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1仕様書無しさん2019/10/28(月) 07:39:39.00
このスレで、プログラマは休憩するのだ

※前スレ
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2仕様書無しさん2019/10/28(月) 07:40:41.20
【あらすじ】
現在、おすすめのキーボードとおすすめのテキストエディタを募集しております。

3仕様書無しさん2019/10/28(月) 08:11:37.72
おすすめのキーボードはリアルフォース
音もそれなりに控え目(昔の汎用機ほどはうるさくない)ので家庭でも使える
キータッチの感触はねとりとした感触から後切れのいい打鍵感
最初は違和感を感じるけども徐々に身体と一体化していく感じ
いずれ神経細胞がキーボードにまで伸びていくかのような一体感を味わえる
レイアウトはシンプルかつ定番
何も足さず何も引いていない
どっしりとした重量で安定感もあり強打にも連打にも耐えずっと使ってもブレがない
落ち着いたLEDの色もどんな部屋にもマッチしてくれるだろう
ふと気づくとさりげなくAの文字が赤く主張しているが所有欲を満足させてくれる
プログラマはもちろんキーボード職の人には欠かせない一品

4仕様書無しさん2019/10/28(月) 08:14:30.17
おれ周辺機器で生産性ほとんど変わらないわ
強いて挙げるならmacbookあればOKくらいか

5仕様書無しさん2019/10/28(月) 08:21:43.30
おすすめのエディタは秀丸
Windows創世記から育まれた安定感とコミュニティは失敗が許されない仕事のパートナーの必須条件だ
Windows95時代ではVzエディタと比較して動作が重いと言われていたがWindows10が動くPCであれば十分に軽快だ
しかも常駐することも可能なのでショートカットで即時起動も可能
数あるエディタの中でも文字コードとマクロが群を抜いている
日本語プログラマが世界で最も優秀なのは文字コードの扱いだ
なぜなら世界一豊富な文字コードを自由自在に使い分け、時には変換してシンプルなテキストファイルでさえ
センシティブに文字コードをセレクトしているからである
そこへ現れた青い救世主が秀丸だ
ほとんどのテキストエディタが文字コードの一部しか対応しておらず
文字コードごとにテキストエディタを使い分けなければならなかった
しかし、秀丸なら全ての文字コードが詰まっているのだ
操作もシンプル、ユーザーが支配できるUIにより文字コードを自動認識する機能が使えない場合でもあわてる必要はない
全てのテキストを支配している感覚を味わえるのが秀丸だ
そして生産性を劇的に向上させるキーマクロ及びスクリプト
シンプルな操作でキーマクロを学習させボタン一発で定型業務をこなしてくれる
正規表現などと組み合わせればどんなテキスト作業も思いのままだろう
日本でプログラミングをする限り手放せないのが秀丸なのだ

6仕様書無しさん2019/10/28(月) 08:24:14.58
>>4
頭で考えてからアウトプットするタイプはそうなる
考えがそのままキーボードに現れるタイプは周辺機器重要
あと、定型業務多いとマクロ機能付きのマウスとか便利

7仕様書無しさん2019/10/28(月) 08:30:34.92
>>5
ひ、秀丸先生…
でもUIが好みじゃ無いので使わないっす

8仕様書無しさん2019/10/28(月) 09:00:47.03
>>1
おつまるおっぱい

9仕様書無しさん2019/10/28(月) 09:05:47.96
エンジニアのバイトからフリーランスってなれますか

10仕様書無しさん2019/10/28(月) 09:07:02.39
営業などの正社員を目指すのが堅実

11仕様書無しさん2019/10/28(月) 11:11:06.73
秀丸かサクラエディターだな
他はイマイチ

12仕様書無しさん2019/10/28(月) 11:34:06.69
ちょっとしたメモ書きなら秀丸やサクラだよね
本腰入れて組むならvscodeにプラグイン入れてやったりdb系ツール使うけど

13仕様書無しさん2019/10/28(月) 12:45:42.67
秀丸は有料でサクラは無料なのだから
同列に語れないだろ

14仕様書無しさん2019/10/28(月) 13:26:12.16
ここにはモダンなところで働いてるやつは一人もいない

15仕様書無しさん2019/10/28(月) 13:49:07.41
開発までサクラや秀丸でやるってどうなのよ

16仕様書無しさん2019/10/28(月) 13:56:11.04

17仕様書無しさん2019/10/28(月) 15:19:13.08
平日の昼間だし

18仕様書無しさん2019/10/28(月) 15:25:19.75
なるほど

19仕様書無しさん2019/10/28(月) 15:29:51.04
桜とかない昔は秀丸重宝されてたんだろうけど
さすがに秀丸とかありえんわ
秀丸の処理の糞さを知らんのだろう
まぁネタだろうけど

20仕様書無しさん2019/10/28(月) 15:52:32.45
秀丸は会社が金出してくれないから自腹で使ってる

21仕様書無しさん2019/10/28(月) 18:32:14.97
金払わなくても使えるじゃん

22仕様書無しさん2019/10/28(月) 19:17:57.59
カリフォルニアが火事で停電でオライリーのサイト落ちとる・・・

23仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:06:44.49
企業向け「ウイルスバスター」製品に再びディレクトリトラバーサルの脆弱性
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1215076.html

ウイルスブースターじゃんwwwwww

24仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:12:25.25
オライリーみたいな教科書ドキュメントきらい

25仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:14:53.84
モダン至上主義は若者の特権だな
管理職になるとそうも言ってられなくなる

26仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:44:49.16
ウイスルバスターってまだあったんだな
記憶が確かならデカい問題起こしたのはこれ含めて最低3回以上あるだろ
よく使ってる奴おるわ

27仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:45:49.32
>>3
もう何年も静音のを使ってるが、違和感しかない。
静音のタッチが気持ち悪くてかなわん。

28仕様書無しさん2019/10/28(月) 21:58:29.47
メカニカルやリアルフォースじゃないのがいいんなら、
法人用機の付属キーボードがいいんだろうけど、
どれもテンキーがついちゃってるからねぇ。

29仕様書無しさん2019/10/28(月) 22:19:24.40
>>25
本気のマジレスで言うけどね、
管理できる人間こそがまずモダンな開発を理解しなきゃ何も始まらないんだょ
おまえ管理を不勉強の言い訳にしてるって自覚あるだろ?

30仕様書無しさん2019/10/28(月) 22:50:13.99
モダンなんて雲をつかむような言葉でよくそんな熱い主張ができますね

31仕様書無しさん2019/10/28(月) 22:54:15.96
モダンとはinnullable

32仕様書無しさん2019/10/28(月) 23:04:20.09
Node.jsって今後10年は一線でありつづける?

33仕様書無しさん2019/10/28(月) 23:14:15.33
>>29
モダンな開発を理解してても仕事として実践できるかは別なんだよ坊や

34仕様書無しさん2019/10/28(月) 23:37:22.18
ロダン

35仕様書無しさん2019/10/29(火) 00:05:39.16
おれダンモやってたw

36仕様書無しさん2019/10/29(火) 00:20:35.16
Python3.4をAnacondaで使う方法調べなきゃいけない
開発環境整えたりバージョン管理したりするのめんどくさすぎる

37仕様書無しさん2019/10/29(火) 00:22:06.05
禿丸とかサクラエディタって何が良いの?
昔からバリバリカスタマイズしてる人ならともかく
Notepad++のほうが良くない?

38仕様書無しさん2019/10/29(火) 00:26:55.33
>>36
Pythonって異常じゃね?
2と3の罠も酷いけど
Anacondaのインストールの失敗とか環境ぶっ壊したときの動かない具合と
エラーメッセージのわけのわからなさは異常

39仕様書無しさん2019/10/29(火) 07:08:02.10
ん? 今度はモダンって言語が流行?

40仕様書無しさん2019/10/29(火) 07:13:41.43
もう俺、自分で作るわ

41仕様書無しさん2019/10/29(火) 07:50:34.96
こうして生まれたのがBlawnである

42仕様書無しさん2019/10/29(火) 07:51:59.67
>>36
Anaconda慣れたら、めっちゃ簡単だから頑張ってな。

43仕様書無しさん2019/10/29(火) 07:52:18.26
僕の頭はモンブラン

44仕様書無しさん2019/10/29(火) 08:45:24.85
今日は上司に来月末辞める旨を伝えるわ
もう仕事としてプログラム書きたくない。1-2ヶ月無職楽しんだら別の職種探すわ

45仕様書無しさん2019/10/29(火) 09:21:05.35
Mac+Python3+Anacondaは最悪の組み合わせ

46仕様書無しさん2019/10/29(火) 09:41:09.11
>>44
そんなに嫌になる程プログラミングしたのか
稼働高かった?月どのくらい働いてるもんなのお前みたいに病むやつ

47仕様書無しさん2019/10/29(火) 10:05:31.82
>>44
プログラマーじゃ無くなったのなら
このスレからさようなら

48仕様書無しさん2019/10/29(火) 10:58:27.26
>>46
残業は正直多くはなかったんだが、企画や資金面の都合で取り潰し・継続不可になったものが多すぎてな。
都平均より頭ひとつ出るくらいは貰ってるし、貰っていいだけの技量はあると思ってたが、物を黙々と作ることよりちゃんと人に使ってもらえるところを見ないと満足できないタチになったのを最近自覚した。
性格というか達成感のきっかけって変わるんだな

>>47
そんな決まり知らんのだが趣味プログラマーはここには一人もいないことを証明してくれたならそうする

49仕様書無しさん2019/10/29(火) 11:00:21.66
あとは取り潰しに伴って採用するフレームワークがごちゃごちゃ変わるもんだから、どーせこれも潰れるのが見えてるのに覚えてもな… ってのもある

これ以上はそんなに話せることはない

50仕様書無しさん2019/10/29(火) 11:10:12.53
>>45
普通に使えてるけど?使い方悪いんじゃね?

51仕様書無しさん2019/10/29(火) 15:16:08.69
おっぱいって弾力とか個人差ある?
シリコンと生は感触違う?
女のおっぱいとデブ男のおっぱいって触り心地違う?
グラマーのプロたち教えて(・∀・)

52仕様書無しさん2019/10/29(火) 15:21:15.86
nudialityってポーズ集良いな
プログラミング捗る

53仕様書無しさん2019/10/29(火) 15:30:47.81
>>51
肌触りも柔らかさもみんな違うぞ。
当然デブ男のそれとも違うのは当たり前だ。

54仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:01:47.83
自分のぱいぱいで疑似体験はできないのか…

55仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:38:25.76
大人になってから
女体の生裸を触ったことも見たこともない。

56仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:38:41.74
Python使いなのにPyPyを知らぬのか

57仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:40:03.95
赤ちゃんの頃にママのおっぱいを触ったこともしゃぶったこともない童貞いる?

58仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:44:35.55
>>57
母乳で育てない母親は多い

59仕様書無しさん2019/10/29(火) 16:58:16.16
女を知らず童貞のまま終わるプログラマーの多いことよ…

60仕様書無しさん2019/10/29(火) 18:21:57.08
女の子のおっぱいって
やわらかいの?

61仕様書無しさん2019/10/29(火) 18:32:00.32
まじで風俗一回いけよ。。ほんとにいい人たちばっかりだから交流してこいよ。ぱいぱいの優しさに包まれて明日も頑張ってくれよ。

62仕様書無しさん2019/10/29(火) 18:36:24.24
ちんこが皮かぶってるから恥ずかしい

63仕様書無しさん2019/10/29(火) 18:38:53.01
毎日何十本もちんこ見てる嬢がそんなちんこでなんとも思うわけもない。ただ、きれいに洗ってくれてるかしか興味がない

64仕様書無しさん2019/10/29(火) 18:49:08.60
プログラマの男はセルフぱいぱいだからな

65仕様書無しさん2019/10/29(火) 19:39:12.04
金の話どうやってきりだそう

66仕様書無しさん2019/10/29(火) 19:39:27.39
営業に

67仕様書無しさん2019/10/29(火) 19:46:02.18
おっぱい

68仕様書無しさん2019/10/29(火) 19:48:38.25
1日中座りっぱなしの仕事はデブるから嫌だし
体動かす仕事は土方みたいな性格の人ばっかで嫌だ
自営以外でバランス取る方法ないのか

69仕様書無しさん2019/10/29(火) 20:18:01.77
F1レーサー

70仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:01:15.61
MACにAnacondaはあまり推奨されていないらしいよ。

71仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:08:44.26
継承の基になるベースが別ライブラリにある場合って
速度的に遅くなったりするのかな

72仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:11:32.89
メモリにロードされたら変わらんくないか

73仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:16:34.49
資格オススメなの教えて
LPIC303取ったらなんか違うルートの進めたい

74仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:18:01.51
公認会計士

75仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:20:17.69
Goで書けばシングルバイナリだし
そもそもstruct embeddingはあっても
継承が無い

76仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:32:48.31
くそチョン

77仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:37:59.76
温泉ソムリエなんていかがかしら

78仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:43:07.65
プログラムでなぜそれができるのかを知りたい。
ライブラリーとかを使ってプログラムするとかは別にやりたくない。

79仕様書無しさん2019/10/29(火) 22:58:43.46
よーしとりあえずいらないコードを整理するところから始めるかー
と思ってどこからも呼び出されてない関数変数削除していったらそれだけで半分無くなって頭を抱えた
なぜならこれを書いたやつは今も隣の机で別のコードを書いている……

80仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:01:00.61
>>79
よくそんなリスキーなことやれるな。
動かなくなったらどうするんだよ。

81仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:11:05.70
家ではプログラムを書く気がしない。

82仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:13:15.76
Rustなら未使用の関数に警告がでる?

83仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:14:45.72
>>81
スクラッチ面白いぞ

84仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:18:37.49
>>83
スクラッチって何?
ゲームを作るプログラムのこと?

85仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:20:27.00
フルスクラッチなら知ってる

86仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:27:12.37
>>79
ホラーかな?

87仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:29:07.72
>>83
プログラム学習ソフトだっけ
子供向けの教本をよく見かける

88仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:31:36.51
Javaプログラム1行毎に日本語のコメント書くなよ
もう日本語でコンパイルしなさいよ

89仕様書無しさん2019/10/29(火) 23:33:19.63
>>80
visual studio使ってると関数の上に0個の参照とか出るし使われてない変数はメッセージや警告出るし
それにたくさんの人が関わってるような大きなプログラムじゃないからね。もちろんちゃんと出力出ることは確認してるよ

90仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:05:00.20
おっぱいソムリエになりたい

91仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:08:22.40
Pythonは言語じゃなくて機械学習のツール

92仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:36:24.99
渡した資料が間違っていたやり直しですという恐ろしい事実



ドキュメント管理システムのない辛さよのぉ・・・

93仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:42:39.11
ドキュメントもgitでしょ?

94仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:46:02.13
ドキュ晒すんかいw

95仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:47:08.03
gitってバイナリ差分ってどうやってみるの?

96仕様書無しさん2019/10/30(水) 00:48:27.40
くそみたいなWeb学習のプログラミングやるよりスクラッチのほうが1億倍いいと思うわ
ディズニーのプログラミング学習コンテンツ、128000円だからな、12800円かと思ったら
12万8000円万だからね

どんなもんだろ?って思って1章の無料体験やったけど、内容はいまいちどころか、いま10万ぐらい
プログラミングってより、Web作成。内容は、HTML、JavaScript、Processing




うーん、そびえたつくそ。

97仕様書無しさん2019/10/30(水) 01:57:12.33
>>95
外部のdiffツールをdiffやmergeの時に指定して使えるから外部ツールを使う

98仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:09:49.02
客先のPMUZEEE
気持ちいいくらいのマニュアル人間
誰も守らないような歩道の赤信号でも立ち止まるタイプだなありゃ

99仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:15:43.72
>>98
お前が、悪い。
規程された規則は守れ。

100仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:18:03.59
>>99
客先の人間がほとんど守ってないんだよ・・・
いうだけならただだもんなぁ!
レビュアーがこの人だとうんざりする

101仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:27:34.03
ルールを守る → 何かあった時に、ルールは守ったと、自分を守れる。
ルールを守ってない → 何かあった時に、申し開きができない。

ルールを守るのは自分を守ることだぞ。

102仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:44:12.87
実際誰一人として守ってない形骸化したルールは山ほどあるけどね
無視されているにはそれなりの理由があり、すべて守るとどんなプロジェクトも破綻する

103仕様書無しさん2019/10/30(水) 06:45:42.52
上司のバイナリ差分の見方おせえて

104仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:05:42.66
>>96
スクラッチ良くできてるよな
プログラム授業の子供の標準教材にすべき

105仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:08:07.93
>>80
どうせYAGNI

106仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:26:30.01
>>104
まだ深く触ってないが、
使い始めてすぐ動く(かす)ことが出来るってのはキモだわな

動きゃなんとなく進歩が感じられて、動いた!って喜びもあるからね
var = hoge
print(var)
hoge
なんてやってたところで、楽しくはないからなw

107仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:28:41.65
>>96
よくわからんけど、なにしろディズニーだからな。
どうやら価格の98%ぐらいが、キャラの使用料とかなのだろう。

ディズニーとジブリと任天堂は、そういう会社。

108仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:35:28.63
>実際誰一人として守ってない形骸化したルールは山ほどあるけどね

例えば?何個か書いてみ

109仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:40:18.28
入館証なんてのは、正社員はルール守ってるけど、
外注者のルールは変えられてることがあるねぇ。

外注者は持ち帰り禁止になってて、入るときには誰かに便乗。

110仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:40:35.30
無職のおっさんが紛れ込んでるね
プログラマーに憧れてるのかな

111仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:42:26.23
昔プログラマーやってたけど使い物にならなくてクビになったとみた

112仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:45:53.26
事後申請なんてのは、ルールが形骸化した成れの果てとしか言いようがない。
申請して承認を待ってる間に納期がすぎるからとかで。

113仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:47:17.69
>>112
お前のことだよ

114仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:53:26.60
ホント、この世界は、その
クビになってもスグにホカへ行けるっていう状態を
なんとかしないといけないねぇ。

自分が優秀だと思うなら、そのために何をすべきかぐらい考えろよ。

115仕様書無しさん2019/10/30(水) 07:53:44.32
実際の作業の3日前までに申請しろとかあるが現実問題無理だし

116仕様書無しさん2019/10/30(水) 09:10:46.24
>>114
無能管理者乙

117仕様書無しさん2019/10/30(水) 09:21:04.37
テヘペロ

118仕様書無しさん2019/10/30(水) 09:33:06.30
毎日毎日電車遅延で遅れて来るやつは仕方ないのか?
文句言うなら鉄道会社のほうに言うべき?

119仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:10:07.06
単純に残業多くて寝不足なくせに定時出社強要してるっていうクソ会社なのでは?

120仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:20:35.26
始業時間は1秒でも遅れたら
鬼の首を取ったように大騒ぎなのに
就業時間はルーズで何時間遅れようがOK。
日本のその感覚は、おかしすぎるよ。

121仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:30:55.47
モダンな会社は臨機応変だが
古い会社は無能な上司が早く帰って、早く起きて出社が早い。自分の体感時間と部下の体感時間がずれまくってる。

122仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:31:38.82
日本人は時間にルーズで仕事に集中しない
生産性が低くアイデアも出さない
いてもいなくても同じ

123仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:33:51.49
優秀なら会社のことだけじゃなくて本人のことをかんがえても問題ないよね

124仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:39:51.62
上司っていうのは
・前日の結果を受け取る
・指示出しの準備
・指示を出す
っていう仕事をしてるわけよ

で、朝早くきてるのは指示出しの準備をしてるわけ
午前中に報告を受けて指示を出したらその日の仕事は終わり
あとは会議で横方向につながる話だな
おまえらからの相談を受けるのはこの会議のマージン部分の余ったところでやる

そういうわけだから役職が上の人ほど早起きなんだよ

125仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:52:26.19
ま、下の方がどうなってるのか確認もしないでいつも同じ調子でやってたらどんどん疲弊してくだけなんだけどな

126仕様書無しさん2019/10/30(水) 10:56:11.80
ウェへへへと大声で笑う超うるさい派遣がいるけど、まじで在日だった
朝鮮人ってほんとにウェーハハと笑うんだな

127仕様書無しさん2019/10/30(水) 11:19:47.31
俺のように全く笑わない陰険な奴も嫌いだけど
面白くもないのに大声で愛想笑いする奴も嫌いだな

128仕様書無しさん2019/10/30(水) 12:07:27.79
なるべく声や態度には出さないようにしているがふいに漏れたりする
自重しないとな

129仕様書無しさん2019/10/30(水) 12:16:19.91
ウチなんかガハハハ笑ってる法務のババアおるし無理や

130仕様書無しさん2019/10/30(水) 13:21:51.00
俺は他人のタイピング音すら無理
キーボード叩く音の速度や強さで感情が伝わってきてイライラする
1人で働くしかないわ

131仕様書無しさん2019/10/30(水) 14:22:01.25
>>122
自己紹介おつ

132仕様書無しさん2019/10/30(水) 14:23:05.42
>>124
お前の指示の出し方が悪いから残業になるんやで。朝早くきてるだけ無駄やん

133仕様書無しさん2019/10/30(水) 18:29:43.99
俺業界入る前はネットで記事書いたり情報発信したりしてるようなのが一般的なプログラマの姿だと思ってたのよ
でも実際働き始めてそびえ立つ糞の山にばかり出会う
情報発信どころかリーダブルコードの1冊、それどころか使ってる言語の文法の基礎を解説した本の一冊も読んでればそれだけでもかなりまともな部類じゃないかって
ここにいる方々は俺みたいな新米よりもっと色んな現場を見てるだろうけど、どう?俺が下の方の現場ばかり見てるだけ?

134仕様書無しさん2019/10/30(水) 18:34:54.64
情報発信してるやつがいかに少ないかわかったな?ググって詳細な記事をわざわざ書いてくれてるライターを崇めて奉れ

135仕様書無しさん2019/10/30(水) 19:38:06.51
情報発信ねぇ・・・
先生! ベーマガにプログラム投稿して
載っけてもらったのは情報発信に入りますか?

136仕様書無しさん2019/10/30(水) 19:40:39.47
>>133
そこはIT業界に甘い期待を持って飛び込んでしまった者が落ちる地獄の一つ
糞コードを解析して糞コードを積み上げて、完成すると顧客が無情にも全てひっくり返す
それを退職するまで繰り返す賽の河原のような場所
蜘蛛の糸を探すしかない

137仕様書無しさん2019/10/30(水) 19:44:05.11
下の方の現場ばかり見てるかどうかは、入った会社によって大きく左右されるようだ。
その会社の看板力や営業力に依存するわけだからね。

138仕様書無しさん2019/10/30(水) 19:47:12.84
>>129
ガハハならいいんだが、ウェーハハはイラッとする

139仕様書無しさん2019/10/30(水) 19:52:36.83
まぁ、糞コードかもしれんが、スクラッチからの一人開発はいいよね。
糞コード残してプロジェクトを去るのだ。
mylibのクラスたちはまだ生きてるだろうか?
おしむらくは、某青い銀行のシステムだからコードを持ち出せなかったこと。

140仕様書無しさん2019/10/30(水) 20:08:16.60

141仕様書無しさん2019/10/30(水) 20:25:06.82
VSCodeのスレってある?

142仕様書無しさん2019/10/30(水) 20:27:50.86
デブがうれしそうに飯食う姿ってホント気持ち悪いな
こいつらって丸1日ぐらい飯食わなかったらストレスで死ぬんじゃねぇの

143仕様書無しさん2019/10/30(水) 20:41:25.66

144仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:13:31.25
ホント日本民族って陰気だな

145仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:22:07.22
なんか上の人がしばらく使える派遣の2,3人用意してほしい
みたいな会話聞いてると本当に必要な時だけ使いたい部品扱いなんだと思うわ
そりゃそんな環境でずっと働いてたら性格も歪むわな
お前らかわいそう

146仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:26:26.11
寝てても時給発生するしバイト感覚で定時になったら毎日無言で帰ってるから
部品として見てもらって全然問題ない

147仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:28:44.47
おマンこ触りたい

148仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:28:56.61
そして40歳ぐらいで廃棄処分されましたとさ

149仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:35:46.08
>>133
うちの会社の人間も勉強しないやつばっかだわ
2,3年目の技術力で止まってるようなやつしかいない

150仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:37:52.62
>>133
国が統計取ってるIT技術者数が2016年で88.6万人だからな1割でも情報発信したら
ネットワークトラフィックがどうなってしまうことやら
今でもゴミみたいなネット上の記事が引っかかるというのにさらに悪化するぞ
せいぜい1%いるかいないかで偏りがあるだろうからほとんど合わないだろな
本を書いている人なんてさらに貴重だぞ

151仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:38:59.76
飯食うデブ動画見てたら急に生きてる意味がわからなくなった

152仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:51:46.32
飯食うデブの為に生きてるんだろう。
飯食うデブが動画撮って、それが見られたら飯食うデブの思い通り。
その動画の収益で飯食うデブは、また飯食える。

153仕様書無しさん2019/10/30(水) 21:58:49.52
>>149
それがおっさんたちだと本当にたちが悪い
JAVAだろうとC++だろうとC#だろうと全部Cになる

154仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:14:56.61
プログラマー界の大物がツィッターとかで競技プログラミングのネガキャンやってバズってくれないと
これからのエンジニア就職に競技プログラミングスキルが必須になってしまう懸念がある
江添でもホリエモンでもひろゆきでもジョブズでも誰でもいいからネガキャンやってくれマジで…

155仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:15:39.48
>>147
臭いよ

156仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:20:32.84
>>135
特定した

157仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:28:35.71
ウェブカツの告発ブログを書いたババアが強制退部
勉強よりゴシップに集中力を注いでたしエンジニアには向いてないだろう

158仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:35:31.51
>>154
そいつらはプログラマー界の大物とは言い難いもんだから・・・
そいつらは博打屋だから、競技と聞けば賭け事に結びつける
競技プログラムマンセーなのだろう。

159仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:48:11.87
>>154
なるわけねえだろw

160仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:58:17.16
競プロは数学の能力振り分けでもあるから学歴ないやつこそ頑張れよ

161仕様書無しさん2019/10/30(水) 22:59:42.26
みんなが競技プログラミングの中級レベルの問題くらいなら解ける世界になったらどれだけいいだろうとは思うよ
テンプレートゴリゴリの読みづらいコードばかりになるのは困るが

162仕様書無しさん2019/10/30(水) 23:26:35.51
ソースコード質向上を啓蒙する方法ないんか

163仕様書無しさん2019/10/31(木) 00:27:22.08
最近分かってきたんだけどコードの質というものを感じ取れない人がいる
ひどいなってそもそも思わない。だからコードの質を向上させようなんて夢にも思わない

164仕様書無しさん2019/10/31(木) 00:40:41.35
まぁ今の世の中は出来上がればいいからな
大体ネットの情報をコピペで行ける
IDEも発達してるから大体は引き継げる

165仕様書無しさん2019/10/31(木) 00:45:38.19
風の息遣いを感じていればみたいな

プログラマなら言葉で説明しろ
きれいとか漠然とした質とかプログラマ精神に反する
この手の言い草をゆるすな

166仕様書無しさん2019/10/31(木) 00:57:09.75
天才肌の奴になんでも出来るのをいいことに
丸投げ
凡人には理解不明なコードを膨大に残して
そいつが去ったあと死にかけたプロジェクトなら知ってる

