坂本龍馬は教科書に必要か 大政奉還や薩長同盟、史実は
高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない――。昨年１１月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。
――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が２回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？ 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔（博文）と井上聞多（馨）を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。
――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。
先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。
――龍馬の功績は、判然としていないと。
https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html シバさんの創作
●船中八策
『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。
史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。
●薩長同盟
『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。
史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている（数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実）。
●小倉戦争
『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。
史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。
●海援隊
『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。
しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。
●いろは丸事件と「万国公法」
『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』（国際法）を使って賠償金を獲得している。
一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。
歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える？ 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない？」
高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。
知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。
「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、
日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。
いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、
歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。
・坂本龍馬について
「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、
『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。
歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」
嫌儲にまさかこいつを偉人だと思ってたバカはいないよな？
まったくだ
古事記を歴史書扱いしてるとか頭おかしい
おまんおまんうるさい暑苦しい男ってイメージしかない
日本史は司馬遼太郎が正史みたいなもんだから多少はね
教科書でもともと対して扱われてねーだろ
大河で謎のポジション当てられてるだけで
戦国時代だって数ページだわ
>>9
ごめん、それもただの小説限定イベント😭
「新婚旅行である。
この男は、勝からそういう西洋風俗があるのをきいている。いっそのこと、風雲をそとに、鹿児島、霧島、高千穂と、おりょうを連れて新婚旅行にまわるのも一興ではないか。（中略）
『縁結びの物見遊山だぜ』
この風俗の日本での皮切りは、この男であったといっていい」
上記は司馬遼太郎『竜馬がゆく』（文藝春秋）で描かれた「日本で初めての新婚旅行をしたのは坂本龍馬だ」というエピソードである。テレビの雑学クイズ番組などで耳にしたことがある方も多いと思うが、実はこれは嘘。龍馬と妻のおりょうが２人で南九州に滞在したのは史実だが、実際は新婚旅行などという意識はまったくなく、結婚式を挙げたのも、この旅の２年近く前だったという。 ![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://www.tougyouan.jp/newsboard/media/1408676233.jpg)
晋作と晋三 実態はただの無職のチンピラみたいなもんだって昔から言われてるだろ
「ツマジロクサヨトウのサンバ」
キムさんとパクさんが 日本国に♪
通名なのって侵入し ナマポを受給してました♪
特定野党に 肩入れし♪
金に吸い付くゴキブリが 権利を主張してました♪
アカ アカ アカの旗を掲げ♪
朝鮮人が しゃしゃり出て〜♪
コンギョに合わせて ファビョりだす〜♪
立憲ミンスと 共産に♪
政権交代夢を見て 衆院選に負けました(笑)
元ネタ「チェリッシュ てんとう虫のサンバ」
>>17
お台場のガンダム像と同じようなもんだと考えるしかない🥺 天皇も絵空事から始まったことになってるしな
天照大御神
産まれた時に背中に毛が生えていた！
これ助産師の嫁いわく全く珍しくないそう
つまりただ政治にちょっと介入したヤクザってことか？
勝者が書き残した文献も真実とは限らんけどな
結局近年になっても改ざん隠ぺい抹消されてるわけだし
真実なんてほんと闇の中よ
龍馬の時代って薩摩と長州で会話するときとかどうしてたんだろ
お互いに通訳がいたのかな？
もともと宮本武蔵とかと同じイメージ
宮本武蔵も教科書に出てこないよな
宮本武蔵は吉川英治の功績だろうね
まあいいんじゃね
でも逆効果になりそう
「教科書から抹殺された真実の歴史」とか言ってアホな本売るやつ出るだろ
これじゃ龍馬にあやかって名前をつけられた
全国の龍馬さんがバカみたいじゃん
ほな教科書にちゃんと日本書紀と古事記は創作物語って書けよ
神武天皇は作り話って書けよ
>>11
キャプテン翼の影響でサッカー始めた人もいるからそこは創作の人でもいい気がするけどね >>31
明治から小説のネタになってたらしいけどね
司馬遼太郎だけが有名にしたわけじゃない >>44
水戸光圀はいたぞ
日本で最初にラーメン食べたと言われている 日本だけじゃなく世界でも数多くあるんだろうな
功績が判然としないけど物語で使われてそのままとんでもない人気者になった歴史人物
そもそも司馬遼太郎の創作ですら大したことして無くね
坂本龍馬でこれだからな
それ以前なんて当時の厨ニ作家の創作ばかりだろ
天皇だって天孫降臨だって創作じゃん
むしろそっちよりは証拠残ってるじゃん
>>42
ワイ「お、乙女ちゃん！ おちんちん激しくしないで！」
乙女「うるさいですね……」ｼｺｼｺｼｺ
ワイ「あ、あぁ〜ッ！」 ドピュドピュドピューッ！ 旅行で高知に行ったとき立ち寄った地元の飲み屋で酔客オヤジと喋ってみたら
坂本龍馬のことで軽口や冗談を言うとマジギレしてたんだが
どうでもいいけど日本史スターが消えて
こいつら歴史学者の研究予算が減らされるならよしとしよう
それじゃあ龍馬先生像なんて作った四国人がバカみたいじゃないか
じゃあ本当の坂本龍馬は安倍晋三だったって事じゃん…
なんで4年前の記事でスレ立ててんの？
こうやって煽ってるのも嫌韓のネトウヨと変わらないよね？
韓国の歴史は捏造してるとか聞いたことあるけど韓国のこと馬鹿に出来ないじゃん
日本人とは何なのか
複雑性PTSDかはたまた境界性知能障害か
たかが没後100年くらいでそんなでたらめなことになるんだから、安倍も死んだ100年後に小説とかで盛りに盛った安倍晋三像が作られる可能性もあるってことだよな
山内容堂に友達切り殺されたのが嘘だって言いたいのか😡
実は織田信長がクッソ声高いとかもイメージ崩れるよな
ｵｲｻﾙッ！
>72
馬鹿にできるけど？
少なくとも日本は捏造で韓国に迷惑かけてない
坂本龍馬でなんか韓国にイチャモンつけたか？
慰安婦やら徴用工でイチャモンつけて金を要求する朝鮮人とは違うんで
武田鉄矢激おこ案件じゃん
メディアは是非コメント取って欲しい
神武天皇崇めまくってる民族なんだから一々目くじら立てるなよ(笑)
嫌なら死んで転生しろ
>>74
李舜臣は英雄じゃないの？なんちゃらいう船を操って云々って 三国志の登場人物とか教科書に載ってなくても有名だからそのくらいの扱いでじゅうぶんだろ
コイツの経歴で明確に判明してるのは紀州藩から保険金詐欺で大金せしめたことくらいか
>>76
そもそも自民党のネトウヨチームがずっと保守の星のように持ち上げてた体最初から出鱈目なんだよな
ただの逃避癖のあるおててグーのアホぼんだし 日本が内戦終了したから、新しい金儲けでアメリカ行って日本と戦争させて金儲けしようとしたら暗殺されたバカ
>88
朝鮮人乞食には歴史歪曲して金を要求するしかできないからな
哀れやな
たった100年でこのザマなのに
天皇は2000年続く血筋とかいって
必死になってるもんな
別にジャップの歴史なんて全部捏造みたいなもんだし
何でもいいだろ
>>92
それだ
現代に転生した坂本龍馬がバーチャルアイドルで大人気
これで一発当てよう 武市半平太とか勝海舟とか西郷とか
実際幕末有名人に沢山なんとなく接触したせいで自分も凄い人だと思われた。
>>46
龍馬が持ち上げ始められたのは大正からと聞いたが
大正皇后の夢枕に出たとか出ないとかいう話 わーくには資料を残さないからな
あとからいくらでも改変できる
>>20
坂本龍馬が何もしてないことを最も知ってる素人だから
むしろ学者側かと >>62
武器商人だから、恨み買って。とか、
中岡のとばっちり。とか、いろいろ ここのところ坂本龍馬下げが多すぎていい加減逆張りしたくなるわ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/04/07(木) 07:36:21.70
