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転職時期っていつぐらいが良いんだろなあ
看護師がいいんじゃね
>>4 資格取るの大変やろ
>>3 おちつけよｗ
>>5 資格さえ取っちゃえば後は楽やろ
>>10 ITが嫌になったから転職するんだろJK
>>14 ITは全然嫌じゃないけど今の会社はもう無理
このスレタイだと他業種に転職したいみたいに見えてしまうか
まあ他業種の社内SEも考えてるけどね
>>16 ITでいいなら嫌儲なんかで相談しないで転職エージェントに相談やろ
底辺IT土方はもうAIに置き換えられる
肉体労働をしよう
,,././,,←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね～ｗ
俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで./性./交/.や./食./事./し./た./り./寝./れ./た/.ら./神./経./強./く./て./草./＾＾悔しいね～ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ～＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾
メー子とかだと年寄りばかりで若い衆が不足してるから狙い目
今仕事終わって布団に入った
今月の残業100超えるわ
>>25 初めての転職なら、そういう大手でいいんじゃね
工場が楽だぞ
なーんも考えずに同じことを8時間やってたら仕事が終わる
独立系に転職してフルスタックエンジニアになって転職したら800万貰えるぐらいになれるぞ
まずは今の年収言えや
転職アドバイスするにしてもそこからやろ
>>37 ガチのフルスタックなんて不可能だろ
そら低レベルなら全部わかるけど
>>40 経験5年
応用情報、Javagold、AWSSAA
ASP.net、Spring、オラクル、ポスグレ
>>44 セキュリティムズいわ
てかネットワーク苦手
>>47 アセンブリとか覚えてマルウェア解析できるようになれ
>>48 絶対無理だわ
そういう分野はその道の達人がやるもんだろ
>>39 独立零細でリーダークラスから信頼あれば、見積もりから試運転まで任されて全部やればもうフルスタックエンジニアだぞ
これであとAWSかAzureでのシステム構築さえできれば仕事に困ることはない
自分は零細350万円→独立系550万円→ファンドの社内SE兼開発で1000万円だったぞ
ミクロだから参考にならんかもしれんが
セキュリティとかネットワークとかいらん
サーバーとかのシステム設計できて、クラウドのデプロイできればそれだけで年収800万円以上の人材やぞ
>>51 そんで380はやっすぎるから業種変えたほうがええな
>>53 めっちゃ参考になるわ
AWSもAzureも案件で触ったけど自分の担当ではなかった
>>54 頭良さそうなのにフォークリフト乗ってるだけで同じくらいだからかわいそう
>>54 開発しかしてないなら妥当
上流設計や見積もりとか出来て600万円ぐらい
一人でクラウドとかのデプロイや開発できて800万円ぐらい
>>62 IT良く分からないけどさ
結局ソルジャーだと安いのって構造的な問題ないの？
何で手を動かしてる人より
マネジメントの方が高いわけ？
>>66 マネジメントの方がムズいから
コーディングなんて誰でもできるよ
日本の場合何故かマネジメントやりながら手を動かす羽目になるんだけど
>>58 サーバーのデプロイやアプリのデプロイまで経験できれば転職時にも有利になるぞ
あと開発ならもうchatGPT使って実装時間の短縮とか当たり前だから個人でchatGPT契約してコーティングは全部任せるぐらいやれば効率は凄いぞ
会社からchatGPTアクセスできないならしゃーないが
ITつって誤魔化してもも根気はありそうなんだから
結局は本物の現場職人なんじゃねえの？
>>61 四日程度で取れる資格と同じ給料なのはどうかと思うよ、フォークマンもとても大切な仕事だけど
アプリ作れる新潟の聖帝おじさんはやっぱりすごいの？
