成長を読み切っている」ー。車載電池シェア首位、パナソニックの死角
2016年12月、パナソニック社長の津賀一宏は車載電池事業の成長について「かなり前から読み切っている」と自信を見せていた。その後、欧州、中国、インドなどの各国政府が電気自動車(EV)など環境対応車の比率を高める方針を打ち出し、
津賀の読み通りの展開となった。車載電池事業は旺盛な需要を受けて順風満帆に進むが、死角はないのか。
パナソニックは車載用リチウムイオン電池(LIB)のシェア4割を持つ世界首位。今後、米国、中国、日本で増産投資を拡大し、電池を中心とする車載用の環境領域部品を急成長させる。
6月から米ネバダ州でEVメーカー・テスラ向けに車載用電池の生産を開始。年内には中国・大連市の新工場で日系メーカー向け電池の生産を立ち上げる。一方、日本では既存の工場に加え、19年度から兵庫県姫路市の液晶工場でも電池の生産を始める。
高まる需要を見据え、18年度の売上高は16年度比88%増の7500億円と野心的な目標を掲げた。
https://newswitch.jp/p/11150 単なるサンクコストだぞ
苦痛をフワフワワードで意味があったことにしときたいだけ
ストレス耐性
通勤のストレスで仕事できない奴扱いされるストレスも生活のために我慢できる
成長するとでも思わないとやっていけないからだろ
実際身についてるのはストレス耐性
他社で応用が可能じゃないスキルなんてゴミに等しいからな
普通に社会人になって普通に責任を背負うとわかる事なんだが
自律心だな
無職とか転職多いやつはこれが大きく欠落してる
社畜として洗練されていくだろ
ジャップランドの常識だゾ
>>15
聞いたりしたらこんなこというやついるけど成長って意味の答えとしては間違ってるだろ 奴隷同士のコミュ力は凄いと思うわ右にならえwwww
無断自宅訪問力で貴重な国民の休暇を邪魔するようになったわ
こんな成長はいらないので日本のブラック企業は死ね
人間的に成長する ってどういう事?
もやもやしててわからんわ
バンジージャンプして一人前みたいな精神性だよな
苦痛に耐えてようやく成人になれるみたいな 働いてないと人間狂う
狂わないのは一部のサイコパスだけ
自由は人を狂わせる
社畜は成長しないぞ自分でやってる奴は成長しなきゃついて行けない
これ文字にしようとしたら研究職じゃないと無理じゃね
我慢強くなって周りに流されて
心を殺して上司を立てること
嫌々でも仕事してたら餌貰える環境は成長無理じゃね
自分でやってたら成長しそう
どうせ訊ねてる>>1も「人は働くことで人間的に成長できる」って思っているんだよ
だから答える必要なし あーでもない、こうでもないと言うだけで行動しない奴にならなくなる
人間関係を育む力と言いたいところだけど実際オフィス仕事は人間関係希薄だし
まともな大学で同じ趣味の人たちと4年間一生懸命活動したとかの方が人間的に成長できるぞ
>>43
こういうカルト的な思想にどんどんハマれる
早くそうなった方が楽な社会なのは間違いない 世の中こうやって回ってんだなあと理解すると同時に、自分の能力を悟って身の程を知る。
そうすると、むしろ肩の力が抜けて楽に生きられるんだよ。
いきなり社会に全適応出来る人なんていない
誰でも大なり小なり自分で自分を改造して適応していく
その過程で得られるスキルも結構な財産だけど
一番の財産は「オレはどこ行っても何やっても適応してやるぜ」って自信だ
>>47
もっと具体的に
そんなんじゃ誰にも何にも伝わらないぞw >>15
具体的に答えられないんだよなぁ
あくまで、みなまで言わずとも理解できないお前らが悪いんだよってスタンス >>51
嫌儲も随分とジャップ度が増して嘆かわしいわ >>42
以前はこういうことを言う奴を心底バカにしてたけど
どうやら社会に出た時から非正規で主体的な働き方って奴を
許されなかった連中だとわかってくると可哀想な奴と思えるようになった
仕事ってどんなに辛くても主体的なら前向きになれるけど
受け身しか許されないならそりゃ地獄だもんな >>45
また言い訳してる
発想から既に籠ろうとしてる
余計な事考えすぎなんだよ 62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/11/27(月) 05:00:51.26
ストレス耐性とか言う奴、そのわりにストレスで自殺する若者が年年増えてるんだけど?
