これ何て番組?
関西のネトウヨ番組たくさんあるからわからん
http://www.wayto1945.さくら.ne.jp/KOR10-abduction.html
『国民動員計画に基く内地その他の地域に対する産業要員および軍要員の送出また激増を来し、
今日なお相当弾力性を有する半島の人力が我が国戦力増強上最大の鍵となって居るのであります。
…(中略)…官庁斡旋労務供出の実情を検討するに、労務に応ずべき者の志望の有無を無視して
漫然下部行政機関に供出数を割当て、下部行政機関もまた概して強制供出を敢てし、かくして
労働能率低下を招来しつつある欠陥は断じて是正せねばなりません』
これは1944年4月13日付の朝鮮総督府官報に載った、政務総監(総督の次席にあたる高官)田中武雄の訓示です。
官報に訓示を載せるというのは異例です。しかも同時掲載の小磯総督訓示は行政機関が民を
苦しめているという趣旨の厳しいお説教です。事態は総督府トップが民草の眼前で組織を強く
諌めなくてはならないほど切羽詰った事態だったとみるべきでしょう。
いずれにしても、国民動員計画に係る官庁斡旋労務供出、いわゆる官斡旋は「概して
強制供出」だった事がここでわかります。
そして、総督と政務総監が公開で訓示を垂れてみせても現場は一向に改善しなかったようです。
訓示の3ヶ月後に朝鮮に派遣された内務省管理局嘱託の小暮泰用氏は、1944年7月31日の復命書(出張報告)にこう書いています。
『戦争に勝つ為にはかくの如き多少困難な事情にあっても国家の至上命令に依って無理にでも
内地に送り出さなければならない今日である、然らば無理を押して内地へ送出された朝鮮人労務舎の
残留家庭の実情は果たして如何であらうか…(中略)…蓋し朝鮮人労務者の内地送出の実情に当っての
人質的略奪的拉致等が朝鮮民情に及ぼす悪影響もさること乍ら、送出即ち彼等の家計収入の停止を
意味する場合が極めて多い様である』
『徴用は別としてその他如何なる方式に依るも出動は全く拉致同様な状態である。それはもし
事前に於て之を知らせば皆逃亡するからである、そこで夜襲、誘出、その他各種の方策を講じて
人質的略奪拉致の事例が多くなるのである、何故に事前に知らせれば彼等は逃亡するか、
要するにそこには彼等を精神的に惹付ける何物もなかったことから生ずるものと思はれる、
内鮮を通じて労務管理の拙悪極まることは往々にして彼等の身心を破壊することのみならず
残留家族の生活困難ないし破滅が屡々あったからである』
ここで更に、強制連行は全て当時の国民徴用令による「国民の義務」だったという見解も
明快に否定されます。朝鮮を植民地にして日本帝国の「国民の義務」を課する事自体が正当性を
追及される行為ですが、そもそも強制連行は法的な徴用が実施される前から既に行われていたのです。 ケンモメンは5%かネトウヨが95%とかお前ら生きてて辛いだろ
>>3
チョン血統じゃね?
父親がチョンの非嫡出子とかだと出生時点で日本人にカウントされちゃうけど汚れたチョンの血が入ってるのは確かだし ネットアンケートと同じもんだろ
しかし日本人が払いたくなくても
奴隷労働で韓国人をこき使ったという事実はかわらないので金でゴネれば日本が一方的に不利になるだけ
ネトウヨは都合の良い数字だと【マズゴミの捏造】は適用しないんだろ?
反省のない責任逃れジャップ
だから外国人研修制度でおんなじ事繰り返すんだよ
数十年後
日本人「外国人実習生の賠償しなくていい」
北海道でも昨日やってたな
その他に橋下が民主主義なんだから首相任期は無くすべきだとか言ってた
>>14
そうそう話的にはそんな流れだった
被害者感情を無理矢理押さえ込まれてたとかなんとか この番組でハシゲとそのまんまが国際法廷出たら負けるって言ってた
>>24
それでなんで橋下は払わなくていいって言ってるんだ
ネトウヨを気にして正しい判断が出せないんだろうか 捏造だろ?
95%とかきりのいい数字になるか?
小泉の時ですら支持率が80%で
統計上の論理数が8割だと言われてるんでしょ?
よほど偏ったサンプルか捏造だわ
払うも払わないも民間が司法判決に従うってだけの話だろ
どうもこうもないだろ
交通違反の罰金だって税金だって払いたいか?
って聞かれてハイというやつはいない
聞き方そのものがそもそもおかしい
人間いつかは死ぬからな
やり逃げしたもん勝ちだろう
問題の時系列も詳細も法律もちゃんと把握してる奴は5%もいないだろ
いやこれはマジで支払う必要ないじゃん
勝手に賠償金使い込んだ韓国政府が支払えよ
正直ウヨ勢力でも今回の件で政府が進めるTHE・FACTSが成功したりが国際法廷で勝てると思ってるのは少数派だろ
えらいこっちゃニュースって番組名か
面白い名前だな
現在進行形で実習生使ってるしな
ジャップは鬼畜なんだよ
>>38
日本政府は「賠償金」なんて1円も払っていないと答弁してるんだよなあ ネトウヨってネットde真実だからなあ
画像一つで簡単に信じる
ちなみに日本は戦争中にアメリカ人を強制労働させた事件でも個人に賠償しているからね
>>32
ひろゆきみたいな事しろってことじゃね
裁判では負けるから逃げる 自分の意見と違う奴はネトウヨなんだああああ
ほんとダサい
超要項ってなに?
最近スレタイでみるけど
なんなの?
全部払っても5400億程度なんだな
オリンピックとかマジで無駄金だわ
>>51
支払い義務があるのは企業だから何社かは逝くぞ >>39
南チョンみたいな(対日)レイシズムが国の行動指針になる人治国家は珍しいと思うよw >>29
違法な植民地という事から説明しないといけないからな
下関条約からロサンゼルス講話条約まで
今まで韓国が賠償請求をできなかった最大理由
裁判で勝とうと思うなら、違法な植民地というのから否定する必要があるという事実
国籍与えて選挙権与えた植民地なんてないわ この件って日本を主語にして騒いでるけど
払うのは徴用工を雇ってたどっかの企業じゃないの?
払っとけ
どうせ後で悪者にされ、しぶしぶ中途半端な妥協策とってさらに禍根残すことになるのが目に見えてるから
徴用工の問題は今の外人労働者の低賃金問題にも通じてるから俺も日本からつっつくのは悪手だと思う
「もう賠償は済ませてるからこれ以上の」賠償はしなくていい
>>46
従来の日本政府の公式見解でも協定で個人請求権は失われない物となっている
これに対して今回いきなり個人請求権そのものを否定したのだから勝ち筋なんか一片もない
請求先はそのものは重要ではないのだからな >>58
日韓条約で日本人(法人)の原状回復の権利も個別の賠償義務もチャラになったんだよ 日韓基本条約が経済援助か賠償かというなら
朝鮮は併合だから賠償の義務も権利もないとなる
侵略して植民地にしたと言い張ってる事実が違うという事から始まる
未払い給与件なら別だわ
>>68
当たり前だろ韓国内で韓国人が韓国政府に対する個人請求権を
日本政府が強制的に禁じれる訳ないじゃん
請求先が重要なんだよな >>58
国民は上級のパペットだから
上下じゃなく左右で分断します >>58
それを日本政府が税金使って助けるってのも何だかなぁ >>68
日本政府は南チョン政府の要請に応じて個別賠償分も含めて包括賠償している
南チョンの自称徴用工が請求権を行使するのは南チョン政府宛な
もう日本側の債務は消滅してるんだよ、個人・法人も含めてなw 5%も人の心持った日本人がまだいるのか
生きづらいやろな
アホ「こいつら徴用工じゃないし!」
↑むしろこれが一番やばいパターン
まあ将来実習制度も訴えられるだろうけど
払わなくて良いと考えるだろジャップは
>>75
アホか
今回政府は明確に個人請求権の否定で動いてるんだからな
内政干渉だよ >>78
日韓基本条約で既に政府が税金で肩代わりしてるんだよね >>76
いっ「ぱ」い じゃないっすかねぇ
たかじん系の番組だから、そこまで言って委員会と同じネトウヨ系番組製作所作成かな? >>91
それは国としての賠償だろ
なんで一企業の分まで日本が負担すんのよ >>43
賠償を払う義務も韓国が権利もないから当然だろ
日米英独仏清露の話し合いで決まったわけで武力介入などゼロだから
朝鮮人は日本人だから
なので朝鮮は、こっちから自主的な賠償をやれとしか言えないから
裁判になればその理論は通用しないので摘むから出てこれない
現在でもそれがあるから公式に言えない >>23
今も任期はないぞ
代議士としての任期が四年までなだけ これテレビ番組なら拉致問題にたとえてやればいいのに
日本と北朝鮮が拉致被害家族に同意なく勝手に謝罪を受け入れ解決としました
家族側には拉致問題に関して請求権がなくなるんですか?って
あるいは被害者の感情的な問題が置き去りのままで解決したと言えるのですか?と
そういえば真逆の世論になるだろ?