>>71 簡単なWebサーバーの設定とかCICDは自分で出来るが得意分野では無いな
やっぱりその辺できる人が需要あるんだね
>>75 天才とはchmateの作者のような人のことを言うんだよ
>>63 実装しかできないソルジャーだと安いのは当たり前の業界だよ
実装だけで金貰えるのは他の人がやってない先進的な事を実装できる人だけ
それ以外で金貰いたいなら設計ができる開発者であったり、開発の前に必要な最初のシステム構築もできるインフラも噛んでる人材じゃないと金稼げない
>>69 なんでも力技で解決してるといつまで経ってもマネジメント下手くそのまま
>>82 その実装とやらはAIで駆使されそうなの？
>>84 飯塚豊さんの経歴を調べてから言えよ
>>76 今は得意ではなくてもchatGPTに聞けば専門でなくても仕事できるから少しだけ触ってれば大体大丈夫だぞ
最近はフリーランスで雇うにしても、何でもできるやつが求められてるからフルスタックエンジニアを自称できるぐらいの実績はあるといい
ホワイトカラーだけは辞めとけ。全職種AIによって消滅するぞ
エアコン取付おじさんなんてAIとは無縁だし、年収1000万超えるぞ
>>86 一級建築士が出てきたんやけど
建築士が片手間で作ってたんか
ツイッターにいる島根県大田市に移住したコボルおじは凄い人なの？
>>90 エアコン取り付けおじさんとか社長になって人使うようにならんとそんな年収にならんやろｗ
>>89 えーWSで言うと具体的にどういう技術が学べる求められるの？
CloudFormationとかは重要そうだが
>>91 いや、ニュートリノの研究とかしてた人や
多才な人だけど建築士ではないと思う
>>85 先進的な技術は実装はAIじゃ無理だからそこはマジで知識と実力ないと無理
もう大体どこにでもありそうな技術で実装できるようなシステムでchatGPTは無双できる
本来3人ぐらい必要な開発ならchatGPT使えば一人で回せる
>>99 経験5年で年収600万とか、あんまりITに夢見すぎるなよ
自動車販売ディーラー営業だが20年ニート戦士の40歳とか雇ってるぞ
スタートは月収20ボーナス6ヶ月の360だ。
昨今の働き方改革で残業ゼロでそれだ。
営業来いよ。DX手助けできますとか言えば5年後年収800くらい普通に狙えるぞ
現役の建築現場職人としては一刻も早くAIだかロボで現場楽勝して欲しいのに
訳わからんホワイトカラーの仕事が自動化されてくのほんま意味不明すぎて
めちゃくちゃ不信感募ってく感じだわ、AI置いとくしてロボ化すらチンタラしてんの何なん？？
>>100 いやいや普通やろ
新卒で年収1000万とかおる業界やん
>>104 そうだね、すごいね
ようわからんけど独立してなんか作るとかできないもんなの？
>>103 AIとロボットって全然違うやろｗ
AIの方が人間より賢くてもロボットなんて作れんよ
>>106 できるけどそれだけで食ってくのは相当ムズい
>>108 需要はクッソあるからな
覚えたものを活かしたい気持ちはある
>>108 何の強制もないから出れるやろ
出れないのとか北朝鮮とかの軍人になった場合とかだけやろ
>>107 糞うぜぇなこの雑魚
ロボ化とAI化つってちゃんと分けてレスしてやってのに
頭キチガイが調子こいでレス付けんなや糞ボケが
>>112 雑魚は建築現場職人とか言ってるおまえやん
AIとロボの違いもわからんバカやし
関係ないスレにレスしてくるなよ底辺ドカタ
ホワイトカラーはみんな狙っていて需要が糞みたいにあるけど
野党側なホワイトカラーはこれから全てAIに置き換わるから人があぶれて
賃金が糞やすくなって買いたたかれる
その逆がブルワーカーだわな
汗水流して働け
>>109 b2cで直接金を引っ張って来るのは一人の力では難しそうなのは分かる
>>115 野党側は落ちぶれていくばかりだよな
これからは与党側やわやっぱり
時給（円）
医師 1万~1.5万 *アルバイト・パート
IT上流 4,50O ~ 8,O0O
薬剤師 6,O0O ~ 6,50O
2 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2025/02/21(金) 10:40:49.68 ID:NLsA23et0 [2/4]
