◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【悲報】ゼレンスキー「黒海で対ロシア海上封鎖を決定したトルコに感謝！」とツイート→速攻で嘘松だとバレてしまう [198098386]->画像>1枚
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トルコ政府、「黒海の封鎖」とのゼレンスキーの発表を否定
Russia-Ukraine war: Turkey denies closing Black Sea to Russian warships
https://www.middleeasteye.net/news/russia-ukraine-war-turkey-denies-closing-black-sea-russian-warships Turkish President Tayyip Erdogan didn't tell Ukrainian President Volodymyr Zelensky that Turkey would
close the Bosphorus and Dardanelles straits to Russian warships, a senior Turkish official told
Middle East Eye on Saturday.
その他のソースは
>>2 以降に
英紙ガーディアン
ゼレンスキー大統領は「トルコが黒海封鎖を決定した」と発表したが
トルコ政府はそうした決定を現時点で既に下したという事実はないと述べる
https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/26/russia-ukraine-latest-news-fighting-kyiv-zelenskiy-assault-putin-capital Turkey 'yet to decide' on Russian Black Sea access – report
Turkey has said it is yet to make a decision on closing its straits between the Mediterannean and the Black Sea to the Russian navy– despite an earlier claim by the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy.
It is the first official clarification since Zelenskiy said on Saturday that Turkey had agreed to close the waterways to warships – which would have been a big defensive boon for Ukraine.
「トルコのロシア嫌い」というのは
嫌儲でもゼレンスキーのデマを鵜呑みのデマスレが立ってしまうｗ
【速報】トルコ、黒海を封鎖 ウクライナからの求めに応じ ロシア海軍さんどうすんのこれ… [695320998]
http://2chb.net/r/poverty/1645883151/l50 これに限らず「ロシア軍が劣勢」って情報は偽じゃないのかと疑ってる
ゼレンスキーも、平気でデマを流すと、これでわかった
>>5 歴史的な好悪は置いといて
エルドアンはプーチン・ロシアにかなり接近してるじゃんよ
>>5 エルドアンがNATO動け動け言ってたのにな
>>5 シリアでトルコが失敗してロシアに詫びを入れてからは
少なくともエルドワンとプーチンの関係は悪くないよ
>>9 しかも周りが相当困る類のデマっていう
気軽にロシアと戦争させんなよって
気持ちは分かるけど周囲を戦争に巻き込みたくてデマでも嘘でも平気でつく心理状態なんだな
この嘘はあかんやろ
(｀・ω・´)「トルコが黒海封鎖！感謝！」
トルコも今国内大変なことになってるし干渉する余裕なんぞ無いだろう
>>5 なんで「嫌い」ってだけで簡単に準軍事的敵対行動を取ると思うんだよ
ゼレンスキーも嘘ばっか吐いてると信頼されなくなるぞ
国のトップがデマ流したってことですか？
ロシア発のデマも酷いけど
情報戦だからプーチンもゼレンスキーも嘘やデマも平気でつく
ロシアは今のところ酷いデマというほどデマを飛ばしてないというかダンマリに近い状況だろ
'yet to decide' はまだ決定していないだからnotではないんだよなぁ
>>28 まだ決定してないのに「決定してくれてトルコさんありがとう！」は普通にデマだろｗ
黒海で海上封鎖したらどうなるの？