自分たちのことだと思わせないと馬鹿は正しい結論が理解できない
>>95
国として企業分を肩代わりしたんだけど知らないの? ジャップは現代でもベトナム人を徴用してるから印象が悪い
>>90
韓国政府が徴用工は解決済みと公式に表明してるんだから
内政干渉じゃないでしょ >>55
税金から出そう。和解するなとか国がくちだすなら 和解するなとか国が言うなら金も出すのが筋。賠償は国が肩代わりしろ。
むこうの裁判所の判断は請求権の消滅を否定しているのではなくて協定の範囲に含まれない権利だといってるのに
> 一、多数意見(7人)は「日本政府の朝鮮半島に対する不法な植民地支配および侵略戦争の遂行に直結した
>日本企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権」は、請求権
>定の適用対象に含まれていないと判断した。
なんで日本政府は協定の有効性について云々言ってるんだろ
議論がかみ合ってない気がする
>>68
問題になってるのは請求先だよ
文句があるなら韓国政府に言えと言うだけ
あくまでも韓国の内政問題というだけ
だから韓国内で差し押さえすれば?となってるだけ 所詮ジャップはこの程度よ
良心を持った日本人が5%もいるわけないし、まあ外国人だろうな
そんな事よりベトナムの徴用工なんとかしろよ
現在進行形だぞ
>>110
韓国裁判所に理解示してるのは極左である共産党ぐらいだから
立憲など普通の左翼はもっといるよ 5%しか日本には人の心もつ人間がいないのか
ざっと計算しても50万人
その優しき50万人で街をつくって生活したい
チョンモメンどうすんのこれ
日本人の95%がネトウヨみたいだけど
>>117
5%は約600万人
毎年50万人ぐらい減る時代がそこまできてるのが日本の恐ろしい現実 >>82
日本政府の出したものは賠償金ではなく使途に対して日本の同意が必要な経済協力金
だから個別請求権の否定をしていなかったわけ
>>106
政府間での解決であって個人間の解決ではないというのが公式見解 表向きは和解したことになってるけど絶対裏で密約してんだろ
やっぱ日本政府も10年したら情報開示とかさせないと駄目だな
ジャップは先天的に人間の心を欠損した獣
核の炎で浄化されろ
>>95
今回の韓国での判決はそんなの求めとらんで
「企業についての請求権は消滅しとらんから、当該企業は徴用工に賠償しろ」って話よ
日本政府には1円も求めてない >>122
韓国政府はまだ公式見解出してないよ
あくまでも最高裁の独自判断 >>58
なんでか日本になってるよなw
その時点であたまおかcw >>95
事実上の賠償だが経済援助だからそうなる
韓国が違法な植民地と説明できないのでこうなった
韓国はアメリカからしたら日本の子分で敗戦国だから
そこの認識が韓国おかしい >>126
日本が自分の公式見解を覆してるから勝ち目がないって話だぞ
請求先に問題が移る前に個別請求権の否定に動いたんだからな >>122
そうだよ
そしてその個人の請求権は韓国政府に向けられる
日本側にではない
日韓基本条約でそうなってるからね なんだ?このアホ番組
どうせ暇なジジウヨが工作してんだろ
>>128
韓国がっていうか日本が植民地支配ってのを認めてない
なのでどう考えても日本不利 >>116
立憲は立場を表明してない
どのみち次の選挙で党首討論で目玉になるけどな 〜 大日本ブラック帝国 〜
ワ タ ミ じ ん じ ゃ
__l__ ____ __l__ _|_ __l__
_|_ ニlニ l ‐┬‐ | / |‐┼‐l ./ ‐┼‐
| | l三| | ‐+‐ | /|ヽ  ̄| ̄ /|ヽ |
--‐‐ ノ 」 l ‐┴‐` | | | | ─┴─
 ̄ ̄ ̄
ワタミで会社を恨みながら過労死した人が
「よくぞワタミのために死んでくれた!」と顕彰され「ワタミ神社」に祀り上げられて
それだけでなく厚生労働大臣が公式参拝して
「いやワタミを支持してるわけじゃなくて、二度と過労死を出さないという思いで……」
とか言い訳してるのが今の靖国問題
しかもその神社にブラック企業の経営者も一緒に祭られ
「いくらなんでもそれはおかしい」と批判する人間に対して
ブラック企業に忠誠を誓う社畜が「英霊を侮辱するのか!」
と怒っている異常事態
チョンモメンですら否定的のやつ多かったし
95は妥当としか思えん
>>81
ぼく「スリーアウト」ガタッ
案外身近なところに潜んでいるものだなwww >>134
つうかソレまでに国際裁判所にスラップ訴訟かますんじゃないんですかね日本は
イキってるだけ?wwwww チョンモメン負けたのか
ネトウヨより馬鹿なのがチョンモメン
おまえらみたいドケチモメンがこんなん支払うのはええんけ?
>>133
韓国政府が個人請求権は韓国政府が負うと公式に表明してるんだから
不利なのはお前w >>136
ネトウヨがボロ負けして徴用工スレは沈みまくってるじゃんw
どう見ても安倍絡みの工作 しなくていいではなく
もうし終わってる
更に今回の件は徴用ではなく
自ら応募した連中
>>133
じゃ、何でそれを公式な場で認めさせないんだろうね?
やれば勝つので賠償金請求を堂々とやれるわな
今までの韓国政府は無能過ぎだわ
まあ公式な場では朝鮮併合の条約のみが判断材料で国民感情など1ミリも考慮されんわ
それを上は理解してるから半日活動しかできないんだよ こりゃ原爆投下を喜ばれるわなw
どんだけ醜悪なんだ
現代でも賃金未払いで怪我させて国外退去とかやってんのに
この国と関わって不幸になる情弱が悪い
チョンモメンに払わせろよ
貯金ありったけと毎月10万のローンを組ませて払わせろ
>>106
新日鉄に払わないように命令してるやん
助言とか生易しいもんやないで >>146
ケンモメンてまじで情報弱者多いよな
というか勉強してないんだろ
5%の反知性主義そのものだな >>3
残り5%は一緒に徴用して欲しいの…それが答え 4000万ぐらい払ったれよはした金だろ
だいたいジャップが韓国政府に騙されたのが悪い
個人の賠償されてないんだからちゃんと一人一人に銀行振り込みで払え
ファッキンジャップ!!
>>149
ほんとそれ
>>152
戦争反対派が戦争になったら戦え
原発反対派が原発作業しろ
毎回同じだなネトウヨの頭のおかしさ >>156
お前もジャップに騙されたの?wwwww >>142
日本政府は払わなくていいよ
新日鉄の問題だから チョンモメンに払わせれば解決
金がなければ韓国に拉致って言って徴用してもいいよ
死ぬまで働かせておk
>>151
今回の件で日本政府は協定で個人請求権は消滅しているとの従来と異なる見解を出した
そして徴用工ではない、ただの募集だったともね
お前が争点を勘違いしてるだけ >>117
人の心持ってないのは韓国人だろ
あいつ等は人でなくて獣 日本は反省出来ない国だからな
実習生もあるし原発もまだある
>>164
何も従来と異なってないよ、それはお前の願望ね
日韓基本条約の通りの主張
まあ変わったことにしないとお前の負け確定だからそうしてるんだろうけどw >>161
新日鉄は払ってないよ
韓国内に財産があるなら差し押さえなw 日韓請求権協定に至る経緯など
近代史に無知な癖に
人の意見に釣られて流される奴
が多いのは有りがち
安倍が完全に解決済みなどとプロパガンダで醜い言い逃れしてるからな
韓国が個人補償請求するなら
日本も在韓資産返還請求できる?
http://d.hatena.ne.jp/nomore21/touch/20071218/1197992194
在韓資産を持っていた日本人が韓国政府に返還要求をすることは法的に不可能だろう。
まず第一に接収したのはアメリカ軍であるということ
(公有・私有問わず)。
そしてそれを日本がサンフランシスコ条約で承認してしまっているからである。
つまり求償請求の宛先は日本政府しかありえないと思われる。
一方韓国はそうではない。
日本に対して個人請求は可能なのである(日本政府もそう認めている!)。
普通の日本人は没収で請求権ないけども、
韓国人は出来る
↑
バカウヨは日本が対等に条約を締結したと思ってるようだが、事実は全然違う
おまえらは敗戦国ジャップなのさ 安倍はさらに余計なことをいいだしてるからな
あれは徴用工でなくただの出稼ぎ労働者とかいいだしてる
それならもっと話は単純で継続企業は労働者に対して不払い賃金を払え
という話になるだけでもっとまずいことになる
>>171
ほんとな
募集に自ら応じて来て高い給金も貰って当時の平均的な日本人よりも良い暮らししてたのに 相変わらず爺さんどもの韓国アレルギー凄いな
韓国から日本まで届く文化って基本若者文化だから爺さんどもには辛いんだな
5%は朝鮮人と共産党員くらいだろ
赤狩りしたほうがいいかもな
まあICJかなんか知らんが中立的なところでさばいてもらえばええんちゃう
勝とうが負けようがどうでもええわ
ただ税金から賠償金は出すなよ
>>151
韓国最高裁判決で日本企業に賠償命令が出たのは
不法行為の慰謝料だよ
おまえは初歩的なところでボケ晒してる
超あたまわるそう >>148
は?