機電 2,80O ~3,8O0
IT土方 2,O0O ~2,80O
CADオペ 2,O0O ~2,50O
3 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2025/02/21(金) 10:40:58.87 ID:NLsA23et0 [3/4]
℡番 1,50O ~2,O0O
大型 1,50O~
事務 1,40O~
4 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2025/02/21(金) 10:41:07.02 ID:NLsA23et0 [4/4]
介護士 1,30O~
製造 1,20O ~1,60O
軽作業 1,O0O~
AIがなくても大卒がクソみたいに増えてみんなホワイトカラーに行きたがってるから
人があぶれてるん。さらにAIにって殆どが駆逐される地獄が待ってる5年以内に
>>45 大手に潜り込めれば1200もらえる。
だいたいこういう奴はコミュニケーション能力に問題があってオラつけないから舐められて搾取される
>>111 他からITはよくあるけどITから異業種は無理やろ
>>120 もう一年くらい経ったよな
あと4年くらいか？
底辺IT土方ってキッティングとかヘルプデスクとかの類？(´・ω・`)
元ITだったけどデータ分析学んで虚業の内製データ分析屋さんに潜り込んだら年収倍近くになった
年収上げるなら業界を変えるのが手っ取り早い
不思議なもんだよな
ITスキル持ってる奴が年収500以下で働いてるのに
そのスキルありゃ土木、営業界隈で確実に年収1000万クラスのの効率化達成出来るのに
土木には行きたくない行きたくない
>>123 意味が分からん
どんな仕事でも同じやんそんなの
むしろ盆栽職人とかの方が他に転職しにくいんじゃね
>>127 そういう話はよく聞きますね
正攻法で努力するより金の匂い嗅ぎ分けないと
>>129 武田とか塩野義とかの募集見たことあるよ
てか、新卒をのんびり育ててる余裕とかないやろ
>>129 情シスはともかく
研究所所属のSEは変わり者おじばかりだった
>>127 結局は年収は スキルじゃなくて 所属の方が大きいのな
>>137 フリーランスも全然ありだと思ってるよ
ただインボイスが面倒そう
>>104 無理無理
そんなのは大学時代にスタートアップしてるような人材だけ
こういうスレ見るとみんな勉強したり考えて働いてるんだなあと思うけど
現場の単価5000円のSE見ると何考えてんだかわからない言われたことしかやらない使う側の立場に立つ気がない時給1000円のアルバイト並のやつらしかいないんだけどどういうこと？
建築土方おすすめ
日給2万以上もらえるところが増えたから仕事覚えればすぐに金貯まるよ
>>114 ID真っ赤レスして"何一つどうしたらいいか提言できないお前"の負けやな
みっともないから止めなよ、惨めすぎる
>>139 副業で業務委託やってみれば
コネあるならフリーなるのがいいんじゃないの
税金は税理士に丸投げで
>>126 製薬会社が大企業しかないからだけやろそれ
ITとか関係なく日本なら大企業に入れば楽して儲かるってだけやね
IT業界ならゼネコン構造の末端の零細派遣会社みたいなのもIT企業名乗ってるから給料安いだけやんけｗ
>>45 なんか、まあ、うん
資格取るなら他にもっとやれることあったと思う
>>141 単価≠給料
時間単価5000円なら年収500万ぐらい
>>138 スキルというか結局実績として評価されるのは企業で働いてた部分というだけの話
論文とかない限り、スキル証明するのとか企業でどんな案件に携わってたかどうかだけやからな
ユーチューブとdeep seekでプロンプトのだし方だけ習熟すれば
出来るやつは外注すらいらなくなる感じひしひしとあるよね
多分3年以内にはit業界の人口半減すると思うわ
IT業界だけ競争が激しいんだよな
既得権益産業は効率化されなくてのほほんとしてる
>>151 いわゆるコーダーはまじで要らない
今も要らない
だって書いてくるコードの質も低いし
>>149 時間単価5000円なら160時間ぐらい働くからフリーランスなら80万円だぞ
