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1仕様書無しさん2019/09/10(火) 00:30:26.91
このスレは、プログラマの休憩所。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★80
http://2chb.net/r/prog/1565615867/
プログラマの雑談部屋 ★81
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2仕様書無しさん2019/09/10(火) 00:30:58.57
チョン出入り禁止

3仕様書無しさん2019/09/10(火) 07:12:41.13
チョン禁止の職場がいい

4仕様書無しさん2019/09/10(火) 07:34:51.60
いまどきのトレンドは
ベトナムとかミャンマーとかバングラデッシュとかだろ?

チョンもチュンも、もはや高くてお前らには使えない。

5仕様書無しさん2019/09/10(火) 08:22:13.77
>>2
>>3
>>4

よう!差別主義者

日本人だからとか朝鮮人だからとか関係ないだろう
そして関係なく言わせてもらうと歴代日本政府のやり方を見ると劣等民族だからこそという政策判断しかできてない
下痢糞なんかはこの島国を食いつぶしている
息を吐くように嘘をつきヘイトで永らえる糞政権とそれを支持してセルフ経済制裁をしてしまう国民性

            r"`ヽ、
            _\::: \
         , ' ~ ::: \::: \、
        /:::::-、::i´i |:):   ):ヽ
       /:::::,,、ミ"ヽ /::: /:::::ヽ
      /::::::==    〈:: / `-:::::::ヽ
     |::::::::/_,=≡、 〈/≡=~、l::::::: i  韓国制裁でブーメラン
     i::::::::l゛,/・\, ┃,/・\ l:::::::!
     .|`:::|  ~~~ ノ / i丶~~~ |:::::i
     (i ″   , ィ____ `i   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./
       l ヽ ノ / ̄ ̄丶 /´
      /~|、 ヽ  ` ー ' /~\
    /  l ヽ `"ー−'/    丶

6仕様書無しさん2019/09/10(火) 08:49:02.56
国と国との約束を守ってから言いましょう

7仕様書無しさん2019/09/10(火) 09:18:08.28
https://newswitch.jp/p/19143

ブラザー工業、RPA全社導入で労働時間70万時間削減

ブラザー工業はRPA(ソフトウエアロボットによる自動化)を2021年3月までに全社に導入する。
RPAによる処理の高速化や自動化、業務手順の見直しなど導入に伴う改善により、全社の年間総労働時間を現在の1割に当たる70万時間削減する方針。
人手不足の中で働き方改革にも対応しつつ、RPAの活用で業務を効率化し、生産性を高める。

ブラザー工業は19年3月期に、RPAを本社の人事、経理、特許の3部門に試験的に導入した。
RPA自体の効果に加え、従来は特定の社員が長年任されていた個々の業務の手順を見直したり、現状に合わなくなった社内ルールを変更したりすることで大幅な改善を見込む。
両効果が浸透すれば3部門それぞれで12―13%程度、1人当たりの労働時間を削減できると予測している。

20年3月期は、プリンターや複合機を主力とするプリンティング・アンド・ソリューション事業本部にRPAを導入する。
さらに21年3月期には全社に展開する。RPA導入に伴う投資額は数億円の見込み。
自社でRPAの機能を拡張できる人材も育て、恒常的に業務の自動化が推進できる体制づくりも目指す。

同社は近年、全社で残業削減に取り組み、現在の月平均の残業時間は14時間程度にまで削減した。
従来手法での業務効率化は限界に近いと判断。
RPAと、RPA導入を前提とした抜本的な業務手順や社内ルールの見直しにより、生産性をさらに高める。

8仕様書無しさん2019/09/10(火) 13:48:13.09
rpaでそんなに削減出来るとかどんなけ定形作業多くてそれを人にやらせてるんだと思う新卒なんだけど間違ってる?

9仕様書無しさん2019/09/10(火) 14:34:17.97
>>8
業務が立ち上がりの頃は、ノウハウもないから手探りで仕事を進める
そうしているうちに優先順位やこう来たらこうするなどのノウハウが溜まっていく
その中で人が対応する必要のない仕事が仕分けられてRPAという流れ
老舗でノウハウの塊であればあるほど、また部署が複数にまたがり巨大であればあるほど威力を発揮する

今日の作業結果を日付ディレクトリ作って保存とか、一日の集計をExcelで作成してとか、そんな処理が死ぬほどある
最初から設計された訳じゃなくて、仕事を進める中で生まれたノウハウを自動化するイメージ

10仕様書無しさん2019/09/10(火) 15:19:40.17
ぶっちゃけ


昔より今のプログラマーて楽なんじゃないの?

11仕様書無しさん2019/09/10(火) 16:52:28.50
千葉のDC停電でやばいらしいな

12仕様書無しさん2019/09/10(火) 17:37:16.47
>>5
ヘイトやめろよ恥ずかしい

13仕様書無しさん2019/09/10(火) 18:32:56.99
>>10
環境は楽になったけどやることは増えてるから五分五分ですかね

14仕様書無しさん2019/09/10(火) 18:35:41.17
今日も衝立で区切られてないミーティングコーナーで
イラつきながらデカい声でしゃべってる奴いてこっちがイライラMAXだった

15仕様書無しさん2019/09/10(火) 18:44:12.52
働き方改革って定時退社とかリモートワークばかり話になるけど
職場環境の改善が一番大事なんじゃないのかね

16仕様書無しさん2019/09/10(火) 18:59:03.35
>>10
拘束時間的には楽になったが
仕事量的には辛くなった

17仕様書無しさん2019/09/10(火) 19:01:27.29
職場環境ねぇ・・・
なにしろ職場は顧客先だからねぇ。

というわけで、お前らデリ風俗とか呼ぶときは
ちゃんと部屋をきれいにしろよ。
オンナノコがダニにかまれて肌が荒れる恐れとかあるんだからな。

18仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:10:41.47
お前がダニニダ

19仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:30:05.18
未経験で入って会社の自社製品開発業務を1か月ほどやってるんだが1つの機能を作るのに1か月近くかけてるってやっぱプログラミングの適性無いよな…
人数少なくて助けてもらいにくい環境なんだがそうだとしても成果を出せないのは俺が無能だからだよな…

20仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:33:18.35
元素人ならそれで十分では?

21仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:42:24.81
前いた無能は何も作れず体調不良で休み消えた

22仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:44:58.39
>>20
泣くよ?そんな励ますと

23仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:48:31.50
げんそじん?

24仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:51:56.14
まあ未経験でちゃんと1ヶ月以内に1機能上げりゃ上々よ
後は1年かけて今の4倍ぐらいの速さになれれば良い

25仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:54:05.01
水素を守護に持つ元素人
エレメントハイドロジェン!

みたいな?

26仕様書無しさん2019/09/10(火) 20:56:29.86
新商品「元素水」

27仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:14:13.55
すまん、半年ほど学校通ってた上にまだ完成してないんだがお前ら優しいから無能扱いしないよな

28仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:19:00.76
>>27
虚偽、勘違いを誘発する報告。減点10
って上司は思ってるで

29仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:23:53.87
>>28
実務未経験って意味だし!1か月かけてるって完成したとは言ってないもん!!

30仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:26:43.10
若い人よりも君を雇う価値ある?

31仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:29:38.78
>>27
7か月ならそんなもんじゃないかな

32仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:35:21.88
>>31
泣くよマジで

33仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:41:45.61
沖縄県が韓国人観光客にクーポン配布 訪韓ツアーも企画
http://2chb.net/r/news/1568109578/

34仕様書無しさん2019/09/10(火) 21:42:13.99
何をしても裏切られる未来しか見えない

35仕様書無しさん2019/09/10(火) 22:00:18.20
人の子らよ
人類は神の名の下に許されました
1機能に1ヶ月かけても良いのです
納期に間に合わなくとも良いのです
遍く神の愛の下に自由に生きなさい

36仕様書無しさん2019/09/10(火) 22:09:51.44
>>35
社長になんか言われたら神からお許しを得ていると伝えます

37仕様書無しさん2019/09/10(火) 22:24:20.52
明日9月11日か

38仕様書無しさん2019/09/10(火) 22:24:51.68
>>19
人に相談しにくいというのは早めに直しておいた方がいいぞ。

39仕様書無しさん2019/09/10(火) 23:20:11.99
ジャップはヴァカだよな
台風の後の秋葉原駅が凄い混雑で糞ジジイが仕事でもないのに通勤電車に乗ってきやがる
氏ねよと思ったわ

40仕様書無しさん2019/09/10(火) 23:34:00.78
なんで仕事ないってわかるんだよ

41仕様書無しさん2019/09/10(火) 23:41:09.70
上司の書くC#のコードが「これは……C……?」って感じで辛い
社長の書くC++の書くコードでも同じことを思った。おじさんになっても新しいスタイル身につけようとする人って少ないの?

42仕様書無しさん2019/09/10(火) 23:46:25.81
社長には新しいスタイルのアプリがいるんだ
新しいスタイルのコードではない

43仕様書無しさん2019/09/10(火) 23:58:59.91
>>41
社長や上司の本来の業務はプログラミングじゃないんだから、それの学習に割く時間は当然少ないだろう。

44仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:01:17.15
使用実績って考えじゃね?
エラーが発生していないなら従来のやり方を推奨する
新しいやり方でエラー発生したらどうすんの?
エラー発生時に違うスタイルの混在したプログラムを誰が読むんだろ
エラー箇所の特定も時間かかりそう

45仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:05:18.94
買った本の紙がツルツルでテカテカ光を反射する
目が痛い…

46仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:13:55.63
>>45
まるでお前の頭と同じだな

47仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:18:06.50
>>45
グラサンかけろ

48仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:19:43.30
プログラマーなら電子書籍だろ・・・

49仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:19:51.75
なあ、SIerに聞きたいんだけど、
ワイ5年前SIerで大企業の案件転々としてたんだけど、
どこの現場に行ってもコンテナどころかVMすら使わずに実機のみでテストも本番環境もやってたんだけど、
今もそうなのか?

50仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:21:53.91
コンテナって?

51仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:24:31.96
グローバル変数ってプロセス単位なの?
それともプロセス関係なくOS単位でグローバルなの?

52仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:31:05.20
>>50
dockerとかのコンテナな
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/1606/17/news01.html

今のサービスアーキテクチャの主流ってマイクロサービスのアンテナ化なんだけど、
ワイが昔行ってた大企業の現場は絶対やってないんだろうなって思った

53仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:31:57.73
dockerすらもう廃れ気味で、RHEL8からはpodmanに移行するんよね

54仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:46:46.71
Dockerよりもlxcが扱いやすい

55仕様書無しさん2019/09/11(水) 00:59:11.33
また実戦投入する前に廃れるのか
何年後かレガシーになった頃にメンテ回ってくるんだろな
はぁ

56仕様書無しさん2019/09/11(水) 02:48:10.21
docker最強!っていう声聞くけどそこまででもなくないか。そんなすごいのか。

57仕様書無しさん2019/09/11(水) 02:49:57.89
>>56
お前はアホ確定

58仕様書無しさん2019/09/11(水) 02:50:28.51
>>56
とりあえずまず死んでお詫びして100度参りしてからまた聞きに来い

59仕様書無しさん2019/09/11(水) 04:19:26.49
すごさの定義にもよる

60仕様書無しさん2019/09/11(水) 04:39:48.34
dockerよりvagrantのほうがよく使ってるけどな

61仕様書無しさん2019/09/11(水) 06:03:31.73
電子書籍の時代は終わった

62仕様書無しさん2019/09/11(水) 07:01:39.74
働きたくねぇよぉ

63仕様書無しさん2019/09/11(水) 07:28:52.20
強制寄付のポップアップが出てきて、ウィキペディア使えないんだけど、他の人はどう?

64仕様書無しさん2019/09/11(水) 07:44:55.86
ウィキペディアってまだあったんだ?

65仕様書無しさん2019/09/11(水) 08:47:11.31
>>60
vagrant(VM)とdocker(コンテナ)はそもそも用途が違うからな

VMは環境を作るのが目的、その環境上でいろんなプロセスを動かしたり、開発したりするのが目的。
設定も煩雑で環境立ち上げに10分20分かかる。
一度上げたらずっとその環境を使っていくイメージ。

一方でコンテナはサービス単位、プロセス単位を動作させるのが目的。
たとえばaというサービスを社内に取り入れたいが、依存関連がb,c,d,e,f,と多すぎてインストールが煩雑の場合、コンテナイメージが用意されていれば秒で立ち上がる。
あと最近の主流はマイクロサービスを複数コンテナで立ち上げて、コンテナ間でAPIで連結して一つの大きいサービスを提供。互いのコンテナ(サービス)が疎結合になるので合理的

66仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:03:23.92
>>65
俺も理解してるつもりではあるけどvagrantのイメージを配布するのと何が違うんだ?
イメージだと規模がデカすぎる?

67仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:17:37.68
おれ、Dockerもそうだし、使ってみたいものいっぱいあったのに、入社早々辞めた奴のクソシステムの尻ぬぐいで、何一つやれてない。

68仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:46:32.75
>>66
コンテナそれぞれに一つずつ仮想マシンを必要としない分
仮想マシンよりオーバーヘッドが少なく
より少ないマシンで大量のコンテナを動かす事ができる

ソフトウェアをパッケージマネージャーで配布すると
依存パッケージのバージョンの問題がよく起きるが
DockerイメージはLinuxカーネル以外、単一のソフトウェアに必要な物が全て入っているので
そのような問題が起きない

同じマシンで動く分、環境の隔離度は下がるが
セキュリティのために全コンテナを完全に隔離する必要があるか?っていうとそうでも無いことが多い

69仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:54:43.62
>>6
下痢糞と仲良しで韓国に酷い政策を課したボルトンがクビになった
韓国市民の念願が天に通じた
正義は必ず勝利する
これからは韓国のターンになる!!

70仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:55:16.43
>>12
それはネトウヨに言ってくれ

71仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:55:35.42
>>39
本当にヴァカが多いな

72仕様書無しさん2019/09/11(水) 09:56:12.53
>>63
ジャップは寄付しないケチな国民性で有名

73仕様書無しさん2019/09/11(水) 10:42:00.98
配布用としてDockerを使うのは主にサイズだと思う
オーバーヘッドが大きいのはあるけど、配布される側からしたら大きな問題ではない

参考までに自分の使い分けを書いてみる

vagrantはansibleでサーバのセットアップを一元管理するスクリプトを開発するときに使っている
あとは古い32ビットアーキテクチャ(x86)が必要な場合もこっち
またX-Window関連はvagrantを使っているがこれは趣味の問題

それ以外はDockerかな
サービスはほぼDockerで1コンテナ1プロセスの原則で作っている
CI連携もDockerのがお手軽かな
使っているソフトウエアのバージョンが増えてくるとオーバーヘッドのコストは無視できない

74仕様書無しさん2019/09/11(水) 10:57:33.27
namespaceにはポケモン
projectは金とかプラチナ
classはピカチュウとかイーブイ

VSのスコープ分けはこんな認識で良いですか?

75仕様書無しさん2019/09/11(水) 11:13:31.83
おや?ピカチュウのようすが…

76仕様書無しさん2019/09/11(水) 12:06:36.09
チョンが住みついてるのが笑えるスレw

77仕様書無しさん2019/09/11(水) 12:34:17.85
>>66
さーびすでvagrantのイメージを使うのは時代に逆行してる感がある
基本VMは環境全乗せしていくので
一つの環境で巨大なプロセス群を動かして、プロセス間通信やスレッド間通信は同サーバー内で行うレガシーな方式になる。
一つの機能をアップデートしたい場合、サーバー全体を止めるか、もしくはレガシー方式でサービスを動かしつつ稼働予備切り替えといった煩雑か作業が必要になる

マイクロサービスで分割されたコンテナなら、該当プロセスのコンテナだけ差し替えれば済む。

そしてVMでコンテナライクなマイクロサービスを行うのは無駄がデカすぎる
例えば自動車が欲しい場合、VMだと整備工場や給油所以外にも、コンビニ、スーパー、遊園地などの施設もまとめてくっついてくるイメージ

78仕様書無しさん2019/09/11(水) 13:07:34.51
大事なこと書き忘れたけど、
コンテナはホストのカーネルを共有するのでカーネルはイメージに含まれない
VMイメージにはカーネルも含まれる

ワイの会社ではVM環境上にコンテナ作成してる感じ

79仕様書無しさん2019/09/11(水) 13:13:06.53
その辺に差異があると全滅?

80仕様書無しさん2019/09/11(水) 14:30:42.88
Dockerってcron使えるの?

81仕様書無しさん2019/09/11(水) 14:32:15.04
Dockerイメージはカーネルのようなハードウェア依存部分は含んでいないから
可搬性が高いとも言える

amd64アーキテクチャかつ必要な機能の有効化されたLinuxなら
基本的に何処に持っていても動作する

ディープラーニングで使うとかで
AMDやNVIDIAのGPUを使おうとすると
流石に特定のハードウェアが必要だが

arm64対応版もあるけど
Docker Hubにx86しか無いイメージも多い

82仕様書無しさん2019/09/11(水) 14:49:04.27
>>80
それはKubernetesのようなコンテナオーケストレーターの仕事

OSから直接コマンドを実行する代わりにコンテナ内でコマンドを実行する
マシンが複数台ある場合も一つのマシンが選ばれて実行される

83仕様書無しさん2019/09/11(水) 15:05:45.26
>>38
社員人数が少ない上に開発できるのが1人だけでその人が客先に行ってるから聞いても具体的な話が難しい
メール送ってもシカトされるパターンもある

つーか放置感がヤバすぎるわ!殆ど丸投げ状態で1か月やってるけど実装が遅いって言われるんだが…

84仕様書無しさん2019/09/11(水) 15:44:40.91
仕様が明確に決まってるのに教えてくれないことを丸投げと言ってるならただの甘え
世の中には仕様もなんもわからんのに聞いたら
逆ギレされたり聞き方が悪いとか言って逆に悪者扱いされる現場だってあるのに

85仕様書無しさん2019/09/11(水) 15:59:52.04
後から来たのは全部仕様変更で金もらうで

86仕様書無しさん2019/09/11(水) 16:03:11.66
金までもらわなくとも
納期延長の材料に使う

87仕様書無しさん2019/09/11(水) 16:05:49.53
実際、完全な勘違いだけど
不必要な情報で現場を混乱させたとか言いがかりを付けて
納期伸ばしてもらうとかよくやってる
明らかにバカなのに客もよく我慢してると思う

88仕様書無しさん2019/09/11(水) 16:26:06.98
>>84

最初から「そういう仕事だよ」と聞かされていたらそうだろうけど、そうでないなら丸投げというか、ペテンだろ。

89仕様書無しさん2019/09/11(水) 16:32:52.64
>>83
上司に現状を伝えて改善策を相談しな。
あと、開発できる人への質問メールもそいつだけでなく上司にCCしといて、自分がなにもしてないんじゃなく答えてもらえてない状況だというのを共有しとけ。

90仕様書無しさん2019/09/11(水) 17:20:41.64
どうしよう…javaよりエクセルの方が得意になってきた

91仕様書無しさん2019/09/11(水) 17:40:21.63
>>83
完全なスケープゴート
精神逝って自己都合退職するのが君の仕事
残った社員があいつは無能の大合唱で次のスケープゴートを見つける

92仕様書無しさん2019/09/11(水) 18:26:08.93
人生において今のプロジェクトに居ることが時間の無駄だと悟ったので
抜けられるように上司に掛け合ってみようと思う

93仕様書無しさん2019/09/11(水) 18:51:28.90
>>91

おーい、そのスケープゴートって、もしかして今の俺の事かー?

94仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:02:36.11
転職したいけどコミュ力社会常識も無いんじゃどうしようもない
剣と魔法のファンタジー異世界に転生したい

95仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:08:03.43
要件定義してる奴がよく調査不足で後から追加対応が必要だったりして
後続フェーズやっててイライラしてるんだがどう対処すればいいんだろう?
工数に収まるようにやってあげてるからそいつしか評価されない

96仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:30:03.83
>>95
「すいません、いまの仕様がわかりません
教えて頂けますか?」
と過去にもらった仕様書の各バージョンを持って行く
口頭なら諦める

97仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:32:02.84
>>74
推奨は
ルートnamespaceは社名やチーム名.プロジェクト名
フォルダに合わせるならそのままフォルダ階層だけネスト
クラス名は素直にそのクラスの役割やドメイン名をそのまま

98仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:34:07.34
>>82
コンテナオーケストレーター?
初めて聞いたよ
コンテナが主流になる時代ではもうcronは過去のソフトウェアになるのかねぇ

99仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:38:55.69
>>77
わかりやすくて助かる

100仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:39:26.95
>>96
よく仕様の事をメーリングリストに投げてさらに直接質問しに行くけど
全部口頭で言われて終わりだなぁ
意図的にメールの方は無視されてる気がする

101仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:42:01.92
cron使うならlxcのがいい

102仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:42:20.38
残業がなぜこんなに多いのか。もっとモダンなはずだろ。みんなゆったり仕事してるはずだろ。なぜわれの周りはこんなに残業してるんだ

103仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:44:37.63
見積もりっていう制度が無理あるくないか
見積もり通り行けた試しがない

104仕様書無しさん2019/09/11(水) 19:47:48.70
ただの供給過剰による価格崩壊。

105仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:01:05.25
基幹システムエンジニアが足りなくなるらしい

106仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:01:26.56
上が無責任だから下は仕事作って自分の縄張りを確保するしかない
効率化なんてできない

107仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:06:06.13
>>103
見積もりと納品がシステム開発の歴史で最大の失敗という話は有名

108仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:07:10.80
>>103
作業フローをちゃんとまとめないから

機能一覧が完璧であるとき
各機能毎の処理一覧はすぐ出せるよな?
処理一覧からメソッド一覧を出すのはバカでもできるな
であれば
機能一覧からメソッド一覧を出す工程で想定外は概ねない
おk?