167仕様書無しさん2019/10/31(木) 00:59:52.47
手順書通りやったけど動かないと聞いたので確認

手順書の説明
hoga=as86c9siuhsdf78x r8ipasdyc97tugaldsc #(実際のxxの値を確認して設定してください)

実際の設定
hoga=as86c9siuhsdf78x r8ipasdyc97tugaldsc #(実際のxxの値を確認して設定してください)

そら動きませんわ。
手順書がわかりづらい!って文句言われた。

どうなってんだ。。

168仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:00:58.56
天才と思ってるヤツが凡人で、丸投げするヤツはその他

169仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:01:48.61
大半の人間はコードに興味がない
プログラムにも興味がない
終われば何でも良い

170仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:03:19.00
>>167
頭が弱い人向けに手順書はかかないといけないんだよ
でもその下限を下回る場合はキレていいんだよ

171仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:03:26.35
派遣にソースの質求めるなんて無理すぎる

172仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:21:45.62
そもそも普通の文章ですら何回か書き直さないと質のいいものなんて出来ないのに
書き直さずにそのままリリースするんだから質なんて良くならんだろ

そういう意味ではリファクタリングが必要なのだがそういう工数は認められないからな
下書きしてから清書をすれば綺麗になるだろうが下書きのままでリリースしてるのと
同じようなものだから

やり方そのものが間違っているっていうのが質を高くと声高に主張している奴も
理解できていないってのをここの書き込みでも察することが出来るだろ

173仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:30:24.86
5W1Hが分かるように書いたら無駄が多いと指摘されるけど削る方が楽だから最初からフルに書く

174仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:33:24.96
本当にエライ奴はソースの質の重要さわかってないよな
改修のコストって質で天と地ほど差でると思うんだが

175仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:35:59.47
コードの質が悪いって言うならコードレビューの時にその質の悪いコードと対になるような
質の良いコードを見せて論理的に説明して直させればいいんだよ

そういうこともやらないでお気持ち質のいいコード綺麗なコードと言ってるだけだからダメなんだよ

176仕様書無しさん2019/10/31(木) 01:44:30.47
>>175
ご本人様がご理解できないものは質の悪いコードだからなんだかなぁwだよな

177仕様書無しさん2019/10/31(木) 02:27:07.79
一本糞ウンコマンがいると聞いて

178仕様書無しさん2019/10/31(木) 04:03:02.48
#何故か動く
#消すとエラーになるから残す
とか本当にあるの?信じられん

179仕様書無しさん2019/10/31(木) 05:13:11.41
VBのDoEventsでそんなコメントを見た

180仕様書無しさん2019/10/31(木) 06:30:25.50
>>174
質の良いコードっていうのは大抵そいつ好みのコード
なぜなら他人のコードを読む力がないから自分流にしておきたい
だからそういうコードは作った奴しか直せない
結局改修コストが余計にかかる

181仕様書無しさん2019/10/31(木) 07:26:31.67
>>178
C++が主流のときは割とそういうことあった

182仕様書無しさん2019/10/31(木) 07:27:40.75
結構多いぞ、それ。

183仕様書無しさん2019/10/31(木) 07:38:53.81
昔の派遣は職務経験のために薄給でも頑張ってたけど今はただの使い捨て要員に過ぎないと悟って真面目に働かないな
正常な対応だわ

184仕様書無しさん2019/10/31(木) 07:41:28.01
昔っていつ頃だろ?

昭和(1980年代)かな?
それとも空前のパソコンブームだった1990年代後半あたり?

185仕様書無しさん2019/10/31(木) 07:44:08.48
>>183は無職

186仕様書無しさん2019/10/31(木) 08:06:46.56
昔っから使い捨ては承知の上だったが
全く就職口が無かった
今は需給のバランスが有利なだけ

187仕様書無しさん2019/10/31(木) 08:19:51.41
>>178
Cとかでメモリーの状態が奇跡的に絶妙なバランスの配置になって
なぜか動くことなどよくあった。
当然、そのまま出荷だよ。

188仕様書無しさん2019/10/31(木) 09:57:28.57
>>180
まぁ、関数の使い方を調べたいということがあって
それを調べるわけ。
そして、そのサンプルコードが糞ともわからず
それに従う。
本に書いているやつとか、HPに出ているとか

189仕様書無しさん2019/10/31(木) 09:58:40.19
PGと絵描きとブログ記事とかの趣向の違う創作活動をそれぞれうまくやりたいのだけど
ついそのとき面白いほうをやってしまいがち…
アカウント分けたほうがいいのかなとおもってるんだけど
どう使い分けたらいいか、アカウント名を何にするのがいいかとか悩んでる
同じ悩み持ってる人っていない?良い解決策をおしえてください

190仕様書無しさん2019/10/31(木) 10:19:04.42
処理の前にはコメントをつけましょう的な規約に対して「ソース読めばわかるからいらん!」
みたいなことを一人で喚いてた派遣のキチガイいたけど
そいつ自身が他人のソースろくに読まないで文句いうキチガイだったわ
挙句に実装もされてない間違ったコメントだけ見て「なんでこんな処理にしてるのか理解できない!」とか
存在がギャグみたいなキチガイだったな

191仕様書無しさん2019/10/31(木) 10:19:38.03
>>188
どんな開発環境でのサンプルなのか理解せずサンプルが悪い!と叫ぶのは如何なものかw

192仕様書無しさん2019/10/31(木) 10:25:33.82
// 変数aを宣言
とか
// カウンタに1加算
とか全て書かないとコーディング規約に従ってないから納品できない、
って大手のプロジェクトが昔あったな。

193仕様書無しさん2019/10/31(木) 10:36:08.32
>>192
小中学生向けの教材に使えるなそれ

194仕様書無しさん2019/10/31(木) 10:59:27.79
コメントねぇ
設計書あればいいんでない?
しっかりしていればな

195仕様書無しさん2019/10/31(木) 11:10:05.99
コメントない場合改修案件とかだと素人が書くような冗長すぎるソース読むときに
地獄見るし、ジェネリクスとラムダのネストしまくったような書き方しかしないアホの
ソース読むときにも地獄見るんだよな

196仕様書無しさん2019/10/31(木) 11:17:42.72
//○年○月○日○○社○○氏の指示でオレの名前が変更

↓に変更しろ
//○年○月○日オレの名前が変更

責任は誰も追わないスタイル

197仕様書無しさん2019/10/31(木) 11:48:50.05
>>192
プログラムが読めないリストラ組の偉い人がいるからな

>>194
設計書は嘘つき、コメントのほうが実装に近いとする現場もある

198仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:10:17.72
設計書なんて見るもんじゃない
ソースとコメントだけが全てさ

199仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:14:37.67
でもコメントはSTEP数に含まれないんでしょ
プログラムと同じ価値あるとは言わんが半分くらいは計上してほしいわ

200仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:26:34.20
>>174
改修コストが増えれば改修の為の仕事が増えるので儲かる

からこれでいいんだよ(下請け根性)

201仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:28:18.11
俺が管理してるプロジェクトでトラブルが起きててお客の所に謝りに行ってきたんだが、
そもそもの話、アラートを上げてるのに上司が教育の為だとか理由を付けてフォローしてくれなかったんで余計に話がこじれた部分があって
そこをお客から突っ込まれて社長報告の手間まで話が大きくなってる
で、社内で事実調査をして、案の定上司の管理問題に発展して物凄いめんどくさいことになってる

まあ、担当者がアラート上げてるのに上司が無視して客からクレーム入れられてるんだから仕方がないと思うけど、それを教育だって言い切る神経というか文化はどうなのかと思うわ

202仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:31:02.67
(´・ω・`)知らんがな

203仕様書無しさん2019/10/31(木) 12:41:42.80
・知識・技能・能力・時間がないので教育という名の放置

・責任を取りたくないので放置

・馬鹿だとばれるので放置

・努力、根性、忍耐、経験で成長してきたので教育などかすと思っている

・部下に丸投げしたので、上奏することは反逆罪、上官の命令は天皇陛下の命令

・お前の首をきりたい

・楽観主義

204仕様書無しさん2019/10/31(木) 13:15:58.67
教育自体は最重要だけど、気に入った後輩だけ教育すれば十分やな

205仕様書無しさん2019/10/31(木) 13:28:22.38
プリティプリンタって絶滅しちゃったの?
ソースコードの質の一部はこれで担保できるんだが

206仕様書無しさん2019/10/31(木) 13:35:13.51
プリプリなんとかをググったらインデント修正とかあまりにもくだらないものだった
そんなレベルのことはIDE内臓のエディタで警告だしたり自動整形できる

207仕様書無しさん2019/10/31(木) 14:17:55.48
>>199
今時、ステップ数で金額は決まらない。
ステップ数は、テスト項目数を割り出すのに使われる。

208仕様書無しさん2019/10/31(木) 15:17:02.10
>>133
この業界に限らず、社会全体、勉強しないクソの山なのは確かだけど、情報発信しても金にならんし、情報パクられるだけだし、たまに転職とかで役に立つのかもしれんが、労力の割に大したメリットないから情報発信にあんまり意味はないと思う派だわ。

209仕様書無しさん2019/10/31(木) 15:21:55.03
php開発はphp-cs-fixerとphpstanを使ってる
php-cs-flxerがソースコードのフォーマット用
phpstanが静的解析
性的じゃないよ
型が間違ってるとかnullチェックしてないとか、無意味なnullチェックとかを見つけられる

210仕様書無しさん2019/10/31(木) 16:43:27.84
情報発信に意味あるのはすでにある程度実績がある人なんだよな…
馬の骨の情報はそんなに見てもらえない、見てもらえてもそんなに信用されないから広まってくれない

心意気は立派だが待遇改善とかを期待してやるくらいなら副業とか資格取るほうがおすすめ

211仕様書無しさん2019/10/31(木) 18:34:33.28
情報発信するようなのはごく一部だろうとは思ってたが勉強ろくにしないのが大多数とは知りとうなかった……

212仕様書無しさん2019/10/31(木) 18:52:56.08
大学受験で合格
 ↓
大学で遊びほうける
 ↓
就職で妥協のIT企業
 ↓
就職してやる気ナッシング
 ↓
入社5年内で基本情報取得率は1/4以下w

213仕様書無しさん2019/10/31(木) 18:54:36.70
>>212
情報処理の資格なんていらねーわ
大手入れば働かなくても金貰えるんだし

214仕様書無しさん2019/10/31(木) 19:17:32.30
大手というのは働かずに、というより
他人を働かせることができる代わりに、
そいつがやらかしたら、代わりに怒られるのが仕事。

セブンペイのあの社長みたいに、無様な姿を晒すお仕事。

215仕様書無しさん2019/10/31(木) 19:49:40.44
ビットコインの不正流出企業の社長も

システム構築会社に丸投げするだけ

問題が起きて謝罪しているけど、多くは何が悪いのかわかっていないような

216仕様書無しさん2019/10/31(木) 19:52:28.27
【愛知】17歳少女をわいせつ目的で誘拐して自宅で性的暴行か 34歳ペルー国籍の男逮捕 「事実は嘘です」と否認
http://2chb.net/r/newsplus/1572382338/

【千葉】“所有者”ネパール人男逮捕 ボートから中国人女性遺体
http://2chb.net/r/newsplus/1572413980/

217◆QZaw55cn4c 2019/10/31(木) 20:13:10.88
>>181
デバッグ用の printf() を削除すると、うまくいかない、ので残しているとか…
スタックまわりが崩れているのでしょうが

218仕様書無しさん2019/10/31(木) 21:13:59.80
適当な板やスレが見つからないからここで質問させてほしいんだけど
いわゆるweb系ってインターネットを通じて動かしてるシステムを指すの?
それともwebブラウザで操作するシステムを指すの?
オープン系との違いがよくわからない

219仕様書無しさん2019/10/31(木) 21:24:20.96
後者

220仕様書無しさん2019/10/31(木) 22:24:03.51
インターネット技術、Webの技術を利用していれば
インターネットと接続していてもしなくてもWeb系

旧来の専用端末、専用の端末エミュレータを必要としない

銀行のATMとパソコンでウェブ経由のネットバンキングの違いといえばイメージがつきやすいか?

221仕様書無しさん2019/10/31(木) 22:37:48.78
>>220
知ったかぶりして間違ったこと教えるなよ

222仕様書無しさん2019/10/31(木) 22:50:04.33
今後は銀行システムでAWSとSpringを使用しなくなるということで大幅なサビ残業だぜ。

223仕様書無しさん2019/10/31(木) 22:50:35.21
>>218
オープン系は社内システムなど
例えば在庫管理とか売上管理とか
POSシステムや病院のカルテ管理など

2242182019/10/31(木) 23:18:13.07
>>219-223
ありがとう。でも、ごめんよくわからなくなってきた。
最初に言えばよかったんだけど面接があるから自分がやってきたことが一般にどの区分になるのか知っておきたかったんだ

以前の会社では業務用のシステムを販売してて、それをwebブラウザからアクセスして使うんだけど
業務用で汎用機じゃないからオープン系な気もするし、ブラウザでURLを指定して操作するからweb系ともいえると思う
俺はどこで解釈を間違えてるの?

225仕様書無しさん2019/10/31(木) 23:18:17.80
なんでサビ残なんてやるんだ?
頭おかしいのか?