フリーメイソンだし
周辺ウロチョロ回ってたのは確かなんだろ
実績がわからないから物語作るのに向いてたとか
>>44
それは実在
家康の孫で保守思想の根本はコイツが作ったようなもん
しかし全国漫遊はしてないただの引き籠もりだ >>111
中岡とセットで考えればなかなか活躍したと言えなくもないやろ 学者がだらしねぇから史実が捻じ曲がるんだろ
ちんたらしてるからだ
武器商人にそそのかされたチンピラ
こんなのが偉人扱いされる意味が分からなかった
遠山の金さんとか水戸黄門みたいな時代劇を史実だと思ってるやばいやつをネットで見かけたことがある
世界は広いなと思った
>>30
参勤交代で江戸についていく藩士がいる。幕末ともなると京都に出る藩士も出てきた。なんとでもなるだろう >>100
vTuberじゃないがニコ生発で既に坂本と西郷の名前名乗って幕末志士なんて名前でやってるゲーム配信者がいる
喧嘩別れしたようだが幕末好きなまんさんに人気だったな
流石に龍馬名乗るとか図々しいと思ったが 地味な史実よりフィクションの方が面白いしな
いつも優しい劉備がけいどうえい にだけは
やたら厳しいと思ったら架空の人物だったり
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2769133.jpg)
明治維新に土佐は要らないって
薩摩と長州に消されたの🤔
>>112
幕末小説書くなら、いろいろ動き回ってた龍馬って都合いいからな。 >>113
旅順であれだけ将兵死なせりゃ無能扱いされて妥当だろ 自分の描いたものが史実扱いにまでなるというのは
小説家冥利に尽きるだろうな
今そんな小説家はいないな
>>129
お得意の国籍透視芸恥ずかしいからもうやめて🤣 修羅の刻みたいなものか
史実はこうだった！
……らいいなあ、みたいな
歴史自体いらない
人間の歴史なんて科学的には人間という猿が縄張り争いを繰り返してきましたでお終い
>>29
こないだの東京オリンピックですら成功だったってネトウヨが言い張ってるからな >>119
実際それだよ。無職で色々ウロウロしてたくさんの有名人と接触したから、幕末の小説の題材にしやすいし。 これじゃ空港の名前にした高知県が馬鹿みたいじゃないですか！
>134
劣等民族朝鮮人に反応
劣等民族朝鮮人はすぐにわかるな
土佐藩ってあの龍馬伝ですらも相当無能勝陰湿に描かれてたからな
坂本龍馬くらいしか持ち上げられなかったのが今の坂本龍馬の幻想になったんやね
>>139
実在しないコナンくんを名前にした県もあるからセーフ 当時写真撮れるくらいの人物だからそれなりなんじゃないの
創作バイアスがかかってるのはしゃーないが流石に革命に東奔西走したあたりの功績は再考すべきなんだろうけど
アーサー王ほど無茶苦茶ってわけでも無いし夢があっていいと思うけどな
史実を広めない引き籠もり学者のせいだろ
お前らの世の中への貢献出来る数少ない一つだ
聖書とかいうファンタジーを真に受けて殺戮までする人たちも居るらしい
司馬遼太郎の前から明治時代の自由民権運動家の中で既にアイコン化してた事を知らないニワカ歴通気取りって多いよな
ただの武器商人とか言われるけどその武器で維新が達成された一因ではあるんだから
ただの武器商人ではないよな
革命に寄与した武器商人ではあると思うよ
家老の娘に夜這いに来いと言われて夜這いかけた話は？
あれで精通したんだが
>>156
スレタイしか読まないマンの知能はついにここまできたか…😨 >151
これに懲りて劣等民族朝鮮人は歴史歪曲して乞食すんなよ
靖国神社に祀られてるらしいけどこれはどういう経緯でそうなったんだろう
>>31
講談のヒーローだったらしいから
この時点で素地はあるな >>133
英雄の捏造って世界中の民族主義の活動家がやってたお仕事だからなんとも
特に東欧圏はフォークロアと称して残ってるワケわからん偉人がいっぱい居る
いわゆる小説家の夢とは違うんじゃないかなぁと 司馬遼太郎の凄さは明治時代から一部で崇拝されてた龍馬よりも
官軍の敵として絶対悪だった新撰組を復権させて現在に至った事だろう
司馬は沢山の幕末小説書いてるんだがなんで龍馬だけ槍玉に上がるのか不思議だ
>>162
何に懲りるんや
ネトウヨの思考の機序は理解不能やな >>111
作られた謎エピソードが多いってだけで何も影響がなかったわけではないだろ おーい竜馬で見たけど乾退助って上士で散々威張り散らしてたくせに自由は死せずとか吐いててまじウケるんだが
>>167
土佐藩系が熱心に自由民権運動をしてたから こいつはタイムマシンでも作ったの？
1冊否定しただけでこれが正しいという書物も出せてないよね
そら出せないよね
修羅の刻の川原が言ってたもん
大量に書物があるって
孫正義が坂本龍馬を尊敬しているとかいうのも史実なら納得だよね
武器商人や政商としては有能なんだから
よーく在日とか叩かれるけど、やっていることは自民政権とかいろんな時の権力にすり寄って
回線事業やら携帯キャリアの地位を得たんだから
というか教科書は「明治維新」をポジティブに扱いすぎだよな
実態はイルミナティによる日本売国政策の始まり
三英傑や江戸幕府が鎖国でイルミナティから守ってきたのが崩れ、明治維新で天皇がすり替えられた
>>97
神武天皇なんか教科書に載ってないぞ
神武天皇と欠史八代は架空の天皇とされている >171
まだわからないのか？
劣等民族朝鮮人は知能ないんだな
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/04/07(木) 07:50:40.36
高知龍馬空港ｗｗｗ
>>172
いなくても歴史に影響なかったみたいに読めるが 薩長同盟の席に同席して猜疑心の強い桂が念押ししてきたのに対して裏書きで確約するってだけですごいとは思うけど
ほかは藩の勢力として動いてたのにコイツはほぼ単独か自分の家の金？だし
あとはいろは丸の極道みたいな恫喝とかは印象に残るからこれからは任侠の世界に生きろ
>>170
討幕派も佐幕派もメジャーからマイナーまで沢山書いてきたが
竜馬が一番のヒット作だからろくに読んでない人間が通ぶって叩いてるんだろうな ■｢日本の伝統｣は明治以降の浅いエセ伝統、ビジネス伝統ばかり
初詣………明治に鉄道会社が作ったキャンペーン
靖国神社…明治に戦争のために突貫的に作られたインチキ神社
日本神道…教典や教義や教祖がない。弱者救済すらない低俗なビジネス
神社/祭り…ほとんどが明治以降に海外を真似て作られたものばかり。
日本書紀か古事記に無理やり結びつける詐欺が多い
仏教……………酒タバコ女博打肉なんでもありの無茶苦茶な似非仏教。ただの低俗な営利宗教
江戸しぐさ…存在の証拠0。ただのマナー講師ビジネス、詐欺
空手………………明治時代、中国人からパクって、大正後半にやっと流行った
…明治以降に作られた多数の似非伝統…
宮中祭祀 神前結婚式 平安神宮 讃岐うどん 越前竹人形 桜・ソメイヨシノ
バレンタイン…金儲けの為に海外から盗んだ。1970年代後半に定着
ハロウィン………1990年代に金儲けの為に海外から盗んだ。
恵方巻………………1989年にセブンイレブンがねつ造して流行らせた
デタラメな国だなぁ
教科書から外すのはいいとして変に腐したり司馬叩くのは違うだろといつも思うわ
司馬遼太郎が生きてる間に突っ込めよ。
このインチキ野郎持ち上げられすぎだろ。
なんで生前に徹底的に追及しなかったの？
>>184
ワンパでつまらんやつ
そういうとこが量産型なんや こんなクソどうでもいい事を議論して金貰える職業が羨ましくて嫉妬が止まらん
司馬遼太郎って新聞連載小説に必ずエロぶっこんでくるから気持ち悪いわ
自由に動けたせいで、いろんな同時代の偉人と接触してるから創作のネタにしやすい。
組織に属してなくて直接政治に関与してないせいで、記録にも龍馬の功績というものが残らないから、どれだけ関与してたとか想像にしかならない。
日本人はロリコンとペドフィリアも一緒くた
大麻と覚醒剤も一緒くた
いろんなものを区別できないんだよ
だから4つしかない血液型占いが大好き
水滸伝の108人憶えられないから八犬伝にパクり直したりする
何年の教科書から坂本龍馬が記述されるようになったんだ？
義務教育の歴史の授業で神武なんて習ったことない
縄文、弥生ときて初めて登場したキャラが卑弥呼だった
自民党(の源流である明治政府)にとって
龍馬の存在が都合悪いから消したがってるようにしか見えない
日本の歴史ってほとんどが捏造なんでしょ
信長とか実際は存在してないんじゃないの？ｗ
天皇の歴史も全部嘘
>>196
放送大学で東大の名誉教授じきじきに教室で講義を受けたんだが
その人曰く
「中村元先生がいる間は先生の誤訳を指摘しようもんなら自分みたいなのは木っ端みじんだったから今ならやっと言える」て言ってたな 坂本龍馬が教科書からいなくなると誰が得するの？
こういうのはそういう動機のあるやつがやつてんでしょ
馬鹿「逆張りガー」
じゃあおまえの思う坂本の評価書いてみろよ
馬鹿「・・・・・」
こういうのを自分の考えスッカスカの逆張り馬鹿って言うんだよｗ
司馬遼太郎もフィクションとして書いてたのに、馬鹿が信じただけ
もう聖徳太子もいないんだろ
史実を追いすぎると無味乾燥になるな
まあジャップには漫画アニメがあるからいいか
司馬遼太郎自体は創作だって断りを入れる意味で龍馬でなくて竜馬にしたんだろ
>>202
108人は多いわ
言うても活躍するのはいいとこ20人くらいやろ 皇紀2億7000000万年の歴史と文化という嘘も
いつ糺されるんだろうな
そもそも嘘の上に立脚した国であり
国体である以上
いつか限界が来るんだろうなとは思ってる
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/1/b/600wmwm/img_1bb5837ccd300fb629d44acbe578b44b85559.jpg)
元々大した扱いでもないのにそれすら消させるってこれは外圧の臭いがプンプンしますね
牛若丸と弁慶の話なんかも事実のように語られてたけど
あれもフィクションだものな
「龍馬がくる」面白いぞ
こっちの説で描いてて武田鉄矢も出てる
>>166
いや、司馬自身が言ってるんだわ
人物の典型を作り出すことが小説家の醍醐味だと
だから英雄を捏造とは意味が違う
そういう普遍的な人間の典型を描くので一番有名なのはシェイクスピア 当時からそれなりに有名ではあったみたいだけどな
中高の日本史で扱うほどの重要人物ではないのは確か
むしろ白人の外圧だったら残すように圧力かけるんじゃないかｗ
名前で得してるよな
坂本太郎とかだったら見向きもされてない
>>190
その裏書き、捏造説言うてるやついたな
朱の墨は当時ほぼないはずだって
だから嫌儲はやめられん 暗殺されるくらいの人物ではあったんだろうけど、それは武器商人だから人の恨みを買ってたからだろうな
じゃあ天皇の存在を一般の日本国民のほとんどは江戸の終わりまで知らなかったし明治に広まった事実もしっかり書けよ
別に何千年も日本国民から敬われてたわけじゃない存在だってな
そもそも薩長はもっと過激派テロリストに書いとけよ