>>5 そもそもトルコ自体似たような帰属問題や民族紛争いっぱい抱えてる国だし
両方ともデマばっかりだよ
>>23 安倍さんはじめ日本ならリーダーは決して嘘をつかないのにな
>>9 日本国内がそうなってるし、アメリカの勢力圏下の台湾
もそうなってる(台湾政府が政府の手でデマを流して平然と政敵攻撃するようになった
という悪い噂をよく目にするようになった)
アメリカがブラジルの左派運動解体するために
据え付けたボルソナロ政権下でも
ブラジルがSNSによるデマ攻撃がの応酬の世界と
化したと嘆く文化人のコラムを読んだことがあるので
どうも
「ネトウヨみたいな糞を扇動して政治操作する」
てのはアングロサクソン型社会システムに内在されてる
仕組みでアメリカによる構造改革を受け入れた土地に
そういう操作的システムをアメ公が「わざと」植え付けてる
んじゃないかと最近は疑ってる。
>>7 まだキエフ落ちてないから、当初の想定より勝ててないのは確か
劣勢かどうかはわからんけどね
欧米のプロパが流れ、ロシアのプロパが流れ、面白がってフェイク動画、画像を流す奴が現れ、現代において正しい情報を得るのって難しすぎね
>>5 好き嫌いだけでこんな挑発行為はしないだろ
日帝じゃあるまいし
ウクライナはトルコのドローンを導入してるとかいう話だったけど
ウクライナは回りを巻き込みたくて仕方ないから
>>36 「独裁国」はそういう操作が通じないのでアメリカによって悪者にされ滅ぼされるんだよな
>>9 これな
現在ウクライナ軍が優勢でロシア側に大損害とかロシア兵大量投降とかっていう
ウクライナ側の発表も正直、眉に唾つけて聞いといた方がいいだろ
>>24 そらそうよ
昨日辺りから、撃退したとかロシア軍の士気が低いとか報道増え始めたけど、国威高揚のための大本営発表と思っていた方がよい
>>37 その当初の想定がまず分かってないと思うんだが。
>>37 そもそも数日にキエフを陥落させるのが異常事態なので
そもそもロシアはそんなことを宣告したわけでもないしな
発電所とかインフラを真っ先に占拠してるあたり市街地で籠城戦になった場合に備えてるし（電力が途絶えたらキエフも終わり）
つまり長期戦想定
ロシア軍の動きは定石通りにしか見えないんだけれども
>>45 なんかわかるわ
独裁国家と西側国家の違いはデマの出どころがわかるかどうかだけなんじゃないかと思えてきた
もちろん西側の方がわからない方ね
>>28 確認したジャーナリスト曰く
トルコが交戦国にならない限りそういう対応は法的にできないらしい
つまり、トルコが参戦しない限りしない＝絶対しないってこと
ゼレンスキーはほかにも欧米から様々な支援を取り付けたとツイートしてたが
一連のツイートの真偽に疑問が出たと同時にゼレンスキーの目的が市民を高揚させ戦争に駆り立てることと分かった
>>49 ほんとそれ
嫌儲でも急にそういうスレが昨日あたりから増殖しはじめたけど
何なんだろうね
これでウクライナの発表してる情報自体の信憑性が無くなるって思わんかったのか？
ウクライナ侵攻後にプーチンがトルコと電話会談したって言ってたからな
>>12 アルメニアで代理戦争やったし隙あらば復讐するだろ
WW1とかクリミア戦争の恨み
>>58 必死にウクライナの優位を叫んでるのが
いるな、確かに
何が目的なのかしらんけど
そもそもトルコにとってロシアと戦争するリスクまで犯して
>>49 ウクライナの記者とかもかなり盛ってるっぽいツイートしまくってるよな
バランス大事だろ
大丈夫なんか
>>65 こんなところで叫んでも影響力ゼロだろうになｗ
この嘘松をソースに西側メディアは動くからな
>>44 ゼレンスキー「ロシアへの武力行使を決定してくれた日本政府に感謝します！」
>>45 なるほどと思うね。
アメ公は自分が言説操作できないとこにかたっぱしから
独裁認定食らわしてるだけ、という部分ありそうだね。
だいたいシリアとかもアメリカがアサドと民衆は
離反してるってアメリカの意見垂れ流すことを
自分の任務と思ってるらしいNHKとか
アメリカ本国のメディアでは流れるのに
選挙すると勝つ。
すると不正選挙だからだみたいなこと言うけど
そろそろアメリカが俺らに大嘘の説明してるんじゃないか
と色々勘ぐってるわ。
おいゼレンスキー、お前たちの武器は真実だけだったんだぞ
いつもトイレを綺麗にお使いいただきありがとうございますみたいなやつだろ
>>37 勝手にロシア軍勝利のハードル上げてやるなよ
ロシアが正式なコミュニケで
「キエフを24時間以内に落とす」と
出したわけでもなし
開戦の初期にはお互いの陣営が
適当な情報を流すのは常套
そんなもんに一々左右されてりゃ
嫌儲軍師失格だぞ
>>58 めっちゃ多いけどネトサポやネトウヨとはなんか違うよなｗ