日本が認めないんだからしょうがないだろ?
日本が一歩進まないことには話しにならんのよ そりゃ政府はしなくて良いだろ
じゃないとややこしくなる
企業はやれよ
>>179
そりゃ税金だろうな
当時は政府が企業に命令して戦争のために発注していたんだから
国の責任だよね 自民「核爆弾も文脈によって肯定!必要悪!抑止力!」 ←同意しまーす♪
ジミン「核爆弾も文脈によって肯定!必要悪!抑止力!」 ←こんなのだめだろ!! !
>>33
テレ朝の玉川が言ってただろ?
最高裁の判決で日本にネトウヨが大増殖するのは止められない流れだって >>2
ちゃんとした世論調査行えよ
「賠償する必要がない」という意見が過半数になるとは思うんだが
ここまで極端だとネット投票と同レベルじゃないか >>133
植民地でないものを植民地と認めろてwwwww >>168
お前の願望だよ
外務省側の提示していたた資料を今回ので明確に全否定してるんだからな
主張の一貫性が失われた以上、勝ち目はない >>174
超あたまわるそうなネトウヨくん
>>170の内容に普通の日本人なら大ショック受けると思うが、
おまえはネトウヨの中でも池沼過ぎるようだな >>186
実習生?
逆だろうな
企業が献金して政府に働きかけてるんだから どちらにしろまず国内で方向性一致してから話進めろ
司法と行政で噛み合ってない
支払いを拒否するだけならいいが
ドサクサに紛れてネトウヨがプロパガンダ挟んでくるから厄介だ
日本政府もサンフランシスコ平和条約に定めたれた同様の請求権解消の条文に対して、今回の韓国と同じ理屈で原爆被害者に対して「個人請求権は消えていないから日本政府に請求するな」と主張していたんだし
話がこじれるのは当然
>>153
キチガイの韓国で稼ぎたいから払おうとしてただけ
止めるの当然
戦時徴用は合法
当時の朝鮮人は日本人
なぜか韓国は独立戦争して連合国だと思い込んでらしいけど
これが説明できなきゃ裁判に出れないんだよ
小学校さえ行ってない朝鮮人を使えば同じ給料で仕事ができないだけだし >>170
個人請求権の残存と今回の判決は関係ないってのはイロハのイだけど
まだこんな知恵遅れおるんやな >>189
世界的にみればどうみても植民地やぞ
ましてや現在も敵国の敗戦国で需要文書消すようなクズ連中の言葉なんてだれも信じない
慰安婦問題と同じくボコボコにされる結末しかみえない そもそも問題を理解してる人間がお茶の間にどれだけいるのか
>>198
この件は番組でも言ってたね
裁判したら確実にここ突っ込まれるって >>197
噛み合ってるよ、大統領が長官任命するんだから
クネ → 最高裁に圧力かけて判決延期
ムン → ダンマリ、司法に従う(最高裁判事経験のない奴を異例の長官に抜擢) >>182
事実をねじ曲げる必要はない
だから、認めないんだから裁判で白黒つけて強制させろと提案してるんだから
南京政府と独立戦争からな >>175
これは橋下徹が提起してる問題かな
歴史を改竄すれば絶対に矛盾が生じるってことだ >>188
(自分が気に入らないから)ちゃんとした調査しろ!
wwwww 個人請求権の話を今回の判決でやるやつは判決内容をそもそも知らんガイジやろ
判決は非常にしっかりしている
◆徴用工判決で問われる「日韓国交正常化の闇」 韓国大法廷の判決文を熟読してわかったこと https://toyokeizai.net/articles/-/247496?page=3
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、 経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、また、新しい国の出発を祝うという点において、
この経済協力を認めたのでございます」(第50回国会参議院本会議1965年11月19日) ニッポン放送も関西テレビも、どんだけネトウヨに依存したところで
聴取率・視聴率不振はどうにもならないぞw 負け犬の遠吠え
>>208
勝てねーと理解したんならレスすんなって >>197
噛み合わせる必要あるの?
おかしくないそれ >>214
この件で嫌韓が増えるでしょうか?減るでしょうか?
まあ自明だよね
あとはそれを利用するだけ >>199
日本人が日本企業訴えてるとしたらどうなのこれ そもそも法的に今回の判決がかなりめちゃくちゃなのは日本国内のメディアで右から左まで一致しとるから
圧倒的に支払わんでいいってなるのは自然やろ
>>175
未払い賃金しか争点がないという事よ
賠償金とは根本的に違う問題だから 日本の田舎からも似たように連れてこられたのもいたのだから、それも一緒にしない謎
>>205
裁判の見通し以前に
こういう経緯を知っていれば、今回の件で以って韓国を野蛮呼ばわりするようなことは到底できないと思う
支払い拒否でもいいけど、問題の原因を一方的に韓国に帰する奴は馬鹿だよ >>213
これ日本の右翼に配慮してこんなことを言ったのかね
二枚舌が今になってツケが回ってきてる ネットのアンケートでもあるまいし
TV番組のアンケートでこうも政治問題で圧倒的なのは珍しいな
>>200
思いっきり関係してるんだがw
日本人は請求権ないけど、
韓国人はあるんだよ
何処に請求しようが個人の判断だし
企業に請求するのが筋と
弁護士、学者100人も言ってるね
日韓請求権協定を締結した
椎名悦三郎外務大臣の国会答弁
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、 経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する
安倍壺三と池沼信者達
があるのでありますが、法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、また、
新しい国の出発を祝うという点において、 この経済協力を認めたのでございます」
(第50回国会 参議院本会議1965年11月19日)
所謂、独立祝い金答弁
祝い金3億ドルと言いながら、
中身は現金ではなく、
物品と韓国国内での役務の提供w
従って、韓国は賠償金なんか貰ってないし、日本も賠償金払っていない
つまり徴用工に払うのは日本政府か日本企業だよ >>218
それなのよ
朝鮮人が勝とうと思うなら
「違法な植民地」という主張を捨てないといけない
韓国はこれやれば国が壊滅する事態になりかねないけどね 研修で日本にきた殺されたベトナム実習生に対しても責任ないとか言い出しそうだなw日本人
>>223
サンフランシスコ条約の個人請求権の話しとるやつが何をわかっとるねんwww
今回の判決はサンフランシスコ条約の交渉過程で日本の言い分が十分に反映されてないので、条約内の請求権放棄はそおそも無効って言い出してるようなポジやぞ >>229
そいつ意味分からないでコピペしてるだけだから可哀そうだよw >>199
払うのも勝手やん
三菱マテリアルとか西松建設は払ってるやん
急に政府がしゃしゃり出てきたけど日韓対立を煽りたいんだろうな >>226
だから違法な植民地と説明できるという大前提の論なんだよな
そっちの感情論ではそれがただしいんだろ
併合だから賠償金は発生しないという事実のみ
根拠は併合条約
戦時徴用は合法だから >>226
請求権協定の対象外だって主張してる判決と、請求権協定で放棄されたあとも個人請求権があるって主張がなんで関係してるんだ
アホやろお前 これに関してはケンモも払う必要ないと思ってる奴が多いだろ
何度もお代わりするやつのことは基本的に嫌う板だし
>>226
日韓条約の交渉過程で徴用工への慰謝料や未払金に対してガッツリ言及してるのに? >>218
日本の裁判では日本人は全部負けてる
特高に不当逮捕された人の問題も調査もしない
ようは中世だからね
ここ >>231
政府が出ても払うという選択もあった
結局は企業の自主判断
拉致監禁されて強制したわけではない 日本人の大部分は米軍兵士の犯罪被害者の沖縄人を救済しなくても良いと思ってるからな
この結果も妥当
>>170
サンフランシスコ条約での請求権消滅は有効で日韓基本条約での請求権消滅は無効って
どういう理屈なんだ?