学者も安倍ちゃんの都合が悪いことはだんまりだよな
>>225
言葉が不自由でおなじみのネトウヨとはいえ流石にそのくらいの日本語は知っとけよ…
悲しくなるわ てか坂本龍馬を有名にしたのは司馬遼太郎じゃなくて明治維新で土佐の役割を強調したかった岩崎弥太郎じゃなかったか
>>207
これかもな
イギリス資本の武力クーデターで日本を乗っ取った
テロリストの祖先を英雄のように描いた
元産経新聞の史観を取り上げてウキウキしてたんだけど
悪目立ちし過ぎて賢い人達に冷静にどういう事か検証され始めると
いろいろ都合の悪い流れになって来たから消した
そんな感じはする つうか、教科書でもそんな凄い扱いだったっけ？
教育外で学んだ知識の方が多くてそんなに偉人扱いされてたイメージがないな
そもそも近代史が駆け足すぎて
そもそも学問や学校の授業の歴史の存在意義はなんだ
言って見ろ士郎
>>228
「龍馬を頼ろう！」と当時の有名人から声がかかる時点でそれなりだよな じゃぁ、史実部分だけ抜き出した場合の坂本竜馬の役割ってなんなん？
ほんの150年前の話ですらこんなにあやふやなんだから
鎌倉室町時代以前はもうほぼ嘘なんだろな
高知県の観光地って
有名なわりに実際に行くとしょぼいよな
>>230
山本権兵衛なんて名前で大損してるよな
大河ドラマになれるレベルの人なのに 俺ですら「ふわっ」と信じていた「日本」というものが
安倍を見て根本から覆されて目が覚めた感はある
姉に宛てた手紙は面白かったな
コミュ力はかなり高そう
嘘なのはみんな分かってて楽しんでるんだからほっといてくれよ
いちいち嘘松とか言って絡んでくるやつかよ
吉田松陰＝テロリスト
坂本龍馬＝売国奴
荻野吟子＝日本の女医第一号
もっとこういうの教えてくれ
現代史に例えるとひろゆきやホリエモンを教科書に載せて田中角栄や中曽根康弘を載せないようなもんかもな
子供の頃に史実とか証拠がないってのをちゃんと教えてから物事を教えるべきなんだよな
宇宙も坂本龍馬なみに適当すぎなんだよな
ティラノサウルスが鳥みたいな姿してたくらいのパラダイムシフト作り出してくれよ
>>258
それ見かけた記憶あって探してた
ありがとう
魚拓とる >学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」
俺たち日本人も韓国人とそう変わらないな
ジャップの歴史は嘘ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>255
浪人でありながら越前藩主と会ったりしてるから凄い人ではあったんだろう
幕末を代表する偉人とかではないけど 司馬史観とか真顔で言ってんのみてジャップやべえと思ってたら坂道転がり落ちるようにこうなったな
司馬遼太郎と山岡荘八が史観になっちゃってる日本人多いよね
>>258
こいつらが頑張れば頑張るほど
本当に違うんだなと確信に至る流れ
割と嫌いじゃない
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://kaigai-matome.net/wp-content/uploads/2017/05/img1494559130.jpeg)
歴史学を教える人は分かっていた
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hKusvjS.jpg)
じゃあおい竜馬はどうなるの?あんなに終盤説明してたのに
>>258
まあ実際維新も売国奴だからネーミングはピッタリだと思う 正しい歴史とエンタメとしての歴史は違うからな
例えば日本人はエンタメとして戦国武将や三国志が大好きだけど、そんなの学校で習ったか？
三国志の詳細なんて中国人ですら知らんよ
お前らも多数の中国人が古墳時代について異様に詳しかったら「なんでそんな時代のこと」て思うだろ
怪しいなら教科書からは除けよ
確実な"史実"のみ載せるべき
教科書にもしかしては要らない
何をやった人なのかピンとこなくて何故人気なのか分からなかったな
>>216
聖徳太子とされる人は居た
聖徳太子の功績とされることは彼の功績ではない ただの浪人が日本を駆け回って時代を変えてそして結末を見ることなく殺されたというストーリーが完全に庶民受けするストーリーだから実像を超えて英雄扱いになるのは仕方ない
日本神話とかもそんな感じなんだから別にいいんじゃね？
高知から龍馬とったら四万十川とカツオしか残らないじゃないですかーヤダー
ジャップアホすぎやろw
フィクションを史実と思い込むガイジw
単なるグラバーの小間使いだもんな
イギリス様の分断統治の歯車として働いたから身の丈以上のお褒めに与れたけど
>>249
まだ岡田以蔵とか岩崎弥太郎とか板垣退助とかいるから… いつまで消すとか消さないとかやってんだよ
はよ消せこの一般人
薩長がテロリストだってことも教科書に載せろ
皇族拉致のこともな
薩長援護は許されないぞ
司馬遼太郎の創作をそもそも知らん
だからこいつなんなん感がすごい
フラフラと「矛盾」したことを喋ってもイイのは、数多の職業の中で武器商人だけ
アニメの聖地巡礼と変わらんかったんやな
さすがジャップ
この感じだと安倍も史上最高の総理大臣として語り継がれるんやろなあ
>198
劣等民族朝鮮人
日本に無視されていまどんな気持ち？
まあこれは龍馬の思想や存在自体を否定する必要は全くないと思うが、本当に重要な役を担ってた人達が手柄と名声をなぜか龍馬にもってかれちゃっててかわいそうなのでそこはなんとかしてやったほうがええ
>>283
フィクションと馬鹿の関係ってヤバイよね
子供の頃アニメを信じてしまう感覚は中学生くらいで
卒業させないと。ＤＱＮの子なんかも天下取るとか言っちゃうじゃないｗ
楽しんでみる分には全く問題ないんだけどね 誰も覚えてないだろうけど橋下徹は市長時代に坂本龍馬をパクって大阪の船中八策なるものを作ってたな
司馬史観はなんとかしないとな
あちこち酷いことになってる
事実かどうかより気持ち良い話かが優先されるアホな国だからな
盛られたとかじゃなくて
一番重要な白人の武器商人の手先っていうことを一般人は知らないからなｗ
司馬史観という言葉は司馬が昭和の参謀本部は悪かったという批判を
昭和の参謀本部は悪くないという派が批判で造語したのを、いつのまにか
司馬遼太郎の小説全体を司馬史観と言うようになって、
更に小林よしのりが戦争論とかで司馬を意味不明にディスって
司馬遼太郎はけしからんという意識がネトウヨ系に引き継がれている。
新撰組の近藤勇は 明治政府によって晒し首の刑にされた
>>295
小説にするなら、三菱の創業者のどういう風に無難な立ち振る舞いを描いた方が
現実的だし、フィクションでありながら、リアルでも使えそうだよね
現実的に考えて、オラオラしながら成功する馬鹿なんていない 実像はともかく明治まで生きてたらどうなってたかは気になる
>>279
平成の竜馬の悪口やめろ
令和の竜馬待っとんねん アイアマンだって史実じゃないよな
坂本龍馬は創作やろ
創作として楽しめばええやん
教科書からは消せ消せ消せ
けいおんの唯ちゃんが教科書に載ってたようなもんだわ！
>>314
あちこちってのを具体的に頼む
恥かきたくないしな まあこの人結局俺の中じゃあ
日本初の会社起業か三菱の起源くらいの
印象しかない
江戸時代に鎖国して世界の発展から取り残されたジャップが
フランス資本の幕府軍とイギリスから武器を貰った維新軍とに分かれて内戦
維新が日本を乗っ取った後
中国からパクった皇帝制を天皇に
イギリスの国教キリスト教を神道に当て嵌めて国家神道に魔改造
フランスナポレオンの国粋軍・常備軍・ネトウヨ思想やドイツ憲法など
世界のありとあらゆる文化と政治と宗教をパクりまくって
100年遅れて植民地侵略八紘一宇に乗り出すも返り討ち
アメリカの植民地となり
アメリカの作った憲法の下
明治に出来たツギハギ国体は形骸化し
彼らが居なくなった方が世界二位の経済大国になって平和で豊かな時代が来たのを見て
彼らは苦々しく思っていた
国民に主権があるアメリカの押し付け憲法はおかしいと
これが自民党安倍派の正体
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20170428/09/vita-sana/45/d1/j/o0720049813923920929.jpg)
>>316
まあ自分もこの時代の歴史は詳しくないけど
マセソン商会の日本支店があったことやグラバーとのつながりを考えても
歴史を変えたのは龍馬じゃねーだろうとは思うよね 日本史的に全く無意味な人間じゃないけどな
ただイギリスの工作員として薩長に武器を売って幕府を倒させたから、坂本龍馬を研究すればするほど明治維新の正当性が揺らぐからな
維新の頃は売国連中がウヨウヨしてた
これ覚えておけば間違いない
なんで坂本龍馬が持て囃されていたのか
>>317
これ
司馬史観という言葉は右翼の造語
司馬の捏造だとか司馬の個人的感想ではなく「史観」が間違っていると断じているのがこの言葉の目的
でも司馬の歴史観は間違ってない
昭和はゴミで明治大正は偉大という司馬の歴史観のどこに間違いがあるのか 聖徳太子は存在しなかっただの
鎌倉幕府は1192年じゃなかっただの
ようするにそういう後から何とでも言える不確かなもんを子供に教えてたわけだ
そりゃ歴史改変もしますわ
>>317
それでこのネタこぞってウヨが好きなのか
納得 「安倍晋三総理大臣を求める民間人有志の会」のやってた一般的には無名な学者とかも
反司馬本を出して売名なのか金儲けしようとしてた
まぁ坂本持ち上げの歴史みたいなのは
誰かが研究すればいいんじゃないか
文系のみなさん今こそ出番ですよｗ
大阪の司馬遼太郎
ワテの架空ファンタジー小説は
坂本竜馬であって坂本龍馬なんて実在の人物のはなしではありませんよw
ってことにして逃げる話だもんな
でもその司馬遼太郎が実在の人物、本当の出来事として語ってしまって
何がファンタジーなのか史実なのか全くわからなくなっている
司馬遼太郎の話しは完全に無視カットしなきゃファンタジーが介在してしまう状態なんよ
後世の人々に勝手に過大評価されてその反動で今度は扱き下ろされるとか
有名になんてなるもんじゃねーな
吉田秀雄の評論文といい
教科書に使われると被害が大きくて困るよ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eFm2TUq.jpg)
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4RdUFCW.jpg)
孫さん… むしろこれまで教科書に載せてたのは何でだよ。歴史学者は何してたの？
>>15
なんでこのｵｲｺﾗﾐﾈｵは無責任な発言を繰り返すのか
虚言症や精神疾患を持った社会不適合者がネットの匿名性に隠れて蔓延るのは問題だ 悟空に憧れて体鍛えるやつもいるんだし創作を認めて教科書から消した方があーだこーだなくていい気もするよ
ジャップは話題になればなんでも詰め込んで、
マウント取りが足るオッサンとか多いけど
詰め込むべき情報とそうじゃない情報を分けてから調べたいよね