どういう経路で依頼されて動くレス業者なのか考えてしまうけど
まぁ五毛もロシアのそれも同じように隠れているんだろうね
自分以外は全員工作員と思っておこう
>>66 トルコはNATO加盟国だから流石にロシア側ということは無いけど
ただエルドワンとプーチンは中東で利害が一致している部分も少なくないし
少なくとも今のタイミングでロシアとガチンコするような余裕もなければ
そのメリットもない
ケンモコンボ並みの黒歴史作ってる奴らばかりで笑うわ
>>36 だいたいの黒幕は疑う余地なくアメリカだよな
>>5 トルコのクーデター騒ぎの時それをエルドアンに教えて窮地を救ったのがロシア
もうマブダチになってる
今やアメリカからF-35の売却をキャンセルされても、ロシアのS-400対空ミサイルシステムを買うぐらい仲が良い
そもそもエルドアンも新オスマン主義とかいうネトウヨレベルの事言ってるし
これで日本の首相が安倍だったらまんまと利用されてそう
ウクライナの幽霊とか言われてるエースパイロットの動画もフェイクだったそうじゃないか
>>79 戦争中なんだから
両陣営とも言ってることは基本的に全てプロパガンダってことだな
>>36 ネオコンが商売できりゃサウジみたいに絶対王政で国内弾圧してても構わんってこと
>>86 これマジ？
トルコも中露印に付く可能性あるわけか
結局国の頭次第だな
>>79 これ自体は普通なこと
そもそも普段の外交もすべて真実ばかり流れてるわけじゃないし
戦争だと物理的に影響が見えて、外部化されてるから誰にでもわかる正しい情報が入ってくると思いがちよな
フェイク動画出回りすぎだろ
>>80 どにらに肩入れしても構わんけど
やたらロシア叩きしてる連中が反共謳ったり文在寅大統領叩きしてたな
文ちゃん大統領は踏み絵にうってつけかもしれんな
トルコはそもそもＮＡＴＯ内部でも異質で
>>93 ウクライナが使用してるドローン兵器はトルコ製で
トルコはウクライナへのドローン生産拠点作って支援強化するって言ってるし
ぶっちゃけウクライナ側だよ
デマを流し合うのは戦争の常とう手段なんだけど
>>59 ウクライナの橋下がそんな器用なこと考えるわけないだろ
その場その場の思い付きで適当に吹かしこいて
自分だけがどうやって助かるかそれしか頭にないぞ
>>102 トルコはロシア・ウクライナ双方と繋がりがあるという事
ロシアの観光客はトルコにいっぱい来てくれるし、貿易の輸入相手国のトップはロシア
だから今回も仲介役を申し出ている
>>107 なんかゼレンスキーのそれをフォローするために
西側が走り回ってる絵が浮かぶｗ
>>93 つい昨年のニュース
トルコ政府、ロシアの対空ミサイル購入は「決定済」とアメリカに通告
欧米の懸念にもかかわらずロシア製ミサイル購入をあくまで継続の方針を表明
Purchase of Russian S-400 a ‘done deal’, Turkey tells US
https://www.aljazeera.com/news/2021/3/24/turkey-tells-us-at-nato-russian-defence-purchase-is-done-deal >>68 高層ビルのミサイル攻撃もキエフ市長のツイートを元に報道してるけど裏取れてるのかなって思うわ
>>102 それを言ったら中国も双方と友好的。
ウクライナに武器売ったこともあるしな。
ていうか、条約上可能なのかな？
どっちにつくとかないけど
戦時下でトルコと話つける程度の知能があれば
自然災害とは違うからソースはTwitterってのは頭から信じて良いものとは思えないんだが大体がソースはTwitterなんだよな…
>>107 >>110 ウクライナ支援もぶっちゃけ頼むからこれで無茶はするなという圧力込みだと思うわ
でも彼は聞かないだろうね
プーチンが手を焼いて戦争に至った相手だからな
大国相手にどこまで狸できるのかが気になる
ゼレンスキーを英雄視したいアホが日本にも湧いてて頭痛くなってくるわ
それやったらウクライナ攻め中断しててもイスタンブルにミサイルぶち込むレベルだろうな
中国は貿易規模はロシアの方が圧倒的にデカイ
>>108 そもそも黒海が不安定になるとさらに経済死ぬもんな
エルドアンはロシアを非難してるが必死に仲介しようとしてる
そもそもエルドアンは中近東に新オスマン帝国作る野望持ってるから
黒海周辺が紛争地帯になるのを嫌がっている
シュールの中にこそ笑いが生まれる
>>122 大衆を熱狂させるのがいかに容易いかを見せられてる
非日常的な戦争の英雄となればなおさらだ
>>58 いや前から嫌儲にいてる連中だろうな
カルト統一協会スレはネトウヨが減るのは当然だが不思議なことにジャップ連呼してる連中もほぼ居ない
>>131 日本でこの盛り上がりなんだから、現地で人気になるのもわかる