つまり、開発ってのは要件に対応する機能一覧を出す工程が最も重要であるわけ
この工程を完璧に行うための色んな手段を持ってないやつは戦う前から負けている

戦闘前(プログラミング前)準備が一番重要である

109仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:11:20.54
自社社員が派遣じゃ受からないから
請け負って見積もり出さざるを得ないだけじゃん。

110仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:38:07.43
では、この方式を資料のないマイグレーション開発を例にとって当てはめてみよう

俺らは機能一覧さえ出せばメソッド一覧まで滞りなく進められることはわかっている

だが今回は機能一覧がなく他言語のソースコードのみが存在する

こういう開発であっても機能一覧を作成するルーチンに乗せることだけを考えること
マイグレーションだとバカが言語レベルで変換する工数しか頭にないが
俺らの必勝ルーチンは「完璧な機能一覧が存在すること」

つまり現行のソースコードからまず機能一覧を作成する工数を考えなければならない

という具合で使う
これが脳みそにないやつはマイグレーション開発を言語変換作業だけやって

一体何を持ってマイグレーションが完了したとするのか客と喧嘩別れして終了だ

機能一覧を作成すればいつもの必勝ルーチンへいく

111仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:43:50.58
俺らは完璧な機能一覧さえあればなんでも作れるのに
形を変えて必勝ルーチンから外れた開発を強要されることが多い

そういう環境であっても鋼の意志で機能一覧を作成する必勝ルーチンへ乗せるように動かなければならない

もしかすると自分が参加した時点で不完全な機能一覧ができてしまっている
すでに失敗した開発に参加するかもしれない

そんなときでも常に俺らがやることは「完璧な機能一覧を作成すること」だ

112仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:45:03.68
設計書がよくても
実装がクソなら改修の時に結局死ぬんだよな
やっぱ設計も実装も同じ奴にやらせるべきだろ

113仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:46:33.28
起業しなさいな

114仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:47:17.53
>>110
よくある
これと同じ機能で作って

でもソースコードがあるだけマシ

115仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:50:24.67
機能一覧とかアホくさ
機能ってざっくりしすぎなんだよ
テストコードよこせや

116仕様書無しさん2019/09/11(水) 20:52:59.63
>>100
口頭で確認した内容もメーリングリストに投げておけ。

117仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:01:40.60
バタンワンクリックでできるようになるのいつですか

118仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:05:33.75
>>117
日本語でok

119仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:24:27.31
要件定義しなかったボトムアップリプレースとか既にホラー。
あり得ん。
んなもん1000万の小物案件でもまともに行かんわ

120仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:32:31.26
熟練のお猿さん(開発者)を派遣しても読み解けないスパゲッティコード

121仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:42:52.66
要件定義完璧でも
客「やっぱこうして」
で全部崩れる

122仕様書無しさん2019/09/11(水) 21:47:45.22
質問です。
仮想通貨で、相手のアドレスに対して偽の取引情報を与えて無理矢理送金させることは可能でしょうか?

123仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:06:02.40
>>121
ちゃんと見積りに乗っていればええよ

124仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:09:13.97
ふざけんな見積もりなんてそれここに乗ってますって後付けでいうだけじゃねーか

125仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:27:04.21
>>124
でも無理があるのは
その解釈は無理っしょー
って言えるじゃん
なにもないと全ウケになっちゃうよ

126仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:37:13.43
よくマネージャとリーダーが人月がーて話してるのを見かけるけど
マジで何を根拠にお前ら喋ってんの?と思うね
あいつらエスパーなんだろか

127仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:41:39.40
人月とか能力によってまったく変わると思うんだが
スーパープログラマーなら三日で出来ることでも
凡人なら一か月はかかるとかザラでしょ

128仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:54:01.01
>>127
消化速度想定が先にあって、それより遅ければ減点評価するだけやで

129仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:55:44.69
そこは常に凡人人月で計算して「(時間も金も)こんなにかかっちゃうよしょうがないね」って上司や客に説明するんだろう

130仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:57:52.89
こういう面倒くさいことがないから
本当に自社開発はいいよ

131仕様書無しさん2019/09/11(水) 22:58:52.01
>>127
もちろん見積りとスケジュールは凡人で出す
実際は好きにしろ

132仕様書無しさん2019/09/11(水) 23:02:34.13
そもそも派遣にスーパープログラマーなんていないよな

133仕様書無しさん2019/09/11(水) 23:13:16.91
派遣が天才でもしょうがないしな
セメント運搬役が陶芸の人間国宝だったらなんか役に立つか?

134仕様書無しさん2019/09/11(水) 23:24:30.57
>スーパープログラマーなら三日で出来る
勘違い新人が暴走するからほんとこの手の言い方やめて
天才が3日でできるのはそれなりの状況と準備を整えてるからで
10分の1の労力で達成できるんで10倍働いたんじゃないんだ
職権が限られてればそれだけ能力も限られるし

135仕様書無しさん2019/09/11(水) 23:34:32.26
>>68,77
d
わかりやすい

136仕様書無しさん2019/09/12(木) 00:00:29.76
やたら派遣を目の敵にしてるのがいて笑える

137仕様書無しさん2019/09/12(木) 00:22:08.40
>>118
誤字ってしまった。
ボタンワンクリックになればいいのにな。

138仕様書無しさん2019/09/12(木) 00:58:22.87
写経によい本教えておくれ
kotlinとswiftで

139仕様書無しさん2019/09/12(木) 06:11:47.01
>>66
全く理解してなくて草

140仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:22:52.38
>>133
今はセメント混ぜるだけの仕事にも大卒ビジネス英語堪能実務経験2年以上が必要
ただそんな仕事に金は出せないから給料は高卒並

141仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:24:35.03
>>132
下らんCRUDシステムにスーパープログラマーって要るの?

142仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:25:19.37
プロジェクトがどうなってようと、おれの責任じゃない。

少なくともそういう状態を保っておかないと。
だからあくまでも人売り、それもハケンに固執しろといつも言ってるだろ。
受からねーなら素直にこの仕事辞めろよ。

143仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:25:35.25
派遣には期待はしてないけど1日の半分寝るのは止めて欲しい

144仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:27:33.43
もちろん、そんなやつはサッサとクビにすればいいんだ、ハケンなんだから。
見積もりでもやらせりゃ真面目に働くようになるかもよ。

145仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:27:54.48
設計ゼロでmain関数に全処理を書き連ねる女が納品早いとスーパープログラマ認定されてる

146仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:28:30.56
1日6時間は寝たい

147仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:41:37.45
なし崩し的にプロジェクトリーダーになったけど人に指示するのは大変だな
で、パフォーマンス出ないタスクあるとついつい自分がやっちゃってプロジェクト全体の俯瞰に手が回らなくなる
俺はタスク振るより振られる方が好きだと悟った

148仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:42:56.55
たいていのひとはそうやで?

149仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:45:03.54
そうだな。
そういう悟りを開きし下っ端ジジーという立場が一番いい。

そうして、できるやつほど地位が低くなる。

150仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:55:03.94
昔PHPプログラマーだったらしいおじさんが暇して開発チームの見学に来た時に、C#はないだろって言ってきて理由を聞いたら
マイクロソフトじゃんって言われました

誰も傷つかないウイットの効いた返しはないでしょうか

151仕様書無しさん2019/09/12(木) 07:57:48.00
>>150
「そうですね」を繰り返す

152仕様書無しさん2019/09/12(木) 08:03:10.46
ご納得いただけたと思いましたので成果物消しておきました

153仕様書無しさん2019/09/12(木) 08:33:07.44
>>150
実に非論理的だ

154仕様書無しさん2019/09/12(木) 08:35:04.92
>>150
マイクロソフトだとダメなんですか?
から始まって初歩的な質問を繰り返して行くと最終的には「MSはなんとなく嫌いなんだよ」って感情的になって去って行く

155仕様書無しさん2019/09/12(木) 09:21:06.88
MSに泣かされた人は星の数ほどいる。

156仕様書無しさん2019/09/12(木) 09:39:14.18
ただいまwindows更新中
半休とって外出しようかな…w

157仕様書無しさん2019/09/12(木) 09:59:49.42
>>115
何に基づいてどう動かすの?それ

158仕様書無しさん2019/09/12(木) 10:02:46.34
【安部政権の災害対応実績】
山梨の大雪:赤坂で天ぷら。
広島土砂災害:ゴルフ
大阪北部地震:その夜、岸田と会食
西日本豪雨:赤坂自民亭
千葉の台風:閣僚決めで浮かれる←new

159仕様書無しさん2019/09/12(木) 12:49:54.48
>>150
C#er的にペチパなんぞ有り得ないだけど

160仕様書無しさん2019/09/12(木) 13:07:45.03
ぺちぱだから思い知ったのだろう

161仕様書無しさん2019/09/12(木) 14:26:04.00
学生時代にプログラミングのバイトやって卒業時にはフリーランスってできんの?

162仕様書無しさん2019/09/12(木) 14:34:03.58
>>161
やればできるだろうが、大した実績もコネもなしにフリーランスはイバラの道じゃないかな

163仕様書無しさん2019/09/12(木) 14:39:57.67
>>162
なるほど
アドバイスありがとうございます

164仕様書無しさん2019/09/12(木) 14:43:24.87
俺もフリーランスだけど今年は一度も仕事してないよ

165仕様書無しさん2019/09/12(木) 15:06:49.79
1903にWindows Updateしたら
再起動から1時間弱で完了したけど、
なぜかWiFiのセキュリティキーの設定が消えた

166仕様書無しさん2019/09/12(木) 17:17:15.50
>>161
普通は長年いっしょに仕事をして信頼関係が強固になってコネができて、
中間マージンを取られたくないので、派遣会社をスルーしてフリーとか

フリーだと最悪ばっくれる危険がある。企業なら企業自体に損害を請求できる。

167仕様書無しさん2019/09/12(木) 18:32:25.94
客先情シスの正社員になればいいだけじゃん。
情シスごと子会社化される恐れがあるけど。

168仕様書無しさん2019/09/12(木) 18:56:21.65
フリーになって成功したヤツを見たことない。
会社でエース級のヤツが独立してくのを
何人も見てきたがな。
そもそも個人請負なんてリスクが高過ぎで
割に合わないだろ。
失敗したら個人で賠償だぞ。
雇われ人なら、コラと怒られるだけか
出世しないか
最悪でもクビなだけだからな。

169仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:09:28.94
大手の下請けになれれば成功って言えるかねぇ?

170仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:10:50.83
もしかして一般派遣のことをフリーって言ってるんじゃあ?

171仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:12:30.89
今月、
勉強時間ゼロだ
映画とか楽しい

172仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:20:03.12
おいおいそんなんでいいのか?? おいてくぞ??

173仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:37:12.26
>>168
フリーになっても別に社長兼平社員の会社ができるだけで、失敗しても個人の借金ができる訳じゃないぞ
会社に借金持たせてそのまま倒産

町工場のように機械買うのに何千万と借金抱えて銀行に担保取られて失敗したら個人財産まで取られるようなリスクはないぞ

そんなフリーはプログラマーには当てはまらない

174仕様書無しさん2019/09/12(木) 19:45:01.55
また今日もキレそうになった
情緒がどんどん不安定になっていく

175仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:00:01.35
会社の借金=本人の借金だよ

176仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:11:55.57
なんでよ

177仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:13:14.24
>>174
イライラの感情があるなら君はまだまだ健全だよ
俺も以前は酷い案件ばかりアサインされてずっとイライラしてて出来の悪い同僚にマウントとってストレス解消とかしてた
でもある時期を境に一切の感情を失って怒りすら湧かなくなった
そうなったらもう終わり
イライラもマウントもしなくなったけど
現場を改善しようとか転職して再起しようという前向きな意思すら無くなる
何もかもどうでもよくなる

178仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:14:24.04
あ…
うちにもいるよ…

179仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:21:30.26
>>177
それうつ病になってんじゃないの?
俺もこれが続いたら感情死にそう

180仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:25:01.81
>>176
日本の場合、経営者が個人資産を担保にしないと
銀行も投資家も誰も金を貸さないから。

181仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:27:37.62
やはり行き着く先は明鏡止水の境地なのだな

182仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:46:49.26
>>164
それはニートだろ

183仕様書無しさん2019/09/12(木) 20:58:19.99
おまえらの酷いっていう同僚のレベルってどんなもんよ?

184仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:05:56.98
インラインって書こうとしたら淫乱院って変換された
俺のキーボードやべえ淫乱だ

185仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:13:41.82
>>183
昔、スペースを全部全角で書いてて、
コンパイルが通らない、
って1日悩んでたヤツが居た。

186仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:13:54.51
>>175
流石に知識なさすぎだろ
フリーにならん方がいいぞ

187仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:14:55.07
「お願いいたします」を毎回「お願い遺体します」に書き間違えてる

188仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:19:44.71
>>180
プログラマーがフリーになるのにどんな金が必要なんだよ
せいぜい登記料と年間の最低法人税で50万もあればたてられるぞ
お前のいうフリーっていうのが従業員抱えたソフトハウスで独立を意味するっていうなら銀行にも世話になるだろうが、そんな話だったか?

189仕様書無しさん2019/09/12(木) 21:43:31.94
フリーランスのリスクは個人賠償ではなくて、都合のいいときに切られることだよ
仕事が突然なくなる

あと請負業務は納品時までお金が入らないから、毎月ギリギリで生活している人は難しい

月々の収入が欲しい場合は契約形態が委託や役務になるけど、これだと普通の常駐になるケースが多いので、フリーになる旨味が少ないかな

190仕様書無しさん2019/09/12(木) 23:08:06.87
趣味の人もフリー

191仕様書無しさん2019/09/13(金) 00:22:13.86
今日行ったら三連休やな

192仕様書無しさん2019/09/13(金) 00:32:59.44
休み勉強

193仕様書無しさん2019/09/13(金) 00:40:53.88
仕切り直したいと言い始めたら負け

194仕様書無しさん2019/09/13(金) 01:21:57.91
>>180
> 日本の場合、経営者が個人資産を担保にしないと

それは、そうなんだからしかたがない。
しかたのないことに文句を言ってるヒマがあるなら、
自分で稼いで、それを元手にしろ。

195仕様書無しさん2019/09/13(金) 02:11:00.23
今の職場少数精鋭で先輩のコードを見て勉強できるってきいて入ったんだけど
サーバーサイドが足りないからってだけで配属されて
インフラばかりやらされてコードほとんどかかずにシェルとや設定ファイルとにらめっこばっかり

しかもフレームのアップデートやらデータベースの引っ越しやらのたびに
2,3人がかりで2,3ヶ月かけるんだけどそんなもの?

あきらかにインフラ適正ない人にやらせて無駄な工数くってる気がするんだが
インフラってどこも人いないもんなん?

196仕様書無しさん2019/09/13(金) 05:47:15.92
それをインフラとは言わんな
誰でもやる雑務
DBの引っ越しはおおごと

197仕様書無しさん2019/09/13(金) 05:49:18.72
OL進化論の人数少ないのに無理やり仕事を回しているやつ貼ってやれ。

198仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:30:11.34
dbの移行とか経験ある人じゃないと下手すりゃ死ぬと思うんだが
みんな普通にできるの?
たぶんメーカーによってもやり方に違いでるだろうし

199仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:34:14.91
Oracleなら移行もサポートしてくれる
他のDB使うレベルならSQLでエクスポートして1行ずつ目で確認すりゃいけるでしょ
文字化けやSQL実行エラー見逃さなきゃだいたい大丈夫だよ
データの件数あってりゃ大きい問題にはならんでしょ

200仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:38:01.93
DBの内容による
ストアドやアドホッククエリが大量にあったら無理

201仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:44:34.50
・シェル=使わない。正規に採用された言語以外は許可しない
・設定ファイル=コードを設定にあわせる
・フレームワーク=使うバージョン決めてアップデートはしない
・データベースの引っ越し=データベースのバージョンを変えない

インフラの仕事はこれを現場や客に強制することだよ
OSの種類やバージョンとかも当たり前だけど固定な
開発環境も自由にしてはいけない
会社でエディタを決めたら他は使わせない
個人の生産性なんて組織の生産性に比べたら微々たる差
というか新しいツールの使い方覚える為にほとんどの時間を使うからな
全社共通で同じものを使う事でチャットで質問投げたら即解決するんだよ
シェルなんて個人で使う分には便利だが引き継ぎが発生するようなものには絶対使わせるなよ

202仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:48:19.05
ウェブサーバーはインフラ担当
APサーバーは開発、プログラマ担当
なんだがこれは普通なんか

203仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:50:05.66
ストアドやアドホッククエリはバグのもと
使わせてはいけない

移行で抜ける原因にもなるし、そもそもプログラマはアドホッククエリの存在を知らない
SQLを投げるたびに再現率100%のバグがあってもアドホッククエリの存在を知らなければ一生直せない

204仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:52:09.41
それ以前にデータベースの管理を
ヨソの会社にやらせちゃダメだよ。

205仕様書無しさん2019/09/13(金) 06:55:12.14
インフラ担当はAWSログインが必要な範囲
開発・プログラマ担当はSSHで自由にできる範囲

206仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:12:50.57
>>189
ITは稼げないタイプの仕事だから離職率高い
当たればデカいけど、当てられるのはベンチャー社長とかだからプログラマじゃどうやっても無理
時間の無駄

207仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:19:31.15
稼げなくても雇用が安定してるからな。
なにしろ、クビになってもスグにホカへ行ける。

特定の組織に固執する必要がなく、業界中の
全組織を利用できるんだもんねぇ。

208仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:19:36.70
最近の新卒高年収も研究職
ただのマでは

209仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:30:43.19
>>207
それ安定なのかw
会社レベルで離合集散が多いと面接とか転居とかエネルギーが必要でもう疲れてきた

210仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:35:06.38
>>209
はじめからそういう前提だからね、この世界は。
ハケンのほうが会社員より格上なんて言われるのも、この世界ならでは。

211仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:36:56.94
常駐型IT土方だけど
行く先々でいちいち人間関係築くの大変だわ
ここおざなりにすると要件定義でつまづくから神経使うんだよな

212仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:37:58.51
>>210
どう考えても酷い扱いなんだけど
給料も20万とかだぜ
単価は50万とかみたいだけど

213仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:40:51.91
>>212
その代わり、できなくても責任は中抜き屋が取ってくれるからな。
その中抜き屋をクビになっても、スグにホカの中抜き屋が雇ってくれる。
そんでまた、その中抜き屋に責任を取らせりゃいい。

責任とは「もらった金を返すこと」かな。

214仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:42:37.38
プログラマーの女ってなんで化粧しないんだ

215仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:44:13.46
この世界の連中は、他人のことなど気にしちゃいない。
人間関係も、ちゃんと仕事ができることがまず第一だね。

216仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:44:30.54
おれの見解じゃ責任とは権力だ
権力者が自分が負担を受けてるような印象を持たれたいがためにそういう言い方をしている

217仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:45:03.76
>>214
もちろん、セクハラ防止のためだよ。

218仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:46:43.93
いくら周りの男を異性として見てないとしても
化粧なしでゴリラみたいな顔はよろしくないと思うんだよね

219仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:47:12.28
権力なんてのも、金で買うものだからねぇ。
金を返すのとは違ってくるけど、金を出してより多くの金を得るという
まあ一種の資産運用、ギャンブルだね。

220仕様書無しさん2019/09/13(金) 07:56:10.94
>>199
他のDB使うレベルwww

221仕様書無しさん2019/09/13(金) 08:10:54.74
何年も居るくせに文書で手順やらノウハウやらをまともに残してない奴って何なの?

222仕様書無しさん2019/09/13(金) 08:24:24.91
RPA×AI で“創造的な業務自動化”を実現――“日本の働き方改革”を次のステージへ導くUiPathの戦略 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/04/news004.html

223仕様書無しさん2019/09/13(金) 10:27:06.10
adhdですが、エンジニア務まりますかね?

224仕様書無しさん2019/09/13(金) 12:34:52.90
printlnを書くたびに癒される
病んでますか?ぷりんとりん

225仕様書無しさん2019/09/13(金) 12:38:17.89
>>222
こんなにヤバい二大バズワードに乗っかる奴って居るの?
担当の高卒俺は要らないと思うけど大卒SEほど欲しがりそう

226仕様書無しさん2019/09/13(金) 12:39:50.61
パラダイムシフト起こすようなテクノロジ以外は興味が全く起きない
RPAとか

227仕様書無しさん2019/09/13(金) 12:43:52.99
ぷりんとりん{ぷりんとりんかわいい};

228仕様書無しさん2019/09/13(金) 14:33:12.79
11月までに対応予定の案件2つの工数が2.4と2.6人月、担当者は1人
どういうこと?

