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1仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:14:07.09
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★59
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2仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:26:10.96
最近またバイトテロのブームみたいだな。
この世界では、起こってないというべきか
しょっちゅう起こってるというべきか・・・

3仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:28:36.25
バイトテロとはなんでしょうか?

4仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:35:32.34
簡単に言えば、底辺が底辺らしいバカをやってネットに晒して
それによって会社に甚大な被害を与える行為を指す。

5仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:38:32.74
それはテロルではなく企業の自滅なのでは?

6仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:42:23.49
ジャバパー16万とわ言わないものの
俺を含めJavaerは皆テロリストだし。

7仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:45:14.93
移民を入れて本物のテロを見せてやりたい

8仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:45:35.81
派遣のJavaerは言われた通り作業してるだけです
ということは正社員さんが真犯人ではないでしょうか?

9仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:47:11.97
Javaエンジニア手取り14万円の生活に象徴されるように底辺低賃金非正規の反抗が起き始めているな

10仕様書無しさん2019/02/11(月) 13:51:36.68
安部のような政治家に任せておくからテロがおきる
今のこの島国には権利の平等が必要だ

11仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:00:05.39
やっぱり、基本的に、人を雇うことだけは
絶対にしちゃダメだな。

12仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:00:07.79
関係ない人から見るといいエンターテイメントになる

13仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:00:29.45
アベが悪い悪い言ってるだけじゃ何も変わらない

14仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:01:31.01
ネタと再生回数に苦しむユーチューバーが
それに近いことをやらかすのを見るもんねぇ。

15仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:05:33.23
>>13
自民党に投票しないようにするべき

16仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:30:30.90
>>15
同じ
金持ち老人に入れるってところが変わらないでしょ

17仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:31:49.32
負け組プログラマーの反安倍活動クソ笑える
政権交代しても仕事できなくて逃亡してたら貧困生活は変わらないぞ
まずはちゃんと勉強しろよ

18仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:35:41.25
共産党が政権とれば、勉強しなくても
工場やインフラなどの仕事で、マイカー持てて
結婚して子供も持てるはずらしいぞ。

19仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:40:10.28
マイルドヤンキーにでもなってろ

20仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:51:50.89
まいった
今年2回めのインフルエンザ

21仕様書無しさん2019/02/11(月) 14:55:57.41
データサイエンティストになるにはどうしたらいいのだ?

22仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:04:12.62
>>21
俺、プログラマから
データサイエンティストに
ジョブチェンジしたけど
書こうか?

23仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:05:18.56
>>21
データサイエンスの論文漁って執筆者の所属や出身の大学研究機関調べりゃわかるだろ

24仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:18:15.43
>>23
ヨコからすまんけど
論文(もち英語の)を漁って読めるようなら
とっくにデータサイエンティストになれてるのではありませんか?

データサイエンティストは不足してて
素人のような人まで
データサイエンティストとして仕事をしてますよ?

25仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:32:03.54
go言語初めて触ったけどクソ以外の何物でもないな
genericsがないとかexceptionがないとかそんなことはどうでもいい
そうじゃなくてとにかく設計思想が気に入らない――そんなものがあるのかどうかさえ怪しいが

人のプロジェクト構造を問答無用で汚染してくる点で言語を絶するクソだし(だったら最初からmakefile書かせろ)
デストラクタを導入しない時点でエラーハンドリングはgoto一択なのに中途半端にdeferとか入れてシンプル(笑)とか謳うし(普通関数内でpanicなんてしねえよふざけてんのか、エラーコードだけ返せばいいんだよ)
そもそもコンパイラ如きが人のソースの書き方に口出してくるんじゃねぇよカス(最初大文字がpublicとか頭に蛆でも湧いてるのかコイツ)

この言語仕様考えたやつのオナニーに付き合わされてる感が半端ない
自慰だったら一人でやってろよ
今まで使ってきた言語の中で一番酷い言語だわ

26仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:36:54.03
>>24
データサイエンティストは論文が「書ける人」だぞ
なろう読んでる奴が全員小説家になれる訳でもないだろ
でもなろうも読めないような奴は小説かにはなれん

27仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:47:35.28
高卒ですがデータサイエンティストとかカッコいいので憧れます
もう負け組は嫌です

28仕様書無しさん2019/02/11(月) 15:56:24.44
データサイエンティストとコーダーって
同じ意味だと聞いた。

29仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:03:14.03
つーか日本で言うコーダーってHTMLとCSS書く人の事指してるけど海外では違うよな

30仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:04:23.28
僕も高卒ですがおっぱいが好きです
気が合いますね

31仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:11:04.48
海外と同じ意味でコーダーという言葉を使ったらjavaパーなんて9割はコーダーになってしまう
プログラマーと言えるのは上位1割だけ

32仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:12:44.64
自分でアプリ作れる奴は1割もいなさそうだな、今どきは。
昭和の頃ならもっと比率は多かったとは思うけど。

33仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:18:37.73
>>20
明日休めるじゃん羨ましい

34仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:25:55.62
>>25
土方現場の管理者が喜びそうな言語だな
派遣さんはJavaからGoに移行したらいい

35仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:28:19.95
どうでもいいけど、バカでもわかる言語ってねーの?

36仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:29:30.13
日本語とか

37仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:32:56.74
日本語は出来ない外人が多いからダメなんだとさ。

38仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:37:42.96
バカでもわかる言語ったらJavaだろ

39仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:40:25.65
Cが最もシンプルで簡単

40仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:42:55.65
Javaはバカでもわかる言語じゃなくて
バカでも受かる言語にすぎない。

41仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:47:00.51
バカ向けに単純にしたgo言語

42仕様書無しさん2019/02/11(月) 16:59:54.84
習得難易度が低いのはRuby、phpだと思うが
何がやりたいかの目的に合わせた言語選択をしないと
バカじゃなくても挫折する

43仕様書無しさん2019/02/11(月) 17:11:08.72
5ちゃんねるを作った人って計算機科学とか理解してるの?

44仕様書無しさん2019/02/11(月) 17:50:32.23
久々に覗いたらまだ無能自演javaアンチいてワロタw

45仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:14:34.00
派遣て何歳ぐらいまで入れる?
いま32でフリーなんだが営業だるいから派遣やろうかな

46仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:14:44.34
javaの怨霊

47仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:25:32.14
バカならどんなプログラム言語も分からないだろ
プログラマーとして最低レベルの知能でも理解できるのがJavaという事じゃね?

48仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:27:13.19
>>47
>プログラマーとして最低レベルの知能

それを指してバカでも分かると言ってるんだから空気読め

49仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:29:33.01
>>45
javaでもやれば?
9割かた受かるし入ってから勉強で間に合う

50仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:35:01.45
デニス・リッチーさんは頭良いですか?

51仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:38:04.10
phpもバカでも分かるぞ

52仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:39:07.41
>>43
> 5ちゃんねるを作った人って計算機科学とか理解してるの?

そもそも計算機科学が何かを理解していない馬鹿に言われても_| ̄|○

53仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:40:20.73
>>50
質問馬鹿のアルプスは朝鮮人ですか?

54仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:41:13.34
やっぱりコンピュータ・ソフトウェア・ネットワークを学んだら自分で何らかのサービスを構築して生計を立てたいよなぁ・・・・・・・・。
会社に勤めるなんて絶対嫌だなぁ・・・・・・・・・。

55仕様書無しさん2019/02/11(月) 18:44:45.87
ボット消えて

56仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:00:19.84
営業めんどくさいとか言ってるけど人売り屋仲介しても
馬鹿営業がこっちの給料に見合わない単価の高い糞案件を
そこらへんから適当にピックアップして持ってくるだけだぞ
幼稚園児でも出来る

57仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:03:18.70
それだけで毎月何割も中抜きされるという

58仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:03:47.27
馬鹿営業のせいで手取り14万円

59仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:04:45.23
挑戦人というのは何度注意しても同じ愚痴を書くんだな

60仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:07:16.97
レーダー照射や慰安婦見てれば分かるよな

61仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:07:40.75
まぁでも個人で雇われるとすんげー逃げずらいと思うけどね
人売り屋仲介だと結構辞めるって言いやすいし

62仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:10:38.38
正直、お前らの厨二思想にはついてけないので
人売りと言われてもなんの話をしてるのかわからん

63仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:18:31.05
>>59
アイツらは恨の思想があるから根に持つんだよ
いつまでも愚痴を言い続ける
恨みは悪という感覚がない
ハケンデサクシュサレターと延々とコピペや愚痴を言い続けてる

64仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:27:39.33
プログラマーなら1人でアプリ作れるだろ
作れない奴はプログラマーではない

65仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:32:16.35
人売り屋も知らんとか仕事したことないガキは就活スレでも見てろよw

66仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:34:40.89
コピペマンは50代スレにいたから実は爺では無いかと予想

67仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:36:26.75
朝鮮人は人売り側

68仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:36:47.29
偽装請負とか無縁の地方のweb屋なら
聞いたこと無いかもしれんな

69仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:39:35.81
アプリなんて作れたら派遣なんてやってねーよ

70仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:43:43.47
作っても稼げない

71仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:48:46.97
アプリの何が作れないのかまったくわからん
そのへんにチュートリアルもたくさんあるだろ

72仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:56:19.73
一人なら簡単なんだけどな
チームになると継承も知らんような低スキルマンに足引っ張られてめちゃくちゃになる

73仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:57:43.38
大抵のものはすでに存在するし、売りになる良い機能でも特許レベルのものじゃないと
保護されなくて大手にパクられて終了なんてのは珍しくないからな。
大半の人はそのパクられるものすら生み出せないし。

74仕様書無しさん2019/02/11(月) 19:59:31.57
そもそもモノ作るのに継承なんていらんし

75仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:04:17.93
いるイランじゃなく使えない知らないという点が問題なのよね

76仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:07:17.34
お前ら何か間違ってる
この世に存在しないアプリなんてものは作らなくていい
それよりアプリ作りたいけど作れない奴がほとんどなんだから作れる側になるだけでいいんだよ

M&Aやってる元銀行マンの奴がアプリ作れるだけで稼ぎ口はいくらでもやるって言ってる

77仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:11:13.13
結局労働力を売るになってしまう

78仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:21:04.58
>>76
稼ぎ口くれよ

79仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:22:38.00
運用に金がかかるものはNGだな
売り切りのアプリがいい
ゲームぐらいしか思い浮かばん

80仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:25:47.29
チームは最初、出来る奴と出来ない奴&新人を全員同じ工数で見積もるから
製造段階で全部こっちに重い機能割り振りやがるアホしかいない
これを回避するには製造直前まで相当無能なフリするしかねーんだけどどうしたもんか

81仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:28:36.13
切られないレベルの無能を演じるのか
難しそうだな

82仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:30:16.05
技術的負債って言葉はよくできてるよな
できない人や新人は成果が出てるように見えても実際には借金してその場しのぎをしてるだけ
誰かが最後にツケを支払わなければならない

83仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:36:37.48
そういやこの前同じような機能でも人によって実装方法違うけど問題ないの?って
プロジェクトメーリングリストの有識者宛てにメール投げたけどガン無視されたなぁ

いや別に俺は派遣で来てる身だからどうでもいいけど
新しい人が来る度にその人の思うように勝手に実装されてると
性能にも問題あるけど大丈夫なの?って聞いただけなので
無視したって事は品質も何も動けばいいんだろうなぁ
まあどうせ誰が作ってもレビューも何もしないプロジェクトだし

84仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:39:46.70
同じ現場にいる一次請けのプロパはろくに仕様の精査も調査もせんし
ゴミすぎてオワコン
何やってるかもわからんし存在意味ほぼなし

85仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:41:32.36
同じもんばっか作らせてたら進歩がない

86仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:41:45.84
そういうプロパーって仕事楽そうで羨ましい

87仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:45:16.34
>>83
問題ないのか聞いてあるって答えられたらお前どうしたの?

上はたぶん知ってるし直せないしお前に答えてもしょうがないじゃん

88仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:46:59.25
>>87
なんで不快に思ってキレてるのか知らないけど
認識あるか聞いただけだから認識あるなら別に何とも思わん

89仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:48:35.60
一時請けのプロパの仕事は営業だからね。
ライバルの大手企業を出し抜いてこの仕事を取るために
接待とか枕とかをさぞや・・・

90仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:57:53.47
ITは斜陽

GAFAに投資額は絶対勝てない
ITは投資額こそすべて(GAFAは兆円単位)
日本は投資できて1000億

今後業務系のクラウドやなんかもGAFAが作ったらかっさらわれて日本のITは絞りカスみたいな仕事しか残らない

91仕様書無しさん2019/02/11(月) 20:58:39.61
>>88
そんな上から目線で上司に漠然とした質問投げてどうする気だったんだよ…

92仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:03:55.38
まぁそんなドヤ顔メール送っても
( ´,_ゝ`)プッ って笑われてただけだろうね

たかが派遣なのに正義感とかやる気満々の奴よくいるけどホント理解不能
自分のタスクに影響ないならほっときゃいいのに

93仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:04:27.46
>>91
いやこのスレの態度とは正反対の超低姿勢のメール文面投げたよ
ちなみに上司宛てじゃなくて有識者(同じプロジェクトメンバー)だから

94仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:06:45.13
>>92
俺の事煽っても1円も貰えないしマウントも取れないよ?
ちなみに正義感じゃなくて呆れてメールしてるだけ

95仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:10:48.68
>>94
へたにそろえようとすると却ってコストかかる
きっちり分割されて他のモジュールを考えないですむほうが重要
それを派遣に逐一教えるような暇もあるまい


俺の予想だけど
おまえの出したメール絶対低姿勢じゃないわw

96仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:11:17.42
煽りでもなんでもなく低姿勢だろうが何だろうが
そんな質問メール出して反応して貰えると思ってる時点で
ケツが青い新人派遣だって誰でもわかるよ
そういうのはメールじゃなくて関係ありそうな奴にさりげなく口頭で聞くんだよ
わかるかい?

97仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:13:53.13
>>95
俺はこのスレの人間を馬鹿にしてるからこのスレでは態度でかいだけで
職場では普通だよ?

>>96
口頭で聞いたら言質とか残らないじゃん?

98仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:14:59.04
馬鹿にされてるスレ住民w

99仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:16:48.94
熱意はありそうだから職場じゃネタキャラ扱いされてるかなw

100仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:17:24.91
新人派遣「性能に問題がありますッ!(キリッ 認識はありますかッ!(キリッ」

有識者「( ´,_ゝ`)プッ どういう風に問題があるとか計測ぐらいしてから言えよw」

新人派遣「無視かよッ!(ムッキー」


どうせこんなレベルだろ
アホくさw

101仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:19:45.03
ここって態度デカい奴ほど馬鹿なのが面白いね
まぁIDでないから自演してるだけかもしれんけど

102仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:23:01.65
自演して何がしたいの?

103仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:23:48.86
プロパーの個々人の頭はいいのに何で組織だと壮絶に頭悪くなるん?

104仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:25:41.71
>>100
アホ草とか言いながら反応してんの?
馬鹿とか言われたら無視できないよなぁ

>>101
ありがとう
ID出ればいいのにねぇ

105仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:25:44.66
別に業務に支障もないのにどうでもいい派遣一匹が性能に問題あるとか言ってもそら無視されるわ
メール君が反応しなくなったところ見るとマジでどういう風に問題あるかもわからずに
ただ人によって実装方法が違うから問題あるって言ってただけっぽいしw
幼稚園からやり直して来い

106仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:26:53.46
いや態度デカいのはお前のことだよw
お前自分で態度でかいって書いてるじゃんw

107仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:28:57.18
>>106
だからそれに対してありがとうって言ってんのよ

108仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:29:47.61
枕はないけど風俗接待はあるね
キャバクラ行ったりする

109仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:31:55.17
>>105
支障なら出まくってるよ
本番稼働始めたけどもう障害出まくってて性能の問題も出てるから
その観点の見直しで色々発覚してるわけで

110仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:32:48.59
そんなレベルのことでメールしてよく恥ずかしくないなって逆に思うけどなw
お前の抽象的な問題提起で何の言質w取るつもりだったのか非常に興味深いね
しかも自分のタスクと全然関係ないのにw
普通こういうのは調査と解決案をセットで提起するんだがなw
なんとなく問題ありますッ!(キリッ をメールで出すとか笑えるw

111仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:33:26.74
>>83
ツッコミの方向性がおかしい
「同じような機能を何人もの人が実装してるけどDRY的にいいの?」
と聞くべき場面だろう

112仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:34:06.74
後出しジャンケンで言い訳しても時すでにお寿司
無能は初心者スレでも巡回してなさい

113仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:34:39.73
>>110
俺がどんな業務してどんな作業してどの観点で見直して
メールしたか何も書いてないのによくこのスレの書込みだけで
妄想でそんなこと書けるねぇ超能力者かなにか?

114仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:36:21.71
無能な奴の文章見ればどのレベルかなんて普通に仕事してるプロなら一瞬でわかるよ
わからないのはお前ぐらいのもんで
みんなコーディングより文章書いたり読んだりしてるほうが遥かに多いんだからね

115仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:37:41.84
>>103
人数が増えるリスク

116仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:40:29.98
>>114
プロって誰のこと?自分で言ってたら恥ずかしくない?

>>111
唯一まともなレス返ってきた
たしかにもう少し違った聞き方した方が良かったかもしれない
無理やり共通化するのも難しい気がするので
実装者任せで放置なのは今後の課題だと思う

117仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:40:42.96
>>110
いや割といい対応だと思うぞ
後になってやっぱり統一感が〜とか言い出して面倒くさいコード修正させられるから
そういうの拒否する理由になる

118仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:43:43.42
こういうアホのくせに延々とレス返す奴の相手はさすがにもううんざりだから話題を変えよう

有能なプロッパとかが無能に見えるのは自分のやるべきこととやらないべきことを徹底してるからだろう
代替案とか調整はするが下請けのやる範囲のことは絶対やらんからね奴等は

119仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:45:18.58
>>118
さっきからアホとか言いながら反応してんのお前だぞ?

120仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:46:47.58
なんかさあ、おまいら有能ガー、無能ガーって言ってるけど、
おれのように無能なのに高給なのが最もいいと思ってんだろ?
うらやましいんだろ?

ほれほれ正直にいってみそ?

121仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:56:29.75
寄生虫うらやましいか?

122仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:56:55.73
javaって色々用語出過ぎ。EJBって何よ?、いい加減にしてくれ。

123仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:58:36.82
寄生虫で金もらうより活躍して金もらいたいわ

124仕様書無しさん2019/02/11(月) 21:59:55.41
寄生虫のほうがいいわ
不労所得だけ得てドロップアウトして山奥に引っ越したい

125仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:07:25.24
大した事しないで金もらえるならその方がいいに決まってる

126仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:10:32.80
人売って中抜きする方がいいに決まってるぅ

127仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:17:53.26
今の現場(大手・・いや、有名起業にしておこう)
むこうからうちみたいな弱小派遣に連絡してきて
新規で口座開いて、直取引を願うんだから
もう大手のトコには断られる何かがあると察してほしかった・・・

128仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:21:24.95
今は人手不足だから最初から糞案件ってわかってるところにアサインする馬鹿もいないんだろうね

129仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:24:18.20
うちの営業はほいほい受けちゃうけど

130仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:26:38.82
人売って中抜きする方がいいに決まってるんだけど、
みんながみんな、そっちをやろうとするもんだから、
そいつら同士でそりゃあもう熾烈を極める仕事の奪い合い。

131仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:35:39.62
雇う時は高スキル求めるけど雇った後はゴミスキル求めるのは何でだろ

132仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:39:22.16
おまえはゴミだと思わせるため

133仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:43:58.56
マウンティングか

134仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:44:54.42
>>131
採用する人間と現場で一緒に働く人間が別だからだな

現場の人間が
外部から来た高スキルの人間に
開発のマウントを取られてしまうことは非常に面白くないんだろう

135仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:47:19.25
業界未経験26歳がこれからIT入って年収ぶち上げる理想のキャリア教えてください
最初は初任給240万円でもいいですが、
30歳までに700万は超えたいです

136仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:48:16.15
rpa案件触ってる人いる?意見求められて画像認識てui変わったら駄目なんじゃねとか分からないなりに適当言ってたんだけどあってるよね?
rpaて本当に効果あるんだろうか個人的には否定的だけど大掛かりにやってるとこもあるみたいでうーん

137仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:49:46.09
仕事放棄して逃亡してスッキリしたけど
いつ職場に顔を出せばいいか分からない

138仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:50:27.49
>>135
技術者のままでその給料は無理だね

139仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:50:43.41
無能なのに何故マウント取りたがるのだろうか?
無能自慢なのかな

140仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:53:23.86
守る家族がいるからさ

141仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:54:38.03
明日もテストでつまらんエビデンスをExcelに貼り貼りする作業が始まるお

142仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:54:52.43
>>139
無職なんだろ
察してやれ

どの仕事にも入れず自宅て引きこもって数年
まだプログラマーのつもりでいるのさ

143仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:55:05.48
>>139
給料が高い自分のが能力も高くなければならないと思っているんだろう
だが現実は色んな現場を見てきた人間とは場数が違う
一生かかっても追いつけない程の差が開いてしまっている

144仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:55:49.13
マウントってなに?

145仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:56:24.17
>>144
半年Romれ

146仕様書無しさん2019/02/11(月) 22:59:50.86
>>136
ほとんど詐欺だと思うぞ

147仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:09:23.91
マウントってなに?

148仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:12:57.58
マウントって何

149仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:13:27.12
マウントって何?

150仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:13:48.79
マウントってなに

151仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:14:14.31
>>149
僕のほうがすごいんだぞって、相手の上に乗る(=マウント)ことだよ
霊長類でよく見られる行為

152仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:14:26.07
マニュアル読め
manで見れるから

153仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:14:46.80
マウンコ!

154仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:17:55.32
倫理をふりかざして相手を攻撃し委縮させようとする社会的行為

マウントって単語が流行りだしたのはごく最近(1年ぐらい?)

155仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:20:20.02
無職で無能だから俺の方が凄いと言ってるわけだw
たしかに底辺さでは凄い事は認めてやる

156仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:21:56.67
Linuxのマウントとまぎらわしいからマウンティングって言いたい
Linux最近地味に攻撃されてる気がする

157仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:39:58.46
自分がクラッカーならLinux狙う
その方が社会にデカイ衝撃があって目立つし

158仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:48:09.49
Javaパーってネタとして最高

159仕様書無しさん2019/02/11(月) 23:53:58.01
>>26
アホか?
人の書いてることの意味ぐらい
理解しろよ馬鹿たれが!

Excel使えるだけでデータサイエンティスト名乗ってる奴が多いのに何いってんだ?
まじ馬鹿だなおめーは!

160仕様書無しさん2019/02/12(火) 00:08:57.68
>>159
いや、何を威張ってるんだ?
そんなに自分の話のしょうもなさが自慢なのか?

161仕様書無しさん2019/02/12(火) 00:14:10.90
無能自慢しながら吠えて噛みついてる変な奴がおるな

認めてやるで
あんたは無能で底辺や
間違いあらへん保証する

162仕様書無しさん2019/02/12(火) 00:17:34.97
>>159
でもハッタリでも未開の地に足を踏み入れる役は必要なんだよ
ハッキリ言って現状のカスみたいな仕事よりはちょっと金やる程度にはマシだろ

163仕様書無しさん2019/02/12(火) 00:25:54.07
ハッタリならハッタリでそれに人生かけて最後まで押し通す根性があればいいけどさ
こんなとこでぶっちゃけて、こんなもんハッタリだよ〜って自分から言ってるようでは底が見えてる

164仕様書無しさん2019/02/12(火) 00:25:56.52
キチガイの雑談部屋

165仕様書無しさん2019/02/12(火) 01:09:56.10
最初Javaパーなんて酷い事言う奴いるなと思ってたが
これはパーと言われても仕方ないな

166仕様書無しさん2019/02/12(火) 01:57:05.99
やっぱりだめだ
休日は寝れるのに仕事があると不安で寝れない
精神疾患だよなこれ
なんか補助とかうけれないのか

167仕様書無しさん2019/02/12(火) 03:41:21.81
>>166
私は医者だ
診断してやろう
どんな気分だ?

168仕様書無しさん2019/02/12(火) 06:47:23.50
ウチの会社全部Windowsサーバーで運用してるんだが珍しいよな

169仕様書無しさん2019/02/12(火) 06:53:35.11
>>168
某保険会社は仮想マシンも含め120台Windowサーバだったぞ

170仕様書無しさん2019/02/12(火) 07:06:22.06
>>169
メリットあるのかそれ

171仕様書無しさん2019/02/12(火) 07:10:23.97
>>170
じゃあ、linux使い連れてきてくださいよって言ったときに
本気で見つからない可能性のが高いと思う

172仕様書無しさん2019/02/12(火) 07:19:32.26
>>171
おれがいるから大丈夫だ。





高いけど。

173仕様書無しさん2019/02/12(火) 07:28:06.33
経験則的に大手IT企業ほどIT化が遅れてるイメージあるけど実際はどうなんだろ

派遣で外から見るけど中の人になった事無いから

174仕様書無しさん2019/02/12(火) 07:56:45.00
干されるくらいの問題ありパワハラ野郎の下に派遣入れるパターン多いから行く先々で地獄見る

引きこもりコミュ障に人気の業界だけど逆にコミュ障悪化するんじゃない

175仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:00:54.50
サーバーとしてのLinuxはさほど難しくないと言うか
Windowsに比べたらはるかに単純だから
ちょっと勉強したら誰でも使えるんじゃないかな?
いざという時の為に完全フリーじゃなくて
ヘルプセンター付きの有料版使っとけばいい

176仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:01:18.65
そうか?定時で帰れと言われて楽。お金稼げないが。

177仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:20:48.87
つうか、windows は無駄に難しくしすぎだろ

178仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:33:33.12
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP

179仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:36:22.58
 
    ||‖|||⊥⊥、||‖‖
    ||‖|/JAP:ヽ|‖‖       アベノミクスで景気が回復している
    ||‖/::_ノ八\_::\|‖
    || /::((・))::((・))::ヘ  ‖   韓国・中国は日本に嫉妬している
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       大阪なおみは日本人
    ||ヘ   | |   /‖
    ||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖      でも在日は日本人じゃない
    ||r'  `ー-´   ヽ

大阪なおみ凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

180仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:40:38.67
設定の難易度はともかくGUIのが操作しやすいんだろうね
使ったことないけど安定性はどうなんだろ

181仕様書無しさん2019/02/12(火) 08:42:25.15
朝鮮人朝から発狂

182仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:03:52.37
小さい会社入るか大手SIer入るか迷ってる
やはり大手の方がボーナスもあるし給与は良いみたい
小さい会社は最初から上流工程の仕事もやれる
それが良いのかどうかは疑問だけど
そして残業は見込みボーナスもない
やっぱ大手かなぁ。転職するにしても元が大手なら評価されそうだし

183仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:05:54.00
初めまして。ここの方詳しそうなので、教えて頂きたいです。

ネット内で複数アカウントを作るときって今はip と 端末を変えることが基本ですか?

あと、例えばYouTubeに動画をアップロードする場合すごく容量使うのですが、
アップロードする時だけ自宅wifi
投稿するときにLTE
とした場合、YouTube側からはwifiのipも記録されるのでしょうか?

184仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:07:36.07

185仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:16:45.66
>>182
大手一択

186仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:19:32.41
>>184
ここじゃないのか。。

187仕様書無しさん2019/02/12(火) 09:30:34.06
>>182
なぜ小さいとこいきたいのかメリットと年齢などで考えたら結論出てるんじゃ?
少なくともレス見る限りそこまでして上流やりたいて感じには見えんし

188仕様書無しさん2019/02/12(火) 11:27:15.28
>>182
大手のほうが上流できますよ?

189仕様書無しさん2019/02/12(火) 11:36:38.79
質問に行くと
「なんでだと思う?自分で考えた?もっとよく考えてみたら」みたいな事言って回答してくれない人いるけど、上司として不適切な対応だと思う

自分で考えて解答が出せるなら「質問」じゃなくて「確認」に来る
質問してる時点で知識なりスキルが足りないって気が付かないとね

190仕様書無しさん2019/02/12(火) 11:41:40.33
>>189
こういう上司に限って問題が起きたら責任を部下に押し付けるよな
相談したのに取り合ってもらえなくてどうしようもなくなって時間だけが過ぎてたとか見たことある

191仕様書無しさん2019/02/12(火) 12:06:42.29
>>189
客から金引っ張るのが目的で完成なんてどうでも良いから

192仕様書無しさん2019/02/12(火) 12:34:22.30
>>189
上司だって人間だからね
生意気な奴は相手したくないんだ
日頃の行いが大事
そういうとこだぞ若者よ

193仕様書無しさん2019/02/12(火) 12:41:05.14
前の現場でバグとかエラーとか周りに聞きまくってる人いたけど周りに負担かけてたわ
ああはなりたくないな

194仕様書無しさん2019/02/12(火) 13:28:26.05
上司って楽な仕事だよな
めんどくさいのは部下にふればいいんだから

195仕様書無しさん2019/02/12(火) 13:45:34.75
ピーターの法則によると有能な上司の方が少ないからな

・能力主義の階層社会において、人間は能力の限界まで出世すると無能な管理職になる。

・無能な人材はそのままの地位に落ち着き、有能な人材は出世して無能な管理職の地位に落ち着く。その結果、どの階層においても無能な人材で埋め尽くされる。

・組織の仕事は、出世する余地のある無能に達していない人材によって行われる。

196仕様書無しさん2019/02/12(火) 14:01:57.40
みなし残業30h超える所は100%ブラックって言われたがマジ?

197仕様書無しさん2019/02/12(火) 14:06:39.10
漫画アシスタント「これ無料でいいんですか?」 “積まれた本を一瞬で描けるブラシ”が絵描きたちの心をつかむ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/11/news026.html

198仕様書無しさん2019/02/12(火) 14:14:53.32
他部署のリーダーがマネージャーと話をしてるんだけど、このリーダー苦手だわ
マネージャーが喋ってるのに食い気味で喋ってくるし、かと思えば、マネージャーを小馬鹿にしたような笑い方をしてる
仕事に対するモチベーションが高いのは分かるけど、なんか態度が悪い
こういうのを自分は仕事が出来るって鼻にかけてるって言うのか?

199仕様書無しさん2019/02/12(火) 14:18:12.34
>>195
理屈だけは知ってたけどそれに名前があるのを初めて知ったわ
ありがとう!勉強になります!

200仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:06:32.60
東京大学理学部数学科でも目指そうかな。

201仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:11:09.34
>>189
関係にもよるけど何でも答え聞きに来る奴には自分で考えたか確認してる
どこをどう考えて何が分からないのかまで聞いて指針を言うようにはしてるけども
適当にあしらわれてるなら上司の人間性か日頃の行い

202仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:53:28.04
>>200
どこでも行けよ
しつこい

203仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:54:50.03
朝鮮人は本当に同じ事をオウムのように繰り返してしつこいな

204仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:57:43.12
>>195
それは人の能力が固定の場合だな。

無能はずっと無能なんだが、有能な人は自己研鑽して、
地位に比べて有能な状態を維持しているかもしれない、
と、思ったりした。

また有能な人間を、無能な上司が嫉妬して、
出世を妨害することも考えられる、というか実際に多く見てきた。

その法則は実際に仕事を下ことのない人のアイデアだろうと思って、
調べてみると、
Laurence J. Peterは、大学の教員だから、
実際に仕事はしたことがないし、企業組織の中で
働いたことは一度もないんだよね。

その法則はどう考えても実際の仕事をしたことがない奴が作った法則である。
その法則を読んで感心している馬鹿がいるのが微笑ましい。

205仕様書無しさん2019/02/12(火) 16:59:05.30
javaパー連呼しかできない連中もな
なんか書いて見せてみろよ
「java」でw
連呼が苦手なの考慮しても、ここの住民なら正しく評価できるんじゃないか?w

206仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:12:26.56
基本情報を持っている方にお聞きしたいんですが、
この資格は業務で役に立ちますか?

207仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:13:53.12
立ちません

208仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:25:42.85
昔居た会社は手当が五千円くらい出してくれたけど…。

209仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:42:56.96
>>206
役に立たないけど会社によってはお金貰えるよね
30万くらいくれる所もあるよ

2102062019/02/12(火) 17:47:14.93
>>207
>>208
>>209
ありがとうございます
仕事をする上で役に立つ可能性のある資格や検定はありますでしょうか?

211仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:52:34.39
>>210
ない
手当がでるかどうかだけ

212仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:53:48.38
資格取ってもしかたない
給料上げたいなら人と仲良くする
それだけ

213仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:55:46.19
資格や検定が役に立つっていう前提で物事考えてるなら改めたほうが良い
誰がその資格や検定作ったの?
業務に役立つという根拠は?
本当の実力者がそんなもんで存在価値を証明してると思う?
またはできるという世の中だと思う?
明日には新しい技術が生まれて一つが古臭くなるような時代に?
お笑い種

214仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:57:23.21
>>195
なので階層構造を排除したフラットな組織が最近流行ってる
派遣で保ってる企業じゃ永久に実現できないだろうけど

215仕様書無しさん2019/02/12(火) 17:58:59.54
為末大「日本人がクズばかりなのはバラエティ番組によって一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを子供の頃から植え付けられた弊害だ」
http://2chb.net/r/poverty/1549957381/

216仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:21:00.63
うんちぶりぶり。

217仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:24:26.79
資格は業務に役立たないが評価と派遣の場合は潜り込むのに必要

2182062019/02/12(火) 18:25:21.10
>>211
>>212
>>213
ありがとうございました
TACに行こうと思います

2192062019/02/12(火) 18:27:25.59
>>217
ありがとうございました

220仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:28:43.80
>>215
ジャップが屑なのは昔からだと思うぞ
日本文化なるものが糞なんだよ

221仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:50:34.43
統合失調症でプログラマやってる人いますか?
仕事問題ないですか?大変ですか?

222仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:53:41.84
ぶっちゃけ、統失なんて診断書の病名欄埋めるための名前だって先生言ってたよ

223仕様書無しさん2019/02/12(火) 18:55:45.10
なんかこの質問って例の人が戻ってきたんじゃあ…?

224仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:17:45.83
終電当たり前の会社は辞めた方が良い?

225仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:21:11.26
流行性自律神経失調症

226仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:21:19.11
とりあえずそれは本当にその会社全体のことなのか特定の部署だけなのか確認した方がいい

227仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:33:37.86
pgしている時点で病気みたいなもんだろ

228仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:36:35.85
ある日突然失踪するpg

229仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:38:55.36
>>195
ピーターの法則 補足トリビア

「限界まで出世しちゃったかどうか判別する方法」
有能なうちは冷静謙虚でマトモだが、偉ぶるようになると限界到達

230仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:44:38.15
異世界に転生したい

231仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:45:28.24
偉くなればなるほど丸投げ効くからな
だから学歴が重要だと言われる
今頑張れば将来は左うちわ

232仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:51:39.13
少子高齢化で丸投げ出来なくなってきただろ

233仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:53:39.32
5年くらい休みてえ

234仕様書無しさん2019/02/12(火) 19:56:05.78
>>233
ギリギリまで生活レベル落として週3でコンビニバイトでもすれば可能だろ

235仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:06:45.93
今の契約SESなのか請負なのかわからんから営業の人に聞きたいけどなんかはぐらされそうなんだよな
聞いてもなんでそんなこと聞いたって言われそうだし

236仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:26:23.73
一億総活躍社会

237仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:34:24.70
やはり貯金を貯めて山奥で自給自足が理想の生活なのかな
あとはネットが繋がれば文句なしだけどさすがに電波来ないか

238仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:46:22.50
ウマルというのを韓国名だとずっと勘違いしてるネトウヨワロス
ウマルなんて名前の奴は全くいないからな
イスラム圏によくある名前なんだぞ

239仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:51:03.11
無は有に従属している概念だと思いますが、
有はどうなのでしょうか?
有も無に従属しているのでしょうか?
それとも有はそれ自体で独立して存在しているのでしょうか?

240仕様書無しさん2019/02/12(火) 20:53:17.59
トイレに篭ってるとたまに5秒で糞出して10秒でケツ拭いて出ていく奴いるけど
キモすぎだろ

241仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:11:49.19
>>240
アベの事か!

242仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:12:44.07
空気だけで実が出なかったんだよ!

243仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:15:22.50
5chの楽天の広告と思われるところを
クリックすると、楽天のログイン画面が出てくるんだが、
なにかおかしい。

URLも少しおかしい。
ちょっと調べてみるけど、
注意されたし。

244仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:19:09.87
その後彼の姿を見た者はいなかった

245仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:20:31.74
百年後に地獄で会えそう

246仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:23:10.71
就職したが先輩の話によると残業代出ないらしい…
新人だから残業してないけど既にモチベダウン

247仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:56:44.58
範囲定額制だと企業も残業避けたいから
逆にとっとと帰れいわれるのも多かった

ブラックなとこはどうやってもブラックな気もするが

248仕様書無しさん2019/02/12(火) 21:57:16.00
悲観する暇はない。さっさと実績作ってステップアップを目指す。
それをするかしないかで、本当の悲劇が待っている。君次第だ。

249仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:36:32.13
ガチンコファイトクラブ4期生梅宮「俺は強いっすよ。なんならここにいる奴ら全員ブチ殺しましょうか?」

250仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:48:31.45
なんでお前ら派遣なんかやってんの?
正社員の内定もらえなくてしかたなくやってんの?
普通に職探したら派遣は選ばないよね

251仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:50:52.33
javaの世界に正社員という雇用形態はない

252仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:52:50.51
ガチで会話の邪魔だなコイツ

253仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:54:17.45
javaの地縛霊

254仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:54:58.69
>>250
正社員だけど派遣以下のクソみたいな毎日だよ
派遣はすごい
羨ましい

255仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:56:20.36
>>254
クソならなんで転職しないの?

256仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:58:07.34
indeedで見つけたデバッグの求人に応募して面接行ったら固定残業代制だったり研修中無賃だったり挙句の果てに実は請負だったり次から次へと新しい情報出てきて笑えなかった
そのくせ社長は人格者として度々メディアの取材受けてたり本出版してたりしててそういうのが面接室に飾られたりしててマジで闇感じた

257仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:59:13.86
正社員の嫌なところ
・QC活動やらISO9000やら業務外の雑事がてんこもり
・固定した逃げられない人間関係
・何年も同じ仕事
・成果管理が厳しい
・会議会議会議…

258仕様書無しさん2019/02/12(火) 22:59:54.75
>>250
派遣の方が残業代全部でるし、定時帰りも当たり前だから派遣やってるよ。

259仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:00:27.28
>>255
クソだから転職先がない

260仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:11:41.57
正社員は通勤の定期代が出るし、ボーナスがあるから得。
月40万の正社員と月70万の派遣が同じぐらいの年収になる計算だ。

よって自由の身がいいなら派遣やればいいし、
組織のなかでうまく立ち回れるなら正社員がいいと思う。

261仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:12:33.46
月20万の正社員ですけども

262仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:16:07.45
月20万の派遣なのだが

263仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:19:19.08
無職です

264仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:28:05.57
ボーナスない正社員やが

265仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:39:27.81
手取り14万円のjavaエンジニア?

266仕様書無しさん2019/02/12(火) 23:51:08.04
いやいや20万とかネタでしょ?
新卒の初任給以下じゃん

267仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:04:53.70
月20万円なら手取り16万くらいだから貧困層には間違いない

268仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:06:25.20
自民党ばんざい!

269仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:07:34.27
Javaで大手一般派遣会社なら月40は固い筈なのだが、このスレは並行世界のパラレルワールドなのかと不思議で仕方がない

270仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:08:07.00
安倍ヒトラー万歳

271仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:10:03.30
>>269
40なんて夢みんなよ

272仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:10:38.63
一般派遣はキツイ
ses型と違って同じ会社の同僚がいないから全部自分でスキルシート通りの仕事が出来ないといけない
俺には無理

273仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:13:07.51
>>269
貧困層の不満を正しく政府への怒りに転化するように書いているだけだ
俺はエアプなんだよ

274仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:15:50.50
派遣も正社員もどっちも辛い
労働してる時点で敗北なのだ

275仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:17:32.25
職業選択の自由があるんだから政府への怒りはお門違い

276仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:18:50.25
エアプってニートか
つまり人生エアプ

277仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:29:00.26
ボーナスも残業代もない正社員 月25万
悲しみ

278仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:30:56.33
収入低いのはいいけど
やりがいがない
仲いい人もいない
つらみ

279仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:52:26.93
プログラマーとデイトレーダーとプロゲーマーってなんか似てる。

280仕様書無しさん2019/02/13(水) 00:55:35.81
最後伸ばすところなんて酷似!

281仕様書無しさん2019/02/13(水) 01:11:24.86
自分でISPを開業するのって難しい?

282仕様書無しさん2019/02/13(水) 02:13:43.80
月20万円なら手取り16万のJavaコーダーか

283仕様書無しさん2019/02/13(水) 02:21:02.04
ニート抜きで本音の話がしたい場合はどうすりゃいいのかな
オフのセミナーやイベントじゃ社交辞令どまりになっちゃうし

284仕様書無しさん2019/02/13(水) 02:21:13.18
酒を飲むとジャップへの恨みが湧いてくる

285仕様書無しさん2019/02/13(水) 02:24:20.97
本音って何かね?

かぼちゃ?

286仕様書無しさん2019/02/13(水) 02:24:50.30
オフのセミナーなんて284のテヨンみたいなのもいるから危険だぞ

287仕様書無しさん2019/02/13(水) 03:17:20.42
>>196
ダークグレー程度のところもあるかも知れんが避けるが吉

288仕様書無しさん2019/02/13(水) 03:29:55.24
プログラマーでテトリス作れる人って何割くらいいるの?

2892622019/02/13(水) 03:53:57.44
基本給13万交通費手当付けて20万
10年以上昇給なし
客先への請求は80万

テトリスは作れる

290仕様書無しさん2019/02/13(水) 04:23:30.90
会社イライラすることが多いな

291仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:14:25.90
>>289
転職したら上がるのに

292仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:20:33.96
>>289
行ってる先で別の会社の人に声かけろよ・・・

293仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:43:35.62
さすがに10年以上20万昇級なしはネタだろ

294仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:52:27.33
>>293
派遣は当然昇給なんて無いぞ

295仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:54:52.41
みなし残業の所はとりあえず入って下らん業務で30H超えたらラナウェイ

296仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:58:50.06
超えたら残業代別途支給なのでは

297仕様書無しさん2019/02/13(水) 06:59:33.79
未経験だった知人がPHPとjavascriptでぷよぷよもどき作って就活したけどバカにされて落とされてたな

中小企業でもやはり未経験は厳しいんだな

298仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:07:20.32
手取り14万ならバカでも受かるぞ

299仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:10:41.49
手取り14万ってことは生活保護施設とかが住所?

300仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:12:28.34
そういや、お前らの会社って社員寮ってまだあるの?

301仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:14:04.75
うちの会社の寮レオパレスだった気がするんだけどどうするんだろ

302仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:18:18.52
>>301
安くしてもらえるかもしれないねぇ。

3032622019/02/13(水) 07:20:19.83
地方在住50前
自宅だから家賃はかからないが
会社が資本金2000万ないと派遣続けられないとブラックに身売りしてしまった
いつ辞めてもいいとは思ってる。

304仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:21:06.78
>>302
仮に欠陥対象じゃなかったとしても引っ越したいよね
会社として考慮してくれないかな

305仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:22:06.80
>>297
そいつ、まだ無職?
ホームレスになった?

306仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:25:00.00
>>304
いや、引っ越すより安くしてもらうほうが良いと思うぞ。
たかが社員寮なんだからさ。

307仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:54:42.97
>>305
地元のかまぼこ工場で工員してる
セントのLinuxサーバ立ててPHPアプリをデプロイする一連のシステム構築出来るレベルだったけど新卒じゃないからどこも蹴られたみたい

疑似ぷよぷよ作れるレベルの実装能力あったけど今は人余りだしな

308仕様書無しさん2019/02/13(水) 07:56:43.34
ぷよぷよかツムツムかテトリスか知らんけど動的なパズルだよ

それなりに難しそうだけどね

309仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:00:00.38
PHPなんてサーバサイドでデータベースの結果をjsonで返すだけだろ
今は敷居高いんだな

310仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:01:12.61
linuxはウンコなので動かそうとするとプログラムいる

311仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:16:32.10
安倍ヒトラー万歳!

312仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:31:28.48
人物面で落とされたんじゃないか?

313仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:35:57.48
テトリスをコピペで作れても指示通りのもの作れなきゃダメ
あと発達系でヤバイのや臭い人はお断り

314仕様書無しさん2019/02/13(水) 08:39:29.63
ワキガに人権なし

315仕様書無しさん2019/02/13(水) 09:38:44.90
学校の頃からの知り合いに貧乏ゆすりが激しい奴がいて
いつもペンをユラユラさせたり頭をキョロキョロしたり
何度注意しても直らないんだよね
食事中はクチャクチャ音を立てるし会社でマトモに
仕事できているのか心配になる

316仕様書無しさん2019/02/13(水) 10:21:07.81
>>303
> 地方在住50前

東京は収入が多いかわりに家賃の負担が大きいですからね。
でも月20万は激安ですね。

ソフトの作成を依頼するときには地方で人材探したほうが安く済みそう。

317仕様書無しさん2019/02/13(水) 10:21:57.93
月20万って沖縄ですら25万なんだが?

318仕様書無しさん2019/02/13(水) 10:31:08.76
おまえら東京出て来いよ 人手不足で大変だぞ

家賃の心配なら、3畳一間のワンルーム(キレイ目)とかあるらしいぞ 見たことないけど
90cm四方の浸かれない風呂とかついてるぞ シャワーブースっつうの?

319仕様書無しさん2019/02/13(水) 10:33:13.98
横着癖のある奴ってどう対応したらいいの?
仕事は速いがとにかく雑な人の面倒を見ることになったんだけど、本人に伝えても性格なのか横着する癖があるみたいで全然改善する気配がない…
誰か助けて!!

320仕様書無しさん2019/02/13(水) 10:39:22.17
飛ばせないように、マークシートを作る (例 項目は考えろや

ちゃんとできたらぬってね
○しようさくせい
○こーでぃんぐ
○てすと
○でばっぐ

みたいの
これ埋まってねえだろボケがぁ、と突っ込む
飛ばしたらさらに細かいのを作らせる

321仕様書無しさん2019/02/13(水) 11:21:59.89
>>320
ちょっと違うんだよね
本人の中では「これで完璧!」の品質が低過ぎて周りが困ってる感じ
本人的には見直しのチェックとかをやってるって主張するけどこっちから見ると「本当に真面目にやってる?」ってくらい見落としが多いのよ
作業を横着して省略してるんじゃなくて、一つ一つの作業を丁寧に出来ない感じ
性格なんだろうけど、出来ないからやらなくていいにはならないから困ってるんだよね

322仕様書無しさん2019/02/13(水) 11:36:28.23
ホワイト企業の特徴教えてくれ
職業訓練通ったけどブラックばかりだ

323仕様書無しさん2019/02/13(水) 11:49:28.93
>>322
・SIer業界から距離を置いている
・自社の独占的市場がある

324仕様書無しさん2019/02/13(水) 11:57:22.70
>>318
> おまえら東京出て来いよ 人手不足で大変だぞ

まじで禿同
本当に人手が足りませんね

>>323
禿同!
いつもながらあなたの書き込み鋭いですね
むちゃ頭よいと思います

325仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:01:07.21
人手不足でも精神に障害がある奴は不要

326仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:04:05.39
精神に障害がないプログラマーみたことない

327仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:07:49.17
だからCはやらねえって言ってんだろ糞営業

328仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:09:48.80
関東でCはH系ばかりで工場勤務で守衛からいきなり高圧的で行きたくない
犯罪者扱いはもう嫌だ

329仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:10:29.00
プログラマとか犯罪者以下の待遇で十分という空気

330仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:16:31.19
>>319
おそらく仕事がくだらなすぎてワザとやってるのだろ
やる気が出る仕事をやる気が出る待遇で任せる他に手段はないと思う
資本主義社会って基本ギブ&テイクだから、一方的にやる気出せ真面目にやれなんて子供のワガママみたいな命令は通用せんのよ

331仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:19:45.49
安倍みたいなのが総理だとヤル気がなくなる

332仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:26:14.90
一人一人の能力を把握して適切な仕事割り振るのが理想なんだろうけどね
現実的じゃない

333仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:30:38.27
一人一人の能力を正確に判定したら残念な結果になる
実はオリジナルのコードを新規で作れるのは上位数人で
半分がコピペ係で下位3割は寄生虫

334仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:32:38.75
>>332
外資みたいにスキル制等級制度導入すればいい
給与も仕事も全部等級で決まる
寄生虫は解雇

335仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:39:41.03
働く理由なんて人それぞれだからね〜
単に生活費のため
技術力を発揮したい
客に喜んでほしい
同僚といると楽しい
出世したい
出世に興味ないけど楽したい

理由が違えばワークライフバランスも熱意も人それぞれ
無理強いするのはマナー違反
大人ならそのぐらいわきまえなきゃだろ

336仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:43:57.25
>>335
最低の給与で最高のモチベーション持った人間しか要らない!キリ

337仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:48:46.04
昔まるで動かないコード突き付けてきて「動くかどうか確認してから出してください」というと「確認するのはレビュアの仕事だろ」と返されたことがあった。
チラ見でも動かないことはわかるが自分が間違ってるかもと一応チェックして再度修正依頼。
嫌だ、そんな事したくないとタバコ吸いに行ってしまった。パワハラめいたことはできないので放置
後で「あいつの下で働きたくない」と上に申告されてリーダー降ろされたことある。

338仕様書無しさん2019/02/13(水) 12:49:30.36
スキル制なんて導入されたら俺働けないわ
何もできないし

339仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:02:44.09
>>322
超絶ホワイトのうちは、訓練卒は雇いません。
インフルで10連休しちまったぜ。

340仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:10:02.04
Javaは永久に不滅

Google、Javaアプリケーションを簡単にコンテナ化できるオープンソースツール「Jib 1.0.0」をリリース:DockerデーモンやDockerfileなしでコンテナ化できる - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1902/13/news048.html

341仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:17:26.88
底辺が最初からホワイトに入社できるわけないやん

342仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:28:58.91
>>336
これ
そしてゴミしか居ないのに少数精鋭とか言う

343仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:36:41.95
少数精鋭と言いながらゴミを集めて開発
Javaやめたい

344仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:41:23.83
>>321
性格とか言ってないでクビにしたほうが本人のため

漁師とかやらせて見落としで海に落ちるぐらいがちょうどいい

345仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:41:31.51
それ、Javaやめてもゴミには変わりないじゃんw
お前もそのゴミの1人なんだろ?w
Javaのせいにするのやめようなww

346仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:43:17.24
javaパーって不平不満がおおいんだな
非正規底辺だから仕方ないか

347仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:43:26.19
心臓外科医とブロックチェーン開発エンジニアはどっちの方が凄いですか?

348仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:44:52.45
全く新たな仕組みのブロックチェーン設計できるんなら、心臓外科医より数少ないはず

349仕様書無しさん2019/02/13(水) 13:49:11.81
有と無は本質的には同じですか?

350仕様書無しさん2019/02/13(水) 14:11:48.30
>>344
辛辣過ぎるわww

351仕様書無しさん2019/02/13(水) 14:27:24.77
みぅみぅゎ。。
ぉにーたωに。。
ぉ茶をっぐの。。

352仕様書無しさん2019/02/13(水) 14:29:06.46
ゲップとオナラはどっちの方が凄いでしょうか?

353仕様書無しさん2019/02/13(水) 15:36:32.94
すかしっぺ

354仕様書無しさん2019/02/13(水) 15:45:32.53
両方同時に出して一人前

355仕様書無しさん2019/02/13(水) 15:54:27.68
プログラマー辞めてジャニーズ事務所所属の俳優になれば?

356仕様書無しさん2019/02/13(水) 15:55:50.50
廃油?

357仕様書無しさん2019/02/13(水) 16:03:33.21
この世に理想の仕事などないという当たり前の事が分からない池沼

358仕様書無しさん2019/02/13(水) 16:57:01.46
プログラマになって苦しい事ばかりだったし、
殺したいような奴も何人かいるけど、
でも、プログラマになってホントによかったと思う。

おれの天職だったんだろうと思う。
なので仕事に関しては悔いはない。

女性に関しては後悔だらけだけどね!

359仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:15:33.03
【菅の避難計画は正しかった】 池江璃花子(18)、年始から異変、1月30日、東海村の放射能漏れで鼻血
http://2chb.net/r/liveplus/1550022944/l50

応援メッセージを送っていい気になってる原発無関心どもはみな加害者だ!

360仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:21:03.20
原発事故は安部のせい
放射能の危険を自覚しなければならない

361仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:28:32.59
>>358
まるでプログラマーじゃなければ女性に後悔してねぇみたいな言い方だな

362仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:29:26.81
問題の切り分けができないんじゃない?

363仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:31:06.13
小さい機能追加で要件定義書いてたら基本設計になってきた
良いかな ほぼ基本設計でも

364仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:33:47.68
で、テトリス作れるの?

365仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:35:23.32
>>364
俺COBOLだからよそあたって

366仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:47:14.97
テトリスの作り方というホームページ見れば誰でも作れる

367仕様書無しさん2019/02/13(水) 17:54:33.71
>>361
だってさ、普通の退社時間に帰れる仕事してたら、
彼女が怒ってケンカになって分かれるってことはなかったはず。

俺の先輩の奥さんは、会社の前に赤ちゃん連れてきて
座り込みしたんだよね。

ま、小さい下請けだったからずっと泊まりで
仕事するしかなかった。
これが水道工事の土方をやっていたら、毎日夕方には帰れて、
彼女といいことを毎日できたに違いない!

368仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:11:41.58
プログラマーよりホワイトハッカーの方が面白いんじゃない?

369仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:17:40.12
>>367
日が暮れてから事務所帰って打ち合わせして日報書いて出すわけだが

370仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:36:23.31
>>340
これ一体なんのメリットがあるんだ?
こんなんで喜んじゃうJavaの末期感パねぇ

371仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:37:28.92
>>368
プログラマとハッカーはほぼ同義語なんだと思うけど?

できるプログラマならわかるはず

372仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:39:40.50
パソコンとAV機器の操作に超詳しくなりたい。

373仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:41:15.08
ここはプログラマの雑談部屋ではなく、SIerの雑談部屋としか思えないんだけど、
おまえら全員SIerなのか?

374仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:41:47.38
>>372
それをマ板で書くの?w

375仕様書無しさん2019/02/13(水) 18:45:26.47
今日も何かしてるふりするの疲れたわ

376仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:03:32.04
javaパーの命の輝き

377仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:19:14.74
ネチネチしつこいからモテないのよ

378仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:21:45.22
宇宙は誰のものですか?

379仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:27:17.94
ヌルポ

380仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:39:43.88
>>373
SIerに派遣で行ってるプログラマですけど何か?

381仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:44:17.84
5chやってる情強が派遣やブラックで働いてるわけないだろ
ここにいる人はみんな月収100万以上のフリーランスだから

382仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:50:48.60
人売りだろ

383仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:51:11.17
ビーフンって美味いよな。

384仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:51:31.64
>>381
100とかマ?
ゴミすぎて話にならんのだがwwwwwww





とか言ってみたいw

385仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:54:07.42
javaの派遣で手取り14万円でしょ

386仕様書無しさん2019/02/13(水) 19:59:02.57
14で十分でしょ
ソープでも行くの?って感じ

387仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:07:58.83
ジャバは新人向けの案件が多いから
初任給レベルなんだろうね

388仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:10:06.48
お前ら毎日同じこと言ってるけどガイジか?

389仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:40:51.29
認知症だね

390仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:44:45.47
豚キムチに焼きビーフン最高だよ

391仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:52:37.72
タモリとデミス・ハサビスってどっちの方が凄いの?