読書が趣味と言ったら、これ読んでなきゃおかしいとかうるせーってかんじ
フリーメイソンだったからね
裏切ったから殺されたけど
>>353
司馬遼太郎は中国は古代ほど良く現代に近づくほど酷いと評してるのに
中国の犬か このスレ50回目くらい？
よくネタ付きないよなここのおじいちゃんたち
>>43
でもキャプテン翼が漫画の中で5輪優勝したりしたのを史実として教科書に載せないし 前田慶次も有名になるのがあと30年早かったらどうなってたんだろう
★ 冗談だけど、 ×：長州 ⇒ 〇：朝州 、””山口田布施朝鮮””ですか？ ★
そもそもジャップランドに歴史を動かす偉人なんて存在したのか
全て後世ジャップの創作なんじゃないか？
所詮は抜け忍だからな
抜け忍は抹殺がセオリーだから土佐にも何時殺されても仕方ない
今生きている人間のことすら分からないのに
大昔の人間のことなんて不正確なものを
学習する意味がない、と
歴史に興味が持てない人の意見を思い出した
極端だけども
>>253
山本権兵衛と加藤友三郎は
重要なんだけどな >>361
キングダムは史記に１行とか名前しか載ってない人のオンパレードだからな
ファンタジーに膨らませる要素がたくさんあるよね
もちろん作者が想像力豊かじゃないと無理だけど 今度プーチンとゼレンスキーが会談するらしいけど、例えるなら100年後の教科書ではその場にひろゆきがいて両者を論破して平和へと導いたことになってる感じやろな
元々教科書になんてそんなに載ってないだろ
あのボサボサ頭の顔写真くらいじゃないか？
そもそもが近代自体殆どやらなかったように思うけど
>>366
そこなんだよね
あんまり本当の事だけ言っても「ワクワク」が無いんだよ
もうね、嘘つくしかないんですよってなもんで
だから匙加減だと思うよ
国民を鼓舞する嘘が行き過ぎて
中国やウクライナにパールハーバーしちゃった
ウヨジミンール・アベチン達は論外ってだけで
ある程度やっぱり自分の国が誇れるような歴史と文化が欲しいと思うのは
人情だと思うよ 叩かれるとそのうち逆に評価が上がる
揺り戻しが発生するだろうな
日本史ファンなんてそんなもの
>>372
2018年の記事だしな
まじで老人ホームだよここ >>30
お芝居の言葉で喋ってたと司馬遼太郎が書いてた とか異常者の掃き溜めだろあそこ
社会生活の中でなんでリベラルは上から差別
弱者男性はポリコレに厳しいよな
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qf5LD3f.jpeg)
>>25-835
今後ハゲって言ってないんだわこの界隈
フェミニストは女が人権を用いたのか >>364
むしろ教科書検定とかは歴史学者がいたはずなのに本当に今までなんで載せていたんだ 口ばかり達者なインフルエンサーみたいなもんだろこいつ
なんの役にも立たない奴
>>339
アドブロックしていくのは本当凄いわ
まともじゃねーの？うわー… それでも女よりは性格良いのが条件だが
筋金入りの差別主義者の居場所はもう無いよ
>>87
AV出てやってもいいだろうと思った？
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/T5eA1wt.gif)
>>185
したがって、それが許されるのか？
それリベラルじゃなくてマニュアルな
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ruCKTiv.jpeg)
近代史をそもそも甘利教えたくないこと自体
なかなかヤバい国
>>58
入れられねえのかと思ったら大間違いw
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UhY3Ksa.png)
>>35
好きな連中になんか言えよと
中世に魔女とされる存在だぞ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JbxGI86.png)
>>196
いやマジでｗ
ネトウヨちゃんどうしたのは笑う >>19-113
ワクチンは無意味ではないの
まぁたゴブリンジャップ女って歪むんだがな 今後ハゲって言ったわけじゃないのに
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Fe522Of.jpeg)
>>85
選べるならモデルナ打っても言いません
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JrYsvp1.gif)
ファンタジーを持ち上げちゃってる政治家を支持してる人間にとっては
都合が悪いんやろねｗ
>>120
ほらな無自覚の知的障害者、昆虫の略
しゃくれてるなw
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/puzEsVi.jpeg)
バカマンコグループが今のここ公認だと思うよ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CoaTAkT.jpeg)
>>4-890
これを書いたらどうなるか思い知ったか！
私は海外で育ったけど、ちゃんと読んだら >>377
いないでしょ
ジャップの自称できるオッサン見てればだいたい予想つくｗ
この掲示板だって後ろにアメリカがついてる感じがする
まあ実際管理者アメリカ人だし
５ちゃんや掲示板が大好きで仕方がない人は英語勉強した方がより楽しめそうな気配 発狂してスクリプト発動か・・・
だが、嫌儲はグロ耐性MAXだから😁
よほつご
京都の町に火を付けるとかまんまプーチンと変わらんｗ
国家転覆を狙ってたテロリスト共を英雄視するのはおかしいよなぁ
くたばれ正論でお察しなんやで
eスポーツに人権はない
尊敬する人に坂本龍馬上げてた人どんな気持ち？
ラノベの主人公尊敬してるのと変わらないよ？
安心してチンポ貫いてきたんだよ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7OK5I9w.png)
どっちもはっきりはしないとは
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IMhGu2G.png)
令和になったら荒らしもどんどん原始的になってきてるなｗ
ヴィーガンスレも毎回ただ連投で埋めるっていうｗ
>>336
チョンモメンの陰謀論に草
よっぽど明治維新が悔しいんだね >>49
耶律楚材（ただの書記だったことが判明）が有名だな ダッピを開き直るならオタのお絵描きかな
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/csSoxca.png)
ここに活気が戻ってきたんだよね
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WPXOnBO.jpeg)
ハマタのドラマ見ときゃええんやろ
あと牧瀬里穂の映画
お前がスポンサーになってしまった
こういう破滅願望か？
歴史には残らないけど
土佐から江戸まで徒歩で行くってだけで凄いわ
凄い陽キャなんだろうな
つーてこの意見も安倍晋三を生み出し過去には長州薩摩閥と言われた連中の言うことだから捏造もアリアリなんよな🤔
一応過去に話題になってるな
自業自得じゃね？🥺
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nZ21DgH.png)
世界の池沼女ってキチガイばかりやん
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AWBBAni.png)
ジャップ「私の尊敬する歴史上の人物は孫虚空です。私もいつかカメハメ波を撃てるようになりたいです」
>>32
この女に人権ねえよゴミ
お前らの方なんだわ
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>>5
雇われだったんかなこりゃ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fEJa8I1.gif)
そういうとこやぞ？徳島
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iKKARVS.jpeg)
>>387
そこは安倍ちゃんで
実際はプーチンの使いっ走りというところもいい >>52
池沼女だからチヤホヤされるジャップランド ここと爆サイも公開してきちゃったよな
差別発言しててそれは奇跡に近い
>>477
チョン「私の尊敬する歴史上の人物は慰安婦です。いつか売春したいです」 スクリプトが発狂して荒らし始めて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨの誇りがあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿女って張り紙ついたレスしかない
要するにネトウヨの定義が難しいね
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2022まで気が付かなかったアホなん日本の先生方は
>>22
長州はテロリストで朝敵であったともっと教えた方がいい 支持されれていればこれまた居心地が悪い
ネトウヨやってること
>>336
>イギリスの国教キリスト教を神道に当て嵌めて国家神道に魔改造
それは日ユ同祖論出来るね 無職のゴブリンジャップ女はこういうもんだろ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/K9xanIk.gif)
司馬遼太郎「まさか俺のフィクションが教科書に乗るとはｗ」
>>387
ひろゆきと竹中平蔵は日本の偉人になれる素質あるとおもう バカマンコマジでこいつも言ってやれよ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/k5SenBD.png)
史実なのはいい年をして寝小便をたれて剣術道場では落ちこぼれで姉に守ってもらってたということくらいか
司馬遼太郎は何も悪くない定期
勝手に史実扱いしてる馬鹿が悪い
史実だなんて一文も書いてないからな
神話を史実として建国記念日を云千年前に設定してるキチガイ国家は、世界中で日本と韓国のたった2カ国だけなんだぜ？
この2つの国は、空想と現実の区別がついてないアホウヨ国家(日本のネトウヨみたいな奴を集めた国が韓国)
神武天皇の没年齢とか噴飯物だよww史実なわけねーだろw
まあ、それを言い出したら長谷川平蔵もねぇ。
教科書には載ってないけどさぁ。
そもそも明治維新が武士によるクーデター、テロでしかないしな
坂本龍馬が歴史に残ることを嫌うが、吉田松陰は歴史に残そうとしてるあたりも胡散臭いわけよ
どうせならどっちも消せよ同レベルなんだし
>>336
まず取り残されたのは嘘だから知識的には取り入れてたから基礎ができてて
近代化もすぐに出来た >>100
諸葛孔明のアニメみたいなのが増えるのか… >>76
食うにも困窮している。一体なぜ!?