正義感が退化するのを成長した、大人になったって呼んでるだけ
視野を狭くすること、ローカルな価値観を普遍的な原理だと思い込むこと
>>60
余計な事考えてないと君みたいになるの?こわい 大人ジャップのキチガイ率見るに働き出して気が狂ってく奴の方が圧倒的に多いだろ
>>60
そうやって自分の思考に従わない奴を下に見ようとするのがカルト脳の第一歩だよ、真面目に >>66
逆だろ、余計な事考えると君みたいにモヤモヤしたことしか言わなくなる >>58
そのレベルに達するまではそりゃ七転八倒な過渡期があったから
自分の性分を強制的に捻じ曲げる荒療治だったからな
合理的なものに自分を合わせるのはまだマシ
根っこにある性分を変えるのは半端ない苦痛
「これに耐えられたならこの先どんな修正でもへーきだろ」になる >>68
上とか下とか気にしてるのは君のほうでしょ
俺はどっからでもいいから >>70
モヤモヤしてることの何が悪いのかよく分かんないんだけど
仕事することで特定の思考に固まる方がよほど恐ろしいわ 経営者だけど労働者階級でそうやって言ってる奴は俺らのおもちゃになっちゃうよ。
出来ることなら「は?仕事?お金のために決まってるじゃないですか?」ぐらいに言ってくれる人と雇用契約を結びたい。ビジネスライクに行こうぜ
働くことで成長するって言っていいのは経営者だけ。
>>77
人を勘繰り始めてどうしたいのか自分でもわかってないから人にも理解されない
俺はどうでなきゃいけないなんて言ってない (´・ω・`)ストレスとぼくの中の黒いモンスターだけが成長
>>77
仕事をして他の人と意思疎通せずにやってればそうだろうけど
大抵の人はある程度やれば壁にあたってぶち破るのに
異論を持ってたり自分に突っかかってくる相手の真意を知る機会がある
そこで一回相手の真意を聞いて予想外の角度の視点の存在に気付く
そこで驚いて相手の真意を探るようになると色んな視点と優先度を持った人で
この社会って溢れてるもんなんだなと思うようになる
思ってるほどこの社会は均一ではない
知ろうとしないから気付かないだけ 女は敵にまわすな
報告は上司の気分のいい時に
利用したもん勝ち
人はいざとなると冷たいもの
>>84
そんな当たり前のこと働く以前に解ってることじゃん
働き出して人間性がようやく追いついたことを成長と勘違いしてそこで完結する類の人の言う台詞だよねそれ
それでそういう今更なことを自慢気に他人に押し付けるわけだ気色悪い 労働者としての成長はあれど人間的な成長はないだろう
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/11/27(月) 05:32:39.82
毎日毎日よくそんなこと思いつくよな。
>>87
俺は>>84じゃないけど
まずさぁ君の言う成長が何なのか明らかにしなよ >>87
そうかな?
学生時代の多様性と仕事やり始めてから出会った色んな人の
仕事に対する多様性ってまるでレベルが違うなと思ったけどな
どちらもある程度類型化出来るけど後者の方は角度や視点以外に
優先度の組み合わせが合わさって「一見同じタイプに見えるけどここに気をつけなくちゃ」
って要注意の人が多かった
学生の頃はダメな人は避けてれば何とかなったけど
仕事の相手となるとそうも言ってられないから相手の価値観と細かい優先度を把握することに
最初は神経を使ったね
どうにも自分と相容れない相手でもその人と関わる時だけその大事にしてるものに配慮する
それだけで学生時代より人間関係はずっと良好になったわ
それと「純粋に悪意を持って人をいたぶれる人なんていない」と気付けたのも
働き始めてからだった そういう屁理屈ばっか言ってやらない理由探さない成長
>>93
さぁ?人間的な成長ってなんなの?
>>94もそうだけど社会人的な成長と人間的な成長を混同してない?