意味わからん 韓国政府が韓国国民を騙して日本が悪いといい続けてるだけの問題
今回の判決には直接関係はないけど、個人請求権の話はそもそも救済するる義務がなくても、個人の請求権自体を条約で消滅させるの無理やろってだけ
日韓基本条約の経済援助だって
アメリカがやれと言ったからやってやっただけ
それが今回は
ムンムンがアメリカを排除して南北統一をしようとしたから
このタイミングで出たのがムンムンに運が無かった
今まではアメリカ顔を見てただけなのに自分を恐れてると思い込んだ誤解だな
日本からしたら勝手に舞台に上がってくれてラッキー状態だろ
ジャップさぁ…
きちんと金を手渡しするまでが責任じゃないの?
チョンモメン5%www
ネットじゃこの10倍くらい声でかいな
違法な契約は無効
よって個人請求権を失うことはない
そりゃそうだ ジャップにすらまともな賃金払ってねーんだからw
韓国が裁判で勝つには
違法な植民地の説明or日本人として未払い賃金
しか手段ないんだけどな
まあ韓国国内で差し押さえはできるぞ
>>255
おまえコジキのくせに「野党しっかりしろ」とか言うんだろw甘えんなハゲw 違法な植民地政策
という韓国の主張を完全否定されるのが決定してるから
裁判に出れない 日本の譲歩を言うしかない
今までそれが通用してたのは
アメリカが韓国単なる防波堤と見てたから忖度してただけ
それをムンムンは自分の実力だと誤解した
それだけよ
チョンモメンにはいい加減に
ジャップジャップけなす事が
間接的に祖国を貶めてる事に
早く気づいてほしいね
そんな日本ですら祖国に帰るよりマシ
↓
半島は糞以下ってことになるんだから
韓国が朝から晩までデモ暮らしのワイマール共和国じみた政情不安国になりそうな予感
馬鹿チョン完全死亡
日本にはお前らの居場所はもう無いぞ
さっさと首吊って死ね
>>263
建国の歴史を知ったら
無気力になって北に吸収合併されると思うぞ 個人請求権は消えてない(けどそれは韓国政府に請求してね)
これが言えなかった韓国最高裁
>>210
んじゃどこのリサーチセンターの調査なんだよ
言ってみろよ
まさか番組を見てる人にだけ投票させてるようなksシステムじゃないよな 下痢三が慰安婦賠償にホイホイと10億円支払うもんだからつけあがるんだよ
当時の金でチョン国に渡った5兆円の賠償金は国家がおいしくいただきましたとかまるで日本みたいな国やな
それより今の外国人実習生にちゃんと金払っとけよ
また銅像立つぞ
>>8
他人で意見が変わるなら ケンモメンに
最初からなるべきじゃない
選ばれしものとしての
自覚に欠けている 意味がわからん
お世話になりましたって韓国側が日本に払うのが筋だろ?
結局韓国政府が支払えば済むけど
それやるとチョン国民が発狂するからな
競馬「また外人かよ!」
↓
これが日本の未来のビジネスシーン
相撲「また外人かよ!」
↓
これが日本の未来のビジネスシーン
日本人「オーケー、ボス!」
そもそも徴用工って言葉は何だ?って思っていたら
強制労働を言い換えた言葉らしいじゃん これ結局安倍ちゃんが払ってネトウヨの手の平破壊されるパターンやろ
立憲、共産、社民合わせたら9%くらいなのでリベラルの一部がネトウヨ化してるな
しなくていいっていうか
すべきなのにしてないのは韓国政府なんだよ
せいぜい日本に来て当時普通だった鉄拳制裁をうけて
それを差別だぁぁて言ってる程度だろ
まあ現代の実習生を見ればどちらが正しいか見当がつく
うちの親父はテレビ見ながら移民や実習生は外人だから安く使って当然だろとか言ってたわ
もっと年よりや戦前なんかはそんな考えが普通だったのかね
そうだとしても戦争責任というほどでもないわな
単なる労働問題だな
ジャップさ、全然反省してないよね
このガイジ民族はいつかまた戦争起こすよ
普通の日本人さん→95%
普通のチョンモメン→5%
>>291
今は日本国民も安く使われてると言ってやれ >>198
対応関係が無茶苦茶
今回の判決は、原爆投下した米軍兵士に対して、被爆者へ賠償しろと日本の裁判所が言うようなもの これで、ローマ法王訪朝からの、法王仲介で米朝国交樹立
トランプの仕切りで対北朝鮮大規模開発投資開始、まで電車道まっしぐら、決まったな
拉致被害者貴族会も拉致利権に巣食う会もファビョ〜ン火病大発狂
政権頓死どころか、自民党そのものが粉々に砕かれて吹っ飛ばされる
拉致問題を政権延命のために政治利用してきた人殺し安倍晋三は、自殺する
でも自業自得、自己責任だからねえ♪
>>295
少子高齢化で兵士になれる人材がいないし、
政治家も良くも悪くも小物・小悪党だらけになってるし、
官僚も同様だからその点は大丈夫大丈夫 判決文がA450枚もあって判決文では徴用工じゃなく強制動員被害者となってるらしい
安倍が徴用工じゃないとした国会答弁は一応正しいのか
ニューズウィークの記事だと判決寄りの記事になってるな
どのみちカオスになるんやろうけど
これは、ポンニチ国にとってはタブーなんだけど、
ジャップってガチで本物の猿の血が混じってるからなw
だから原爆も落とされたし
ルーズベルトはジャップの血だけはダメだって言った
ジャップって本当にわかってないね
だって人間じゃないもの
韓国での問題で韓国の裁判所が払えって言うなら払うべきでは
ネトウヨさんお得意の嫌なら出てけって話だろ
>>282
相撲はしょうがない
少子社会で、全国の高校大学では相撲部員激減、相撲部休廃部も続々
そもそものアマチュア相撲競技人口が減っている
だから地方の高校でも、モンゴルからの相撲留学を受け入れて
学校経営・学費収入も、相撲部活動も延命 >>259
お前の煽りってワンパターンだよなぁ
まるで壊れたテープレコーダーだ
ラジオですらないテープレコーダーだ
俺はどこも支持なんかしてねえからな乞食 朝鮮ゴキブリ踏まれてグック汁出してくたばっててワロタ
いじめ件数過去最多 乳幼児虐待件数過去最多
不登校児最多 中高生自殺数過去最多
高齢者率世界一
すまん日本の方が終わってたわ…
>>3
分かってるくせに
よくそんなチョンモメンを逆なでするようなこと言うね
ネトウヨは捏造だらけ >>164
んー?
日本側の主張では韓国政府が払えって言ってたよな?
個人の請求権自体を無効にしたいってお前の主張が本当ならば、韓国政府だって払う必要無いやん?
何か勘違いしてね?
韓国政府への請求ならOK
日本政府なら無効って主張である以上、争点は請求先の事だね
とりあえず落ち着けよ
日本に個人請求は無効って流れの意味を誤解したんじゃない? まあジャップがなんと言おうと
親韓の安倍総理が適当な理由つけて払うから
むしろ払わないとか何で考えれんの?
日韓請求権協定は経済協力であって賠償の意味はない
というのが日本政府の公式見解
つまり、日本は徴用工はおろか、
一切、賠償なんか払っちゃいないのさ
それなのに安倍政権だけが従来の公式見解を翻し
「完全に解決済みフェイクニュース」で誤魔化して国民を騙しているのさ
日韓請求権協定に調印した椎名悦三郎外務大臣が
「協定は純然たる経済協力。
賠償の意味を持っているというような法律上の関係は何らございません」と答弁している
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/65ee79efed76e110f9e3fc280960552a
関西学院大学法科大学院教授。弁護士
小泉内閣の答弁書にもあるように、個人の請求権は国家間の取り決めや条約では消滅しない、
日韓請求権協定でも消滅しないという立場は、日本政府の一貫して変わらない立場です。
この協定の一方当事者であった椎名悦三郎外務大臣も国会で以下のように答弁しています。
「請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、したがって、
経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈するヒトモドキがあるのでありますが、
法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、
韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、
また、新しい国の出発を祝うという点において、 この経済協力を認めたのでございます」
(第50回国会 参議院本会議1965年11月19日) 日韓請求権協定に調印した椎名悦三郎外務大臣が
「協定は純然たる経済協力。
賠償の意味を持っているというような法律上の関係は何らございません」と答弁している
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/65ee79efed76e110f9e3fc280960552a
関西学院大学法科大学院教授。弁護士
そもそも、日韓請求権協定により行われたのは
経済協力で賠償ではないのですから、韓国民の賠償請求権が消滅するわけがありません。
もちろん、日韓請求権協定の条文自体にも一言も、
韓国民の個人請求権が消滅するとか、韓国政府が賠償・補償責任を肩代わりするなどという言葉は出てきません。
なのに、この問題を取り上げてから、韓国ヘイトといいますか
ネット右翼の人がそれこそウヨウヨとコメントしに来るのですが、
河野外務大臣にしてもネトウヨ諸兄にしても悪あがきは無駄なんですね。
そして、こういう経緯があるので、この徴用工問題を国際司法裁判所に
一番持ち込みたくないのは日本政府なんです。
その過程で、韓国側にガンガン徴用工の実態を主張された挙句に、
判決で負けるからです。
他方で、韓国最高裁で負けた以上、
これから日本企業が韓国での裁判で負け続けるのも必至です。 >>316
払うだろうな
慰安婦問題でも金払ったし >>57
イギリスなんかは戦後に居住してた旧植民地出身者に無条件で国籍与えたけど?