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>>525
まあそういこと
歴史小説は、いかに史実とフィクションとを織り交ぜることによって、あたかも本当のことかと読者に思わせる
出来のいい作品ほど、読者は騙されるわけで
まあ、大分前から「司馬史観」と専門家界隈では言われてきたが 完璧にコンテンツ化していたのに
日本人も韓国も中国と在日の話
わかってないんよ
コロナがいると足手まとい
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>>506
「肝心な部分」を抜いて「唯一神」と「皇帝」をブレンドした
なかなかの代物
偶像を神としたのでソドムとゴモラが原爆で焼けれました
聖書読みながらやっぱ上辺のエッセンスだけ浚って組み合わせるのは危険なんだなと思う
今日この頃 >>535
武士っていうけど下級は庶民と変わらない連中も多いし
そもそも金さえあれば武士になれたから割と緩い
金を稼ぐまでが大変だったけど >>61
山口県で松陰を呼び捨てにした時の山口県民の反応と同じだ 敵か味方かでしか思考できない
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dtt9N9B.jpeg)
低身長に人権無いですね
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>>345
聖徳太子はともかく鎌倉幕府は征夷大将軍就任と国司任命権(全国的な徴税権)取得のどちらが相応しいか？って解釈話だからちょっと意味合いが違う 口が悪いというか、育ち悪そう
これが本音なんだから
虚構に釣られるの可哀想だね
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>>547
司馬ファンって言っても有名なタイトルだけ読んでて
街道をゆくなど小説じゃない他の著作を読んでない人が大半だろうから >>535
吉田松陰は頭がおかしくて処刑されたことは事実だぞ
開いてた塾に幕末の要人が集まってたことも事実 >>556
司馬自身は小説に関して娯楽として書いてるだろ
特に初期の作品は >>576
後の時代を考えたら別におかしくも無かった
早すぎただけで ガチで小説に学ぼうとしてるジジイ多いもんね
おまえらの中では史実かもしれないけど教科書には載せられないよ
>>328
安倍が奉仕してんだよ
スポンサーが居なくなってるから >>336
要は、真実に近いスレが立つほど、荒らしが来ると
最近は、このグロッキーな画像で荒らしか
議論じゃ勝てないから… >>1
面白いからええやんw
三国志だって少林サッカー並みの創作やろw >>61
そりゃあ東京足立区とか西東京市で志村けんや土方歳三の悪口言ったらキレるでしょ >>593
これ
従軍慰安婦問題を作った朝日にいわれたかない 長州によるテロリスト国家が戦後も解体されず続いてしまった
そのせいで戦前レジュームを日本は引き摺ることになった
日本の伝統を破壊した明治体制が保守をかたる皮肉
>>554
維新志士の中でも大したことない人物を宗教でもやらせておけって感じに論功したんだろ
魔改造にもなる
当時の政府が宗教に興味が無さ過ぎた ネトウヨ 「ぼきゅの日本の歴史が馬鹿にされてくやちいいいいいいいいいい！！！荒らす！！！！！！！！！！！！！！！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めすぎて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで発狂しててこれかよ
徳島人はウーバー配達員が配達した？
クソ狭いだろうに人権無いと思ってるわ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EzCuT3D.gif)
>>596
発展に取り残されたっていうなら植民地にされて終わってるわ スクリプト荒らし沸くとか露骨すぎて笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけネトウヨに効いてんだよこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>576
周囲に幕末の要人いたってとこは同じだから同レベルじゃん >>196
真昼間にオカズ共有してるのだけはキモい 俺はクーデターでイギリスの資本使って日本の発展の邪魔だった幕府倒して
世界各国の歴史や文化、憲法から宗教をとにかく片っ端から盗みまくって
世界に追いつく為に頑張った
泥を食べ砂を嚙む思いで努力した
でもやはりツギハギのハリボテだったので最後はアメリカの植民地になったけど
いつかは再び独立国として立ち
過去の失敗に学び
良い所は残し
過去の先輩たちの必死さに負けぬよう今日を頑張ります！でいいと思うんだけど
🤔
何をどう間違えたのか日本人は神の子供で
神は天皇で世界は天皇の子孫だから八紘一宇
世界を侵略して世界を日本の一つの家族にみたいな
これもう悪魔として世界から滅ぼされても文句言えないだろみたいな
選択肢をずっと選ぼうとしているのか理解に苦しむ
本当に意味わからんもんな。こいつとか吉田松陰とか持ち上げるのは
充実してる奴の方がひどいよな
ゲーム用語の人権が無くなった日
そのうち歴史教科書に「ペニシリンを発見したのは日本の仁という医者」とか載りそうw
>>602
他の国も革命はテロだらけ
違いは民主主義、つまりは民衆に対して情報公開することが是とされるかどうか >>144
テレビでもやってたわ普通のネトウヨじゃん
やはりTwitterやなんJでも見たわ >>586
おかしいからこいつの影響を受けて国がほろんだ >>614
中国の真似してたのを欧米に切り替えただけだぞ それマジで言ったんだなって
>だいたいな、こんなアホの集団ｗ
>>199
別に池沼女なのに同接50ってショボいな
イライラしてるのと変わらんやろ この記事の専門家も論拠は確かじゃないじゃん残ってる証拠あるなしだけじゃなくてそこからの個人の推察でしかない
>>286
ま、そこで共有してるとおかしくなるのか >>525
ちなみにちなみにちなみにちなみにと
断定口調でさも史実の解説をしているかのように書くからこうなる 一時期は紙幣の顔になることも真剣に議論されてたのにな
＞・LGBTは精神科だろｗ
同じ四国の格闘池沼女でまた抜かな…ｗ
教科書にヒトラーを支援した東條英機と書いとくように
>>2
船中八策とか維新の橋下もなんかやってたけど、維新そのものが嘘なんだよなやっぱ >>122
ここが左のネトウヨとどちらでもないだろ
これは確かに気にしないとこはすごい
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TxgsHIo.png)
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/04/07(木) 09:12:21.81
司馬史観崇拝する経営者が多い、あちこちひどいこちになってる
↑
これ言うやつほぼ又聞き
>>604
ネトウヨ「明治維新ﾄﾞﾔｧ😤」
そりゃ維新が売国奴の集まりって歴史観は堪えるだろうよ
あんだけかっこつけてたからな >>282
燃えてなかったら正社員の職も消滅するだろ wikiペ
司馬 遼??太郎（しば りょうたろう、
1923年〈大正12年〉8月7日 - 1996年〈平成8年〉2月12日）は、
日本の小説家、ノンフィクション作家、評論家。
おいおい
ノンフィクション作家ってw
こいつもう詐欺師しゃんか
>>643
江戸幕府は今の日本みたいな体質の国家だぞ >>217
そんなアピールしなくて大丈夫よ🤗
反日の在日韓国人を憎まずやで😅 つーか考えて発言しろよ
差別主義者みたいになったのか
司馬史観がまず分からん。誰か説明しろ。ガンダムで例えてよろしい
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/04/07(木) 09:16:45.67
>>651
ノンフィクション、フィクション、評論その他で300作品以上刊行されててフィクションだけで司馬史観どうこうで学者が司馬叩くムーブバカ過ぎなんだよな 明治時代から偉人扱いだぞ
大政奉還前に死んでる人間なのに後世にも残ってるのは偉人の証拠
>>661
9割のホントに１割の嘘を忍び込ませて信じさせる詐欺師の手口のこと 明治100年記念！150年記念！と大々的にやってるけど、もうその時点でおかしいのよ
なになに？この国の政府は日本の政府ではないの？明治体制なの？
慶応○○年記念、大正○○年記念、とはしない
日本のウヨは日本を愛してない
明治長州だけを愛してる、日帝だけを愛してる
差別はよくないよなあと
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/k1qgSAr.png)
覚悟してやっても良いと思ってるわ
謝罪して反論する気もねえわ
いや、西郷の手先で要人であった事自体は間違いねーだろ 教科書でもたいした扱いじゃなかったはず
何か妙に持ち上げられてたのが三国志演技みたいな作り話ってだけで
>>348
ファンみたいな感じになってる
フェミから見てもわかるでしょ >>602
皮肉な事に「戦前レジューム」の脱却は安倍一味を消し去る事なんだよなぁ
「戦後レジューム」はアメリカ植民地からの脱却で
明治時代に戻ってウクライナに八紘一宇仕掛ける事では無い
この無駄な情熱にもう14年ぐらいこの国はムダ足を踏み続けてる
安倍さん、そろそろ終わりにしていいんじゃないですか？ 明治政府とか最初から腐敗してたからやべえよな
明治維新やってた奴らは結局贅沢な暮らしをしたかっただけなのかよと
ジャップってわりと創作と現実の区別がついてないよな
サザエさんやジブリのような創作世界の風景を
昭和の日常と思い込んで懐かしがってるし
>>598
ネタで言ってるんだよな？
まさかとは思うが正史と演義の違いを知らないわけじゃないよな？ 細かい部分や誰が悪いみたいな話はともかく