コイツらマジで何やってんだよ
>>99 ウクライナ側もなーんかアメ臭くさくってなぁ・・
アメリカの傀儡だから当たり前だけど
まさかトップが嘘松なんて・・
今の世論の流れ的にロシア嫌われすぎててゼレンスキーはんは黙ってりゃ株上がってくのに何か言って墓穴掘るのはコメディアンの性か
NATO に所属するトルコがロシアの軍艦に限り海域を封鎖するのは軍事行動になりかねず、そうなるとNATOが関与することになって大変なことになるのでは？と思っていたけれど、虚言でしたか…。
明石家さんまみたいなやつと考えたら話を盛りたがる病気は
というか、嫌儲やくそＪに上がってくるソースが怪しいサイトか、Twitterばかりなんだよな
>>136 ゼレンスキーに亡命を打診したのがドイツでもイギリスでもなく、アメリカだと言うのは、情報の塊だと思う。
>>58 なんｊでもロシア下げと露骨な下品な罵倒レス急増してたぞ
あからさますぎるぐらいに
ゼレンスキーの異様なアゲもな
本当にあらさますぎるから確実になんか入ってきてる
>>138 えー我が国の、ですね、我が国の嘘や改ざん。これについては、ですね
真実ではないだけで、ですね、嘘ではないのであります。これだけは申し上げておきたい
この事件を見ても、最近の日本のある自治体を見ても思うけれど、
NATOが弱腰なのに、トルコが勇足になって前に出ちゃったらトルコが最前線になっちゃうじゃん
>>145 あー・・やっぱりか
ロシアを肯定するつもりはないが
やっぱアメリカのやり方もまーじで下劣で気に入らねえ
晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22 [email protected] ■内村篤史 成功.com >>148 いわばまさに募ったが募集はしていない論法
>>119 草
ここまでで成功したのって米メディアでの演出だけだろ
>>139 クーデター絡みでアメリカと一悶着あったしな。
>>146 ・大国に善戦するウクライナ国民の抵抗やロシアの弱さで自衛隊の勝ち目があるという日本の対中露のイメージに重ねた右翼オナネタになる
・ウクライナが核戦力放棄(正確には国内で管理できなくなって他国からの助成と引き換え)をロシアの侵攻理由に結びつけて日本の核保持を煽りたい
理由はこの辺じゃねえかな
【緊急】ちょっと待って！ロシア軍弱いデマはどの陣営がなんのために流してるの？ [182311866]
http://2chb.net/r/poverty/1645891181/l50 Twitterってアメリカ大統領すら嘘つく場所だからな🥺
ロシアに捕まる前に、アメに消されると思う
>>146 ・士気が低い
・兵站切れた
・大規模投降
このテンプレ繰り返してる奴は少し中立的な意見言うと必ずと言っていいほど工作員認定してくるな
まぁ別にロシアなんざ応援する気一切ないけど、ちょっと異常な雰囲気だなとは思う
ロシア軍の進撃が遅いって言われてたけど
もともとマルマラ海はふさいでるけどそのことではなくて？
デマでも繰り返してたら信じるやつもでるし実際にそうならざるを得ないことになったりもするから情報が錯綜してる戦時だと有用思うわ
>>163 そもそもここまで用意周到な準備してきたプーチン・ロシアが
そんな初歩的なミスするか？って話よな
>>36 統一協会＝勝共連合なんていわばまさにそれだわな
慰安婦問題掘り返してあべちゃん焚き付けたのもこいつらだし
>>122 ウクライナの民間人には心底同情するけど
募金とかはよく分からんわ
医療支援ならともかくウクライナ政府に募金しても武器買うんじゃねえのかな
と思うが
遠い他国のナショナリズムに熱狂してしまう人が日本にも結構いて驚く
>>149 これ
でも今のジャップは気づかないんだろうな
ウクライナの人々が肉壁になってしまう
すぐバレるウソをつくあたり、相当旗色は悪いんじゃないの？
>>176 周到な嘘ならともかくこんな雑な嘘はなあ
>>176 旗色がよかったら首都で銃撃戦起きてない
>>175 国民動員してんのもそもそおかしい
アメリカの傀儡だからそういう指示なんだろ
アメリカのやり方だと思えばほとんどすんなりくる
日本も代理戦争で利用されないよう警戒したいねぇ
いうほどキエフでドンパチしてるか？
>>175 西側の駒でもあるし、最終的にロシアのことも利するような感じなんだよね
二重スパイだろ
ゼレンスキー「ロシア軍による拉致を防いだ」
>>180 キエフって日本でいう京都みたいな文化財集まってる古都なんで派手にやらかして建物壊すとロシアが非難される
ライブカメラだと銃声は聞こえてるから空港とか交通の要衝抑えた上でロシア側はウクライナにはよ交渉テーブルにつけって威嚇してる段階じゃね
>>169 mko@trappedsoldier·2時間