「純粋に悪意を持って人をいたぶれる人なんていない」訳がないしそれはあくまで社会人の範疇でしかない
その程度のことで人間的にどうこうを論じようとする愚かさを恥じるべき
社会人とかいう糞みたいなものに人間性のほとんどが含まれてると思ってるなら平行線を辿る以外にない この人は性悪なだけだ
で済ませてた嫌いな相手の分析も
ちゃんと向かい合って内心を知ろうと思うようになって
嫌いな人は居なくなった
苦手な人はいるけど
要はクセの強い人って独善的なところがあっても
その人なりの正当性を持って他人を圧迫する
「これを大事にしない、蔑ろにするコイツが悪い」
「だからそれを教える意味でも圧迫してやる」
ってね
後から思えば「なんで素直に言葉に出してくれなかったの?」と思うけど
その辺りが独善性で「こんなの言わなくても真面目に取り組んでたら気付いて当然だろが!」
と思ってるから質が悪い
罪悪感が無くなっていくのは確かだろうな
製造業だけどこれちょっとまずいかもっての今じゃ出したりしてるし
特に保険、不動産、投資なんかの営業や勧誘は良心持ってたら心病むと思う
時間も忘れるほど忙しいときってあるじゃん。半年ぐらいは余裕で耐えられるんだよね
入院したけど
甘いレモンって知ってる?
精神を理性によってうまく制御できないようなバカはさ、
現状を肯定することにばかり人生の貴重な時間を割いているのさ
放っておいた方がいいよ、そういう奴は不寛容で保守的になっていく。
いずれ、話が通用しなくなる。
「愛と青春の旅立ち」みたいな事を言いたいんだろうけど
現実はひどいもんです
>>106
地域社会なら「あの人とは合わないから避けよう」で済むけど
仕事が絡む社会ではそうはいかないからね
嫌でも相手と向き合わないといけなくなる
よりコアな内面が現れるのもそっちだと思ってる 知識・技能が増える。役職付いたりすると自分で決められる裁量の範囲が広がる
労働で人間的に成長するとは思わんな
同じ時間本でも読んでた方がまだ面白い人間になる
>>105
それただやつれてるだけだな
小学生とか中学生でもイジメられてるやつはやたらやつれてるけどあれと一緒 ジャップの場合社会に出ると人としての成長が止まるの間違いだぞ
殆どが「会社」という枠組みが無ければ人と話も出来ないゴミだからな
>>84
単にお前がぬるま湯で生きてきて何も考えてなかったってだけじゃん
他人までお前と同じように愚かだと思うなよ >>106
対象物は人それぞれなんだけど簡潔な言葉で言うと
自分がいいと思ったことを直ぐに行動に移せること、これが核だから
正直、乞食やろうが会社員やろうが金を拝もうが権力を目指そうがいいんだけど
一番普及(?)してるのが会社だから説明しやすいだけ
対象物は友達なのか会社なのか国なのか人によって違うから >>119
そう、ぬるま湯だった
嫌いな人に積極的に近寄って相手の内心を知ろうなんて
間違っても考えないタイプだった
でも、仕事で嫌な相手にも近寄ろうと思えるようになっただけで
随分良かったと思うよ
これがなかったら随分と幼いままだったと思う >>114
個人と社会集団の中における人とで全く異なる内面性を持っている以上はそういう点で論じる意味が無い
「働くことで人間的に成長する」という時の「人間」は普遍的人間であって「社会人」ではない
君らが「働くことで社会人として成長する」と言ってくれていれば最初から無視するから明記して 「非」をつければいいんじゃね?
「働くことで"非"人間的に成長する」ほら
>>116
そりゃ浮世離れして生きれば面白いよ、犯罪者なんて滅茶苦茶面白人生だろう
けど、責任と権利を背負って会社を通して人や社会と関わり段々大きな案件と対峙する
社会経験とか呼ぶらしいが、これが無い人間は一方で底抜けに薄っぺらいので
他人の評価としては「変人」止まりになる
自身の面白さ楽しさだけを尊重するならそれで十分 「働くことでその人の人間性が増幅される」でもいいな
成長って言うと良い意味に聞こえるから
一般論での成長については知らん
個人を持ち、社会の中で立つ
言うねえw
まあ男は30過ぎたら生き方が顔に出ると言うから、その時中学生みたいな顔になってない事を祈るよ
社会に生きる自分と世界に生きる自分がいて
両方無いとアカンよねっていう
仕事して得られるのは当たり障りなく誰かと会話する能力くらい
手に入れた金を文化的行動に使ってる人なら間接的に人間的な成長と言えないこともないか
>>121
もう書いたけど人間的と社会人的という言葉は明確に分けるべき
社会の中で得られるものは所詮社会の中だけのものだから個人としての自分とは相容れないことが大半
もしその二つを同一のものとして捉えられるような人間ならそれはある意味で幸せかもね 社畜が苦し紛れに適当ぬかしてるだけで成長なんてないよ
働かないに越したことはないね
変わらずに居続けるためには変わり続けなければならないんだよ
働けば社会を知ることができる
働かなければ世界を知ることができる
会社員として習熟する事を人間的な成長と胸張って言うような人間には絶対になりたくないと思った
>>128
そんな面白い仕事してる人って能力のある一握りじゃね? >>147
どうだろ?
