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1仕様書無しさん2021/01/28(木) 20:39:31.26
雑談スレ
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2仕様書無しさん2021/01/28(木) 23:15:49.92
プログラマの聖書:笑わないプログラマ

テンプレここまで

3仕様書無しさん2021/01/29(金) 03:56:54.25
>>1
建て乙

4仕様書無しさん2021/01/29(金) 04:29:28.74
smbcのやつ見てるけどこんな沢山クラス作って管理しきれんの?

5仕様書無しさん2021/01/29(金) 04:30:24.18
>>4
githubにあるの?

6仕様書無しさん2021/01/29(金) 06:45:12.15
>>4
ピラミットの石が何個あると思ってんの?

7仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:03:30.80
犯罪者おる

8仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:18:43.82
アプリケーション開発に集中したい
案件掛け持ちでインフラからオペレーションからユーザーサポートまで全部やらされる

9仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:39:21.03
俺が2〜3提案しただけでまず13日も工数が減るぞ
なんなのこの工程表

10仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:41:35.99
合わせて17日削れた

11仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:41:58.11
smbcのやつ典型的お前らで草
だから手取り14万なんだな

12仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:46:14.23
工数が減ったら客からふんだくれる金が減るじゃないか!
なんてことしてくれたんだ!

13仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:46:41.13
>>9
それは失敗フラグ
なんかもう抜けるつもりのやついねぇ?
そいつは自分が作るわけじゃないから客がそう言えば面倒だから得に理由もなく削減しちゃうぞ

14仕様書無しさん2021/01/29(金) 07:53:53.18
デスマーチが見える

15仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:27:57.94
>>12
客はウチ

16仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:33:42.24
それは素人の浅はかな考えってもんでさあお客さん
いただくもんはいただかねえと
へっへっへ

17仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:37:59.21
やばい客がデスマーチ作ってる現場だった
こういう奴を自分がケツ拭かないといけないプロジェクトに放り込むと発狂する

18仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:38:16.06
その男が経験20年で年収300万なのは
RPGで言うと開始地点の街付近のスライムばかり倒してるからだろ?
PGだけしてるのが原因ではない

もっと努力してれば転職して多少は年収上がるはずだ

19仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:40:23.49
>>16
客だけど、うちも開発業

20仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:42:22.87
最適解が見えないのが上司だと死にたくなるな

21仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:55:30.44
>>15
すいませんでした

22仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:57:10.79
必要なもんがないゴミが納品される未来しか見えない

23仕様書無しさん2021/01/29(金) 08:57:24.08
でも削減はいたしません

24仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:04:48.55
リモートだから生の新人Sちゃんを10ヶ月見てない

25仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:05:13.20
納品物も削減されました

26仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:05:53.51
在籍登録から消えるのもそう遠くないな

27仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:17:04.35
流出させたサブレとか言うやつって何次受け?
7次請けぐらい?

28仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:30:00.83

29仕様書無しさん2021/01/29(金) 09:52:28.04
偉い人が形だけ頭下げて何も変わらないいつものやつだよ

30仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:08:50.39
問題意識の教育、周知徹底ができてないのが悪い
公開したのがたまたまGitHubだったってだけ
問題の本質を理解せずGitHub禁止にしたとしたら、忘れた頃に違う場所に公開する勇者が出てくるだけだぞ

31仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:11:39.48
>>9
バカだな。
黙っといて減りそうな日数の分は全部自分が受ければウハウハなのに。

32仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:12:32.19
今回たまたま発見されただけで、別の人がもお漏らししたソースコードがこの世のどこかにあるんだろうな
寺尾でたまに見かけるよね、これどうやるの?って出しちゃってるの

33仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:17:06.81
プログラミング英語なんか、中学英語でいいんじゃ。

34仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:19:53.27
Let me fuck you baby

35仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:21:01.24
スライム倒しを20年やっても、スライム倒すのが上手くなるだけだからな

36仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:29:06.31
スライムベスも少しはいけます!

37仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:37:45.41
スライムは仲間を呼んだ
スライムは仲間を呼んだ
スライム達が…

38仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:40:50.29
ピキー

39仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:48:22.75
スライムを正確に早く倒せるだけで上等
そういう人間も必要

40仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:52:23.02
マドハンドゆっくり倒してたらマドハンドマドハンドマドハンドになってマドハンド

41仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:54:45.83
スライムベスだと1/3くらいのスピードで、やくそう大量に使います!