ジャップは旧植民地出身者の国籍を剥奪したんだけねww >>316
安倍のどこが親韓なんだ?
親統一協会なだけで親韓だったことは一度も無いぞ >>320
国民一人あたり10円にもならないハシタ金な
嬉しいか? そもそも訴えてる奴は募集工だろw
自分で応募しといて賠償を求めるニダは頭おかしい
韓国が個人補償請求するなら日本も在韓資産返還請求できる?
http://d.hatena.ne.jp/nomore21/touch/20071218/1197992194
日本と韓国はお互いにバーターで
個人補償請求を放棄しあったわけではない(この点については後述)。
「嫌韓流」など歴史修正主義者は
都合の悪いことを省略して議論する癖があるのだが、
日本の財産を接収したのは韓国ではなく米軍である。
1945年12月6日「米軍政法令第33号」が韓国に公布され同年9月25日付けで一切の日本の在韓資産はアメリカ軍政庁の所有に移された。
そしてその後大韓民国成立後米韓の間で「米韓間の財政及び財産に関する協定」が結ばれ
この協定によってこれらの財産が、
韓国政府に委譲された。
そして日本はサンフランシスコ講和会議でこの一連の処理の効力を既に認めてしまっているのである
(第4条のb)。
しかし日本は韓国との交渉にあたり、この処理に対して異議を唱えて賠償交渉を有利に運ぼうとした
(薄々無理筋とは自覚していたようだが)。
が、結局以下の経緯で、抵抗むなしくその異議の撤回を余儀なくされる。
まず日本の抗議に対し韓国が国連総会に書簡を発送し
「サンフランシスコ講和条約第4条のb」の解釈を求めた。
すると同条約の起草に主導権を握っていたアメリカ国務省から
日本は韓国に対して有効な財産権を主張できないと釘を刺された
(1952年5月15日)。
また1957年12月には再度両国に
アメリカ政府の同条約同条項に関する解釈=既になされたものと変わらぬ解釈が伝達された。
そして結局同年日本はそれを受け入れたのである。
要するに日本は日韓基本条約ではなく
既にサンフランシスコ条約で在韓財産に関する請求権を放棄している、
というところがポイントである。
日韓基本条約締結時には
「バーター」
など成立していないのである。 >>1
徴用工・・・実は送別会までやってもらってた
単純労働者・・・韓国政府に払った
重村のインタビューをなぜみんなだまってる? >>329
このblogは2007年のものだが、
日韓交渉やアメリカとの戦後処理の流れ、年表が分かっていれば理解できる
つまり、低学歴ネトウヨには理解不可能かもねw こうやって技能実習生も散々こき使われ指がなくなっても賠償しなくていいっていう風潮を作りたいんだろうな
>>329
ジャップ国はSF講和条約で、
なんと!日本国民の個人請求権を含めて捨てていたということ
だが、韓国とはあたかも日本人の個人請求権はあるかのような
日韓請求権協定を締結して
国民を欺いていたというのが真実
敗戦国民ですから協定前に資産は没収w
SF講和条約に署名していない中立国の韓国には
一方的に賠償を求められることになるw
で、日本にそんな資力はないので、
現金ではなく、物品と役務提供で勘弁してやったということ
12億ドル必要なのに3億ドルにディスカウント
そんな安い額に植民地支配の不法行為の慰謝料なんか含まれちゃいないよ
勿論、日韓請求権協定では
韓国人だけは個人請求権が保証されている
日本人の個人請求権は国が捨てたw >>333
一部の徴用工は送別会までやって退職金だしておくりだした
それを無視して金まで貰って志願した単純労働者まで被害者にしたせいで
本当にいやいや徴用されて金までもらってない人たち、戦死した人たちが不当な扱いをうけてる
志願者や無関係の人間まで何もかも全部日本のせいにしようとした朝鮮人のせいで、本当の被害者まで切り捨てられてんだよボケ >>3
むしろ95%って何人なんだ?
普通の日本人は平和を愛し正義を貫き
人に迷惑をかけたらきちんと謝る
心やさしい国民のはずなんだが 企業に対しての賠償じゃなかったっけこれ
当人同士で決めたらいいわ
バカウヨは韓国に賠償済みだから韓国に払えというw
日本は韓国に賠償金払った事実は一切ない
韓国も賠償金貰ったなんて思ってはいない
アホの安倍が「完全に解決済み」とホザいても、
日本は1円も賠償していないのだから徴用工にカネ払えと言われるのは当然
韓国政府はあくまでも経済協力から捻出したカネで徴用工など被害者に任意で出来るだけの補償をしたに過ぎない
日韓請求権協定で義務付けられてる訳ではない
そんな認識だよ
経済協力金をどう使おうか韓国政府の勝手な
日本は払い済みだからもう払う必要ないけど
雇ってた企業は勝手にやればいいってことじゃない
5%と95%は同等の立場ではない
ヒエラルキーの頂点こそが我々5%だ
>>336
簡単にいえば、
・バカウヨは日韓が対等に協力結んだらと思ってるw
敗戦国ジャップという意識がないw
・韓国人の個人請求権は保証されていて日本公式見解にマッチしている
安倍がアジるのはデマゴーグ、プロパガンダでの誤魔化し負け惜しみ(大企業の手前でな)
・実はジャップ民の対外資産は連合国に没収されていて、SF講和条約で消滅していたw
勿論、日韓請求権協定交渉の前であるw
日韓両国の資産等をバーターで消したような条文の書き方になってるけども
実は違う
日本は国民の分の対外資産も没収されて、日本国民は大損している 国際裁判でけりつけろよ
韓国は裁判に出てこい
そんで韓国が勝ってジャップが悔しがる姿を見たい
>>340
賠償じゃなくて個人への補償金を韓国政府にまとめて払った
そもそも日本は韓国と戦争なんてしていないんだから賠償というのがおかしいわけでな
あと韓国併合は当時の国際社会から認められたので合法
文句あるならアメリカやイギリスや中国を敵に回す覚悟で連中に言うんだな 外国人労働者は奴隷扱いされてるから賠償は必要だろう
バカウヨ半泣きワロタ
時系列をさっと書くとこうなる
朝鮮にあった米国陸軍司令部軍政庁は、
1945(昭和20)年12月6日、軍令第33号
「朝鮮内にある日本人財産取得に関する件」を発して、
同軍政庁管轄内にあったすべての日本財産を取得・所有する旨を宣言した。
これにより、
1945(昭和20)年8月9日、
日本政府及び日本国民の所有・管理にかかわる全財産は、
同年9月25日付けをもって、同軍政庁が取得し、所有することとなった。
この「日本財産」は、大韓民国の成立後の1948(昭和23)年9月11日に京城で署名された
「アメリカ合衆国政府と大韓民国政府との間の財政及び財産に関する最初の取決め」によって、
大韓民国政府に移転されることになった
↓
しかし、日韓交渉で
日本代表の久保田が、それでも日本の請求権と相殺できると主張
韓国は日本のお陰で発展した等と上から目線
その久保田妄言があり、韓国が激怒して軍事政権は李承晩ライン&竹島占拠、日韓断交、漁船拿捕を行った
↓
徐々に日本側は大幅譲歩もやむなしという考えに変わり
1957(昭和32)年の12月31日
抑留者相互釈放覚書(漁民っすね)が調印され、
同時に
@「久保田妄言」を撤回する、
A「米国政府の見解表明」を基礎として日本の対韓請求権主張を撤回する、という旨の共同声明が発表された。
米国政府の見解表明というのは
日本の対外資産はSF講和条約で韓国(中立国)に無償返還するよという通知
つまり、日本国&国民の資産は
日韓請求権協定(1965)の前に
日本政府が放棄している
分かったかい?ネトウヨ
ざまあみろ
日韓請求権協定では相殺なんかされてないのさ
日本が貧乏国でカネとれないから
連合国は日本への債権、賠償を放棄したとサンフランシスコ講和条約にも書いてあるだろw
>>348
韓国は植民地支配そのものが不当という主張な
徴用工など個別案件は個別に不法行為の有無が争われるし、奴隷扱いした不法行為は実際にあった
そんなものまで日韓請求権協定には含まれていない タダ働きさせて丸儲けした超絶ブラック企業たちをスルーしてるのは何故なんだ?