てか俺は仕事が楽しいから思うだけかも知れない
適当に頑張って適当に逃げて2回発作で異業種に転職してるけど仕事は楽しいので
仕事してなきゃ絶対行ってない場所とか経験とか会えない人物とか居たからね >>137
と、和民骸骨みたいな顔の男が申しております このスレ、22時とかに立ってたらまた全然違う内容になってるだろうね
まぁあえてこの時間なんだろうけど
>>151
夜勤組なんていくらでもいるだろうに
自分の意見にそぐわないから他に原因を擦りつけるのが社会人なの? >>149
なるほど、因みにどんなお仕事?
変な意味ではなく単純な興味で 悪の組織 創価学会は 集団ストーカーを
行なっている
鬼畜 東京都北区赤羽住民 創価集団ストーカーに
加担する
ド ト ール コー ヒー は 創価学会だ
f
>>149
> 仕事してなきゃ絶対行ってない場所とか経験とか会えない人物とか居たからね
ああ、そういう喜びってあるよね
一時期土木建設工事の仕事もやってたけど
仕事でなけりゃこんなとこ絶対入れないし目にできなかっただろうなみたいな
ある河川の下を通ってる導水トンネルの工事で足場を降りて地下7メートルくらいに
降りて直系で3メートルはあるトンネルに降り立って感心した
こんな広々とした空間が都市部ならともかく山間の地下にあったなんて
多分見えないだけで地下には色んな大規模施設が埋まってるんだろうなと実感できた
普段歩いてて工事現場で目にする訳の分からない機械の使いみちがわかるようになったのも
嬉しかった 「社会性」というコートを着るんだろ
他人の役に立てるとか
「働け」と繰り返している方々にお願いがあります。
もしあなたが立派な社会人で日々充実した労働をしているのなら、
ぜひその体験を聞かせてください
労働のすばらしさと尊さを実体験に基づいて語ってください
そのほうがただ「働け」と100万回繰り返すより、おれのためになります
>>157
駅弁工学 → 鉄鋼メーカーの生産技術(4年) → 計装機器の技術営業(5年) → プラントの設計(3年目)
営業は何だかんだ面白かった、Spring8の中とか個人じゃ絶対入れないもん >>140
ちゃんと分けてるよ
人間の成長て書くとゲームキャラのレベルやスキルで解釈して勘違いしやすい
人間が出来るのと社会的に馴染むということは当然別で
当初自分が言ってたのは自分の完成の部分で働く中で見出だせるよと言った
もし成長と言えるものがあるとしたらそれだよてこと >>163
土木と言えば竹中の仕事に絡んでた時ちょっと横柄なオッサンが居てね、そんなこんなで
土木の連中に工法の話を聞いていたら、○○工法の名前が「それボクなんだよね」とか
お前の特許かよ!って、そりゃ態度もデカくなるわw 口では優しいこと言うけど
なに考えてるかわかったもんじゃない
成長という言い方は具体性が無いからなあ
具体的に何が出来るようになるのさ
>>169
土木の現場って力自慢のジイさんが一人や二人いるんだよね
今や殆ど機械化されてちょっとした掘削も小さなユンボとかでやっちゃうけど
昔の人力でやってた頃にバリバリやってたジイさんだと
そこらの20代の鍛えた若者より剛健だったりする 健康診断で何の問題も無い人だけ書き込みなさい
ちゃんと脳もスキャンするんだぞ
山に篭って完全自給自足の生活したほうが成長しそう。
まさに糞質問
ニートやってるほうがいいんだろうか?
アホな子らは考え方は多少身につくんじゃないか?
