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プログラマの雑談部屋 ★90 ->画像>8枚


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1仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:08:40.18
プログラマはここで雑談しましょう!
仲良くしましょうね!
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう!

(前スレからのスレ番修正にて★90にいたします。)

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★83
http://2chb.net/r/prog/1569320270/
プログラマの雑談部屋 ★84
http://2chb.net/r/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
http://2chb.net/r/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://2chb.net/r/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
http://2chb.net/r/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
http://2chb.net/r/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
http://2chb.net/r/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88(重複した88、本当は90だた)
http://2chb.net/r/prog/1573821091/

2仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:10:19.02
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:23:52.65
プログラマよりもデータサイエンティストのほうが儲かるらしい。
今ならちょっとPythonができるだけでなれるらしい。
Pythonにてググって、ほぼコピペで仕事ができるらしい。
楽で高給なデータサイエンティストになるます!

4仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:27:31.56
それっぽいデータを見せてこじつける能力が求められる

5仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:34:21.41
自尊心ばかり強くて仕事が出来ない派遣社員をみんなの前で叱ったら泣きキレしやがった
パワハラとか因縁つけられたら面倒だなぁ

6仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:38:14.59
できない派遣は首にすればいいだけじゃん?
おれは派遣やってるけど
派遣とはそういうもんだと割り切ってるから。

気に入らなければ首にするだけでいいの。
パワハラはダメよ!

7仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:39:13.88
土曜日だというのに疲れ切って寝てるだけ
もう死にたい

8仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:52:52.79
動的型付け言語って例外なく型を意識しなきゃエラー吐くからメリット皆無だよな

9仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:54:08.09
今だ!!!9get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

10仕様書無しさん2019/12/21(土) 10:55:14.70
ダックタイピング

11仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:04:21.21
ダックタイピングの「タイプ」って意味ないよな。
「ガァガァ鳴く鳥」をアヒルだと決めつける必要もないし。

12仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:09:43.36
やって欲しいのは鳴くことだけで
それがアヒルなのかネコなのかはどうでもいい

13仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:15:05.24
やっぱり管理者がアホだとどうしようもないないな

14仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:18:07.26
やって欲しいのはガアガアと鳴くことだけで
それがアヒルなのかオモチャなのかはどうでもいいだな

15仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:18:44.61
ダックタイピングってなーに?

16仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:33:45.74
9月から上司が変わった。
前の上司はうるさい人だったけど面倒見は良い人だった。
今の上司は静かで何も言わなくて黙々と仕事をするんだけど面倒見の悪い人。

うるさくても面倒見のいい上司のほうが良かった。

17仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:38:52.62
>>8
> 動的型付け言語って例外なく型を意識しなきゃエラー吐くからメリット皆無だよな

メリットないというより、
エラーを修正すればいいだけなんじゃないの?
それがいやなの?

つか、変数に型名を付けるようなコーディング規約に
なっていれば、そのまま見ながらコーディングできるから
楽ちんじゃないの?
もしかしてコーディング規約ないとかそういう人?

18仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:43:10.83
ハンガリアン記法とか何十年前のやり方だよ

19仕様書無しさん2019/12/21(土) 11:52:43.32
>>18
ハンガリアン記法は過去に使われてた方式とかとは違うぞ?
根本的に理解してないだろ

20仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:16:07.46
処理系で区別できない型の違いを名前に持たせるって意味でのハンガリアンは今でも有用だよな。
その意味で>>17はありっちゃあり。

21仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:17:45.91
『システムハンガリアンはうんこ』ってのは何年たっても定着しないな

22仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:20:14.17
スネークケースってテーブルのカラム名以外に使っちゃダメなの?

23仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:25:18.86
なんで年収180万の派遣のおっさんの俺が
正月休みなしでサーバー室に詰めてないといけないのだ?
高給もらってる正社員でやれよ。

24仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:29:19.92
昔、関数名が申請しないとダメってプロジェクトがあったな。
けっこう大規模プロジェクトでな。
その結果どうなったかと言うと
一つの関数が5千行だ1万行だ余裕になってた。

25仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:30:39.39
キャリアのアドバイスを受けたい
どこに相談したら良いんだろう
あなたは今後こういう勉強をしてこういう道を目指すと良いって技術に詳しい人から意見を授かりたいんだが

26仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:31:50.04
そりゃ、休日手当て込みでも時給千数百円程度のお前の代わりに時給二千円超の正社員使ったら経費が倍になるもの

27仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:32:44.13
>>23
フル稼働じゃないんだろ?
休出分の賃金が出るなら契約通り働けよ

28仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:33:26.81
>>25
俺がアドバイスしてやる。
この業界、技術力なんてどうでもいいことだから、
技術力にこだわる必要などないよ。
それを勉強する時間があるなら別のことをした方がいい。

29仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:34:34.41
>>23
誰でも出来るお仕事なので

30仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:35:16.16
派遣なんて本当にやめた方がいい
SESというシステムは本当にガン

31仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:35:46.59
>>28
どこに相談したら良いかを知りたいです
ここではアドバイスはいりません

32仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:35:48.93
>>7
休みを無駄に使うな、あほんだら。

33仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:36:19.20
>>19
変数名に型名を使うな
使い道や型が自然と理解できる命名をしろ
変数名を考えなきゃ型が分からなくなるような処理を書くな
短く簡潔に自然言語的に読める処理を書け

34仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:37:30.31
SESとか登録型派遣以外の求人がほとんどありません。
派遣ばっかり。先が見えません。

35仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:38:42.00
>>34
うせやろ?登録型のSESなんてあんまり聞いたことないわ

36仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:38:42.30
>>25
良いって?
どうなると良いの?
この職業で金を儲けるのは不可能ってただそんだけ

37仕様書無しさん2019/12/21(土) 12:41:04.16
>>25
まず他社に労働力を提供する働き方をやめます
SESなんて、40年前のパチンコ屋と変わらん
食い詰めた人間が駆け込むような仕事

最近、高還元をうたうSESが増えてきているが
還元率が高かろうと、定期昇給も怪しいわ
キャリアの一貫性が保てるかも怪しいし、
本当にやめた方がいい

38仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:05:51.59
>>25だけど
仲介のエージェントは技術を知らないからまず論外、
自分のキャリアも多岐に渡るから自分より上位のエンジニアに相談したいんだよね
有料でも構わないから誰かそういうキャリア相談のサービスを知ってたら教えてくれ

39仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:09:53.04
勉強会にでも行って相談すれば

40仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:10:52.71
>>39
勉強会でテーマ以外の話をするのマナー違反だよ

41仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:41:30.27
キャリアに関係あるテーマのとこに行けばいいだけだろうに

42仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:43:35.93
>>41
なるほど
そういう勉強会もあるのか

43仕様書無しさん2019/12/21(土) 13:58:48.79
>>38
結局のところ資格が必要でない開業ハードルが低い有料サービスは金のにおいに釣られてきた
アホに荒らされて期待した水準が保たれなくなるだけだよ
派遣とかまんまそれでしょ

44仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:14:55.95
やっぱプログラミングは趣味の領域がいいな、安く雇われたりその割に高度な事やらされて仕事に見合った給料支払われないんじゃあ

45仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:27:54.30
文字列の空判定ってどれつかってる?
IsNullOrEmpty
IsNullOrWhiteSpace

46仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:46:44.15
>>45

そんなもん、渡される可能性のある値にどんな物があるか次第で変わる。

前者は配列も想定してるだろうし、後者は文字列しか想定してないだろ、それ。

47仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:47:30.48
>>45
まず言語とかの前提を言えよ

48仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:49:27.13
神田にあった年配者ばかりで有名な大手の某パワハラ現場って弁護士相談だけでなく、すでに仮名の小説になってネットで売られているレベルなのか。

49仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:56:38.09
つまんない小説の宣伝乙w

50仕様書無しさん2019/12/21(土) 14:58:11.63
たけのこ板で遊んできた。おもしろかった。

51仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:04:06.91
ジャップランドは搾取ランド

52仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:05:28.19
高度な事やらされてるみたいだけど、給料が安けりゃ
その分ホカの人に振ることができるんだから心配すんなや。

誰もできなきゃ納期を延ばしてもらえばいい。

53仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:06:49.49
祖国に帰っていいよ

54仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:20:39.31
>38
レス返してる奴があまりにお門違いの馬鹿レスばっかつけててかわいそうだからマジレスしてやると
teratail

でもお前みたいに抽象的な質問の仕方だったり
後だしで情報小出しにしたりするアホにはまともな答えは返ってこないけどな

55仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:24:01.87
>>54
斜め下の回答ありがとう
英語難民のための劣化版stack overflowじゃ役に立たないな

56仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:25:14.70
あんな初心者向けサイト使う奴いないだろ

57仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:31:02.00
侍エンジニアとteratailはそっ閉じ
Qiitaもゴミだらけだな
ゴミ同士でいいね付け合うから話題の記事がゴミだらけ

58仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:34:26.61
ググレカす前に、既存のソースを検索しろよ。

59仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:37:03.18
ここで相談してる時点でブッチぎりのアホなのに
たぶん二度と誰もまともな回答くれないであろう文章もまともに書けない馬鹿に対して
親切心で教えてやったのにこれだからなw

>stack overflow
何言ってんだこの馬鹿w
teratailもstack overflowもどっちも使ったことないのに知ったかまでして
お前みたいアホが何のキャラリアアップするんだ?w
アホ

60仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:37:58.64
キャラメルマキアートと聞いて

61仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:39:52.14
あ、一つお前にいいところあったわ
職業安定所の相談
おまえにぴったりだと思うぞ無料だし

62仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:42:00.19
英語難民が発狂したぞ

63仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:42:52.22
>>59
おまえが荒らしたせいで回答がつかないんだよ

64仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:43:46.63
キャラリアマキアート

65仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:47:03.29
英語が使えないとコンビニ外国人以下になるぞ?

66仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:47:16.92
× 回答がつかない
〇 質問が馬鹿すぎてまともに回答できない

67仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:48:19.40
キャラメルマキアートか
00年代ぐらいに出てきた言葉だよな?

68仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:49:26.10
荒らされてしまったのでもう1度書くけど
エンジニアの技術的なキャリア相談ができる窓口とかサービス、誰か知らない?

69仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:52:58.22
>>68
ハローワーク

70仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:53:58.93

71仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:54:45.27
>>69
ハロワは技術的な相談は無理だよ

72仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:54:47.78
>>68
技術系の派遣会社は大概やってない?

73仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:55:12.75
>>68
こども電話相談室

74仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:55:45.63
>>72
>>38にも書いた通りだけど
技術を知ってる人に相談したいんだよね

75仕様書無しさん2019/12/21(土) 15:56:08.96
>>71
質問者が技術以前の問題だからハロワで十分だと思う

76仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:02:51.55
おそらく学生だろうけどまずどこでもいいから雇ってもらえよクソガキ
ここはぼくのしょくぎょうそうだんじょじゃねーからゴミ
SNSでやってろ低能

77仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:06:53.32
お父さんかお母さんに聞こう
それか親の知り合いとかだな

78仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:07:04.82
ちょっとでも働いてたらこの業界がどういう構図になってるか馬鹿でもわかるから
相談するまでもなく上にいきたきゃ何すればいいかアホでもわかるんだけどね
THE 馬鹿ガキ

79仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:09:47.22
5ちゃんでクダクダしてるよりも、
技術力有るんだったら、
会社やめて、独立したら?

80仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:11:13.74
>>79
独立してるよ

81仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:12:07.16
コンサルタントを探して相談してみるわ
真面目に答えてくれた人どうもありがとう

82仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:14:03.83
今困ってるのではないよ
今のキャリアを足場にして、より豊かな老後を迎えるためにどういう努力をするべきか意見を聞きたいんだよ

83仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:14:37.71
また自演カスが暴れてんのか

84仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:16:06.71
自己責任リスクを考えず安易に独立するのはバカ。
労働時間は無制限になるし
失敗した時の賠償だった訴訟も全部自分、
契約から税金まで全部自己責任でやる。
プログラマーで独立とかワリに合わない。

85仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:17:09.96
豊かな老後?
そりゃあもう、真面目に仕事しろよ、としか・・・

これからは、できるジジーは
ジジーになっても雇い続けてもらえるさ。

86仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:19:00.27
こんな掃き溜めですぐバレる嘘つくキッズって何なんだろうな
馬鹿な質問ばっかしてることにようやく気づいて
外部の相談できるところっていうアホ答えに行き着いたんだろうけどw
やっとこのスレから質問厨がいなくなると思うと感慨深いね

87仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:25:43.77
>>83
粘着されたよ
ただのキャリア相談なのに何を妬んでるんだろうね

88仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:35:27.71
アホ「こういう勉強してこういう道を目指したい!(キリッ」
アホ「独立してるよ!(キリッ」

面白いアホだね

89仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:41:46.51
まぁクラウドワークスとかで5000円でVBAの仕事請けるだけでも
独立っていうのかもしれんけどさw
このレベルだと働いたことすらないだろうしなぁ

90仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:46:39.82
SEの98%はなんちゃってエンジニア

91792019/12/21(土) 16:49:21.43
独立したら、御客様を大事にする、しかないんだよ。

92仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:50:33.26
もーアホはほっとけよ

93792019/12/21(土) 16:52:45.22
何言われようとも、お金をくださる、御客様を大事にする、しかないんだよ。

94仕様書無しさん2019/12/21(土) 16:52:53.95
丸投げすれば御客様になれる

95仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:10:23.37
>>89
それ、1時間くらいでやらないと赤字じゃん。
どんな簡単なことでもそんな短時間でこなさないといけないものが
仕事になるのか?

96仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:11:02.36
変数名は区分コード3桁+連番、台帳で管理するのが最も良い(互換性にも配慮できる)

97仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:17:40.64
>>68
ここ
辛口だけど無料で相談してくれるぞ
だから詳細書け

98仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:22:42.60
>>97
辛口でも妥当な回答なら歓迎だけど
ここまでほとんどが質問の内容すら把握して無かったからなあ
期待してないよ

99仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:24:53.37
唯一の具体的な回答かteratailじゃなw

100仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:26:33.18
IDも出ない板でキャリア相談とかネタとしか思わんだろ
昼は一人で静かに過ごしたい、飲み会も嫌、忘年会なんてもってのほかなんて
リアルでの他人との交流を断ってるから上司だの同僚だのにとりあえず相談して
みるというごく当たり前で効果の高い方法が取れなくなってるんだろうな

101仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:33:27.11
>>99
しかもあれマジレスだったみたいだね
>>100
独立してるのもあるけどリアルで相談できる人はいない
エンジニアのキャリア戦略のプロに相談したい用件

102仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:39:29.40
アホ君袋叩きにされたからって自演やめろよw
まぁ最初の稚拙な質問文からしてギャグでやってんだろうけどさ

103仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:45:24.48
まぁどうせ今頃teratailに「プログラムの勉強方法を教えてください!(キリッ」
みたいなアホ質問書いてそうだけどw
このレベルだとリアルで介護してくれる奴がいないと安心できないから
ずっと「ちゃんとしたところ教えて!」ってギャーギャー喚いてんだろうね

104仕様書無しさん2019/12/21(土) 17:54:34.55
もしかしたらアレかな
どっかの詐欺スクールとかにある「学校卒業後すぐにフリーランスデビュー!」みたいなのを
真に受けてフリー(独立w)になって何もできなくてここに相談しにきたアホとかかもなw

105仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:06:42.75
フリーランスってそんなに良いものかね
サラリーマンで優秀な立場について金もらった方が楽な気がするけど

106仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:09:21.32
サラリーマンになれずに失業してフリーなだけさ。

107仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:09:41.06
自分に自信があるならフリーランス
不当に技術を安く売られることはなくなる

調べながらなんとか書けるやつ
デザインパターンを使いこなせるだけで高度なことをしてると勘違いしてるアホは正社員一択

108仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:11:15.26
> エンジニアのキャリア戦略のプロに相談したい用件

こんなの存在しないってことが分からない時点でアレだよ
エンジニアをしていて他人のキャリアを戦略的にアドバイスできる人なんていないし、
逆にエンジニア以外、つまり外側から見て適切なアドバイスを出せる人もいない
一番近いのは転職エージェントか会社の上司くらいでそれがあてになるかはねぇ

109792019/12/21(土) 18:12:59.94
>>105
技術しか知らないならば、「御客様」で、苦労するよ。

110仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:13:53.45
いつものなんちゃってだろ
独立してるとか言いながら言ってることが矛盾だらけ

111仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:16:06.76
現役エンジニアのおれがアドバイスしてやんよ。
一般派遣になってみ。
PTA(PとかTとかAとかの広く知られし派遣会社)にでも登録すればいいんだ。

112仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:17:42.99
独立してるならリアルに相談する奴が一人もいないわけないし
普通に働いてて後から独立したなら将来のビジョンなんて他人に聞くまでもないし
こんなゴミスレのIDもでないスレで嘘ばっか書いてる時点でネタかただのガキなんだよな

113仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:18:54.09
だいたい自営とかフリーとかいうなら今までいたことある現場の
それなりに親しくなったリーダーポジの人に飯でも奢って話を
聞いてもらうのが一番確実だろ

そういう人脈すら作れてないなら今後のキャリアを考えることすら無駄だよ

114仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:20:58.94
一般派遣おじいさんは最近はどれくらいで転々としてるん?

115仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:25:06.21
>>108
その通り、そういう専門職が無さそうたからだから
もし類似サービスを知ってたら教えてって質問した訳だ

116仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:27:54.57
>>105
会社の庶務分のコストは節約できるし
自分で客を探せるなら売上もサラリーマンよりずっと高いよ
ただしそれなりの能力が必要だけどね

117仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:33:51.91
110番の内容の8割がくだらないことらしいな
>>25は110番に相談してみたらどうだ?

118仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:34:17.42
kotlin,swift,flutterってマジでどこで勉強すりゃいいのさ
独学キツくなってきた

119仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:36:05.06
>>115
IDの出ない板でトリップを付けて一意に識別できるようにしていない時点で聞き方と聞くところを間違ってるよ
何時間も張り付いてないでとっとと見切り付けてない時点でお前は何をしてもダメな奴

120仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:38:21.29
だって実務経験0だもん

121仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:58:28.96
>>114
だいたい1年半から2年ぐらいの期間だな。
でもまあ、契約切れりゃスグに次が決まるし、その都度
時給は上がってるからよしとするか。

122仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:59:45.80
上がる余地があるって事はかなり低い時給でやってる?
俺もう上がる余地が無い

123仕様書無しさん2019/12/21(土) 18:59:52.79
>>25
>キャリアのアドバイスを受けたい
>どこに相談したら良いんだろう

相談するところはないな。
相談を受けることのできるぐらい広いスキルを持っていて、
経験も豊富で、人を見る目もあるという、そういうすごい人は限られているし、
まともな回答のできる人は仕事が忙しくて、
相談を受けるような「ヒマな」ポジションにはいないわけでね。

自分で見つけるしかないから、いろいろな技術書を読み漁ってみるとよい。
大きな書店で椅子のあるところ(池袋のジュンク堂など)に行って、
技術書や雑誌やら片っ端からみていって、どういう技術があるのか
自分で道標を作るしかないだろう。

124仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:07:26.92
なんちゃってになんちゃってがレスつけるのやめろw
質問がゴミ過ぎるから推測になるが
それでもこのなんちゃってが満足する回答なんて
数年まともに働いたことある奴なら2行で誰でも簡潔に答えられるわアホw

125仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:18:47.77
>>124
まだいたのかこのキチガイ

126仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:25:46.65
1社あたりの契約が長いみたいだから、もしかしたら
まだ低い時給で、まだ上がる余地があるのかもしれないねぇ。

でも、今後はジジーになっても働き続ける時代だから、
50歳ぐらいならまだまだ先は長いさ。

127仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:25:50.49
>>125
そのキチガイには触れないほうがいいかも
馬鹿がうつるよ

128仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:27:03.61
答え教えて貰えなくてくやちぃでちゅね〜w
アホw

129仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:43:15.02
>>126
> 50歳ぐらいならまだまだ先は長いさ。

おれも20代のころはそう思っていたが
なってみたら一瞬だったな

130仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:46:57.10
普通にキャリア アドバイザーでググって色々出てくるのにそういうのじゃないとかいう奴が
5chできちんと答えてやっても聞くわけないよな

131仕様書無しさん2019/12/21(土) 19:58:14.34
なってみたら一瞬と言おうにも、コンピューターというのは
この40年でモノスゲー進化を遂げたもんだな。

いい加減頭打ちで、やっと落ち着くのかも知れないけど。

132仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:00:21.66
本気で50代以上のプログラマーの生き残りの方法教えてくれ

133仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:04:16.48
50代でPGって既に屍人じゃん
まともにキャリアを積んでこなかった奴が悪い

134仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:04:50.50
そうだねぇ・・・
この歳になると、上司が年下なのが珍しくないから、
ソノヘンをちゃんと意識してふるまうことだな。