392仕様書無しさん2019/02/13(水) 20:57:36.66
朝鮮人はいつも同じ事ばかり

393仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:04:02.87
心霊スポットでロケをするのが専門のユーチューバーになったらヒットするかな?
YouTubeへの動画投稿だけで生計立てられたらいいよな。

394仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:04:46.06
>>321
>>320が言ってるように、確認リストみたいなのは有効だと思うよ
抜けてた種類の確認があったら随時リストに追加(確認リストの確認も適当にやりそうだけど
後は、見落としの結果回ってくるツケは本人に払わせるとか
見落とし→戻りの作業でひどい目にあって、身に沁みたら
最初から丁寧に作業したほうがいいと感じて矯正されるかも
他に思いつくのは、本人のことは本人が一番分かってると思うので
本人に原因と改善策考えさせて実行させること
実行の結果をフィードバックさせてどんどん良くしていく
ちなみに、うちにいた見落としとか明らかに多い人は病気もちだということが後に発覚した

395仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:09:10.51
田舎の廃墟をネタにしてるユーチューバーならいるみたいだぞ。

396仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:14:02.97
月14万のjavaから離れられないキチガイが毎日のように粘着

397仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:21:47.08
寒くて外歩く気にならない
なんで雪もふらんのにこんな寒いんや

398仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:26:28.63
暖房の使いすぎなのか電気代が去年の倍になってたワロタ

399仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:30:44.96
キムチ嫌い

400仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:32:17.00
>>398
誰かがタダのりしてるぞ

401仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:41:37.84
>>392
>>399

よう!差別主義者

402仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:42:53.99
>>401
久しぶり元気だった?

403仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:46:40.91
テキスト動画ってもう終了なんだろ?
YouTubeの審査が厳しくなったみたい。

404仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:49:02.92
俺も仕事の特技生かして、youtuberになろうかな。

 「美しいタンポポの載せ方」

600万再生は軽いな

405仕様書無しさん2019/02/13(水) 21:55:06.40
ライブハッキングしようぜ

406仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:02:16.93
YouTubeに動画をあげるときに、

アップロード→wifiで

投稿→wifi消してLTE 4Gで

とやった場合、YouTube側からは、別々のipが記録されますか?
それとも、最終的に投稿した時のipが記
録されますか?

407仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:04:43.94
>>406
PC初心者板で聞け

408仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:29:40.58
>>321
去年いたな、おいらがレビューアーだったが、コンパイル通らないソースをレビュー依頼だす池沼だった。
最後はプロマネに直訴して、プロジェクトクビにしてもらった。

409仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:36:17.43
ソースコードのきれいさとか完璧目指したら際限なくね?

410仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:38:43.46
0か1かじゃない
0.8ぐらいならさほど苦労もなく維持できる

411仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:39:45.41
自動整形やらリファクタリング支援やら昔に比べたら全然楽

412仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:40:56.56
>>407
誰もいなくて教えてもらえないです。。

413仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:42:26.49
派遣で客先常駐でやってるのにウォーターフォールモデルで開発してるんだけど外注で良いよなと思っちゃう

エンジニア囲ってるならイテレーションとかプロトタイプで開発すりゃ良いのに

414仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:43:18.73
>>412
youtubeの仕様まで分かるか
あほ

415仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:47:28.91
>>412
マジレスしてやる
多分、別セッションになって投稿できない

416仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:49:01.13
統合失調症のプログラマいませんか?
いたら屁をこいてください

417仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:49:53.84
ぬるぽ

418仕様書無しさん2019/02/13(水) 22:57:18.19
>>415
途中でwifiが切れてもそのままアップロードし続けます

419仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:02:28.59
>>418
投稿できる所まで確認してるならyoutubeに仕様聞けとしか言いようがない

420仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:03:28.34
結局IT業界はピラミッド構造でいかに最初の時点で上の方に入れるかが重要なんだな
入れなかったら経験積んで転職か独立

421仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:06:07.34
夜中に街を徘徊するユーチューバーってヒットしそう?

422仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:34:18.76
>>421
お前がそれを観たいと思うならやれ
ニッチでイケるかも知れんぞ
俺は興味ないけど

423仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:35:50.76
>>419
本当に素人なのでそれすらも分かりませんでした。。

YouTubeならipわかる
Twitterならわからない

とかアプリによって違うってことなんですね?
大きい企業はみんな同じだと思ってました

424仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:36:02.87
>>420
大手ならアウトソース主体で失敗したら全部外注が悪いで終わるから気楽なもんだよな

アウトソースされる側は終わりのない地獄だけど

425仕様書無しさん2019/02/13(水) 23:40:01.07
リモートワーカーをモニタで監視するソリューションとか何なんだろう
中座出来ないなら育児や介護の労働者を全く拾えないじゃん

426仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:09:04.34
>>425
そんなのどうせ成り立たないしどうでもいい
成果主義にして放置で十分

427仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:19:25.16
映像なんてWebカメラがUSBでつながる時代だってのに
やろうと思えばできる
映像履歴があるだけでもだいぶ違うだろう

監視されるのが嫌で拒否ってる人が多いんじゃないか
コンビニとかどこの刑務所かっておもう

428仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:36:32.06
チェーン店のメニューランキング。たくさんメニューあって迷うからどれが人気か分かったらいいのにって思う。
人は選択肢が絞られた方がいいからAI噛ませて嗜好からおすすめメニュー表示してくれるアプリもいいかも。

429仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:38:23.37
あとーmad自動作成アプリ。

430仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:39:07.74
ラーメン食べたい。

431仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:51:40.38
ISPを開業したい。大儲けできるかな?

432仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:56:44.83
背油たっぷりの味噌ラーメンの特盛が食べたい。

433仕様書無しさん2019/02/14(木) 00:59:30.11
ラーメンが死ぬほど好きなんだけど、大盛でも足りないんだよね・・・・。
かと言って、デカ盛りは食べきれないだろうから、
程よい具合の特盛で背油たっぷりの味噌ラーメンがあるラーメン屋ないかな?

434仕様書無しさん2019/02/14(木) 01:22:08.03
>>428
選択肢があるように見えて
実は企画モノと看板以外を頼んだら来るのおせーからな

435仕様書無しさん2019/02/14(木) 01:39:28.17
https://mobile.twitter.com/upstarts777/status/1095616902993371136
フリーランス至上主義な全方位に喧嘩をうるイキがっているこいつはなんたって何だ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

436仕様書無しさん2019/02/14(木) 02:05:15.15
神になるにはどうすれば良いですか?

437仕様書無しさん2019/02/14(木) 02:06:12.62
仏にはなれるが

438仕様書無しさん2019/02/14(木) 02:14:39.85
どうやったら仏になれるのでしょうか?

439仕様書無しさん2019/02/14(木) 04:44:54.35
首を吊る

440仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:05:40.36
RFIの実績とか昔派遣にヤラせたプロジェクトも入るのかな
誰も残ってないけど

441仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:10:44.18
派遣に別の事業部がASP使ってるからASPでやってと簡単に言う奴が鬼のような残業やパワハラやったから皆逃げて外注する事になったんだけど地元企業がASP出来ない言ったらあっさりjavaにした
プログラマとか自前で囲うとだめなのかね

442仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:17:26.40
地元企業に依頼すると地元の県とかから金がもらえたりするのかねぇ?

443仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:27:49.13
まあ、Javaなら安いよと言われて、それに飛びついたのだろう。

444仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:44:45.95
あ、そうそう、ユーチューバーをやるとバカになるんだよ。
ネタが尽きて火遊びやらかすその様は、バイトテロと同じ。

445仕様書無しさん2019/02/14(木) 07:52:14.39
>>438
即身成仏

446仕様書無しさん2019/02/14(木) 08:19:01.62
>>441
いまどきASPとかキチガイやろ

447仕様書無しさん2019/02/14(木) 08:24:54.95
anacondaとvsode入れたけどwebアプリ作るにはどうすればいいの?
eclipseなら動的WEBアプリみたいなプロジェクト作成してたけど

448仕様書無しさん2019/02/14(木) 08:30:06.06
>>438 即心即仏 是心是仏

449仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:09:47.14
朝からリーダーが電話で「そんな仕様聞いてないですよ!」とかってヒステリー起こしてるけど、
普段から「そんなの知らない。言ってこない奴が悪い」とか言って投げやりというか責任転嫁してるんだよな…

こっちとしては、誰が悪いとかどうでもいいからお客ときちんと打ち合わせして仕様を固めてきて欲しい
毎回、最終的には押し付けられて尻拭いさせられてて嫌になる

450仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:13:59.37
聞いたとか聞いてないとか言ったとか言わないとかいつまでやってんだろうなこの国
パソコン使う前に覚えることあるよな

451仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:14:36.27
はーっ
毎日定時で上がりたいわ

452仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:38:06.31
>>451
一般派遣オススメ

453仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:40:07.28
派遣だとjavaで14万円らしいぞ

454仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:42:26.78
ここのプログラマはボケてるかループ制御ができないかのどちらかなんだろうな

455仕様書無しさん2019/02/14(木) 09:46:42.47
一般派遣やった事あるけど確かに残業はほぼ無かった
時給2600円×7時間で社会保障と交通費引いて、手取り37万円くらいだった。

456仕様書無しさん2019/02/14(木) 10:21:22.02
>>455
残業しらければ、派遣会社が残業あるところ紹介してくれますよ

おれの後輩は初心者だけど時給3000円の仕事にはいったから
今はバブルでしょうね

457仕様書無しさん2019/02/14(木) 10:27:02.62
>>451
>はーっ
>毎日定時で上がりたいわ

>>455
残業しらければ、派遣会社が残業あるところ紹介してくれますよ

おれの後輩は初心者だけど時給3000円の仕事にはいったから
今はバブルでしょうね

458仕様書無しさん2019/02/14(木) 10:35:47.27
ジャバパーは月14万円でしかも定時で上がれないのか
底辺も良いところで哀れだな

459仕様書無しさん2019/02/14(木) 10:38:51.47
パーしか言えない認知症の方がよっぽどパーだっつーの

460仕様書無しさん2019/02/14(木) 10:40:32.71
月20万円代で残業だらけで不満があるなら転職すればいいのに

461仕様書無しさん2019/02/14(木) 11:53:10.75
糞安倍が韓国への敵対心を煽ってるな
ほんと選挙前のクズ独裁者の手口

文政権にレーダー問題をデッチ上げて因縁をつける
完全にヤクザの手口

462仕様書無しさん2019/02/14(木) 11:55:44.10
安部が糞は同意だが韓国も糞なのは間違いない

463仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:05:12.70
>>446
正確に言うとASP.NETだけどWEBフォームの方
なぜ新規開発でMVC使わんのか意味不明だけどテメーがやらないから気楽に言うんだろうね

464仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:06:43.11
>>460
転職先も月20万でサビ残だらけだから意味ないんだよ
愚痴るしかない

465仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:19:44.30
>>450
偽装請負禁止の弊害
客先管理者が派遣作業者に直接命令を1つ出す
それが終わるかキャンセルされるまで別の命令を出さない
というルールでやれば言った言わないなどというくだらないトラブルは原理的に発生しない

466仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:24:20.42
Javaだと残業無制限で月20万円の職場しかない
だから不満を言うなと書く方がおかしい

467仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:31:11.47
言語に関係無くスキルで給料は決まるんじゃないの?

468仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:31:59.03
今時サビ残なんてほんとかよ
最近はどこ言ってもチェックが厳しくてちょっと申告より余計に働いてるとチェックが入って叱られるのが普通なのに

469仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:35:28.66
>>465
偽装請負も害という負の連鎖すげえ

470仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:35:40.98
>>468
>今時サビ残なんてほんとかよ
>最近はどこ言ってもチェックが厳しくてちょっと申告より余計に働いてるとチェックが入って叱られるのが普通なのに

転職先も月20万でサビ残だらけ
愚痴るしかない

471仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:37:52.87
サビ残なんて無いわ
定時超えたらお客様のお仕事を勉強させて頂けと言われたけどな
サビ残じゃない 勉強

472仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:47:34.22
Javaの現場にはサビ残と称するる自主勉強の強制がある

473仕様書無しさん2019/02/14(木) 12:54:43.80
javaパーはひどいなあ

474仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:05:19.76
偽装請負の巣窟Java

475仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:05:25.86
プログラマーなんて誰でもできそうなもんだけど採用されないね〜

476仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:09:29.07
Javaのマって本当に月20万円なのか
しかも偽装請負で残業なしってやばくね?

477仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:48:27.52
>>475
ダサw

478仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:50:05.11
Javaもできねぇやつが毎日Javaエンジニアを妬んでるレスしてるのを見て気持ちーぜ
Java飽きたからそろそろ別の言語しようかな
お前らと違って逃げるわけじゃないけど

479仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:51:35.34
このスレを見て国内のエンジニアの平均を感じるなんて馬鹿げてるけどJavaにコンプを抱いてるやつが多いこと多いことw
そんなに難しいか?w

480仕様書無しさん2019/02/14(木) 13:57:07.44
javaパーって給与が安いと愚痴言うくせに
本当に給与安いんだねと言うと怒るんだから
思考回路がねじ曲がっていて理解不能

481仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:03:03.93
>>480
俺は年齢の平均年収より高いけどな

482仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:04:06.81
お前らはJavaができねぇから文句言ってるだけなんだよ
認めろよw

483仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:07:33.01
Java簡単すぎてつまんねぇ

484仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:14:58.74
>>480
自分で言うのはオッケーだけど人から言われるとムカつくんだろう
本当であるだけに余計にキーとなるんだよ

485仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:24:05.83
Javaって今後どうなっていくと思いますか?

486仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:44:01.79
>>485
今まで通り
職安からJavaエンジニアも大量供給されてるし
単価落ち続けて何も変わらない

487仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:44:05.89
まぁ下降線だろうね

488仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:46:36.82
給与が安いと言われて起こってる奴なんて今いないと思うが
話理解できない奴ほどjavaパーとか言ってるよな

パー連呼しかできない認知症が鬱陶しいという話だろうに
さすがJavaコンプレックスの理解力はレベルが段違いで低いな

489仕様書無しさん2019/02/14(木) 14:52:04.06
>>488
お前も大概だわ
とっととNGワードに「javaパー」入れてもう触るな
認知症いじめても別に楽しくないだろう

490仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:00:08.35
Javaパーの命の輝きが目立つな

491仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:15:26.30
JavaアンチってJavaできないやつだけだから下見て安心したい場合はJavaアンチが多いスレ行くと安心する

492仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:19:41.60
Javaって簡単だよな
はぁつまんな

493仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:28:52.37
前任者の要件漏れ部分の作成修正を任されたit未経験の新人の監督+通常の開発業務
クソかよ派遣に求めすぎだろ

494仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:56:05.47
営業「Java使えるならJavaScript使えますよね?」

は?

495仕様書無しさん2019/02/14(木) 15:57:21.27
この世は魂の修行の場というのは本当ですか?

496仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:00:48.51
使い物にならないプロパーを派遣に押し付けてくるのをやめてほしい
規模の小さい安い案件だと高確率でそういうゴミみたいなプロパーのお守りをさせられるのが本当にいらつく

497仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:01:30.07
>>494
メロンとメロンパンくらい違うって書いてるサイトがあって笑ったわ

498仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:07:47.41
プログラマーとユーチューバーってどっちの方が儲かる?

499仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:16:01.13
何になろうが駄目な奴は駄目

500仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:23:08.26
>>494
俺なんてC分かるならVBできますよねって言われたぞ

501仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:25:00.92
やっぱりユーチューバーになってある程度の人気を獲得したいなら、
まずは編集を相当凝ったものにしないと駄目だろうな。
テレビ番組みたいに編集したらそれなりに人気でるかな?
まずは編集よりも中身の面白さなんだろうけど。

502仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:28:53.54
>>500
それで実際に行ってみたらVBAなんだろうな・・・

503仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:44:09.88
>>501
編集なんて凝ってても3桁行かない動画なんて腐るほどある
企画力と宣伝力の塊みたいなサイトだぞ
実際見てみりゃわかると思うけど高再生で稼いでる連中なんて別に大した編集なんてしてない
基礎的なカット編集だけできりゃ充分

504仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:53:38.54
Javaはブラックだからとか文句言ってる奴、本当は働くのが嫌なだけだろ?
プログラマー以外の仕事やっても直ぐに文句言うだろ?

自分を守るために自己欺瞞してる奴はいつまでもダメで人から舐められる

505仕様書無しさん2019/02/14(木) 16:59:38.04
無間地獄ではなくて、無限地獄ってあるのでしょうか?

506仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:05:00.60
まぁ素人がプログラマーやろうかなって言ってたらJavaは避けろとアドバイスするが

507仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:14:35.50
俺ならドハマリするCを避けろと言うね

508仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:25:41.78
俺はプログラマー自体避けろと言うが

509仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:30:56.70
職歴無し&彼女いない歴=年齢のヒキニートが社会に出て
一応ホワイトカラーに分類されている仕事に就くにはITしかないやん
しやから、この人就職無理そうって人には一応の足掛かり(リハビリ)として
プログラマ勧めることあるわ

510仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:39:41.61
>>494
そう言われるから、普通の知能以上の
プログラマは自分で勉強する。

馬鹿なプログラマは勉強せずに
「JavaとJavaScriptは
違うんですよ」
と必死に言い訳する。

511仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:41:21.45
>>500
プログラマと名乗るなら
バカチョンのVBぐらい分かれよ馬鹿なのか?

512仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:43:40.73
バカ営業が湧いてきた
お前がやってみろ

513仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:44:11.54
はいはい、えらいえらい

514仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:44:59.05
うんちぶりっと。

515仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:46:13.98
分かれよってなんなんだよww
触ったことも無い言語最初から理解してる奴なんているわけないだろうwww
性質も全然違う言語だし

516仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:50:12.37
お好み焼き食べたい。

517仕様書無しさん2019/02/14(木) 17:54:23.41
じゃあおれたこやき

518仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:04:08.18
ISPを開業したいけど、難しそう。

519仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:04:19.72
じゃあおれうどん

520仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:09:16.90
世界最大のISPを開業したい。

521仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:18:01.18
簡単だの難しいだのは言語の問題じゃないだろ

できあがる処理の問題だろ

522仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:18:18.57
単純作業をさっさと終わらせるのにVBAほど素晴らしい言語はないと思う
エクセルでまとめること前提だけど

523仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:21:14.81
NASAとイギリス王室はどっちの方が崇高ですか?

524仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:25:40.33
エクセルは環境
エクセルはOS
エクセルは宇宙

ChromeOSに対抗して、MSは絶対ExcelOSを作るべきだと思う

525仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:33:12.75
宇宙飛行士と東大医学部首席合格者はどっちの方が頭が良いですか?

526仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:37:52.57
そりゃVBA使えば3Dのリアルタイムレンダリングまでできるからな。VBAは神。

ダウンロード&関連動画>>


527仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:44:25.81
アメリカ政府とロスチャイルド家はどっちの方が強いですか?

528仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:46:27.35
チ◯ンとかやめろよお前ら

529仕様書無しさん2019/02/14(木) 18:53:11.67
油井亀美也さんとレオンハルト・オイラーさんはどっちの方が頭が良いですか?

530仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:03:00.04
いまどきの時代は、プロナマパーというのがいるらしい。
生活保護を貰い続けるために、いくつもの会社に応募しては、
面接で失礼なことを言って落としてもらうという。
受かったら人生終わり。

531仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:06:07.45
勝ち組が実は不正だったので逮捕〜ってニュース最近多いね
資本主義はクソだってはっきりわかる

532仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:23:37.81
資本主義はクソだってハッキリわかるけど、
共産主義がさらにクソだともハッキリわかっちゃったもんだから・・・

533仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:24:34.55
でも日本社会から虐げされてきたから生活保護もらっても文句言われる筋合いはないよな

534仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:26:32.84
>>532
それは前時代的な発想
今の技術水準とモラルなら共産主義が成功する

535仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:26:56.18
エビの唐揚げ美味すぎ。

536仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:28:01.69
生活保護もらうのはまだいいけど、今どきは
貰い続けるのは厳しいらしいぞ。

真面目に就職活動しているのに、面接までこじつけた挙句に
落とされ続けているという実績を、1ヶ月で10社ぐらい
こなさないといけないとかなんとか。

537仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:30:32.47
共産主義ってのはイコール独裁政治だからね。
アベを見ればわかるだろ?
唯一成功した共産主義国家なんて言われてることだしね。

538仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:33:07.77
阿部が独裁できてるようにみえない
むしろまわりにオモチャにされてるような

539仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:34:49.42
戦争してえ

540仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:36:24.44
生物がクソする以上何主義だろうがクソなのさ

541仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:40:33.74
アベもよく続いてるもんだな。
一度正拳、じゃなかった、政権を野党に
食らわせてやったのがよく効いたようだ。

542仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:51:03.86
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I    でも俺以外代わりが居ないダロウ?
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │   
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ____ 'ノ


          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'   ; 頭クルクルパー
.      / 愛●国\    
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \   代わりがナーイ
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 

543仕様書無しさん2019/02/14(木) 19:51:42.57
javaもphpもvbもrubyも全部データ操作言語としてしか使わんから飽きてきた

544仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:00:02.91
代わりならCさんがいるだろCさんが。

545仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:06:24.31
そうだ言語を作ろう

546仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:12:51.63
たくさんあるからもう生み出さなくていいよ
よほど良いのでなければ

547仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:18:31.51
宇宙飛行士と政治家ってどっちの方が崇高なの?

548仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:53:33.67
リーナスって活躍の割には年収少なそうだよね
オープンソースは儲からないってはっ切り分かる

549仕様書無しさん2019/02/14(木) 20:54:43.48
少なそう
はっきり分かる
日本語

550仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:15:14.66
>>467
いや入ってる会社で給料は決まる
同じことやっていても景気のいいところは高いし、悪いところは安い

551仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:19:21.21
>>550 はガチ

552仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:20:01.48
全を超えるものはありますか?

553仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:24:56.26
だから言ってるだろ、勝ちたいなら営業だって。

554仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:26:09.80
営業なら接待だが風俗にいける

555仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:29:26.10
技術者をハケンやバイトにすることはあっても、
営業マンをハケンやバイトにするという話は聞かないもんねぇ。

556仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:34:29.28
使えない営業マンがコールセンターの電話番に異動になった事があったな

557仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:34:31.74
営業ができるならディレクターになってるでしょ
10年以上月収20万でプログラマやってる人は
人間的に欠陥があるよ

558仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:42:12.57
そんなのおらんだ

559仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:49:34.71
10年間20万円の奴なんて嫌われてるとしか思えないな
早くやめてほしいと言う意思表示なんだろう

560仕様書無しさん2019/02/14(木) 21:55:07.41
この業界もさらに外国人が増える...

561仕様書無しさん2019/02/14(木) 22:22:26.26
サビ残の上毎日終電で朝起きれなくて遅刻したら社長に怒られたからそのまま帰ってやったわ
退勤記録取ってなかったのが悔やまれる請求してやりたかった

562仕様書無しさん2019/02/14(木) 22:24:02.40
>>561
労基に逆に怒られろ糞会社

563仕様書無しさん2019/02/14(木) 22:28:00.36
今どき錆び斬とかいい加減騙されてるって自覚したほうがいいぞ
残業代貰ってても1分ですら残業したくないのに錆び斬とか光の速さで辞めるっつーの

564仕様書無しさん2019/02/14(木) 22:40:40.96
サビ残に甘える会社の体質が日本にデフレを生んでいる

565仕様書無しさん2019/02/14(木) 23:09:58.96
チャンネル登録者数10億人以上のユーチューバーになるにはどうすれば良い?

566仕様書無しさん2019/02/14(木) 23:30:49.85
ものすごく頑張る

567仕様書無しさん2019/02/14(木) 23:38:25.80
日本で6千万人、全世界で15億人だからな
とりあえず話者数上位10位ぐらいまでの言語はマスターしないとキツいだろうな

568仕様書無しさん2019/02/14(木) 23:51:47.00
人月換算ってまじで愚かなシステムだろ
何でこんなもんがまかり通ってるんだ

569仕様書無しさん2019/02/14(木) 23:53:39.30
寄生虫ビジネス

570仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:05:36.10
>>497
>>>494
>メロンとメロンパンくらい違うって書いてるサイトがあって笑ったわ

自分はインドとインドネシアぐらい違うと説明します。

571仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:08:45.17
フリーランスで働ける手軽な業種がプログラマくらいしか思い浮かばない。
定年まで満員電車にゆられ会社に拘束されるなんて、やってける自信が無い

572仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:12:42.35
邪バスクのモジュール管理自体がないに等しくてゴミすぎるのが終わってる
メモ帳とブラウザのデバッガがIDEだし
まぁ邪バスク用のIDEとかあるんだろうけど

573仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:14:07.52
>>571
戦場カメラマンにでもなれば良い

574仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:15:12.03
俺は今の現場終わりそうになってきたら在宅可能な案件探す
仕事内容に関わらずストレスの8割が現場通いだからもう何か無理だわ

575仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:17:19.88
>>568
人月は目安にすぎん
要は使い方しだい

576仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:33:38.73
>>572
VSCode

577仕様書無しさん2019/02/15(金) 00:38:48.71
営業さんってレガシー案件をちょっと変えるだけなら楽で美味しいでしょとかマジに考えてそう

578仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:36:21.64
>>568
まともな国は人身売買を規制する
歴史から人身売買は国を衰退させる

579仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:42:39.58
Javaエンジニアは常に売られて安く底辺労働をさせられる

580仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:43:02.79
>>571
その感覚でフリーランスやってけるのなんてほんの一握りだぞ
満員電車が嫌なら車通勤が出来る地方とか出社時間が遅め(ただしその分退勤は遅くなる)を
探すしかないよ。

581仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:44:30.76
javaパーは人売りに売られて搾取されて
手取り14万円で働く生き物

582仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:50:19.10
地方の地下鉄で通勤をはじめて驚いたこと
どう見てもまだ乗れるのに乗るのやめちゃう客やめさせる駅員

583仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:52:24.35
全と神はどっちの方が凄いですか?
神も全に含まれるから全の方が上ですか?

584仕様書無しさん2019/02/15(金) 01:57:32.20
>>574
VSCodeがいいかな。
React使うときは一応使ってるけど、本当の事をいうと秀丸エディタで充分だ。
フロント系のPGはcssやjsを鉛筆で手書きで書けるレベルまで達しないとデザインを自由自在に起こせないので、ある一定のレベルを超えるともう補完機能は必要ないんだわ。

585仕様書無しさん2019/02/15(金) 02:03:23.09
プログラマーの学歴ってピンからキリまでなのでしょうか?
超高学歴の天才プログラマーもいれば、中卒や高卒のプログラマーもいるってことでしょうか?
デミス・ハサビスはプログラマーですか?

586仕様書無しさん2019/02/15(金) 02:14:27.07
天才って結構大学とか中退しちゃったりしてるよな

587仕様書無しさん2019/02/15(金) 02:20:22.99
宇宙飛行士と飽和潜水士
プログラマーとデイトレーダー

似てる。

588仕様書無しさん2019/02/15(金) 02:39:02.05
学歴=スキルじゃないからなー

589仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:08:50.88
ボットだらけになったところで、ひとつおさらいしておこう。

この世界で言う人手不足というのは、正しくは
「お前なんかの下で働いてくれる人がいない」という意味ね。
業界全体では人はもう無尽蔵。

トラックの運送屋も同様だと聞く。

590仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:26:07.87
常識っすな

人手不足=「この金額で受けるヤツがいない」

591仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:27:10.71
満員電車に揺られずに済む方法ならひとつある。
それは23区内、できれば港区、中央区、千代田区などの
出来るだけ中心部に住むことだな。

最近の情シスは社内カーストの底辺ってことで、
勤務先のいな化が進んでるようで、品川区でさえもその効果が出る。

野比などというクソド田舎のスレが立つぐらいだからな。

592仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:32:02.39
転売屋はバカだから、品薄(人手不足)と聞けば、
スグに転売しに飛びつくからな。
テレビゲームやスマホと同じと思ってんだぜ。

テレビゲームの転売屋は儲からなければスグに身を引くけど
この世界の転売屋はさらにバカで、会社になんてしちゃったから
身を引きたくても身を引けない。

593仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:39:47.11
そんな転売屋のバカどもに、追い討ちをかける法律が施行されるらしい。
社員に有給を取らせるのを義務化するとかなんとか。

594仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:45:37.34
大半のプログラマはバカじゃないからな
人身売買に手を出した会社は誤算だったかもね

低単価で仕事受けまくる絵師みたいに
自分を安売りするようなバカは
そもそもプログラマを目指さない

595仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:49:29.40
まあ確かに自分を安売りする奴はいないわな。
他人事だから容赦なく安売りするんだもん、なにしろ転売屋だからね。

でもまあ、そんな激安でも人を手配できるんだから、
やっぱり人は無尽蔵なんだな。
能力のほどは別の話だけど。

596仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:50:59.04
有能アピールすることが恥ずかしい30代
そういうのは10代のうちに卒業しておきたかった

597仕様書無しさん2019/02/15(金) 07:53:26.66
技術者の給料がこれだけ下がってんのに人手不足っつってんだから、
この世界はさぞや転売屋だらけなんだろうな。

2007年にウィーの転売やってた奴なんて、ホームレスばっかりだったそうだ。

598仕様書無しさん2019/02/15(金) 08:22:03.51
ジャバパーの分際で有能もクソもない

599仕様書無しさん2019/02/15(金) 08:26:17.02
NTTデータ先端技術って
もろ転売屋じゃん?

直で雇用してる地方出身のド素人の
馬鹿どもも売ってるけど、
他の人売りから買い集めた人を
NTTグループに独占販売してる

ま、独占販売だから馬鹿でもチョンでも力スでも売れるし
不況になったら地方出身のド素人の馬鹿どもを
待機処分にして辞表出させればいいだけ。

脳みそ空の馬鹿でもできる商売

全く羨ましい!

600仕様書無しさん2019/02/15(金) 08:42:13.55
新卒逃してこの業界いくとなると人売りからくらいしかスタートできなくない?

601仕様書無しさん2019/02/15(金) 08:56:15.40
>>600
人売りに入ったら人生終わり
プロパ様の給料のために、低賃金で一生働き続けることになる

2020年以降の不況もあるし、この業界入ったら終わりだぞ

602仕様書無しさん2019/02/15(金) 09:19:28.86
大手プロパ様の仕事は、Excelで名前の横に線を引くことだから
技術力なんて関係ない。
それで高給を貰えるおいしい仕事。

603仕様書無しさん2019/02/15(金) 09:25:58.15
満員電車が嫌なら会社の近くに住めばいいだけじゃん

604仕様書無しさん2019/02/15(金) 09:28:35.71
人売りとプロパーで悩んでる
プロパーは激務で人売りはホワイトらしい

605仕様書無しさん2019/02/15(金) 09:38:06.74
Java屋は人に売られて哀れだなあー

606仕様書無しさん2019/02/15(金) 09:43:55.01
そうだ人売りになろう!
javaパーを手取り14万円で売り払おう
儲かるだろう奴らパーだから

607仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:16:03.69
>>604
そうとは限らないんだけどね。
派遣をいじめるのが趣味の社員もいるし、
他の派遣の足を引っ張る派遣もいる。

ブラックかホワイトかってのは
人間関係だけだから。

派遣は派遣先が嫌なら他に移れるので
それがいいという人もいるね。

人間関係に恵まれるかどうかは運しだい
だから。

608仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:23:55.00
デザインわかんないフロントエンドエンジニアってどうなの?

609仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:30:23.11
中途半端にhtmlコーディングだけできてscssやJS分からないデザイナーと仕事した事があってつらみしか感じなかったのでデザインと実装は分けて欲しい

610仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:32:24.63
htmlだけできるって何の意味があんの?
紙に字書けるほうがよっぽど良くない?

611仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:39:12.15
609は当然UI/UXデザインはできる上での話な

612仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:43:59.84
情シスに派遣で入ってるけどボールペン投げ置いたり引き出しをバンバン鳴らしながら閉めたり舌打ちしたり態度が酷い正社員と一緒にやってる

周り見渡すとそんな正社員居ないんだよね

お荷物のお守り係と業務にちゃんと書いておいて欲しい

613仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:46:59.68
>>609
デザイン上げてくれればjsはこっちで実装するから良いわ

でもvue.jsとかメジャーになったらどうすんだろ

使ったことないけど動的にDOM作るんでしょその辺のフレームワーク

614仕様書無しさん2019/02/15(金) 10:52:27.21
XDでspaもデザインできるから問題ないと思う

615仕様書無しさん2019/02/15(金) 11:32:34.12
一流のフロントPGはデザインもSEOもわかりますよ
デザインだけくれなんて二流も良いところです

616仕様書無しさん2019/02/15(金) 11:40:18.24
はいはい、えらいえらい

617仕様書無しさん2019/02/15(金) 11:52:07.90
>>615
そうかもしれないがそんな器用な奴は少ない
ただてなくてもプログラマーってのはぶきっちょが大半なんだから

618仕様書無しさん2019/02/15(金) 12:05:17.75
えらい

619仕様書無しさん2019/02/15(金) 12:54:22.67
しってるか

一流はだいたい何でもできるんだヨ

620仕様書無しさん2019/02/15(金) 13:09:45.96
なんだ?プログラマの格付けチェックか?
cとc++の違い?

621仕様書無しさん2019/02/15(金) 13:13:35.30
>>619
そりゃだいたいできるでしょうけど
得手不得手はあるでしょ?

622仕様書無しさん2019/02/15(金) 13:35:44.90
結局フロントの方が難しい

623仕様書無しさん2019/02/15(金) 13:40:01.92
そうだねえらいえらい

624仕様書無しさん2019/02/15(金) 13:42:33.80
思ったんだが
コーダーの方が技術力向上すると思ってたけど、上流やってる方が全体のコード見れるから技術力吸収できるんじゃね

625仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:11:31.54
必要な知識の範囲が違うんだからその場にいるほうがいいに決まってる

626仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:16:57.35
お前らはこうだったら安心だっていう保証が好きなんだよ
ドラマの影響なんだか知らないけどみんな価値観違う中で一番無難な選択を決めたがってるように思える
フロントがいいとか上流がいいとかこの言語がいいとか
誰かの真似でもしてるのか?
自分が一番能力出せるところ見つけなければずっと右見て左見て隣の芝を青くみる状態から抜け出せないぞ

627仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:17:59.35
誰かのマネから早く卒業したほうがいいよ
ダサいから

628仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:18:06.55
全体を見てもそれがどういう状況なのか把握できなきゃ意味が無い
素人を戦場の指揮官にしても何も指揮できないのと同じ
全体を見て全体がどういう状況なのか理解できるなら上流のほうが良い

629仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:22:52.72
私はこの道を進むじゃなくて
今だったらこのキャリアプランが最適だろみたいな
もっと楽しめよ
自分の可能性を信じてみろよ
ダセえんだよまじで

630仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:24:57.47
フルスタックエンジニアだけが本当にすごいのか?
みんなジェネラリストになろうとしてないか?
コミュニケーションがあまり得意でないなら得意な分野で能力を発揮したほうがいいんじゃないか?

631仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:26:18.45
誰かの真似から卒業できないやつは一生自分の可能性を閉じ込めてつまらない人生になる

632仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:26:45.87
人生はダサいとかかっこいいの話じゃない
前に進めるかどうかを考えたときにダサさとかかっこよさなんてどうでも良い
周りを見て自分を見て考えて感じて進めばいい

633仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:27:25.14
スポーツのスターに憧れてる小学生と同じ
それはプロではない

634仕様書無しさん2019/02/15(金) 14:53:09.47
上っ面の言葉に引きずり回されて
いいように毟られるプロのプログラマーw

635仕様書無しさん2019/02/15(金) 15:05:36.92
デザインできない奴のUIはゴミみたいな感じだぞ
ボタンの並びも大きさも超適当
文字サイズもバラバラ
デザインセンスゼロ

当たり前だがUXなんて不可能

Reactとかやるならその前にデザインセンス磨け
クソみたいなフロントやってんじゃねえよ

636仕様書無しさん2019/02/15(金) 15:14:16.81
配置やサイズが全て絶対指定

637仕様書無しさん2019/02/15(金) 16:06:35.65
レスポンシブデザインでUI作れないのはダメダメですね

638仕様書無しさん2019/02/15(金) 16:16:57.32
>>634
馬の耳に念仏だなw

639仕様書無しさん2019/02/15(金) 16:30:04.34
>>637
もちろん
フロントやるなら全てできないと無理
バックエンドも知らないと使えない

640仕様書無しさん2019/02/15(金) 17:30:30.91
みぅみぅゎ。。
vueェンジニァを。。
ぉぅぇωιてぃまιゅ。。

641仕様書無しさん2019/02/15(金) 17:30:47.89
質問
周りの連中に質問とか相談とか確認とかしまくって、周りからめちゃめちゃ煙たがられてる奴がいる

周りからは他力本願で自分で考えて行動しない迷惑な奴って評価されてる

チーム内でイジメみたいな状況なんだけどこれって誰が悪いの?

本人のスキル不足もあるけど、ここまで拗れるまで周りがフォローしなかったのも悪いと思うんだわ

そう考えるとチームのマネージメントが出来てないリーダーが悪いのか?

642仕様書無しさん2019/02/15(金) 17:56:03.09
難しくて分からないから聞くのはオッケー
責任回避のために誰かに言われたからとアリバイ作るために聞きまくるのはエヌジー

643仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:07:51.47
PHPerはプログラマーじゃない

644仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:08:50.65
難しくてわからないという場合も全然調べない人いるよな
思考停止してんのか知らんけど少しは調べないといつまで経っても自己解決できないんじゃないのか

645仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:09:15.22
>>641
情報共有しない周りの連中が諸悪の根源だ
そういう積極的な人がいなかったら各人が情報を隠し持ったまま進めちゃうからすぐ炎上するぞ

646仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:22:49.75
自殺をしたら地獄に落ちるというのは本当ですか?

647仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:26:05.96
プログラマーになったはずだが報告用のドキュメント作成が8割の日々

648仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:28:03.93
正規表現の書き方をいつも聞いてくる奴がいてムカつく
たまには自分で考えろよ

649仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:28:58.94
Javaパーはコーダーである

650仕様書無しさん2019/02/15(金) 18:43:23.14
糞糞言ってるけど、コード書くの楽しかったり調べて出来上がった時の達成感だったり、そういうのないの?何も楽しめないのにやっんの?

651仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:11:11.64
>>641
最悪だね
これじゃすぐ質問しにくい空気が出来上がる

652仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:25:15.98
>>641
社内掲示板でもつくればいい

653仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:27:36.57
>>650
そういうのは仕事でやることじゃないからねぇ。

654仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:28:32.59
何も楽しくない。生きるためだけだ

655仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:29:11.15
自分がやりたいプラスアルファのことだけやってて
肝心の自分に任された自分の仕事は人に聞きまくり
そういう奴ならいるわ

656仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:50:31.21
いいよ聞けよ質問大歓迎だよ
萎縮してメンバーが質問しにくくなるほうが遥かに危機的だぜ
ジャップはそこんとこわかってない

657仕様書無しさん2019/02/15(金) 19:56:23.07
裁判官とインフラエンジニアはどっちの方が知能が高いですか?

658仕様書無しさん2019/02/15(金) 20:00:53.34
何で聞いたらダメなん?
とりあえず先輩に聞いとけば連帯責任になるから安心やで

659仕様書無しさん2019/02/15(金) 20:05:39.57
全部聞いてきて適当に組んで全責任おっかぶせるのがいるから

660仕様書無しさん2019/02/15(金) 20:06:36.87
>>641
登場人物全員が悪い 追加で現場にアサインしたやつとスキルキャップに合わん仕事振ってるやつがいるならそいつも
あと聞けなくなって潰れるとか業務影響出るのが更にまずいのでリーダーなり上司なりに相談して解決したほうが良い
煙たがれてるけど質問しにくる&適切に答えるのが維持出来るなら放置でいい

661仕様書無しさん2019/02/15(金) 20:31:20.61
全は誰のものですか?

662仕様書無しさん2019/02/15(金) 20:54:58.45
自分が案件に参加して全く出来なかったらどう対処する?
例えば自社サービスや受託だと

663仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:22:49.83
なんで さだまさし 混じってんの

664仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:25:16.06
新幹線の鉄道システムやらかした担当者元気にしてるかなあ

665仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:36:19.43
派遣をうちで 雇う前に 言っておきたい 事がある
俺より先に 退社はするな
俺より後に 出社もいけない
コードはうまく作れ いつも綺麗に組め
サビ残の範囲で 構わないから

666仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:44:22.47
>>665
おまえそれ、
雇う側の仕事の出来ない男にプログラムを組めるはずなど無いって事を。
で締めくくるんだぞ?

667仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:56:08.93
まさかの さだスレ

668仕様書無しさん2019/02/15(金) 21:59:14.82
忘れてくれるな仕事をしない社員に
派遣をねぎらうはずなどないってこと
残業は派遣にしか させないことしかないから
それ以外も口答えせず 黙って俺についてこい

669仕様書無しさん2019/02/15(金) 22:04:51.11
全員にげだした模様

670仕様書無しさん2019/02/15(金) 22:35:02.06
プロパーが派遣より先に帰ったらまずいんじゃね?何しでかすかわからんぞ?

671仕様書無しさん2019/02/15(金) 22:40:48.26
残業無い仕事して空いた時間で趣味開発したい…
バリバリ働くのは性に合わなかったんや

672仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:08:40.42
霊界は誰のものですか?

673仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:22:54.14
>>665
>俺より先に 退社はするな
>俺より後に 出社もいけない

プロパーおらんと事務所開けれんし残れんのやけど

674仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:35:56.29
妖怪ちんぽぉ

675仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:53:10.70
今の会社、条件よくて転職したんだけどさ、半年経ったらうちの会社の求めるレベルじゃないから減給するわとか言い出した
だったらもっと早く言って欲しい
てか採らないで欲しい

676仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:53:35.12
自殺をするか迷う。

677仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:54:52.89
>>676
まず仕事をやめて休みなよ。

678仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:55:07.47
自社開発蹴って人売りの内定受けようと思ってるんだけどあり得ない選択なんだろうか
人売りの方が健康的な雰囲気で労働環境も良さそうだった
自社開発の方は離職率それなりに高いみたい

679仕様書無しさん2019/02/15(金) 23:58:05.34
>>678
自社開発って何作ってんの?

680仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:02:01.17
>>679
そこは控えさせて欲しい

681仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:02:35.48
どんなプロジェクトでも短納期で糞スケジュール組む糞が入れば炎上するんだから
自社だと会社辞めるしか逃げ場ないじゃん

682仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:10:20.37
>>681
なるほど。
人売りならブラックだったら他の現場行けば良いんだもんな

683仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:12:38.44
地球の値段を教えてください。

684仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:12:52.74
炎上でスケジュールカツカツって、大抵は仕事出来ずに逃亡者が出て、スケジュール遅延が続出した結果なんだけどな

685仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:15:50.64
まぁITは人手不足じゃなくて能力不足だからな
高難易度の案件をアサインできる人が足りない
ゴミは大量に余っている

686仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:18:44.54
>>685
人がいないから高難易度の案件にゴミを入れてしまう
その結果アサインを受けたゴミが精神崩壊して逃亡してしまう
そしてプロジェクトが炎上して遅延
スーパーマンが投入されるが彼らもボロボロになる

687仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:19:51.64
ゴミしかいないと分かってるのに高難易度の案件受けたら
それは営業がゴミなのでは?

688仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:20:23.28
そう考えると人売りも悪く無いのかもなぁ
色んな案件で技術をつまみ食いしてる方が俺には合ってるかもしれん
将来詰むかもしれんが

689仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:20:57.34
>>688
詰まないよ

690仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:24:42.11
>>687
高スキルですと入ってきた新人がスキル偽装だったりするんだよ

691仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:37:30.08
>>689
そう?
それならなお人売りに傾く
人売り=ブラックで自社こそ正義って固定観念あったけど、自分の目で見て足使って調べないと何が良いかって分からないな

692仕様書無しさん2019/02/16(土) 00:59:45.65
人売りになってjavaパー売り飛ばせば儲かるぞ
みんなで奴らを奴隷として売りとばそう

693仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:01:57.28
人売りって言葉おもしれー

694仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:02:05.27
>>690
できる人は囲いこまれてて転職市場に出てこないよ
派遣で採用できるのなんて9割は三流コーダーだから期待したらダメ

695仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:02:32.19
人売りでjavaパーをドナドナしてやろうぜ

696仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:05:45.87
人売りの商品はJavaコーダー
手取り14万円で売れるんですよ
凄いでしょ

697仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:09:16.48
人売りの手にかかればjavaエンジニアなんて十把一絡げで品物扱いだからな
彼らはモノ扱いの奴隷底辺なんですよ

698仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:09:41.79
Javaを馬鹿にしてるやつは何の言語やってるのか

699仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:11:16.48
何やってるかなんて聞くだけ無駄
Javaができなかったコンプレックスの塊だから
他の言語も当然出来てない

700仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:11:30.71
>>697
人売りだけじゃないぞ
プロパーの営業も派遣javaパーを人足としてしか見ていない

701仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:11:49.74
エクセルおじさん

702仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:12:21.48
エクセルおじさんのプロパーの無能まで
Javaをバカにしてるんだな

703仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:12:54.30
人売りは会社員になっちゃうと悲惨なんだ。
あくまでも人売りなんだから人売りのみに専念しないとね。

人売りの会社が、人がロクに売れずに自社開発に手を出して
会社が潰れるというのは、この世界の定番KOパターン。

704仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:13:33.73
人売りにモノとして売られてしまうJavaコーダー

705仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:15:20.51
>>694
今どきは囲い込もうにも簡単には囲い込めない。
囲い込みなんて、ただでさえ莫大な金がかかるのに、
ちょっと直属の上司を変えるだけでタチマチ・・・

706仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:17:07.96
派遣からプロパーになったら生意気な会社の女どもの
態度が急変してわろた
というか呆れたね
派遣というだけでここまで舐められてたのかと

707仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:18:04.04
>>706
そのコピペ何回貼ってるんだ

708仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:20:09.75
手取り14万円の派遣のおっさんなんて女からみたら軽蔑の対象だろ

709仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:21:17.61
いまでこそハケンなんてやってるけど、おれも昔は
10年ちょっとぐらいベンチャーの社員やってて、
2回ほど会社が潰れた経験をしたもんだ。

いま思えば、この時期のキャリアはブランク同然だったな。

710仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:25:16.47
リクルートの派遣やってたが手取り30万円以上あったぞ
14万だの20万だのネタだろ???

711仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:27:07.77
14万円ってのは、ハケンじゃなくて偽装請負だからね。
まあ、正社員になれてよかったねぇ、としか・・・

712仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:31:18.85
Javaの世界では本当にそんなエンジニアがいるんだわ
他の言語の人には分かるまい

713仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:35:06.06
Javaはそんな悪くない
底辺がJavaを好むだけ
ようは被害者

714仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:36:37.59
まあ、そういう能無しが増えてくれりゃ、おれら熟練者は
仕事がアホほど楽になるから、ヨシとすべきか。

尻拭いなどのリスクもあるけど、そこまでやらされりゃ、
少なくともおれのせいにはならんからな。
あとは残業代でウハウハよ。

715仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:43:05.02
チャンネル登録者数15億人以上のユーチューバーになりたい。

716仕様書無しさん2019/02/16(土) 01:46:17.62
Javaにしとけば、イザって時に、
楽に納期を延ばしてもらえるらしいぞ。
なんてったって安いからな。
安さにモノを言わせて、有利な立場になれるわけだ。

納期厳守に固執しようにも、出来る奴引っ張り出す予算を
顧客側も出せなくなったのだろう。

717仕様書無しさん2019/02/16(土) 02:09:19.12
人売りになってプカプカ浮かぶんや

718仕様書無しさん2019/02/16(土) 02:10:06.80
同じ話何度もリピートしてる奴って
今現在就業できてるのか
書き込みの頻度といい、しつこさといい、待機で悶々として狂気貯めてる気配がして気味悪い

719仕様書無しさん2019/02/16(土) 02:13:26.44
宇宙

720仕様書無しさん2019/02/16(土) 02:23:25.63
>>718
精神障害で話したこと忘れてんじゃね?

721仕様書無しさん2019/02/16(土) 02:25:32.52
プログラマスクール行ったら就職できるかな?
返金保証とか付けてるところはブラック斡旋されたりするんだろうか

722仕様書無しさん2019/02/16(土) 03:44:48.81
定期的に沸くスレタイ読めないアホってみんな同じ奴か?
この板でスレ立てるには●とかっていうゴミ買うしかないんか?

723仕様書無しさん2019/02/16(土) 07:44:24.94
ガイジの雑談部屋と化している

724仕様書無しさん2019/02/16(土) 08:16:38.72
手取り14万は未経験がプロジェクトに入る時にあるかもな。俺は手取り17万だったわ。

725仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:21:58.83
>>721
ああいうの明らかに商材商法じゃん

726仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:30:22.46
>>721
あんな大金払わなくてもハロワから職業訓練受けたりすればいい
ぶっちゃけ職業訓練も不要
なんかやりたいこと(言語)選んで本やサイト使って自力である程度学習できないようなら向いてない

727仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:38:09.93
>自力である程度学習できないようなら向いてない
これな

「OSが作りたい」とかフカすヤツいるけど、バスの運転したいとかと違って免許要らないんだから
やれるんならマイクロカーネルでも何でも作りゃいいのに。

ドンキで2万のPC買ってきても最低限の環境は作れるだろうよ
(あーディスクが足りないか・・・・w

728仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:39:14.95
そもそも、未経験者を雇う時点でもう・・・

高校卒業するまでに、自分でプログラミングやってみようと
思わなかって時点でもうダメだね。
時間と金をタバコとソーシャルに使っちゃったんだもん。

729仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:41:38.52
「OSを作る」って聞くと、Linuxの
オレオレディストリビューションのイメージだな。

730仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:42:13.35
>>729
それだって人生費やす作業だよな

731仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:43:39.44
>>728
免許制にしなきゃあかんよ
重要な社会インフラを素人に預け続けたらジャップランド滅びるで

732仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:46:11.79
タバコと同じで、ガキのころにやらなかったんなら、
大人になってもやらないほうがいい。

なにしろ情シスに送られて人生終了しちゃうもんねぇ。
せっかく積んだ(他分野の)キャリアが台無し。

733仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:46:30.96
昨日もTVでやってたけど、高速逆走する基地外も免許持ってんやで・・・

734仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:46:55.31
設計書とは

735仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:47:24.59
>>731
そうだな。
でもそれは、個々の会社の方針で決めればいい。
免許の代わりに資格なんてのがあることだし。

736仕様書無しさん2019/02/16(土) 09:56:53.14
まあ、おれが出した結論は、この世界でビジネスするなら、
人 を 雇 う こ と だ け は 絶 対 に す る な 
だけどね。

737仕様書無しさん2019/02/16(土) 10:22:01.17
IT資格は資格ではなく検定
英検とかTOEICと同じ
法的な意味合いは全くない
危険物取扱資格のように資格がなければ仕事できない
そういう類の制度が必要なんだよ

738仕様書無しさん2019/02/16(土) 10:22:58.04
資格がないやつはアクセス拒否しろ
セキュリティガバガバじゃねーかIT業界

739仕様書無しさん2019/02/16(土) 10:48:18.26
そう、そういう制度もない現時点では、
人を雇うのは危険すぎるんだから、絶対にしちゃダメなんだな。

740仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:19:20.52
>>737
禿同
IT資格たくさんあるんだから基準の一つにするべき
PGになるなら基本必須とか

741仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:24:08.84
ハロワのJavaプログラマー講座受ければ君もIT業界デビューだ
専門学校何それだよ

742仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:31:06.66
さて今週末は何を勉強しようかな

743仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:32:05.75
システムなんて使う側であるべきで
作る側になんかならない方がいいことに気づいたよ

744仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:36:53.98
お前ら現場で何してるの?

745仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:37:26.97
仕事してるフリ

746仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:39:00.64
お昼ご飯なに食べようか考えてる

747仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:39:56.20
仕事1:勉強2:趣味開発2ぐらいの割合で働いてる

748仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:43:59.34
ハロワのJava講座って
どんなお勉強をするんでしょう?

って思ってぐぐってみたんやけど
http://www.adash.or.jp/java_kunren

作ってはい終わり
みたいな?

これだけだったら20歳ぐらいなら
卒業後就職できる可能性はあるかもね。

749仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:45:40.76
Amazonは1時間に最大1000回もデプロイする。クラウドネイティブなデプロイとはどういうものか? AWS re:Invent基調講演(Day2 AM)
https://www.publickey1.jp/blog/12/amazon11000_aws_reinventday2_am.html

Amazonは2012年の時点で既に1日1000回以上もデプロイしてる
日本なんて完全なWFで1日1回もデプロイしない開発現場が殆どなのに

750仕様書無しさん2019/02/16(土) 11:49:05.70
ずいぶんと不安定なんだな。
やっぱアマゾンでは迂闊な買い物は出来ないや、危なくて。

751仕様書無しさん2019/02/16(土) 12:09:27.86
>>743
大手企業の情シスが作った社内のクソシステムを使うなんて
おれにはとてもとても耐えられない。

752仕様書無しさん2019/02/16(土) 12:22:19.84
>>748
職業訓練って完全未経験の連中も多数来るはずだから、
相当レベル低いと思うよ。
なんか1冊教科書買わされて、その流れに沿って行くだけだとおもう。
別にそれで理解できるなら独学したところで理解できると思う。
まぁ仕事辞めて金貰いながら勉強できるっていうのはメリットだとは思うけど。

753仕様書無しさん2019/02/16(土) 12:23:12.05
>>750
アマゾンの方がよっぽど安定してるじゃんwwwwwww

新幹線券売機一部使えず JR東海などの複数駅で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4131015015022019CC0000/

ローソンチケットでシステム障害、想定外の処理量で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41199850T10C19A2000000/

754仕様書無しさん2019/02/16(土) 12:29:03.76
なんだ、日経か。

マスコミってのは、珍しいから記事にするんだよ。
よくある出来事を記事にしたって、だれも見てくれないもんねぇ。

755仕様書無しさん2019/02/16(土) 12:36:28.01
Advanced Traffic-shadowing Patterns for Microservices With Istio Service Mesh
https://blog.christianposta.com/microservices/advanced-traffic-shadowing-patterns-for-microservices-with-istio-service-mesh/

新幹線の方はバグが原因らしいが
本番反映する前に本場環境のトラフィックをちょっと訓練で流してみたりしないのか?

訓練で流すトラフィックは
実際にはデータベースには保存せず
レスポンスも破棄する
それでエラーが大量発生したりしないか確認する

それでも障害起きたら
前のバージョンに戻せばいいのに
何故かいつまで立っても復旧しない

756仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:23:18.54
この仕事って仕事のようで仕事じゃないよな
遊びの延長って感じ

757仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:37:38.19
プロゲーマーと履き違えるな

758仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:40:41.00
>>755
> 本番反映する前に本場環境のトラフィックをちょっと訓練で流してみたりしないのか?

24H365Dなシステムだが、夜中に切り替えて、ちょろっとテスト
本番稼動初日、日中もっとも忙しい時間帯に遅くなってえらいことが起きたことがある
テストのときに負荷テストを適切に行っていなかったことが(発覚しなかった)原因

俺の名誉のために言っておくと、俺の担当範囲じゃないからな

759仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:40:40.37
趣味でプログラミングやってる奴にははぼ遊びだろ
PMとかやらされたら地獄だろうけどな
昇進迫られて退職する奴の気持ち分かるわ

760仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:44:27.83
ベンチャーでやってた頃は、いま思えば遊びでしかなかったな。
平日の昼間に容赦なく2ちゃんにバカ書いてたしね。

761仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:47:46.52
ゲーム関連は完全に遊びだろうな。
一生遊んで暮らすというのを、まさに実現せし者。

762仕様書無しさん2019/02/16(土) 13:58:55.67
未経験の教育は今まで20人くらいやったけど
現場で働いてモノになる奴と途中で付いて行けなくて
リタイアする奴って最初の3日くらいで分かるもんだよ

そもそもプログラムに興味がない or ヤル気がない
→確実にリタイア

ドキュメントを読んでなるほどと思えるレベルで
内容を理解できない
→基礎学力が足りないのでヘボPGにしかなれない
→マニュアル業務や運用レベルが向いている

落ち着きがなく集中力が不足している
→仕事が遅くミス多発でアサインが来ない

勉強熱心で向上心がある
→大物プログラマーの素質あり

763仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:03:02.14
javaパーを人売りに売って儲けよう

764仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:03:57.34
>>761
そうだな、納期があって都度都度のこまめな報告と会議と外部関係者への応対と設備外注などの管理があって
飽きたから途中でやめて別のことをやったりとかできないことを除いては同じだな

765仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:04:50.88
そうだ
javaパー奴隷商人、人売りになろう!

766仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:08:13.74
未来と正義はJavaにある
Javaの完璧さと実績と可能性を恐れるものが嘲笑しようとしている

Javaはあまりにも崇高で、かれには目をつぶり嘲る以外のことはできない
やがて土に埋もれるだろう

767仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:09:43.73
ピンハネ vs 残業代
ファイッ!

768仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:16:00.75
>>764
でもその作業って殆どお客様の遊び相手なんだよなぁ

769仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:16:12.34
>>762

>ドキュメントを読んでなるほどと思えるレベルで
>内容を理解できない
>→基礎学力が足りないのでヘボPGにしかなれない
>→マニュアル業務や運用レベルが向いている

最近の派遣はそんなのばかりだぜ
というかマニュアルも理解できてない
一通り業務マニュアルを読ませて「どうでした」と聞くと「分かりました」というから内容を質問したら何も答えられなかったり日常茶飯事

そんなでも仕様書をコードへ翻訳するレベルならギリギリ務まるからこの業界は成り立っている
もちろん正社員は無理だけど現場の人足としてはとりあえず存在意義があるから派遣屋に頼んで来てもらってる
ウォーターフォール型で人工で請求できる現場ってそういう人達への社会福祉みたいな場所なんだよ

770仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:16:55.13
プログラマーやめてFXで生きるよ

771仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:19:07.79
>>755
そんな工数はないよ
テストは真っ先に削る削減対象だから

772仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:19:35.62
残業代もピンハネ

773仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:21:25.16
人売りになってjavaパーを売れば儲かるよ

774仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:22:26.83
もう人売りの時代は終わりだ

775仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:23:14.90
プログラマーは人によって生産性が100倍違う
上が凄いのはもちろんだが下がひどいのもある

776仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:26:36.93
未経験にドキュメントなんか読ませても知らない言葉だらけで分からないだろ

777仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:28:02.83
Javaは昔からやってる人達は優秀なんだけど
最近デビューしたての人達が低レベルすぎる
中間層がほとんどいないんだよな

ベテランの域に入った頼りになるおっさんか
素人レベルの池沼かどちらかで極端なんだよな

778仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:29:40.90
センスのないボリュームだけはデカい文書を書くやつ
自分が入社して長い時間をかけて学んだ業務知識を他人はすぐ理解できると勘違いするやつ
こういう残念な顧客は消えて欲しいね

779仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:34:30.98
>>768
それは最終顧客だろ
スポンサー、販売店、提携先外注先はすべてガチンコの商売だ
長髪髭面でダメージジーンズの典型的な外見オタがスーツ着てネクタイした営業とほとんど変わらんビジネストークしてるよ

780仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:35:22.95
昔の現場で数百ページ分のマニュアル読まさせて辟易したことあるわ
要点だけまとめて分かりやすく書けない時点で無能丸出し

こいつワードでマニュアル作るだけの人生送ってる野郎なんだなと軽蔑する気持ちが湧いてきた

781仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:41:17.23
>>777
単価の安い新人は適正のない奴も混じってるからねぇ
歳がいって単価上がってくると適正の無い連中はPLや営業に移動になる
それでベテランと無能の二極化が発生するんだよ
Javaというよりも日本のIT業界の縮図

782仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:49:43.74
>>780
典型的な無能な働き者ですね
日本では働き者という点だけが評価されて出世するのですが…
で、出世した彼らが自分を守るために文書ドリブンの開発を押し付けるわけです

783仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:51:44.42
女だらけの現場に行きたい

784仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:57:17.17
適性な

785仕様書無しさん2019/02/16(土) 14:59:47.14
女だらけの現場というとデザイン系か
大体彼氏持ち

786仕様書無しさん2019/02/16(土) 15:29:58.42
おばさんだらけの現場なら行ったことある

787仕様書無しさん2019/02/16(土) 15:35:25.51
>>786
何人抱いたんだ?

788仕様書無しさん2019/02/16(土) 15:58:53.80
ユーチューバーになろうかな。

789仕様書無しさん2019/02/16(土) 16:19:44.63
コミュニケーションを取らないといけない時点で、遊びとは全く違う
どんだけ人間関係恵まれてんの

790仕様書無しさん2019/02/16(土) 16:40:23.10
Javaがどうとか関係あるか?
pythonやらC++と比較して
>>777

791仕様書無しさん2019/02/16(土) 16:46:42.64
「昔と比べて今は楽になったもんだよな、お前ら、ポインタって知ってるか?お前らの能力じゃ使えないだろうな。フフフフ〜ン♪」

792仕様書無しさん2019/02/16(土) 16:59:08.19
正直ポインタが鬼門扱いされてる理由がよくわからん
なんかみんなで大騒ぎして難しくてわかりにくいものだってことに無理にしている印象
オブジェクト指向とかフレームワークも似たような感じ

793仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:01:35.10
今のゆとりは〜ってやつどこにでもいるんだな
職場でも嫌われてそう

794仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:06:27.42
まあ、このスレ見る限り、ガチでゆとりとしかいいようのない考え方の奴はいるよな
ただ、仕事の現場でそういうのに出くわすことはない
表に出しちゃうようなバカは実際に働いてる奴の中にはそうはいないんだろう
まあ、正社員で新人教育とかやってる人間には同情する

795仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:07:43.13
YouTubeへの動画投稿だけで月収5000万円以上稼げるかな?

796仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:11:32.49
>>794
おじいちゃんもいるしね

797仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:13:36.40
YouTubeみたいなサイトを作りたい気もする。

798仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:19:38.90
「今の新人はフレームワークから入るから基礎的な事わかんねーんだよ。DB設計もできねーし」が口癖のやつなら職場にいる

799仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:26:41.75
死後の世界ってあるの?
自殺をしたら地獄に落ちるとかいうのは本当なの?

800仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:37:43.86
彼氏の元カノの元彼の元カノの・・・
みたいな感じで
ポインタも
ポインタのポインタのポインタの・・・
という風に重ねて使える
ポインタはメモリーの何処かを指す値だが、それ自体もメモリーのどこかに入っているので
ポインタで参照を作れる

逆に参照外しして
さっきのをポインタのポインタ・・・に変えたりもできる

801仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:44:56.88
>>726
職業訓練の奴何を勉強したの?って言いたくなるから身銭切って勉強してる人の方が使える。
もちろん家でどれくらい自主的に取り組んだかによるんだけどさ

802仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:45:22.53
ポンタカードにポイントがたまったりはしないんだよな

803仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:46:59.30
>>783
化粧品メーカーとか下着メーカーみたいな業種の社内SEってどうなんだろ

804仕様書無しさん2019/02/16(土) 17:51:44.82
ぬるぽ

805仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:00:30.66
ぬるり

806仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:02:22.51
アメンとアメリカ合衆国大統領はどっちの方が凄いの?

807仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:12:35.58
>>798
事実だね

808仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:15:32.38
>>798
>DB設計もできねーし」が口癖のやつなら職場にいる

現実問題として、できねーじゃん。
本当にRDBってなんなのか分かってねぇ奴だらけだろ。

809仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:24:47.63
>>808
あれってどういう単位で作るものなの?

810仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:25:47.51
俺のつくったソフトは絶対お客さんに気に入られて大規模使用されんだからこのテーブルがいるんだ!

811仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:26:38.05
DB設計はえらい人が仕様書にしてくれるからそれ通りに作ればいいだけ

812仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:26:43.11
マジな話、神になる方法ってあるの?
全宇宙全次元を統括する神のことな。

813仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:35:30.62
自分の認識をゆがめる
言葉の定義を変更する
テレビゲームやる

814仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:38:47.07
>>799
地獄に堕ちるというより地縛霊になる
死ぬ時の苦しみに執着し続ける

815仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:41:35.88
>>814
なぜそれが分かるのですか?

816仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:43:19.78
50回目くらいだからかな?

817仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:45:31.58
お前は地縛霊

818仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:49:57.93
論理的な思考が出来る人は、そんな話は信じるに値しないと切り捨てるんだがなぁ

819仕様書無しさん2019/02/16(土) 18:54:12.64
まあそもそもの質問がね

820仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:02:31.42
デタベの設計なんてプロジェの一番重要な部分なのに
それを新人や派遣にやらせようとしてる時点馬鹿丸出しなんだよね
自分じゃできないまたはやってもギリギリできるかわからん&後でそれの不備で
突っ込まれるのが嫌だから他人にぶん投げて責任逃れしてるだけなんだよね

821仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:07:54.22
DB設計の何が難しいのか真面目に分からん
必要なカラム適当に挙げて正規化すればいいだけじゃん

822仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:10:20.89
素人にやらせると
多数のカラムを無理やり1つのテーブルに詰め込んだ
神テーブルを作るか
EAVみたいなリレーショナルを逸脱した糞テーブルを作る

823仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:11:25.32
パフォーマンスだのリレーションだのデータの整合性だの検索のしやすさだの
いろいろあるだろ

適当なDBこしらえて負担をPGにぶん投げてくれるなよ…

824仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:21:16.48
必要なカラムを適当に挙げてとか言ってる時点で仕事したことないのがわかるね

825仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:26:25.39
イベントソーシングを使えば
検索する内容に応じたテーブルを後から作れる
結果整合性になる、ユニークチェックしづらいなど弱点もあるが
イベントを書き込んだ時のデータ構造に縛られないと言う大きな利点がある

イベントも構造変えるのは可能ではあるが面倒だから
慎重にやるに越したことはないが

826仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:28:22.97
DB設計なんて簡単だろ

827仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:29:22.46
UIの構造をそのままDBの構造にする素人ばかり

828仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:32:32.95
関数に代入って数学用語?
関数に代入なんてしないよな?

829仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:35:06.46
階層構造のデータ設計を見ればそいつの技術力が一発でわかる

830仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:35:51.82
500カラムあるけど正規化されてるテーブル
文句のつけようがない

831仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:38:01.34
しかし正規化はあえてされてないこともあるからな

832仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:38:23.13
正規化ってどういうことを言うの?
すべてのテーブルのカラムをkeyとvalueにしちゃったプロジェクトに当たったことあるけど
これは失敗なの?

833仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:42:49.20
>>832
それはEntity Attribute Valueなるアンチパターン
クエリー書きづらいし
スキーマが無いのと一緒だから何を入れられるのか
入ってるのかよく分かんないし
JOIN多くなったり
検索もインデックス効かなかったりしてクソ遅い

834仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:44:03.16
>>831
致命的な機能のパフォーマンスの都合で崩すならいいが特定の処理の実装が少し楽になる程度の気軽さで崩すやつは許せない
あと正規化を崩す理由をコメントしないやつも許さん

835仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:48:37.80
Postgresならマテリアライズド・ビューってのがあって
JOIN済みのテーブルを予め作っておけるらしい

JOINに時間が掛かるなら、対象テーブルが変化した時にJOINして
それを保存しておけばいいじゃんって発想

836仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:51:59.91
一方MySQLは・・・
8.0でもマテリアライズド・ビューに非対応
複雑なJOINは対応しないとかそう言う設計思想だって聞いたがそのせいか

Does MySQL 8.0 have materialized views?
No.

https://dev.mysql.com/doc/refman/8.0/en/faqs-views.html#faq-mysql-have-materialized-views

837仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:54:02.37
正規化してテーブル一個になるってのは
要はひとつのIDで全部管理できちゃうってことだよな

838仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:54:46.60
神テーブル作らないと後からカラムの拡張をしにくいと文句言われるんだよ
数年後に改修依頼がきて気がつくと700カラムという目眩がするようなDBに退化してたりする

839仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:56:59.32
検索に時間かかるんだから最初から結合してても無意味すぎる

840仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:58:17.11
EAVとかするぐらいならJSONカラム使えば?
最近のバージョンのdbなら使えるでしょ

841仕様書無しさん2019/02/16(土) 19:58:38.93
それってカラムのの追加っていうドキュメント化されてない裏機能(裏運用)があるってことだろ
カラムの追加が本当に必要なら非機能要件に入れないと

842仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:00:03.82
高速な検索が欲しかったらElasticSearch使えよ
WikipediaやGitHubも使ってるぞ

843仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:02:47.02
東大を目指す前に、広辞苑をある程度暗記していた方が良いのでしょうか?
やっぱりあらゆる分野の知識をある程度持ってないと東大に入っても周りの話についていけないのでしょうか?

844仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:05:31.02
ID一個で管理する方が楽じゃね
RDBってDVサーバーが貧弱だった時代の遺産だろ

845仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:08:41.88
やっぱり広辞苑より日本国語大辞典の方が良いのでしょうか?

846仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:09:43.90
お前ら有給ちゃんと取れてるか

847仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:12:55.10
有給ないんだが

848仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:17:19.16
お前ら珍しくJava以外の話で盛り上がってんな

849仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:19:18.47
javaパーは非正規だから有給はありません

850仕様書無しさん2019/02/16(土) 20:31:56.79
javaの話題ってwww
java荒らしで無駄にレス消費してるアホは自演無能のお前一人だけやんw
馬鹿すぎて死ぬのか?w

851仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:02:25.13
何で俺らがDBの考え方に合わせて
データを正規化しなきゃならねえんだ
DBが俺らの考え方に合わせろや

852仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:02:57.48
住所職業不詳のベトナム人二人 ダイエーで万引きし保安員を殴って逮捕
http://2chb.net/r/news/1550295371/

【社会】ネパール国籍の男5人逮捕、集団で傷害などの容疑 不良グループに所属 東京[2/14]
http://2chb.net/r/news4plus/1550132690/

853仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:14:46.27
YouTubeに動画投稿しようかな。
どんな動画がいいかな。

854仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:24:36.50
>>853
ドラクエの実況

855仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:40:12.66
そういや、30年近くやってきたが、DB設計はやったこと無いや。
なにしろ、プロジェクトに入るのは下流に入ってからだもんねぇ。

856仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:42:27.06
>>851
違う
俺らがACIDが欲しいなーって思ってRDBが合わせてくれたの
ACIDいらないなーって思ったらべつにRDBじゃなくていい(NoSQL)
だから俺らがRDBに合わせてるんじゃない
俺らニーズにRDBが応えてくれたの

857仕様書無しさん2019/02/16(土) 21:45:02.40
MongoDB 4.0は複数ドキュメントのトランザクションにも対応した
MySQL使い続ける意味ってある?

858仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:09:29.94
なんでどっちかにしないといけないと思ってんねん、ハゲ

859仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:33:30.21
MongoDBって糞なの?

Why We Moved From NoSQL MongoDB to PostgreSQL
https://dzone.com/articles/why-we-moved-from-nosql-mongodb-to-postgresql

一方mysqlとpostgresqlを公式サイトでsageて自分をageるMongoDB
https://www.mongodb.com/compare/mongodb-postgresql
https://www.mongodb.com/compare/mongodb-mysql

860仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:37:20.18
MongoDBの開発陣は糞
http://crumbjp.hateblo.jp/entry/2017/05/25/MongoDB%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%99%A3%E3%81%AF%E7%B3%9E

アトミック性の部分の問題を何年も放置する判断力は異常

コメントでも相当言われてるが、、あいつらバカなんだろう。。

bulkUpdate & upsert でユニーク制約エラーを起こす

[SERVER-14322] Retry on predicate unique index violations of update + upsert -> insert when possible - MongoDB
https://jira.mongodb.org/browse/SERVER-14322

861仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:39:31.05
オラクル以外を使ってる場所ってロクに行かないねぇ。

862仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:40:17.70
方向性の違うものを比較するバカども

863仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:48:41.53
MySqlもキーバリューに対応しとるよ

864仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:57:12.49
逆にMongo選ぶ理由無くね?
用途に合う合わない以前に不安定過ぎる

865仕様書無しさん2019/02/16(土) 22:57:41.78
アメリカの大統領とロイヤル・ダッチ・シェルのCEOはどっちの方が世界的に影響力があるのでしょうか?

866仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:01:08.67
二択おじさんちーっす

867仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:04:39.85
Which companies have moved away from MongoDB and why? What did they move to?
https://www.quora.com/Which-companies-have-moved-away-from-MongoDB-and-why-What-did-they-move-to

MongoDBの被害者が列記されてる
DZoneにMongoDBからPostgreSQLに移行したと言う記事を載せたのはShippableらしい

868仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:13:53.36
アメリカの大統領と御釈迦様はどっちの方が凄いですか?

869仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:22:29.43
ロスチャイルド家が終わったって本当?

870仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:48:08.25
NASAと皇室はどっちの方が崇高ですか?

871仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:49:38.13
新しい技術は既存の技術の批判的改良だからある程度はやむを得ないにしても
度を越して古い技術をディスる開発者がいると、なんかその技術まで嫌なものに思えてしまう
Git やPython なんかはそれがなきゃもう少し真面目に勉強しようって気になるんだが

872仕様書無しさん2019/02/16(土) 23:51:38.80
SVN使ってた時代が思い出せない
SVNでブランチどうやって切るんだっけ

873仕様書無しさん2019/02/17(日) 00:08:14.42
また糞ボットが住み着いてしまったか

874仕様書無しさん2019/02/17(日) 00:16:16.23
Git何それ?のPGがいて恐ろしい

875仕様書無しさん2019/02/17(日) 00:25:36.71
>>874
だってアレクソじゃん
どう考えてもsvnのが使いやすいよ

876仕様書無しさん2019/02/17(日) 00:30:29.49
>>463
ASP.NETも地味に改善しているよ。
やっているやつあまり無いと思うけど

877仕様書無しさん2019/02/17(日) 00:43:01.11
svnは単純な比較でもgitにぼろ負けしてるのに周辺環境もショボいからなー
率直に申し上げて話にならないでしょう

878仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:01:27.10
>>877
は?つかsvnで足りてるし
んなゴミいらん

879仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:07:06.88
世界一の凄腕プログラマーは誰ですか?

880仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:17:51.12
でもPythonやってる若手はJavaの人を見下してるよ

881仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:19:46.07
>>878
しょっぼい仕事なら足りるかもしれんが
それじゃ足りん規模の仕事してる企業のほうが大多数なんですまんな

882仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:21:23.95
プログラマーって数学が得意な人が多いのでしょうか?

883仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:26:12.12
>>880
Javaerがコボラー見下してたのと同じ
歴史は繰り返す

884仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:45:19.80
JavaとCOBOLが同等という見方自体がそもそもおかしい

885仕様書無しさん2019/02/17(日) 01:58:16.51
自演無能javaアンチのレス見てて何かに似てるなぁっていつも思ってたけど
徴用工とかレーダー照射問題で全く対話の通じない似非文明人のチョンそのものだっていう事に今気づいた

886仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:04:09.99
インターネットを発明した人は誰ですか?
米軍の関係者ですか?

887仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:06:38.29
>>885
また壊れたラジオみたいにjavaパー連呼しだすからやめとけw

888仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:06:57.41
3月以降探査船ちきゅうが掘削を終える
何がおこるかわからん

889仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:12:11.17
FGOみたいなゲーム作る仕事したいんですが、あれはどんな言語を使ってるんでしょうか。

890仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:17:25.07
>>889 お前のような奴に仕事は無い

891仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:22:36.57
アメリカ最高のハッカーって超頭良さそうだよなw

892仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:29:27.02
>>890
そんな!

893仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:32:53.60
Google創業者は神ですか?

894仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:34:45.27
プログラマーが使っているパソコンってデスクトップPCとノートPCどっちの方が多いのかな?
やっぱりデスクトップかな?

895仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:36:45.50
よくプログラマーは発達障害向けというけれども
あれ現実を知らない奴のたわごとだよな
発達障害向けなのはコーダー
プログラマーは彼らには難しい

896仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:37:00.98
>>894
なんでそう思うの?

897仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:39:54.95
ジャップに恨みがあります
10代からのイジメに復讐してやる方法は何がいいでしょうか?
こいつらまじで最低だわ

898仕様書無しさん2019/02/17(日) 02:49:52.85
>>897
半島に帰ろう

899仕様書無しさん2019/02/17(日) 03:08:29.75
松本人志さんは天才ですか?

900仕様書無しさん2019/02/17(日) 03:15:03.90
うんこぶりぶり。

901仕様書無しさん2019/02/17(日) 03:17:45.91
お腹すいたなりぃ

902仕様書無しさん2019/02/17(日) 04:00:25.69
>>899
在日の街尼崎の出だからお察し

903仕様書無しさん2019/02/17(日) 04:56:15.46
オブジェクト指向を学ぶのにジャバ以上の教材を知らないよ俺は
分かりやすいんだよな

904仕様書無しさん2019/02/17(日) 05:05:07.87
最高裁長官って超絶エリートですか?

905仕様書無しさん2019/02/17(日) 05:36:41.48
宇宙も一種のコンピュータですか?

906仕様書無しさん2019/02/17(日) 05:53:58.39
gitを使うような仕事って
Webかゲームのような
低級プログラマのやる
仕事なんだよな。

だから『gitスゲー』みたいな
低級な馬鹿発言しか出てこない。

まじでWebやゲームって
どんな馬鹿でもできる。

同じ職場の学歴見てみろよ馬鹿たれが!
と思うけど、馬鹿の相手は疲れる

907仕様書無しさん2019/02/17(日) 05:57:51.12
LinuxカーネルもGit使ってる
つーかリーナスが開発者だから当たり前だけどな

908仕様書無しさん2019/02/17(日) 05:58:38.33
ウンコぶりぶり。

909仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:03:43.18
未だにSubversionとかいう化石使ってる原始人いるんだな

910仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:04:34.45
ネットワーク管理者っていう職業あるの?

911仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:07:21.14
ネットワーク管理者と石油王はどっちの方が格上ですか?

912仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:22:35.55
アル=アズハル大学総長と日本国天皇はどっちの方が権威が上ですか?

913仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:27:46.69
C並みに早くて互換性のあるオブジェクト指向の言語出て欲しいよな

914仕様書無しさん2019/02/17(日) 06:53:32.05
C++だのRustだのがあるのにまだ出す必要があるの?

915仕様書無しさん2019/02/17(日) 07:05:08.97
ウンコぶりぶり。

916仕様書無しさん2019/02/17(日) 07:13:56.55
合衆国の至宝と称されるロスアラモス国立研究所で最も賢い人は人類最高クラスの天才ですか?

917仕様書無しさん2019/02/17(日) 07:18:09.64
ロスアラモス国立研究所で最も賢い人とオックスフォード大学で最も賢い人はどっちの方が賢いですか?

918仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:14:56.18
>>881
え?gitにすべてを預けてるの?
その様子じゃgitがなくなったら開発続行不能なんだよね?

バーカw

919仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:22:02.82
こいつgithubかなんかと勘違いしてそう

920仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:33:14.60
>>919
あれはソースコード公開サイトだろ
最近はプライベート設定も無料でできるらしいが

921仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:35:49.53
>>920
知ってる。俺に言うなバカ

922仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:39:57.91
>>921
知らなかったんだろ?w

923仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:40:05.43
gitが無くなったら

?????????????????????????????????

924仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:42:15.02
見当違いの相手にアンカした挙句に
知らなかったんだろ?は草

925仕様書無しさん2019/02/17(日) 08:47:58.27
おじいちゃん、ボケてて迷惑だから会社辞めて

926仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:10:46.85
ソースコード公開サイト(笑)
バージョン管理知らんのか

927仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:30:39.49
gitでもsvnでもvssでもメンバーの熟練度やワークフローに合ったものを使えばいいだけなのに
古い=悪いみたいなアホが多くて困る

928仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:31:09.31
>>918
アホすぎw

929仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:35:22.77
Githubって、ぎゅっとハグにちょっと似てるよね・・・

930仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:36:34.48
所詮ドナドナーなんだから、何使って取り返しがつかなくなっても
おれのせいじゃねーやな。

931仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:45:32.31
gitだのsvnだのは管理ツールなんだから、本来は管理者が使うものであって、
それらを技術者に使わせちゃダメだよ。
管理者の責任放棄以外の何物でもない。

932仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:46:28.48
SIerに就職して半年なんだがweb系に靡き始めてる…
そもそもこの分類についてよく把握していなかった
今からでも就活し直した方がいいのかな
SIer=過去、web=トレンドってまさにその通りで、企業体質が古い会社が上に居るから中小もそれに倣って古臭い会社ばかりで、スパルタ調だったり、終電多かったりで合わないわ…

933仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:48:37.05
ただの流行だから、それに順応する気なら、
人売りになりきることが重要だよ。
つまりハケンだな、ハケン。

934仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:53:58.30
化石大集合スレ

935仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:58:12.01
ウンコぶりぶり。

936仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:58:38.38
会社が遊びの延長だと思ってる奴多すぎ

937仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:59:05.16
流行りを異常に嫌うやついるよな
流行りってのは人が集まるから発展性もサポートもどんどん充実してくるのに
枯れた技術しかしたくないならプログラマー向いてないよ

938仕様書無しさん2019/02/17(日) 09:59:59.85
会社は遊びというより博打だよ。

939仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:01:12.60
単に流行ってる現場は、
単価が安いからやりたくないだけだよ。
それに伴ってバカも増えるし。

940仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:05:35.36
宇宙は誰のものですか?

941仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:11:24.76
>>937
この業界のは昔から怪しい
役に立たないものを役に立つと主張するのが日常茶飯事

942仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:12:27.36
>>918
このスレで最強にアホの発言wwwww

943仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:13:37.06
gitlab知らないんだろうなwwwwww

944仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:15:43.75
でも>>881の主張だとgitの高機能な機能がないと仕事なんてできないって言っちゃってるよね
githubもgitlabも関係ないよね?

945仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:20:30.32
宇宙の果てはどんな感じになっているのでしょうか?

946仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:24:42.54
高い多言語でやるからには、ちゃんと納期に間に合わせろよ。

947仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:26:53.41
gitとgitlabの区別ができないおじさん出現

948仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:30:27.91
障害を決して例外として扱わないAmazonと
ろくに障害のテストしない日本のシステム屋
どちらがより信頼出来るかは火を見るより明らか
1時間1000回デプロイが出来るのはしっかり事前テストされてるからだ

https://www.publickey1.jp/blog/12/amazon11000_aws_reinventday2_am.html

障害を例外として扱わない
リジリエントを実現する要素。障害について考えよう。

メモリ、プロセッサ、電源などあらゆるものは壊れる。個別の障害を考えるのではなく、あらゆる障害について考えるべきだ。そのためには新しいアーキテクチャへと切り替えるべきだ。

そのためには、障害を例外的なものとして扱わないことが大事だ。ビジネスロジックが10行でも、例外処理が20ページあっていい。コードは長い時間にわたって実行され続けるのだから。

障害は例外ではなくデプロイの別の形であり、多くのイベントの1つとしてあなたのシステムに起こりうる。そう考えればシステムはリジリエントになる。

949仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:32:52.87
SIerって言い方は悪いけど歯車的な存在というか
社長にならないと飛躍的な収入アップは見込めない
しかもその社長が人売りの元締めが大半という…
企業体質が古い上にゼネコン式だから前時代的要素が相乗効果で発揮されて長時間労働やサビ残が横行してるという事が身を投じて分かった
web系の未来がどうなるかは分からないけど、少なくとも現在に優位性がある方を選択した方が良いなとずっと考えてる
SIerで耐えて未来が確約される訳でもないし

950仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:34:31.08
仕事がしたいなら技術者でも良いけど、
金が欲しいなら営業だよ、営業。

951仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:37:10.79
プログラマが仮装インフラも管理するのが当たり前になってきて苦しい

952仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:38:14.08
それで給料上がるならいいけど

953仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:44:35.47
今の若手はみんなwebに行くからSIは人材集めに苦労してる
結果SIは年齢層が高くなり、職場は時代錯誤のジジイだらけで若者は更に嫌がるという悪循環

954仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:46:01.53
出来ない若手がSIを追い出されてwebにまわされた、と?

955仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:46:50.32
自社サービスwebだけど若手が消えて中年おじさんだらけになった

956仕様書無しさん2019/02/17(日) 10:50:26.65
web行けんならweb行け
SIerは今後も無くならない仕事ではあるが成熟した業界だから変革は起こりづらい

957仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:03:13.38
今の若者は無双ゲームや異世界転生のような
楽して万能感を得られるようなものに惹かれる傾向がある
だから仕事も同じように楽して簡単に評価されるウェブ系に傾倒してしまうんだろうね
オッさん世代は逆にウェブ系なんて簡単すぎてやりがいが無いと感じる

958仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:13:51.59
おっさんがやってる難易度高い開発ってどんなの?

959仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:14:45.72
業務系だろ

960仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:16:34.87
サーバーエンジニアって儲かりますか?

961仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:16:44.01
業務系はawsを作れるオッサンの集まりらしい

962仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:17:51.21
おれはwebしかやったことないから業務系がどんだけ難しいかわからんのよ
詳しく教えてくれ

963仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:17:56.19
契約社員の無期転換が2018から義務化って外資系とかどうしてんの?
契約社員も全員無期化しなくちゃいけないって事では?
6ヶ月働かないとリセットするっていうけど、5年でいちいちリセットしてられないよね

964仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:33:36.53
業務系メインにやってきた俺にとってはWebの方が難しいと思うけどな

965仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:35:10.14
便利なエコシステムは禁止
ドメインの規模と複雑性が桁違いにデカい
レガシーの規模と複雑性が桁違いにデカい
これだけでもかなり苦しい

966仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:35:10.58
>>944
俺もgitじゃなきゃ仕事できんよ
ローカルリポジトリもきれないsvnだと仕事効率が半減どころじゃない

967仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:42:55.68
>>966
バカだろ

968仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:47:00.04
アセンブラ、C、java十年やってて今はビッグデータ&webのフルスタックやってる俺からすると
SIとかがやってる基幹系は難しいが、難しいのは入り口だけ、OSの大まかな動きとメモリの挙動を把握できれば後は単純な作業。
標準関数だけ使って何から何まで大抵自作なのでメンテナンスも楽。

一方webではベンチャーが多く開発に多くのコストをかけられないので、
フレームワークやoss libを多用して効率良く開発してる、
その辺の知識が時代にリアルタイムで追いついていけないと厳しい。
今使ってる言語や環境も3年後には時代遅れになるので、
ユーザー環境に合わせてリプレースが必要になってくる、頭の固いおっさんではついてこれない

969仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:51:37.91
SVNはブランチの運用が高コストで面倒
できないとは言わないけど最適化されてない
ブランチの運用が難しいとレビューもリリース管理も高コストになりプロジェクト全体の活動が鈍くなる

970仕様書無しさん2019/02/17(日) 11:59:39.71
>>967
たぶんおまえが思ってるローカルリポシトリは違うもの
pushの概念がない時点でsvnは効率の悪い旧時代の産物

971仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:00:51.31
>>962

両方やったから教えてやるけど、
業務系の方が同じことしかやってなくて遥かに簡単だし、
能力の無いバカでもできる、能力の無いバカで仕事を回す仕組みができている。

WEB系は能力が無いバカが関わると破綻する、そもそも出来ない。

972仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:01:21.65
>>968
違う違う
OSやプログラムの知識はすごく狭い世界に限った話だ
古今東西で通じる普遍的な技術も最新のエコシステムを追うのも大して難しく無い

本当に難しいのは複雑で巨大な業務そのもの
これはそう簡単には習得できないし、客の都合でコロコロかわるし、取引先が変わったらリセットされる
WEB系はここがコンパクトで自由にコントロールできるから、呆れるほど簡単なんだよ

ちなみにWEBはリプレースが難しいとか言ってるが
業務系でもリプレースは当たり前だがやってる事だ
しかもリプレースの規模もWEB系とは桁違いにデカい
さらに単純にリプレースすればOKのWEBと違って組織や法律の都合でリプレースできないシステムというのがあって
そういうシステムともうまく付き合っていかなければいけない

最新のエコシステム、小さなドメインというごく狭い領域だけを追いかけてればOKのWEBは業務系と比べるとあまりにも簡単なんだよね

973仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:05:34.17
>>971
両方やった気になってるだけだろう

誰でも回せるように管理された仕事だけやって業務系を分かった気にならないで欲しい
誰でも回せるように管理してる人達が君からは見えないところにいて、彼らは凄まじい能力を持って日々努力してる
彼らの仕事はお気楽なWEB系とは桁違いに高度なんだよ

974仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:07:30.32
業務系でも金融は難しい
他は簡単だよ

975仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:10:26.11
難易度なんかどうでもいいんだよね
難しく稼げないとかデメリットの固まりだから
簡単で稼げるならそのやり方が最適という事

976仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:11:11.79
業務系難しいと言っている奴=池沼

977仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:13:18.67
>>972
>これはそう簡単には習得できないし、客の都合でコロコロかわるし、取引先が変わったらリセットされる
>WEB系はここがコンパクトで自由にコントロールできるから、呆れるほど簡単なんだよ

関わってる人間の頭の中のとっちらかり具合の問題を、
仕事としての容易さ難しさの基準として扱うアッパラパー

978仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:13:47.62
>>973

チンパンジーはレスしなくていいよ。

979仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:14:34.12
>>974

金融系は業務系じゃねーよ、サル。

980仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:16:46.21
今後は情シスなんてよほどの大企業しか持てなくなって、
それに合わせてプロジェクトも大規模なのしかなくなるよ、たぶん。

981仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:18:23.25
>>980

寝言にしても、くだらんなぁ…。

982仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:19:51.36
最近Web企業が出してる決済サービスはWeb系?金融系?

983仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:20:45.82
SIerってサビ残当たり前、毎日のように飲み会みたいな時代を過ごしたおっさんばっかで新人にもその文化を強要するから若者は来たがらないよ

984仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:27:09.45
>>982

両方知ってないと出来ない。

985仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:27:54.84
サビ残しないおっさんがいた会社は潰れちまったもんだから・・・

986仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:29:50.73
なんにしてもさ、お前ら一度ぐらい
自分のいる会社が潰れた経験ぐらいしてみろよ。

正社員になれたんだからいいじゃねーか。

987仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:30:56.90
>>972
違う違う、そういう知識じゃない。
リプレースの問題じゃない。
基幹系のリプレースは使い古した言語で作り直すだけ、客から要件定義を聞いてそれをまとめるのがめんどくさいだけ。
結局使ってる技術は昔から変わらないから一回覚えちまえばアホでもできる。

webのリプレースはそういうのにプラスして技術面が一新されるので技術面での学習コストが高い。
dbmsから全文検索エンジンに切り替え、
言語バージョンアップ、
新規ossライブラリ導入、特にpandasやmumpyとかだとpythonライブラリなのに、それ単体で習得コストが言語習得コストに匹敵する。
それ以外にもdocker環境に載せ替えやAWS導入などでも学習コストがかかる。
後はopensslに不具合が見つかるとサービス止めてでも対応が必要になるのでそういうセキュリティニュースにも常に目を配る必要がある。
こういうことはジジイには絶対できないのですぐにクビになる

988仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:32:55.20
業務系が難しいんじゃなくて
業務知識の理解が難しいと言えよ

989仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:35:32.76
>>986
>なんにしてもさ、お前ら一度ぐらい
>自分のいる会社が潰れた経験ぐらいしてみろよ。

潰れるまで居残るほどの能無しは、おまえくらいだよ、バーカ。

おまえは周回遅れなんだよ、そのくらい理解しろ。

990仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:40:04.01
>>988
そんなもんイントラネットでも同じだ

991仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:41:35.32
業務系はプログラムそのものは簡単
業務知識も第三者であるSEが理解できるレベルなんだから、それ程複雑ではない
まぁ関係各所の調整が大変なのは認めるよ

業務知識そのもので難しいのは圧倒的に金融
デリバティブの計算やら何やら高度な数学が求められる

992仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:46:53.68
昔、このスレで証券アナリストの資格持ちの外資系PGの話したら、それがプログラムと何の関係があるのかと言われて驚愕した。
Java系底辺コーダーの馬鹿さ加減には底がない

993仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:49:31.45
>>992

なんで極端な例でしか物事を語れないん?

サルなん?

994仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:50:31.44
>>992
なるほどねー
そりゃあんたjavaパーの大半は職安上がりで3ヶ月前までコンビニのバイトだったような連中だから証券何それなんだろーね
ありえる話だねー

995仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:52:42.80
金融は上流の持ち物だから
格差解消、共産党万歳、とかの底辺は知識ゼロでしょ

996仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:54:22.95
>>987
だからさぁ何度言えばわかるんだよ
技術的な新しい知識なんてのはすげー簡単で学べば大した時間も労力もかけずに習得できんだよ
お前が並べたような技術程度業務系の技術屋が皆、使えねえとでも思ってんのか?
簡単に習得できるけどそれらを組織の都合で自由気ままに使えるとは限らないから難しいつってんの
仮に自由気ままに使えても問題はそんな些細な小手先の話じゃあないの
業務系はドメインが死ぬほどでかくて複雑だから難しいつってんの
いい加減理解しろつってんの

997仕様書無しさん2019/02/17(日) 12:57:35.81
株やFXやれば分かるけども、政治も経済も経済も全て金融が動かしているんだよね
金融の仕組みは現実世界のOSといってよろしい

これを支配しているのがアングロサクソンとユダヤ
奴らには絶対勝てない
金融をいじるのは現実世界のプログラムをいじるのと同じ

998仕様書無しさん2019/02/17(日) 13:00:17.23
>>996
金融の複雑さはそんなもんを遥かに凌駕している

999仕様書無しさん2019/02/17(日) 13:04:08.23
質問いいですか?

1000仕様書無しさん2019/02/17(日) 13:04:23.83
オブジェクト指向ブームで学んだこと
ことさら難しい難しいとばかり言う奴は実はわかってない


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