個人的には中学生くらいから何も変わってない気はしてるけど
主に耐久力が上がるだけだとは思う
歯車として生きる社会的適合力とかな
>>167
thnx
楽しそうな職歴だ、技術職なのは共通なんだね
自分も理系なんで今後の参考にしてみる 適職につく→自信がつく
適職以外→自信を失う
これだけ
よく学び、よく働く日本人がこれだけ大勢いるのになんでなんで日本は世界で一番になれないんだ?
世界で有数の働きものだろ?
おかしい!!!!!
>>5
> 柔道で人間性を高めるとか言う妄言と同列
内柴の件で完全に死語となったな(笑) 聞き取り力
発信力
問題解決力
どんな仕事でも↑みたいな力は必要だが
何も考えないで仕事してる奴は何も成長しない
大学入学と同時にパチプロ生活
大学中退
株トレーダーに転身
隠居して無職
社畜より俺の方が人間的に成長出来てると思う
>>186
50過ぎても未だに上司の言うこと理解できずに注意されてふてくされるやつとかいるしな… 成長はすると思うけどジャップの場合は限度ふりきってるからマイナスが多い
つまりは過労死一直線
まあ働けば成長するのは事実。というより何をしたってなにかしら成長するもんだw
ただし。
日本企業で働いてるとむしろ退化する。
頭も使わなくなり、日本の企業社会特化となって、他で生きてく能力は著しく減少する。
>>189
上下関係で上に逆らえない日本の社畜にそれを非難するのは酷だろ... 上に自称経営者のレスあるけどさ
現実に自分が雇ってなんかやらせてた奴が成長したっ!とか喚き始めたら不気味だろうな
>>181
けど普通は転職せずに良い会社で頑張るのが一番だよ!
給料上がんないし結婚出来ないし親は激おこだし良い事ないwww
同期はもうポスト与えられて頑張ってるターンだからね 別に成長なんてしなくて良いわ
少年の心でいたいんじゃ
社会的なコミュニケーション能力
相手の意図を汲む能力
ストレス耐性
子育てしてる方が人間的に成長するよ
働くのは当たり前
なんかさあ
この世のあらゆるものが
「バカを騙して搾取する」
に帰結する気がするわ
>>205
ここが最たるもんだけどな
搾取っていうと財産とか物理的なものに目が行きがちだが
2chでは「馬鹿を騙して思想を搾取する」被害者が多いんだわ普段情強謳ってる奴は特に
ここだと右も左も極端な奴はヤバイしゲハとかも完全に洗脳済みだわな カルトの信者の言い訳と同じ
哀れだと思ってうんうん頷いてやり過ごせ
キチガイに関わるとろくなことがない
万能感みたいなものがぶち壊されて身の丈を知り社会での立ち位置を理解し好きな物や事がはっきりし出す
わかりえない人はわかりあえないと割り切ってその中で何かしたいという行動を起こさせてくれる人が周りに残る
とかかな
これがないとどこまでも楽な方へ楽な方へと堕落して人間やめるとこまでフラフラしていたと思う
>>205
自然界にあるものを取ってくる
ぶん殴って奪い取る
ができなくなった人間社会でできることは一つしかない ゴミみたいな連中に適応するのが成長というなら成長なんていらんわ
上司「働くことで人は成長する!(周囲に聞こえる大声)」
(つまり、長くこの職場にいる私のほうがお前より成長度が高い、だからお前より偉い、お前は俺に服従しなければいけない)
お前らってほんと普通の職場で働いたことないんだな。
嫌儲らしいレスばっかでワロタ
ほんと底辺の集まりだな
奴隷度
奴隷としての忍耐力だけで精神は20のガキのままだからな
成功こそが全てだぞガキども
従順な奴隷なんてアホでもできるクソつまらん人生よ
自称精神的に成長した奴らが引退して濡れ落ち葉やってるのを見るとね…
ポジティブに考えれば、
職場はちっこい理不尽の嵐みたいな所だから、
その毎度の理不尽に耐えて対応していれば、
本当の人生における大きな理不尽(代表例:事故、大病)に相見まえた時、
少々耐性ができてる(かもしれない)
つっても、なんでたいていの上司はキチガイレベルの連中なんだ?