それと、あえて古い技術の勉強を怠ってはいけない。
なにしろ最強世代の50歳前後ってのは、厨だった昭和の頃から
ずっと勉強を続けた積み重ねで今があるわけだからね。

135仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:05:54.60
>>132
プログラマーって30歳くらいまでの職業だろ。
底辺職で低賃金奴隷労働だしさ。

136仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:08:04.31
昔のイケイケどんどん(死語)の頃ならともかく今時プログラマー以外のポストが
空いていて自動的に就けるって思ってる時点でかなりピュアだよな

137仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:08:43.46
>>134
>それと、あえて古い技術の勉強を怠ってはいけない。
>なにしろ最強世代の50歳前後ってのは、厨だった昭和の頃から
>ずっと勉強を続けた積み重ねで今があるわけだからね。
ふ〜ん
それで生き残れないんじゃ無駄な積み重ねだったね

138仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:12:22.55
コボラーの募集って時給が異常に高いぞ。
ソースはハロワの求人

139仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:18:50.08
そりゃあ、ガキの頃にファミコンで遊んでただけなら
生き残れやしないよ。

140仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:31:07.81
コボル触ったことないから知らんが
オブジェクト指向のオの字もないから数万行のソースと
毎日深夜近くまでにらめっこすんのかな
時給3k以上なら今から覚えてもいいかなってところ
3日もあれば余裕でいけそう

141仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:34:47.36
でも軽くネットの求人ググったら財務系の基幹システムばっかだから
財務系の知識あることが前提条件で仕様周り覚えるだけで死にそうだな
やっぱダメだな

142仕様書無しさん2019/12/21(土) 20:49:39.58
>>132
> 本気で50代以上のプログラマーの生き残りの方法教えてくれ

前スレの484にじいさんが書いてるとおり
おれも同じようにやってきた
彼女もほったらかしで、酒ものまず、遊びは計算機のみ
徹底的にやるだけ

好きだからやりたいし好きだからできること
好きでなければできるようになれない
君は計算機や技術やプログラミングが好きなのか?

143仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:05:37.46
そうそう、酒は飲んじゃダメだな。
時間も金も脳に対しても無駄でしかない。

144仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:13:39.80
今日は昼から酒飲んで昼寝してさっき起きました…

145仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:16:12.78
きょうはなんか体と心に力がない

146仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:25:51.76
欲って大事だなと年々思うようになった
食欲、物欲、性欲とかあるだけで人生が楽しくなる

147仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:29:20.19
童貞は質問どぞ

148仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:29:41.24
>>3
うほっ

149仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:30:55.79
>>59
ゴリラ出入り禁止

150仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:32:07.15
>>124
うほっ

151仕様書無しさん2019/12/21(土) 21:39:30.42
朝鮮民族

152仕様書無しさん2019/12/21(土) 22:07:02.14
>>121
なあ、おっちゃん、その派遣会社ってずーと同じ所?、それとも派遣会社変えたりするの?

153仕様書無しさん2019/12/21(土) 22:38:23.03
会社で覚えた技術・知識を忘れないようにするために書きとめておきたいって言ったら可能?
その技術は特許がない場合での話で

154仕様書無しさん2019/12/21(土) 22:44:33.76
俺も気付けばたった14年で50歳という事実に愕然とした
今年生まれた子供が中学生になるころには
もう自分は世間ではおじいさん扱いなんてつらすぎるよ・・・

155仕様書無しさん2019/12/21(土) 22:51:47.17
>>154
まだ先だろ、俺はもうすぐ50歳だよ、文句あるんか。

156仕様書無しさん2019/12/21(土) 23:14:59.38
>>153
またおまえか
業務で知り得た情報は基本的に持ち出し禁止だよ
NDA結んでるだろ?
持ち出しても良いのはググって見つかる汎用情報だけ
プロ意識を持てよ、泥棒志望者

157仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:27:10.50
持ち出し禁止とか言われると逆に持ち帰りたくなる
600万人分の個人情報持ってる
見てると面白い

158仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:30:30.95
一万社分の受注履歴が…

159仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:35:10.67
>>157
それはダメだろプログラマの技術と全く関係ないやんw

160仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:48:51.87
プログラマー単価いいから、もう他の仕事はできんなあ

161仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:50:36.94
最低賃金やぞ
休出して代休に化けたら最低賃金割るし

162仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:51:31.17
なんでそんなことになるんだ。
どこの業界?

163仕様書無しさん2019/12/22(日) 00:59:08.77
プログラマーの単価は最低賃金どころか、月80は固いでしょ

164仕様書無しさん2019/12/22(日) 01:16:31.01
能力のある者はそれを行使する義務がある

つまりお前らもできるからって派遣いじめたらダメってことだ

165仕様書無しさん2019/12/22(日) 03:23:08.60
>>156
誰が個人情報だの会社の情報の持ち出し言ってんだよプログラム技術の話だよ

166仕様書無しさん2019/12/22(日) 07:14:57.52
>>165
法律が曖昧なんだからもらえるレスもそんなもん
あとは判例を調べるしかないクソ国家

167仕様書無しさん2019/12/22(日) 07:36:31.74
>>152
派遣会社は1社だけで特に変えてないや。

168仕様書無しさん2019/12/22(日) 07:50:16.80
>>166
グダグダたれてないで、お前が総理大臣になって、日本を改革せよ。

169仕様書無しさん2019/12/22(日) 08:15:27.84
日本はクソ国家!

170仕様書無しさん2019/12/22(日) 08:19:15.80
>>169

08時15分に、ふさわしい!

171仕様書無しさん2019/12/22(日) 08:22:16.55
>>169
お・も・て・な・し

172仕様書無しさん2019/12/22(日) 08:31:48.77
最近社内ファイルサーバでのgrepがクソ遅ぇですわよ!

173仕様書無しさん2019/12/22(日) 09:05:07.51
そんなあなたにDropbox

[和訳] Dropboxアカウントのせいで胃潰瘍になった
https://qiita.com/ktnyt/items/a4729e11b465c8f65478

本番環境のアプリのコードとDBをDropboxに入れててもそれなりに動いてたのが驚き

174仕様書無しさん2019/12/22(日) 09:20:25.17
>>173
面白いけど和訳超絶ヘタクソだな
もっと上手いやつがやれば良かったのに
こいつのせいで他のやつが手を出せなくなってしまったのか

175仕様書無しさん2019/12/22(日) 09:33:42.77
>>167
派遣会社変えて再就職手当とかってしないの?

176仕様書無しさん2019/12/22(日) 09:52:53.00
TBSのサンデーモーニング、
すべては安倍政権のせい、
デフレも、不況も、雇用も賃金も
全て安倍がわるいという論調だが、
まあ、韓国系テレビ局らしい内容。

TBS(毎日新聞)は韓国系、
テレ朝(朝日新聞)は中国・北朝鮮系
なんだよね。

日本のテレビ局(新聞社)なんだから
日本人に経営してもらいたいな。

177仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:02:46.41
>>176
いや安部政権のせいだろ
民主党時代に生活保護を受けていた地元の知り合いは福祉を取り上げられて働かさせられた
生活保護に満たない金で働く労働者を増やしたのは他でもない安部晋三総理大臣だ

178仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:05:59.20
>>177
パヨクに対する皮肉?wwwwww

179仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:06:42.15
何が皮肉なんだ?

180仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:10:37.76
>>167
そんな面倒はしてないねぇ。
ほっといても契約切れが近づけば、営業マンさんが自動的に
次の案件紹介してくれてアッサリ受かるからね。

181仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:11:09.21
あ、違った、>>175だった。

182仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:11:49.83
生活保護を受けざるを得ない状態に追い込んだのは民主党の悪政

183仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:17:40.96
お前らが今までで自分が設計した
クラスで一番美しくできたのってどんなの

184仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:20:20.92
MIDIファイルのデータのクラスかな。

185仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:20:50.80
おちんぽクラス

186仕様書無しさん2019/12/22(日) 10:45:54.46
パンのミミをバターで炒めて砂糖まぶしたやつが一番美味しくできた

187仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:00:40.80
アメリカなんかだと大企業は下っ端がフードスタンプ、日本でいうところの
生活保護を受けるレベルの賃金しか出してないのが常態化して問題に
なっているだろ?
シリコンバレー辺りも居住費が高すぎてホームレスサラリーマンが
あふれてるともいうし

188仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:06:06.54
キャリア相談の話題でキャリア構築に失敗した人が発狂するんのか
リアルで未来がない人の前でもキャリアの悩みとか話してしまった
悪気なかったけど憎まれてるんだろうな〜
これから気をつけるよ

189仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:39:57.36
何でも質問すれば答えてくれると思ってる人いるよね。で、答えられなかったら無能扱い。この分野で、そんなやつがまだたくさんいて辟易するわ。

190仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:42:03.54
ドキュメントのこの文言ってどういう意味?

191仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:50:35.64
書いてある通りの意味

192仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:54:38.52
だからぁ!
それが人によって解釈が分かれるよね!?
なんでちゃんと書かないの?

193仕様書無しさん2019/12/22(日) 11:57:18.78
分からないやつが悪い

194仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:01:15.63
むちゃぬかせ
こっちは通じるはずだと思って書いてんだ
お前がどうとってどこが分らんのか言わんと
それ以上なんともいいようがなかろうが!

195仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:04:21.27
>>189
答えられないならスルーすればいいのでは?
答えられないのにわざわざ反応して「答えられないけど無能じゃない!!!」って大騒ぎするのは誰かどう見ても無能
おまえは「無関係」なんだよ

196仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:06:11.38
全知全能の神様の降臨じゃー

197仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:10:24.82
>>187
でも最低賃金が時給1400円とかだぞ。

198仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:15:47.85
物価の違いを考慮しろ

199仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:17:27.19
>>192
人によって解釈が別れる以前に、文脈によって解釈が変わるというならまだ分かる。
お前は>>190のレスだけでお前の質問の意図が他人に伝わると思ってるのか?そうだとしたら、お前は人に伝わる文章を書く能力が低すぎるし、同様に他人の書いた真っ当な文章に対する読解力も低すぎるのだろう。

200仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:17:57.32
物価が安いと喜んでいいのだろうか

201仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:21:35.16
>>199
お、おう……

202仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:23:34.37
DOMって使ってるやつおるの

203仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:24:05.40
>>195
文章読めよ

204仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:25:53.54
アメリカって先進国で最も解雇したり辞めたりしやすいんだろ
無能はすぐに解雇して有能を高い給料で雇える
単純にビジネスをやめるからもうお前ら要らないって時も後腐れなく辞めさせられる

日本は正規雇用で雇ったが最後、余程のことが無い限り一生解雇できない

205仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:27:38.99
>>197
物価が日本に比べたら2〜3倍の国だよ? 東京の最低賃金は千円超えてるよ?算数できる?

206仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:29:25.31
>>204
まあそんなことしてるから中年は再雇用もままならず薬に走って死んでいっているんだけどね
だからトランプ大統領が誕生したわけで、そういう背景や経緯を知らないピュアな人はプログラマーに多いよね

207仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:30:54.72
アメリカの最低賃金は州によってまるで違う
千円以下のとこもザラ

そもそもシリコンバレーに居るのは人間辞めた奴らだぞ
日平均4時間睡眠を年単位で続けて休日も仕事の対応でメールか電話ばっかしてる
俺は無理だった

208仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:32:20.14
>>205
2〜3倍は言いすぎだと思う

 IT都市のエンジニア平均年収と生活コストを調べてみた
 https://findy-code.io/engineer-lab/engineer-salary-cost-of-living

209仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:37:07.49
アメリカ型が全くデメリットないならみんなやるけど
実際は他の先進国ではやってないよな?

非正規雇用の給料上げたらいいんでは?
プログラマーなんか人によって能力違うのに一律同じ給料なんだろ?

210仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:40:11.90
クズなプログラマというのは、顧客に対してもクズな言葉を吐くものだぞ!

【DQ10】目覚めし冒険者を見守るスレ Part136
http://2chb.net/r/net/1574459974/

489 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a169-mhYo [116.81.25.48]) sage 2019/12/22(日) 12:12:49.27 ID:MMamG1zw0
うちの会社でもそうだけど(俺が社長って意味じゃなくて勤めてる会社な)
ハッキリ言ってうちに文句ある客は取引やめてほしいからね(実際に書類作って辞めてもらってる)
国内でシェア4位くらいだから同業他社なんて上にも下にもいっぱいあるけど
つまり客だってどこにでもいくらでも替わりがいるんだわ
おまえの払ってる金なんてそんなもんなの
要らないよおまえ
死ねば?

211仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:40:55.99
にほんがーにほんがー

日本とアメリカしか知らないわけではなかろう

212仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:44:17.62
>>208
お前ら年収580万もあるのか

213仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:45:03.45
SESに勤めて1年半ぐらいたつんですが
そろそろ自社開発にいきたいんすよね
SESから自社開発行けるもんなの?

214仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:48:14.54
>>205
そこまでしないよ。
基本、日本と同じ程度で
日本で言う消費税の分が州によって違って、
その分で割高になるだけだ。
体感的には日本より1割、2割高い感覚のはずだ。

215仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:48:47.21
>>213
がんばれ

216仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:49:51.73
自社開発したいなら起業すりゃいいのに

217仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:51:39.38
>>204
日本と逆で
いわいる日本で言う正社員雇用の人は、ボスの気分で自由に解雇できるけど、
いわいる日本で言う非正規の底辺の労働者は異常に守られてて
賃金も労働時間も法律で徹底的に規制されてて
簡単にクビにはできないぞ。

218仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:51:53.02
起業か‥
SES辞めたい

219仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:52:25.85
>>212
こういうの出す場合は平均値だけじゃなくて中央値や最頻値、世代別で出さないと
ただの読み物と変わらんよね

↓最低でもこんな感じで出さないと
https://twitter.com/amado_tech/status/1207458894949363717
ちょっと調べてみたら:
・アメリカの年収平均は540万円、中央値は356万円
・日本の年収平均は420万円、中央値は370万円

日本にいると、アメリカ中央部でウォルマートか教会しか行くところがない白人家族や
低所得者団地で貧困にあえぐ黒人家族の話は聞かず「シリコンバレーすごい」ばっかりだからな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

220仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:53:09.12
SESって偽装派遣の呼び方を変えて
合法にしたものだものな。

221仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:53:34.91
>>214
それはあなたの感想でしょ?
体感とかじゃなくて数字ださんとダメだろ
お前ほんとにプログラマーかよ

222仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:55:54.30
SESは現場が雰囲気悪すぎると
ホントに働く気なくなる

223仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:56:33.92
>>217
簡単に首を切るから引継ぎなんかもされず車輪の再発明を繰り替えたりするけどな
首を簡単に切るような環境ならいちいちドキュメントなんて残さんよな

224仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:56:54.55
人より裕福になりたいんじゃなくて
多少贅沢しながら暮らして死ぬ時にちょうど資産がゼロになるように稼ぎたいんだよな

225仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:57:15.55
>>221

226仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:57:38.44
SESから脱出できた人います?

227仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:57:56.15
>>226
フリーランスだけど

228仕様書無しさん2019/12/22(日) 12:59:35.76
>>227
どれくらいでフリーランスになれました?

229仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:00:09.28
>>222
SESも本当のことを言えば
行った先の会社の社員が指揮命令するのは
違法なんだけどね。
机もパーティションを設けて
そこの社員とは離さないといけない。
本当は、な。

230仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:00:20.39
フリーランスの大半は無職

231仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:00:52.38
>>228
何が?

232仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:01:15.21
>>231
SESとして働いてた期間

233仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:03:38.28
独立して成功したヤツを見たことない。
社内のエース級のヤツが意気揚々と独立してったのは
何度も見てきたが、3年もったヤツが最長だな。
結局、みんな雇われ労働者に戻ってる。

234仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:04:10.11
>>230
やめろ!!
俺が傷つくだろ!!
びえーん!!(´;ω;`)ふわわわわわ!

235仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:04:55.59
最近気づいたがやっぱ俺お前らとレベル違うわ

236仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:06:43.28
フリーランスって名前はかっこいいけど
定職に就いてないIT専門の日雇労働者だぞ
よほど実力がない限りはやるなよ

237仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:07:14.98
>>235
どのレベルなん

238仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:08:15.39
>>233
フリーから戻ってきた人達ってまともな会社に就職できるの?
何が辛くてフリー辞めちゃうのかな

239仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:09:18.58
プロスク広告「未経験からフリーランスを目指せる!」←これに引っかかるやつ大杉内野安打

240仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:12:42.82
カモが大量に釣れて笑いが止まらない業者の顔が見える

241仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:13:22.60
転職するとき自分が書いたソースコード求められたり
むしろ自分から出したことある人っている?

242仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:14:06.71
人間関係が嫌だからフリーランス目指すとか言ってるバカ共なら簡単に釣れそう

243仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:14:39.44
>>241
出すようにいわれたぞ過去に
GitHubつかったわ

244仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:15:37.16
>>243
そういうとこって給料も相当高かった?

245仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:16:30.82
>>244
ただのベンチャー企業だった
未経験から入ろうとしたから
実力を見たかったらしい

246仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:17:31.76
>>153
Googleは「社員が休日に個人的に行ったプロジェクト」にも知的財産権を主張する
https://gigazine.net/news/20191220-google-employee-iarc-intellectual-property/

なおgoogle様は就業時間外の成果も会社のものだと主張している

247仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:25:51.86
>>236
ただの英語やん。
韓国語で、コード書け。

248仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:36:03.85
>>213
そろそろといってる間に年々年食って脱出難度があがるから
早めにね

249仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:44:21.85
低レベルプログラマーでもSIer行ったらスーパープログラマー
扱いされたりしないかね

250仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:51:36.14
>>249
1人月としか見られない

251仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:51:42.56
スーパープログラマーってのは尻拭いできるやつのことだから、
低レベルじゃ、まあ無理だろうね。

252仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:52:10.39
>>249
お前は無職だからされないだろうけどあるんじゃね

253仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:53:42.80
>>251
尻拭いしてるぞ
web系の人ならおかしそうになさそうなミスかも
でもweb系っていってもピンキリって聞くけどな全体の1割しかまともなコーティングできないと聞いた

254仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:54:31.65
スタイルが10通りぐらいあって
自分の好みに合う確率が1割

255仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:56:49.93
>>253
いっとくが尻拭いっていうのは、コーディングのミスを修正することじゃないからな

256仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:57:27.45
SESは辞めとけ

257仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:58:07.17
例えば
https://github.com/FlorianRappl/WinFormsX
みたいなコードを基本設計から一から作れっていうのは無理でも
読めるし、修正もできるとかいうならレベル的にはどれくらい?

258仕様書無しさん2019/12/22(日) 13:59:33.66
コードいじれるってだけなら年収400万レベルじゃね?

259仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:00:00.78
よくいる現場2、3年目の慣れた人

260仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:01:20.21
>>255
ごめんじゃあ違うわ
具体的にどんなの?

261仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:02:34.04
>>259
半年だけしかいないよその現場

262仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:03:39.04
めSESだけには行くな

263仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:03:47.27
半年間でその現場で技術力そこそこある方なのよ
凄いでしょ?

264仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:04:21.79
>>213
自社開発はしがらみが面倒だぞ
無能が居ても一緒に仕事し続けなきゃいけないからな

265仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:05:30.66
「私、絶対ビルドしないので」

266仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:05:44.01
>>232
人によると思うよ
年数より内容が大事かな
最低でも基本設計までできる技術力と自己マネージメント力は必要

267仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:05:50.51
優秀なら半年ありゃ1つの案件の基本設計から保守まで1人で出来るようになるよ

268仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:06:20.81
StrtusだのVueだのの経験がどうこうってはじかれるのがキツい
基本的な考え方とか勉強の仕方しってるほうが大事だろ
誰でも使えるようにしたから流行ってるツールなんだ
キャッチアップなんて3日ぐらいだろ

269仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:07:15.58
>>267
一人でやるのは簡単だよ
他人がやったそれの正誤を見抜くのが難しい

270仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:08:18.28
>>268
誰でも3日でキャッチアップできるから
それより上のアドバンテージを求められてる訳ですよ

271仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:08:19.58
オブジェクト指向の真価って
意味合いとか毛色の違う振る舞いとか属性を無理やり同階層に入れてると
いろいろ拡張しようとすると自然に不自然さが出るのに気づけるとこだよな

272仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:08:22.35
>>268
それな

273仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:08:53.25
ぼちぼち無職が混じってきてるな

274仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:09:11.38
>>260
プロジェクトが傾いたとき、状況分析して客先フォローして立案してプロジェクトを立て直せる人

275仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:09:22.54
ここを見て自分は優秀だと勘違いした君
ここはプログラマを名乗る人間が集まるコミュニティとしては最底辺だ
小学生を相手にして自尊心を満たす中学生のような真似はやめたまえ

276仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:10:02.53
SESと自社開発
どっちのほうがいいんだ?
SESは糞ほど敬遠されてるし
自社開発はしがらみあるとか言ってるやついるし
プログラマー辞めるぞ

277仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:11:00.43
>>269
障害対応を考える設計とか?
できるよ

278仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:11:19.60
>>276
お前今どっちなん

279仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:12:09.96
>>277
違うよ
レビューできるかどうかってこと

280仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:12:50.82
私はコードが読めて書けます!
こんな高度な機能も実装出来ます!