ロシア大統領府報道官ペスコフは、ロシアの軍事作戦は昨日から一時停止されたが、
ゼレンスキーとの会談が開催されないことになったため、今日の午後に再開されたと
語った。
キエフライブカメラは人も多くが避難したからか驚くほど静かなんだけど
>>103 自分がどこにいるか伝える義務はないとか言ってる時点で
キエフにいない可能性は察せられるけどな
>>165 まぁそれもロシアの一方的な発信だわな。
>>189 すでにウクライナにいなかったりする可能性もあるのかな。
これなんかもどう転ぶかだな
もちろん、ロシアのふかしの可能性が限りなく高いけどここらもウクライナ側の動きと整合性取らなきゃ分からんわけで
ニュース見ただけで「ロシアのデマ！」と決めつけても意味ないだろうと
ロシア下院議長、ゼレンスキー氏が「退避」と投稿…真偽不明
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef07c33f2f5cf09863dc2da83360a27fdee4ea6 >>179 「9条無かったらアメリカの命令で自衛隊が海外で死ぬだけだぞ」って書いたら、単発IDでいっぱい反論されたんだけど
もしかしてネトサポとかおるのか？
自衛隊の海外派兵できるようにして、ネトウヨに何の得があるのかが謎だわ
>>22 けっきょくただのコメディアンだからな
台本ありきの芝居はうまいんだろう
>>180 数万人とかが見てるライブカメラが映してる場所で
モロに火花があがったり建物が崩れたりドンパチ起きたりしたら
武装解除が目的で民間人には手を出さない体のロシアに不利な情報拡散になる
ロシアだってどこの範囲が映ってるかくらい知ってると思うぞ
昨日か一昨日まで配信してたP-47号線のライブカメラがいい例で
戦車だの装甲車だのが侵攻していく様子とかトラックを検問する様子を垂れ流ししてたのに
兵士に気づかれたかしてカメラの向きを変えられて配信止まったくらいだよ
>>176 そりゃ逃げ出すくらいだからな。もうポーランド国境だろう。
とはいっても、
これから民兵が住民に紛れて抵抗するから大変だぞ。
>>195 今回に関してはネトウヨもQアノン落ちしてんのとそうじゃないので真っ二つだから難しい
ただ今回気になるのは一般的なネトウヨのパヨクや五毛認定じゃなくて、ロシアの工作員認定が多いとこだな
俺は嫌儲みたいな非効率なとこで工作するアホな組織があるとは思ってないけど、なんか普段はいないケンモメンでもないネトウヨでもない変な連中が紛れ込んでるなと感じる
>>37 ゼレンスキーが交渉提案をうけるかどうか返答するまで一時軍事行動を停止していたらしい。
拒否したらしいから再開だな。
>>199 古より伝わる「ROM専」と呼ばれる方々
なわけないよなー
ツイ見ててもほんとに工作員っているんだなと錯覚するくらい多くて驚いてる
>>198 そもそもロシアはウクライナを統治する気はあるのかね？
俺は無いように思うけど
>>204 というか首都近隣まで他国軍が乗り込んでて追い詰められたか否かと見ること事態がおかしい
普通に負けだよ。ベトナム戦争もそうだったけど民兵で戦争をひっくり返すのは不可能
>>203 自民党の工作員として、こんなしょうもない板でレスバしてるならほんと間抜け
コメディアンで元々親露のおっさんなのに、
>>203 まぁそんだけロシア嫌いが多かったってだけの話かもしれんけどな
俺も嫌いだし
Twitterの自称軍事評論家みたいなのもロシア嫌いすぎて認知不協和陥ってるし
「ウクライナ善戦でロシアフルボッコなのになぜキエフに…」みたいな
上で言ってる人いるように
>>199 ウクライナ政府側の言い分そのまま鵜呑みにしてんだろ多分
ナザレンコとかのフォロワーじゃねえの
ウクライナ現地だとたしかにロシア工作員扱いで間違いないのかもしれんが
あいつら主張そのまんまコピペするので
遠く離れた日本でも工作員レッテル貼ってくる
>>180 キエフはまだ持ち堪えてる
南部のマウリポリが激戦区
近くのサルタナって村の映像酷かったぞ
>>168 嫌儲でもこっちよりデマスレの方が伸びてるからなあ
まだ信じてるやつもいるみたいだし
ウクライナはフェイクニュースばっかり出してくるしロシアはロシアで作戦の進捗について明らかにしないし本当のことがさっぱり分からん
オーストリア首相 我が国はドイツと違いSWIFT排除に賛成する
>>193 つまり安倍ちゃんと世界は同じ方向を向いていたのか…
>>211 ロシア陸軍は電子戦？電磁波兵器とか
ああいうのは一番強いって自衛隊の人が言ってた
何がホントなんや…
>>220 ウクライナって国自体が極右な国だろ
攻め込まれてるから同情されてるけどもぶっちゃけかなりおかしい国だと思う