>>318
韓国側にガンガン徴用工の実態を主張されて負けるって書いてるけど、
韓国側が100%勝てるならもうとっくに向こうからICJで決着つけましょうって
提案があるはずなのに何故か負けるはずの日本側が言ってて
それに韓国政府は無反応なのはなんでだぜ >>351
含まれているよ
だいたい個人補償を拒否して俺に全部任せろと言い出したのは韓国政府だぞ?
だから今までろくに補償してこなかった韓国政府に責任がある
あと韓国が何を言おうが併合は合法というのが国際社会の認識
文句あるなら日本だけでなくそれを承認した米英中とかにも言わなければね
言えないが >>356
まず今回の案件は民間対民間の問題なので、
ICJの管轄が及ばないのではないかという問題が1つある。
第2に韓国内のICJ不信。
第3に負けた場合の政治的責任が大きいことでしょ。 あとよくわからんのだが 韓国政府に対しては 時効判決
企業へは 時効判決出なかった 理由は何・・・・
韓国司法って・・・終わってる?
数十年後今の技能実習生が裁判起こします
歴史は繰り返す
そらこんだけマスコミが
嘘報道したら洗脳されるやろ
完全に関東大震災の時の
朝鮮人虐殺と同じやないか!
>>357
日韓交渉中の韓国側の発言を引いて禁反言とかそういう主張なら、
韓国側も日本の椎名答弁を引いて賠償との法的関連性を否定するだろう。
禁反言は割と日本に有利な要素だとは思うが、絶対確実とは言い切れない。
日本国内での分析ってどうしても日本の主張を補強する方向に行くけど、
ICJの大勢の事実認定がどうなるかはニカラグアや捕鯨の時を引くまでもなくわからない。 >>362
こういうのはあとになって何倍もでかい問題になって降り掛かってくるもんなんや
安部ぴょんもある程度承知だろうけど、その頃にはもう死んでるだろうからあんまり気にしてない >>347
違法な植民地政策
という韓国の建国に関わる問題に白黒つける必要が発生するからでてこれない
そっちの方が大問題だから >>340
朝鮮併合は
日米英独仏露清の話し合いで決まったんだよ
朝鮮は反対せず賛成した
国籍も与えて選挙権もあった
併合だから日本人なので賠償する義務も権利もない バカチョンさぁ
そろそろ空気読んで死んでくれない?
>>364
10数年前に韓国が主導した国際会議でもう結論は出ているよ
併合の不当性はなく合法だったと
日本はもちろんアメリカやイギリスやドイツの識者を交えた上での結論
だいたいこれが不法とかになったら承認した国々の責任が問われるし他の同じようなケースにも飛び火する
つまり捕鯨などと違って韓国の味方をする国などない
残念ながらこれが現実だ
そして韓国が約束を守らず暴挙に出るなら日本は制裁あるのみだよ
だいたい文のアホがあんな裁判官を任命したのが悪いしんなことする前にさっさと自腹切って補償してりゃ良かった
中国だけでなく日本まで敵に回して韓国はもう終わったよ >>368
選挙権ないよ、地方で制限選挙やってた程度でしょ
条約自体は任意的併合の形を取り代表への個人的強制もないから形式的には合法だが、
併合の形式的合法性と反人道的不法行為による請求権の有無は直接には関係ない >>335
つまり本当の被害者を切り捨ててるのはジャップなんじゃねえかwww >>371
だから、国家間の併合条約の合法性と
強制労働による賠償請求権の有無は直接には関係ない。
日本はほんとに判決読んでないんだな。 ケンモメンがマイナーというのが客観的にわかって良かったじゃない
>>371
>だいたい文のアホがあんな裁判官を任命したのが悪いし
13人の裁判官のうち、朴時代の任命と文時代の任命が半々くらいだけど、
どっちも1人ずつ反対意見出してるし、その他は賛成意見
そもそも今回の判決の判断枠組は2012年の差戻しが決まった時に出てるから
「文政権が任命した法官だから」こういう判決になったわけではない
竹島のあたりだから忘れてる人間も多そうだが
差戻しが決まった6年前から強制連行の判決が出るとずいぶん言われてたし記事も出てる
今ごろになって何騒いでるのか… >>372
韓国がスタート地点をそこまで持っていければな
あの時代に武力侵略された訳でもなく
諸外国に認められた併合
満州とは違う >つまり捕鯨などと違って韓国の味方をする国などない
いやそれは逆だな、この問題はILOが勧告出してるし法律論を離れたら韓国有利だよ
日本はかりに自国有利な仲裁なり判決が出てもおそらく補償措置を取ってないのは遺憾であると言われる
2012年2月のイタリアドイツの主権免除事件でもドイツは言われてたからな
だから企業が自主的に和解するのは賢明なんだ。裁判になったら賠償額が跳ね上がるし、法定利率も高くなる。
今回の判決も、韓国政府が死傷のクラス別に補償してる額(死亡で200万円)のたぶん何倍かになってる。
なんで 時効は成立しなかったの? 韓国政府は時効で勝訴したんだろ?
>>379
ドイツとイタリアは他国
朝鮮は日本
比べるスタート地点さえ違う >>374
だから徴用の補償を俺らがやると主張し約束したのは韓国政府だっての
もちろんそこには企業のことも含まれる
何度も同じこと言わせんなよ
日本としては約束を守らない以上制裁あるのみ >>380
人類普遍の倫理だからだってさwwwww >>383
そう
仮に行き先を分けたら経済援助が減るから
どれだけ当時の政府がポッケないないしたんだか
そこは憶測だが
韓国政府はそこの部分はスルーしてる >>374
徴用自体は合法だから違法性がなければ「賠償」の話にはならないよ
つまる併合自体を不法行為とする前提の元での判決 日本人が悪いことなんて日本人でも分かってる
外国人実習生への扱いを挙げられれば、ぐうの音も出ないわな
現代ですらこれだけ非人道的なのに、戦時に悪意を尽くしていないはずもない
世界は早くこの悪意列島に核を撃ち込む大義を作れ
外国人実習生は 受け入れ側の問題だろ
どこぞのいかれた国と違って 不当業者は裁かれるから 余計なお世話
>>380
「人道に対する罪」には時効は認められない >>15
日本人の被害者に対する
政府の保障を忘れてるよな >>387
思いきり重要
戦時徴用は合法だから
いつまでたってもそれから先の解釈にはならない
外国人なら強制労働になっても給料も出てる
韓国政府もそこは理解してるはずなので突っ込めない
いってるのはキチガイだけ 終戦後の日本政府
「ヒロシマナガサキの実験の結果を見たいと、ええどうぞどうぞ」
こうしてみると
大日本帝国を忠実に引き継いでるのは
北朝鮮じゃないかと思うんだよね
大日本帝国好きは北朝鮮に亡命したらどうだろう
そういえばTOMODACHI作戦で被爆した米兵が、命令を出した米軍ではなくて東電に損害賠償を求めてたけど
アレどうなったんだろうね
日本人は「政府がちゃんと不法労働の責任を認め謝罪した」とボンヤリ信じてるからな
実態は何も謝罪なんてしてませーんw
野党の支持者も怒ってるってことだからなこれ
チョンモガイジはナニジンだって話ですよ
まあ100パークソチョンコジキだけど
>>397
世界の認識ではそうなってる
ナチスと合併したオーストリアみたいな扱い
なのに韓国内で建国の物語がないので
独立戦争で日本追い出したら
連合国で日本と戦ってた
と教育したら国民が本当にそれを信じこんでしまったのが現在
韓国の主張が正しければさすがに日本はおかしい
やつらが狂ったように賠償を言うのはそういった理由から
捏造の歴史を騒いでるだけ >>404
強制的に賠償させる方法があるのに何故か実行に移さない 実際酷い扱いだったんだろね
何せ自国の若者すら無駄死にさせる国民性だからな
>>408
韓国人以外は日本に文句を言ってないという事実 実習生の実態を見ればこんなもんだろうな
殆の日本人は白人様以外の外人をゴミだと思っているわけだね
そもそも70年前の戦争問題なんて現実の経済や外交に比べればどうでもいい話
バカチョンもネトウヨも過激に反応しすぎなんだよ
俺チョン嫌いのリベラルだよ
靖国とかヘドが出るほど嫌いだし
チョンも死ぬほど嫌いだけどな
俺も安倍もチョンも嫌い
安倍=チョンとか言ってる奴も居るくらいだから別に普通だろ
日本では愚民 ブサイクがどんなに頑張っても上級国民様や美男美女様の奴隷になるだけだから
そらみんなやる気失くして日本衰退するわな
日本は韓国に真摯に謝罪しきちんと賠償を行い家柄や容姿や国籍関係なく平等な社会を作りあげなければならない
>>2
これ投票した視聴者は立場が逆だった場合どう答えるんだろうな >>423
徴用工には賠償しろよwブラック企業擁護の無職バカウヨw >>403
アフィブログ垂れ流すなよ貧困バカウヨジジイw ワイ「あんたらが金はらうのとちゃいますよ」
日本人「あそうなんだ!じゃあどうでもいいかw」
>>425
賃金未払い部分なら返済義務はあるな
>>426
韓国の憲法の一番はじめに
存在してない南京臨時政府の独立戦争があるんだよな
存在してないというのは
アメリカが日本と戦った政府と認めてないという意味 >>368
>日本人なので賠償する権利もない
これが意味わからん
現代においてもブラック企業で無銭労働強いられたやつはいるが、何もできないってことか? 礼儀正しく慎ましい日本人・・・
最近日本人に失望してる・・・