226仕様書無しさん2019/11/01(金) 00:12:19.77
 ・終わらないと詰められる
 ・全部申請してたらあっという間に、残業制限に引っ掛かる

227仕様書無しさん2019/11/01(金) 00:37:28.41
業務手当で月 30時間で5.5kくらい

228仕様書無しさん2019/11/01(金) 00:58:36.22

 ん
  こ

229仕様書無しさん2019/11/01(金) 01:10:03.43
>>228
曲がってるぞ

230仕様書無しさん2019/11/01(金) 02:05:00.95
>>224
業務用のウェブシステムって言えばいいよ

231仕様書無しさん2019/11/01(金) 08:13:28.83
WebAPIのテストツール・FWでオススメある?

232仕様書無しさん2019/11/01(金) 08:41:08.93
>>225
周りがやってるから、が大半だろ
そんなことしてても何も良いことは無いのにね

233仕様書無しさん2019/11/01(金) 10:12:20.74
>>232
結果で年次昇級決まるところとかもあるからそこらへんもあるんやない

234仕様書無しさん2019/11/01(金) 10:43:22.08
スレ潰し、ご苦労様。

235仕様書無しさん2019/11/01(金) 10:50:31.48
そりゃまあ上司が今日は仕事振ってこないからな
遠慮なくここで暇潰させてもらうわ

236仕様書無しさん2019/11/01(金) 12:23:27.85
派遣って、契約切られるまで寝まくってれば良いし罵声浴びせられたらパワハラでもう一稼ぎ出来るし、悪いもんじゃ無いよな
家庭は持てないけど家庭要らなければ最強になれる

237仕様書無しさん2019/11/01(金) 13:11:26.40
>>235
上司=母親

238仕様書無しさん2019/11/01(金) 13:34:43.55
>>237
家族経営ってこと?

239仕様書無しさん2019/11/01(金) 14:23:24.17
自宅警備員かな
プログラマーの板だぞ

240仕様書無しさん2019/11/01(金) 15:15:06.93
>>221
けちだけつけて自分では説明しないカス人間に注意

241仕様書無しさん2019/11/01(金) 15:27:40.97
玄人プログラマ int ネット が、いっぱい。

242仕様書無しさん2019/11/01(金) 18:15:07.61
やっぱこの職業って普通の職業の人たちに理解されないこと多いな

243仕様書無しさん2019/11/01(金) 18:33:20.03
Googleスプレッドシートで
セル内の文字の折り返し設定はどうすれば良いですか?

244仕様書無しさん2019/11/01(金) 18:36:45.59
>>235
仕事=家のお手伝い

245仕様書無しさん2019/11/01(金) 18:50:20.85
RPAってなんだ?
マクロとかで自動化することなのかなって漠然と思ってたけど
専用ツールとかあるんだな
ソースいじらないで専用ツール側で機能追加したり改修することなのか?
よくわからん

246仕様書無しさん2019/11/01(金) 19:04:34.24
if文の深いネストを整理したり使ってない変数を消しているだけでモリモリコードが消えていく
前任者ぁ・・・・・・

247仕様書無しさん2019/11/01(金) 19:17:22.36
それ5年前にリリースして安定稼働してるコードなんすけど

248仕様書無しさん2019/11/01(金) 19:49:13.06
>>245
NTTデータのRPAはvbscriptの命令セットをブロックにまとめてGUIで組み立てるやつだった

249仕様書無しさん2019/11/01(金) 20:52:52.36
ひとつの現場に長く居すぎると世の中の普通がわからんくなりそうだ

250仕様書無しさん2019/11/01(金) 20:55:51.70
勉強会に行こうぜ

251仕様書無しさん2019/11/01(金) 21:16:28.50
仮に労働環境に満足してても転職していくべきなのかな
変化は大事よね

252仕様書無しさん2019/11/01(金) 21:33:47.93
結局末端は黙って従って成果出して気に入られるように努力しろってことか
つまんねえから別の仕事探すか

253仕様書無しさん2019/11/01(金) 21:42:34.67
>>158-161
これだよ、これがやばいんだよ
「競技プログラミングって何?」ではなく
競技プログラミングが何か分かっててレスがくる
このまま放っておくと業界の深部にまで知られるようになってしまう
そうなる前に発言力のある発言に権威のある人によって釘を刺しておかないとエンジニアにとって辛い時代が来てしまう

254仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:01:36.24
スキル不足のなんちゃってエンジニアが炙り出されるだけでしょ

255仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:18:46.42
採用担当が最初から最後までエンジニアなら問題ないが
非エンジニアが特に採用の最初の担当者に来ると分けもわからず競技プログラミングスキルを応募者に求めかねない
業界で影響力のある人が目立つところでネガキャンやってくれれば防げる

256仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:19:26.84
>>253
逆に聞くけどテレビで権威ある人がなんか言ってるの見て、おまえそれに従うことあるの?

257仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:25:14.92
>>256
非エンジニアたちは権威の発言にコロッとイッチゃうよ

258仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:25:39.93
ないな。
お前らマーチンファウラーやエリックガンマまで否定するやん

259仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:30:34.62
非エンジニアなのにエンジニア採用担当、
どう応募者を見極めればいいのか分からない、
適当に調べる、
たまたま競技プログラミングの話題でてくる、
競技プログラミングについてさらに調べる、業界で有名なあの人が役に立たないと評価してるのがすぐ見つかる、
競技プログラミングは使ってはダメとすぐ分かる
このパターン

260仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:36:08.07
悪役令嬢が転生してプログラマーに!?

261仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:37:19.28
おっぱいバレーならぬ
おっぱいプログラミング
アプリ完成したら先生のおっぱい見せてくれますか!

262仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:37:29.05
>>256
あいつらこっちが思ってるよりずっと
何したら人心がどう動くか把握してやってるよ

263仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:39:14.65
プログラマの休日
プログラミングに疲れたプログラマーが仕事場をこっそり抜け出し街を散策する

264仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:43:04.90
>>256
テレビなら
専門家が何か言うならともかく
コメンテーターとかいう奴らの発言に国民振り回される

265仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:45:47.91
じゃあコメンテーターに言ってもらえ

266仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:53:01.86
採用担当者が何故かテレビで情報集め
ピンポイントでコメンテーターが競プロはエンジニア採用には不向きだと熱弁
このパターン

267仕様書無しさん2019/11/01(金) 22:56:17.41
>>261
綾瀬はるかのおっぱい揉ませてくれるんだったら何が何でもアプリ完成させるわ。

268仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:01:29.96
おっぱいごときで奮闘できる男子イミフだわ

269仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:03:13.70
>>266
そんなカオスな世界なら、逆に世も末だわw

270仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:03:59.52
おっぱい見せてもらって残念おっぱいだったら悲しいな

271仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:04:44.60
最近何か無期雇用ってのが流行ってるな。

272仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:05:15.58
100兆円ほしい

273仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:07:32.06
温泉秘境を取り扱うテレビ番組でドローン飛ばしてるけど女湯を見放題なんだろうな
ハッカーとか中のコンピュータを乗っ取って色々見放題やってるんだろうな

274仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:08:32.05
>>271
無期懲役と何が違う?

275仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:11:40.16
アイドルの水着企画とか制作スタッフはポロリとかおっぱい見放題なんだろうな
撮影した映像編集にプログラマーが必要って案件あったりしないだろうか…

276仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:18:03.40
勉強会か
色々と高くつきそうだな

277仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:18:48.30
国連内の人々に、おまえら悪口いっぱいじゃんか。

278仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:25:23.57
オリンピック特需でプログラマーに恩恵はありましたか?札幌マラソンになって仕事増えてますか?

279仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:29:20.29
みなさん三連休?

280仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:29:58.58
ブラック企業

281仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:32:18.79
プログラマーの半数以上が生涯童貞

282仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:35:18.03
主人公の職業がプログラマのフィクションが結構あるような気がするが描かれ方がまともなやつ無いよな

283仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:37:21.21
コワーキングスペースで企業やカンファレンスのステッカーべたべた貼ったmacいじって技術交流しろよホラ

284仕様書無しさん2019/11/01(金) 23:48:18.09
>>282
だいたいがハッカーのスキルを保有してるよな

285仕様書無しさん2019/11/02(土) 00:01:13.21
今どき小中学生がネットでハッキングツール拾ってハッキングしてるし映画でプログラマーを登場させる価値は無さそう

286仕様書無しさん2019/11/02(土) 00:02:43.59
>>282
BPSは今思えばけっこうリアル

287仕様書無しさん2019/11/02(土) 00:34:52.17
ミルタンクの乳首エロすぎないか?

288仕様書無しさん2019/11/02(土) 02:26:48.25
>>282
ブラッディマンデイ?

289仕様書無しさん2019/11/02(土) 02:30:36.82
>>242
プログラマ「よっしゃぁぁ!ついに〇〇出来たー!!」
一般人「で?」

290仕様書無しさん2019/11/02(土) 02:33:59.07
飲み会の幹事死ぬほど辛い
というか人と仕事以外の会話をするのが辛い
つまんない

291仕様書無しさん2019/11/02(土) 02:44:38.21
>>290
うちは親睦を深めるために席を強制シャッフルして普段全く関わりのない営業やら経理やらと同席にされるぜ
地獄だぜ

292仕様書無しさん2019/11/02(土) 03:09:58.26
>>289
一般人「次のバージョンはいつ?」

293仕様書無しさん2019/11/02(土) 06:12:09.95
>>289
一般人「練れてない、まだまだだ。」

294仕様書無しさん2019/11/02(土) 06:52:49.20
Googleの就職体験ブログみたいなので、エンジニアがみんな競技プログラミングのランク晒してる様子はマジで気持ち悪いわ。
ホントに優秀なら、競技プログラミングなんてやってないで役に立つもの作れよ。

295仕様書無しさん2019/11/02(土) 07:36:37.69
本番稼働直後で競技なんぞやってる暇などない。

296仕様書無しさん2019/11/02(土) 07:48:28.37
無期雇用か・・・
PTAあたりの派遣会社でも営業マンから話は来るが、
ハケンジジーのおれは応じてないねぇ。

それに応じてしまうと、ヨソの会社に登録するという
選択肢を失うことになるからな。

297仕様書無しさん2019/11/02(土) 08:21:47.80
>>253
字が上手くても業務とは関係ないだろ?
そういうこと
競プロと開発実務は全く関係ない

298仕様書無しさん2019/11/02(土) 08:25:42.65
競プロのことなど心配せんでいい。
日本は90年代にそれに近いことをやって、大損した歴史がある。
そう、ゲーム業界だ。

ドンだけ天才的な技術者を高い金で雇ったって、
作ったアプリが売れるわけじゃない。
メリケン人はバカだから、それがまだわかってないだけに過ぎん。

299仕様書無しさん2019/11/02(土) 08:34:00.78
日本がそんなことした歴史が俺の記憶に一切存在しない

300仕様書無しさん2019/11/02(土) 08:50:16.27
競技者の話を持ち出してくるってことは、とどのつまり
「できるやつには高い金を出す、できないやつはイラン」
という考え方に行き着くということ。

自社開発でもやってれば、そのような考えになりがちだけど、
そういう会社は日本ではみんな潰れちゃったからねぇ。
だから今現在、人売りしか残ってないんだもん。

301仕様書無しさん2019/11/02(土) 08:58:49.23
無能を直ぐに首切れるなら生産性も上がって週休3日制にできるのにね

302仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:01:23.96
じゃ、301クビじゃん。

303仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:02:55.38
そうだよ

304仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:10:16.62
局所的に生産性が上がっても社会全体で下がったら意味なくね?

305仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:31:19.46
無能をスグにクビにするのはいいんだけど、
多くの場合、その判断基準がダメなようで。

残業が少ないから無能、とかそういう判断なのだろう。

306仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:36:08.90
>>300
競技の賞金で食ったらいいんじゃね?
競技(局所最適)と保守性は相性悪いから実務では荷物になるし

307仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:36:45.64
>>304が同じ事書いてたわ

308仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:40:27.43
昭和時代のガキどもの競プロは、雑誌にプログラム送って
掲載されれば勝ち、みたいな競技だった。

そんな奴らが平成と同時に就職し始めて以下略。

309仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:57:49.64
趣味のプログラムと仕事のプログラムを一緒にしてる時点で無職ってことバレバレ

310仕様書無しさん2019/11/02(土) 09:58:02.34
と思ったが、略しちゃいけないな。

平成初頭の頃は、まだメインは大型機とコボルだったから、
先輩たちもまだプライドを保つことができたんだ。
どうせやってきたのはBASIC程度だろ、みたいに。

それもホンの数年で終わったわけだが、コボルジジーというのは
当時のプライドの名残ってわけだ。

311仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:00:04.67
そうそう、当時の先輩たち、今のコボルジジーが、
そんなニュータイプに対して、>>309みたいなことを言ってたんだ。

312仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:05:07.15
職業マウントは稼いだ額でするもんだよ
競技「金稼ぎ」だな
競プロだけでいくら稼ぎが増えるのか、興味あるよ
稼げるならやるし上位に入る
稼げないなら時間の無駄だからやらない

313仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:06:40.42
金がほしいなら株ゲーでもやってなよ。
ホリエモンもそれで大金持ちになったんだからさ。

314仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:12:15.66
>>290
仕事の話すればいいじゃん
会社全体がどういう流れになってるか調べるチャンスだよ
なぜ俺のビューティフルコードが上司に承認されないかっていうのを聞いてみろ
経理と人事で違う角度で意見してくれるよ

315仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:13:05.42
>>313
株やったのはホリちゃんの部下
有能な部下みつけただけであいつは株の才能ないよ

316仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:14:35.08
競技プログラミンクってほとんどそろばん大会だよね
履歴書に書けばうけるかもって程度

317仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:17:32.57
>>316
銀行勤務の管理職ってそろばんの達人が多いよ
システム統合失敗して人力で計算する事になった日もそろばん持参で計算してたらしいよ

318仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:19:10.25
>>315
まあ、それならそれで、有能な部下みつけてそいつにやらせて
自分は借金でもして金を出してやればいい。

株ゲーはそういう「入れ替わってズル」もアリだよ。

319仕様書無しさん2019/11/02(土) 10:25:24.06
そろばんはほんとに集中力鍛えられるから子供にやらせてる
資格っていう目標もあるからモチベの管理もしやすい

320仕様書無しさん2019/11/02(土) 11:01:47.75
>>289
「それいいから早く仕事して」

321仕様書無しさん2019/11/02(土) 11:19:20.53
無職はプログラマーじゃないから出て行ってくれないか?