っていう疑問はある
何も成長しない
時間の無駄
ただただ時間の無駄。
なんの成長もせずに歳ばかりとる
無差別に見ただけでマウンティングできる自信を得られる
つまりよけい幼稚になる
成長なんかしない
停滞するだけ
仕事をやめてわかった
今は無職だけど何もせずに一日が終わることがある
無駄に過ごしているようだけど何もないということはプラスマイナスゼロ
だけど働くということはマイナスの時間でしかなかった
働かない幸せを満喫してるよ
職務経験ゼロの人間が働くことで大きな成長につながる可能性はあるだろうし、当人にも労働にも価値のある労働になる
働いてる奴が更に働かされる、そんな労働には価値はない
最後は身体壊すか楽な仕事に流れるかの二択だよ
人は他人がいるから自分が人たらしめることを実感するから
嫌なことへの耐性はつくわな
カネ貰ってるから嫌な事をするときもある
嫌なことへの耐性がつくと
それができない周囲の人のフォローがでるようになる
本当に人間的に成長するなら長期に渡って働いてきたあの団塊の連中の態度はなんなの?
あれが人間的に成長した結果なの?
「働くことで」、「結婚することで」
ご立派に成長した末路が、
他人を平気で怒鳴り散らすことができる
キチガイレベルの上司どもだからなww
毎日事務仕事をしていれば
いつか大人の人格者になれて
社会にでれば、と偉そうに語れるんでしょ
社畜は仕事への責任感
既婚は家庭への責任感
こういう責任感が成長してるように見せる
人間的に成長した結果が店で怒鳴る老人
下を徹底的に蔑み、上には本当に卑屈にこびる
典型的な日本人の完成
そもそも成長して何がしたいの?
背が伸びるわけでも髪が生えるわけでもないんだろ?
結局ただの自己満じゃん
>>240
そして現実には人格者から遠ざかっていく
ソースは飲食店や小売での理不尽クレーマー客の割合 死ぬまで競争させられてやっと残せるのが
妻と子と不良資産
真摯に働いたらそういうこともあるかもしれんが
ジャップの9割は怠惰な屑だからな
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/11/27(月) 09:58:32.02
忍耐力と忖度力に決まってるだろ
肯定的に捉えなきゃやってられないだけで
間違ってたり劣悪だったりする環境を変えようとせず
慣れて感覚を鈍化させる事をそう呼んでるだけ。
そうして問題先送りにしてどうにもならなくなってきてるのが今の日本。
まあとりあえず急場を凌げればいい感覚がDNAに刻まれてるわジャップ。
底辺職工から変わろうとしない俺も人の事言えんけど。
寿司職人「10年の修行が人格や技量に優れた一人前の寿司職人を作る」
ミシュラン「三ヶ月でいいだろ」
子供でない限り、
面倒をみてもらえるのは
面倒をみてやったあとだけだとわかる事だな
そういう意味では全然成長してない奴も多いけど
働かなくても金もらえるんなら働かないよなぁ
金以外の目的といったら早寝早起きの動機づけぐらいか
ざっとスレ読んだけど会社組織の人間関係で揉まれ理不尽に耐え自分の身の程を知ることで人間的に成長するってことか
ところでスポーツ選手、アーティスト、学者、起業家とかの中には才能やずば抜けて高い能力のおかげで会社員経験がないままずっと飯が食えてて精神的に自由な生活できてる人っているじゃん
会社員ってそういう人たちのことどこかで少しは幼稚な人間だと思ってるもんなの?優秀さ自体は認めたうえで
スレタイみたいな事を言うのは入社試験の時だけだぞ!
働いてる奴はそんな事言わない!