もう何も誇れない・・・
【悲報】防弾少年団のファン(通称ARMY)の皆さんがダークコンドル並みに怖い
http://2chb.net/r/news/1541833135/
30 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][] 投稿日:2018/11/10(土) 16:05:07.23 ID:ylsHe2BK0
正常な日本女子なら二十歳過ぎると嫌韓になるので
>>1のような女子であってもいつか目が覚めるよ
49 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][sage] 投稿日:2018/11/10(土) 16:07:50.90 ID:O+GAbbv00
>>30
マジでこれだわ
学生の時東方神起大好きで韓国最高って言ってた女に久しぶりに会ったら韓国頭おかしいとか言ってたからな
448 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][age] 投稿日:2018/11/10(土) 18:34:04.63 ID:8402n2h20
>>49
似たようなの多いもんな。
興味もって調べると確実に嫌韓になる。
知れば知るほど嫌いになる国って名言だわ。
馬鹿パヨ側はそれが気に入らないのか、
ここ最近は「俺は元ネトウヨだった!卒業した!」とか、そんな嘘ばっかりw
よほど悔しいんだろうな。
501 名前:名無しさん@涙目です。(家) [CN][] 投稿日:2018/11/10(土) 19:06:45.90 ID:3uCKv1tN0
>>448
もっと古くからあるよソレ
1970年代は朝日岩波が幅利かせてて
北朝鮮が正義で韓国は悪てのが相場で
北はダメで南のほうがマシって擁護してた連中が
1990年代からみんな半島自体がキチガイだったて去っていったもの
つまり現状は北礼賛してたのが南に変わっただけ 日本人でも戦後直ぐに訴えた奴はGHQその他からの圧力で敗訴して東京オリンピック以降訴えた奴は時効で棄却されてるんだろ
本当に鬼畜
>>3
そら在日韓国人もいるだろうが日本人だって絶対いるぞ >>429
戦時徴用で給料もでてたから
ここまでは合法で外国人捕虜の強制労働とは意味が違う
韓国はそっちの意味で賠償といってるから
労働基準法の概念も無かった時代の戦争中だから
未払い賃金なら行けるでしょ >>378
> あの時代に武力侵略された訳でもなく
ネトウヨの珍説きましたねw >>3
社民と共産党支持者を足せばそれくらいになる >>435
朝鮮が植民地になった経過を日清戦争の下関条約から説明してくれ
2000年にわたる中国属国から独立させてもらった条約からな >>437
小林よしのり信者の信仰をくつがえすのは難しい 関西ローカルの土曜の昼にやってるやしきたかじんの亡き後は
橋下をヨイショするためのネタ番組になに本気になってんだ?
こいつがいる時は大阪府知事、市長の時の橋下さんはこれだけ大阪をよくしてくれたんだーて
ホルホルしまくりのカルト番組だぞ?
>>1-10
サイコパスが95%ってやべえよなw
日本人は人格異常者まみれw
ネット総会屋でサイコパスタラコのまとめ見ながら
サイコパスの安倍支持してるガイジがわんさかいるとか異常すぎるでw
目も当てられない大惨事w オッペケ ソフトバンクAndroid
奇特やな…J-PHONEからしばらく俺もそうだったけど今これ何の意味あんの
日韓請求権協定迄の経緯、年表を見ると、面白い事実が浮かぶ。
実はサンフランシスコ講和条約の前に、日本国及び日本国民の在外資産(韓国などに持ってた資産)は、
連合国に没収されて、既に韓国に帰されることが決まっていた。
SF講和条約に日本が署名することでそれを正式に放棄することになった。
その後に日韓請求権協定が締結されたが、中味はバーターになっておらず、日本が一方的に経済協力(現金ではなく物品役務)することになった。
その協定では、両国の外交保護権のみが放棄されたのであって、韓国人の個人請求権は残っている。
だから、徴用工が日本や日本企業に請求するのは正当性がある。
それは日本の国会でも椎名外相、柳井条約局長らの答弁で政府公式見解にマッチしている。
それなのに安倍は完全に解決済みと手のひら返ししてアジってる訳です。まぁ協定に完全に解決済みとは書いてあるが、徴用工大法院判決は協定の範囲外の不法行為の慰謝料について認めたモノ。
つまり、日本が日韓併合は合法として謝罪もせず、賠償も認めず、経済協力(独立お祝い金)を払うという、
両国の見解の一致がない協定を韓国に持ちかけて結んだのが
今になって響いてる訳です。
>>447
請求権協定の対象となる個人請求権について韓国政府が支払う法律あるのは見ないフリ草 >>1
韓国を戦勝国として扱うなら
戦勝国はSF条約の14条のいわゆる役務賠償や、私有財産を含む日本の資産を没収し分配することで
個人や不法行為を含む全ての賠償義務が日本と連合国間で相互に放棄されているから、同様に相互放棄されるし
韓国を植民地として扱うなら
そもそもが植民地に対して補償義務があることを認めている国が存在しないし
日本が放棄した資産は1945年当時の額面で約53億ドル
この規模の金額を旧列強等の植民地支配国が放棄、賠償、補償した事例は、ほぼ確実に日本と韓国間の例しかない
どころか
3億ドルの祝い金規模でもほぼない、米比間がどうか?ってくらい
日韓基本条約の日本の立場は
国際的な常識を踏まえて植民地に対して補償も賠償もする義務はないし
道義的責任があったとしても半島の資産放棄で義務は果たしているが
更なる道義的責任を果たすために、第六次交渉までは個人の未収金等について日本側の責任で負担すると主張していた
それを蹴ったのは韓国側
世界で最も手厚い事実上の補償をし個人補償も自ら果たすと主張した日本が
世界で最も手厚い事実上の補償を受け個人補償は自分達が責任を持つからより多額な経済協力金をと主張した韓国から
なぜ批判されなければならないのかわからない
批判されるべきって人は
韓国と同等に補償を受けた被植民地の国名とどんな補償を受けたかの具体例をあげてみればいい
たぶんそんな国は存在しない 悔しかったらICJで裁判受けてみろやチョン国
まぁ100%負けるから逃げとるんやろwww
韓国の司法でも僅かながら「無効なのでは?」みたいな裁判官が居るんだっけ
でも、韓国じゃそういう意見は無理だろうね
チョンモメンまた発狂してるのか
お前らはキチガイなんだよ
耳をすましてごらん
「……チョンッ!チョンチョンッ!ニダー」
ほぉら、チョウセンヒトモドキの鳴き声が聞こえてくるだろう?
>>437
日本は朝鮮を本気で独立国にさせるつもりなんかなかったんだよ。
その後を見たら分かるじゃん。日本は満州→大陸まで侵略してる。大陸侵略するには朝鮮を出玉に取るしかない。
朝鮮が完全な独立国だと日本帝国は朝鮮半島を兵たん基地に使えないやん。
清国に代わって日本帝国が朝鮮国の宗主権を獲得しただけだと分かるやん。 賠償してもいいけど俺の金から1円でも出せって言われたら絶対しないわ
>>449
韓国の憲法裁判所の認定
講和条約では韓国の対日賠償請求権が認められておらず、
4条a項で朝鮮半島の財産上の請求権についての協定による解決が規定され、
これに基づいて諸協定が模索されたが第4次交渉までは実質的な議論の進展を見なかった
実質的な討議が成り立ったのは1960年に開始された第5次会談から しかし接近をみずに中断
なかなか決着しないので1961年からの第6次会談では朴・池田により政治的決着が志向される
云々
要するにその第4次交渉は最終交渉における金額呈示等とは無縁でしょと言うのが韓国側の司法の認定
いくらそんなことがなり立ててみてもしょうがない
あとは日本も外交史料を全面公開して関連性はありますよと反論するしかない
韓国は虫食い状態だけど一応史料公開してんだから
>>451
べつに無理ではない
ただ2011年8月に慰安婦について憲法裁が政府に交渉義務を認めた事案以来、
韓国の司法判断が変化したから、その影響を受けて翌年、最高裁が徴用工についても差戻しを行った
もうずっと前からニュースになってるし、李明博も日韓会談で持ち出してるし、
中国徴用工は企業和解の動きもあったのに
日本政府はひたすら提訴を持ち出して脅す一方だったから日本人がずっと忘れてただけ >>454
捕鯨の一件はほんとに騙されたからね 前に論文集読んでてほんとに騙された
どうも、日本の研究者の論文て一色になる傾向があるから、
裁判の行方の予想をミスるケースが多いように感じる
理屈として勝ち目があることと、実際に法廷で突っ込まれた点をちゃんと応答するかは
また別の問題なんじゃないの BTSで袋叩きにするジャップの異常性
徴用工への賠償も必要
この問題って安倍が介入しなかったらすぐ片付いたんじゃね
朝日新聞、毎日新聞さえ批判的なんだから当然の結果だわ
その分の金は日本から貰ってるんだから韓国政府が支払うのが筋だよな
日本は賠償という名目で金払ったことないし個別の請求権についても当時の日本が答弁で消えてないつってたんだろ
つか日本もロシア相手に似たようなことしてなかったか?
