済みだ

努力でカバーってw限界あろうに
知能が高い人間も努力してる上に、時間は有限なんだから

>>720
底辺ってレスと同じでズレてんだろな
そんなんphとか化学結合の概念を目で見て分かるようにする飾りだろ
低学歴は目で見て分かるものしか理解できない
精神そのものがないんだろな
ロボットみてえだわ

(ヽ'ん`)「図星(ずせい)」

>>703
阪神ファンでメダリストのレスリング女子なんだっけ？

バカでもいいじゃんな

>>732
ドラゴンボール流行ってるけど

>>610
ついていけなくなる子も、赤ちゃんからやり直して頭いい人と同じ教育を与えたらたら、
ある程度の大学に入るくらいまでにはなると思うよ。

受験勉強はどれだけ勉強にステータス振るかだけの話だから
もちろん勉強しなくても受かるような天才もまれにいるけど、それは例外

>>733
これだろ？「外国で天才登録を受けられるような人ということ」

これって具体的にどういう意味？

勉強なんてしてないって言いながら授業と宿題はきちんとしてる育ちのいい子供と
授業そっちのけ、宿題は処理するだけで3時間やったと言い張る育ちの悪い子供を比較すりゃそうなるんじゃない
低学歴低所得の親の子供が家で3時間勉強するわけねぇ

なんか分からんけど勉強のことになると途端に100%自己責任自助努力論者が現れるよな

>>739
ドラゴンボールってスポ根なんだｗ
面白いなぁお前

努力は実るってことにしないと天才が反感を買うからな
だから底辺向けにそういう意識を刷り込ませて自分達にヘイトが向かないようにした訳

これは嘘だよ

元々の基礎学力が違うだけ
基礎からやってない奴が3時間やった所で意味ない

全く新しいジャンルの勉学なら、親のレベルはあまり関係ない

低学歴でも、毎朝きちんと起きて、毎日もくもくと単純作業やれる人は大事だと思うの

毎日午前だけで六時間勉強できるなら絶対に東大に入れる

それだけ集中できる人間はほとんどいないわけだが

>>722
確かに学歴や金がなくてもそこがしっかりしてればある程度は行けるな
金持ちの経験には勝てなくても、貧困の連鎖からは抜けられそう

>>739
あれ努力とか根性か？w

>>735
＞そんなんphとか化学結合の概念を目で見て分かるようにする飾りだろ

いやそんなん小学二年でいきなり
なんか赤いリトマス試験紙が、液体たらしたら、青くなりましたね
とかいわれたって
わかんねえよ
何でそれやってんだか

>>744
そうだよ
修行して強くなるだろ
低学歴って修行とか嫌いじゃん

>>734
周りの東大生は首席除いて午前に六時間も勉強してない
理三の奴らですら

>>253
もったいねーｗ
せっかく金持ちに生まれたんだから人生楽しもうぜ！？

それはねーわ

無勉は無理
復習されたら負け

勉強は経済と違って努力分成果になるし搾取もされないから努力連呼にも正当性はある

才能の壁があるのは、毎年でてる「東大理三」っていう合格者の勉強方法とかが100人分くらい書いてある本を買って真似すれば分かる
東大理三がいやなら普通の東大とか国立医のやつでもいい
勉強時間とかわりと普通だし、驚くようなことは特にやってない

スポーツでもそうだけど、遺伝以上に環境じゃねえの
小さい頃から練習できる環境があるかどうか
あとは本人のやる気、ここも環境が関係してくるだろうが

>>750
どうみても努力と根性で勝つだろ
修行と怒りに置き換えてるだけだろ
ドラゴンボールもネトプアのトラウマになるのか
壊れるなあ

>>741
そこまで厳密な意味で言ってるつもりはないが
中学生程度の年齢で大学に行ける知能があるとか
そういう層の事を言ってる
学校でクラスで一番できるとかそんな話じゃない

一人部屋ある無いは大きいと思う
兄弟部屋は勉強は無理

ハビトゥスじゃん
今更なにを

頭いいやつは常に頭使ってる

教育環境がまともなら努力なんていらないぞ
というか「根性で頑張る」必要がないように無理なく学べる環境を整えられるかどうかの差がでかいんだから
根性が必要になってる時点で既にその環境は筋が悪い

>>760
15歳で大学にいけるとかレベル低すぎるだろ
それくらいならわりといるぞ
それくらいで天才認定してるんか？

>>752
そりゃな
俺は俺の意志でしか努力しないからな
他人に強制されたコースで競争させられんのは
御免だわ

>>745
いやいや誰でも離散には行ける訳ないけど
努力次第で今の学歴や社会的地位より上に行けた可能性があるはずなのにそれすらせず底辺に甘んじてる底辺に苦言を呈してるだけまたはそうならないように戒めてるだけだろ