42仕様書無しさん2021/01/29(金) 10:58:41.27
はぐれメタルはにげだした

43仕様書無しさん2021/01/29(金) 11:00:54.36
スライム教

44仕様書無しさん2021/01/29(金) 11:03:30.53
リモートだけど今日も何もしてねーわ
暇すぎて眠い

45仕様書無しさん2021/01/29(金) 11:15:40.07
スライムナイトはなぜ股にスライムを挟もうとしたの?

46仕様書無しさん2021/01/29(金) 11:16:22.84
床オナの延長線

47仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:06:23.37
竜王=企画
ゾーマ=要件定義
スライム=プログラム

48仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:11:38.54
彼の技量でも手に負えるよう流れを作ってきたが
見事に壊され、予想通り仇で返されたな

49仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:12:54.38
ITエンジニアの社会的地位と名誉と報酬はいつになったら底上げされるのか
あと200年くらいかかるかな?

50仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:17:39.19
そんなもん上がらんからさっさと転職しろ

51仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:21:59.30
Javaパーはいつまで待ってもJavaパーだよ
老後は生活保護

52仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:23:24.96
ITエンジニアなんて営業とサポートからなんでもかんでも投げられるだけのゴミ箱だぞ

53仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:24:15.29
ネガティブ野郎の巣窟だな

54仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:25:25.93
例の件ネトウヨかなるほどね

55仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:25:27.08
エンジニアの地位を散々下げといて、まだ下げ足りないのかね

56仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:25:41.08
変更履歴コメントの嵐とか無いだけ恵まれてんなーとか思ってしまった

57仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:29:36.40
コードベースがスパゲッティコードのすくつになってたらハイレベルな人材なんか来ないよ
結果的に永久にスパゲッティのまま
上はずっとリファクタリングの重要性に気付かない
負のスパイラルだ

58仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:44:02.66
上が頭数を揃えて送り込む商売に慣れきってしまっとる
どうせ保守なんかしないから、保守性なんてクソ以下とでも思ってるんやろな
せやけどクソ設計のクソコードばかり書かせると、優秀な人がどんどん離れてしまう
最後には転職すらできないカスだけが残る
残ったカスばかり送り込むと、取引先さんは怒ってしまう
あそこはもう駄目だな、と切り捨てられて仕事がなくなるんや
こうなったら、そら悲惨やで

59仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:45:52.03
そんな話するってことは
もうそうなってるんだな

60仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:47:35.11
コードのクオリティーなんてどうでも良くてピンハネ利権が得られればいいんだって
客が損しようが下請けが泣こうが知ったことか

61仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:54:44.99
端っからやらん奴は偉そうでいいな、自分がやらんでいいから気楽だし

62仕様書無しさん2021/01/29(金) 12:58:22.66
>>18
俺が前にいた会社だと30過ぎてPMOクラスじゃないと年収が下がっていく会社だった
だから46歳で年収300万ならそこしかねえって思ったわww

63仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:00:16.73
>>57
今更リファクタリングが重要というのはどのような了見かご説明いただけますか。

64仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:02:38.75
努力じゃどうにもならんこともあるってのは氷河期世代の共通認識

65仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:02:51.03
>>63
うるせー、マーティンファウラーぶつけんぞ

66仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:10:26.39
>>64
氷河期世代はほぼ運だよな

67仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:12:29.10
氷河期世代で一括りにするのもどうかと思うがね

68仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:13:18.34
進撃のリチャードボイラン

69仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:21:38.63
俺も氷河期世代で日雇いバイトしてたが転職繰り返して今じゃ年収900万あるわ
自業自得としか思えない

70仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:29:27.58
>>58
彼らは頭が良いから
自分たちが提供する技術を社会的価値に昇華させるのはお客様自身の責任と責務
ってことを心得てる
すべての行為はこれに基づいて遂行されているんだよ

保守性が低いのは彼らの思いやりと考えろ
高すぎる保守性ではお前ら下請けを食わすことはできない
すべての行為は前述のとおりだから取引先さんの怒りは取引先さんのせいでもあるから無視しろ

71仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:31:37.00
そして人が居なくなった

72仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:50:25.60
氷河期に限らずこの業界は40代以上は無能が多い
過渡期だったから無能でもなんとかなってそのまましがみついてたんだろう