今ウクライナ大使館とかが募金募ってるけど何に使うか明言してないし、あれもどうも胡散臭いというか怖いわ
まあでも分かったのはイラクリビアシリアアフガン他色々戦争あったけど
>>218 理屈としてはドイツも同調しろって話なんだろうけど
ここらの国はドイツに複雑な感情を抱いてるのが露出してる部分もかなりあるよね
>>223 国民総動員令なんて出してるからなあ
今の時代に赤紙かよ
>>224 実際、俺もめんどくさいから工作員認定されそうなレスは控えてるわ
やっぱこういうムードあると言論は抑制されるな
ロシア馬鹿にすんのもそれはそれで楽しいからいいけど
>>224 今回の場合スラブ語圏だから1次ソースを理解できないんだよ
そもそも日本とスラブ語圏の国ってあんまり関わりないし
だからSNSで入ってくる情報もどれを信じたらいいのかわからないし、欧米メディアも釣られて間違ったニュースを流したりしてるし本当に何が何だか分からない
>>226 まあ他国と陸続きだし逃げれるやつは年明けてから脱出済みなので
今残ってる奴はしゃーない気も
逃げ場のない島国で赤紙配ったジャップよりはまあ…
>>226 市民に戦えっていうのはどうかと思うわな
未成年から60歳のじいさんまでって
とかいうと平和ボケとかロシアを擁護してるとか言われる
市民に死んでほしくないだけなのに
関連スレ
【悲報】ウクライナの英雄パイロット「キエフの幽霊」の動画、フェイクだった！😲 [198098386]
http://2chb.net/r/poverty/1645895093/l50 >>231 俺も昨日散々罵倒されたわ
この板どうなってんだよ
そうなんだよ、ロシア語読めないからさっぱり分からん
>>234 ひでーのになるとゼレンスキーは英語でツイートしてるからウクライナの状況がよく分かるとか言ってる奴までいる始末だぞ
一番のプロパガンダ発信源だろw
>>234 ﾊﾟﾊﾟｺﾞのロシア語→日本語が結構優秀
>>233 ここだけじゃない
ほかもだよ
市民にまで戦えって外国から安全なところから言うのはどうかしてる
ウクライナの半官製反LGBT反共愛国サマーキャンプは英語だと結構記事あるのに日本語ソースで探すとほとんどないんだな
>>223 別のスレでウクライナ人っぽい人がウクライナ同胞組織はネットチェックしてるので変なこと書くと怖い目に遭うぞ的なこと書いててゾッとした
なんか悪魔の詩訳者殺人事件とか思い出したわ
>>234 これ
日本なんていくらでもロシア語中国語できるやついるだろうに発信元は欧米メディアばっか
ウクライナ側のニュースだけど
ウクライナの戦果発表とかもそうとう怪しいもんな
>>223 日本で活動してる人のイメージとかあるしな
>>239 ほんそれ
やってること戦車に布団爆弾で突っ込む沖縄戦レベルだもん
ベトナム戦争で年寄りと子どもがブービートラップ作ってる動画あったけど
それ見て頑張れって言ってた時代と何も変わらない
>>57 なるほど。
通過船舶は公表しないといけないらしいし、
何か条約上の制限はあるんだろうな。
プーチン酷いのは前提としても
>>50 ,54,76
例えば、ウクライナにホストメル空港奪い返されて
そこに進出する予定だったロシアの空挺部隊が
ベラルーシからの陸路進軍に切り替えざるをえなくなったし
その後のプーチンはウクライナ軍に対してクーデターを煽ってる
間違いなく当初の予定からは大きく遅れてる
今のウクライナはアメリカが金に物を言わせて作った出鱈目国家だから
>>250 そもそもロシア側が数日以内にキエフを落とすと計画していたソースはあるのかい？
>>36 欧米型民主主義ってのがいわばそういう「システム」そのものなんよ。
>>118 バランスとってロシアの肩もつとすぐ「工作員」認定だもんな。
>>250 そもそもキエフ占領のスケジュール感とやらってロシアやウクライナ以外の海外メディアの記事内での観測留まりなんで、「当初の予定」すら正確には不明って分かってる？
>>250 たとえ最初の計画と違ってプランBに切り替わったとして
だからどうしたって感じじゃないか？
そのプランがBどころかZ以降もあるとしたら？
>>251 バイデンの傀儡国家だからな、ウクライナ。
>>251 アメリカにしろ、戦争が長引けば経済に悪影響出て損なんじゃないのか？
得するのってロシアと唯一貿易取引出来る中国だけだと思う
ロシアの侵攻はやめろと思うが、NATOから武器供与を受けてウクライナ国民が戦えとも思わない
>>249 ウクライナのバックにいるアメリカ＝NATOもな。
>>157 得体の知れない扇動が多くてほんと怖いわ
>>176 初っ端に国家総動員令出してる時点でお察し。
>>260 ロシアともめ事を抱えてる限りNATOに加盟させないと宣言すれば、
すむだけのことなのにな。
>>259 アメリカは欧州よりはマシだが