努力をすればなんでもできるみたいな教育はほんと良くない
ニートが増えてたり自殺者が増えてる理由のひとつだと思うわ

親が高収入→親が高学歴で優秀で賢い→生まれてくる子も賢い→環境や教育も整っている→子も高学歴

これだけの話だろ 遺伝＋環境

東大生の親は金持ちだから受験はお金かけたもん勝ち！とか馬鹿が言ってると笑うわ
お前みたいな馬鹿にいくら金かけようが一生難関私立中学なんて受かんねーよ

>>765
でもお前はそういう層と勝負してないだろ

＞＞７５８
環境も親が作るものだから、結局親次第ってことになっちゃうんだよな

>>766
ほーん努力はすんだ
バカスギワロタｗｗｗ

>>768
自己責任に帰結させる日本社会の基本だろ
社蓄になってからもこの理屈で奴隷労働させてるし

それはないわ
絶対にない


毎日3時間も勉強したら相当成績上がるし、軽く上位大学いける
頭悪くて要領悪くても下の方の国立なら行ける

>>770
で、天才の定義は？

みろこのレス数努力と学歴がもろにレス数に現れている

>>740
公立の下の方の奴って理解力低すぎだからどうかと思うけどなぁ
第一赤ちゃんからやり直さないと改善しないんじゃ本人にとっては遺伝と変わらんわな

>>772
年がら年中２ｃｈで煽りまくってる
アナタとは違うんですよｗ

>>757
面白そうな本だな
呼んでみるわ

>>776
いや　ワロタ　とか　ＧＯＺＡＩ
とかでもレス数なんてのばせるけど

>>771
まぁそういうことよね
親がダメなのに自分で勉強する環境作れる子なんてそれこそ天才だ

勉学で大事なのは探究心や好奇心
興味を持てば頭の出来が悪くても学べる

>>778
ほーん努力厨とか言いながら努力はすんだ？
やっとネトプアが真人間に近づいてきたな

芸能人の息子は金持ちだけど
バカになるの大いと思う
たけしの娘とか松本の娘とか
勉強していい会社行ったような親は
子供に同じように躾けるだろう

努力が能力の不足を克服という努力神話は神話として人々にある程度信じ込ませることも重要だとは思うが
最近は身も蓋もない結論が好まれるようになったよね

親がバカでも金があるなら教育環境を整えてくれる奴に金出して揃えて貰えば環境は揃うだろ
金持ちの家だけど二代目がバカで三代目は家庭教師パワーでリカバリーみたいなのは別に珍しくない

>>780
おまえのレス数21
おれのレス数55
勝ってから言えよ
バカスギワロタｗｗｗ

ガイジ「○○時間勉強すれば△△大学入れる
だから△△大学より偏差値の低い大学のやつは努力不足だ」

ガイジかな？
それお前の極めて個人的局所的なテレフォンショッピングの個人体験談レベルの話だろ

無勉に負けるてどういう原理(´・ω・｀)？

金持ちなら塾やら家庭教師で差がつくってならわかるけど

>>717
そう、環境次第
親が幼少期に本を読み聞かせたりして、知に対するを探究心与えたか、その後勉強できる環境を整えたか
そこら辺で決まると思う

親から貰った脳みそで決まるわけではない

京大卒の父ちゃんと短大卒の母ちゃんから生まれて兄は阪大で俺は佐賀大落ちのアホ私立
勉強時間は俺の方が長いのにhahaha

>>788
勉強すればだぞ？
低学歴クソバカは座ってるだけで勉強してないんだろ
死ねよ

地頭と効率の良さで差がつく事はあっても全く勉強していない児童はバカだよ
大学の教授がそんなアホみたいなこと言ってるなら今後も日本の未来は暗いね

>>775
だからお前はそういう層と勝負してないんだから
例外だろ いま必要なのは天才の定義ではなく この話に含まれない例外

努力が報われるという
幻想がないと資本主義は崩壊する

>>792
「勉強すれば」の程度が示されてない

ガイジかな？

>>791
おまえは椅子に座ってスマホでにちゃんねるしてただけだろ
死ねクソ底学歴

>>789
塾や家庭教師はゼロ時間カウントなんだろ

>>786
親がバカだと大概年収も低い悲しさ

カスみたいな中高にしか通ってなかった奴には本当にろくに勉強しないでも東大軽く受かるような奴の存在が信じられないんだよな
隠れて勉強してるだけだろとか言ってるの見ると笑ってしまう