コミュニケーションの面では非社会人の時に比べて上がると思う
例えば全く社会人経験ない奴10人と社会人経験ある奴10人が無人島で共同生活する事に成ったとしたら
状況をコントロールするのは自然と社会人側に成ると思うし集団のリーダーも社会人側から出てくるはず
そのくらい社会人経験の有無でコミュニケーション能力に差が出るし
上の設定みたく会社が関係なくても集団の中での政治的な能力も身に付く
嘘のつき方
やっぱ無職の嘘と働いてる奴の嘘は違うんだよな
実際は働くことでどんどん世間擦れして鈍感に厚かましくなるだけだよな
>>1
ここで必死に御高説垂れてる奴が人間的に成長してるようには見えないよね
答えは出てる さまざまな経験を否応なしにするところじゃないかな
それによって何かが変わることを成長というのでは
成長はひとそれぞれだからな
働きたくもないのに生活と世間体のためだけに嫌々働いてるオッサンとかマジで性格悪いわ
酒でぶくぶく膨れて早死にするだけのオッサン
例えば幼い時から歯磨き嫌いで大人になってもずっと歯磨きしなかったとしたら
どんどん賛同者は減っていく
それはみんな大人になるにつれて当たり前のように経験して行くから
大人になってまでまだそんなこと言ってるの?といわれる
社会人として責任が〜っていうけどそれ縛られてるだけじゃね
働かないと腐っていくのは本当だと思う
働いたからって成長できるかは知らん
>>32
日本は過剰な労働で狂う奴が多いんだけどねw 5年くらい働いたけど心身ともに限界近いわ
この苦行を40年続けてる奴って頭おかしいだろ
朝の通勤時間帯に田園都市線乗ってると悲しくなるよ
周りはみんな喪服のような黒いコート、生きてるのか死んでるのかすらわからない無表情、他人にぶつかっても何も言わない
うわあ、頑張るのやめようって思うわ
働いて成長してお前レベルかよ嗤える
台本を覚えて話すただのロボットじゃん
ゴミ虫が
無職が生活してるのは社会のお陰なんだぞ
社会に出て働いているのが人間でお前らはタダのゴミだ消えろ
そう思わないと自分を保っていられないほど
自分が無価値な使い捨てと気付いたんだろう
チョンモメンみたいな引きこもりだと、家の外に出られないからネットの情報がすべて
ネット通販の値段が上がってる!不景気!アベガーって発狂してるを見ると、よくわかるよな
結婚すると人間的に成長するからお前も結婚しろとか言ってた人が小学生のイジメみたいな事してて
絶対成長したくないと思った
大げさにクニガクニガーとわめき散らせるほど
自分がたいした人間じゃないと自覚できる
>>253
野球選手の末路を見ろよ
ろくなもんじゃ無いだろ
スポーツキャスターになれた人たちは社会人になれた人たちだからまともな人が多いな
赤星は車で一般人追いかけ回してるだか言われてたけど 人間的成長≒自分の分をわきまえて、そこからそれにふさわしい
身の振り方を身に着けるってことじゃないかな
まあ、金や権力があるやつはいいんだよ
本当にわきまえなくて済むから
問題は、現実が見えてなくて、「たかが自分」を
過大評価してる、もしくは内心小者だってわかってても妄信していたいヤツね
働いたら負けってのは、根拠のない自信が瓦解しかねないってこと
なんにもない自分がすがってた妄想すら無くなったら
もうおしまいだから働きたくないわけ
働いて学ぶ事に価値なんてない
あるとすればそれは思い込みだ
人間的に成長してる人格者ならリストラされても周りから人がいなくならないはずなのに、蜘蛛の子散らすようにいなくなるからな。女ですら
本当に魅力ある人間って言うのは無職のヒモだよ。働かなくても女から愛されるんだから
>>283
価値を見出せるかどうかは本人次第だろう
立身出世につなげられるなら
それでも無価値ってことはないだろうし 別に仕事である必要はないが責任のあることを任されると考え方とかはやっぱ変わるよ
個々で何かを身に着けたということは確実に存在するだろうけど
一般化しようとしてる奴に対しては「そう思わなければやってられないんだろうな」としか・・・
金以外の目的で働いてる奴なんてごくごく少数なんだから当然の話
ニートから働いて分かった
相手を人と思わないことが大事なんだね
接客業してると世の中にこんなヤバイやついるんだと知れたりなんとなくしてたことがウザいことだったと気づけて自分の回りや店員に優しい丁寧な人間になれるぞ
>>292
そういうのって相手にもちゃんと伝わってるから
お前自身もまともな扱いをしてもらえなくなるけどな 資本家に洗脳されているアホ
今も変わらぬ日本人の本質
個々で何かを身に着けたということは確実に存在するだろうけど
一般化しようとしてる奴に対しては「そう思わなければやってられないんだろうな」としか・・・