229仕様書無しさん2019/09/13(金) 14:39:17.98
>>228
人月には2つの意味がある
お金を請求するときに使う単位、人をアサインするときに使う単位
合計5人月でしょ?つまり、150人日だよ
9月10月11月の三か月で割ると1か月50人日

50人日を30日で割ると1.67
1週間は5日(土日除く)
5日に1.67を書けると8.35

つまり1日に8時間働いて、あと残りは1.35日(10.8時間)
結論として毎日2時間残業すればいいだけだよ

10月は31日もあるから1日休んだっていい
余裕じゃないか?
むしろ気持ち次第で前倒しのスケジュールも組みたくなる感じ

230仕様書無しさん2019/09/13(金) 14:46:51.19
これどんな顔して書き込んでんだろう

231仕様書無しさん2019/09/13(金) 14:59:38.10
頭悪いのかおかしいのか両方だろうな

232仕様書無しさん2019/09/13(金) 16:23:27.64
>>228
どうもなにも調整が必要なだけだろ
人を増やすか仕事を減らすか
できないなら3倍速で働けばOK

233仕様書無しさん2019/09/13(金) 16:37:03.79
>>228
お前の給料が他の人の5倍高いのならば受け入れろ!

234仕様書無しさん2019/09/13(金) 16:45:23.91
どんな顔してこういう馬鹿なレス書くんだろう
自分では大喜利やってるつもり?

235仕様書無しさん2019/09/13(金) 17:25:38.62
プリンとおっぱいどっちも好き

236仕様書無しさん2019/09/13(金) 17:39:51.50
独り言おっさんを黙らせる方法教えてくれ

237仕様書無しさん2019/09/13(金) 17:54:01.65
パイソンじゃなくてパイトンですよ!

238仕様書無しさん2019/09/13(金) 18:13:06.97
>>236
耳栓しかない

239仕様書無しさん2019/09/13(金) 19:10:09.57
音声入力のテストですかと嫌みを言う

240仕様書無しさん2019/09/13(金) 20:04:04.74
凄い!この人のコード綺麗!こんな上手いの見たこと無い!
って人と一度でいいから仕事してみたい。もうやだクソコードとばかり付き合うの

241仕様書無しさん2019/09/13(金) 20:05:24.00
達成された結果のほうを見ろっつってんだろコーダーめ

242仕様書無しさん2019/09/13(金) 20:23:34.40
今時のプログラムにうまいもヘタもないだろ。
コーディング規約ガチガチでコピペ整形が基本なにだからさ。
いまどき自分でアルゴリズムを考えるとか
バグを産むだけだから禁止だろ。

243仕様書無しさん2019/09/13(金) 20:30:05.26
あんまりコードがきれいすぎると
実際は簡単に直せるのに
一貫性と美観を破壊するわけにいかず
周囲との調和のために悩みまくった経験があるので
あるていど汚いほうが気がラク

244仕様書無しさん2019/09/13(金) 20:55:19.77
>>243
そういう綺麗さってなぜか重視されるけどあまり意味ないよな
本当に綺麗なコードってSOLIDなコードだ

245仕様書無しさん2019/09/13(金) 21:45:23.12
中卒でもプロゲラマーって務まる?ウェブ系とか

246仕様書無しさん2019/09/13(金) 21:52:22.71
処理開始条件があるテーブルにデータがないことって
何か気持ち悪いんだよな
こういうのってテーブル設計悪いんじゃないの?

247仕様書無しさん2019/09/13(金) 21:54:12.25
処理開始条件があるテーブルってなんのこっちゃ

248仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:06:46.72
>>245
ヤフー知恵袋の方が答え返ってくると思うよ

249仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:14:07.99
>>243
きれいなコードは悩まない

250仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:15:29.07
そもそもプログラマーがモノを評価するのに
きれいなどという主観的な単語を使う時点でいかがわしい

251◆QZaw55cn4c 2019/09/13(金) 22:17:12.37
>>250
ほー、では純客観的な言葉を教えてください

252仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:19:29.23
一貫性がある
規約に沿っている
分岐が少ない
処理が追跡しやすい
責務が分担されている

253仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:21:33.51
最低限コードフォーマッターにかけておいてはもらいたい

254仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:24:06.24
純粋に客観的とはいえない評価基準もあるが
きれいという単語には主観以外になにひとつ意味がない

野放しにすると>>249みたいな後付けカルト的正当化理論がはびこる

255仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:26:49.46
ソースコードにおける
きれいとは設計書通りであること
それ以外の評価基準は一切ないし
設計書のないソースなどゴミも同然

256仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:30:02.76
勢いつけてキーボードタイプすると体力の消費が激しいが、
余裕を持ってゆったりとタイプすると心地よくなってくる
プログラミング10年以上やってるけど初めて気づいた

257仕様書無しさん2019/09/13(金) 22:43:45.55
パンタグラフキーボードいいよ
勢いのつけようがない

258仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:03:20.59
ほーん、やっぱ違うのかな
付属のやつしか使ったことないわ

259仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:04:45.89
>>248
お前らの方がストレートに教えてくれるだろ?

260仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:06:40.17
道具に依存してるやつってダッセ
僕の得意な環境じゃなかったから本気出せなかった?とかいう言い訳
死んでもしたくない俺は

261仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:08:11.50
何事にも程度というものがある
お前にはあしたからそろばんやる

262仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:14:05.73
>>261
一般的じゃないじゃん

263仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:19:47.02
CASEツールでコードが自動生成

264仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:20:18.46
70年前は国民全員が習ってたんだぞ

265仕様書無しさん2019/09/13(金) 23:45:28.25
>>259
期待して待てよ。きっとたくさん回答が来るぞ

266仕様書無しさん2019/09/14(土) 00:38:31.66
マウスは論外だが最近キーボード打つのもめんどくさくなってきた
脳直結デバイスはやく実装してくれGoogleさんよ

267仕様書無しさん2019/09/14(土) 00:41:27.34
>>266
PCもスマホもいらんやろ
そしてプログラマも…

268仕様書無しさん2019/09/14(土) 00:43:35.37
お前そればっかりだな

269仕様書無しさん2019/09/14(土) 02:09:07.11
生産性向上って何やったらいいんだ?
そもそも生産性って何?

270仕様書無しさん2019/09/14(土) 02:16:34.69
卵産めるか産めないかだろ

271仕様書無しさん2019/09/14(土) 02:19:05.49
>>269
雑に言えば、楽して同じ結果を出せたら、苦労した人間より生産性が高いって子とよ

272仕様書無しさん2019/09/14(土) 02:36:08.82
20年こればっかり一生懸命やってきたのに
俺の到達点はこんなところなのか

273仕様書無しさん2019/09/14(土) 02:37:22.57
そうだ
おとなしく諦めろ

274仕様書無しさん2019/09/14(土) 05:22:36.66
虚しいなぁ
真面目に生きてもなんにも良いことないね

275仕様書無しさん2019/09/14(土) 05:41:39.31
マジメに生きるというのは不正をしないという意味ではない
真に
面白いことを
目指す

これがマジメってことだよ

276仕様書無しさん2019/09/14(土) 06:30:18.53
ガチャガチャガチャガチャッ!ターンッ!
どこ行っても一日中コレやる奴がほとんど

うるさい
死ね

277仕様書無しさん2019/09/14(土) 07:13:41.41
マイキーボードの人はよくいるけど、青軸メカニカルはさすがにいないようだ。

278仕様書無しさん2019/09/14(土) 07:23:07.51
>>275
うまいこと言うね
心が苦しくなる

面白いことを積極的に求めていかないと人はダメになってしまうんだな
思い返すとそれとは真逆の人生だった
好きなこと面白そうなことを羞恥心や斜に構えた態度で自ら遠ざけてきた
なんでそんな選択をしてしまったんだろう
もう取り返せない
本当にくだらない人生だった

279仕様書無しさん2019/09/14(土) 07:37:59.15
「もう取り返せない、本当にくだらない人生だった」とか言ってるのは、羞恥心や斜に構えた態度に入らないのかい?

280仕様書無しさん2019/09/14(土) 07:54:45.83
>>265
まだか?

281仕様書無しさん2019/09/14(土) 07:57:25.99
最近のパソコンのことはよくわからん。

282仕様書無しさん2019/09/14(土) 08:15:05.84
>>279
そうかもしれないがじゃあどうすればいいんだ
もう40手前の無趣味勤勉童貞孤独おじさんだぞ
遊んでこなかったから遊び方がまったくわからない

283仕様書無しさん2019/09/14(土) 08:25:32.10
>>282
無人島でサバイバル

284仕様書無しさん2019/09/14(土) 08:50:16.68
今まで我慢してやってこなかったプログラミングをすればいい
おまえらだって1つや2つぐらいは作りたいもの残ってるでしょ?

285仕様書無しさん2019/09/14(土) 09:00:26.00
無趣味勤勉童貞孤独おじさんが一人でできること

286仕様書無しさん2019/09/14(土) 09:10:52.60
スゴいIoTを最速で開発したいのですが?――ノンプログラミングによるプロセス変革のススメ
https://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/6951/Default.aspx

ノンプログラミングツールを使ったプロトタイピングが、IoTの開発プロセスを変えるかもしれない。
早期から試作、検証、改良のサイクルを高速に回すことで、開発期間の短縮だけではない様々な効果が得られる。

プロトタイピングとは、実働するプロトタイプを製作し、早期からユーザーのフィードバックを受けながら改良するサイクルを高速に回す開発手法。
コーディング不要のノンプログラミングツールを活用したプロトタイピングは、「スゴいIoTを短期間で」開発するための強力なメソッドとなる。

287仕様書無しさん2019/09/14(土) 09:41:12.07
>>282
遊び方がわからなきゃググれ
で実際にやってみて「何も知らないのですが何か趣味を見つけたいと思いまして…」
とか正直に教えを請えばそれなりにフォローしてくれるわ

288仕様書無しさん2019/09/14(土) 09:49:12.38
>>287
どこの世界もそうだけど全くの素人に教えたがらない
教えたとしても必要以上に情報を与えず常に自分が上にいることをキープして楽しむ
パターン覚えたらできる仕事やってるプログラマも同じだろ?

289仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:00:04.43
>>288
遊びの話をしとるんだが…
受付の仕方とか、遊びのマナーとか、何がお勧めとか、楽しむコツとかの話だ

290仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:01:42.76
綺麗なコードとはシンプルなコードという意味だ
単一機能を持った集合がきれいなコードだ

291仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:07:57.61
一番接しやすい同僚とどっかに行ってみるのが近道じゃね?
一人で出来る趣味だと結局最初だけだぞ?

292仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:08:04.13
>>289
まずは専門誌読む
上級にてを出さず、中級を目指す
カメラやってたときの話だけど、フルサイズのハイエンド機使ってたら誰も教えてくれない
登山の話だけど「装備だけでは無理、下山をおすすめします」と冬山の駐車場で止められる

293仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:21:38.78
遊びより嫁が欲しい

294仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:23:58.64
>>293
人生の縛りが増えるだけだぞ
プログラマ適性ありそうだな
Mだろ

295仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:28:31.06
クソカスみたいな人生でも嫁子供いたら充実しそうだよなー友達でもいいけど
すげーくだらねーと思うかもしれないけど、今って恋人連れ、家族連れ、集団を前提にして設計してるサービス多すぎんだよ(利益でるから)
そういうの気楽に楽しめるだけでもだいぶ変わりそう

296仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:37:09.99
>>356
まさにそれは思うわ。最近やる気なく気楽にプログラム描いてるとあまり疲れなくてタイピング
スピード、バグを潰すスピードが早くなったわ。

297仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:44:41.99
おまえらプログラム歴30年以上だろ?
立派な趣味じゃないか

298仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:49:54.65
>>292
40手前の無趣味勤勉童貞孤独おじさんが遊びを覚えたいって言ってんのに
なんでいきなり中級勧めるんだよ
まずは不審者扱いで追い返されずに場になじめるところからだろ

299仕様書無しさん2019/09/14(土) 10:51:56.59
>>298
きみはよくわかってるな
まずは人間なりたい

300仕様書無しさん2019/09/14(土) 11:06:37.34
>>299
だからいろいろググって行ってみりゃいいと
少なくとも職場に出入りできてるなら、人間とは認識されてるってことだろう

301仕様書無しさん2019/09/14(土) 11:10:49.12
AWSやOracleのセミナーいってみろよ
おまえらの趣味なんてそのぐらいで十分

302仕様書無しさん2019/09/14(土) 11:14:22.39
セミナーなんぞ何しに行くんだと思ってたが、あれってみんな趣味で行ってんのか

303仕様書無しさん2019/09/14(土) 13:50:34.86
機械翻訳の変な英語を駅の電光掲示板にも使うジャップw
https://ceron.jp/url/www.newsweekjapan.jp/rochelle_k/2019/09/be-careful-to-passage-trains.php

304仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:13:28.04
やっと納品が終わってまったり中。
長かったぜ
デスマに近かったし大変だた

そして1年ぶりに冷蔵庫を掃除したら
出てくる出てくる昔の食品が
得体の知れない物体に
変わっていたw

お前ら食べる?

305仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:18:58.71
よく考えたら
チンコ出して町の中疾走すれば
この地獄からすぐにでも解放されるんだよな

306仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:23:40.72
今日は映画みにいこう
人の群れに紛れ込んで人間性をとりもろす

307仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:32:55.49
>>305
みんなスルーして明日から白い目で見られたりニヤニヤされたりするようになる
いい仕事は回されず一人だけ昇給されず出される食事は自分だけ肉が少ない

308仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:41:38.65
>>307
これは肉より野菜の方が高いことを知らないキッズ

309仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:51:42.94
>>280
まだだ

310仕様書無しさん2019/09/14(土) 14:53:38.80
(適当いっときゃ言いくるめられるだろ 白痴だし信用ないから味方いないし)

311仕様書無しさん2019/09/14(土) 15:32:30.45
>>305
精神病院で縛り付けられて苦しむ

312仕様書無しさん2019/09/14(土) 15:50:46.28
こんなスレで質問したってまともな回答来ないよ
どうしようもない連中の集まりなんだから

313仕様書無しさん2019/09/14(土) 15:55:58.69
>>282
ベンチャー企業に入ればいいらしいぞ。
そうすれば会社つぶれて数年後に遊びだったことに気づく。

314仕様書無しさん2019/09/14(土) 16:07:10.43
Dodaとかで
「あ、これベンチャーじゃん」ってのを5年ウオッチしてると大抵無くなってる

315仕様書無しさん2019/09/14(土) 17:11:06.92
ベンチャー企業の生存率
創業5年後は15.0%、10年後は6.3%。20年後は0.3%


99.7%消滅、偏差値75-76か?

316仕様書無しさん2019/09/14(土) 17:49:09.16
社長がホームページで顔出ししてるベンチャーは潰れる

317仕様書無しさん2019/09/14(土) 17:49:26.47
なんちゃってベンチャーも山ほどあるから…
ほら受験の合格率とかって体感だと数字ほど低くないじゃん

318仕様書無しさん2019/09/14(土) 19:56:57.10
大手入れなかった中途半端な総合職たちがベンチャーに流れて来る

319仕様書無しさん2019/09/14(土) 20:19:15.76
仕事ってのは政府が無理して「作ってる」のも大きいんだぞ
だからジャップランドにはゴミみたいな業務()がたくさんあるんだ

320仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:11:42.89
それで立派な建物や
楽しいゲームや映画や
社会を支えるインフラができて
国民が幸せになるならいいことだ

プログラマの仕事って

321仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:14:33.80
スーツケース一つに全ての物が収まる生活したい

322仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:25:45.10
銀行のJava部分が消えるので大幅改修の時期だ。
体力がもたねえ

323仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:34:08.43
うそつけ
Java消して何にするんだよ!?

324仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:37:01.65
>>319
マイナンバーシステムの開発とか?
オリンピックの申し込みサイトとか?

325仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:40:06.04
オリンピックの申し込みサイト
全世界からとんでもないアクセス数だと思うけど
なんでダウンしないんだろう
どういう技術使ってるの

ロードバランサーとかで1000台とかのウェブサーバーでさばいてんのかな

326仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:46:54.93
大手には超優秀な人しかいないから仕方ないな

327仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:52:31.17
変なおばさんが作ってくれた料理を「美味しそう!」って褒めたら
「美味しそうとはなんだ!美味しいんだよ」って意味不明にキレられたんだけどどういう意味なんだ?

328仕様書無しさん2019/09/14(土) 21:53:33.70
>>325
逆にオートスケールにしておきながら落ちるケースがよくわからん
インスタンスが立ち上がるのが追い付かない感じ?

329仕様書無しさん2019/09/14(土) 22:13:09.66
おれ派遣なんだけど、他にオススメの働き方ある?

330仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:00:21.23
泥棒or投資家

331仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:23:21.71
卵にはソース派ですが、困ったことにソースがない。そんなときはどうしますか

332仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:24:38.07
>>331
俺ならスパゲッティにするな

333仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:25:42.67
>>332
ちょっとうまい

334仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:28:32.46
>>332
ナポリタンにします。感謝

335仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:30:09.99
>>332
スパゲッティはあかん

336仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:34:44.72
おれ派遣なんだけど、他にオススメの働き方ある?

337仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:36:11.18
>>336
パン屋さんかな

338仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:40:29.80
じゃあ俺はラノベ作家目指すわ

339仕様書無しさん2019/09/14(土) 23:53:02.32
>>328
オートスケールなんて技術あるんですね
同接が500ごとにインスタンス自動起動してくれるみたいな感じなのかな
AWSとかで安く使えるのかな

340仕様書無しさん2019/09/15(日) 00:03:08.99
>>339
AWSだとトリガーは自由に設定出来て(デフォルトは瞬間のトラフィック量)
最小台数と最大台数の間で勝手に増減してくれるよ
毎日アクセスの波が決まってるならタイマー設定も出来る
必要な時だけ課金が発生するからコスト的にもオススメ

341仕様書無しさん2019/09/15(日) 00:05:36.72
ほえー
時代はすすんでるなー

こっちはフレームワークより下のことはさっぱりですわ

342仕様書無しさん2019/09/15(日) 00:08:34.33
お堅い携帯キャリアとか国絡みとかですら最近はAWSに移行し始めてるくらいだからな
専用の環境用意されてるのかも知れんが

343仕様書無しさん2019/09/15(日) 01:22:22.83
まだガラケー使ってるやつおリュ?

344仕様書無しさん2019/09/15(日) 01:24:49.26
一周回って今やガラケーは仕事が出来る人のイメージらしい
この前高校生たちが話してた

345仕様書無しさん2019/09/15(日) 01:34:49.19
うっぜ

346仕様書無しさん2019/09/15(日) 01:41:37.32
ポケベルですまんな

347仕様書無しさん2019/09/15(日) 02:03:53.92
携帯電話ができたせいで、休日に会社の携帯を持たされて、
客から連絡があったら30分で来れるところにいろ、
とかあったな。
なら、休日出勤を当番でやりましょう、
って言ったら、
そうすると休日出勤代を払わないといけなくなるからそれは出来ない、
とか言われたな。
携帯が普及し始めた頃の大昔の話だ。

348仕様書無しさん2019/09/15(日) 02:08:17.00
ポケベルはサービス終了してなかったか?

349仕様書無しさん2019/09/15(日) 02:19:42.89
自作のポケベルを馬鹿にするなよ。怒っちゃうぞ。

350仕様書無しさん2019/09/15(日) 02:25:24.41
9月末でサービス終了みたいだな。ポケベル

351仕様書無しさん2019/09/15(日) 02:53:46.45
おっしゃPython大人気!
データサイエンティストで一発逆転や

多い

352仕様書無しさん2019/09/15(日) 06:15:38.19
ぱいとん

353仕様書無しさん2019/09/15(日) 09:06:31.44
うちの会社は事前に申請書類を通しておけば1時間早く来て1時間早く帰れるフレックス制とやらが始まったんだけど
それでもフレックスの会社です!って謳って大丈夫なのか?

354仕様書無しさん2019/09/15(日) 09:07:36.52
毎週偉い人が働き方改革がどうとか生産性がどうとか語ってるわりにいざ台風が来た時は一切連絡なしw

355仕様書無しさん2019/09/15(日) 09:08:11.19
>>353
残業代削減の為によくやる手だな

356仕様書無しさん2019/09/15(日) 09:10:35.62
>>355
1時間ズレるだけなのに残業関係あるのか?
早く来たから早く帰らなきゃっていう心理になるのか?

357仕様書無しさん2019/09/15(日) 09:40:47.62
ことりん
ぷりんとりん("かわいい")

358仕様書無しさん2019/09/15(日) 10:03:38.79
\コットリーン/

359仕様書無しさん2019/09/15(日) 10:05:36.68
客先上司が現場の虚偽報告で部下の契約を切ってしまった。
これで面談で虚偽連絡の不採用が3回、虚偽報告で契約更新切り3回
ただし、あくまで虚偽だから営業と現場の上司間のやり取りにすぎず、仮に身分に及ぼす場合は名誉棄損になる。

結果としてブラックな現場を去り、よさそうな現場のみアサインされた。
ひょっとして演技でこういうやり取りが行われるのが普通なのか。。。

360仕様書無しさん2019/09/15(日) 10:11:02.16
>>351
> データサイエンティストで一発逆転や
> 多い

現在、周りをみても統計学や機械学習を
真面目に勉強してる奴はいない

転職して給料大幅UPを狙うなら統計学と機械学習を
基本から真面目に勉強するといいと思う

361仕様書無しさん2019/09/15(日) 10:19:00.78
なんかわかってるんだかわかってないんだかみたいなやつでもpythonのライブラリ1個呼んでおけばあとは勝手にやってくれるもんな

362仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:08:55.62
数式書いてくれたらPythonで組めますじゃコーダーやで
数式書いてコードも書けなきゃ稼げない

363仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:26:09.23
在日を犯罪者扱いするネトウヨは支離滅裂のクルクルパー

犯罪数は生粋のジャップの方が多い。
単に多いというより段違いにぶっちぎりで圧倒的に日本人の犯罪の方が多い!