コードが読めて書けるなんて当たり前なんだよね
どんな機能だって実装出来るのはプログラマの最低ラインなわけ
ケースにおける最適な手法を提案できます?
出来て当たり前なんだよそんなもん
デザインパターンが使いこなせます
アセンブリもバリバリ出来ます
そんな低レベルな事を誇るプログラマが多すぎる

281仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:13:42.96
>>274
そのレベルじゃないね僕は
そのレベルの人って年収どのくらい?

282仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:13:50.06
お前らのサンプルソースコード見てみたいな
アニマルクラスを継承した犬クラスがワンワンとか
書いてそう

283仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:14:58.93
>>276
非正規で貧乏と引き換えに自分の適性を活かしたキャリア構築
これがエンジニアとして一番早く確実に成長できる道だよ
評価は実力の後からついてくるから生涯収入もこっちの方が良いかもね

284仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:15:19.61
>>280
どちらかというと
そんな低レベルな事すら出来ない自称PGが多すぎる
特に首都圏

285仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:15:28.11
>>279
レビューできる人ってそんな違うんだ
大手社員なら嫌でもレビューする羽目になるじゃん

286仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:15:31.47
>>280
できて当たり前!
なんて自ら言うから低賃金で買いたたかれてることに
気付こうぜ。
プログラマーってバカなの?

287仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:16:58.64
>>282
自己紹介やめろよw

288仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:17:28.94
>>283
ってことはSES?

289仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:18:11.02
>>285
レビューで問題を正しく指摘できる人は本当に少ないよ
6割はただ見るだけ
5割は見てすらいない

290仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:18:17.61
>>274は仕事できるけどまあまあ年齢いってそうだな

291仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:18:44.58
>>289
わかるわ、普段くそ指摘にキレそうになってる

292仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:18:57.01
>>288
SESでキャリア構築できるのか?

293仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:19:41.32
サンプルソース見せてくれ
さようなら
ありがとう

ほとんどはこれ

294仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:20:16.49
コンサルもSESに入るの?

295仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:20:44.06
>>292
できない
運用保守にはめられてる

296仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:20:45.38
>>281
さあ、職場や職階によるけど中央値でたぶん700万近くにはなるんじゃね?

297仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:21:44.74
>>295
だろ?
でも低賃金のバイトで探せば自由にやらせてくれる会社もある
業務経歴には単価は書かないからな、やったもん勝ちだよ

298仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:22:43.06
>>280
金を稼げるアプリを作れるなら
しょーもない給料で雇われなんてしないのだわ

299仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:23:01.85
>>296
やっすと思ったけど社員の給与ならそれぐらいか

300仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:23:38.46
>>296
でもできるレビュアーって評価できる人いなそうじゃね
レビュー指摘内容が評価されてるわけじゃないんだろうな

301仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:23:43.71
>>297
非正規ってそういうことか
SESも非正規に含まれてると勘違いしてたわ

302仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:24:46.90
たまにSESと派遣勘違いしてる馬鹿いるよな

303仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:27:22.70
>>300
レビューは役目が2つあって、一つは上流の仕様が正しく落とし込まれているかの確認
もう一つは方式が最善かどうかの評価
小さいバグとか書き方のミスはテストで検出する物だから、そういうのに集中するレビューアは実は無能なんだよ

304仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:27:52.85
>>302
ほぼ派遣だろ
なんなら派遣より派遣してるわ

305仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:29:17.58
>>299
そうそう、大手の管理職ではむしろそんなことバリバリやってることも少ないだろうし。

306仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:29:41.65
>>303
書き方の細かいところをつく無能レビュアーを叩く記事をツイートするのをお待ちしております。
リツイートさせていただきますんで

307仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:30:44.30
おまえのソースを俺にくれ
見て凄くても理解したらありがとうさようなら
見ても理解できないけど凄い!なら話が来る

308仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:30:49.13
>>306
コードコンプリート読んだ人ならみんな知ってるんじゃない?
今さら世間に言う必要ないだろ

309仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:31:25.19
>>308
若い人は認知してないよ僕みたいな

310仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:32:22.82
>>309
じゃあコードコンプリート読めば
高いけど本だよ
俺が直接指導するのは俺の利害に関わる人間だけなんだすまんな

311仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:32:36.27
俺、障害者の無職君だよー。

312仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:33:26.09
>>306
お前のリツイートに価値がある事を証明したら考えてやるよ

313仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:34:38.58
これな
派遣→指揮は買った側
SES→指揮は一緒に買われたリーダー

314仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:34:59.47
>>310
あなたみたいな熟練したエンジニアはTwitterフォロワー何人くらい居てますか?

315仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:35:36.01
>>312
ねぇなwフォロワー少ないよ

316仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:36:02.10
>>311
知ってるー

317仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:37:17.67
>>235
無職出入り禁止

318仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:38:27.37
>>317
無職って響きはジーショクみたいでカックイイじゃん

319仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:38:31.08
なんで優秀な人をとってこれないんだ
人事は何してる!!

320仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:40:13.72
最近わかってきたのは
この業界がブラックなんじゃなくて
ここに入ってくる奴らがあまりにも無能すぎてブラック化してるということ
誰とも関わらずパソコンパチパチなノリで来んなや

321仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:41:03.55
>>315
かなしみ(´・ω・`)

322仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:41:29.30
>>320
何故そんな人を雇ってしまうのか

323仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:43:03.56
>>320
それあるな
自分という商品についてろくに説明出来ないのに
売り方を会社に任せて安売りされたら文句しか言えなくて
自分の売り方ぐらい自分で工夫しろよと思う

324仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:44:13.77
なんかお前ら今日まともじゃない?
昨日とは違うスレのようだよ

325仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:45:53.17
優秀な奴なんていない!

326仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:47:29.57
そこは兄より優れた弟だろ

327仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:51:40.26
>>324
自覚してるなら少しは反省しろよw

328仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:52:39.52
>>310
お前はフォロワーの大体の人数を教えろよ
言うても特定できないからw

329仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:55:00.21
まあSESは辞めとけってこと
こんなに人格がネジ曲がってしまいます

330仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:59:19.15
Twitterと5ちゃんの区別もつかないアホがいるのか
ドメインについて勉強してこい

331仕様書無しさん2019/12/22(日) 14:59:54.94
>>330
何でキレてんのw

332仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:01:47.39
そんなことはいいからSESには入るなよ

333仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:01:47.86
>>289
ただ見てるだけでも全く目が通されていないのよりかはマシだったりするからな

334仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:07:29.42
>>333
見ないよりはマシだけど開発手順としては不足なんだよな

335仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:18:55.99
>>332
正社員が業務命令でやらされることだから
拒否権などないだろ。選択の余地などないだろ。

336仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:21:25.74
アメリカも差別はひどいらしい
でもジャップランドと違って韓国系も日本系も等しく見下されてるようだ
この島国だと見た目同じなのにヘイト飛ばしてくるからな

337仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:24:31.03
>>336
日頃の行いが悪い反省しろ

338仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:27:09.19
>>335
だからSES企業には入んなと言ってるんだよ

339仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:51:12.88
2次3次で実態のない管理業務の中抜きをするの法律で禁止しないとやばいよね
マジで日本から技術者いなくなる

340仕様書無しさん2019/12/22(日) 15:58:13.00
>>339
三次受けとか技術者扱いすらされてないだろ
技術者扱いされないやつを技術者にしてるんだから増えて入るだろ

341仕様書無しさん2019/12/22(日) 16:47:22.17
できる技術者は3次請けや4次請けなんぞにとどまってないからねぇ。
自動的に上位請けへと異動していくから大丈夫、大丈夫。

342仕様書無しさん2019/12/22(日) 16:48:51.32
>>271
オブジェクト指向は無能プログラマに実装を強制するための仕組みだからな

343仕様書無しさん2019/12/22(日) 16:58:08.05
>>341
契約があるから直接上には移れないんだよ
経歴が上がってわがままを言えるようになれば上流も選べるけど
1度下流についた商流はもう修整不可能

344仕様書無しさん2019/12/22(日) 16:59:01.46
まさかこんなところに人生の落とし穴があるとは思わなかったよな
客先常駐SES!!

345仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:00:42.28
man🤗

346仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:08:23.05
お前らがSESのことが好きなのはわかった

347仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:11:55.44
2019年、ブラック企業大賞(Web投票分)

楽天 3194
三菱電機 2510
セブン‐イレブン 912
長崎市 437
吉本興業 322
電通 296
KDDI 273
トヨタ自動車 100
ロピア 65

楽天と三菱電機がすげー首位争い、、、

楽天はミッキーの独裁帝国、
三菱電機は東大卒が支配する地獄のノルマ企業
分かる気がする(笑)

348仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:15:49.32
>>343
それはあくまでも会社の話だろ?
できる社員がそんな会社にいつまでもいるわけあるまい。

349仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:26:21.68
>>348
会社に所属してなくても同じ
商流の呪いは一度でも関わった技術者を永遠に縛るよ
中間搾取者の権利を守るためにね

350仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:34:16.04
永遠に縛ることなどできるわけねーべ。
プロジェクトが終わりもすれば、予算が切れもするし、会社が潰れもするんだからさ。

351仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:39:17.43
プロジェクトにいる間は商流の移動は無理だね
不満があるなら辞めろって言われる
だから俺直請けしかやらない事にしたよ

352仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:40:48.70
そういうこと。
不満があるなら辞めろって言われるんだから、
それに合わせて辞めりゃいいんだもん。
それで次が決まらないなら、それはできる技術者じゃないってこと。

353仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:49:28.41
不満があっても辞めさせない!
こっちが良いと言うまでやれ!
こっちが辞めろと言ったら辞めろ!
・・・が、この業界の常識だろ?

354仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:49:39.93
年齢制限されてどこにも行けなくなる

355仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:50:12.87
辞めさせてくれ!
→引き継ぎ終わるまでやめさせん!

まあ一理あるけど

356仕様書無しさん2019/12/22(日) 17:51:10.75
まあ、おれは一般派遣だから、中間搾取者が常にいるわけだが、
重要なのは、その中間搾取者をどうにでも選べるということ。
会社員になっちゃうと、その社内の中間搾取者しか選べないからねぇ。

357仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:04:16.65
結局は自由度と給料は反比例してんだよな。
それぞれ個人として一番バランスのいいとこを選んで落ち着いてるだけの話。

358仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:04:45.94
うそだ
ガチガチのとこほど給料低い

359仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:07:27.36
>>355
法的には
正社員の場合、会社が引き止められるのは2週間だったか?

360仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:08:32.45
>>357
選択の自由など日本にはないのに
何を言ってるのだ?

361仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:12:01.94
>>360
おまえはパラレルワールドにでも住んでるんか?

362仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:12:34.13
えっ!、引き継ぎしなくていいの?!

363仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:13:09.42
>>361
マジシャンズセレクトで
自分で選択したと思い込んでる労働者は多いけどな。

364仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:13:37.77
上記の通り、中間搾取者はこの国にはアホほどたくさんいるんだから、
よりどりミドリでいくらでもどうにでも選べるじゃん。
できる技術者がそれを知っちまったら、囲い込みなんてもう・・・

365仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:15:46.45
>>362
法的には、そのために会社に与えられた猶予が2週間ってことだ。
辞める自由がなかったら会社側が強くなりすぎて
労働者と奴隷の違いがなくなるからな。
辞める自由があるのが唯一奴隷との違いでもある。

366仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:17:38.82
>>363
おまえは就活して可能な範囲から自分で選んだんちゃうんか?
それともお母さんに就職先選択してもらったんか?

367仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:17:52.62
なるほどな!
明日やめてくるわ

368仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:19:23.75
おう、やめろやめろ

369仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:21:05.89
>>366
選ばれてるだけなのに選んだと思い込んでる
かわいそうな人?

370仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:27:15.61
>>369
まじで自分の意思なく就職した人?
今時いるんだ

371仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:32:11.29
>>370
自分の意志で就職したと思いこんでる
頭悪いヤツもこの情報化社会にあって
まだ居たのだな。
まぁ、そう思い見込むことが自我を保つための
精神安定剤なのだろうな。
・・・かわいそうに

372仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:35:10.51
>>371
江戸時代からお越しの方ですか?

373仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:36:50.49
人間のすべての決断が予測可能になった未来から来たんだろう

374仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:40:25.37
>>373
馬券の番号おしえろ

375仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:41:13.61
人間に「自由意志」など存在せず、脳が決定を下したのちにそれが「自分の意志」として意識にのぼるとか
そういう脳科学的な話?

376仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:54:17.04
今の選択はベストの選択じゃないかもしれない。
ならば、普段から選択肢を多く保っておくというのが重要な考え方だよ。
幸い、エージェント(中間搾取者)はクサるほどたくさんいるんだからさ。

377仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:54:28.22
実質選択の余地がない選択枝から選ばされるのはよくあるが

378仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:55:22.56
転職先決まってから退職しろな
またSESになるぞ

379仕様書無しさん2019/12/22(日) 18:59:22.88
何を選んでも一緒の選挙と変わらない

380仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:07:40.46
つらい

381仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:10:12.12
>>362
おかわりもいいぞ!

382仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:11:56.73
承認欲求が強すぎて最善の選択が出来ないって事だろ

383仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:22:18.92
つぎきまった

技術的にやりたいこと考えたら達成してることが興味うすい
達成したいこと考えたら技術面で興味うすい

いい案件ないかなーと思ってたが自己矛盾したたらそらないな

384仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:36:40.25
搾取搾取いうけどどれだけ利益出す仕事してるの?
あなただからできた仕事say!

385仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:38:52.99
だから、尻拭いだよ、尻拭い。
他人にできるぐらいなら、おれが雇われる必要なんてないんだからさ。

386仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:41:16.80
国防にかかわる仕事やって手取り14万
大丈夫かよこの国

387仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:42:02.65
目先をプログラマーの小道具から現実世界に変えねばならん
何つくってるかのほうがだいじだ

388仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:43:47.54
>>386
軍事は重要な仕事であることをどこの馬の骨かわからん作業者に気取られてはならない
だが今後お前の人生に国家の便宜がはかられることであろう

389仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:44:14.03
>>386
今、役所って月14万の非正規が半分くらい居て
仕事を回してるからな。
そんなヤツがけっこうな情報に余裕で触れられる

390仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:44:37.24
国防なんてのはメリケンに任せときゃいいんだ。
どうせ攻撃してくるのもメリケンなんだからさ。

391仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:46:00.70
テンションあがってやばい
自分でなにいってるかわからん

392仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:52:31.14
AbemaTVでまどか一挙見よ

393仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:55:02.94
>>383
> つぎきまった

おめでとー!
どゆ仕事きまったの?
ホントはどゆことやりたいの?


>>386
> 国防にかかわる仕事やって手取り14万

おれは防衛のレーダーの組込みやってたけど、
中間搾取がひどくて年収360万で
死ぬほど働いてた。
でも、国の仕事って搾取企業にしか発注できない
仕組みになってるんだよ。

防衛省の人間にとって、予算は使い果たすために
あるんだから高額なピンハネ屋に仕事を出しても
全くノープロブレムという奴だよ。

まず敵対国家をやっつける前に、
防衛省のやつらを叩きのめさないとならん!
なんというもどかしい!

394仕様書無しさん2019/12/22(日) 19:57:11.29
こういうのって外国のスパイの影響もあるんだろうな

395仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:07:00.85
>>393
そういう事か
領海侵犯に関するGPSと地図周りのシステムで
ちょうど尖閣とかが話題になってたのにこの額かよ!?ってビビってた

396仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:09:17.48
お前らもしかして自分の仕事内容に比べて給料安すぎるとか
思っちゃってるの?
誰でもできるような仕事だからその給料なんやで

397仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:13:13.28
この世に他の人間に代われない仕事などないぞ

398仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:16:27.21
>>395
F?

399仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:18:36.75
>>398
ちがう
あんま詳しく言えないけど
そこまで立派なシステムでもない

400仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:27:00.28
>>396
お前の代わりなんて居ない
愛する家族が求めるのは今のお前だ
だから自信持て

401仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:33:06.52
誰でもできるけど誰もやらなかったんだよね
それって出来ないって事だよね

402仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:33:35.48
たしかにそれじゃないと会社が成り立たなくなっちまう
イチローと大谷翔平ですら代わりいるからな

403仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:36:37.85
> イチローと大谷翔平ですら代わりいるからな

替わりはいるけど、同じことはできないわけで。
イチローほどヒットの撃てる人もいないわけで。
大谷ほど客を呼べる人もいないわけで。

404仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:38:31.29
客先常駐先でアンケートが実施されていたから、パワハラ上司のことをチクったら、
そのエクセルファイルが共有であり、上司に見つかって取り消しを強制された。
もし客先の客先の上司にアンケート結果に書かれていた6か月間のパワハラ行為がバレて契約を切ったら、
一緒に偽装請負している協力会社も消えちゃうらしいから周囲からもめちゃくちゃ怒られた。
わざわざ上位会社の代表取締役から電話がかかってきて、契約が切られるからとお願いの電話も来た。
アクセス権のあるExcelちゃんをフォルダ内にアンケートを置かせる上位会社の管理職もアホだと思った。

405仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:41:46.63
>>403
居るでしょ。
そのポジションのヤツが居なくなれば
自然と誰かがそこに収まるもの。
スポーツも同じなんだぜ。

406仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:42:07.43
カールのカレー味が売ってない!売ってないんだ!
カールのカレー味がないと俺は生きてゆけない!
どこに売ってるんだ?
誰か教えてくれれれれーー!!!

都内の高田馬場から新宿あたりで売ってるところ教えてくれ!

407仕様書無しさん2019/12/22(日) 20:49:05.98
とりあえずチーズ味を買ってカレー粉をつける

408仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:19:13.09
512 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a169-mhYo [116.81.25.48]) sage 2019/12/22(日) 20:48:32.04 ID:MMamG1zw0
だから文句言うような客は要らんと言ったろ
まともな提案の基準もわからんようなのも客じゃねえ
そんなやつがいなくなっても誰も困らんどころかみんな喜ぶ
さっさと死ねよ!クズはクズらしく!

409仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:22:32.61
部屋汚すぎるわ
誰か掃除してくれや

410仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:34:48.63
ボロアパートで壁ドンしてたら壁に穴あけちった
適当に修復して誤魔化そう

411仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:35:04.27
ボロアパートで壁ドンしてたら壁に穴あけちった
適当に修復して誤魔化そう

412仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:36:36.12
パッチ当て

413仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:41:24.84
有給取得するにも「ごめんなさい」と謝罪の命令をさせられた。
犯罪意識が薄くて客先の上司の顔が胸糞悪い。大連に連れて行って、〇してやりたい。

414仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:54:43.31
仕事行きたくないわ・・・。

415仕様書無しさん2019/12/22(日) 21:56:39.46
また明日からクソザコ共に足を引っ張られる日々が始まるのか
年の瀬に他システムの考慮漏れが起因の仕事持ってきやがって
知らねーよっつーの

416仕様書無しさん2019/12/22(日) 22:31:18.53
SES以外にどこがあるんだよ?、上流を握っているホワイト企業は新卒しか採用してねえじゃないか。

417仕様書無しさん2019/12/22(日) 23:09:20.48
今年最後の派遣をいびる週がはじまる

418仕様書無しさん2019/12/23(月) 01:12:25.41
無職やテスターはPGではない筈だが

419仕様書無しさん2019/12/23(月) 07:04:26.75
テスターなどと呼ぶな
品質監査だ
はたらけPGども

420仕様書無しさん2019/12/23(月) 07:27:30.09
そう、品質検査は、ちゃんと一次請け以上がやらなきゃダメだよね。

421仕様書無しさん2019/12/23(月) 08:20:36.00
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

422仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

2年前に受諾会社(99%SES)から一般派遣になったけど
給与面での裁量できるってのはデカイよ

423仕様書無しさん2019/12/23(月) 09:29:06.90
でも一般派遣は出来る人にくっついて仕事貰ってる無能には難しい
本当に募集要項通りの仕事できないといけないし

424仕様書無しさん2019/12/23(月) 09:35:07.84
>>386
自宅警備お疲れさまです

425仕様書無しさん2019/12/23(月) 09:35:18.86
>>423
この人手不足に?
多少の脚色も認めずに強気で押せる企業がどれだけあるのか?
人を割り当てられたら御の字ぐらいなもんだろ?
何せ人数が店員割れじゃプロジェクトもスタートできない

426仕様書無しさん2019/12/23(月) 10:33:28.86
いま、そんなに人不足なの?