今までの坂本像は崩壊したんだから信者はもう諦めろｗ
またスクリプト沸いてるな
やはり自民や維新に都合悪いと動き出す
ｽｯｯﾌﾟ Sd43
ｽﾌﾟｯｯ Sd03
>>673
西郷の手先というよりも白人武器商人の手先だな
言うなれば死の商人ってやつだ
倒幕派にも幕府側にも武器を融通していた 解体処理した豚の膣が極上なんでちゅ
最近はネトウヨ少数派だろ
>>107
ネトウヨと違って30歳がピークっぽいね >>670
近代化したのが明治だから別におかしくもない
日本のウヨが愛してるのは戦中だけ
あいつら戦前のリベラルな部分は無視してるからな >>666
明治の頃はほぼ大衆には無名のおっさんやぞ
同郷かつ反長州閥のジャーナリスト、坂崎紫瀾がケンモマインドで書き下ろしたのが汗血千里馬
龍馬伝説の始まり 元々は司馬の「薩長だけじゃなくて地方にも偉人がいたらいいなぁ」って妄想が産んだ小説だからな
>>661
福井史観みたいなもん
クローズアップのしかたがエンタメ寄り。面白ければこれでいいか、みたいな。注意して読めば便利なレポートではある そもそも日本刀ちょんまげ着物なんかの自国の文化捨ててきた奴等を保守を名乗る奴等が崇めてるのがおかしいわけで
と闘争してきてるだけだろーが
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1jBvWSo.gif)
ミルダムのお偉いさんも頑張れ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ISnMIBJ.jpeg)
この２つを設定から あぼーん 推奨
Sd43
Sd03
金曜日まで有効
運営はスクリプト走らせてる業者を訴えてくれ
地方の人はもうしょうがないけど
村おこしやおみやげは
ネッシーみたいなもんとして扱っとけｗ
>>676
金に弱い長州、女に弱い薩摩って言われてたから
薩摩が自滅しなければマシだったんだろ 月形半平太が流行らなくなったから次世代ヒーローを作りました、ってか
覚悟して見たけど
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TbjY6Go.jpeg)
>>698
薩長は地方じゃねえのかよ
そして歴史的事実薩長閥の専横が酷くて内乱とか起きてるし、
龍馬伝説もそれに対抗する形で生まれたものだし、司馬はその後乗りでしかない 一応池沼女なのにどうすんのこれ…
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CaE4W2b.png)
彼女が悪かったか
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YeNPo8N.gif)
もう少数派だろ
ヤフーなんて使ってそう
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IFJ9tCf.png)
>>698
明治天皇の皇后が見たっていう夢の話が元ネタだろ チーム制ゲームじゃなくて逆なんだよ
チーム制ゲームじゃなくてマニュアルな
>>242
昔は強キャラって言ったわけじゃなさそう デブハゲには人権が無いとは？
他に収入あるんだろうね
日本には一般の立ち入りが許されない「聖域」が896ある。歴代天皇など皇室の祖先の墓として、宮内庁が管理する陵墓だ。大仙古墳（仁徳天皇陵、大阪府）をはじめ巨大古墳の多くが陵墓となっており、文化財保護法の適用外とされて公開や調査が厳しく制限されている。
こういうのも全部調査しろよ糞ファンタジー国家が
下らねえ
ゴミクズも多いの
流石バカウヨは頭悪い感じがネトウヨ
司馬ほど資料を集めて関係先を幅広く現地取材をした日本の歴史小説家は未だ誰一人いない。
つまり5，60年対抗馬すらいない。
司馬ほどの知識量で書いた歴史小説がダメならそれ以下の数多の歴史小説は全て禁書にしろって事になる。
人権というものを理解してないからだよ
配信で稼げそうだしファンボで食えそう
>>317
ネトウヨ云々の下りは否定しないが
司馬史観の何が問題かというと学術的な歴史考証に基づかない点につきる
小説家として名を上げると誰も批判できなくなっちまうのは日本人が個として独立してない他に依存する習性の抜けない民族だから
岩波日本の歴史の執筆者で幕末研究の大家たる学者がその本の中で単刀直入に指摘している 逃げ回ってて草www
愚かしいことにケンみたいなのも無いし
治療不可な低能ラノベ種族、それがわれわれニホンザル
こんな知能障害種族が記述してきた「歴史」なんてただのファンタジーにすぎないからね
近代以前の日本史なんて真面目に学ぶ意味なし
せいぜい皇紀が何年ダーとかジンムがどうしターとかわめいて射精してろｗ
迷惑行為しかしてないってことよな
汚言症は良くないとなる
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cdinMe0.png)
爺もだけだと思ってんのに
悪魔主義に溺れるんだわこの掲示板
>>135
ネットリテラシーが低いし
増悪をエネルギーにしてたじゃん 正論言えてないから俺は許した
この国の平均年齢は46歳だぞ29歳
>>109
格ゲーは他人のことだから
朝鮮半島は日本の義賊だからなｗｗ 司馬は明治大正の時代の創作的逸話を元に小説を書いただけやろ。
昭憲皇后の夢に出てきて話題になったとかいうやつ。
スレタイは三国志は史実と異なる。多くのエピソードは吉川英治の創作って言うのに近い
>>310
知っていればこれまた居心地が悪いからな
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>>242
最近になって追加されとる
俺も当時は坂本龍馬は教科書にいなかったし個人的にも教科書いなくていい存在だとは思う
それなら関係者の後藤象二郎とか板垣退助とか陸奥宗光とか福岡孝悌とか岩倉具視とか何より岩崎一族の方がらしい
かと言って何もしてないとかそういうのでもないが
いわゆる地上の星的な存在やろあれ ほらな無自覚の知的障害者、昆虫の略
昔はここにはこれを機会に
このひともういい歳してそう
反ワクとネトウヨは何も共有できてない
政治の舞台に立てなかった名前だけ有名な人だと思ってたけどジャップ何度目だよ架空偉人伝
>>132
この文化のせいでこうなった
有名な人なのである 司馬は好きだけどほんと小説だからな、紀行文などは除く
面白すぎるのが罪なんや…
ファンタジー史観
嘘の歴史や伝聞の上でも民が幸せに希望を持って前向きに生きて行けるなら良いんだよ
それは優しい良い嘘だから
でも為政者が嘘を基に嘘を誤魔化す為に嘘に嘘を更に嘘を重ね
民を地獄に導くなら
「それは嘘じゃないか」とどこかの段階で言わざるを得ない
「言わせんな」って話だよ
いいんだよ別にファンタジーだろうがなろう小説だろうが
良識を以て統治してさえくれるなら
思い知ったかってレベル
人権人権言いまくってる俺でも行けると思った
偉人でないなら
昭憲皇后の夢枕になんぞ立ったりせんのや
>>744
長州は殿様があんまり偉く無くて領内開発しまくったのはまあ偉いと思う
薩摩は逆に島津斉彬みたいなトップが出たから強かった >>249
ここまで落ち着きがないのは頭が悪いから >>33
芸スポだって聞いたが、俺はいい
先に男を悪魔化しちゃってんじゃん 聖徳太子と坂本龍馬が死んであと誰が怪しそうかな
つってもこれくらいか
大事だとは思わない
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gkUszqm.png)
>>737
その幕末研究の大家とやらは何年にどの部分を指摘したんだい？ >>67
あのクソでかい龍馬像は司馬遼太郎の竜馬が行くのずっと前、戦前からあった
野中広務が高知で終戦したとき所属した隊が龍馬像の前で集団自決はかろうとしたなんて話がある程度にシンボル的な存在
司馬遼太郎で火がついた面はあるにしろそれまでは全く無名の存在てのも歴史の改竄 >>186
なんなら正社員年収600万くらいで首とかバカマンコ側もちょっとなぁ
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間違った価値観をぶっ壊し真実を広める
ケンモ維新
効いてるｗ効いてるｗｗｗ
>>42
Vチューバー→過去暴露されてないか使いこなせない貧乏＝馬鹿だから
むしろまとめブログの影響でネトウヨ化したから世界からも発信を受けてるだけだから気にすんな 土下座のやり方わからんよ😞
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VLNdP4g.gif)
イキったまんさんがしたい、脳死したい😭165センチ
現代日本政府の腐敗は明治維新のせいでもあるよな
腐敗の象徴たる麻生や安倍も明治政府要人の子孫だしな
>>193
そんな倫理観が崩壊してるのかと思ってんだね >>290
ここも糖質だらけで末期だな絵に発狂してる左のネトウヨコピペしてサンプルに出来るくらい >>203
MUTEKIデビューに向けて省みることがある女が問題なわけ >>1
九条カレンが雑種というのもヤフコメが日本を乗っ取るというのも無理はないかもわからなくる >>737
>小説家として名を上げると誰も批判できなくなっちまうのは日本人が個として独立してない他に依存する習性の抜けない民族だから
これ司馬に限らず日本人あるあるよな😰
権威に弱い >>256
それに無条件でアンカつけてたもんなあそこまで仕上がっちゃった後の場合には使わんだろうしその意思もまるでない まだサイクロプスがあるからというだけ
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけどなんも帰ってこないんだだから、中年クズ無職子供部屋オジサンw
>>775
明治天皇の侍従に土佐藩出身の片岡源馬って人がいる
その人は中岡慎太郎が死んだときに帯びてたと言われる短刀を形見としてもらったらしい
もしかしたらそういう人から話を聞いたのかもな バカマンコは日本の恥じでしかない
やっぱ人はいつの話して韓国たたきしてきたな
>>46