会社勤めなら50万円なら700万円ぐらいな人材やぞ
>>141 単価5000円ってそいつらの年収3、400万とかやろ
底辺おじさんなんやから当然やんｗ
5000円だから高いとか思ってるんか
>>151 まず、大前提としてIT業界で働く人のうちプログラマは少数派だから
ITにはいろんな職種があるのですよ
なのでIT業界の人口半減はないかな
>>154 フリーランスの話じゃないだろ
サラリーマンだとしても80万✕12ヶ月なら給料は半額の500万ぐらいが妥当
>>151 IT業界舐めすぎだろ…
プログラマなんて少数派やぞ
>>157 社会人経験ないのかな？
給料は売上の1/3～1/2ぐらいが妥当だよ
>>127 データ分析学ぶだけでその方向に行けるのが凄い
実務経験求められるだろうに
>>155 高いとか低いとかの話じゃなくて
一般IT土方のレベルがゴミって話なんだけど
>>161 あ、手数料含めない場合な
確かにそれだと時給5000円くらいだわ
>>162 たぶん、元の年収200万のフリーターが就職して年収400万になったレベルの話だと思う
プログラマは少ないって言うだけで知らない人になんの説明もできないしょぼい人間が多い業界な
>>163 だから一般やなくて底辺やん単価5000円って
1時間5000円の売り上げで考えてみろよ
そこらの美容師より少ないやんまともなの集まるわけないよな
>>166 お前はそのしょぼい連中より知識がないんや
>>170 ボーナスの原資がどこから沸いてくるの？
売上が960万しかないんだけど
>>170 真面目な話をするとIT業界はボーナスがないところがほとんど
あったとしてもせいぜい1ヶ月分
>>173 ウチもないけどボーナス無しは終わってるよな
本当に搾取されてるsesなら少し上に行くだけで改善する
>>160 プロンプト理解した人がコードとエラー放り込めばdeep seekは修正したコード吐き出してくれるよ
修正箇所も親切に説明してくれる。
これで客先常駐も保守要員もいらなくなるな
>>174 その代わりしっかり残業代は出るけどね（お客に請求するからだけどw）
>>177 スパゲッティコード量産するだけだろアホくさw
>>177 結果的に上流が人数比で一番被害が来ると見てる
いわゆる下流の人たちが解き放たれてクライアントの情報系の部門に流れ着いて設計を独自でやり始めるだろうから
>>31 人手不足の社会だなんだと言われてるけど結局これが現実だよね
嫌儲と自称ITの相性は抜群やな。ホワイトカラーが増えすぎたな
AWSとかGoogle Earthとか外資行けば給料高い。
まあ、おまえじゃ無理だろうけど。
>>172 >>173 そうなんか
うちは独立零細だったけど年間100万円は最低あったわ
自分とこはボーナスのレンジが6～9ヶ月
利益率と残業時間で調整されまくるやつ
上流のやつがまともに要件定義できてるのを見たことないから
あいつらにAIを使って指示出せるのかが疑問なんだよな
設計もコードの修正の仕方も分かってなさそうだから詰むんじゃないか
>>179 AIにコード書かせたり、
できるだけシンプルに書き直して
とかやってみたことある？
修正箇所しっかり説明してくれるから
スパゲッティとはむしろ対極だが。
お前のプロンプトが悪い
>>163 さっきエアコン取り付けおじさんの話があったらそれも調べてみたけどエアコン設置業でも平均単価5000円～10000円とかやったぞ
一番安いエアコン設置業者とか呼んでエアコン取り付ける以外全然気が利かないとか言ってるようなもんやんｗ
IT歴5年ってことはまだ20代か？
どこにでも行けるだろうな
一ヶ月前にChatGPTにC#でCOMのアウトプロセスサーバーの作り方聞いたら
普通にインプロセスサーバーの作り方ばかり答えるから
訂正しまくったんだけど
今、聞いたらそこそこ正しい回答言うようになってるな
でもまだ間違ってる
こういうレガシーなのは全然だめだね
20年前に作られたシステムを解析して
spring bootに機能移植しなさいとかAIの力借りても無理やろな
食わせる素材がネット上にねーもん
>>186 言うて夏冬それぞれ２ヶ月ずつぐらいやからな