322仕様書無しさん2019/11/02(土) 11:27:50.57
>>317
会計経理はIT化の前にすでに情報処理手順が確率されてたからね
競プロはそれだけが役に立つ場面はないんじゃない?

323仕様書無しさん2019/11/02(土) 12:28:28.58
みんなの得意言語教えて

324仕様書無しさん2019/11/02(土) 12:33:26.48
日本語、進捗遅れだろうが、ポカミスだろうが
なんとでも誤魔化して、相手をけむに巻いて時間を作る

325仕様書無しさん2019/11/02(土) 12:43:38.24
>>324
で、得意な言語は?

326仕様書無しさん2019/11/02(土) 12:44:24.76
>>321
初心者プログラマスレを、スレ即潰すくせに、よく言うよ。

327仕様書無しさん2019/11/02(土) 12:48:33.16
なんで俺は、月曜日が休みじゃないのだ?

328仕様書無しさん2019/11/02(土) 13:28:36.32
お前は死んでいる

329仕様書無しさん2019/11/02(土) 13:43:26.66
ドワンゴ退職エントリ
https://meg-nakagami.hatenadiary.org/entry/2019/10/31/202455
「会社がこうだから」ではなく「自分がこういう扱いを受けたから」だな、状況がよく分からん
感情的になってるから後で退職を後悔しそう

330仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:07:15.10
ニコニコなんてもう見てないな
そいつもUIしか触ってこなかったせいか他の記事もレベル低いね
xmlのパースとかロギングとかw
SESならこんなんでもいくらでも仕事あるから生きていけるだろうけど

331仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:28:56.78
退職エントリーとかあると、話題になるし自分も見てしまうけど、なんか誰も得しない感じがして悲しいわ、、
就職エントリーを見ても格差を感じて悲しくなることが多い。もうネットで個人情報とか見たくないのかもしれん。

332仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:29:12.08
まあ個人のブログで書けるのはそのぐらいなんだろう
業務上の開発情報は公開できないからね

333仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:41:42.46
こういうの見ると自社開発は独自アプリ作ってるからポートフォリに書けないし技術だから未経験とあんまり変わらないみたいだな
汎用的な技術を会社と別に学んでおいた方が良いみたいだな

334仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:47:29.63
>>329
>普通に考えたらまず起こり得ないような、しかも起こったとしても現実的なコストでカバー可能なようなことを、
>それが起こったらどうするんだと延々と議論している。

でかいプロジェクトには不向きなやつだな

335仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:52:10.84
後で後悔wwwwwwww
頭痛が痛いwwwwww

336仕様書無しさん2019/11/02(土) 14:56:00.43
こういう炎上系退職エントリーもnote とかに書いて、話題になったら鍵かけて有料化すれば結構稼げるかもな

337仕様書無しさん2019/11/02(土) 15:05:49.55
マスコミというのは、広告収入で金額が予想不能なもんだから、
「ほんとうの意味での裁量労働」などというアホを平気でやらかすんだな。

オワコンになれば当然、アっと言う間に破綻するわな。

338仕様書無しさん2019/11/02(土) 15:49:20.42
本当の意味での裁量労働なら収入ゼロの人もいる可能性あるけど、ドワンゴって収入ゼロの人おるんか?

339仕様書無しさん2019/11/02(土) 15:53:46.42
決められた成果を挙げれるなら裁量は自由ってことだろ

340仕様書無しさん2019/11/02(土) 15:57:22.85
決められた成果とかないんだろ
基準は雇用者の気分だけ

341仕様書無しさん2019/11/02(土) 15:58:55.21
>>340
結局雇用者が会社が強いってことか、雇ってやってるんだから変わりはいくらでもいるんだからって

342仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:04:34.29
替えの利かないエンジニアになりたかったら
メンテ不能なくそコードを埋め込むに限るな

343仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:04:37.99
>>287
ミミロップの太ももエロい

344仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:08:59.11
糞コードに気づくのは解雇後だよ

345仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:13:37.62
広告収入が頼りなんだから「裁量」というのも、
そのまんま広告収入の金額を指すのだろう。
つまり歩合制。

346仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:14:41.49
個人でページや広告持ってるわけじゃないだろ

347仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:18:42.86
そう、個人でページや広告持ってるわけじゃない。
だから破綻したんだな。

裏方のエンジニアなんぞより、フィッシャーズなどの
芸能チームのほうばかりが、当然ながら優遇されたのだろう。

348仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:20:22.31
会社の方針変わったんだったらちゃんと末端まで行き届かせないと

349仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:20:55.67
phpStrom全然使い方わからん。
もっとわかりやすく書けや、ぼけ。

350仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:25:20.54
vscodeが出てからすっかり下火になったね

351仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:35:50.37
最近ニコニコのホモネタがひどすぎる

なんか2chの記者が大量解雇された時期と同じように
彼もなにか政治的意図の犠牲になったのかもしれない

352仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:36:14.78
そもそも、広告収入なんて博打収入と同じだからねぇ。
はじめ社長みたいなユーチューバーも、万馬券取ったとか
宝くじで億当たったようにしか見えん。

それはあくまでもギャンブルであってビジネスではないな。

353仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:39:18.97
ニコニコは広告収入じゃなくてプレミアム会員費がメイン収入でしょ

354仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:43:14.82
だいぶ前だけどニコニコに関係のある仕事やってました(ドワンゴだったとは言ってない)

355仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:43:36.34
広告の収入は成果だのクリック報酬だろうニコニコにある広告じゃあなクリックはあまりしないな

356仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:50:26.13
たぶん、そのプレミアム会員の制度がオワコンの始まりだったのだろう。

357仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:52:39.59
通算だとプレミアムだけど今一番稼いでるのはプレミアムによるものじゃない、とだけは言っておくね

358仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:54:09.66
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

359仕様書無しさん2019/11/02(土) 16:55:28.07
金出してる放送がyoutubeより下だし、誰だって辞めて乗り換えるしあっちは逆に広告費でお金くれるし

360仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:02:52.21
一方でチューブの方は、広告収入の相場が下がり
動画の規制も強まっている模様。
有名チューバーが突然アカバンとかいうのをされたりとか。

361仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:27:47.87
全社的に生産性向上が目標で、
経理部 → 高いツール導入
人事部 → 高いツール導入
営業部 → 高いツール導入

これで生産性が上がったらしいんだがSEチームは何に金をかければ生産性上がるんだ?
そもそも生産性って金だけで解決してOKなもん?

362仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:36:27.11
ツールを変える(これは値段に比例しない)、デプロイまでの手順を短くする、必要とあれば自宅での作業を認める、とかかな。
机に座ってれば勝手に成果がでる仕事でもないしね

363仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:38:18.00
機械やツールによる生産性の向上は、人の労働価値を下げ、
給料が下がる一方なんだとさ。
だから生産性の向上なんてのはしないほうがいいんだが、
その可能性が残っているのがSEというお仕事なわけだ。

364仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:44:24.03
>>361
時代に適応した優秀なエンジニアを1人雇って
古い技術しか持ってないエンジニアを10人クビにすると生産性が上がる

365仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:49:11.82
>>364
それで生産性が上がっても、作ったアプリが売れず、
いくつもの会社が潰れてイマココ。

時代に適応した優秀なエンジニア元社員は、今頃どうしてることやら。

366仕様書無しさん2019/11/02(土) 17:59:41.53
へー、昔はアプリで生計立ててた会社なんてあったんだw

367仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:05:00.53
アプリの優秀なエンジニアなら外資にでも行ってるんじゃね?

368仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:09:56.70
てことは、優秀なやつが入ってきたら、
そいつを外資に行かせれば生産性が上がるわけだな。

369仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:11:16.77
>>361
採用と単価

370仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:12:58.01
>>368
話の前後が繋がってないぜ
アルゴリズム作れなさそう

371仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:14:36.18
他の板で書いてあったが日本ってプログラマ軽視してるのは何重にも投げまくってその先にプログラマがいるから安いんだってな

372仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:14:46.61
>>370
俺は人売(SEより上の立場のつもり)ですってアピールだろ
スレタイも読めないハゲはほっとけ

373仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:20:27.15
>>371
突き詰めて言えば日本人の根暗な民族性が原因だろう

374仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:33:00.03
なんかここロースキルの奴しか居なさそうだな
普段から散々に他人の足を引っ張って後ろめたい物を抱えながら生きてそう

375仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:35:24.07
アレが悪いコレが悪いと人のせいにしてれば楽だもんなあ

376仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:37:50.34
単に同じ給料でできないやつの尻拭いさせられてるだけだよ。

377仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:39:11.83
いちいち古臭い老人の憩いの場がここ

378仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:42:30.82
自己紹介乙でーす。

379仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:43:53.02
でもまあ、尻拭いなんてのは素直にやらされておけ。
尻拭いってのは、それだけ能無しを雇う余裕があるってことなんだから、
会社だってそう簡単にはつぶれまい。
そういう会社で長く雇ってもらえりゃ、それが理想形なんだからさ。

380仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:51:07.32
>>374
おまえはスルースキルが低いな

381仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:51:08.17
ずいぶん前向きなんだな
あなたが良ければそれでいいんだけどね

382仕様書無しさん2019/11/02(土) 18:54:17.14
まあおれはハケンジジーだから、
尻拭いとなりゃいい書き入れ時だからな。
クビになっても簡単にホカへ行けるしね。

だから前向きにもなれるわけだが、お前らから見りゃ
ハケンなんて悲惨の極みみたいな認識のようで・・・

383仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:02:46.19
>>382
50すぎればこんな心境だろうな
現場一つ探すのだって簡単にはいかなくなるし

384仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:17:18.68
まったくもって、そういうこと。
現場一つ探すのだって簡単にはいかないんだから、
若いうちから今いる会社を守るために頑張らなきゃダメだよ。

年取って会社潰れりゃ、なにもかも台無しなんだからさ。

385仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:20:51.42
>>384
お前でも逃げ切れそうだよな
老後の金もあるんだろ?

386仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:21:24.25
自分の人生じゃなくて会社を守れなんて・・・時代錯誤も甚だしい
そんな無計画な生き方してきたから悲惨な現実になってるんだよ

387仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:24:05.08
おっぱい丸は帰国しました

388仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:24:15.87
逃げ切れるってわけじゃないな。
単にジジーになっても雇ってもらえてるだけで。

最近は若き能無しが増えてるみたいだから、
尻拭い役としてジジーにも雇ってもらえる余地があるわけだ。

389仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:26:18.42
そうそう、未経験ならひっしにぺこぺこして忖度してやる気前全面にアピールして内定ゲットするしかないしどんなに悪い環境でもスキル積めるまでは辞められないし

390仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:28:56.18
プログラムしていると性欲が絶対に減少してるわ。

391仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:29:38.26
>>305
残業した瞬間クビにしよう

392仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:30:11.36
>>319
もう将来天才確実

393仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:31:05.91
錆びたスキルで悦に入る現実逃避爺

394仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:32:00.90
メンタル追いやられてクビにされたところから「その後どうですか?ご飯でもどうですか」ってきた。返信すべき?

395仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:33:41.60
ジジーは悦に入るだけだけど、お前らは現場に入ってるんだろ?
現場を守るために何をすべきか考えて、ちゃんと実践しないと。
ジジーみたいに妄想してりゃいいってわけじゃねーんだからさ。

396仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:36:08.77
うん

397仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:36:54.78
>>394
まあ、どっちでもいいと思うけど、メンタル追いやる張本人ってのは
せいぜい一人のバカだけだったりするからな。
そいつじゃなければ別にいいんじゃね?
もしかしたらそいつをクビにしたことを知らせたいのかもしれないしね。

398仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:37:33.20
お前ら過去プログラミング大好き期あった?

399仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:40:04.73
プログラミング大好き期ねぇ。
昭和時代に日立S1などというドマイナーなパソコンで
6809系のこれまたドマイナーなCPUの勉強してた頃かな。

400仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:40:52.78
恥ずかしい自演やめて

401仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:41:12.18
長老すぎんだろ・・・

402仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:42:52.82
>>397
無視することにした。ありがとう

403仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:43:31.60
日立S1なんて、長老の世代じゃないな。
さらなるジジーは、8001とかMZ-80とか
ベーシックマスターとかアップルとか・・・

404仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:44:13.13
>>398
今でも好きやで色んなフレームワーク触って面白いし
webはこういうので出来てるのか、サーバにこんなの乗せて動かしてるんだなって
組み込みはなるほど専用のOSがあるんだなとか
物を作るのは凄い苦労してるがな

405仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:47:16.84
昭和時代から存在するCのライブラリで「Xlib」というのがあって、
これは実は今でも現役らしいぞ。
ここ数年でスゲー売れてると言われるラズベリーパイで扱うことができるとのこと。

それを勉強すれば、少しは長老に近づけるだろう。

406仕様書無しさん2019/11/02(土) 19:57:55.87
実際のところ90年代に業界にいた長老は大抵すごい
が、俺らが同じことやってもあんまり意味ない

407仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:05:30.40
90年代は激動の10年だったな。

それまでは大型コボルマシンが主流で、
端末の使用料金なんてのを払わされてたのが
ダウンサイジングなどという標語で9801などの
パソコンが広まり始め、Windows95とインターネットが
きっかけで空前のパソコン大ブーム。

プログラマーのニーズも急増し、変化が激しい中
デスマーチも多かったあの時期を乗り越えてきた奴らだからな。

408仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:16:22.56
初老は今も現役最前線でバリバリやってほしいね。なんでやらないわけ。伝統工芸とは違うのか?

409仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:16:32.75
サービス残業が合法で3週間くらい
会社に監禁されて
ひたすらコードを書かされたりテストをさせられた時代か・・・
フロも3日に1回とかしか入らせてもらえないから
部屋が臭くなってくのだよね。

410仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:23:30.15
聞いた話だと前日に作業してた同僚が次の日の朝に出社したら泡履いて死んでてプログラミング完成させてたとか聞いたことがあるな

411仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:33:06.52
あるある

412仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:34:09.34
>>408
詳しくはわからんけど、単に雇ってもらえないらしいぞ。

413仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:46:10.09
伝統工芸とは違って初老には需要がない。彼らの蓄積された能力は使い物にならない。

414仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:47:22.71
>>412
>>407みたいなうんちくジジイと一緒に働きたくないだろ

415仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:49:33.21
嫌われてる奴って自覚がないからタチが悪い
職場でもこのスレでもいるよね

416仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:50:37.69
じいさんや最近の技術を語って欲しい

417仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:52:49.10
馬鹿ほど自分に理解できないものを嫌うってやつだな
専門知は死んだのか?みたいな本にそう書いてあった

418仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:56:23.62
最近の技術を語ると、その会社と機密がバレるような
クソマイナーな言語なもんだから、迂闊には・・・

だからせいぜいJavaのことぐらいしか・・・

419仕様書無しさん2019/11/02(土) 20:58:22.29
若者たちよ、最近の言葉にお前らが置き換えろ。俺たちはあくまで今まで使ってきた言葉を使わせてもらう。アドバイスしてやるだけありがたく思え。

420仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:05:46.48
今職場の派遣じじいにオブジェクト指向でのプログラミング教えてるよ

421仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:05:52.75
最近の技術ってったら、最近じゃDBのコミットとロールバックは
オレオレフレームワークの中でやらせてて、アプリ層では書かせないんだな。

まあ理由はだいたい想像つくけど。

422仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:06:10.20
高らかに老害宣言

423仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:06:49.06
>>420
オブジェクトとは3Dという理解でよろしいか

424仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:08:34.32
オブジェクトとはボタンやスクロールバーのことらしいぞ。

425仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:10:17.23
ほんまでござるか。

426仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:28:56.87
google apps scriptでお手軽自動化たのしい

427仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:34:08.17
50代ぐらいにもなれば派遣でも経験とそれなりに実力期待されると思うんだが
それがまったくないと肩身せまくなったりしないのだろうか

428仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:37:18.54
そういうのは年寄りで固まってたりする
若者がきてもすぐ居なくなる

429仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:40:46.39
50代になるまでずっと続けてりゃ、
経験とそれなりに実力もあるからねぇ。
そうでなきゃ50まで続きやせん。
とっくに管理職や営業マンに転向してるよ。

430仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:42:59.08
プログラマーはクリエイターではなくてサラリーマンだから

431仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:45:18.26
そのロートルが未来のお前らの姿だぞってのを認めたくないのは分かる
まあもっと悲惨になってるかも知れないから今のロートルの方がマシかもな

432仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:49:33.29
俺が負け犬になったからお前らも負け犬になれって事かよ
そんなんだから老害って言われんだよ

433仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:49:35.39
世界一を競うようなトップアスリートじゃないんだから、
若いほうができるなんて事態には普通はならないもんねぇ。

若いやつは安いから雇ってもらえてるだけだよ。

434仕様書無しさん2019/11/02(土) 21:52:38.94
>>363,362
生産するのって技術者だけだもんな
ツール購入するだけで勝手に代理やってくれる職種っていいな

435仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:16:45.11
スマホアプリ開発とかunityとか、比較的新しい分野だと年齢によるアドバンテージが得られないから、勉強する暇のない年寄りより、若い人の方が強いってことは割とありうるけどね

436仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:20:50.71
おまえら本当に年齢差別好きだな
他に勝てるもんが無いのか?

437仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:22:19.81
このスレでいう経験とそれなりの実力を持った50代プログラマーって要はコボラーみたいな人でしょ

438仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:24:37.66
おじいちゃん激怒

439仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:26:10.20
インターネット50歳おめ

440仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:30:27.39
>>412
リーダーレベルの子は30代
30代といえばゆとり世代
ゆとり世代は同年代との付き合いはうまいが他世代との付き合いが出来ない
だから、リーダーが扱えない年上の技術者は雇わない

という理屈を聞いたことあるぞ
年下も次々とやめていってゆとり世代やばいらしいよ

441仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:31:03.41
>>437
おまえ10年前の人間と同じ台詞言ってるな
少しは進歩しろよ?
Go本も書いたカーニハン御大なんてもう77歳

442仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:32:48.91
うちみたいなしょぼい会社だと生き残ってる年寄りで技術的にすごい人っていない
多分早い段階でいいとこに転職したか業界に見切りつけたかでどっかに消えた
いるのは完全に管理側やってる人か大部分営業の人かコボラーだわ

443仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:33:48.26
>>440
ゆとりとバブル世代がコミュニケーション下手くそで
その間をロスジェネと悟りが苦労して取り持つと言う形が
近年の組織の構図だそうな

444仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:39:54.80
継続は力なりって続けれるのがすごいことってのは認識するのは難しいよな
若ければ若いほど目に見える派手なことがすごいと思うのはしょうがない

445仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:41:28.64
>>441
なんとなく書いただけなのにいきなり進歩しろとか切れられても困るw
コボルがいつ時代の言語とかカーニハンの年齢とか別に気にして生きてないし

446仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:43:32.81
>>445
俺もなんとなく書いただけだからキレるなよ

447仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:44:37.94
なるほどゆとりっぽい

448仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:45:58.04
普通にレスしたら切れてるように見えるのか?
頭おかしいのかこの人・・

449仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:46:37.03
なるほど老害っぽい

450仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:47:17.89
最近の若者の「ボクの面倒見てよ!」「ボクが成果出せないのはボクを教育しない上司が悪い!」という風潮きらい

451仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:49:43.88
底辺同士の争いは悲惨だなあ…実に醜い

452仕様書無しさん2019/11/02(土) 22:57:31.08
最近の若者って言いだしたら終わりの始まりやな
そろそろ老人ホームの手続き始めたほうがええで

453仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:00:20.67
だっふんだ

454仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:02:06.75
何千年前の壁画にも「最近の若者は…」という愚痴が書かれていたというね

455仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:29:51.67
最近の若者まじでバカモンばっかりで困ったぞ みつを

456仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:32:14.76
僕らが這い上がれない理由

457仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:33:42.28
書きかけのプログラムを完成させたいのに、今日丸一日やる気が出なかった

458仕様書無しさん2019/11/02(土) 23:35:41.23
くそ設計はプログラマがどんなに頑張ってもリカバリできないのを痛感
表向ききれいな設計のしわ寄せを派遣にやらせる

459仕様書無しさん2019/11/03(日) 00:04:55.74
這い上がった者から言わせてもらうと、勝ち残れないのはそいつが無能だからの一言に尽きる

460仕様書無しさん2019/11/03(日) 00:13:55.77
俺もうまく行ったらうまく行かなかった奴にそういうよ

461仕様書無しさん2019/11/03(日) 00:48:24.14
この部下は無能だからほっとこってのが正論に聞こえる世の中だけど、経営者側すればそんな無能なマネージメント層いらないよね。

462仕様書無しさん2019/11/03(日) 01:01:21.95
経営者からしたら、どうしても駄目な部下はほっとこうがほっとくまいが、利益が上がる方を選択してくれたらよい

463仕様書無しさん2019/11/03(日) 01:44:30.79
ググれカス
いじょう
解散
また明日な

464仕様書無しさん2019/11/03(日) 01:54:47.88
俺が面接したら絶対ハズレ引かない気がするんだが

465仕様書無しさん2019/11/03(日) 02:09:56.59
危なっかしくてお前に人事権なんか渡せるか

466仕様書無しさん2019/11/03(日) 06:07:11.46
>>243
ctrl+ENTER

467仕様書無しさん2019/11/03(日) 07:12:20.61
>>427
そりゃあめっちゃ狭いよ。

468仕様書無しさん2019/11/03(日) 07:41:04.24
ハズレを引かない眼力だけなら誰にでもある。
ただ、ハズレしか応募してこないだけで。

469仕様書無しさん2019/11/03(日) 07:49:19.11
お前ら匿名の場だからって大口叩いてマウント取り合うなよ
痛々しいぞ

470仕様書無しさん2019/11/03(日) 08:13:48.58
そういや今どきは、ハズレのことを「応募券」っていうんだったな。
応募なんてしてくる時点でハズレという意味なのだろう。

471仕様書無しさん2019/11/03(日) 08:22:49.20
なら応募券の回収箱はゴミ箱だな

472仕様書無しさん2019/11/03(日) 08:35:54.18
見えない何かを貶めた所でお前らの価値だって底辺ゴミ屑のままじゃん

473仕様書無しさん2019/11/03(日) 09:17:54.79
まったくだなwww

474仕様書無しさん2019/11/03(日) 11:16:15.28
>>472
自分の鏡像を貶めてるだけだからなあ
無知ゆえの無敵感を武器に最弱の自己鏡像を叩いてるだけ
親に勉強しろと怒られながら育った奴は他人に怒ることだけを親から教わってしまったんだよな
偏った教育の犠牲者とも言える

475仕様書無しさん2019/11/03(日) 11:34:15.35
>>455

若者っていうか、世の中殆ど異常な馬鹿ばっかじゃねぇか。人間とは到底思えないロボばっか。
気づいてないならお前も同穴ムジナだろ。

476仕様書無しさん2019/11/03(日) 11:34:29.19
壊れたプリンター捨てようと思ってたけどスキャナーとしてまだ使えるな。

477仕様書無しさん2019/11/03(日) 11:37:59.12
マジで人間なんてウンコよな
早くAIに支配されて絶滅すればいいのに

478仕様書無しさん2019/11/03(日) 12:15:03.66
休日の繁華街とか眺めてると虫ケラみたいな人間がワラワラ居て奇妙だわ
己の醜さなど気にもとめずにウジャウジャと気持ち悪い

479仕様書無しさん2019/11/03(日) 12:43:33.15
ミラーハウスに迷い込んだか

480仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:16:51.87
現場でプログラマ同士協力し合うってことある?ないよな?

481仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:22:25.43
逆に協力し合わないでどうやって一つの仕事するの?

482仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:24:00.63
一方的にたかられるのが現場

483仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:24:51.86
はあ?なんでお前の仕事を俺が協力しなきゃいけないんだよ、自分ができることは自分でやれ俺の作業量増やすんじゃねえだろ?

484仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:32:31.83
そりゃ開発してるものの規模次第だろとしか

485仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:32:57.40
おまえらのやってる仕事ってのは監督者から割り当てられた単独作業なの?
5ch層のプログラマってのは、一般的なプログラマとはちょっと違うんだな

486仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:36:11.11
>>483
でもお前無職じゃん

487仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:36:23.48
コードレビューにさえ縁のなさそうなのがいることはわかった

488仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:37:28.22
>>485
一人変な奴が紛れ込んで荒らしてるだけだから気にするな

489仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:37:53.10
>>464
お前がはずれだから無理だろ。諦めろ

490仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:39:36.56
>>485
なにしろ、コンビニからトラックに乗ってやってきた14万円だからしかたがない。

491仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:41:16.81
>>490
お前NGに入れるからコテ付けてくれないか

492仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:41:43.28
>>486
そういう弱点探してつっつくやつはいらねえな

493仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:47:10.64
修正50本で二人で山分けして25本ずつ担当する
タバコ休憩1日2時間の無能プログラマの分も有能な人間がコーディングする

これを協力という

494仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:51:42.90
>>493
その分お給料は増えますよね?無能の尻拭いしてるんだから

495仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:53:44.57
ここ40代多いんだろうなって思ってスレの書込み内容見てみろよ
やべえのしかいねえw

496仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:55:16.16
>>493
おじいちゃん知らないのね?
週休3日で効率4割増だっけ、MSの調査結果
稼働時間だけみても意味ないよ

497仕様書無しさん2019/11/03(日) 13:56:22.51
>>495
暇な中年と無能な若造(若くないけど本人はまだ若いと思ってる)の馴れ合いだな

498仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:10:51.07
どうせ帰れない・休めないから
手持ちの作業を終電までダラダラやる
・・・って事実になんで経営者どもは気づかないのだろうか?

499仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:11:50.90
>>494
残業代が増えるので給料は増える
稼ぎたいなら稼げる

500仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:12:37.12
>>498
気づくわけないだろう、雇ってあげてる側なんだから
所詮使い捨てのコマ、壊れたら入れ返すだけって考えだろ

501仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:15:20.07
>>498
生産性を評価するのが難しい

単位時間当たりのステップ数など裏工作可能

客先常駐なら残業していないと客から睨まれる

502仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:15:30.26
>>498
そういう奴にはそれコミの給料しか提示しないし

503仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:19:35.81
営業出身経営者 残業は当たり前

非技術出身経営者 数字調整人なのでわからない

技術出身経営者 業界全体の体質なのでどうにもならない

504仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:23:11.34
昔は残業当たり前だったが
今はほぼ定時だわ

505仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:37:03.99
経営判断

残業時間が50時間をしたまわる

余力がある

人員削減

506仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:40:55.80
>>504
派遣だけど今はどこいっても残業20時間以内だね
昔は終電徹夜当たり前の業界だったのに

507仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:42:10.55
>>498
今時そんな会社あるの?
勝手な妄想で書いてない?

508仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:47:44.63
理不尽にサビ残で搾取された恨みがまだ忘れられんわ
どうやって復讐しようか

509仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:48:46.88
なんか数十年前にドロップアウトした人が当時をフラッシュバックして書いてるのも多そうだね

510仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:48:54.00
>>507
今はないね。
10年前はあった

511仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:52:19.95
土日なし帰宅なしサビ残だよ
前の会社も70時間連続勤務当たり前だった
業界的に残業なしになってるのは知ってるけど
当たりばかりひいてしまう

512仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:53:25.12
>>495
ほんとだ・・40にもなってやべえとか言ってるおじさん想像するとキモチワルイね

513仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:56:57.45
>>509
これだな

514仕様書無しさん2019/11/03(日) 14:59:00.46
>>511
そんな会社にしがみついてるお前が悪い

515仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:04:22.44
この業界は企業単位で大きな格差。
できるやつは自動的に格上の会社に行くことになるさ。

516仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:07:52.28
>>509
若者が〜ゆとりが〜って説教始める人それっぽい
多分コボラーだったんだろう

517仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:12:53.18
>>515
いかにも無職の発想

518仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:15:31.68
企業単位で大きな格差ってのはまったくもって正しい
できるやつは自動的に格上の会社に行くかというと、そうとも限らない

519仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:21:12.11
人が嫌いすぎる
どれくらい経験積めば完全に在宅で仕事できるようになんの?
まだ1年目

520仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:23:57.22
>>519
自分で稼げるシステムを作れ

521仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:28:36.09
App storeで何か1発当てよう

522仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:29:06.51
>>519
それでプログラマ続けるのは無理やで
プログラムが人が使うものである以上
人を知り、人を理解する能力がどうしても必要になるで
コミュ障に渡す仕事なんてデータ入力ぐらいなもんやで

523仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:31:24.99
人が嫌いな人間がいるってことを知ってるってことなので、人間嫌いな人向けのアプリを作れば良い

524仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:32:06.36
自分が思いつくようなものは
もう誰かが思いついてとっくに商売にしてるよ。

525仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:32:48.73
DCONの話題はないのね

526仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:33:02.32
10代の同士おるか

527仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:34:20.95
メルカリもヤフオクと同じようなもん作ってるのに追い上げてるし、同じもの作っても売り方次第で勝ち目はある

528仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:35:21.93
>>527
っていうかそもそも売れてるもんって
全く新しいものってないよね

529仕様書無しさん2019/11/03(日) 15:55:47.50
まったく新しい必要がない
まったく新しいとユーザがついていけない

その間に使いやすさを向上したライバルのパクリに負ける

530仕様書無しさん2019/11/03(日) 16:30:04.21
>>524
正しくは、自分が思いつくようなものは
もう誰かが思いついてとっくに商売にして
失敗して大損してる。

531仕様書無しさん2019/11/03(日) 16:45:30.82
>>506
ほんまそうだわ、残業60時間とか100時間やってた時が嘘のようだわ。

532仕様書無しさん2019/11/03(日) 16:49:32.64
もしかして:
数年前まで言われていた、安くていいから残業ない会社は達成されている?

533仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:09:20.40
確かに周りの残業は減った
本番近いとそうもいってられなくなるが

534仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:16:17.22
大体、なんで正しく定められた就労時間で、始まり・終わりができないんだよ。

535仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:20:39.24
そろそろ結婚しないとやばいな

536仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:22:18.41
技術のセミナーでもトップ級企業の講師がweb系フロントエンドをはじめ、技術職の将来がなく単価も大幅に下がると言っていた。
その人曰く、営業職に転職したと述べていた。人身売買できる身分の方が上なのだ。

537仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:27:46.32
技術職なら本当に突出した能力と自分を売りこむ能力がないと偉くはなれないだろうな

538仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:32:22.34
技術に本当に自信がある奴以外は派遣なんかやめた方がいいよ

539仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:41:15.45
理工の指導教官がサーバー系の勉強は無駄だと言って学生を怒鳴っていた。
マジで最悪の選択肢だったのか。

540仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:43:42.00
インフラ構築保守運営とかマジで何が楽しいのかわからんわ
異常ないのが当然で責任だけでかくて死んでもやりたくないね

541仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:46:37.83
>>534
・正確に見積もれない
・多重請負で作業員の能力がわからない

542仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:46:49.89
>>535
結婚してやばくならないなら今だ

543仕様書無しさん2019/11/03(日) 17:55:05.49
>>535
でもお前ハゲじゃん

544仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:12:28.28
技術に本当に自信がある奴なんてのは、そうそういないけど、
厨だった昭和の頃からやってきたとなれば、
否が応でも、フリだけでも自信を持たなきゃならんだろう。

545仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:13:37.14
もう月曜か

546仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:15:09.80
>>536
セミナー行ってはそうやって感化されて帰ってくるの?
カルト信者みたいにすぐ洗脳されそうな人だよね

547仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:16:21.19
>>544
ここではフリなどせず
そのままのお前で居てくれ

548仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:18:03.04
使う必要が出てきてCやってるけどとてもやりづらい
後発の言語がいかに使いやすく改良されてるかがよくわかるな
これはこれで面白くはあるけど

549仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:27:55.94
この業界の技術指導者がこれからのIT業界は営業が中心になると宣言していた。
ソリューションを売る方法を見つけて倍以上に稼げる方法などを勝手に話し続けて、プログラムやDBの勉強する学生や社会人
をバカにしまくっていた。適当にポスターとかで技術者の宣伝すればバカが引っかかり、中間マージンを落としていくというわけか。

550仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:30:45.95
cってC#と同じようなことできないの?

551仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:32:19.07
これからじゃなくても、昭和の頃からIT業界は営業が中心だよ。

ほとんどのホモサピエンスは技術を身に着けられなくて
営業しかできず、営業マン、つまり人売りばかりが
増え続けてる一方なんだもん。

で、営業マン同士で熾烈を極める仕事の奪い合いを以下略。

552仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:36:22.58
じゃ、やっぱ一番のバカは能無し営業マンってことか

553仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:38:08.83
自分の尊敬してやまない先輩でもリプレース作業が終わった途端用済みとばかりに契約終わってこの業界おかしいと思った
本人が拒否した可能性もあるが保守任せてばいいものを

554仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:40:49.58
お前らは同僚が今日はノーパンだと言ってきたら事実かどうか確かめたくなる?

555仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:41:54.94
使われる側だからね
都合よく切られる

556仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:43:01.49
切るも何も、もともとリプレースだけという契約なんだろ
何が不満なんだか

557仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:44:29.91
切られたら次の現場で時給が上がったからよしとしよう。

558仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:48:27.57
>>554
ホモじゃないんで…

559仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:55:50.22
そもそもなんで自分の社員でもの作らないわけ?
詳しくないけど例えば新聞屋の記者は自社の人間だろ?

560仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:56:51.36
>>559
開発が終わったらいらなくなるから

561仕様書無しさん2019/11/03(日) 18:58:00.12
>>559
あ?テキトー言うなよ
記者は契約社員みたいのが多い

562仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:07:28.09
荒れてんな
小さなアプリ作ったんだが、感想くれるならURL貼付けたいと思うんだが、
どう?

563仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:15:41.07
>>562
無料なら使ってみて感想言うよ

564仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:35:32.78
>>563
コードは糞だがとにかく動くものにした。

マインドマップみたいなもんだが
フォントは小さくきれいだし設定画面も楽に作れる
http://126.48.217.61:8080/

565仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:38:21.60
>>563
使い方は動画じゃないが画像ならこんな感じ
https://imgur.com/a/9HMH94Y

566仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:40:04.11
>>559
開発要員のマンパワーの変動が大きいのに正社員を簡単に首にできない
そこで下請けと派遣

パッケージソフトやアプリは売上げが安定しない
そこで定額制とか保守料金とかで安定化を図るが限界がある

新規開発や大規模バージョンアップに金がかかりその金の回収ができるかリスクが高い

567仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:41:04.55
忘れてたがCHROME ONLY
FIREFOXなら崩れるが使える。

568仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:51:14.56
>>564
いいね
どんなことに使うのを想定して作ったの?
勉強用?

569仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:53:15.13
どういう種類の感想が欲しいんだろう

570仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:54:58.37
ツリー化すると何がええのん?

571仕様書無しさん2019/11/03(日) 19:58:14.80
>>564
こんな感じでブラウザ上でノードとノードをつなぐ画面って何のライブラリ?機能を使って作るんですか?

572仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:01:11.18
みてくれてありがとう
アクセスログがコンソールに走るのをみてた

>>568
ありがとう。
使い道は2つあった。
その通りで勉強用とお客さんの要求の纏め用
ころころあの機能が欲しいこれ欲しいって変わるから纏めたかった。
テキストでやり取りするのが面倒になった。ワードのはりつけとか。
これをリアルタイムDBに入れて、直でやり取りできなかなとおもう。
あとフォルダ構造の可視化かな。例えばGITHUBのプロジェクトとか
このモジュールはこんな機能を持っているってのコメント代わりにしたかった。
あとは友人の誕生日とか。好きなものや嫌いなことを把握するように使いたい。
箇条書きだとどうしても縦に長くなるし。これなら半分で済む。
それにマインドマップ系のソフトはフォントが大きかった。
それを小さくしてコンパクトにしたかった。

573仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:03:58.22
>>559
今は、どんな職業も実務作業をやるヤツは、
自社正社員じゃないことの方が多いのじゃないか?
公務も今はだいたいそうだしな。
窓口の人とかまず間違いなく非正規の人だぞ。

574仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:07:23.48
>>571
興味をもってくれて嬉しい。
フォルダのURLを貼付けるよ。
https://imgur.com/a/fsdu8xd

d3というライブラリを利用してます。
サンプルありのURLを貼付けておくよ。
https://github.com/d3/d3/wiki/Gallery

575仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:08:00.03
NGワード規制に引っかかった

>>569
使い道かな。
GITHUBにあげる予定。
なにに使えるかは十人十色な気がして。

>>570
大量の情報をうまくツリーにすると特徴を判り易くできるらしい。
マインドマップのメリットそのままになりそう。

576仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:08:32.80
飲み会の時に大手の客先は1000人以上の縁故採用組を抱えていると話していたけど、規模的には中国の方との関係を築くのが凄そうだと思った。
インチキな求人を出すのはまずいけど、世界的な影響のメリットを上回るんだろうな。

577仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:12:32.41
url開いて10秒で閉じたけど>572の長文読んでも何したいのか全くわからなかった

578仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:13:50.46
>>577
仕方ない。
テキストで書くよりツリーにしたかったってだけだよ。

579仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:14:59.86
いやそういうことじゃなくてw
日本語の勉強からした方がいいと思うマジで

580仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:16:35.41
>.579
マジかwww教えてくれよwwwww
自分ならどう説明する?wwwww

581仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:18:47.46
「アプリ作って見た!(キリッ」
誰か「ほぅ、見せて」

意味不明な画面と>572の意味不明な長文
これで理解できる奴いたほうが凄いと思うマジで

582仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:21:12.74
>>581
といっております。
わかった。理解できる奴探すわ

583仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:21:45.55
口頭ならよく何言ってんだコイツ状態に陥るのはまだわかるんだけど
文章にしてここまで説明になってない意味不明なことを書くのは
確実になんちゃってなのはわかるけどグラマーになりたかったらまず日本語を正しく勉強するべきだと思う
本当にマジで

584仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:24:18.56
>>568
いいねしてくれてありがとうな。
多分、使い道をある程度思いついてくれたんだろう
>>570
技術的な興味を持ってくれてありがとうな。
多分何かしら作れるものを見つけたんだろう。

>>581
凄い奴らがいてよかったwwww晒して正解だったわwwww
またくるかもしれんが、その時はよろしく頼むわ
ノシ

585仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:27:51.89
要はマインドマップなんだけど

「ツリーにすればわかりやすくなる」

っていうとこになんの根拠もねーじゃん

俺らがお客の要望をまとめるのに必要なのは

・現行業務フロー
・新業務フロー
・ユースケース
・構成図
・データフロー

と意外と図が多いじゃん
お前がヘボ書きしかできてないから
作るアプリもヘボくなったというわけだ
反省しろよ

586仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:34:55.27
>>572で理解デキないプログラマなんているのかよ
もしかしてGitHubやDBも知らないのか?

587仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:35:54.35
とりあえずGITHUBとかFIREFOXとか、全部大文字は間違いだからそこは気をつけろな

588仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:37:18.62
>>585
口悪過ぎて草

589仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:37:19.25
あんな中坊レベルのもんと意味不明な駄文晒しといて自演擁護とか恥ずかしい奴だなw

590仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:39:09.16
えぇ・・・何か作ってる人に対して急に暴言誹謗中傷とかやばいでしょ
何も作ったことない人なのか、何か作れる人に対する嫉妬なのか分からんが・・・

591仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:39:52.76
アプリを作った彼は受け答えとして意味がわかるし特におかしいとは思わんが、
>>585が何を言いたいのかはマジでよくわからん

592仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:39:58.80
明日会社行く気しないわ

593仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:40:01.87
やってる業務のレベルが違うんだな

メモ書きをツリーにするとわかりやすくなる程度の
打ち合わせで帰ってきたゴミ
の処分をどうするか考えるためのツール

594仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:41:07.71
すぐそうやって意見をよこした人を嫉妬してる認定するの本当に筋通ってないからやめたほうがいいよ

595仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:42:15.51
>>585
なんつーかマウント取りたくて必死過ぎ
誰もお前に興味無いっつーの
少し肩の力を抜けよ

596仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:42:24.14
>>592
休日出勤か代休取れよ

597仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:42:59.03
こんな30分もあれば作れるもん晒しといて
何か作れる人とかwwwさすが日本語書けないだけあって自惚れが凄いなw
これで作れるとか誇らしげにいうなよ池沼w

598仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:43:54.94
じゃあ今から30分で同じもの作ってみ?
はい、、スタート

599仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:44:18.16
色々好きに書けばいいと思う
公開するってことはどうとでも取られる可能性があって
どうとっても悪いことではない
それは回答する側も同じ


ただ、マインドマップで十分だろってのが普通の意見だと思う
じゃ、マインドマップ使いやすいのかよっていうとそんなことないんだよ

600仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:44:50.26
>>597
横から口挟むだけなんて猿でも出来るんだよ
お前は何も凄く無い
不快なだけだからROMってろ

601仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:45:22.50
こんなしょうもないレベルの物は作る価値がないので作らない
以上

602仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:46:27.17
これに嫉妬する要素がどこにあるんだよwww
ほんと面白いなw

603仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:47:29.02
>>601
普段どんなすごいもの作ってるのか教えて欲しいです
iOSをゼロから作った人ですか?口答えしてすみません

604仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:48:47.06
>>595
用途を言うから
俺が打ち合わせに行くときは
大抵こんな情報を揃えて来るぜって
話をした

ソフトウェアの打ち合わせに
いって箇条書きをしてきて
帰ってきてツリーにする程度の
情報しかとってこれないと
非常に困るわけで略

605仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:48:51.65
日本の情報産業が衰退した理由が見えた気がした

606仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:49:18.78
衰退というか、発展しない理由が

607仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:49:23.38
まあ機能がどうとかより説明文が下手なのはマイナスだよ
話し言葉みたいな長文で説明書いてあったら途中でもういいですってなるもん

608仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:49:27.00
俺が主に作るのは外部に晒せないような反社会的なツールばっかだね
悪用されると営業妨害になるのばっかだし
こんなしょうもないのはさすがに一度も作ったことはないけどw

609仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:49:33.74
>>601
情けない奴
親の顔が見てみたい

610仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:50:55.86
>>604
ごめん何を言いたいのかさっぱりわかんない

611仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:52:35.10
>>604
誰もお前の話なんて聞いてねーよ
引っ込んでろ

612仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:52:47.55
さっきからしょうもないことばっかり書くな、あほんだら。

613仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:53:20.43
>>605-606
おまえらみたいなネガティブ思考の愚痴ジジイのせいだよ

614仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:53:49.25
どういう話がしたいんだよw

615仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:54:30.42
マインドマップってすでにあったんですねごめんなさい
で終わり?

616仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:54:33.77
中二病の袋叩きw

617仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:55:30.45
まぁ、動画説明の方法とか覚えたほうがいいかもな
OBS Studioってやつを使うと、無料で画面キャプチャできるよ
プログラマの雑談部屋 ★86 	YouTube動画>1本 ->画像>6枚

618仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:56:07.35
>>564
マインドマップくらいなら自分で作らずにWebサービスとか探しちゃうわ

619仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:58:10.78
gifで見させられてもやっぱりゴミw
インデント見つけて線引いてるだけww

620仕様書無しさん2019/11/03(日) 20:59:52.69
自分でテキスト手動入力するんだと使うの面倒くさいけど
ディレクトリ構造を勝手にサーチしてマインドマップ化してくれるツールとかだったら既存のものはあんまりなさそうじゃない?
そういう方向に発展すれば使いみちはあるでしょ

621仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:03:32.49
いや、趣味で作るだけなら別に既存のものがあっても全然いいんだよ
ただ他人に感想を聞くからこういうことになるんだよな、目的が不明瞭とか「これ使うなら他のヤツ使う」とか

622仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:07:07.29
draw.ioみたいの自力で作れたらどこでもやとってもらえるよ

623仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:10:18.01
マインドマップに限らず、自分で構築していく系のUIって見た目は面白いのに
GoogleやTwitterやYouTubeやFacebookみたいな有名なWEBサービスであんまり使われてないから
なにかで使われて、WEBに変化起きてくれないかなって思ってる
WEBのUIって遊び心みたいなものが足りないよ

624仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:14:05.17
仕事するときはUIの面白さより主要な関心ごとがみんなあるから…
便利でユーザーに腰が低くて自己主張しないやつがいい

minecraftじゃご不満ですか

625仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:16:52.94
>>623
他人に伝わりにくい文章書くねキミ

626仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:22:42.03
今の勤め先は楽する努力しないやつばっかだなーって思う
楽する努力の仕方がわからない、努力する方法すらわからないって感じだが

627仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:25:26.34
Webっていうのは必要な情報を速く正確に分かり易く伝えるのが第一義
阿部寛のホームページのようなシンプルなUIデザインを基準とすべきなんだよ

628仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:31:48.31
努力の方法がわからない奴がいる会社にいて大丈夫なのか?w

629仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:32:23.93
名前で検索したら
自動で画像収集してくれるようなプログラム誰か作ってよ

630仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:35:54.01
昔は金玉ウイルス怖かったけど
最近は反社会ツールで大したもの出てきてない印象だわ
ウイルス対策ソフトすらインストールしなくなった

631仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:36:01.55
>>629
スクレイピングライブラリとか駆使すれば作れるんじゃね
頑張って!

632仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:37:33.57
>>629
googleの画像検索使えばいいだろw

633仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:40:04.15
>>632
いちいちダウンロードする手間が無理だ
ボタン押せば勝手にフォルダに画像が溜まってるのが欲しい

634仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:43:06.70

635仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:45:07.27
これ欲しいと思ったら大抵誰かが作っている便利な世の中だ

636仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:47:04.85
それにしても開発案件ってあるのかね?、ほとんど海外に発注してるだろ。
特にJavaはその傾向が顕著。

637仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:50:05.70
>>633
いや、だからそれを自分でプログラムで保存すればいいだろって話だ

638仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:50:06.34
内製でやりたいって会社もたくさんあるよ

639仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:55:18.89
内製でやりたい、でも開発は下請けと派遣

640仕様書無しさん2019/11/03(日) 21:57:31.11
>>636
日本より安くて早くて品質もいいからな
日本人が会議繰り返してる間にはもう出来上がってると思う

641仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:01:46.78
Javaの案件は仕様が明確なものが多いから海外に発注しても全然大丈夫なのであろう。

642仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:09:53.47
マインドマップに直接書くのと
テキストエディタで書くのって
手間がなんか変わるの?

643仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:25:25.17
>>640
現場にいない人の発想
細かい仕様を伝えてるのに苦労してる間に日本で出来上がってるから

644仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:42:52.59
>>643
それは日本ブランドにこだわりが強い人の発想
大雑把に伝えときゃそれっぽいの作り上げてくれるよ

645仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:44:10.40
オフショアってそんなに品質いいの?

646仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:44:38.56
インタプリタ作るのって簡単なのか?
簡単じゃないよな?

647仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:45:02.00
ピンキリでギャンブルじゃないかな

648仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:46:03.68
>>644
ものによるだろ
お金や在庫など数字を扱うものをそれっぽく作られたら困る

649仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:47:12.94
>>648
計算結果が約3億、とかなw

650仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:47:44.46
>>646
そういう「簡単なのか?」
という問いには意味はない。

経験者にとっては簡単だし
初心者にとっては難しい。

651仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:50:10.59
>>645
人や会社にもよるんだろうけど自分が使ったところはスキルはちゃんとしてた
あとはちゃんとしたブリッジエンジニアがいることと仕様をしっかり伝えることができれば
逆に曖昧な仕様しか伝えられないならやめたほうがいいと思う

652仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:52:30.23
>>650
ちょっと黙ってて

653仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:53:06.37
明日休みやんけ

654仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:55:01.11
祭日動かないようにするバッチめんどくさい

655仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:58:15.54
>>650
大学によってはインタプリタやコンパイラの開発を教えてるらしいが、大した機能はないはず
それなりに使えるやつを作るのは難しいと思うんだが

656仕様書無しさん2019/11/03(日) 22:59:30.04
ほとんどの人間は有る物を使う勉強した方が良い

657仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:10:29.05
オンラインシステムでUNIXが使用されなくなるというから一気に退場者が出たぞ。
教育機関が言うようにサーバー系はマジで勉強しても無駄だわ。

658仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:12:47.28
コンテナ技術とかの知見があるとWeb系は引く手数多だわ

659仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:12:47.57
>>654
祭日ならまだマシ
営業日とかいうのやめてほしい

660仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:13:52.22
>>657
日本語で頼む

661仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:13:56.10
>>658
コンテナ技術って何?
Javaはコンテナって言葉大好きだよね。

662仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:18:11.50
>>659
そういや「SQLで15営業日以内のデータさくっと出して」って言われた時はちょっと困ったな

663仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:19:21.24
祭日はソーリーサーバに振るようにしておけばいい

664仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:20:49.74
>>663
話が噛み合ってないと思われ

665仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:21:17.00
>>564
シュマホで見れなかったぞ
うんこ

666仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:22:37.10
>>603
尻作りました

667仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:23:39.30
>>661
コンテナ流行ってるからね
ECSとかPCSとかKubernetesとかを用いた開発技術

668仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:24:37.19
>>667
ごめん
わかりやすく頼む

669仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:30:12.55
>>668
ECSで言うとコンテナ上で稼働するWebシステムの構成、構築、開発が出来る技術
システム構成からデプロイ、運用まで全般を設計できる知識

670仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:30:46.97
必死に知ったかぶりしてる奴いるね
痛々しいわ

671仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:32:03.73
サイエンスZERO

672仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:32:32.56
>>670
なんで粗探しみたいな事して罵倒するのか…
妬み?

673仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:32:36.52
プログラマーの業務範囲じゃないよね
私たちの仕事はそのコンテナの中で動かすアプリを洗練することに注力すべきだよね

674仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:34:30.69
>>673
それだけやってれば良いのなら仕事は楽だけどね…

675仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:45:55.52
みなし残業45時間や60時間を超えた時間が残業時間になっててワロタ

676仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:46:00.77
1次受けのSIerのSEは必ず馬鹿だから
下請けプログラマは霊能力者級の能力を発揮して、
設計書を読み解かねばならない。

クソのような設計書からまともに動くもの
作るのは超級の霊能力者じゃないとできないんだよ。

で、死ぬような修業を積まないと
そういう霊能力は得られない。

日本でプログラマといわれている人々は
エスパーや霊能力者のことなんだよ。
わかるかね?

677仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:48:05.65
>>662
紙のカレンダーで15営業日前確認してその日付で引けば?

678仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:49:59.33
別に俺は仕様書の不明点は聞けば解決する感じだったが、テーブル設計がボロボロで
開発にかかる負担が大きかった。今後何とかしていきたい。

679仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:50:27.36
ドキュメントをキレイに作れない奴は例外無くアーキテクチャも考えられないしプログラムも書けない
そもそも論理思考能力が低いから

680仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:52:11.96
>>678
データ構造なんて簡単に変えられないから一番しっかり設計しなきゃいけないのにね

681仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:55:52.67
ベタな例だが
社員テーブルと役職テーブルがあった場合
そのマッピングテーブルって作るべきなの?

682仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:56:42.27
テーブル設計がキチンとできるということは
全体がきちんと見えてるし、細かいところもわりと見えてるって
ことだと思うけど、
SIerのSEでそんな奴いない。
めくらみたいに何もみえてないのに威張るのだけは出来るって奴ばかり。

特にNTTデータな。
ありゃ馬鹿ばっか。

683仕様書無しさん2019/11/03(日) 23:59:13.32
ちゃんとした人はちゃんとした人と働いて
馬鹿が派遣の音頭取らされてるんだよ
そんで拗ねて派遣を馬鹿にしてる

684仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:01:26.18
>>682
ITゼネコンの奴で優秀な奴は外出てこないからな
外にでる奴は基本的に無能

NTTデータとか富士通とか使ってもマトモなやっぱホトンド居ない

685仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:01:31.95
どこ行っても仕様が曖昧のバーゲンセールなのに
オフショア外人が納得するほどの仕様固められる会社なんてほとんどないだろ
javadocコメントを詳細設計書代わりにつかってるアホプロジェクトとかあるぐらいなのに

686仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:06:13.07
画面、システム概要はわかってんだから
後は裏も察して作れないような派遣は無能

687仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:07:10.32
仕様ごと丸投げ

688仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:08:42.00
>>686
裏を察して献身的にふるまったら
遠慮なく責任丸ごと押し付けてくるよ

自分は守れ

689仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:17:25.28
システム概要とテーブル構造わかれば
アプリ外でのバッチ処理も察して作れる?

690仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:23:41.54
なんで休日がこんな一瞬で終わってしまうのか

691仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:31:42.61
神田のところは協力会社の労働者に犯罪命令ばかりでクソだったぞ。

692仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:45:15.43
サイエンスZEROのディープラーニング活用
誰も観てないのか?
ここにいるプログラマーには関係ない世界だったかもしれないけど…

693仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:54:53.26
>>692
そういうの詐欺ってわかるんだ
バカみたいに微積突いてるアホな経済学者といっしょで
コンピューターは何かを作るようなことはできない

壁を遥かに超えるような演算能力があればあるいはそんなことも可能かもしれんが

694仕様書無しさん2019/11/04(月) 00:56:12.29
絵を合成するAIまであるってのになにゆっとん

695仕様書無しさん2019/11/04(月) 01:01:36.51
>>694
だっせ
terragenで作ったフィールドなんて歩き回って
面白いやつなんてこの世に一人もいねーんだよ

696仕様書無しさん2019/11/04(月) 01:02:01.69
前から知ってる

697仕様書無しさん2019/11/04(月) 01:18:17.41
しれっとハードルあげんなし

698仕様書無しさん2019/11/04(月) 01:33:29.46
今日は、会社いかなくていいのかな・・・


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