「犯罪の多い民族は出て行け!」と言うネトウヨは自分が日本から出て行けと何度も言ってやるよ
止めないから日本からネトウヨは出て行けよ

364仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:26:27.39
誤爆したわ

365仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:29:55.38
>>363
誰も文句言わないから竹島に住んでくれ

366仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:33:43.55
>>360
人や案件回してる営業がバカだとPyhtonの実務経験があるだけでアサインされる。
まともなところは、統計や数Vを履修していた理系大卒を選んでいる

367仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:46:48.05
>>366
別にそんなのpythonだけじゃないだろ
〇〇言語の経験ありますで現場に突っ込まれるなんていくらでも起きてるし
その程度の経験じゃ全然足らなくて使えない奴扱いされるなんて普通だよ

バカナエイギョウガーなんて営業に対して何のプレゼンスも示せてない底辺無能の戯言だろ

368仕様書無しさん2019/09/15(日) 11:49:33.11
営業が悪い上司が悪い同僚が悪い下請けが悪い外注が悪いなんてお前も当事者なんだから
なんでそこまで他責的にふるまえるんだよとか思うよ

ただ元受けてめーだけはダメだ

369仕様書無しさん2019/09/15(日) 12:04:41.15
営業は上流派遣会社だからね
当日まで会ったことないやつにプレゼンスも何もないだろう

370仕様書無しさん2019/09/15(日) 16:15:31.06
java外しの動きが活発になってきたけど次の鉄板がピンと来ない
Rubyも世界的には伸び悩んでるし
Pythonは分野が違う気がするし
C#頑張ってるけどwin呪縛あるし

371仕様書無しさん2019/09/15(日) 16:27:47.18
Twitterや2chで見るような意識高いマに出会ったことない
うちのレベルが低いからってのもあるが

372仕様書無しさん2019/09/15(日) 16:57:08.59
マルナゲッツ!

373仕様書無しさん2019/09/15(日) 17:08:40.96
世界はパイとんを求めている

374仕様書無しさん2019/09/15(日) 17:18:38.11
>>271
勉強会においでよ

375仕様書無しさん2019/09/15(日) 17:36:32.10
pythonと書いてピートホンと読む

376仕様書無しさん2019/09/15(日) 17:43:47.91
ぴちょん君の方が可愛いだろ

377仕様書無しさん2019/09/15(日) 19:43:31.13
なんかエッチだ

378仕様書無しさん2019/09/15(日) 20:18:35.36
ピットホン

379仕様書無しさん2019/09/15(日) 21:59:12.93
>>370
でもjava案件が一番多いよ。

380仕様書無しさん2019/09/15(日) 22:01:27.00
フリーランス考えてるんだけどレバテックとかギークスっていいの?
登録行ったらめっちゃ若いのが出てきてなんか、事務所も怪しそうだし、怪しさ満載
だったんだけど。

381仕様書無しさん2019/09/15(日) 22:08:13.65
C#は今後.NET Coreに統一されて無双できるんじゃ?とか甘い夢みてるわ
なんだかんだでVisual Studioは優秀だからなー

382仕様書無しさん2019/09/15(日) 22:23:49.71
言語大過ぎなんだよ統一してくれ

383仕様書無しさん2019/09/15(日) 22:55:20.02
>>380
レバテックは一番まともじゃ無いか?
ただ良くも悪くもとんがってないから
変な会社も普通にある

384仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:00:54.75
ピッピの時代は終わった

385仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:03:11.54
言語はなんでもいいけど
guiがクソな環境が多い

386仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:21:58.62
@fish_dub
千葉県在中、まだ断水中です。
友人とは安倍の悪口大会です。「アイツ」「あのクソ」で通じます。
停電・ネット回線が寸断され報道がチェック出来ない時、安倍一味はこの災害を利用してるだろうと思ってましたが、まさか内閣改造に邁進してるとは。
安倍一味は自分大好き、日本国民が大嫌いなんだね。

387仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:28:05.02
Javaはもう現場では使われないと言われた
Strutsの脆弱性、モックの不具合、その他セキュリティ問題など

388仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:37:07.03
しつこいなあ

389仕様書無しさん2019/09/15(日) 23:38:18.72
インフラやってる連中ってプログラム書けるってどういうのイメージするの?
web開発とかを中心にやってるがインフラの案件行って、担当と話してもプログラム
そのもののイメージが合わなかった。

390仕様書無しさん2019/09/16(月) 05:49:54.81
バブルが崩壊してからというもの
この国は有能に甘く無能に厳しい国にどんどんなって行った
数学ができるだけで年収1000万円のネトウヨヴァカが安部を万歳しててジャップランドのモンキーっぷりに痺れたわ

本当の有能ってのは人権を大事にする人間の事なんだけどな
ゲリゾー支持者にはそれがわからないらしい

391仕様書無しさん2019/09/16(月) 06:13:04.13
友蔵、心の一句読んでいいですか

392仕様書無しさん2019/09/16(月) 07:58:18.59
strutsとかwww
ほんとjava触ったことねーんだな低能javaアンチは

393仕様書無しさん2019/09/16(月) 08:03:38.09
>>389
コピペでいいから短納期で主要機能が動くものを持ってくる人
誤差3倍以内で見積もりを出せる人

イメージがあわないときはとにかく絵を描け

394仕様書無しさん2019/09/16(月) 08:31:03.29
Linuxで動くまともな言語はjavaだけなので代わりが出るまでは消えない
C++はメモリ管理ちゃんとやらんと開発が滅茶苦茶になる

395仕様書無しさん2019/09/16(月) 08:38:37.17
>>392
爺さんをあまりいじめないであげて

396仕様書無しさん2019/09/16(月) 08:47:03.97
>>394
Java信者乙

397仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:00:55.46
そーそ、いまどきはC++でまともに作れるやつが
みんな一般派遣になっちゃったからねぇ。

一般派遣の技術者ってのは、業界では頭数に含まれないらしいね。

398仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:11:46.40
偽装派遣で千葉に行ってた子は派遣先が今月金出せないとか言って帰ってきたな
他にもそういう子いるんじゃないか?

399仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:19:13.38
来月復旧したらまた契約したいとか調子いいこと言ってるけど
今東京持ってきゃお宅の1.5倍で契約してもらえるんですよねサヨナラ

400仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:27:32.40
>>390
人権を大事にする祖国に帰っていいよ

401仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:28:25.03
まあいいんじゃね?
アッチはアッチでベトナム人にでも仕事投げてコストダウンするだろ。

402仕様書無しさん2019/09/16(月) 09:41:24.00
大手の金融系システム開発で客先上司は8割くらい虚偽報告していた。
指示したのに「していない」、指示していないのに「常識でわかるだろ」みたいなやり取りばかり
その上司は法律的、技術的にも間違ったことも話す。
ストレスが溜まる。

403仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:21:21.15
いくらでも良い現場あるんだから辞めればいいのに

404仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:39:57.64
いくらでも良い現場あっても、多くの者が受からない。
良い現場は、ちゃんとできるやつを選んでるから、良い現場なわけで。

405仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:49:44.90
>良い現場は、ちゃんとできるやつを選んでるから、良い現場なわけで。
こういう変な日本語を使う上司に耐える訓練が必須

406仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:50:09.35
>>402
そういうとこは
ちゃんと議事録とるとすぐに追い出してくれるからいいぞ

407仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:51:44.17
ちゃんこできる奴とかデブばっかりだな

408仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:52:40.29
関東大震災が起きたら1か月以上電気も水道も復旧しなさそうだな。
そうなったらおまえらどうする?

409仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:52:58.87
デブでも体臭気にしてる奴は大抵有能
体臭気にしてないデブは大抵が無能

410仕様書無しさん2019/09/16(月) 10:54:00.55
まあ潔く氏ぬだろうな。
かつての震災で本来なら放射能で氏んだはずの身だ。

411仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:01:54.29
pc購入検討してるんだけどここの人らはプライベートで勉強など遊び以外に使うとしたらosはwindows?mac?

412仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:03:35.54
頻繁に入れ替えて使ってるねぇ。
Windows以外にも、ウブンツーだったりアンドロだったりラズプビアンだったり。

413仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:10:05.80
>>403
> いくらでも良い現場あるんだから辞めればいいのに

良い現場を、その現場に入る前に判断できるかというと、
なかなか難しいと思う。

おれの経験したところでは、プロジェクトスタート時に、
1次受けの担当者が「困難な仕事です」と言った仕事は全て良い現場で、
「楽な仕事ですよ」と言った仕事は全て悪い現場でした。

やはり担当者に危機感がないのは、
内容がわかってないからだろうと思います。

414仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:17:56.89
>>408
しばらく名古屋で働く

415仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:57:54.09
何系かで変わると思うけど、ウェブ屋の俺はmacかlinuxがおおい。

416仕様書無しさん2019/09/16(月) 11:59:12.94
windows持っててもいずれmacは必要になる

417仕様書無しさん2019/09/16(月) 12:06:50.75
俺のプロジェクトはまだStruts1使ってる
某独自フレームワークの皮被ってるけど

418仕様書無しさん2019/09/16(月) 12:35:59.29
PayPay営業のショボすぎるインセンティブ設定――1件獲得あたり833円、魅力ない正社員登用、不正続出するコンプラ崩壊カルチャー
http://www.mynewsjapan.com/reports/2490

419仕様書無しさん2019/09/16(月) 12:49:52.41
半年に一回会社の思想だのビジョンだのキャッチコピーだのがコロコロ変わる我が社
それは別にいいけど経営陣はそれを考えるためだけに毎週毎週会議w
実際の現場のことは知らず

420仕様書無しさん2019/09/16(月) 12:52:47.44
ホント、よくもまあペイなんぞに手を出す気になるもんだな。

421仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:02:16.50
金が絡むものと命が絡むものは関わらないほうがいい

422仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:03:12.46
そうだね、そういうのって間にヤクザとかいるだろうしね。

423仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:32:20.89
良い現場はピカピカの肩書きの人しか
入れないからなぁ
俺みたいな奴を入れてくれるのは職場のいい加減さのお陰なんだけど、そういう所はvbaに対する信仰が強過ぎて辛いわ

424仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:39:01.86
パワハラ上司がいない現場で妥協する

425仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:39:39.63
PFN入りてええ
まあ応募資格の1パーセントも満たしてないけどね

426仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:41:47.07
やっぱり何かしらの資格を取らないとね。
たかが基本情報でも、ないよりはマシなんだからさ。

427仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:45:09.12
ハケンになって6年半、派遣先やエンドユーザーも
当初よりはだいぶ大手になってきたが、こうなってくると、
契約終了時に次に同レベルの場所にいけるかどうかが
心配になるんだな。

428仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:45:33.73
採用時時チェックしてるのは前の会社の知名度とそこでどれくらい給料もらってたかだろ
新卒で有名企業入っててもそこで30ぐらいなっても大した給料もらってないやつは
ほぼもれなく使えない奴と判断できる

429仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:51:09.72
使えない奴と判断できるのはいいんだけど、問題はそれよりも
そういうやつをちゃんと落とせるかどうか、じゃね?

落とせば当然、今のメンバーで納期に間に合わせなきゃいけないわけで、
それができるぐらいなら、人を増やす必要もないんだもん。

430仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:51:36.66
>>426
俺、
もう昔の名称の昔の資格の、
テクデ、テクネ、アプリケーションエンジニア、ソフ開、
に合格したことあるおっさんだけど
どこに応募しても書類選考で落とされるぞ。
資格試験なんて意味ないのじゃね?

431仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:52:20.81
>>416
> windows持っててもいずれmacは必要になる

ケチなリンゴが好きな馬鹿が増えてくれると
俺が儲かるからどんどんリンゴ好きを増やしてくれw

432仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:52:51.64
>>425
コンピューターサイエンスのすべての分野に精通していることだっけ?

433仕様書無しさん2019/09/16(月) 13:59:47.82
>>430
派遣会社に登録してみるのがよかろう。
もともとIT業は人材派遣なんだからさ。

パソナとかアデコとかテンプとか、聞き覚えあるだろ?

434仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:09:45.64
>>402
金融系って議事録取らんの?
仕様に関する事って後で絶対に揉めるから
議事録に残すか、最低でもメールで証跡残さないと身を守れん

435仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:10:24.63
あ、そうそう、大事なこというの忘れた。
この世界は事実上、東京にしか仕事がない。

トウキョウはもはや別の国。

436仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:21:22.87
おじいちゃんって何故同じ話を繰り返すの?

437仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:22:54.95
もちろん、ネタが尽きたからだよ。
サザエさんが50周年なんだから、わかりそうなもんだ。

438仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:30:11.52
サザエさん50周年
ドラえもん40周年
ちびまる子ちゃん30周年

439仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:31:44.12
この業界で理想的な職場ってどんな感じなんだろうか
自社パッケージ売って成功してるとこ?

440仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:34:34.43
>>439
うちじゃね?
一発大ヒットを出したおかげであとは開発チームのペースで粛々とメンテしていけるような
運営サイドからの納期難しい依頼はパワー関係でお断り
金に余裕あるからちょいちょい新しいサービスも立ち上がる

441仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:34:52.53
googleとか

442仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:48:55.31
面談する前に渡された資料に極秘とか書かれてたのがあったけど
ただのstrutsのしょぼいプロジェクト構成書いた資料だったのには失笑w
極秘する要素なんて微塵もねぇのな
化石プロジェクトの機能追加とかだとたまにこういうのがあるんだよな

443仕様書無しさん2019/09/16(月) 14:50:20.79
知り合いが会社辞めて個人事業主になるらしいけどWEBプログラム専門で個人事業主
やるのは大丈夫なんですかね… 大手でやっていた訳でもない

444仕様書無しさん2019/09/16(月) 15:16:43.10
中抜き客先常駐労働基準法無し奴隷のこと?

445仕様書無しさん2019/09/16(月) 15:18:48.18
おれ、独立してる時に「Java分かりますか?」って聞かれたら
「ジャバ? チョットナニイッテルカワカラナイネェ」って答える事にしてる。
おかげで、炎上してるプロジェクトに入る事無かった。

最初っから参加してるプロジェクトならおれが先回りして種火のうちに全部人知れずけしちゃえたけど、
既に炎上しちゃってたらどうにもならんからなぁ。

自分の身の方が大事だから、金が多少安い方がマシ。
今は一般企業のWEBやっててコードメチャクチャだけど、
納期とか一切ないから定時に帰れてる。

446仕様書無しさん2019/09/16(月) 15:25:46.21
独立してるとき、ねぇ・・・
なんか過去形だな。

447仕様書無しさん2019/09/16(月) 16:51:19.70
アジア諸国に仕事投げた方がクオリティ高いってマジ?

448仕様書無しさん2019/09/16(月) 16:53:40.01
過去形だよ。畳んで一般企業に再就職してるもん。
その方がずっと楽で給料もいいから。田舎ってそんな感じ。
人買い人売りばっかで、まともな就職先見つけるなら東京に行くしかなかったけど、
オレ、もう結構な年だからさ。そういうのしんどかったの。

文章が変なのは、後から継ぎ足し継ぎ足ししていって文脈が変わったから。

449仕様書無しさん2019/09/16(月) 17:04:34.55
パイソンの次はJulia

450仕様書無しさん2019/09/16(月) 17:10:02.22
明日も休みかやった

451仕様書無しさん2019/09/16(月) 17:32:10.04
>>447
マジマジお前のところも早くアジア諸国に仕事出したほうがいいよ

452仕様書無しさん2019/09/16(月) 17:51:53.57
GCPが新しいサービス出したのね。便利そう
みたいなツイートばっかり延々繰り返して自分が作ったものは一切公開しないエンジニア

453仕様書無しさん2019/09/16(月) 17:58:46.77
ん? GCPっていうのに登録すると
自分で作ったアプリをウプできる、と?

454仕様書無しさん2019/09/16(月) 18:00:54.96
外資クラウドの下請け作業員だからな

455仕様書無しさん2019/09/16(月) 18:01:34.33
>>453
バカ?

456仕様書無しさん2019/09/16(月) 18:05:45.13
俺は一年休んでるぞ

457仕様書無しさん2019/09/16(月) 19:36:10.91
なぜjavaが炎上しやすいのかわかってきた
javaがクソなんじゃなくて
linuxがクソなんだ
そしてeclipseがクソ重すぎてideとして使えない

458仕様書無しさん2019/09/16(月) 19:56:45.37
IDEAも知らない男の人って…

459仕様書無しさん2019/09/16(月) 19:57:08.01
炎上は書き入れ時。

460仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:01:17.26
javaはもう長いこと触ってないけど、xmlのお化けだったようなイメージ

461仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:07:34.59
IKEA高いよな

462仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:09:31.77
いざ休みになっても疲れてて温泉すら行く気しない

463仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:20:50.48
xmlお化けから逃げ出したらjsonお化けやyamlお化けに回り込まれてた

xmlはやりすぎな部分はあったけどxml schemaやらDTDで作成するデータ構造の
正しさを検証、強制出来るけどjsonやyamlはこれっていうのが確立してないのがな
設定データでやらかしたのを事前にチェックするのは案外面倒でただその面倒を
先送りすると問題が起きた時に先やっておけばよかったとかよくある

464仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:27:06.05
初めてウェブでの開発やるんだが
知っとくべきことって何?

465仕様書無しさん2019/09/16(月) 20:54:22.54
個人の開発規模じゃDTD作る暇ないだろ…
情報が足りなくて定義のほう毎回いじくるのがオチ

466仕様書無しさん2019/09/16(月) 21:14:00.41
>知っとくべきことって何?

こういう馬鹿な質問しないこと
消えろ低能

467仕様書無しさん2019/09/16(月) 21:16:13.63
別に個人の話をしてるわけでもないのにいきなり自分語りでdisるのが多いのがこの業界

468仕様書無しさん2019/09/16(月) 21:18:28.46
仕事でコード書くのイヤになっちまった
趣味で書くのは好きだから、体力的に疲れないラクな仕事を探してる 明後日に面接一個いれた

469仕様書無しさん2019/09/16(月) 21:20:26.53
それと今はどうかは分からないけどjavaでxmlいじるのはdtdとかxmlスキーマ書いて
JAXBとかでxmlいじる用のコード吐き出してやる方が楽だった

470仕様書無しさん2019/09/16(月) 21:57:35.70
>>464
ヤフー知恵袋を頼れ

471仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:05:07.55
ヤフー金玉袋

472仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:08:08.35
>>464
そら先ずは君が一人でweb開発する為に必要な知識全部やろ
的確に質問せんと知っとくべきことなんて山ほどありすぎてエスパーしきれんよ?

473仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:15:17.62
やっぱりxamlが最強

474仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:15:35.96
ヤフー知恵遅れ

475仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:16:06.88
>>464
開発始めるなんて嘘だろ、見栄張るのやめろって…
何を作るのか何の言語なのかフロントエンドかバックエンドかって情報がないのに質問するヤツなんて普通いないからね

476仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:17:50.79
俺がjavascriptだ

477仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:26:45.14
ぼくことりん

478仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:27:28.92
お前には前から言いたかった

キ モ い

479仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:30:51.63
コトリンって発音してるのは気持ち悪いけど、あっち風のコッTリンみたいな発音なら許せる

480仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:34:14.49
>>479
こってり?
いきなり脂ぎったな

481仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:37:52.11
誰も使ってないとは思うが{+のやつ廃止して
もうちっと整理しろ
トリッキーなことすんな

あと文中に式埋め込めるのやっぱあかんと思う
試しにやってたとき文字列入れ子になってさぶいぼできた

482仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:38:56.49
正規表現って言語によって微妙に仕様違ってたりする?

483仕様書無しさん2019/09/16(月) 22:49:52.08
ジャヴァとか言うのか?

484仕様書無しさん2019/09/16(月) 23:02:28.91
すまん英語圏とのやりとりしまくるからボイチャで会議するときはジャヴァって言わないとダメなんだ許してくれ

485仕様書無しさん2019/09/16(月) 23:22:22.33
実世界
まあそれなりに人と話す

2ch
雑談楽しい

ツイッター
完全に空気
コメント付きリツイートでも全く相手にされない
コメントしても元ツイート主からたまにいいねもらえる程度

悲しいな

486仕様書無しさん2019/09/16(月) 23:36:14.98
俺はジャンボって言わないと通じないんだけど、この感じわかってくれるよな

487仕様書無しさん2019/09/16(月) 23:44:13.24
ジャンボ、ハバリ?

488仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:15:33.24
私はあなたをこすります

489仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:19:48.46
先日「パイトン」と言っていた人が「これ、パイソンって読むらしいから気を付けてね」って教えてくれて気が楽になった

490仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:32:05.21
読み方の指摘は迷う
gitをジットハブと信じてるマネージャーになんて伝えればよいのか

491仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:37:02.51
そのマネージャーが将来どこかのミーティングで大勢の前でジットハブと発声する恐れがあるなら恥かくまえに教えてあげたほうが良いと思う
自分がギットハブと発音していてそれに気づいてくれるなら良いんだけど

492仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:50:40.01
>>490
外国人エンジニアはみんなジットって言って来るな
gifはジフで合ってる?

493仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:51:38.90
外人はAUTO=オートが発音出来ない
というか理解に苦しむらしい

494仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:54:42.04
もう一つツッコミどころはgitとgithubの違いをわかってないとこ

あと昔detailをデイタルという人いたな

495仕様書無しさん2019/09/17(火) 00:56:46.37
確かにgifはジフか

496仕様書無しさん2019/09/17(火) 01:02:16.44
とある外人は荻野(Ogino)さんのことを初対面でオジノさんと呼んだ

497仕様書無しさん2019/09/17(火) 01:54:57.93
なぜオープンレックは後発なのにTwitchよりサービスの質がヘボいのか。

498仕様書無しさん2019/09/17(火) 02:28:33.83
イメージとして
オープンレック 日本向けサービス
Twitch 全世界向けサービス

499仕様書無しさん2019/09/17(火) 02:49:36.00
>>497
サイバーZがクソだからだろ
気取ってるやつばっかりだ

500仕様書無しさん2019/09/17(火) 02:54:46.22
コーディングしたいけど予算関係とか要件定義とかばっかだわ

501仕様書無しさん2019/09/17(火) 02:55:41.71
>>499
ゴミですね

502仕様書無しさん2019/09/17(火) 02:55:54.51
>>499
それはゴミですね。。

503仕様書無しさん2019/09/17(火) 04:30:18.59
>>492
英語的にはギフらしい。

504仕様書無しさん2019/09/17(火) 07:17:32.97
半日寝てる派遣を1人充てられてシステム作れと言われた
そいつ起こすと機嫌悪くてブツブツ言いやがるから何も振る気が起きない
胃が痛い

505仕様書無しさん2019/09/17(火) 07:30:22.79
その場合、フリーになってその会社と契約して、仕事を受注すればいいんじゃね?
そうすれば、ハケンをクビにすれば収入が倍になるだろ。
2人分の予算がもらえるんだからさ。

506仕様書無しさん2019/09/17(火) 08:27:47.06
政治家が入院するようなやつよりも
体育会系のほうが信頼できる

507仕様書無しさん2019/09/17(火) 09:00:06.27
gifはもう慣習的にジフって発音するのもアリだから英語的にどうとかはあまり意味ない

508仕様書無しさん2019/09/17(火) 09:13:43.13
「iOS」を勝手に操作できる複数の脆弱性をGoogleのセキュリティチームが発見:「iMessage」でマルウェアを送り込む - TechTargetジャパン セキュリティ
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1909/16/news01.html

509仕様書無しさん2019/09/17(火) 10:12:43.60
ゲームアプリとかAI開発とかに興味あってIT業界入ったのになんで俺は客先で1日中エクセルいじってるんだろ

510仕様書無しさん2019/09/17(火) 11:10:08.08
ExcelはAI開発でも必須ツールだから安心しろ

511仕様書無しさん2019/09/17(火) 11:10:16.03
ちんちん弄ってるよりはいいだろ?

512仕様書無しさん2019/09/17(火) 11:16:53.93
東証一部で、システム開発で入ったのになぜか運用

513仕様書無しさん2019/09/17(火) 12:35:32.52
トラコスか

514仕様書無しさん2019/09/17(火) 14:08:56.01
安部政権の景気回復w

【朗報】 40代独身の貯金、中央値25万円 [324064431]
http://2chb.net/r/poverty/1568695403/

515仕様書無しさん2019/09/17(火) 15:05:33.93
コルセンじゃないだけまだよさそう

516仕様書無しさん2019/09/17(火) 15:16:37.83
Google、オリジナルのコンテンツが長い期間、上位表示するようにアルゴリズムを更新
https://www.suzukikenichi.com/blog/google-made-algorithm-update-to-rank-original-reporting-higher-and-longer/

アフィカス死亡w

517仕様書無しさん2019/09/17(火) 15:29:57.95
アフィカスは嫌韓煽ってたからざまあみろだな

518仕様書無しさん2019/09/17(火) 16:37:49.56
ほんと、普段使ってない機能がメチャクチャだな、これ。
オーナーもパーミッションも狂ってるからファイル書き出せてねえのにファイルチェックしねえでダウロードしてるじゃねぇか、バカだろあいつ本物の。

519仕様書無しさん2019/09/17(火) 18:28:13.74
わい、いつも自分で考えたことだけで書いてるけど、これで更に上位に表示されるなら嬉しいな。広告とかアフィは貼ってないから収益にはならないと思うけど。
>>516

520仕様書無しさん2019/09/17(火) 18:37:49.90
>>509
エクセルってなんであんなにつまんねーんだろ

521仕様書無しさん2019/09/17(火) 18:40:28.81
Excelで絵がかけるらしい。楽しめ

522仕様書無しさん2019/09/17(火) 18:45:46.00
エクセルでインベーダー作ったっていう動画を見たことがある。

523仕様書無しさん2019/09/17(火) 19:30:30.74
AI使ってるんだろうなあやっぱり
批判が出てから対応までやたらと早かったから
最初からネガキャン含めて仕込みだったのかもしれん

524仕様書無しさん2019/09/17(火) 21:36:19.24
ドラえもんレベルにならないとAIって言っちゃだめだろ

525仕様書無しさん2019/09/17(火) 21:39:05.42
いやぁでも管理職のオッサンたちifでAIだと思ってくれるし…

526仕様書無しさん2019/09/17(火) 21:42:19.03
ほんとAI AI言ってるけどそれ普通のソフトウェアじゃんってのが結構あるからなー

527仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:03:24.71
何を持ってAIとするかだな
(まあ、バズワードだからなぁ)

知ったかぶりのアホと会話すると
8時になったら目覚しを鳴らすのはAIじゃなくて
学習機能あるのがAIとか平気でアホなこと言い出す
学習機能って・・・DBにInsertかUpdateしてSelectしてるだけなんですけど
これで満足ですか?

とかね
まあ、パンピーと真面目に会話してもしゃーない

528仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:12:10.73
めちゃくちゃいい加減な情報かき集めた中から
いい感じに順番決めるんだろ
しかも世界がそれに影響される
エンジニアがヨダレ垂らしてそうだわ

529仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:13:05.80
新人にプログラム教える時ってまず何から始める?

530仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:13:55.97
検索おっせーからテキトーに抜き出したデータの中央値な
ってやったら喜ばれた思い出

531仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:14:25.70
>>529
掲示板作成

532仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:15:35.98
>>522
エクセルVBAのインベーダーゲーム
ダウンロード&関連動画>>


533仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:30:35.18
普通に入門書1冊教えるのが一番いいと思うけどね

ただ1冊分教える時間ないだろうし、教える側もきっちりと理解している必要があるから
それほど現実的ではないな

534仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:35:16.35
新人をいきなり既存のクサレカオスシステムの改修させてみて
どんなコードを書いてくるかを見るのが楽しい

535仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:41:28.55
>>529
javadrive

536仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:41:49.97
>>534
そんなことしてるからカオスになるんだよw

537仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:44:01.58
まずは写経させるのが1番かと

538仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:54:58.18
>>529
cgでAV制作

539仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:56:31.96
国産検索エンジンはいつ復活するんだ…

540仕様書無しさん2019/09/17(火) 22:57:44.12
検索基のデータないやん

541仕様書無しさん2019/09/17(火) 23:46:06.48
今フレックスな職場ってどれくらいあるのかな
朝稽古出るためだけに転職するかとか悩んでいる。きっちり9:00開始の現場ばかりだからやっぱまだまだ少ないのかな

542仕様書無しさん2019/09/17(火) 23:56:37.31
ジャップ産の検索エンジン草生える
いらねーよ

543仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:07:00.32
俺はいる

表示優先度や探索方法が明示され
スコアの内訳がはっきりして
体系的に情報を調べられるエンジンがほしい
なんとなく企業が出してきたのを見るだけのはもうかんべん

544仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:12:56.59
duckduckgo

545仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:21:48.44
プライバシーじゃなくて検索の優先順位が知りたい
プライバシーってもこっちが情報送ってる以上
本当に保存してないか中間で抜いてるやついないかとかわかんないじゃん

546仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:38:42.28
アプリ開発してて実機でビルドすんのにエラーでて半日かかっても出来なかったんだけど無能じゃないよな俺

547仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:41:09.97
Androidだったら無能、iPhoneだったら妥当

548仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:42:52.90
iPhoneだったらしょうがねぇ…

549仕様書無しさん2019/09/18(水) 00:50:59.96
>>546
実機でコンパイルって組み込みか何か?高性能のPC上でクロスコンパイルとかはできない環境?

550仕様書無しさん2019/09/18(水) 01:44:56.40
>>529
カーニハンのC言語の本第2版を渡された

551仕様書無しさん2019/09/18(水) 01:49:40.63
>>550
おじいちゃんそろそろ寝たほうが

552仕様書無しさん2019/09/18(水) 03:07:38.02
>>529
ググり方を教える

553仕様書無しさん2019/09/18(水) 07:29:21.57
AI搭載のRPAとかバズワード大盛りソフトウェアいかがすか?

554仕様書無しさん2019/09/18(水) 07:31:22.32
フレックスは客先常駐が基本になって廃れたらしいぞ。
他業種は服装とかもいろいろ厳しいからねぇ。




酒には甘いけど。

555仕様書無しさん2019/09/18(水) 08:37:06.96
>>547
Androidですが…

556仕様書無しさん2019/09/18(水) 08:44:05.39
ラダーとかいうのはプログラムなのか?
なんて名前のプログラム言語なんだ?
ラダー?

557仕様書無しさん2019/09/18(水) 09:08:37.13
>>556
ラダーでOK
グラフィカルプログラミング言語
同じ目的でもST言語なんかは見た目も馴染みあるプログラムだったり
PLCはプログラマの領分か微妙なとこだな

558仕様書無しさん2019/09/18(水) 09:39:54.44
このスレってエンジニアになりすましたニートはもういないのか?
寂しいじゃねぇかよ

559仕様書無しさん2019/09/18(水) 09:52:18.25
夏期休暇なにすればいいのか分からない

560仕様書無しさん2019/09/18(水) 10:00:17.98
マニュアルでも読むんじゃない

561仕様書無しさん2019/09/18(水) 10:25:27.40
いまはReactHooksが熱い

562仕様書無しさん2019/09/18(水) 10:36:00.42
  |
彡 ⌒ ミ
(´-ω-`)zzz

563仕様書無しさん2019/09/18(水) 20:35:40.64
Twitterでホントに呟きしかしないやつもよくわからんな
「へーAPI連携出来るようになったんだ」
「Lambda通せば良さそう」
「新しいライブラリ出たんだ」
「ようやく出来るようになったのか」

こういうやつのアウトプットは一切見たことがない

564仕様書無しさん2019/09/18(水) 20:38:16.90
FizzBuzzってプログラミンのセンスわかるんか

565仕様書無しさん2019/09/18(水) 20:38:43.65
>>563
アウトプットってGitとかの?

566仕様書無しさん2019/09/18(水) 20:38:59.27
Twitterの独り言に文句言われても困るな。。クソリプ送ってるやつよりよほど正常な使い方だと思うわ。

567仕様書無しさん2019/09/18(水) 20:39:53.14
>>563
インスタの方が向いてるんじゃない?

568◆QZaw55cn4c 2019/09/18(水) 21:07:34.19
>>564
fizzbuzz すら書けない人が多数なので、そういう意味ではセンスをいくばくかは表出しているのではないでしょうか

569仕様書無しさん2019/09/18(水) 21:13:37.68
>>564
FizzBuzz書けますかは、
野球でホームランを打つと何点入りますか?
ドラゴンボールで主人公の親友の名前わかりますか?
を聞くのと同じレベルの質問。

570仕様書無しさん2019/09/18(水) 21:14:53.89
>>564
基本的な文法からワンライナー含めて色々見れるしね
ついでに一通りユニットテストも書けるかも見れる
リトマス試験紙としては優秀な題材

571仕様書無しさん2019/09/18(水) 21:23:01.91
クソみたいな習作コードをアウトプットされても誰も幸せにならんと思うけどね
世界中に出来のいいのも悪いのもあふれているのにそこにアウトプットだしても
無視されるならまだましで人格攻撃まで持っていく奴は普通にいるからな
>>563なんて典型的な人格攻撃するような奴だろ

572仕様書無しさん2019/09/18(水) 21:33:12.62
>>564
競技プログラミングだと200点問題

競技プログラミングのレーティング
3000- ターゲット(レーティングが3000に達した人 世界上位0.2%)
2800- 赤 SSS 世界レベルのトップ選手です。現在日本に20人前後しかいません。(世界上位3%)
2400-2800 橙 SS 各大学で数年に 1 人レベルのトップ選手です。
2000-2400 黄 S 各大学のエース級選手です。
世間的にはアルゴリズム特化のリサーチャーなど、
エキスパートとして活躍できる実力です。
1600-2000 青 A 世間的にはアルゴリズムスペシャリストとして活躍できる実力です。
1200-1600 水 B 世間的にはソフトウェアエンジニアとして
トップレベルの実力です。
Paiza の S ランクと同等とされています。
800-1200 緑 C ソフトウェアエンジニアとして申し分ない実力です。
400-800 茶 D 各大学の情報系学部でしっかりとプログラミングを勉強して上位 3 割の成績を収めている学生さんの実力です
1-400 灰 E 初心者ですが伸びしろがたくさんある状態です

573仕様書無しさん2019/09/18(水) 21:42:00.65
Twitterにアウトプット毎回貼ってるやつなんていないだろ

574仕様書無しさん2019/09/18(水) 22:14:23.74
アウトプットそのものじゃなくてもこれがあれば何が出来そうくらいは示して欲しい時もある

575仕様書無しさん2019/09/18(水) 22:50:05.54
>>572
PaizaのSってそこまで認知されてるのか
思ったより高かった

576仕様書無しさん2019/09/18(水) 22:52:23.47
>>572
PaizaのSってその辺かぁ
おれAだけど競技プログラミングでは低い方なんだな

577仕様書無しさん2019/09/18(水) 22:55:27.72
>>576
1問でも解ければSになれるシステムだからどれか得意そうな問題チョイスするとS獲れるよ
Sを当たり前に解ければS、っていうルールのほうがいいと思うけどPaiza的にはどんどんレベル上げたいからなぁ

578仕様書無しさん2019/09/18(水) 23:07:30.70
pizzaのほうが好きですね

579仕様書無しさん2019/09/18(水) 23:55:19.25
ベーアネーシ!
おもろいから流行らせよう

580仕様書無しさん2019/09/19(木) 01:59:47.11
もんもんと長年やってると、叫びたい時がある。

581仕様書無しさん2019/09/19(木) 07:11:37.98
>>580
エクリプスブッ潰す!だったら触るたびに叫んでる

582仕様書無しさん2019/09/19(木) 09:05:12.65
ソコークカエーレ

583仕様書無しさん2019/09/19(木) 11:38:46.67
さよならファーウェイ

smhn.info: 噂:「Googleなし高級スマホに意味なし」?ファーウェイ、Mate 30シリーズを欧州で発売せず – すまほん!!.
https://smhn.info/201909-huawei-mate-30-series-rumors-2

584仕様書無しさん2019/09/19(木) 12:14:51.37
7payは終了してLINEpayに採用したのね
7と開発会社は修羅場ったんだろうなきっと

585仕様書無しさん2019/09/19(木) 12:16:38.76
>>583
マイクロソフトも失敗したスマホのエコシステム構築をファーウェイが出来る筈ないもんな
ケツ持ちで中国政府絡んだら規制と監視が足引っ張りそうだし

586仕様書無しさん2019/09/19(木) 12:18:31.58
アウトプットが正しければOKなんて許されるのは素人だけ
競技プログラミングとか意味なし

587仕様書無しさん2019/09/19(木) 13:50:55.24
やっぱりASUSなんだよな!

588仕様書無しさん2019/09/19(木) 14:10:16.67
>>586
へぇ、そのマイクロソフトに踊らされている上等なプログラミング技術をご教授ください。

589仕様書無しさん2019/09/19(木) 14:13:42.68
あすーすはダサいからだめ

590仕様書無しさん2019/09/19(木) 14:20:12.87
zenfoneはカックイイぞ

591仕様書無しさん2019/09/19(木) 17:30:35.34
ポコフォンつかおうや

592仕様書無しさん2019/09/19(木) 21:27:59.63
最近フォーラムエンジニアとマンパワーが毎日のようにメールくるわ。

593仕様書無しさん2019/09/19(木) 21:28:42.07
クソにペリア

594仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:20:47.04
ジャップがダメなところを指摘すると激昂するネトウヨは何とかならないのか
この島国でジャップと一緒に住まねばならない身にもなってみろよ
ネトウヨみたいなヴァーカが増えすぎてて困る

595仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:21:20.30
誤爆したわ
あちこちレスしてるから勘弁な

596仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:28:21.47
後付けなら何でも言える
馬鹿には相手の正しさが見えない
自分の世界がすべて

作り終えかけてるプログラムに
横から昔の規約持ち出してきて
過去の遺物のメチャクチャな仕様押し付けられそうになって死ぬかと思った
言ってる本人は自信満々
それ大昔にだれかなんか勘違いしたやつだから絶対!

597仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:29:56.10
例えばどんな規約?

598仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:36:55.61
まかり間違うと特定されそうだから具体的にはいえない

近い話でいえばデータの格納方式とか
全部全角2バイトで入れること!って言ってきて
もうとっくに環境全部UTF8やそのレガシーなとこお前の担当分だけじゃみたいな
めちゃくちゃなうえにインパクトがくそでかいことを相手の状況見ずに平気で言ってくる

599仕様書無しさん2019/09/19(木) 22:46:08.80
>>598

600仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:01:59.00
茨が生えた道に草生えたw

601仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:33:58.35
私の悩みを聞いて下さい
紙に{}を何度も書いてると線がぐちゃぐちゃってなるんです

それだけです

602仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:38:12.10
今はやりのディープラーニングを一週間でそれなりに学べて
多少講釈たれれるレベルになる方法はないだろうか

603仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:54:24.60
>>602
学ぶ必要なんてなくてPythonのライブラリ一個呼ぶだけだぞ

604仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:55:42.36
>>602
1週間とにかく頑張れ!

605仕様書無しさん2019/09/19(木) 23:58:49.57
>>602
大きな書店(池袋ジュンク堂など)に行って、
ディープラーニングとタイトルにある本を手あたり次第に内容を見て、
自分にあってるかどうか、
楽に最後まで読めるかどうか確認する。
このとき、絶対に背伸びしてはいけない。

十分に理解できるだろう、と思った本を買って帰って
一週間集中して読むのだ
うんちくが言えるぐらいになれる。

606仕様書無しさん2019/09/20(金) 00:22:48.19
wiki繰り返し読み込んだらよくね?
うんちくだけ垂れるだけでいい相手はプログラマーではないだろうし

607仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:02:07.77
RPAを習熟する事になった
エンドユーザーが使えないからITチーム員が使い方を学んで教育するんだと
絶対エンドユーザーに使われないパターンだこれ

608仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:08:33.54
エンドユーザーが社内で縄張り争いしていてどんなツール入れてもムダ

609仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:15:08.62
>>608
縄張り争いなんて無いよ
単純に使い方が解らないだけ
フィーリングで使えなツールの使い方を業務してるエンドユーザーが覚える筈ない

610仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:15:40.18
>>607
そしてエンドユーザーの天才様が好き勝手変更して大変なことになる
までが1セット

611仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:19:16.62
>>610
そこまで使われれば成功のうちに入る
ぱっと見使い方が解らない時点でこんなん触る時間無いなになる

612仕様書無しさん2019/09/20(金) 07:28:15.32
>>611
皆さんが平均的に使えるなら成功かな、その社内で互いに監視が効くから無茶な変更はしない
一人が自称天才のときに困ることになるよw

613仕様書無しさん2019/09/20(金) 08:13:54.00
勉強会とか説明会ってスクール勧誘とかあったりするの?

614仕様書無しさん2019/09/20(金) 09:27:29.89
俺が参加したことのあるやつの限りでいうと見たことないな

615仕様書無しさん2019/09/20(金) 10:02:39.94
他人を見下すこと大好きな、みなさんやね。

616仕様書無しさん2019/09/20(金) 10:17:10.18
>>614
企業主催がいいのか、個人主催がいいのかどちらか迷ってる
そんなのフィーリングだろと言われそうだけど数回行ってそうな書き方だから経験測でいいから教えてほしい
あと、スーツの方がいいのかな
土日に予定されてるやつに行こうかな?って感じなので若干遊び感覚ってのもある
真面目に学ぶつもりだけど

617仕様書無しさん2019/09/20(金) 12:13:36.88
>>607
ボトムアップ式はエンドユーザーが忙しくて結局廃れるのと
管理出来ず変なロボット作って
データが無茶苦茶になる危険が

618仕様書無しさん2019/09/20(金) 12:21:31.81
東京のブクオフにはプログラムの本たくさん転がってるの?
名古屋や大阪はどう?

619仕様書無しさん2019/09/20(金) 14:56:27.28
ユーザー思考って良くないらしいょ

620仕様書無しさん2019/09/20(金) 16:42:30.07
>>618
ネットで中古のプログラムの本買った方がはやい

621仕様書無しさん2019/09/20(金) 17:19:34.05
中古の本買うよりググったほうが早そう。。

622仕様書無しさん2019/09/20(金) 17:31:57.61
夢のエンドユーザーコンピューティングで成功したのはExcel

623仕様書無しさん2019/09/20(金) 17:35:57.79
名前空間もクラスもプロパティもメソッドも伊達で出来たんじゃないというのを体感するためのRPA

624仕様書無しさん2019/09/20(金) 18:06:10.42
タバコ休憩は1日2時間まで

625仕様書無しさん2019/09/20(金) 18:46:09.19
タバコ休憩で一日8時間消費

626仕様書無しさん2019/09/20(金) 20:02:14.16
頭がNULL

627仕様書無しさん2019/09/20(金) 20:05:49.88
お腹がnull
財布もnull

628仕様書無しさん2019/09/20(金) 20:09:52.47
お前らが関わった中で一番洗練されてた
ウェブシステムってどんなのある?