そもそも運動は遺伝とか言われてるのに勉強は遺伝じゃないとか言われてるのはおかしいでしょ

高学歴の親の子は大抵いいとこ行ってるけど低学歴の親の子はいいところにほとんど行ってないだろ

もともと能力の差なんて大してないからな
義務教育の後に病気以外で日本語喋れないやつがいるか？
例え低学歴のDQNでも流暢に日本語話せる

>>796
低学歴はいくら椅子に座っても勉強してないんだよ
机の前に座るだけ

知能の存在を否定するガイジって、それこそどうな教育受けてきたんや？

これは生まれ持った才能だろな
兄の子供が家では中学時代まったく勉強しないでゲーム三昧
でもテストでは常に学年１位だから勉強しろと言えないと嘆いてたな

親が定収入=要領が悪い=勉強の効率も悪い

>>793
学校の授業は受けてるから
優秀な奴にはそれだけで十分って話

自営業で夫婦働き詰めでロクに教育や養育費が行き届かないだろうに４人もポコポコ産んだ結果４人共大学行けずしかもブルーワーカーになりましたっていう
まぁ、その時点で俺の親の知能はしれてるが

勉強は時間で計るものじゃないからな
無駄なことやってたら何時間勉強してもそりゃ無理だ
勉強をすることができないのがまさに問題ということだろう

受験における努力厨って毎日1時間勉強してるやつすら少数みたいな環境を想定してるんだろうな
まともな学校に行ったら毎日3時間勉強することが努力ではなく普通のことになるんだよな
高3だとむしろ少なすぎ扱いされる

話がまったく噛み合わないのも納得できる

そして、底辺環境出身だからこそ人間それぞれが持つ限界を見ることもすくなかったんだろうね
トップの環境にいるといろんな人のその分野における限界が見えてくるからわかるんだよね

心配しなくても勉強は才能だから
親がクソバカでも爺が良けりゃ隔世遺伝でワンチャンある

大人になって仕事でもこれだよなあ
低学歴ってただ突っ立てるか座ってるだけ
なんもしてねえ
それで仕事しましたか？
ふざけんな死ねよ

ごく少数のピンキリを除けば知能に大差はないだろ
適切に努力すれば簡単に逆転出来る
環境も二年潰せば誰でも追いつけるよ
やるかやらないかなだけ

バカや低学歴は
不幸でも負け犬でもない
卑屈になってしまうから
不幸だと感じるのだ

つまり教育なんて意味が無いと申しておるのだな
面白いなアホウの言う事は

>>794
で、天才の定義は？
俺が勝負しないと天才の定義が発生しないんか？
俺の行動が天才の定義に影響を及ぼすほどなのか？

>>793
結局はやる気や努力につながるような好奇心や探究心を持ってるかどうかなんだよな

なんでもそうだけどやる気のない偉人はいない

親が教師だったのに中卒の俺

>>373
隙なくとも

>>817
全ては精神なんだよな

あと才能ないのにスポーツばかりするのって無駄だよね
ガキの頃教養が身に付くような事しないでスポーツとかばっかりしてたから
見事に脳筋に育ったわw

>>801
おかしくない
物質と精神は違う
遺伝子など所詮物質
そんなもので自分が規定されるなんて精神の劣化だよな

教科書一回読んだだけで満点採っちゃう奴って本当にいるからな

http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1117.html

学習成果（雑駁にいうと学歴）=知能×勉強量

低知能の親からは低知能の子供が生まれる
低知能の親は概して低所得で良質な教育を施せない（施す気がない）

二重の意味で終わってる

>>813
上から1割と下から1割をともかくとすれば圧倒的に環境がでかいね
だから家庭教師が大学生の良いバイトになるわけだし(高確率で大幅に成績が伸びる)

…まああくまで統計的な話であって個々の事例ではそりゃ例外もいるけど(日本の上の方を見ながら)

全ては精神って言っていいけどそこに自己が含まれるかが次のヘアプアの課題

>>817
やる気があるかないかをどうやってチェックしたん？
結局は偉大なことをやったということはやる気があったにちがいないっていう憶測だろ？

>>813
大差というか正規分布してるわな

>>810
土日の午前に六時間勉強しているやつは東大にもほとんどいない

正論

>>813
書いてる事が根本的に矛盾してる事に
気付いてないとすれば
お前も頭よくないな

＞適切に努力すれば簡単に逆転出来る

＞やるかやらないかなだけ

適切な努力の存在と、やり方がわからなければ、
そもそもやれないんだから

やるかやれないか、
じゃねえだろうが