金以外の目的で働いてる奴なんてごくごく少数なんだから当然の話
脳の作りがまるで変る
ニートと仕事の両方やった俺は実感してる
それは出来るやつが好きにやらせてもらって責任は上司が取ってくれる時だけ
成長して前進することで生え際を置き去りにすることができる
>>1
ニート見て比べてみろよ
答えなんざ明白だえお どうもニートです
正直そこらの社畜より優秀だと自覚しております
なぜなら奴隷になると人間は考えるのをやめるからです
頭を使わなくなる
そりゃ使わないものは劣化するのも当然ですよね
対してニートは上からの命令がありません
ほとんどの時間が自由なのです
全てにおいて自分で考えて行動する必要があるってことなのです
毎日頭を使っていれば当然賢くもなれますね
>>286
本人次第
人それぞれ
日本が衰退した原因だぞ 成長しても天井があったら困るだけだろ。横に広がったりしたやつだったら隣の席にはこないでくれって思われるだけだろ。
>>297
スキルとしては何か身に付くだろうけど人間的な成長なんて皆無だよ >>306
べつに言い訳してるわけじゃない
本当にそういうこともあるのに
十把ひとからげに決め付けるな >>304
環境の違う者同士をそのまま横に並べて比べるのが適切なの?と思わなくもないが
そこを置いといても、何が明白だえおか分からんわ
接点を持ってる場なんてここくらいしか俺は知らんし、そうなると存在割合すらわからんけど
無職煽りと比べて社畜煽りは圧倒的に少ない、オマケに社畜煽りは社畜もノリノリでやってそう、くらいかなあ
君はどう思ってるわけ? 人の心がわかるようになる
役に立たない、立ちそうもない奴にはとことん冷たくして良いってことがわかるし、自分がそうなれば冷たくされる事がわかる。
人権とか平等って誰かの飯のタネに過ぎないって事。
無条件に愛してくれるのは親しかいない。
自分の屠殺場をせっせと作る作業の意味が分かるようになるんじゃね
俺は分かりたくない
外向きの仮面を成長と錯覚してるだけだから
辞めた途端に一気に崩れることからわかる
仕事がなくなったらもぬけの殻になってしまう人間は仕事に関することしか成長しなかったのだな
成長を実感(転職市場で需要のあるキャリアが積める、スキルが身につく)できないような会社はさっさとやめればいいよ
>>317
経営者ならまだしも他人に顎で使われて金もらってるやつが成長とか言ってるのはお笑い
せめて技術職が言うならわかるけど 働いたら成長するんじゃなくて、自主的に経験積んだり知識蓄えた人が、働いてる場で成長を実感する
ただ、上司から与えられた仕事を嫌々やったり、してるだけでは働いたフリするのが上手くなるだけ
>>308
まあ俺もそう思うなあ
何度も書いているように、例外なくそうとまでは言い切らんけど 働いてるときは部屋の掃除ができるようになったな
ニートに戻ったらまたできなくなったけど
>>313
それ厨二入ってないか?
成長と言えるのだろうか そんなものはないって気がつくのはある意味成長なのかもな
>>313
自分の役に立つかどうかで優先順位がつくのはわかるが、
とことんつめたくしていいとまで言い放つきみのこころがしんぱいだ… 精神的な成長?無いと思うよ
働き始めるまでよっぽど精神が幼かったのならそりゃ成長すると思うけど
ああ、そのレベルの人間が言う言葉か
人間的に成長したことによってどう変わったのか、何ができるようになったのか
あたりの具体的な話はあるんかな
他人から教えてもらうことなんてたかが知れてるよな
常識とか笑っちまう
人間的に成長したことによってどう変わったのか、何ができるようになったのか
あたりの具体的な話はあるんかな
何でもいいけど職業スキルで色々役に立つよ
飲食やれば効率的なやり方覚えるし単純な機械的作業でも忍耐つくし
働いて得られるものに金以外を言う奴はブラック会社の社長くらいなものだ
>>342
損得しか物差しがないとそうなるよなぁ
まず自分が損したり助けてやらないと向こうだって助けようって気がしない
恩に着そうもないから誰も助けようと思わない
それだけの話しなのに
実際助けてくれるのも関わってからずっと後だったりする
その人との繋がりを面倒くさがらずちゃんと保っていての事
「コイツ(みんな)は役に立たない」と関わらなければ実感する場面もない
一緒に働いてた頃の信用こそが人脈って大きな財産にもなるのに
周囲見回しても自分と同じようなことをしてるのにドンドン人脈広がってる人も
いるのにその人と自分の違いに疑問を持たないのかな
「アイツはオレとはキャラ違って好かれるタイプだから」で考えてないのかな >>339
理解できる部分もあるけど
それは「人間的な成長」なんだろか