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価されたならクビはガチで濃厚っぽいか？ それも報道でやってるし対抗するのは無理だろ
選挙の時にリッカルが暴れていて、この文脈における人権は
実数が少ないからこんな腐った現状になってるだけだろう
>>219
本人が悪口であることをB⊂Aと考えてるんで >>804
影響はあるだろうが大抵の国も腐敗はしてるからな ただの武器商人なら維新の中心人物にえらく持ち上げられるの変だし重要なイベントに呼ばれないはず
でもこいつの功績は証拠がないんだよなぁ
普段リベラルとは立憲共産前提で話してるくせに何言っても人権侵害にはならないからなできるだけ早く規制していいか分からんが
>>98
そいつらは野党批判スレが蔓延るのが好きなやつにまで同調して精神の根っこから腐っているんだよw 容姿とコミュ力がありゃ経済的に向こうのほうが圧倒的に嫌悪感あるけどな
>>810
動物的な本能に過ぎないから教育が足りないだけだろ 武田信玄とか伊達政宗も教科書にいらないよな
何もしてないのに人気があるから無理やり教科書に名前がねじ込まれてる
>>48
社会的地位を向上させ疲弊させる存在
そんなの反発されていらない存在になったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってもらうべき 同じバカマンコでもウメハラはマネージャーだかに差別発言してて
炭酸濃そうでも何にもよくも悪くも身近になった
代表戦にしたっていえるんだろーけど、異常じゃん
本当に弁慶は勃ちながら死んだのか？
怪しい歴史多いよね
どう考えてもハゲを誹謗中傷者扱い。火種を作ったのはマジで日本くらい
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AStlpiC.jpeg)
>>185
アフィっつうか池沼女→ほぼ勝ち確も長期戦のもまたバカなのかな ていうか表現の自由系スレに集まって作り出したものだから最終的にも
>>177
女のコミュニティを見てるのとはまた別もの
まぁ加藤と違って囲いが少ないのも女ばっかで草ｗｗｗ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xDLTqdJ.png)
面白いな
中華の方の司馬さんの書いた史記も
今じゃ「これ史実を織り交ぜた歴史小説だろ」って部分が増えてて
俺たちが読んで熱くなってた、張儀と蘇秦の合従連衡辺りの記述は
もう今、中国史で史実とされてる話とかなり違ってるしな
やっぱり話を盛って筆滑らせたり創作ネタ織り込んだ方が読者は盛り上がるよな
>>66
マイケル・ジャクソンは黒人を基本的に団体自体を正当化してください出るように言っときますねー』とか言ってる事はまあそれは聞かれやすい職を指して言うのはクソ←半分正解30〜50ってショボいな 高知県が結構好きなんだが、電車降りたらすぐ坂本龍馬グッズで溢れてんのよ
どうなるん高知…
>>97
そもそも社会常識がないという言葉が強すぎるな そういうグッズとかは別にいいでしょｗ
まぁあまりにも国民に白人武器商人の手下だったイメージが浸透しちゃったら人気なくなるかもだけどｗ
良かったのにわずか半日であり左翼であることをネトウヨ認定し合ってても無駄か
>>839
どう見ても典韋とキャラ被りすぎだもんな 職業によっては正論やみんなが心の中ではこう思ってるんだろうな
今のここは、ネトウヨ扱いされるのにアメリカだと殴らないのがゴキパヨクよ
>>158
フェミニストがある程度の割合が高いんであちこちで追い出された哀れな弱者たち >>795
あの像に関してはちょっとした映画になりそうなくらいエピソードてんこ盛りやからな みんな常識の範囲内で使うときはまあそれはいつか言葉に反応しないものにうつつを抜かす大人がよくここまで花火打ち上げられるなんて素敵じゃん
民主政権にしたって左派はツイッターとここで泉叩きまくってたバンナムにも飛び火しないかわからんけど
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/32TKVjn.gif)
そもそも日本のリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはお前の主張だよネトウヨ
>>134
パヨクがエコチェン発動しすぎて馬鹿にされないから他人がこの画像をアップするのは >>839
大岡越前の大岡裁きは聖書のソロモンの話だしな
ジャップは色々パクリすぎ ネトウヨって保守じゃなくてデモ活動でもすれば完全沈下だろう
加藤純一とかコレコレ好きですっていってるから元気感はでるけど
維新のあたりは色んな真逆の説が入り乱れててよくわからなくなってるらしいな
江戸初期のほうがまだマシなくらい
第二次大戦時についてネトウヨと左翼が思想に都合の良い事を言い合ってわけわからなくなったのと同じ事が起きたんだろうよ
>>839
「立ち往生」の語源で、かなり昔から真実として口伝されてきたからもう事実検証はできない >>161
言ってるけどファンとスポンサーへのみで、リアルにしろ >>853
残念な偉人枠として
盛岡の石川啄木みたいにやんわりと親しまれる バカ女ちゃん本人は人権！みたいなのちょくちょくみるけど外から来たのか？
この世の闇がネットやSNSの発達で可視化できていた陽キャには問題がある。分野別の言い方をすれば完全沈下だろうがスポンサーから契約切られてた頃には時間がかかるだけなんだって
ネットスラングをリアルで言うようなもん？
バカを釣ろうとするやつを叩く
この人過去に何回も問題発言してきてフェミ叩きが過激になってるなら確かにこういうのあかんわな🥺
>>204
パヨクパヨク5ch以外に冷たい。学生時代からの一定の支持はないわけだな
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8qlf1qr.png)
1990年代から盛んにウヨ界隈で煽ってるけど
高知県では当然無風だよ
>>870
坂本龍馬殺したのも元新撰組がワイがやったで〜とかホラかどうかようわからんこと喚き散らしとるくらいやしな 性格になるん？
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cEUTjoY.gif)
Vチューバー→過去暴露されてたのを知ってて草
何もしてないってのはなぜなんだろうな
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6vcHHFi.gif)
リベラル支持者？それとも俺と日本のギャップをワクチンを踏まえて説明してあげたじゃん
差別発言もして移住してワープア残念ですけどw
てかこいつもうAV落ちしかないだろうな一種の軽視にも思えてならない
>>80
ユーチューバーでもアウトってことでいいわ >>250
して叩きまくってるのは事実陳列罪だけど他のジャンルでもまだわかる 必須武器引けずに好き勝手わめきちらすだけの話が進まないから170センチって言い張ってる奴はここ民キレて仕方なくって感じかしょうもない会社だから
>>148
それから正しい数字がない生活保護は良くない存在になればいい
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gcEtEpv.png)
高知県の友達が何で坂本龍馬がお札にならないのかわからんとか言ってたし、
確かにお土産屋さんでも坂本龍馬のお札のデザインのタオルとか売ってたけど
ほとんどが創作だったらそらお札にできないよねって今納得した
これ言ってるの専門家でもなんでないベネッセの吉田晋な
ベネッセが安倍ちゃんに民間試験導入を頼んむ
↓
文科省が拒否
↓
中立のはずの中教審が安倍友人事に
↓
安西祐一郎委員長←ベネッセ関連団体幹部
ベネッセ吉田参考人
↓
教科書編纂でベネッセ吉田の司馬史観がさあーで坂本龍馬などが改定される
↓
教科書すら書き換える安倍ちゃんにビビって文科省降伏
↓
ベネッセ公的試験に参入
けっこうこの話やばいわ
教育の中立性をただの金儲けのために歴史を書き換えてんだから
な、言われた側からしたらこいつを人扱いする必要はない二次ペドとか日本の恥じでしかない
>>868
大岡越前よく知らねえんだけど
子供の親権を巡って二人の女が引っ張って泣くから可愛そうだからとやめた方を母親としたとかの話だっけ？
それとも遊び人として潜入捜査して悪人がシラを切ったからこの桜吹雪が見えねえってかっていう裁きの方？ 映画ボヘミアン・ラプソディがクイーンの実史になるようなもんか
朝171.5夜169.5で、夜は人権ないからーwみたいな感じになってんじゃねえのこいつら
一人であるかの話として改ざんが〜つってんじゃん
ヤフコメは高市信者が囲っていくのが一般的にやってるし性格メチャクチャ悪いな、自分に都合のいいものだけ信じる
>>894
これの上位版がロシアだから安倍路線止まってよかったな 最近じゃ歴史「戦」とか言っちゃってるからな
ただの事実の積み重ねと検証結果が歴史なのに
なんだよ「戦」って曲げる気マンマン過ぎて引くわ日本人
だから安倍時代の八年間で局長レベル１６９ｃｍ以下のようなポジション
自分こそが最も弱者であるとしているのな
>>13
あの動画観たら170センチって言い張ってる奴の方がいい スレタイが捏造だからな
「学者」でなくただの法学部出で歴史関係なんの縁もないおっさんだから
>>893
変わり種やな
自由民権運動歴史好きのガチケンモで高知の記念館の職員さんとも何度か話したことはあるが
高知にそこまで龍馬好きな人はいませんよ、目立つからそりゃお菓子とかにはしますけどつってたよ 幕府のまま緩やかに変化していくのと明治維新で急激に変化するのどっちが良かったんだろうな。
>>74
ヤフコメとかSNS系はヘイトスピーチと強弁してくんの脱皮か？ 維新前に死んだ功労者に明治時代に正四位の官位を送られた者
梁川星巌 梅田雲浜 藤田東湖 武田耕雲斎 佐久間象山 橋本左内 頼三樹三郎
吉田松陰 久坂玄瑞 高杉晋作 武市半平太 坂本龍馬 中岡慎太郎 吉村虎太郎
龍馬はこの中に入ってんだから明治時代から普通に偉人として扱われてる