SESならほとんど貰えないかもしれんが、独立零細SEでもそれなりに人数対比では稼いでる会社やったしな
やっぱシステム構築や設計からやってる会社は強いよ
IT業界、SES堕ちすると将来性不安な上に脱出も難しくて詰んでるよな
>>195 chatGPT4oになってから格段に精度は上がったよ
無料版とか使ってAIの精度まだまだだなとか言ってるやつは遅れてる
最先端の技術の実装でなければ、大体githubの公開コード食わせられてるからいける
でも新しいめのプログラミング言語だとやっぱり食わせられてる情報が少ないからか精度は低いね
>>198 SESから出られないのはマジでキツイ
派遣と変わらんわ
データアナリスト
ふわっとしたことでもやり続ければそれなりの泊にはなるよ
>>201 実際派遣と変わらんしな・・・
うちの会社もSES出身と、自社開発やSIer経験あるやつどっち採るとなったら
多少スキル的に劣ってても後者にするわ
ITドカチンとか無能のご挨拶だし無理だろ
客先に請求してる時間単価5000円でボーナスなくて～みたいなこといってるやつがいるがそんな会社は辞めたほうがいいぞ
時間単価5000円で請求しててリーダークラスで最低650万円ぐらいないならとっと辞めろ
もっと高く雇ってくれる所いっぱいある
単価200万ぐらいだけど年収450万なの普通に文句言っていいよね
>>201 SESでピンハネされるぐらいならフリーランスで直雇用のがいい
まぁ自分を売り込むという営業が発生するから最初は大変だけど、一度雇ってもらえれば長期雇用につながるからな
普段パソコンないと仕事が成り立たない職場は沢山あっても、いざトラブル発生しても
誰も復旧できないのがニッポン社会w
SESもフリーランスも年食ったら終わりよ
フリーランスの方はそもそも会社の後ろ盾無しだから、セキュリティ面厳しいところは仕事振らない問題もある
若いうちに自社開発やらの職歴持っておければSESから抜けやすいだろうけど
最近は還元と甘言に釣られて、貴重な新卒切符をSESで無駄にするのまでいるからな
俺web製作会社でフロントエンドやってるんやけど
忙し時はめっちゃ忙しい
ディレクターもやってるしコーディングもやってめちゃキツい
でも中々ええ給料貰えてるからいいんやけど
お前らのいうIT土方ってなんなの？
ディレクション業務もやるようになって給料あがっていくもん何だと思うんだけど
中国では『ウルトラマン』の一部作品（特に初代ウルトラマンなど）の著作権がすでに切れているため、中国国内では自由に利用できる状態になっています。そのため、中国のクリエイターは、ウルトラマンの映像を使ってYouTubeで収益化しています。
日本では円谷プロが著作権を保持しており、YouTubeのコンテンツIDシステムを使って著作権を管理しています。そのため、日本人がウルトラマンの映像を無許可で使って収益化すると、著作権侵害で動画が削除されたり、収益が円谷プロに流れたりすることが一般的です。
>>14 俺もそういう時期はあったけどなんだかんだで会社によって全然違うぞ
ITでもフルリモートで働けるところとかだと全然違う
てかこれ
>>1じゃないのか
とりあえずIT系の転職ならGreenがいいと思う
面倒なエージェントとかないしオンラインのカジュアル面談やってくれる企業が結構多いから書類書かずにとりあえず話だけ聞けるとこも結構ある
>>199 o3出たらガチの駆逐になると思うわ
Deep Researchの感触からしてかなりヤバそう
基本情報すら持ってない俺でも６００万貰えるユーザー系に転職しよう
まあ、今休職中やけどな
自分は搾取されてる
本当の実力は違うのにと思うならITコンサル入ればいいよ
昨日テレワークで打ち合わせ15分以外寝て過ごしてた
こういう日もあって、やる事やってたら特に何も言われないのも楽でいいよねこの業界
知り合いがアニ○イトに転職したわ
特にIT職とかではなく
>>48 アセンブラ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
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