>>18
これこそ記者クラブメディアによる世論操作なのにな。 日本から貰った徴用工の賠償金を経済発展に使った韓国政府が悪い
韓国政府は徴用工に責任を持って賠償すべき
>>458
本来は各企業が賠償すればいいだけの話なんだが、日本政府が出てくることによって
まるで日本国民が賠償しなければならない風に思わせてるからなあ。 ビザ免除取消、韓国人雇用禁止通名の廃止、帰化人からの日本名剥奪、
帰化権剥奪くらいなら今すぐできるはずなのに何もしない自民党
韓国側が強制執行したなら実質日韓基本条約破棄なのだから、
在日の永住許可取り消し、在日の全財産強制没収及び追放、関税25%適用くらいはやるべき
在地資産80兆円請求、韓国芸能人の活動禁止、在日追放は一年の猶予期間を設け、
資産売却の機会を与えてもよい。民族問題の最終的解決をはかるべき
日本から朝鮮民族を完全に駆除し断交できるなら、そのほうがよい。
付き合いをやめるべきなのだ。文字通りの意味で一人残らずいなくなって欲しい。
>>478
被害者の俺らのほうが偉そうだろ、現実見ろよ いい加減日本なんて呼び方やめようぜ
ここは大日本帝国なんだよなぁ
>>3
俺も払う必要はないとの意見だけど
自分と違う意見は外国人、左翼、右翼、と思いこんで
切り捨てていくと自分視野が狭くなるよ >>464
壮大なドミノ倒しの一枚目になるとこだった 従来、徴用工なんかは請求権協定の範囲内で、ただし個人請求権がのこってるってのが日韓政府の立場で
請求権協定の範囲内である個人請求権に関しては韓国政府が支払う法律がすでに韓国にあるんだよ
だから範囲内なら韓国が支払えばいいだけなんだよな
ついでに、ノム政権で政府高官としてそれに関与したのがムンたん
今回のは請求権協定の範囲外にわざわざして条約否定したから大問題になってる
アホモメンはこれすらわかってない
>>106
これだよな
この前提を見て見ぬ振りしてる奴が騒いでる >>175
安倍晋三はだからダメなんだよ
単に日韓基本条約で賠償はしたとだけ言っていればよかったのに「日本は悪いことしてない!」これ言い出したら歴史修正主義者だわ >>340
でもその解決金で賄ってねということで日韓は合意してるじゃん
日本政府も韓国政府もそう言ってる 強制労働は日本の伝統なんだから他国がとやかく言うのはお門違いだよな
5%は間違いなく罪日票だなw
韓西ならそのくらい居るんだろ?www
日本側はもう国際裁判所に単独提訴したんだよな
裁判自体は双方が合意せんと開始されないが、合意拒否の場合はそれに相当する説明が求められるんだよな
速攻で動いて泥沼化させたい意図を感じるわ
賠償というこの問題のみへの対処はともかく
今の手前らが何をやっているのかをジャップは考えるべきだと思うんだよね
全く考える気もないからこのザマだというのはわかるが
可哀想だろ
払ってやれよ
法律とか協定の問題じゃないわ
1番の問題は日帝が海外にやった害の補償なんて「絶対出来るわけねー」つうこと
無理だろ
加えて戦災で日帝の資産も壊滅したからな
2番目の問題は当時生まれてないやつらが生まれてない日本人に言ったって「知らんがな」
3番目は同義的な謝罪つうか新生日本政府が日帝について非難はできるがお前がやった
いわれても「違うがな」つうことやったのは日帝臣民で今の人間は日本国民だからな
同義的には今まで出したので結構十分だろ
それから当時居ない人間に言われても困る
当事者は戦災で命も財産もうしなったからな
あと日帝がやらかした全補償を誰かがやるのは「規模的に無理」
これはサンフランシスコ講和条約の確認事項だろ
バブル期だったらたぶん反応も違っただろう
しかしいまやジャップの貧困化が止まらないから
賠償というこの問題のみへの対処はともかく
今の手前らが何をやっているのかをジャップは考えるべきだと思うんだよね
全く考える気もないからこのザマだというのはわかるが
一件認めたらイナゴのごとく有象無象が群がる図しか思い描けない
賠償というこの問題のみへの対処はともかく
今の手前らが何をやっているのかをジャップは考えるべきだと思うんだよね
全く考える気もないからこのザマだというのはわかるが
>>508
具体的に〜が問題だってんならともかく
ふわっとしたコピペに何の意味があるのかわかんない
何が悪いのかは言えないが文句だけは言いたい、ってみっともないやりかただと思うよ 単純に賠償どうこうじゃなくて
徴用工問題がある
と、騒がれるだけで日本は他国から悪く思われるんだよな
慰安婦と同じ
>>509
>何が悪いのか
って、俺の「今の手前らが何をやっているのかをジャップは考えるべき」について?
外国人実習生および、それを支える「ガイジン」へのジャップの見方に決まってる
ハッキリ言わなくてもわかる話だと思うけどなあこれについては
他のスレで書いてるからちょっとは変化つけた方がいいかなと思ったんだけどそれは俺の勝手だな
そこは悪いと思う >>511
外国人の実習生に関しては見直すべきだと思ってるけど
だったら外国人実習生やらのスレで主張すればいいことで
別個の話をつなげたところでしょーがないじゃん
で、見てない人がわかるはずもないのに独りよがりに具体的な話を書かないこと
それ以前にコピペを連投すること自体がみっともないことだって気づいたほうがいいよ 戦後補償はすべて終わってるでしょ
しいてあげれば中国台湾は不十分かもしれないけど
交戦国で国際常識に照らしても日清戦争の賠償等を根拠に賠償を求められるのに放棄した中台と
植民地で国際常識に照らしたら補償の前例もないのに
自国政府が経済協力金を受け取った代わりに徴用工については解決済みとの解釈で両政府間で合意してる韓国は
原点がまるっきり違うよ
>>512
朝鮮人まともに相手してたら解決する物もしなくなるって事例なんだがな今回 >>513
>別個の話をつなげたところでしょーがないじゃん
別個じゃないと言ってるんだけど…話をするならせめて前提は合わせてくれよ
それか、「別物として扱うべき」という根拠を示すかね
構図も内容も俺にはほぼ同じに見えるけど?
後半二行はどうでもいい ↑別の話として扱うことが妥当だと俺が思えるような内容だったり
そうなるように説得できたら、言う通り徴用工のスレで外国人実習生を念頭においた話はしないよ
そうじゃないならコピペを続けるよ、これは保守だからな
論破とかそういう肩肘張ったことは考えないで欲しいけどさ
kpopが世界で人気で先進国家として十分に認知されてきたのに何で未だにこんな乞食行為をはたらくのか
情けないとは思わないのか
>>517
論点が違うんだもん
君がともかくとして除いてる日韓どちらに補償の責任があるのかってのが主な論点で
他の話は基本的に関係ない
で、当時の日本人男性は強制的に徴兵されていた、
同じ日本人だった半島人の徴用等はいわゆる強制労働なの?ってのが次にあって
たぶん、強制労働の根拠になってる給料の不払いは、
供託されてるんだから敗戦と彼らの代表が国籍の無効化を望んだやらのごたごたが原因で
そこが根拠に何の?ってのや
新日鐵の判決文には他の日本人工員の話が出てこないし、特に非熟練工がどのように扱われていたのかがわからない
初心者だからそんなもんなんじゃないの?ってのもある
ここら辺等が判決への疑問点 >>517
実習生と同じ話かてーのは
問題点と思われるのが
ほかにもあるかもしれないけど主なのは
最低賃金の保証
労災補償
業務内容の事前説明
あたりだろーけど
戦時下の話で強制の定義にもよるけど徴兵その他で内地日本人も強制的に働かされていた状況だし
見習いが殴られるのは当たり前だった時代の話で
上記の問題点は当時の日本人でも保障されていなかった
調べたら最低賃金制度の法制化は1947年
状況も許容されていた常識も違う話を
現代の常識からかけ離れてるから問題になってる話に当てはめてどーすんの?