629仕様書無しさん2019/09/20(金) 20:12:52.39
ここ
多くの趣味でもお世話になっております

630仕様書無しさん2019/09/20(金) 20:14:55.09
>>602
この本のはじめのほうに載ってるやつ良かった
過去の記事寄せ集め本だけど

やってみよう!-機械学習-Software-Design別冊-
の1-2 ディープラーニング入門
当時はRettyの人

631仕様書無しさん2019/09/20(金) 21:09:05.93
>>627

金の稼ぎ方は undefined

632仕様書無しさん2019/09/20(金) 21:10:10.88
>>628

オレが設計したWEBシステムの事言ってる?

633仕様書無しさん2019/09/20(金) 21:13:15.53
多分だけど多分だけど違うと思う

634仕様書無しさん2019/09/20(金) 21:14:11.23
メルカリとか洗練されてそう

635仕様書無しさん2019/09/20(金) 21:57:09.62
>>632
クークル作ったワイのことだな

636仕様書無しさん2019/09/20(金) 22:44:07.19
>>628
某外資系投資銀行の機関投資家向け発注画面
世界で使われている

637仕様書無しさん2019/09/20(金) 23:05:44.15
>>636
俺とおんなじだな
少し違うけど国連で使われてるわ

6386142019/09/20(金) 23:26:34.56
>>616
わり、帰宅が遅れたわ

企業と個人どっちも出たことはあるが、発表会場の設備やケータリングが良いのはもちろん企業だな
個人だとハコも参加人数も小さくなるから講演者に距離的にも心理的にも近くなる
「どっちも良いところがある」なんて無難なこと言うとつまらんだろうから個人的な好みを言うと企業。勉強会に参加してる途中で「なんか思ってたのと違うな〜」と飽きてきたときはハコと人数が多い企業主催のほうが抜け出したりアクビしても問題ないから気がラクだw

服装については俺はweb系のしか参加したことないから勤務も勉強会もずっと私服だ、参考になりそうになくてごめんな

639仕様書無しさん2019/09/21(土) 00:43:42.84
>>638
ありがと
スーツまみれのなかに普段着とか変な感じになるから聞けてよかった
スーツで行くと名刺交換とかしちゃいそうだし、、、
プライベートと仕事は分けたいからね
当たり障りのない程度の異業種でプログラム勉強中の人を演じるようにする
まぁあとは適当にフィーリングだね(あ、聞いた意味ない、、、)

640仕様書無しさん2019/09/21(土) 02:44:11.27
会社は普段着、という研究者は、多いで。

641仕様書無しさん2019/09/21(土) 03:32:20.47
>>639
会社の中で有志を集めて
勉強会やったほうがいい。
そこに神レべルの人を
なんとかきていただく。

俺の若い時、社内勉強会に
神レべルが一人いてくれて、
全く違う世界が開けた。
あれは良い経験であった。

642仕様書無しさん2019/09/21(土) 03:47:14.28
>>641
そんな勉強会の前に、日本語を勉強したほうがいい

643仕様書無しさん2019/09/21(土) 05:37:35.45
日本語もわからん在日朝鮮人の人売りか(笑)

644仕様書無しさん2019/09/21(土) 07:52:36.80
おだいじに

645仕様書無しさん2019/09/21(土) 08:59:30.97
メルカリはマイクロサービスに徹してるよ。

646仕様書無しさん2019/09/21(土) 09:12:05.86
メルカリはブックオフに買収されて丁度いいでしょう

647仕様書無しさん2019/09/21(土) 12:40:24.46
>>643
よう!差別主義者

648仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:00:13.18
会社でゲーム開発してるんだけどアプリエンジニアってウェブエンジニアより大変じゃね?

649仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:06:12.88
作業環境と本人の能力による
だからそれはあなたの主観に過ぎない
大変だと出力するための入力を示せ

650仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:10:53.37
Switch Lite買って保護シート貼って充電台に置いたら満足した
ゲームやる気が起きない

651仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:10:55.67
マイクロサービスに徹しているというよりマイクロサービスでやっているところが
マイクロサービス以外をしようとしても莫大なコストが発生するんだからマイクロ
サービスを続けるしかないでしょ

652仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:19:01.48
>>650
プチコン4smileBASICは当然買ったよな?

653仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:33:21.56
>>652
さすがにそんなの買わないわ…
RPG1つとスーファミだけDLした

654仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:37:59.86
>>653
この話がしたいのかと思ってふってしまった
プログラマー板だからな

655仕様書無しさん2019/09/21(土) 13:50:47.82
雑談なんだからどんなこと書いたっていいんでないの

656仕様書無しさん2019/09/21(土) 14:53:30.72
実装モンスタァー♪
俺は実装モンスタァー♪(きゃりーぱみゅぱみゅ風)

657仕様書無しさん2019/09/21(土) 14:56:36.93
どうも、pythonモンスターです

658仕様書無しさん2019/09/21(土) 15:06:52.36
パイパイ

659仕様書無しさん2019/09/21(土) 15:07:18.72
>>652
smileBASICならラズパイ版を買った。

660仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:16:32.32
パイパイのつぎはことり

661仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:48:56.18
phpのIDEって何がオススメ?
とりあえず軽くて補完が強いやつがいい

662仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:50:03.62
php ide オヌヌメで検索

663仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:52:41.87
もしかして: php ide おすすめ
って出て来た

664仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:54:28.36
PhpStormでいいんでないの
使ったことないけど

665仕様書無しさん2019/09/21(土) 16:55:06.83
有料ってほどあんまり良さがわかんなかった

666仕様書無しさん2019/09/21(土) 17:41:11.07
vscode + intelephense

667仕様書無しさん2019/09/21(土) 18:10:30.00
2世、3世を含めると300万人も
チョンがいるんだからどこにでもいると思ったほうがいい

特にIT業界はチョンの割合が多いから
10人に一人はチョンまたは帰化人と
思ったほうがいい

チョンはチョンにしか良い仕事を割りあてないからね。
チョンのみが出世していくことになって
多くの企業がすでにチョン支配になってる。

日本人にはチョンはわからないが、
チョンからはちゃんと区別がついてるから始末が悪い。

やはり通名を法律で禁止して欲しいね。
通名って偽名だからな。
チョンはずっと偽名で日本人のふりして
日本を乗っ取ろうとしてるのさ。

チョンを社内で一人みつけたら30人はいると
思ったほうがいい。
ゴキブリのような奴らだよ。

気を付けな。
おまえの上司も同僚もチョンかもしれない。

668仕様書無しさん2019/09/21(土) 18:36:53.89
チョンってすげーな。
世界に誇る安定通貨もチョンのおかげ。

669仕様書無しさん2019/09/21(土) 18:51:01.39
エンジニア特権というか徹夜で可愛いデザイナーと同じ部屋に泊まるとワクワクするな

670仕様書無しさん2019/09/21(土) 19:05:44.69
韓国・文政権「通貨スワップ」を日本に哀願 背景にウォンの脆弱さ…専門家「日本なら締結して当然と思っているのかもしれない」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190921/for1909210001-n1.html

671仕様書無しさん2019/09/21(土) 19:25:55.47
庶民には茶番劇を与えておけばよいのだ

672仕様書無しさん2019/09/21(土) 19:30:38.92
PHPのIDEねぇ・・・
IDEというかエディタだけど俺はVSCodeで特に不便してない
人によっちゃPHPStormだし自分で色々試しな

673仕様書無しさん2019/09/21(土) 20:26:08.24
コトリン星

674仕様書無しさん2019/09/21(土) 20:35:18.57
お前らちょまどよりコーディング出来る自信ある?

675仕様書無しさん2019/09/21(土) 20:52:10.34
コーダーというかエヴァンジェリストってのもあるけど、もうあの人MSに入って何年目よ
ぼちぼちコーディング力を比べてもしょうがないステップだと思う

676仕様書無しさん2019/09/21(土) 20:59:57.35
ちょ待てよ

677仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:12:12.95
ぜったいむり
関数のなまえ考えるのに10分手が止まって
わかんないから辞書引いて
変数定義置く場所がないから悩んで
トイレに行ったら今まで何してたか忘れてる

678仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:13:13.22
そう言う意味だと、エバンジェリストとして成立してるのかは甚だ疑問
linux .net一生来そうにないやん...

679仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:22:31.30
いまさらながらDockerで遊んでるんだがコレ便利だな

680仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:25:14.27
>>677
お前そんなんやってると
プログラムの実力は着かずに変数名だけ考えて人生終わっちまうぞ
区分をkbnでよしとする覚悟を決めろ

681仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:28:37.10
>>669
これは羨ましい
こっちはおっさんばっかり…

682仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:29:56.13
>>677
変に聞き慣れないような英単語を無理に使われると後から困る

683仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:32:03.20
区分って言葉が英訳しにくいからなんか別な名前にしろや

684仕様書無しさん2019/09/21(土) 21:57:29.29
ミニストップ「チーズハットグ」発売 うまそう

プログラマの雑談部屋 ★82 	YouTube動画>1本 ->画像>1枚
https://www.ministop.co.jp/syohin/hotsnack/frank/cheesehotdog/

ゲリゾーに騙されず韓国と友好すべき

685仕様書無しさん2019/09/21(土) 22:18:17.80
別に英訳しにくくはない
素直に英訳するとclassになっちゃうんだよおおおお

686仕様書無しさん2019/09/21(土) 22:25:25.38
医療系のシステム開発って難しいのかな?
web型の電子カルテだったり会計システムとか
近場で見つけたからちょっと興味あるんだけど

687仕様書無しさん2019/09/21(土) 22:31:01.50

688仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:08:17.98
何の区別をするのかで名前を付ければいい
別に名前の中に class が入っても構わない

689仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:20:37.58
日本語と英語の対応が一致してないとわかりにくいことこの上ない

690仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:21:59.47
clazz

691仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:22:03.87
sukejuru_kbn

692仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:29:36.47
ワークフローで人やら職種指定で承認処理するような場合のテーブル構造で
なんかいいサンプルないかね
将来的にいろいろ改造言われそうな雰囲気が満載なんで
汎用的に作っとかないと死ぬ気がするんだよね

693仕様書無しさん2019/09/21(土) 23:42:40.49
>>692
逆だ
必要最小限で作って変えるときは全部捨てろ
それが最強だ

694仕様書無しさん2019/09/22(日) 00:03:38.16
>>692
普通に、
shokushuテーブルと承認ページごとテーブル作ってフラグ立てればいいだけじゃん

695仕様書無しさん2019/09/22(日) 00:13:00.37
constとかenumとか予約語にされてるとそれらを放り込むパッケージの名称に悩む

696仕様書無しさん2019/09/22(日) 00:28:25.70
最強の汎用性をもった
テーブルはkeyとvalueの2つのフィールドだけをもつ
こうしておけばどんな項目が増えても
なんでも対応可能
その代わりデータベースの機能である型チェックや検索速度など
わりかし色々捨てることになる
汎用性は必ず他のモノとのトレードオフになる

697仕様書無しさん2019/09/22(日) 00:34:07.81
OSみたいだな!

698仕様書無しさん2019/09/22(日) 01:17:30.44
>>696
redisでいいな
使いこなすと最強
キー名さえ気を付けて設計すれば

699仕様書無しさん2019/09/22(日) 06:53:58.84
田舎で勉強会とかやったら人は集まるのかな
東京ばかりで遠い存在すぎる(交通費最低でも片道1万円)

700仕様書無しさん2019/09/22(日) 08:40:58.88
勉強会ってそこまでいかない
Webの資料にしろ、本にしろどうしても相性ってのがある
この本ではよく理解できなかったけど、この本ならよく分かったみたいなモンがある

勉強会だってそうよ、「なんだかこいつの言ってることよくわからんなぁ・・」ってのが生じるとすごく無駄

701仕様書無しさん2019/09/22(日) 09:09:34.17
Webの勉強会とか
笑わせるな馬鹿

702仕様書無しさん2019/09/22(日) 09:19:39.40
阿呆が沸いてる
Webの勉強会なんてどこにも書いてないじゃん

703仕様書無しさん2019/09/22(日) 09:22:39.72
勉強してますアピール

704仕様書無しさん2019/09/22(日) 09:24:47.64
別に素人だからバカにされてもいい
初心者だけで集まって勉強した方が修得にも金銭的にも効率的かと思ってね

705仕様書無しさん2019/09/22(日) 09:58:29.86
何をどうやるかが効率的なのかは人によると思う
一番大切なのは学ぶ意思だよ(ニチャァ)

706仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:18:58.59
初心者だけで集まって勉強するなら、
まずはファミコンで遊ぶことからだな。

いいか、あくまでもファミコンだぞ、ファミコン。

707仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:22:13.02
学ぶもなにも自分が作りたいもんをとりあえず作ってみるのが1番の勉強になる
作りたいものがないならそもそも向いてないと思う

708仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:24:56.63
64とDCならあるけどダメかな?

709仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:49:08.58
Windows10proのバグには苦労してる
今も作業中
ファイル1個ずつプリンシパルを追加するしかないのか?
地獄だよまったくよーーーー!
ビルゲイツ死ねやーーーー!

710仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:52:02.47
恐怖vb6で総コード量20万のシステム

711仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:52:43.27
オマイらが今までに見た最悪のクソコードは?
俺の場合、C#で
1万行のクラス
700行のメソッド
12段階のネスト
ってのがあったなwww
保守容易性1のクラスとか、
循環的複雑度200のメソッド見て、
開いた口が塞がらなかったわwww

712仕様書無しさん2019/09/22(日) 10:59:44.31
10000行のメソッド見たことあるよ

713仕様書無しさん2019/09/22(日) 11:18:22.57
普通ならまず開くことはないようなとこに悪口がコメントされてて、疑われるの嫌だから黙って消しといた

714仕様書無しさん2019/09/22(日) 11:24:28.62
誰がコード変更したか確認できないような環境での
開発なんてしたくねえよなぁ

715仕様書無しさん2019/09/22(日) 11:47:17.81
改変した奴が分かっていても別プロジェクトにすでにドナドナされてたり
いなくなっていたりは普通にあるからその程度のことを気にするなんて
随分ナイーブなんだな

716仕様書無しさん2019/09/22(日) 11:56:59.95
ナイーブっていうか勝手に変更できるような環境の場合
それが原因で障害起きたらどうすんの?

717仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:06:45.01
You should not edit the code below or things might explode!

この下のコードは触らないでね!爆発するかもしれないから!

的なコメントのあるコードがあちこちにある感じ?

718仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:07:15.86
JavaDocのところにさりげなくjapとか書いといた事はあるな

719仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:22:53.26
>>716
どうするのもなにもどうしようもないんじゃない?
起きたら犯人捜しして時間がつぶれるだけだろうし
ソース管理すれば犯人探しに時間がかかりません(キリッというつもりなのだろうか

それ以前にソース修正してもビルドやリリース、デプロイがどうなってるのとかもあるでしょ
ビルド職人がいる環境ならソースを勝手に変えてもそこで止まるかも知れないし、いないなで
誰でもビルドリリース出来るならソース管理してても問題が起きてからしか対応しないだろうし
そんな変わらんような気がするなあ

720仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:26:01.39
結局のところ修正>ビルド>テスト>リリース、デプロイのエコシステムがきちんと組まれてないと
ソースの変更管理がされてても普通に不安になるだけだと思うけど

721仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:28:06.17
コードの改変よりどの修正がどのバージョンに入っていて誰がいつリリースするか
みたいなのがきちんと管理されていないところの方が嫌だなあ

722仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:38:11.33
昨日からDocker上のCentOSにRedmineを
入れてそこにPluginを入れようとしてるが
ドはまり中

723仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:38:29.21
10月の消費税変更でやらかす奴絶対いるだろ

724仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:41:53.16
で?

725仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:43:49.92
「え?なんでそんなにかかるの?」
「だって、税率を定義している変数を一か所変えるだけでしょ(どやぁ!わいは変数なんて難しい言葉しってるんやで!)」

ほんとうにいるからなこういう人・・・

726仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:46:17.47
軽減税率の導入で、品目毎に税率変更出来る仕様に変更しなきゃならなくなったから、何が出るかお楽しみ。

727仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:46:22.89
同じようなことあったけど「あぁ、やり方わかってるならその作業お願いしますね 自分は他にもタスクあるんで」って振って、さっさとその職場やめたらそいつがやらかして電話来まくったことある

728仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:46:23.89
メソッド名がチョンゲで始まるのはわざとか?

729仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:54:57.21
チャンゲじゃなくて?

730仕様書無しさん2019/09/22(日) 12:56:50.84
オチンコ

731仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:00:36.27
privateメソッドなら関数名なんてチンコでもなんでもいいよな

732仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:05:51.23
メンテん時に赤っ恥かくけどな。

733仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:07:24.45
SelectChinko()
InsertManko()

734仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:23:53.81
頭文字大文字派か

735仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:45:34.37
うん、64とDCはダメ。
テクスチャつきポリゴンができるぐらいのマシンになると、
もうユニティみたいなライブラリに頼った作りしかできないから、
素直にRPGツクールでも使ってるほうがマシ。

736仕様書無しさん2019/09/22(日) 13:55:55.11
なんでそんなにかかるのって?
それはね、テストのエビデンスというものをエクセルで
ひとつひとつ、熟練者が手作業で真心を込めて作成するからだよ、と。

737◆QZaw55cn4c 2019/09/22(日) 14:07:27.08
>>736
最近はエビデンス厨、略してエビ厨、が跋扈しているようですねえ

738仕様書無しさん2019/09/22(日) 14:08:03.25
Cincinnatiちんちんあちって読むんじゃないからな

739仕様書無しさん2019/09/22(日) 14:15:52.77
羽〇パー〇ホテルのクチコミ

新婚旅行の後泊をしました。主人とは初めてこちらに宿泊しましたが、以前私は宿泊したことがありました。受付担当の方が、新人だったと思います。

「以前お泊まりになったことはございますよね。」と言われました。主人と付き合う前のことで、その一言で主人の機嫌が悪くなり、楽しかった旅行も台無しでした。何度も宿泊していますが、初めて聞かれました。

740仕様書無しさん2019/09/22(日) 14:51:35.11
>>736
うちの会社はバグ出ても謝ればいいだけだからテストしてる暇あったら新機能作れ、だからなw
いいんだか悪いんだか

741仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:01:02.08
どれくらいのアクセス数まで対応可能ですってどうやってっ証明すればいいの?

742仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:02:25.50
技術者という意味では悪いけど会社という体でやっていくためにはそれが正義だったりするんだよな
会社づとめでコードを書きたいときにはそういう矛盾にもぶち当たる

743仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:04:44.75
>>741
実際に負荷かけて72時間分のグラフでも書いて見せるのが一番手っ取り早い

744仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:08:27.32
休みの日は個人的な別のプログラム書いてるって人はどれくらいいるかな?
仕事続けたらやっぱ書かなくなっていくもの?

745仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:10:16.62
負荷系テストって既存でシステム動いてて影響ある場合はどうすんの?
開発環境でまったく同じスペックの環境用意するとか単純に金も2倍かかると考えると
そうそうすべての会社で用意できるもんじゃないと思うし

746仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:12:17.18
雑談じゃなくて質問スレになっちゃってんな

747仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:16:23.48
おまえらの勤め先に何歳くらいまでのプログラマー未経験者くる?

748仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:17:29.01
29

749仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:17:41.04
>>745
じゃあ想像で試算するしかないんじゃないか?
ピーク時に今CPUとかメモリこれくらいだからあと何割くらいまで耐えられそう、って

750仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:18:59.57
>>747
RPA実務3年やってましたって言ってて
よく聞いたらRPAの設定だけひたすらやってた無能32才がこの前来た
というか採用しちゃった…

751仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:23:30.37
>>750
嘘はついていない
設定をひたすらやっていたなら、別のRPAで使いにくい点の要件を出せるだろう
使いこなせよ!

752仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:25:58.86
RPA使ってるとこ見たことないんだが
実際使いこなせると相当便利なん?

753仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:26:45.10
>>751
うちRPA自体はやってなくてAI書けるロジック脳に期待したんだよ…
html、DBはもちろんのこと、得意な言語で辛うじてhello worldが書けるくらい

754仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:31:51.93
hello worldって全然知らない言語でもちょっと調べたら書けるよね
つまり全くできないのと同じ

755仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:39:19.99
ネタだと言ってくれ

756仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:40:17.22
jqueryって最早時代おくれなのか

757仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:43:24.70
採用されたいからって嘘や誤魔化しして入社しても試用期間でバイバイなんだけど辛くないのかな

758仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:43:40.64
俺もRPAゴリゴリやってるわけじゃないからあんまりモノ言えんけど、なんかその32歳のせいというより面接に関わった人が総じてアレな気がするんだが

759仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:43:59.09
>>757
>>750でいくと嘘ではなさそうだな

760仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:44:39.71
時代遅れの現場に行けばまだあるよ

761仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:45:41.09
>>756
フロントエンジニアもどきがコピペだけで組み合わせて作ってるものはどうしようもないけど
きちんと内容理解して自分でプログラム書けるなら使い所はいくらでもあるんじゃなかろうか

762仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:46:10.41
凹み世界って書いたやついたよ

holow world

763仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:47:14.31
はぁ下請け仕事馬鹿らしくなった

764仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:49:08.80
プログラマーじゃなくてコンサルだが50オーバーのおっさんで
経歴はすごいんだけど
風体言動もまさに使えないおっさんを具現化したような人で
実際にその通りで
使用期間一か月残して自ら辞めていったことならあったな
絶対経歴詐称してたと思うんだよね

765仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:49:49.38
>>762
間違えた
hollow world

766仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:50:01.80
トレンドではなくなったってだけだよjQueryは
素のJavascriptが色々対応するようになったからアドバンテージが薄くなってきたのが真相

だから別に歴史のあるプロダクトでjQuery使ってるならそれはそのままでも別にいい
新しく何か作るときは流石に別の使ったほうがいいね

しかしまぁwebは本当に技術の変遷早いよな、もうついていくのがしんどくなってきたから本業降りようと思ってる

767仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:51:58.76
最新javascriptってIEじゃ使えないんだよね

768仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:52:09.25
>>759
誤魔化しはしとるんやないけ?

769仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:52:20.12
>>766
そもそも付いて行く必要あるのかな?
jsなりjqueryを素で書ければとうぶんは困らないんじゃないかと思ってるんだが

770仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:53:30.18
最近のフロントはヤバイな
translateとか動画までcssで作れるけど計算が訳わからん

771仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:56:22.07
>>750
入社後に能力と適正をみて試用期間を過ぎてから正式採用になりますと言わないとダメだよ
ウチみたくフリーから人雇い始めた零細企業だと無能をかかえる余力ないからな

772仕様書無しさん2019/09/22(日) 15:56:34.25
>>764
50超えのおっさんなりに誰にも聞かず散々悩んだのか
最後は20代の開発に丸投げで誰も教えてくれないって
愚痴ってるのは切なかった

773仕様書無しさん2019/09/22(日) 16:06:12.07
>>753
RPAとAI→関係性皆無
言語→そもそもRPA自体がノンプログラミングを売りにしてるからコード書く事自体少ない
     機能拡張でWinActorならVBS、UiPathなら.Netで書く事はあれど最終手段

なぜそれで採用したし

774仕様書無しさん2019/09/22(日) 16:08:07.62
やっぱ面接担当がアレなやつだな

775仕様書無しさん2019/09/22(日) 16:14:21.98
>>752
便利というか上手くハマれば費用対効果のわりに業務改善が出来るって感じ
稼働が5〜10年経ってる基幹システムだとまともに機能追加出来ない関係で
マンパワーで処理してる所を置き換える事が出来る

最近の傾向だとRPA用に専用チーム組んで取り組む場合が多いから
業務フローの見直しをしつつ取り組めれば……って感じ
RPA自体はそのための名目に過ぎない

776仕様書無しさん2019/09/22(日) 16:20:26.73
綺麗な仕様書でまるで仕様書のように綺麗なプログラムの上で働いてた方が、大盛スパゲティを前に身動きできないのはよくあること
プログラム言語を超えたスパゲティ処理の資格ってないの?

777仕様書無しさん2019/09/22(日) 16:49:02.19
無駄な時間を使いたくないだけで処理できるの

778仕様書無しさん2019/09/22(日) 17:33:39.80
質問はヤフー知恵袋だぞ
ここは金玉袋

779仕様書無しさん2019/09/22(日) 17:36:21.74
割と採用したやつが悪いって聞くけど、会社の社員全体の問題ってことに気がついてないやつ多いよね。辞めるやつが多い会社にいるやつ絶対気がついてない

780仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:05:41.58
辞める人が多い会社なんて情報書いてあったか?

781仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:39:53.54
金玉袋

782仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:48:44.43
1年くらい趣味なくなって気力なくて休めばいいやと思って
この9日間夏休みで家とコンビニ往復する以外は引きこもってたんだが
よく考えたら俺病んでるのかもしれない

783仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:49:11.70
俺たちは金玉袋にいる精子

784仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:55:36.79
精子の卵争奪戦には勝てたのに、
なぜか今は誰にも勝てない負け人生

785仕様書無しさん2019/09/22(日) 18:57:22.55
人生は罰ゲームだからな
精子も押し付けあって負けた結果俺たちが生まれてしまった
何も勝ってない
死はご褒美

786仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:01:53.47
>>756
何度も葬ろうとしてるが一度も成功していない
むしろよくわからない新しいフロントのフレームワークを使うよりjquery使うほうが
製品寿命を考えるとマシな状況になってる

787仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:12:35.55
>>739
高スキルのキャバ嬢だと
・他のキャバ嬢と歩いてる場合
→声かけてくる
・嫁さんと一緒に歩いてる場合
→目もあわせずスルー

どこで見分けてるんだろうね

788仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:15:47.42
>>740
バグはユーザーが避ければいいだけ
新機能は開発者が作るしかない

ユーザー企業がお金を儲けるにはどうすればいいかっていう話だよ

俺らとしては事故るのがわかってるのにリリースしたくないけど
「OK!そのボタンを押すと爆発するんだね。担当に伝えておくからかまわずリリースしてくれ」
って言われたらそうするしかない

バグ修正したってお金は稼げないし、ユーザーが気を付ければいいだけの話だからね
ユーザーがお客様気分だったら話は変わってくるけど
本気で金儲けしたいやつらには協力しなきゃな

789仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:17:24.76
>>788
意味がよくわからない

790仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:20:35.80
>>744
休みの日は仕事のプログラムの延長でとっておきの(上長から許可は貰ってない)機能を開発してるよ
勝手に会社の金でAWSさせたり人工知能(画像認識)使ったり、運用のための操作パネル作ったり、SQLのチューニングしたり
使いたい機能があったらDBのバージョンあげたりね
全力で好き放題したほうが楽しいよ!!

791仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:21:07.84
正常系が通ればって話だろ
流石にメインルートも通らないんじゃ話にならん

792仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:23:06.21
>>754
hello, world\nっていうのは開発環境を整えるっていうことだ
OSの知識はHWレベルの話
つまり、ダッチワイフに例えるなら通販で購入して空気入れてオイル塗って温めまで出来ましたよってこと
これでセックス出来ないのと同じって言われても困惑しちゃうよ

793仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:24:56.71
金玉に言葉はいらない

794仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:26:55.83
>>757
試用期間はだいたい1〜3か月
その間は給料もらいながら勉強できる
それに周囲の人に色々聞いたりも出来なくはない

全力で業界に入りたいけど実力がないんだったら口先だけで入社したほうがまだやる気を感じる
そもそも面接だってザルじゃないんだから嘘をつけるほどのスキルを磨くには面接で質問したり
ネットや書籍で相応の勉強をしてるだろう

出来ない言い訳を並びたてて結局、ハローワールドしかしないような状態なら
とにかくどこでもいいから会社に潜り込んだほうがいいね
どうせ自宅で勉強したって世の中の会社が求めてる事やスピード感は理解できないよ
独学で理解できる範囲だってせいぜい本屋に売ってる本のレベルまで

795仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:32:19.52
>>776
有能はスパゲティから逃げる
無能はスパゲティを食べきれない
よって大盛スパゲティは永遠に残る

796仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:34:09.34
>>789
ユーザーは案外バカじゃないってことだよ
相手の顔が見えるレベルで仕事してたらよくある話

797仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:34:56.92
>>796
ユーザって誰を指してる?クライアント?

798仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:38:29.85
俺も経験豊富な素人(草)が同僚で入ってきた事が何回かあるわ
試用期間中に猛勉強させたけど皆駄目だったわ
何せ仕様書の日本語が読めないんだからねぇ
小学校からやり直さないといけないから不可能だったわ

799仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:42:48.04
>>797
エンドユーザーな、実際にアプリを操作する人
JR案件なら駅員だし、ネットショップ系なら店長

B2Cだったらバカしかいないから別の話な

800仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:51:48.69
>>798
IT業界の各会社が少しずつ負担してバカを育ててるんだよ
試用期間中に使い物にならなければまた次のどこかの会社で学ぶだろう
繰り返し繰り返し試用期間でクビになり成長していく
底辺プログラマの悲しい成長物語だよ

801仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:59:02.44
何度クビになっても何度も雇ってもらえるんだな。

802仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:59:27.62
日本のプログラマが最強になるには幼稚園から英才教育すればいいって話でしょ?

803仕様書無しさん2019/09/22(日) 19:59:37.99
待遇そんなによくないから勉強する気にならん
お金はもらえてるけど土日や深夜平気で呼び出されるのはちょっともうキツイ

804仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:00:30.74
>>798
え、もしかして部下無しで一人でずっとお仕事してるの?すごいね。

805仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:03:25.29
待遇改善ならハケンになればいいらしいぞ。

806仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:08:17.45
最近完全に料理に目覚めた
やっぱ料理人なるべきだった

807仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:09:11.03
>>802
アメリカ=平均年収1000万円。ちょっと有能だと2000〜3000万は夢物語じゃなくて普通に狙える範囲
日本=平均年収440万円。どれだけ有能でもサラリーマンだと800万ぐらいが最高。独立したら稼げるよと慰められる存在

やっぱ給料あげてちゃんとした専門家が業界に入りやすいようにしたらいいんじゃないかな
で、どうやって給料あげるかというと金持ってる客をつかむとか、より多くの客を対象にするとかの話になる

要するに某社の社内共通言語の英語化は正しいんだよ
あそこは正社員は昼食無料なのに派遣は金とるけどな

808仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:10:34.75
>>806
歳とるとどうやって修行したらいいのかわからんよな

809仕様書無しさん2019/09/22(日) 20:18:59.07
日本の大学の意味のなさよ

810仕様書無しさん2019/09/22(日) 21:38:17.07
東京の方が案件多そうなんで東京行こうと思っているがどこに住むべきかわからない。

811仕様書無しさん2019/09/22(日) 21:42:13.80
ちゃんとした大学なら、パワーポイントの書き方、技術系文書の書き方
発表の仕方、理系なら実験の仕方評価の仕方とか教えてくれるぞ

812仕様書無しさん2019/09/22(日) 21:48:51.83
縲・咲繧ス蜷繧ッ ┌ ショ縺ショ閨・擾シ嶺シ代・・縲・繧壹繝ゥ・ゥ蛛ス倥・錐倥壹。縺擾


咲ショ縺錐。ショ悪繝

813仕様書無しさん2019/09/22(日) 22:33:03.77
今どこに住んでるのか知らないけど東京に通うのが目的なら埼玉とか千葉とか、あと区外でも安めに暮らせるところはフツーにあるぞ

814仕様書無しさん2019/09/22(日) 22:53:31.09
>>806
日によってうまく行ったり行かなかったり原因がさっぱりわからんで
趣味ならテキトーにやめればいいが追求しなきゃいけない立場だと
ノイローゼになりそう
遠心分離器にかけたりして旨味成分抽出したりして
料理の本当の主戦場は化学だと思う

815仕様書無しさん2019/09/22(日) 22:58:03.16
ITの客先は東京の東側に多いから住むなら千葉がいいと思う。
埼玉に住んでた時、新宿とか池袋に現場があれば通勤が楽なのに
と思ったけど全くなかった。

816仕様書無しさん2019/09/22(日) 23:03:23.05
今まで行った現場は、山手線の右半分が多い。

府中と分倍も行ったことあるけど、たいてい山手線の右半分

817仕様書無しさん2019/09/22(日) 23:04:49.03
千葉方面だと総武線確定や総武快速線を使うことになるが、特に各停だと始発駅じゃないと地獄見るよな…

818仕様書無しさん2019/09/22(日) 23:04:50.93
ITベンチャーは圧倒的に渋谷新宿方面じゃないか?

819仕様書無しさん2019/09/22(日) 23:47:28.11
東京の東側はITですかそれとも土方ですか

820仕様書無しさん2019/09/23(月) 00:01:01.48
ハンコIT担当大臣はITですか?やる気ありますか?

821仕様書無しさん2019/09/23(月) 00:13:11.44
>>810
東京の大手は多くがコネ採用だし、稼いでいるのはフリーランスくらいだけど
社員が酒に酔った勢いで100%コネ採用の話をしている光景が普通にある。

822仕様書無しさん2019/09/23(月) 00:39:09.64
金玉袋ですね

823仕様書無しさん2019/09/23(月) 00:39:30.95
年1000万以上が普通で、貧乏話。。。

824仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:09:10.39
入社して1年たってインフラ〜バックエンド〜フロントエンドの部署で

AWS限定だけどクラウド1からたてて EC2 VPC SG Route53 ELB RDS(MySQLだけ)あたりは設定できる
EC2にフレームワーク(Rails Laravel jango)あたり入れて管理画面やAPIエンドポイントが作れる
フロントはそんな複雑な案件にあたったことがないので bootstrap4 と jQuery あたりしか使ったことがない
言語は入社前は C Java PHP HTML CSS JS ぐらいしかかけなかったけど
ウェブの案件ばかりで ruby PHP python かくことがほとんど

データベースはSQLかいたことなかったけどほぼ MySQL のみで今はなんでも書ける状態
MySQL 以外は構築済みの ElasticSearch, MongoDB からデータ検索するAPIを少しかいた程度

管理画面だと規模によるけど1ページ2,3日ずつ
APIだと1本2〜3日とかでかけるようになってきたんだけど
1年目月20万で2年目の更新で25万にあげてもらったんだけど妥当?

まわりの先輩みてると作業かなりおそい上に
バグや問題(いざ本番稼働したら遅くて使い物にならないとか)だしまくりで
自分以上の給料もらってる人いっぱいいて
もっと評価されてもいいのにと思ってるとこです

ただお客さんと直接交渉したことはなくて
営業や上司が基本要件をまとめてくれるので
上流やったことないのでそのへんが理由なのかな

825仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:13:54.01
長いな
本当に勝利した精子なのかおまえ

826仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:15:10.42
新卒?
さっさと転職して年収あげな、めっちゃ買い叩かれてる

俺なんてそこまでの仕事やらんのに倍は貰ってる(その代わり外国人と外国語でミーティングしてるからってのもあるが)

827仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:19:32.21
問題は書いた後だ

かけるのはわかるが書いただけだろう
それが巨大なソフトに膨れ上がった後で
同じ生産性を維持しつつ一貫制を保ちつつ開発を進められるか

先輩連中が仕事遅いのは抱え込んでるものとか判断すべきこととか
先の心配が山盛りだからなんだ

828仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:20:38.77
新卒じゃなくて大学卒業してしばらくニート期間がありました
なのでなかなか就職できなくてようやく拾ってもらったとこなので恩義は感じてるんですが
はじめての就職なので相場や比較対象がわからないんで悩んでるんですよね

829仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:23:39.30
あと会社に勤めて良い給料をもらうってのは優秀なプログラマーであることは関係なくて、「会社にとってコイツにはちゃんと支払わないとマズイ と思わせられる人材」なんだよ
先輩の作業スピードが遅い理由は俺はわからんが、バグ出しまくりでも給料もらってるってことは何か別の要因でその給料をもらってんだよ

830仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:28:15.40
こいつと飲む酒はうまいでプラス10万はザラですね

831仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:30:44.71
なるほどです
知らないところでこれまでの積み重ねみたいなのが評価されてるんですね
会社うつってもどこもそんな感じなら転職考えるだけ無駄かもしれないですね
来年の更新まではもう少しがんばってみます

832仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:30:50.79
しんでくれ

833仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:31:34.51
管理画面は高度そうに見えて
どのシステムもやること一緒なのを俺は知っている

ぐちゃぐちゃで意味不明な業務要件と
のらくら場当たり的なこと言う客と
めちゃくちゃ小ばかにして煽ってくるSEとか
調子のいいことばっか言って実際には責任をなすりつけてくる営業とか
そういうので疲弊するがいいさ

だがこいつは絶対人を小ばかにして
責任なすりつける側に回る

834仕様書無しさん2019/09/23(月) 02:40:03.05
>知らないところでこれまでの積み重ねみたいなのが評価されてるんですね

これだ
今までの書き込みでこんな主張をうかがわせるものはない
自分の世界で自己完結して人を舐め腐った態度

土方としてこきつかうにはいいが人前には出せんな

835仕様書無しさん2019/09/23(月) 03:25:32.65
プログラマの、うっぷん晴らしスレ

836仕様書無しさん2019/09/23(月) 03:44:39.08
すげーな勝手に脱線して自分で結論決めつけちゃったよ
俺そんなこと言ってないのにw

837仕様書無しさん2019/09/23(月) 03:54:35.36
変なのに絡まれる前に逃げたのは正解
むしろセンスあるぞ

838仕様書無しさん2019/09/23(月) 03:58:18.91
金玉袋

839仕様書無しさん2019/09/23(月) 06:51:56.78
深夜に連投して自演して楽しいのかね

840仕様書無しさん2019/09/23(月) 09:10:12.42
代表取締役と営業と客先上司による30近くもの虚偽報告で強引に更新が切られた。
今回はブラックな現場だから辞められて良かったけど、いまだにこの業界のこういったやり取りに慣れない。

841仕様書無しさん2019/09/23(月) 10:30:58.66
その辺が理解できるようになれば出世は近い
がんばれよ

842仕様書無しさん2019/09/23(月) 10:57:39.79
ふつうは虚偽報告しなくても終わるときは終わるもんだけどな

つまりそうしないと契約切れないからで
実際の問題がおまいの会社と客のどっちにあるのか微妙

843仕様書無しさん2019/09/23(月) 11:59:08.21
虚偽報告の方向がワカラン

客が虚偽報告をしたんだろうけど、
なぜ>>840側の人間が出てくるのだろうか

844仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:10:27.45
二度と仕事頼まないで欲しい客がいんだけど
毎回毎回嘘ばっかり言って見積り出させて
始まってみたら全然違うことやらされる

今回だってマイグレーションって話だったのに
元のプログラムなんて存在してない
っていうか作成途中で開発会社が逃げ出してる(形跡がある)

いい加減訴えろよ

845仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:10:55.04
ボーナス込みで年俸750万の契約だったはずなのに業績不振とかなんとかでボーナスがほとんど出なくてそんな金額行ったことがない

846仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:11:34.83
>>844
見積もり直せないの?

847仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:16:40.87
>>844
そんな仕事断れよ

848仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:19:52.53
>>846
営業は向こうにさえ押し付けちゃえば
どんなに残業させようが徹夜させようが我関せず
当然契約は請負でやってることは偽装請負
偽装請負やってても罰金の額安いからって開き直ってるゴミ大手
早く潰れて欲しい

849仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:34:13.44
台風が行ったら夏になった・・・
死にそうだ。
ワープアだから電気代が気になってエアコンを付けるのをためらう

850仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:36:29.98
一次時会社に抜かれ、オーナーに抜かれ、何もしない営業に抜かれ
残ったカスが我々の給料として支払われます

有給だって実際は使用すると減るが
契約形態によりだが、わいは140H-180Hの枠でいくらで働いてる。
多い月で179H、少ない月でも140Hを切ることはない

だが、有給を使えば「今月有給使ったから稼働少なくなるから残業してね」と直接言われる
本当はそんな権利存在しないんだけどなぁ・・・


もう派遣は疲れたわ

851仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:37:39.69
個人で何かプログラム書いてるならエアコンつけた方がいい
頭もPCもクールダウン
暑いとやる気が出ない

852仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:51:18.94
派遣ではなく偽装請負だな

853仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:54:15.58
海を見に行きたい

854仕様書無しさん2019/09/23(月) 12:58:40.18
所詮エンジニアは使われる側よ

855仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:05:59.79
>>854
使う側のヤツに、
簡単に短時間で出来ると思うなら自分でやってください、
って少し強めに言ったら
泣きそうになってたぞ

856仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:16:44.81
表情に出した時点で人を使う側として向いてないなその人w

857仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:19:33.91
お前ら雑居ビルの一室が職場だったことある?

858仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:28:35.04
雑居ビルの一室がオフィスだったことはある

面接せずに帰った

859仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:32:32.97
普通のマンションの一室が偽装派遣先の会社だったことは、ある

860仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:34:11.36
マンションの一室に数ヶ月閉じ込められたぞ

861仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:34:25.21
雑居ビルの何が悪いんだ?

862仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:37:48.29
玉袋

863仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:38:16.90
>>844
それはゴミ仕事

864仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:40:01.05
>>855
彼奴等はすぐできるでしょ!ってすぐ言うよな。しかも見積もりもすごく甘い。

865仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:51:10.25
垂れ乳好きですね

866仕様書無しさん2019/09/23(月) 13:56:01.00
いつになったら機械学習使いこなして、SFの世界へ突入できるわけ。当分無理だろ

867仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:02:46.57
見積書と仕様書はファンタジーだからそれで我慢しとけ

868仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:07:19.61
もうしんどい…未経験で入って3ヶ月今の自社製品開発について2ヶ月経ったけど社員人数少ない上に開発出来るの先輩1人だけで他の社員には聞いても答えてもらえない
しかもその1人は客先の仕事抱えて質問しても面倒くさそうな態度だし基本丸投げ放置状態だわ

このまま続けても独学でやってんのと変わらんから成長も出来なさそうだし辞めるかぁ…せっかくプログラマーなれたのになぁ

869仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:18:38.27
>>868
プログラマーの職についただけ
あなたはまだプログラマーにはなれていない

870仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:29:54.52
あなたの工数はうちはで1時間当たり18000円で計上してるんですよ
と文句言われたことがある

お前のところの会計都合なんか知るか死ね

871仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:30:59.19
医者は免許制度があるが、プログラマーはない
つまり自分が名乗った瞬間からあなたはプログラマー

872仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:38:27.33
俺なんて今年になって一度も仕事してないけどプログラマーだよ

873仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:41:04.86
職場の人間が勉強してなくて全然あてにならんというのが日本の普通だから
元々そんなものあてにしないで勉強して成長していくものだぞ

874仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:49:26.55
新人に丸投げしてたら
sql文の条件間違えてて全部データ消されたとかあるよね

875仕様書無しさん2019/09/23(月) 14:54:33.65
プライベートの時間に仕事の勉強してきて出来るようになれなんて経営者の回し者かよとか思う
ただ仕事なんだから仕事中に出来るようにはとも思うけど

876仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:06:44.19
IT土方は仕事中に勉強でいいよ

877仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:14:48.65
教えてくれない

その勉強がいやなんだとよ

878仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:38:03.41
>>874
deleteのwhereが抜けてるってことはあったな。

端的に言うと、

-ユーザー削除-
[        ] [削除]

[削除]で発動するdeleteのwhereが抜けてて、全ユーザテーブルから全ユーザが削除されてシステム死亡
管理ユーザと一般ユーザテーブル分けてないってざるシステムってのも問題だったんだけどね・・・

879仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:42:45.70
プログラマーって、そんなに崇高な存在なの?

880仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:42:45.72
>>878
分けて解決する問題ではない
改修箇所によっては起こり得る問題

881仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:43:21.89
>>879
何故かなんでもやらなければならない

882仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:45:28.12
>>874
本番環境で開発するほうが悪い

883仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:47:59.02
まったくだ

884仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:50:35.30
1つのSQLで5個ぐらいデータベースに繋ぎに行って環境整えるのも容易じゃない

885仕様書無しさん2019/09/23(月) 15:53:24.37
>>868
要点整理してから質問しろ
面倒くさそうなのは質問に魅力がないから

それとわからないんだったら過去に似たようなケースが必ずあるから社内の資料探してみろ
他の案件のソース探れ

886仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:00:13.40
>>870
あるね
クソだな

887仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:00:36.59
まぁ社内の資料がマジでないこともあり得るんだけどな
該当してたら即刻辞めたほうがいい、関わった瞬間責任全部押し付けられるぞ

888仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:01:03.89
>>882
それ

889仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:06:06.12
本番環境でdeleteなんて恐ろしくてとてもとても

890仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:29:56.77
本番環境でtruncateを使う予定の資料を見たことがあるわ


本番truncateなんて、実行したことを想像した時点で
入退館カードぶん投げて、とりあえず北行きの電車に飛び乗りたくなります

891仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:39:09.45
>>890
何のデータ消したいのか分からんけど
そんなやべえ事やろうとしてるんだ

892仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:40:15.78
DELETE/UPDATEのSQLって実行前にダブルチェックとかローカル環境でテスト実行とかするやろ

893仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:50:58.90
お前らが扱いやすい新人ってどんな奴よ?

894仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:53:39.47
手動でもトランザクション張ってればdeleteは戻せるんだから最低でもそれくらい
やれっていうチェックや教育くらいはしておけよ

895仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:54:46.68
>>893
天才
勝手に覚えて派遣先行ってくれる

896仕様書無しさん2019/09/23(月) 16:55:40.33
>>895
それお前は出来てたの?

897仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:24:13.58
>>893
挨拶出来て気が利くやつだったらどこでも使えるし大体勝手に伸びてくれる

898仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:30:21.02
>>896
無理だな
キチガイだったし
仕事の目的を紙に書いて飾っておかないと
いつもいつの間にか違うことやってた
完全にキチガイ

昔は今より寛容だったよな

899仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:33:59.20
>>870
自社開発やってるけど逆に運営側が金銭感覚無さすぎるから
めんどくさそうな仕事頼まれた時はこっちから具体的な金額提示するようにしてる
「それ自動化すると10人日だから40万くらいかかりますよ」
みたいに言うと大体「なら手作業のほうがいいな」ってなる

なんでもかんでも自動化自動化

900仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:34:28.49
>>898
お前自身の話?

901仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:35:01.81
>>899
それすると給料下げられるよ

902仕様書無しさん2019/09/23(月) 17:35:47.85
>>901
やべぇw
けど金の出処は違うからきっと大丈夫、なはず

903仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:18:02.22
>>902
だったら余計にまずいよ
「こいつはたったこれだけの仕事に40万もかかるやつ」
「何も仕事してないのにえらそうにしてる」
これがおまえさんの評価だよ

評価が下がれば通常の評価査定で普通に給料さげてくる
そして現場では「あの人はプログラム詳しい!仕事速い!!相談したら助けてくれる!」って評価なのに
上層部には「あいつは無駄なことばかりして役に立たない」という評価が定着する

仕事っていうのは貰ったクエストを達成することなんだよ
会社が儲かったり素晴らしいコードを書いたりプログラマとしての名声を得ることとは別のことなんだ

904仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:20:55.27
いろんな客がいるからな

905仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:22:32.89
資金調達方法が請負しかない自社開発の地雷率ね。それもう自社開発じゃなくて社長の願望だろっていうレベルしか作れてないし、疲弊しきってるから技術力も低いし人が残らない

906仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:24:58.08
>>903
経営者によるだろ。お前みたいなやつが奴隷がほしいか、ちゃんと提案してくれる従業員がほしいかだろ。902は優秀なやつだけど、お前はいらない人間ナンバーワンだな。

907仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:35:06.63
>>892
運用の話だったらその通りだよ
事前に手順書をつくって上長が横で見張りながらコマンド投入するごとにハンコを押す
Oracleでも汎用機でも昔から大筋の流れは変わらない
JCLをその場で組んでアドリブでサブミットすることはないだろう
SQLでも同じだ

例えばJavaやPHPからSQLを投げる場合は
動的にSQLが生成される
つまり、毎回異なったSQLが生成される
だから、様々なケースについて慎重にテストしなければならない

削除条件を何も設定しなければ全削除
これは初歩的なミスで、しかも最悪の結果が予想される悪夢のケースだ

プログラムなのだからテストで洗い出せればそれでいい
リリース版にバグがなければいいはずなんだ
プログラムを最初から1文字も間違えずに完成させられる人はこの世にはいない(あの世にもいないだろう)
だから特にDELETEやUPDATEが絡む部分は
・開発用のDBに切り替えて実行する
というのが重要だ
SELECTでもDBを停止させることは可能なので当然ながら同じようにする

開発DBで実行したつもりが間違えて本番DBのままだったというケースはよくある
だからビルド設定やソース管理システムで切り替え自動化をするとともに
本番DBは本番環境からしか接続できないように拒否設定を入れておくことが重要だ
可能であればネットワーク的に開発環境と本番環境を切り離しておいた方がいい
運用がはじまるとどうしても開発・本番両方へのアクセス権を設定してしまうがケガの元だ
最低でも背景色を変更するなど見ただけで本番か開発のどちらに接続しているかわかるようにしなければならない

908仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:37:59.05
>>905
自社に残ってるのは派遣に出せないほど技術力が低い人
いずれ派遣に出した人が技術力アップしてオールスター勢ぞろいですごい自社開発をしてくれる!!
そういう夢を語るぐらいシャレた人じゃないと人間を奴隷扱いにできない

909仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:38:46.41
経営者から見ればプログラムがやっても人がやっても自動化には変わりないんだよ

910仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:41:55.73
>>908
そんな願望は経営者しか持っていられず、奴隷たちはいつの間にか朽ち果ててるパターンが多いことよ。ははは

911仕様書無しさん2019/09/23(月) 18:48:27.86
>>910
できる連中は良い所に転職しちゃうもんね

912仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:12:39.33
>>911
良い職場っていうのが人によって全然違うのがプログラマ職の悲劇なんだろうね

24時間コードが書けます
しかも案件を満たすなら100%自由にしていいですよ
客との窓口も任せるから勝手にうまくやってね

こういうのを天国と見るか地獄と見るか

客との窓口が自分だったら好きなペースで仕事が出来るから
けっこう楽なんだよね
コーディングが嫌いなら予算調整して他人に投げてもいい
自分の給料が減るかもしれないが、複数案件担当することでかえって増えるかもしれない

逆に新しい技術を使いたいなら超絶技法も使い放題
誰も知らない言語や技術を使ったって文句を言われることもない

アニメの放送日やアイドルのライブにあわせて仕事時間を調整することも可能だ

もちろん能力が認められればたくさんの案件をかかえて多くの給料を手にすることも可能だろう

でも大抵のプログラマはそういうの嫌なんだよね
条件を狭めて貰って厳しい条件を言い渡されるほうを好む人がほとんど
自分で良い職場を放棄する人がなんと多いことか

913仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:22:08.21
>24時間コードが書けます

これを否定的に書かないところにヤバさを感じる

認められれば多額の給与?あるわけないだろ
給料もらえるのはいつでもよそへ行ける状態でかつ相手を依存させてる奴だ

914仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:24:03.66
いつでも自分に電話がかかってきてもいいのかね

915仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:29:28.85
>>903
完全に社畜脳w
選べる仕事は選べよ

916仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:33:22.36
代表取締役と営業と客先の人が犯罪や違法行為の命令ばかりしてきて草
会社がビジネスマナーなどと称して1日に5回くらいの頻度で違法行為やっていて草

917仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:35:04.14
嫌です

918仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:36:07.40
うちなんか
よそのWebをひたすらパクれ、頭なんか使うな、データは全部スクレイピングしろ
こんなのばっかり

919仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:41:17.70
所詮パクリ悲しみ

920仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:41:33.74
>>918
それはゴミ

921仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:46:56.61
よその成功例を取り入れるのはまぁある意味正解なんだろうけどな
金は儲かるかも知れんが周りのやる気や達成感は知らん

922仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:49:45.27
実務15年のベテランSEと言われる客先上司が1日に何十もの虚偽報告を繰り返した結果、
強引に部下の契約を切って、自らの契約の3か月の更新に成功した。
特にセキュリティに厳しいことで有名な某オンラインシステムでもこうやって代表取締役と人事と営業と上司の上司に虚偽報告し続けて
生き残りができるのがSEの凄さ。プログラマは絶句して名誉棄損やパワハラの訴えも忘れる。

923仕様書無しさん2019/09/23(月) 19:51:59.27
チョンと良い勝負できそう

924仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:02:52.00
悪い奴らはみんな生粋のジャップ

925仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:03:28.28
虚偽報告の人はしつこい
何回も書いてるのに情報の詳細がほとんど増えない
具体的には何いわれたんだ

926仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:07:27.96
契約切られたのを上司のせいだと思い込んでいる無能

927仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:18:09.84
結局、プログラマなんて自動車工と同じで
単位時間あたりいくらの仕事をこなせるかだよ
見えにくいのは見積もりが丼勘定だから

自動車工の標準工賃は1時間4500円
プログラマは1か月25万円

で、プログラマが儲からない職業になってしまったのは
月25万160時間のほかにサービス残業をつけすぎたから

928仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:20:36.83
崇高な職業であるエンジニアがこんなに安くていいはずないだろ!

929仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:24:19.11
俺年俸契約で750だけどボーナス込みとかいう契約だから実質650くらい

930仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:29:50.96
人脈がない

931仕様書無しさん2019/09/23(月) 20:34:05.76
実際に事務員やノルマこなすのがやっとの営業なんかに比べたらエンジニアの給料は高いけどね
問題なのはN次受けで客や元請けが出してる額から面白いくらい減額するってとこだろ
人売りの中間マージンの規制もそうだけどN次受けの規制もいい加減法律で縛れよと思う

932仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:02:19.82
>>931
建築業界はもう規制が入ってN次請け出来なくなってる
個人事業主を使った抜け道もふさがれた
いずれIT業界も同じ手法で規制が入るんじゃないかとの話だったけど全然音沙汰ないよね

933仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:06:49.93
>>921
ただの流れ作業はどんどんパクっていくべきなんだよ
フレームワークやライブラリを使うのを是とするのと同様だよ
そうやって時間を短縮することでオリジナリティや技術力を発揮するべき箇所に時間をかけることが出来る

934仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:27:45.42
早めに終わらせても似たような作業を新しく突っ込んでくるだけだから、早く片付けるだけ損って職場今でもあると思うよ
それでいて給料変わらないとかな。いわゆる働き放題プラン

935仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:46:19.07
ITの二次受けを完全禁止にしたらどうなるだろう
口座開設で事務員が死ぬだろうな

936仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:52:58.11
>>935
他の業界だと問題なく出来ているのにIT業界が出来ない道理はないわけで
こういうレスとかも色々と毒されている業界だと思うな

937仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:55:57.41
>>936
すまん

「二次受けを完全禁止にしたら、どうなるのか?」
「口座開設で事務員が死ぬ」(二次受け、二次受け以下の数があまりにも多く、その煩雑な事務作業の忙しさで死ぬ)

938仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:56:53.42
>>936
ほんそれ。前職異業種だけど100億ぐらいできてたは。

939仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:57:39.38
そんなに派遣中抜き会社が必要なのだろうか

940仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:58:11.25
>>935
建築業界と同じ流れになるなら
社会保険未加入は現場に入れなくなるよ

941仕様書無しさん2019/09/23(月) 21:59:02.87
>>933
>>918でWebって言ってるんだから作業の話ではないだろ
Web自体がありふれてるっていう意味だったらわかるが

942仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:02:57.19
東大入れる学力ある奴が
本気でプログラミング勉強したら
どれくらいで一般プログラマーレベルなれるかね

943仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:08:06.18
学力よりも向き不向きな世界だから
いくら学力が高くても向いてなきゃ無理

944仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:09:42.89
東大が正義とか思ってるやつ。

945仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:11:37.79
はっきりしない要求定義
はっきりしない仕様
意味不明の設計書
プログラムせよ

なぜだ!どうしてだ!
なんとかしろ!

自己完結した単体のツールみたいなプログラム以外
東大は不向き

946仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:13:47.31
競プロぐらいだろ正義なのは

947仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:32:34.56
>>932
え?俺こないだまで行ってたけど
バリバリ偽装請負だったぜ

948仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:40:48.41
>>937
> 「口座開設で事務員が死ぬ」(二次受け、二次受け以下の数があまりにも多く、その煩雑な事務作業の忙しさで死ぬ)

だからなんでこんな発想になるのかっていうことなんだけど
他の業界に比べて圧倒的に派遣の数が多いというエビデンスがあるの?
ものすごい選民思想だし差別主義的だよね

949仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:48:06.45
>>942
ってのがわからず頑張ればやれるだろって言って営業崩れを次々プログラマに充てがううちの上層部(全員営業出身)

950仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:48:26.96
>>949
>>943だった

951仕様書無しさん2019/09/23(月) 22:54:56.39
>>942
その質問をした時点で高卒くらいの頭すらなさそうなんだが大丈夫か?

952仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:04:30.16
実際地頭いいと技術職だとしても
バカの3年を三か月で追い抜くと思うんだよね

953仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:04:58.13
>>952
地頭最強だな

954仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:08:41.00
>>951
それ

955仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:08:59.14
まぁ仮に東大卒だとすごいプログラマーになれるとして、今の日本のエンジニアの給与形態でやる気になりますか?って話でもあるから考える意味があまりない質問

956仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:10:12.35
エンジニアのリアルな平均年収ってどれくらいなんだ?

957仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:11:15.86
ITやwebで大事なのは学力じゃなくて情報収集力と情報を引っ張ってくる人へのコンタクトを集める方法(Twitterでもいいけど)とGoogleに対して適切な検索ワードを構築できる能力なんだよなー
あと英語もあればベター

このへん部外者がわからないのは無理もないか

958仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:11:52.66
>>956
平均って言ったな?都道府県別とか中央値じゃなくていいんだな?

959仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:12:00.73
平均の意味ね。殆ど無いだろ。

960仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:14:07.90
>>958
都道府県は一旦置いておこうか
というか地域格差ある?

961仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:16:40.28
でも平均的にみていい大学出てる奴は覚えも勘もいいよ
やっぱ派遣の専門卒とかほぼ95パーセントは覚えも勘も悪い
三流品が多い

962仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:23:51.64
いい大学出てるってことは記憶力だけは優れてること証明されてるからな

963仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:24:49.38
そうでもない

964仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:29:56.32
地域格差アリアリじゃい
全員が全員リモートじゃないんだから

965仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:33:02.32
お前らって工学部?理工学部?

966仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:34:40.08
ここは大学生の就職相談口スレじゃないぞ…

967仕様書無しさん2019/09/23(月) 23:36:14.97
>>965
法学部刑事訴訟法ゼミ

968仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:08:06.62
二次受け禁止して建設業界は弱者到達が進んだそうだ
昔は池沼寸前が沢山いたが、もうその手の人間は業界に入れなくなった
あと社会保険に入ってない連中が日雇い気分で働くのも難しくなってる

俺はITもそうするべきだと思うが、池沼寸前は排除されて泣く奴が出てくる

969仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:08:38.94
>>965
中卒

970仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:11:32.75
IT業界には時々フリーで入ってくる池沼寸前や仕事の出来ない無能がいるが、その手の連中は多重下請禁止で排除される
俺はやるべきだと思う
日本のIT業界が沈む前にね

971仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:24:01.42
【量子コンピュータ】グーグル(Google)、ついに世界初の「量子超越性」実証か 約1万年かかる計算を、3分20秒で終える★2
http://2chb.net/r/newsplus/1569124228/

972仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:33:02.76
                              /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                             /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::::ヽ
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  (6   \●>  <●人     |  .: ;;;;;;;;;;; |    |、 ヽ  `ー'´  /     持  た
   (  ..   ̄ )・・( ̄ i    n .: ;;;;;;;;;;;; | _/ ヽ ` "ー−´/.ヽ     率  北
♪〜 \   .._. ) 3( ._ 丿___ | | .: ;;;;;;;;;;;; ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}       が   の
    /ヽ .__二__ノ  . | | つ .:AI ,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.::/       上  お
   / |//\__/   ヽ.// | |_ノ ミと_」.:/ !.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り       が   の
   (/ /。  〔__〕  / ̄ ̄ |. .: ;;;;;;;;;;;;:.| |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\      っ
   / |。        /       |.to..USA :| \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./      ち  蔭
  |   |。       ヽ       |. . :      |   /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:.|´       ゃ   で
  |_∧_______.>     |/|.:;;;;;;;|  |   {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:l       う  で

973仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:34:14.39
この問題集データ使えば数独ゲームアプリ作れるかい?

https://www.kaggle.com/bryanpark/sudoku

974仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:35:52.64
このラーメンのデータセットを使えばラーメン評価アプリが作れるかい??

https://www.kaggle.com/residentmario/ramen-ratings

975仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:38:07.68
このポケモンのデータセットを使ってアプリ作ったら任天堂が激おこするかい?

https://www.kaggle.com/abcsds/pokemon

976仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:42:23.94
君らKaggle Master目指さないの?

977仕様書無しさん2019/09/24(火) 01:42:24.04
君らKaggle Master目指さないの?

978仕様書無しさん2019/09/24(火) 02:12:15.42
なんで目指すの?黙ったら?

979仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:20:49.45
自頭が良い人間が優秀なエンジニアになるに決まってるじゃん
月収18万だからろくなの集まらないだけで

980仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:21:54.77
IT業は生活保護だから、むしろIT業だけは多重下請を許すのだろう。
さもないと失業者と生活保護費が大変なことになる。
消費税も100倍ぐらいになるのだろう。

981仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:23:24.57
>>980
35歳までは受け皿になるけどそれ以降はお祈りされるだけじゃん

982仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:28:01.45
>>981
まあ、未経験者は今はそうだな。
そのうち国が法律(例えば外人雇用税とか)でなんとかしてくれるさ。
外人を雇うぐらいなら老人を雇え、ってね。

983仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:37:44.48
東大出て海外のエンジニアになるなら良いけど日本でエンジニアになりたいとかポンコツ確定

984仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:42:30.33
「外人雇用税」ってのをググレカしてみたけど、言ってるやつもいるもんだな。
まあ、この世界なら、そんな制度を設けなくても「輸入関税」で十分だろうけど。

985仕様書無しさん2019/09/24(火) 07:57:07.76
寝違えた
20秒以上の作業無理

986仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:10:48.71
スマホのアプリばかりやってるんだけど、他の言語は何用なんだろう?と疑問に思う
炊飯器にお勧めの言語は何?

987仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:12:50.59
>>986
Kotlin?
Scala?

988仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:22:41.86
組み込みはみんなCだよ。

989仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:30:41.50
炊飯器は容量が少ないからアセンブリの可能性も
とはいえ20年前ぐらいから何でもC言語の流れだね

990仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:34:33.25
>>985
在宅で仕事できるんだったらベッド用のモニタアームオススメ

991仕様書無しさん2019/09/24(火) 09:57:25.06
地頭がいいのに東大出てないってことは
要するにその能力をアウトプットする適性がないんだよ

992仕様書無しさん2019/09/24(火) 10:03:53.76
ちゅまり、東大以外は全員無能ということ

993仕様書無しさん2019/09/24(火) 10:24:25.56
MIT無能説

994仕様書無しさん2019/09/24(火) 10:29:49.12
ちょっとハロワ冷やかしに行ってくるわ

995仕様書無しさん2019/09/24(火) 12:46:44.02
研究者にならんなら高卒で十分

996仕様書無しさん2019/09/24(火) 12:52:31.96
別に学歴どうでもいいけど
やっぱ高学歴はよく出来るよ

997仕様書無しさん2019/09/24(火) 13:08:50.16
関東学院大学卒&職歴なし&中出し婚
まともな思考力があるわけないんだよなあ

998仕様書無しさん2019/09/24(火) 18:27:51.22
C言語も出来ないプログラマなんてセクシーじゃないよね

999仕様書無しさん2019/09/24(火) 19:15:35.15
次スレはもう立たない

1000仕様書無しさん2019/09/24(火) 19:15:40.63
うめ


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