それでもウクライナ危機による原油高騰の悪影響を被るね
ただでさえ酷いアメリ家のインフレが更に加速してしまう
>>259 資源でも武器売却でもアメリカは儲かります
長引く方が儲かる
武蔵小杉スレ連発してた時と似た感じする
エルドアンの正気度に期待しなければいけない日が来るとはな
>>261 「ロシア悪い！ウクライナ可哀そう！」って欧米メディアが煽るのはわかるけど
結果的に、ウクライナへの武器弾薬の支援が増えたら戦争が長引いて欧米も損をするような気がするんだが
プーチンを完全に悪者にした上で、アンサツとかクーデター起こして亡き者にするシナリオになってんのかな
考えすぎ？
>>263 そう遠くない未来に対中露あたりに日本もいい様に利用される可能性大だから本当に警戒しないといけない
なんたってアメリカの傀儡国家だからな
ウクライナをマジで嗤えない
>>272 戦争が長引けば西側の軍需産業と資源関係は儲かるな
プーチンの影響力低下も狙っているだろうが、権力失墜までは求めてないだろう
>>274 儲かるのは上級国民だけで
庶民は資源インフレで死にそうだけどな
欧州では戦争開始前の時点で既に毎月のガス代だけで15万円とかの水準だし
それが更に悪化していくわけで
嫌儲にもウクライナ支持しない奴は冷笑してるだけとか言ってる奴いるけど何者だよ
>>273 ウクライナがアメリカの梯子を外されてこうなったのはほんと笑えない
アメポチのネトウヨが「9条無くせ」と煽ってるが、それこそアメリカに利用されて自滅する気がする
>>276 あれ言ってる連中は特定のワードを言ってるから興味深い
それでいてカルト統一協会を批判してるように見せ掛けてネオコンCIAは一切批判してないから
ウクライナを煽るだけ煽って対ロシアの駒に利用して
ジャップウヨクのバカがウヨライナ支持してるって事はロシアが勝つんだろ
>>275 一般庶民が戦争に賛同するようにウクライナの悲惨さを報道しているんだろうな
インフレやコロナでの困窮に対する不満を一般人が出しにくくなるのは欧州も日本も同じ
あわよくば周辺国も巻き添えにしてやろうという魂胆ワロタ
>>281 すげーな、西側の情報操作、世論操作もな。
>>279 スティンガー1発1700万だろうが
ロシアの戦車やヘリでも落としてくれりゃお釣りが出る
死ぬほどばら撒き続けるだろ
プーチンが撤退するか絨毯爆撃するしかなくなる
ゼレンスキーは頭おかしい国民のためになってない
>>36 韓国のネットを見れば分かるが韓国のネトウヨと日本のネトウヨって驚くほど似てるんだよ。ただ単に単語を入れ替えれば成立するレベルで
おそらく愛国心を駆り立てて都合の良い方向に煽動しようと試みている勢力が複数いる
それが敵国であれ宗主国であれ自国であれ愛国心を煽る奴は絶対に信用するな
トルコも弱くなったもんやな
ゼレンスキーを英雄か何かのように言うのは違和感を感じる。
>>207 解放戦線はシンボルで普通に北ベトナム軍だもんな、メインは
キエフのビル直撃ミサイルは、専門家によると
嫌儲でも工作くさいスレめちゃくちゃ多いわ。テレビなんて論外だが、こうやって世論って作られていくんだな。怖っ
フェイク流してるのウクライナ側がやたら多いよな、ゼレンスキーもこれだし情報戦で混乱させる戦略だろ
もしかして、ゼレンスキーの自撮りも、過去の映像か合成か？
各国本音
>>265 NATOの本音ではロシアと戦いたくないんだから
ウクライナの犠牲でロシアの軍事力が批判されることは喜ばしいことだろうよ
情報工作は自分が得するためにやってるもんだ
ネトウヨは中国に媚びてウイグル人国外追放したトルコ叩かないの？
>>276 生長の家がプロパガンダを流して反露感情を
焚き付けてるってこれマジ？！
嫌儲も勢い上位が眉唾ネタスレばかり
確かにここも最近雰囲気が異常
フェイクニュースまみれよな
島を守るために自ら死を選んだ的な美談も嘘で実際は降伏したみたいね
ネタバレやめろよ。トルコはすぐ先生にチクっちゃうタイプだろ
ぜレンスキーは早く降伏しろ
これまでもアメリカの侵略が情報戦によって正当化されてきたし
この嘘はトルコに確認されるに決まってるのに
イスタンブール近くのクソ狭海峡封鎖でも封鎖したと言えるわな
>>308 死を選んだ軍人がいたのは事実らしいよ
その3倍ぐらいは降伏しているっていうことらしいが
デマネタをリツイートしたりデマスレに踊らされて連投すれば自分もデマに加担したことになる
>>12 独裁気質のやつって結局プーチンのこと愛してるよな。トランプやブラジル大統領、そして聖帝
>>320 安倍晋三もだし、トランプもだし、なんなら維新の連中も大概そういうやつだし、
オタクやネトウヨのみなさんは全部親プーチンといってもいい。
なにしろ、マンガやアニメでのプーチンの扱いを見たら一目瞭然。