427仕様書無しさん2019/12/23(月) 10:38:54.67
人手は余ってるんだよ
人材が足りない

428仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:00:01.74
なるほどw
でも、東京だけだよね…うらやま。

429仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:30:54.86
プログラマーの能力は全員同じであると言う意味不明な前提の上に
工数やら人月やらの計算は成り立っている

430仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:48:08.11
要は即戦力が足りないんよな
給料上げればあっという間に集まるよ

431仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:52:12.53
一番かかるのが人件費だからな
無能は人件費を減らしたがる

432仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:56:41.62
>>429
だってうちらもこれは誰ができて
これは誰ができないって
一覧作ってないじゃん

433仕様書無しさん2019/12/23(月) 11:59:12.50
プログラマは妙に自己評価だけは高いけど
生産性低すぎ

434仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>429
いや、1年目の新規さんには甘めの工数で見積もりするよ
ここで重要になるのは調整力

これができる新規さんとできない新規さんで差が出る

435仕様書無しさん2019/12/23(月) 12:31:03.69
一覧作ると本当になんもできひんのおるから見せられへん

436仕様書無しさん2019/12/23(月) 12:36:03.28
>>434
ここでいう調整力とは?

437仕様書無しさん2019/12/23(月) 12:36:13.22
Javaできない
PHPできない
Excelできない
英語できない
敬語できない
HTMLできない
DBできない

★丸暗記→できる(でも設問とちょっと違うとダメ)

リーダーとしてこんなん部下に押し付けられたら頭痛いわ
何で入社できたのか聞いたら全部嘘ついて面接マニュアル丸暗記したそうだ
嘘で入社して損害与えたら請負は賠償義務あると言ったら翌日から来なくなった

438仕様書無しさん2019/12/23(月) 12:43:23.76
>>437
ひでえなそりゃあ
その子新卒?

439仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>436
例えば、仕様書に書かれてる内容を作成するのに時間がかかる
または、難しいんじゃないか?という判断

そして代案がだせるかどうか
これができるとまあまあできる人って認識

440仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>438
結構いるぞ。中身の無いやつ
因みに前の会社の新人同期がそんな感じだった
でも、会社の受けは良かったね

もうこの業界にはいないけど。お客さんはそんな奴でも2年も面倒見たから凄いと思うよ

441仕様書無しさん2019/12/23(月) 12:52:14.24
新人は、昔からまだ何も出来なくて当然でしょ。
自分は最初から出来てたとなぜか勘違いして
無能のレッテルはるのが定番になって
それで日本の会社の定着率は異常に低くなった。
IT業界に限らずな。

442仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>441
丸暗記だけの中身のない人を否定してるのであって
新人を否定してるわけではない

因みにこれを続けるといつかは本当にできる人に
会うと痛い目に遭うからね。忠告も兼ねてる

443仕様書無しさん2019/12/23(月) 13:04:09.73
新人が請負で来ないだろ

444仕様書無しさん2019/12/23(月) 14:37:25.33
お前ら仕事してないくせに日中仕事してるんで5チャンネルなんか書き込んでる暇なんてありませんよアピしてんじゃねぇーよw
もっと書き込めよ暇なんだよこっちわ

445仕様書無しさん2019/12/23(月) 14:47:53.01
今年も12月24日からワッチョイが中止になる?

一度で良いから彼女持ちになってクリスマス中止とか言ってる奴らを高笑いしながや眺めたい人生だった

446仕様書無しさん2019/12/23(月) 15:35:34.27
オナニーの方が気持ちいいじゃん。
知らないの?

447仕様書無しさん2019/12/23(月) 18:31:58.59
賃金要求を煽りまくったうえで賃金を抑えられた気がする
なんなんじゃこれ
手口なんか

448仕様書無しさん2019/12/23(月) 18:51:15.37
30超えで致命的なほど日本語書けない派遣が来たんだけど最近の若い奴はスマホ入力がメインだから長文書けないんだってね
日本語能力が評価される時代が来るか

449仕様書無しさん2019/12/23(月) 19:41:05.73
使えない奴に文句言うよりそいつを雇ったリーダーなりなんなりに文句言えよって思う

450仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>448
別に日本語能力なんて不要だろう
コーディングできるかどうか

日本語能力怪しいプログラマーがほとんどだし
てか、優秀なプログラマーほど日本語よりも言語よりの話し方になる

お前は優秀なプログラマーじゃないからそう思うだけ

451仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:04:07.34
コーディングしかしないんだったら日本語出来なくてもそれほど問題ないんだろうけどな

452仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:05:37.18
アップルが従業員に遺伝子検査サービス無料提供。「治療」から「予防」へ

https://japanese.engadget.com/2019/12/14/apple-clinic/

453仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:06:08.16
943
半島人は長い歴史で虐待され続けたため、人間不信に陥っており、
又医学的には拷問を受けたため、遺伝的に脳の前頭葉(脳の30%の部分)が傷ついて萎縮していると判明しています
だから豊かな感情に欠け、キレやすく、倫理的なことにあきらめ感が強く、無感動です
今後前頭葉を拡張復元していくことがよい結果を生むことになると思います
アメリカを中心に、高気圧酸素治療法というのがあります
カプセルに入って寝て、気圧を高めて高濃度の酸素を、人の血中に送りこむ療法です
損傷した脳の復元にかなり効果があることが、わかっていています


284
そこで提案だ
私だって、霊だから直接何かできるわけじゃない
だが、ヒントを与えられる

先ほど述べた、Paul Harch 医師達がやっているような、高気圧酸素治療(HBOT)の技術を生かしてみたら、いかがかな
つまり、代々前頭葉萎縮で悩んでいる半島人達の脳に、この治療法を応用するのだ
酸素を効率的に沢山供給することで、エデンちゃんの萎縮していた脳がほぼ通常に広がって戻ったのだから、
うまく考えて根よくやれば、半島人達の遺伝的に萎縮した前頭葉をふくらませられるかもしれない
そうしたら、彼らに失われていた人間的な感情も、わきやすく、育みやすくなるというものだ
半島人も他の民族と同じように気持ちが安定し、前向きになり、責任を持って自分の国作りをするようになるだろう
他に良い方法があればそれでもよいのだがね、1つの案として提示しておく
全世界の皆さんは、真剣に考えてやってほしい
特に、脳科学の研究者達はね

454仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:06:13.56
次世代にはあたまのよくなる遺伝子をデフォルト装備すべき

455仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:06:35.27
276
その方法というのは、

『高気圧酸素治療(HBOT)』と言う

縦長のカプセルの中に患者が仰向けに寝ていて、カプセル内に高濃度の酸素を沢山満たし、吸い込ませ血管に送り込む
又、その際に高めた気圧で酸素を濃縮して、血管に溶け込みやすくする、という仕組みだ
これにより女児は損傷して萎縮していた脳が、酸素の補給により急激に回復し始め、まもなく感情を表し言葉を発したり、母を認識し以前の記憶がよみがえった
又自分で食べられるようになり、運動能力も徐々につき、驚異的な速さで機能が回復して行ったのだ
五才になった今では、多少歩く時に平衡感覚がまだ足りなくて、左右にぐらつくのを矯正中だが、ほぼ普通に元気に歩き、遊べるようになった


278
私が言いたいのは、これを応用できるのではないかということだ

この女の子、エデン・カールソンちゃんを治療したのは、ルイジアナ州立大学医学部のPaul Harch医師だ
彼は、エデンちゃんに主に高気圧酸素治療を行い、1回45分、週5日、計40回で終了した
治療を始めて10回目で、ほぼ正常に見えるほどになったという
その後も40回(8週間か)まで治療を続け、最終的にMRI検査では、エデンちゃんの萎縮してすき間のあった脳が、ほぼ完全に回復していた
脳の回復が速い幼児だからということも幸いしたが、
最近では急性脳損傷のある成人でも効果があることがわかってきた
成人にHBOTを1回実施しただけでも、脳の組織回復に必要な複数の遺伝子の活性に変化が見られたという
(日本では、病院で脳梗塞の治療等に使われている)

456仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:07:58.51
280
朝鮮半島民というのは、医学的に研究された結果、
昔から先祖代々貴族等に虐待や拷問を受けてきたために、おびえて脳の前頭葉(脳の30%を占める)に沢山の傷が見られ、そこの部分が萎縮しているそうだ
前頭葉の前半部は、思考、自発性、感情、性格、理性等を司る

前頭葉が損なわれるとどうなるか
例えば、
忘れっぽい
思いつきで動き、不注意
自発性がなく、すぐ人を頼る
大変おしゃべりか、反対に抑うつ的
すぐ怒ったり笑ったり、感情を爆発させる
人を思いやるのが苦手
危険に鈍感になる
規則を守らない
1つのことにこだわり、同時に2つのことができない
過食や浪費

又、もしもその一部である眼窩前頭皮質が損傷すると、
過度に悪態をつく
性欲過多
社会的対話の欠如
共感能力の欠如
アルコール、薬物の摂取過多
等が見られるという

どれも困ったことだ
必ず全てが現れるわけではないし、個人差もあるだろうが

282
半島民は、何百年も悪らつ野蛮な貴族に支配され、好き勝手に略奪され拷問にかけられていた
目の前で家族や仲間が虐待されたり拷問されるのも、黙って我慢して見ていなければならなかったと思われる
又、近親相姦が日常茶飯事であったため、恥とか慎みがない
これらの悪習により、彼らは物事に無感覚になり、良心も恥も忘れてしまった
自分から物事を改善しようという気もない
そのように、無気力で無感動、無抵抗のあきらめた民になるように、貴族に飼い慣らされてしまったのだ
だから、人間らしい感情を忘れ、遺伝的に前頭葉が発達しなくなってしまった
(辛い嫌なことを我慢しすぎて火病にもなるし、ストレスで突然怒り出したりもする)
ここの非常識な半島系の発想の広告マンガのように、悪行を目撃しても正義感から注意することをせず、互いになれ合い堕落していく節操の無さは、
日本人には理解しがたいものである
が、それが半島人の発想で、悪に対する伝統的な無感覚、無抵抗、あきらめの態度だと思えば、納得も行く

457仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:08:15.05
943
半島人は長い歴史で虐待され続けたため、人間不信に陥っており、
又医学的には拷問を受けたため、遺伝的に脳の前頭葉(脳の30%の部分)が傷ついて萎縮していると判明しています
だから豊かな感情に欠け、キレやすく、倫理的なことにあきらめ感が強く、無感動です
今後前頭葉を拡張復元していくことがよい結果を生むことになると思います
アメリカを中心に、高気圧酸素治療法というのがあります
カプセルに入って寝て、気圧を高めて高濃度の酸素を、人の血中に送りこむ療法です
損傷した脳の復元にかなり効果があることが、わかっていています

458仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>451
コメントアウトにまともな日本語で、記載された文章が少ないから書いたんだけどね
だから、そもそも日本語での文章力を問うことが間違い

それよりもインプットの方が重要だよ
俺はそこがまだまだ疎い部分があるからね
同じ事を2回聞くことも多い(確認も兼ねてだけどね)

459仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:35:37.73
つかれた
心底つかれた
もうしごといやだ

460仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:43:06.50
>>459
もういい!休め……っ!