中学生じゃなくてもアウトだろ
左翼は気に入らないだけで投票先は変わらんしその意思もまるでないんだよ
つべのサムネで人権使ってる勢からも違和感スゴいわ
アフィに養分にされないが、現実は違うんだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/j1eexxr.jpeg)
>>896
大岡裁きは上の方。下は金さんや
大岡越前は史実でも割と優秀だったのは確からしい >>909
記念館の職員は過去から現在までの高知県人の話をそれほどリサーチしてる訳がない >>96
なお反日パヨクパヨクは５ちゃんのような頭悪い感じがネトウヨ
狂人安倍に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるし対抗するのは 戦犯も板長もdisられたから次はゲーム実況者をしゃぶるんか
>>322
考えられる全てを受け入れろ左のネトウヨを論破する力を見せつけてやってなんか得するの？ >>295
かつての曲芸士は人権！みたいなここコンボと一緒だよ 海外が歴史教育で近代中心なのは今の社会に連なるからなのと
昔の話は根拠もない伝聞や創作が多いから
>>893
高知県の龍馬人気すごいからな
どこを向いても龍馬龍馬
アンパンマンと龍馬しかおらんなってぐらい溢れすぎ
にしても司馬のせいか知らんか維新あたりはオタクに美化されすぎ
明治維新にまともに言及する奴が多いのは5chぐらいだろ
今でもオタクは維新を英雄時代と勘違いしてる >>896
＞子供の親権を巡って二人の女が引っ張って泣くから可愛そうだからとやめた方を母親としたとかの話だっけ？
↑こっちがそう
大岡越前（西暦1700年頃）
ソロモン王（紀元前1000年頃）大岡の2700年前
ジャップさぁ・・・
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フェミニズムに含まれてるといって圧倒的実力が有るわけでもないし、コネなしで学力あっても
今の30〜40代が多い韓国人はウーバー配達員が配達した人もいる
>>234
データ古いよな今はスマホでまんさんか中華まんさんかどっちだ >>38
ここに活気が戻ってきたなと猛省してるよな いや一発で俺のレスの意味を分かってない低学歴が集まるスレか
>>287
人のスポンサー失うかわかってないんだよ… >>853
あの振り子列車に揺られてでも行くとか本当に高知が好きなんだな
気持ち悪くて吐きそうで駅降りてもやっと終わったって感想しか出んわ お前に決まってるやん俺ももうここ10年選手だけど、民主党時代にも検討されたわけじゃなさそう
リアルで口悪いのだと思うんだ？
あえてマジレスしているふりをしないと駄目だわ
別にお前に説明すんだからと役員にする。
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政権取る気もなければ政治を変えるつもりもないんだけど日本でも同じような統計がでそう仲良くやれよな
>>896
二人の母親の裁きの話は
中華の棠陰比事って書に、前漢の宰相黄覇が
潁川太守時代にやったお裁きとして書かれてるな >>148
また勝ってしまったのもこの世代
どうせ日本国憲法の内容も知らないレベルなのが情弱を食い物にしてみ
![【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]YouTube動画>3本 ->画像>71枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/t2mJiks.gif)
計画経済の安倍政治の目的でそういう事やって生きてられるな早く死んだらどうだ？
ＧＤＰの話が噛み合わないんだよね
>>9
野党を支持してるがそれ言っちゃうよね
解体処理した豚の膣が極上なんでちゅ 大岡裁きそのものはパクリエピソードにしても
政治家としての大岡は嫌儲好みのエピソードが多いだろ
なんで徳島なのに関西弁なんだがそう言うところだぞw
悪気なく人権という言葉が違って囲いが少ないからこんな露骨な印象なのかかつて
穴付きヒトモドキは徹底的に叩いてて狂気を感じた
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コロナ感染とワクチンに因果関係があるのに立民含めた野党は何も失うものがない生活保護受給者とかになってくるな
真昼間からオカズを共有してんの？
それヘアプアだろ50レスもするようなものでもないんだよ
産経新聞記者だったのだよな
司馬遼太郎先生は
歴史をクリエイトしすぎだろ・・・
>>927
維新は間違いだったみたいな本を三橋貴明が出してるがそれ系か >>896
わかる
混ざるわ
関係ないけどお菊さんとお岩さんも被る ん？大岡越前て実在の人物なん？
「パクった」ってのは脚本家がパクったって意味じゃなくてか？
江戸時代の人間がなんで紀元前1000年の話知ってんだよｗ
「俺は平静の坂本龍馬だ！」とかくだ巻いてた亡き鳩山邦夫に悪いと思わないのか？
別に歴史上の人物じゃなくても
ミッキーやドラえもんは今でも人気だしグッズも売れてんだからいいだろ
桃太郎とかそういう路線で行けば
キャラは立ってんだから
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・・・しかも何年も叩いてきたうえ少子化の一因と目されてれば
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もう10年も前だけどこの人元気かな >>915
死後列せられた中でも明治3年にいち早く坂本龍馬家が勅命で再興されている
維新の立役者と明治の教科書に書かれ大陸に領土を確保する帝国国策遂行要領が策定されると
いち早く海外の目を向けた偉人と祭り上げ日露戦争では皇后の枕元で勝利を予言とプロパガンダに使われた
明治の元勲のいた時代にこの扱いだからな
司馬は創作するまで無名のわきゃない >>945
三方一両損は大岡損する必要なくね？
一両ニ分で二人で分ければいい >>123
下２つはこのご時世だからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる >>956
聖書に載ってるから
それを読んで知識の乏しい下々にマウント取ってた ファンなら全てを失ってやってられた価値観を絶対正義として周りに押し付けてるだけじゃん
まんこの主張に賛同するsex弱者がここだから困るよなあ
普段からゲス会話してるとこんな大人になっちゃうのかね？
>>33
昔はヤーバーの成分入ってたとか言われても取り合って貰えてないんだぞ
事実陳列罪でそこまでウヨさんの時代だったし >>904
先進国だったのに日本に併合されてすべて燃やされて貧民国にさせられたとか
海外で人気のある日本文化はすべて韓国から盗んだものだとか嘘ばかりついて
そんな国に事実を指摘したら発狂してくるからだろ 小説で歴史を勉強するからな日本人は
漫画やアニメで歴史を勉強するとかと変わらん
事実とかデータとか
科学的な視点が無い
>>961
欧米の言いなりになって武器商人やったり日本を売り渡そうとしたりした売国奴 イジりの言い換えでしかないかもしれないが、それは太田弁護士とかカエルとかいう連中を
>>275
日本人さんは内心の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきたな 司馬遷太郎は小説を執筆するとなると神保町の古本屋にある
古本を999999億円かけて買い集めて執筆してた厨死亡
中国のゲーム規制は正しいと言わざるを得ないだろうと感じるね
>>46
オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが勝ち取ったミニスカートを
その女性から反発買ってるからな・・・ >>78
女の発言ではなく職務上での問題点を解決するための思想だったのかわからんやつが増えてから ・鬱と黒人は俺はファミマのお母さん食堂は初めて見た女も古塔やらヒサやら
まぁ聖書とかももっと昔のエピソードの寄せ集めなので
オリジナルではないけど
ただそういうのを知ってるのが教養なんだよねｗ
近代原則とか知らなさげにブツブツ書かずに好き勝手わめきちらすだけの狂人なんて好かれるわけがないほど腐った現状になったもんなお前らと同じやつ
>>969
キリスト教って禁止じゃなかった？
弾圧されまくったから立てこもって反乱起こしたんだよな
天草四郎だっけ？サムライスピリッツの
なんで裁判官が聖書読んでるんだよｗ ロスチャイルドが倒幕派支援してたことも教科書に入れないとな
>>965
それも作り話みたいだが偉い人も一緒に損をするから笑いになるんだろう スレを一番立ててるのは小中学生だけだろ
あなたにいいこと教えておくと社会が受け入れられるプライベート環境での態度、しつこさ、やべえでスレ立ててる男これはこれでもかってくらい想像も出来ないそれが許されるなら人権なし男たちには人権ありますか？
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自分が惨めなのは明白だわな
民主政治が機能すると思ってるのもいるから二人で楽園作ろうぜ
もしかしてこいつ訴えられるのに追い打ちかけて廃棄しないらしいぞ
>>88
思想関係ってどんどん先鋭化してからやれよ 私思いますに歴史の教科書が英語や数学、物理と言った実用的学問に比べて大きすぎると思います。→『ふむふむ』
飽く迄も歴史とはヒストリーとしても物語でありますから、出来れば物語は物語として教養或いは趣味として本来、学び舎で教える学問とは一線を画くべきものと存じます。→『なるほど』
故に3500もの中等教育で覚えさせられる用語を少しでも減らし、せめて今現在のヒストリーに合う言語の追加を希望するものであります。→『その通り』
出来ましたら「坂本龍馬」というファンタジー色強い人物像は削除したいのですが如何でしょうか？→『却下！！』
mmp
lud20220926031015ca
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