日本のネット空間っていわゆる西側じゃ一番プーチンに甘いんじゃないかなと思う
>>36 教会を通してやってるよな。戦後の沖縄も怪しい教会だらけになったそうだし、南米に傀儡政権つくるのも
アメリカの息がかかったキリスト教カルト
そこがロシアや東欧、スペインなどにフェイクニュース発信させて、アメリカの駄犬を大統領にしてる
プーチンがハマってるロシアは神の国思想もむしろ日本や南米でビジネス右翼を使って煽るやり方に騙された人に似てるよな
もちろんロシア人が書いたものだが、少し怪しいと思う
ロシアはクソでキチガイだがゼレンスキー上げは理解できないわ
グルジアの時もサーカシビリ持ち上げてたのいたし
>>324 戦略戦争を仕掛ける側なら別だが
「そこそこ強い軍を持つ国が、大国に侵略を受けるシチュエーション」においては
むしろ無能イキリ野郎こそが必要なのかもしれんぞ。
>>327 一行目に「侵略戦争を仕掛ける側ならともかく」とか
二行目に「そこそこ強い軍を持つ国が、大国に侵略を受けるシチューエーション」
って書いてるやろ・・・。
>>9 キチガイ相手に勝つには自分もキチガイになることこれ常識な
トップの馬鹿が余計なことして国民殺されてﾜﾛﾀ
>>36 現地のゴロツキを使うのとイカサマで騙すのは
アングロサクソン伝統のやり方だもんな
8年前の動画で平然とデマが流されてる
【動画】ロシア軍の戦車さん、一般人の火炎瓶で撃退されてしまう（笑）
http://2chb.net/r/poverty/1645846217/ >>5 脳内軍師過ぎるだろ。
世界のニュース何一つ見てないんやろな。
恥ずかしい。
>>5 東西冷戦の終結によって「地中海地域における西側陣営の最前線」としての重要性が薄れて以来、
トルコはロシアとの関係を強めているぞ
（旧ソ連のカフカース、中央アジア諸国とは民族的・宗教的親近性からソ連解体前後から強まり始めていたが）。
ここ数日、ケンモウでもウクライナ軍優勢で
>>337 全部ソースが同じ動画なんで普通に怪しいんだよな
戦車部隊のロシア兵が捕虜になったとかいうのもスレタイが戦車師団の指揮官だったり部隊の副隊長だったりブレブレ
まぁゼレンスキーがウソついたってスレだから当然だけど、冷静に情報見てる人ばかりなので落ち着くわ。
この件に関しては田中宇の予想がかなり参考になると自分は理解。
アメリカからもロシアからもプロパガンダの入らない中立国のソース読んだら、
>>5 プーチンとエルドワンは仲良しだよ
ロシア製ミサイルを買ってるほど
今日に入っても外電ニュースだと粛々とロシア軍が制圧区域を広げてるのに、SNS上だとウクライナ軍にロシア兵が大量に捕虜にされたとかスペツナズが補給切れでスーパーを襲う烏合の衆化とか歩兵携行ミサイルでロシアの機甲師団がやられたみたいな景気いいニュースの洪水状態
>>352 テレビマスコミが存外冷静
あまり感情的に煽ることもない
宣撫工作は完全にネットに移行してるのかもな
英紙ガーディアンということはイギリスにすら見捨てられそうなのか
>>352 喧伝する割には進行許してるしキエフから追っ払えてないっていうな
さっき Twitter をさらっと眺めたけれど、なんかウクライナ側の情報
>>357 つーかウクライナ軍善戦のニュースソースがどれも現地取材じゃなくてウクライナ側報道官の発表か大統領のツイートなんだよねえ
動画とかも流れてるのは通行人が撮ったやつでそもそも車両の残骸や装備がどっちの軍のものか識別マークすら収めてないのが多いし
ロシアが酷いのはもちろんだけど
>>353 Twitter、YouTube情報がバイアス全開でクソすぎてオールドメディアが相対的にマシに見えるわ
スティンガー大活躍って言う割には実際の映像出てこないよな
>>361 Book&Thisとレスしておこう
公共の電波だから飛ばしだの裏の取れない情報だのは流せないとかかね
そう考えるとなんか面白いものがある
スティンガーもといNLAWを持ってるやつと歩いて撮影してる動画は見た
けど焼け焦げててZは見えなかった
317
和平交渉決まった途端ウクライナ軍大戦果のスレ立てがパタッと停止
和平交渉するしないで情報錯綜する癖に戦果は堂々信じ込む阿呆共よ
>>23 わーくにはこれから歴史戦を戦っていくから
今回の件は戦時中だとsnsがどういうことになるかがリアルに体験できる貴重な出来事だと思うわ、歴史上初じゃね
ロシア船の航行制限するとさ、fxニュースにさっき出た
>>375 結局今日から停戦協議なんでゼレンスキーのツイートのような願望には結び付かんなこれ
>>376 ウクライナのためというより
地中海にロシア艦隊を出さないためだろうな
エルドアンは頭安倍晋三だからな
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