461仕様書無しさん2019/12/23(月) 20:43:57.88
通常はコードの一部をコメントとして外す(out)ことを指すが、注釈を書き入れるなど、本来の意味でコメントを記述することを含めてコメントアウトと呼ぶ人もいる。

462仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:10:47.07
本当の本当にできるやつはフリーエンジニアだろ、年収1000万いくはず。

463仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:15:44.13
金もらえる仕事というのがなんか自分の考えてたのとちがう

464仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:17:11.43
人を使うお仕事です

465仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:17:31.17
SES企業から合格もらえたんだが
やめといたほうがいいのか?
噂にはSESはまずい聞いてたんだが
ここ読んでるとSES本当にヤバイっぽいな

466仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:25:06.82
>>464
いわいる昔で言う偽装派遣だからな。
実際に働く場所の派遣された先の会社で
あんたの労働時間とか仕事量とかに責任持つ義務がないのに
あんたにあれやれこれやれと命令できてしまうからな。

467仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:31:40.17
SESは自社に自分の席がないってだけで別にヤバくはない
例えるなら現場がちょくちょく変わる日雇いプログラマーみたいなもんだ
昇進前提の会社を仕事と捉えてる奴から見たら糞だから批判されてるだけの話
まぁいずれにしろ新人だと単価安いし知識もないゴミだからヤバいことに変わりはないけどな

468仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:33:15.63
結果ヤバいのな(笑)
辞めとくか‥

469仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:43:53.27
ここはニートを望む者が後押しを求めにくるスレ・・・

470仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:44:54.98
ニートとSESどっちがいいのか
これで決めるのが良い

471仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:46:38.71
そら本人的にはニートだろ
本音としてはSESかどうかなど関係ない

472仕様書無しさん2019/12/23(月) 22:49:27.46
SES悪くないのにな
なぜここまで叩かれるんだ

473仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:07:39.61
SESに親を殺されたか彼女をNTRたかのどちらかじゃね?

474仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:08:41.47
つぎの現場がやばそう
今まで相性悪かったとこと特徴一緒だ

475仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:08:53.73
ネット上で非難が殺到する「炎上」なんかでも、本当に叩いてるのは見てる人の2〜3%らしいけどな

476仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:11:30.09
SES脱出した自社開発プログラマだが
たしかにSESは辞めとけ

477仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:17:30.12
>>472
SESの悪さがその真価を発揮するのは
法令遵守意識の無い現場で、3次受けいかになった時だ
いくら抜かれてるかさっぱりワカランが、
1次の人間は平気で「うちは月単価いくら払ってんだ」的な
とんでもねー態度で出てくる

478仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:37:22.81
永遠の木っ端として責任のない仕事だけして
ムカついたら適当にその現場から逃げれるっていう点は良いと思うけどね

479仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:40:37.40
上司もすぐ逃げるじゃん

480仕様書無しさん2019/12/23(月) 23:49:56.81
>>479
どんな風に逃げたん?

481仕様書無しさん2019/12/24(火) 00:42:54.82
パワハラガイドラインが出たってね

482仕様書無しさん2019/12/24(火) 00:44:23.22
vb.net死ねや

483仕様書無しさん2019/12/24(火) 00:53:52.34
delegateが今だにイマイチわからん

484仕様書無しさん2019/12/24(火) 00:59:29.23
年末進行って無いんだね
みんな通常運転に見える

485仕様書無しさん2019/12/24(火) 01:14:43.13
>>483
普通にコールバック関数やん

486仕様書無しさん2019/12/24(火) 01:46:26.92
自分らはたくさん金刷って貯金を増やしたくせに
次の世代には絶対に渡さないと来てる
今の老人共は最高のクズ

487仕様書無しさん2019/12/24(火) 04:35:27.50
クリスマスイブなんだよなー

488仕様書無しさん2019/12/24(火) 04:47:11.24
>>486
アホかい、誰のおかげで今の社会に住まわせてもらってると思ってんだ
毎日地面に額こすりつけて拝んでも足りないくらいの恩を受け取るんだぞ
そういう文句は雇い主に言いな!!

489仕様書無しさん2019/12/24(火) 06:40:33.49
日本の未来(移民大国)
[桜R1/12/21]

パネリスト:
 川口マーン惠美(作家)
 施光恒(九州大学大学院教授)
 田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
 坂東忠信(元警視庁通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師)
 三橋貴明(経世論研究所所長)
 室伏謙一(室伏政策研究室代表・政策コンサルタント)
司会:水島総

490仕様書無しさん2019/12/24(火) 06:44:10.81
Yカブどうなった?もう復旧した?

491仕様書無しさん2019/12/24(火) 06:54:16.37
>>488
そもそも産まれもしなかった奴は文句も言えないからな
徳川幕府の政策ってそういうもんだし

大飢饉4回やっても倒されないけど
海外から文化が来たら一発で死んだ
今度のブレイクスルーは中国辺だろうか?

492仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:07:07.94
>>450
え?お前は内部仕様書を書かないの?

493仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:09:31.43
>>481
ガイドラインハラスメント

494仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:15:33.99
SESでしか稼げないんだからしょうがねーやな。
そうじゃない会社がみんな潰れてSESだけが残ってイマココ。

495仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:25:04.43
SESはやめとけ
というのはプログラマーをやめとけ

496仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:30:33.90
SES辞めとけ言われても選択肢は無い状況
政府公認の奴隷労働だからな
いずれ管理職以外全てSESになるよ
未来の無い業界にしがみつくのは自己責任

497仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:36:53.58
そーそ、人手不足なんてのは、おれが平成初頭には解決させたから心配すんな。
大丈夫だ、ちゃんと証拠もある。

498仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:39:28.56
2年ブリに開発環境が一新されて部署内全員やっとメモリ32GBになったよ!!

499仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:42:09.04
>>498
32は流石に使わなくねw

500仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:47:40.44
32Gでhtml作業サクサクならこのページ開くの遅くね?ってなるwifi民です

501仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:49:45.37
まあ、とっくに解決済みの人手不足なんてのを未だに真に受けてる
バカどもが、転売目的でSES会社なんて興してくれるおかげで
おれはこうして50になってもハケンなんぞで楽して稼げるんだけどね。

残業すれば金がガッポリ入るから、最近は残業が減って
仕事だ楽だこと楽だこと。
周りが能無しばっかりだから、そんなんでもオトガメナシ。

502仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:54:40.02
>>501
こういうのと交換したいから人手不足なんだよ

503仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:57:03.97
>>489
何も考えずにVMwareに8GB与えられるのが凄く気持ちいい。
GNS3のノードも遠慮せずにガンガン増やせるし。

504仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:57:19.08
さっさと交換すりゃいいじゃん、14万円と。

505仕様書無しさん2019/12/24(火) 07:57:20.88
いや、とりあえず素人入れて数だけは揃えて主力でなんとか回す手法(背水の陣)

506仕様書無しさん2019/12/24(火) 08:15:59.27
>>462
だよね

507仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>492
読みやすい仕様書みたことあるか?
そーゆーことだ

508仕様書無しさん2019/12/24(火) 08:34:12.80
>>501
俺も派遣やってたときのほうが
年収高かったし仕事は楽だった。
完成責任ないし、残業規制で月45時間
までの、ほどよい残業時間。
誘われて正社員になってしまったけど、
まあ、楽な職場だからまだいいけど、
年収下がったし気を使うしで
あまりいいことはないな。

509仕様書無しさん2019/12/24(火) 08:37:37.22
SESってそんな難しい事してるかな?
自社開発のPGやってて人手が足りない時に、バイトレベルの簡単なツール作成や資料作りなんかをやってもらってるが、会社によって違うのかね

510仕様書無しさん2019/12/24(火) 08:39:56.33
仕様書は馬鹿に書かせると分かりにくくなる
アレは頭の良し悪しが端的に出る
文系野郎は文章書くの上手いはず(笑)なんだからちゃんと書けと思うけどな

511仕様書無しさん2019/12/24(火) 08:43:27.02
>>509
全然違うよ
プログラムって要するに電子化した紙とペンだから
それを使って何をするかは千差万別
ここの奴らのほとんどは自己紹介してるだけ

512仕様書無しさん2019/12/24(火) 09:25:10.29
パワハラガイドライン
何で

現住所から遠すぎる勤務地への出勤指令

がないんだ?

513仕様書無しさん2019/12/24(火) 09:28:55.25
>>512
入社前に就業規則を確認しなかった自分の責任だから

514仕様書無しさん2019/12/24(火) 10:30:17.84
>>510
昔大手のsiの本社に派遣された時のはなしやけどオフィスに経歴詐称で入ってきた無能がおって何もできひんからエクセルで仕様書作りして下請けにメールする役割振られてその仕様書がボロボロで電話対応させられてしんどかったわおかげでsiの仕様書が解読困難なわけがしれた

515仕様書無しさん2019/12/24(火) 10:35:50.64
クリぼっちです。
俺もクリクリしたいです。
どうしたらいいですか?

516仕様書無しさん2019/12/24(火) 11:05:46.13
一般人が考えるプログラミングの理想と現実
http://no-one-no.net/archives/34084941.html

517仕様書無しさん2019/12/24(火) 11:52:45.33
できるプログラマーてやっぱり使うソフトの設定もこだわるもんなのかね
メモ帳の背景を黒くしたり

518仕様書無しさんNGNG?2BP(1000)

>>514
無能が無能に仕事を振って下のレベルが上がりますw

519仕様書無しさん2019/12/24(火) 12:11:43.68
SESと派遣違うからな
派遣会社に正社員として入社して
派遣だからな
給料も固定されるからな

520仕様書無しさん2019/12/24(火) 12:41:41.44
SES契約と言いつつ直接業務指示出すし勤務表も出させるやつ

521仕様書無しさん2019/12/24(火) 12:47:14.18
請負契約だけど時間精算なのが本来のSESなのだけど、
なぜか実体は昔ながらの偽装派遣なのだよね。
本当は、勤務場所指定や指揮命令を相手先の会社がしちゃいけない。
けど現実は違う。

522仕様書無しさん2019/12/24(火) 12:59:57.71
>>521
積極的にチクれ
それと気に入らないところに長居はするな

523仕様書無しさん2019/12/24(火) 15:25:47.27
労基にチクるとses会社に迷惑かからん?

524仕様書無しさん2019/12/24(火) 15:46:46.09
自分にかかる迷惑より他人の迷惑を優先するなんて、どんな聖人君子ゲーム?

525仕様書無しさん2019/12/24(火) 15:57:31.69
偽装請負は元請けや客にも迷惑がかかる。
犯罪の片棒を担ぐな


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