73仕様書無しさん2021/01/29(金) 13:51:25.16
口八丁で客を騙すのが仕事と思ってるなら、そもそも長続きしないし、もともとロクな仕事が回ってきてないんじゃないかな。
そして騙された客や使われた末端が日本のITは云々と言い始め、信用を失った業界のブランド志向に拍車がかかり、名前が大事になった結果、○次請けなんてのが横行してループする。
つまり、諸悪の根源は口八丁で客を騙すのが仕事と思ってる輩。

74仕様書無しさん2021/01/29(金) 14:03:39.86
お腹痛い

75仕様書無しさん2021/01/29(金) 14:08:45.09
き3ええええええええええ

76仕様書無しさん2021/01/29(金) 14:48:12.28
多重下請け構造が問題とか言う寝言を言ってる人たちがいたけどその問題が解消された先にあるのは
300万円の人が600万円になるわけではなく0円になるの無視されてそう

77仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:19:21.70
0円になる人が出ることが問題のように語る論調

78仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:22:41.75
エンジニア不足を知らんアホなのか

79仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:25:28.33
数だけいても意味がない

80仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:26:56.47
本来適性のない人までお金がもらえる仕組みを作ってて偉いと思う。

81仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:28:50.91
ワーキングシェアやな

82仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:34:04.66
適性ないなら転職しろよ

83仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:44:07.65
スキルレベルによって適材適所なら問題ない
完全に適性がない人はちと無理だが

84仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:46:02.83
なぜかコードかける人がマネージャーにさせられるのが問題

85仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:47:13.08
>>76
そういうのを取り越し苦労って言う

86仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:49:24.50
そもそもマネージャなんか誰でも出来るのに何故か給料が上というのがおかしい
野球の監督やら芸能人のマネージャやらが正しい姿

87仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:50:27.43
野球の監督も野球できたやつばっかだが

88仕様書無しさん2021/01/29(金) 15:55:09.52
40超えてあの倫理観のおじさんマネージしろって言われたら頭抱えない?
マネージャーもえらい。

89仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:05:43.49
プログラミングできて給料安くて責任取れる人を使うだけの人になりたい

90仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:05:50.85
マネージャーの仕事って基本はツールで事足りるからな
リーダー格のPGがいればいいだけ
依頼する側からしたらな

91仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:14:40.90
仕事出来て頭の回転も割と良い人材をリーダーにしてしまう間違い
大抵の場合周りはこいつの言うこと聞かないからなw

92仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:20:21.05
できないヤツ昇進させてどうするの?

93仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:21:40.60
やる気ないオーラ出しまくればちゃんとプログラマーの地位のままでいられるよ
アーキテクチャだったりフレームワークだったり設計製造改造くらいまでできれば尚更

94仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:21:49.41
エンジニアがみんな年収2000万ぐらいある職場ならマネージャーの年収が倍でも不満はない

95仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:22:30.42
何か急にクラウドの仕事やることになったんだけど
クラウドの使い方って簡単にやりかたって覚えられるもんなのかね?
独学だとどれくらいかかる?

96仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:24:15.39
人による

97仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:24:21.77
クラウド事業者のサイトににオンラインマニュアルあるだろ

98仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:24:34.14
FF7やればOK

99仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:30:16.23
>>96
そりゃそうだよな

100仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:40:38.29
>>95
AWSなんかでクラウド難しいって言ってるのはもともとLinux知らない奴

101仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:44:40.87
>>100
なら無理だわ…
linuxとか最近触ってないから
lsコマンドとかの良く使うコマンドを叩けるぜってレベル

102仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:47:00.55
Javaパーの年収2000万になることはないから安心して!

103仕様書無しさん2021/01/29(金) 16:59:33.57
46歳では300万は思い当たるところが一つ二つしかない

104仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:15:27.27
ベンチャーという名の個人事業主に毛が生えた程度の会社ならいくらでもありそう
会社の体をなしていないところが多い

105仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:19:32.35
>>95
TerraformとTerragruntとDockerとbashとsystemdとAWS CLIの使い方覚えて
AWSサービスは
とりあえずECSとEC2とELBとLambdaとS3とVPCとIAMとRoute53あたりを抑えて
CIはGitHubActionsとかCodePipeline使うと良いよ

106仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:25:54.13
>>90
ツール使えない技術レスマネージャ多すぎんだよね

107仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:27:18.39
経営者「クラウド?よくわからないけど簡単なんだろ?
じゃあPGについでにやらせて人件費削減しようか」

108仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:34:14.39
>>103
>46歳では300万は思い当たるところが一つ二つしかない

東京コンピュータサービス?

109仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:38:17.62
>>105
きっつ

110仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:40:49.87
下請け最下層プログラマーなんてピンハネされまくってるからそんなもん

111仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:47:06.86
この46歳が元T◯Sだったら驚きだな
でも艦これ好きらしいから思想的には右かな
福岡のアイツはチョンだから違うな

112仕様書無しさん2021/01/29(金) 17:47:47.81
昇給も手当もなくPGにインフラからオペレーションまで押し付けるための仕組みがクラウドってやつね

113仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:00:47.90
>>106
ツール使える技術できるマネージャだって全くいらんけどな。
ツールはPGと依頼者が使うものだから。

114仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:07:20.50
>>113
要らねえわけねえだろ

115仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:11:45.83
すごい大事のように言ってる奴ほど非IT職だな

116仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:11:58.50
>>113
カスタマイズするのに技術が要る
マネージャはツールの整備と運用
開発者はツールの利用と開発

117仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:20:03.27
WAF導入したらアプリは穴だらけでも大丈夫なの?

118仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:20:26.56
いいえ

119仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:25:51.51
え?ツールはこっちで用意してるので、カスタマイズも何もない
とにかくマネージャーは要らない

120仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:29:59.67
このIT業界で経験20年開発実績が豊富でレベルでPGだとしても年収300万円の仕事を探すほうが難しくないか?

121仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:30:20.37
>>117
WAFでやれることをアプリでやるアホもいるけどな

122仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:30:48.77
今はこんなもんに甘んじてるけど本当の俺はこんなもんじゃない見てみろ客観的な評価だ!と自慢するために
文字列処理ユーティリティとかをしこしこ手動で年収判定スクリプトにくわせてる中年男性の話涙が止まらんだろ

123仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:54:09.22
>>60
コードのクオリティなんて言っても自分で書いたコードですら半年とか数年後に見返したら
修正したくなるのが普通だからなあ

何年経っても自分の書いたものは完璧! どこも直す必要はない!!
みたいな人はなにも成長してない人なんじゃないかあと

新しい知識やよい手法を見つけたらそれを取り入れることはあるけど過去のコードに
それが適用されるかは別だよねっていう

124仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:55:00.55
>>120
そうか?

125仕様書無しさん2021/01/29(金) 18:56:35.18
>>123
半年どころか翌日にはもう新しい知識付いて直したくなる

126仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:08:15.26
そして一貫性のないなにがなんだかわからないものができあがる

127仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:09:23.94
レビュー俺の時だけ急に過去に誰も指摘しなかったこというのやめてくらさい
どうすんだよ
書いたら俺だけ変だし
横展しようにも仕組みも時間もないし

128仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:20:27.69
B'z 「ちん凸ふぉー! YEAH!!!」

129仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:31:26.81
>>127
レビューチェックリストがないところのレビューは気分次第の動物園だぜ!

130仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:32:00.97
今日の指摘は筋肉!筋肉!

131仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:48:32.13
>>129
チェックリストでは柔軟に対応できないからすぐに形骸化してしまう
レビューに時間ばかりかかって品質向上に繋がらなくなる

132仕様書無しさん2021/01/29(金) 19:58:12.69
>>131
品質がまばらでいいって認識自体品質ってもんが何かわかってない
お前、買った装置のネジがあったりなかったりしたらどうよ?
品質ってのは最低ラインを保証する仕組みであってお前の会社のステップアップは他所でやれよw

133仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:01:55.07
>>132
まばらでいいんだよ
常に今よりもより良いものを目指す

134仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:05:01.37
SVNでコンフリクト起こって
そのままアップしたら上がってしまった

変だなーとおもったが
人の丸まる上書きしちゃったのか?

135仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:06:14.69
>>133
だな
筋肉量に応じて指摘項目も増えて行く仕組み

136仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:07:28.57
>>134
筋肉がコンフリクトを凌駕する
よくあることです

137仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:13:00.45
ちん!ちん!ぽこちん!ぽこ!ちんちん!

138仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:18:24.57
弊社に昔あったチェックリスト
・変数は関数の先頭にまとめて宣言すること
・戻り値はエラーコードで統一し出力は最後の引数にポインタ渡しして受け取ること
・変数名に型を表すプレフィックスを付けること
・グローバル変数はシングルトンにすること
・プライベートメソッドは禁止
・標準ライブラリは禁止
・テンプレートは禁止
・例外は禁止

お察しの通り
品質は均等に下がった

139仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:18:57.37
・elseは禁止

140仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:19:44.06
艦これのコードで参考になりそうなのある?

141仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:21:05.32
・インターネットの利用は禁止

142仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:25:27.80
セキュリティを保つ一番確実な方法だからしょうがない

上っ面にぎやかで労働者を慰撫するのが目的でない
おまえは本物の仕事をしてるんだ

143仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:29:56.10
・トイレ休憩は禁止

144仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:30:43.18
・エロスは禁止

145仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:31:01.21
>>140
綺麗さだけは見習えるかな
可もなく不可もなくって感じだよ
テストコードのメソッド名は全角使えば良いのにって思ったくらい

146仕様書無しさん2021/01/29(金) 20:39:31.78
>>140
変数名がなんか気に入らない

147仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:00:45.93
20年やって300万て余程普段勉強しない人なのかな
普通に勉強して資格とっていったらそれなりのプロジェクトに
アサインされるし給料も上がるはず

148仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:04:51.14
スライム倒して20年
歳だけ取ってLv1

149仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:15:15.04
SMBCに続きNTTデータも被害を確認、広がるGitHub上のコード流出問題
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09557/
確認遅くね?

150仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:19:50.23
【#加藤純一×#もこう】
PS5『仁王2』クリアするまで帰らない
「マルチプレイ(生放送)」Part1
(18:00〜放送開始)

ht://


コーエー×テクモ公式ch
(Part1以降 随時更新)

ps
youtube.com/user/KOEITECMOofficial

151仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:27:21.60
・残業禁止(サービス残業なら可)
・会話禁止
・思考禁止
・退職禁止
・労基禁止

152仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:30:43.35
>>147
フリーだったら経歴書の実績で収入も上がっていくんだけどね
上を知らなきゃ欲も出ないだろうけど某社の社員なら上を知らずにそのままの収入でやってそうだけど

153仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:35:44.74
>>138
え?それが正しいチェックリストだと思ってるの?
一冊でも品質管理の本読んでから言ってくんない?

154仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:40:11.77
小文字のlは1とまぎらわしいので単語末に使わないこと。

155仕様書無しさん2021/01/29(金) 21:57:35.94
>>153
皮肉も通じないとかひくわー

156仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:07:10.52
>>147
と、現実を知らない若いヤツは思ってるのだろうな。
スキルや資格があって経験もあれば高収入になれるとか
現実世界じゃありえないことだ。

157仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:19:06.59
俺だけじゃなかったんだな年収300万
お前らも今のうちに正直に言っとけ

158仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:20:32.14
>>156
フリーだったらな
実績積んでいけば条件が良くなって上がってはいくよ
正社員だとPGのままじゃ下がることはあっても上がることはなかったわ

159仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:22:42.31
>>157
俺が某社を35歳で辞めたときは300万ペースになったわ
まさか基本給下げられると思わなかったからなw
辞めて一年遊んでフリーになったら倍以上になったな

160仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:27:00.79
>>149
お漏らししたやつ完全に死んだな
社会的に死

161仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:30:45.98
考えなしに他の人に振るとか言い出してるけど
そこそこの難度なので、できるにしても十中八九質問の嵐になって
かえって重荷になる、と言うことを彼に解らせるにはどうしたらよいか

162仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:31:23.25
フラグ1つで公開設定になるのってバカじゃねぇのかと思う

163仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:32:45.29
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

164仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:37:28.25
>>161
そこはえいやって部分だな
結局、他人に作業を振れなければそいつはそこまでだ
そこで進化できずブロークンハートしちまってもそれはそれでしょうがない話だ

165仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:38:49.61
とりあえず人に丸投げる癖が付いちゃってる人が上にいると地獄だわ

166仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:40:09.61
>>164
手が空いてるときならほーいよろよろ、何かあったら聞いて
でいいけど、今マジでヤバいんよ

167仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:40:51.96
バブル世代かな?

168仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:41:11.90
うっせえ!うっせえ!うっせええわあああ!!!

169仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:49:02.36
以前、案件と担当者をグッチャグチャにシャッフルしてやがって
10で終わる内容が30に増えるような本当の地獄を見たこともあった
常々殺意沸くわー、あんなバカヤロウ、他社で一度でも見たことねえよ

170仕様書無しさん2021/01/29(金) 22:54:19.66
30になったら30ぶん給料もらえんの?

171仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:08:44.38
>>166
作業やりながら今やってる作業のマニュアル作れ
理論的には可能だろ?
それができないなら死んでもらっても構わない(割とマジで会社はそう思ってる)

172仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:11:33.15
結局他人に作業を振れないやつはいずれ会社のお荷物になるので死んじゃえとそう会社は言いたいわけです

173仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:23:22.62
>>138
品質管理者はコボラかな?

174仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:26:25.77
>>138
よく読むと結構いいなw

175仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:47:22.98
>>138
> ・変数は関数の先頭にまとめて宣言すること
○設計書書くとき、改修するときにわかりやすい

> ・戻り値はエラーコードで統一し出力は最後の引数にポインタ渡しして受け取ること
○統一されているならアリ
エラーコードを強制してるのもよい

> ・変数名に型を表すプレフィックスを付けること
✕スコープだったら良かった

> ・グローバル変数はシングルトンにすること
○こうしておけばログを仕込めばグローバル変数特有のデメリットをある程度消せる

> ・プライベートメソッドは禁止
○恐らくテスト処理(単体テストではない)が書けないからだと思う

> ・標準ライブラリは禁止
○実はいい、他環境へ移植するときに入出力やカレンダー、時刻、通信が使えないときにソース中にまかれてしまうと困るときがある

> ・テンプレートは禁止
○c++なら無難。プロジェクトに一人は絶対いるキチガイの対策は必要

> ・例外は禁止
○ハンドリングしたいときにtry catchで滅茶苦茶汚くなるだけでメリット皆無なので例外は発生直後に潰した方がいい
結局誰が出したのか知りたくないやついないけど客にスタックトレース見せたいやつもいないんで

概ねよかった(*゚∀゚)b

176仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:49:07.45
脳死

177仕様書無しさん2021/01/29(金) 23:54:20.89
爺さんもう寝たら

178仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:00:26.91
>>171
千手観音じゃあるめえし無理、人の何倍も働いても無駄とわかったので1倍にするわ

179仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:03:01.08
>>172
振ってもいいよ、こっちはサポートしてる余裕無いから
勝手にやってもらうしかないけど上のミスで納期超短いよ、頑張って

180仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:04:19.75
マニュアルって嫌い
必ず嘘や間違いが紛れ込んでるし
想定外のトラブルが発生したら正しい対処法が書いてない
まあトラブルなんて予想できたらはじめから起こらないんだが

181仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:06:43.78
仕事が振れないってどういう意味だろうな?
ぜーんぶあげるけど、他から振られたもんも含めて

182仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:07:36.34
>>180
でも修正するたびに項目を追加していって並べた項目数が本来注意して作らなければならなかった項目数だろ?
マニュアルを作らない奴は何もできないで終わる

183仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:10:17.85
(適切に)

184仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:13:32.99
>>172
熟知している人間が専任で取り掛かっても納期にギリ間に合うかって内容と状況だから
やむなくオレがやるつもりだったが君の熱意に負けた、任せる
オレ他の仕事に付きっ切りになるから手は貸せないけど、責任もってやってな

185仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:17:03.11
java系のエンジニアってみんなgithubすら使えないゴミクズばっかだよな

186仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:17:06.53
>>171
全く違う案件なのに作業をやりながら今やってる作業のマニュアルを誰のために作るのん??

187仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:21:52.91
マニュアル作成とか売上にならん仕事は評価されないんだよな
出来るだけやりたくない

188仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:26:00.95
評価者次第

189仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:27:01.45
マニュアル作成を無料でサービスでやってるってことか?
俺は、そんなプロジェクトの経験はないな。
きっちり金を取る。金を出さないならマニュアルは作らない、
って感じじゃね?

190仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:27:11.85
すいませんなー
c++専門なんです・・・

191仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:27:12.43
下っ端が下っ端同士で案件単位で振り合っていいの?
上司の存在意義は?

192仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:27:17.18
>>186
(うへぇ、こいつ使いようがねぇなw)

193仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:27:31.65
>>182
意味ないんだよなあ
時間が立つと、基盤、ライブラリ、トレンド、常識が変わるから、正しいチェックリストも変わる
案件ごとに、取り組むべき対象そのもの、言語、フレームワーク、サービス、要員、時間、資金まで何もかも違う
これだけ毎回違うものに絶対的なチェックリストなんてありえない
経験を積んだ人材がその場で柔軟に考えて、チェックするほうが正解に近い

194仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:29:19.41
マニュアルって対顧客の提出文書のこと?
マニュアルを作る専門部署があるわ

195仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:30:04.63
チェックリストはLinter使え
マニュアルはas Codeにしろ

196仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:30:06.96
>>192
ウチの上司も誰も読まないマニュアル作りに時間使いまくってるっけな
しかも読みにくい

197仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:33:22.99
>>194
開発者向けのマニュアルだろ?
開発環境構築手順書とかその類

198仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:33:40.36
>>171
作業やりながら作るもんじゃねえだろ
マニュアル作成の工数も取ってんのに、お前タダで作ってんの?

199仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:33:44.90
>>193
だからよw
品質管理ってベストを目指すもんじゃねぇっつのw
弁当にハナクソ入ってないよなとか
足にヒビが入ってる椅子はないよなとか
そういうレベルな
まばらで終わってたらそこをチェックできてるのかどうなのかわかんねぇだろボケ

200仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:34:40.92
>>198
俺は逆だな
作業やりながらでなくて作れるの?

201仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:36:27.47
>>200
作れるに決まってるだろ

202仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:39:03.55
>>197
そんなコモンレベルの話だったの?

203仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:39:27.32
金もらってマニュアル作るってSESやら受託のザコ会社勤務?

204仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:40:02.41
>>201
無理くね?
環境構築のマニュアル作るとして
環境構築やりながらでなくてどうやってスクリーンショットとるの?

205仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:40:23.76
>>203
メーカーも受託やってるんだが

206仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:41:24.49
>>205
メーカーとかゴミ会社ばっかってちょっとでも関わったことあったらわかるだろ

207仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:42:07.94
>>204
どこからそんな狭い話になってんの?

208仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:42:37.37
>>206
それがわかるとして、一体何が言いたいの?

209仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:43:39.15
>>208
わかってねーじゃん

210仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:44:16.50
>>207
なんでもそうじゃん
お前が文章や図を書いて画面を表現してるなら笑いどころだが

211仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:44:39.64
>>209
わかってないよ、だから聞いてるんでしょ、何が言いたいのか

212仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:45:00.01
はぁ…素人ばっかりだな
リスト化できるような単純なものはLinterにやらせるんだよ
人間は機械にできないような包括的で柔軟な思考を要する問題にたいして取り組めばいい
それはチェックリストなどとは真逆の方向性だ
Lintをしっかりかけつつ経験を積んだ開発者が直感ベースでレビューする
これがあるべき姿だ

213仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:45:46.18
>>210
完成してからキャプチャすればええやん
差し替えとかなくていいぞ

214仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:45:48.81
>>204
スクショなんていらん
コマンド書け

215仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:47:14.46
>>211
わかってないのにそれがわかるとしてとか言ってんの?
お前わかってないのにわかるとか言うアホプログラマーだろ

216仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:52:04.55
プログラマーに限らずわかってないのにわかるって言うのは致命的

217仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:53:27.49
>>212
それを素人に分からせれるのがプロです

218仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:54:47.24
>>217
ら抜き言葉使ってる時点で日本語能力時点で問題がありそうだな

219仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:56:22.32
>>161の話がスタートで憶測で暴走かましてる奴が居るから訳わかんなくなってるが
手一杯なところに更に重い案件が追加された
誰かに振りたいところだが納期が短く熟知していない者には無理
考えなしに振っている丸投げ君上司は当然それを解っていない
別に振ってもいいが責任はもてない
先の通りこっちも手一杯で面倒を見る余裕はない

で、いきなしマニュアルの話が勃発

220仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:57:00.72
>>215
わかってないから、わかるとしてって書いてるのに、頭悪いねー

221仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:57:07.79
>>213
だから環境構築は?
それと二度手間じゃん
おっせぇな

222仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:57:17.92
>>217
その素人はいったい何のプロなんだ?

223仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:58:24.11
>>221
環境構築の話は君しかしてないんだけど

224仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:58:54.90
>>220
前提がわからないのを有耶無耶にして話を進めても何も進まんぞ
仕事したことあるならわかるだろ

225仕様書無しさん2021/01/30(土) 00:59:49.80
>>224
じゃあ言い換える、わかんないよ、何が言いたいの?

226仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:01:03.53
>>219
まあ、もうその状態だと手遅れで
普段から自分の業務を他の人間に渡す想定がいつまでもできないままの人間って邪魔だよねってだけじゃない
恐らくこの辺って口でいくらいってもどうせわからないじゃん
だから体で覚えてもらってそれがわからないなら死んでもらおうかな?ってところじゃん

227仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:02:08.01
>>226
新規案件なんだけど
なんですぐに暴走しちゃうの?w

228仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:02:43.67
>>225
いつも君はわからないのにわかるって言ってんの?
そんなんでメーカーやらの客から受注する仕事なりたつの?

229仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:02:56.51
>>223
ソフトが完成してからある部分のパーツの追加方法なんてどうせ覚えてないだろw

230仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:03:01.85
おんなじ仕事ばっかり来てたら、そりゃー楽だよね

231仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:03:40.39
>>228
だから何が言いたいの?

232仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:04:57.31
>>229
覚えとるよ、自分でやった作業忘れちゃうの?

233仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:05:56.73
>>231
203を読み返せ

234仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:05:59.07
>>227
新規案件だと難易度上がるぞ
開発シミュレーションを頭で構築できないと作業なんか渡せないだろ

235仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:06:21.40
>>232
3日前ですら無理だねw

236仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:07:16.47
やりながら書くのは、頭が悪い人のやりかたってことですな

237仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:08:09.53
>>233
誰宛だよ、読んでもなかったわw

238仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:09:22.64
>>237
メーカーは文章読めなくて良いとか楽で良さそうだな

239仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:10:07.91
githubは使わなくても良いけどgitは使えた方がいいのは間違いない

240仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:10:32.68
>>234
そういうこと、俺だって新しく経験する内容の案件がバンバン入ってくるのに
周知もくそもねえわと

241仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:10:47.21
git使えりゃgithubなんて使えるだろ

242仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:10:58.52
>>238
で、203は誰宛?

243仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:11:29.45
>>212
明日までにその直感とやらをリスト化してLintに組み込んでおいてください
組み込めなかったものはチェックリストにしておいてください

244仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:12:02.91
>>230
これな
案件なんて千差万別なのに、マニュアル化できわけがない
一生、同じメンバー、同じような要件の仕事を取ってこれるなら、マニュアルにも意味があるかもしれんが、実際にはそんなことはありえない

245仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:12:43.40
ラッシュガイジいなくなったと思ったらメーカーガイジが現れたんだな

246仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:13:41.12
>>245
なに、煽られてんの俺なのに俺がガイジ扱いなの?

247仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:15:31.46
>>243
Lintに組み込めるものはとっくに組み込んでる
残りはチェックリストに出来ないものだ
どんなコードレビューするかわからないのだから、原理的にそこに含まれる欠点を洗い出す法則を事前に揃えることは不可能
しかし、実際にコードを見れば欠点はすぐにわかる
人間の直感というのは非常にすぐれた道具だ
これを活用しないのは、あまりにも惜しい

248仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:17:49.12
>>244
だな
上司が振ろうと考えてるの多分新人で、分散目的と言ってるけど
到底間に合わんうえに、面倒見てやってくれってのが過去に何度もあって
もう地獄をみる未来しか見えないという

249仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:18:53.74
>>243
お前もしかして業務要件適合性のチェックまでlintでできるとか思ってる?

250仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:31:36.87
>>244
できるよ
慣れてないからいつまで経ってもできないと決めつけてるだけ

251仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:32:11.67
エアプだからな

252仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:35:15.80
上っ面だけのマニュアル渡して、そのとおり働けってのはうまく行かない
なぜなら想定外の事態はマニュアルには書けず、そして必ず発生するから
それに対処するには、それまで様々な事柄に対して自分で考えて試行錯誤してきた経験が必要
そしてそれができるほど育った人なら、マニュアルの内容は当たり前すぎて、全く要らなくなる

253仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:37:11.15
>>250
無理だよ
もしできてるならたまたま、偶然、幸運にも案件ごとの差分が少なかっただけ

銀 の 弾 丸 は な い

案件ごとに考えるしかないんだよ

254仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:43:20.81
銀 の 弾 丸 は な い


www

255仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:45:25.56
笑い事じゃねえぞ
まじで何にでも通用するやり方、マニュアルが作れると本気で勘違いしてる連中は居るからな
そんなことは出来ないのだ、というところから議論をスタートしなきゃならん

256仕様書無しさん2021/01/30(土) 01:55:15.86
給料高くてホワイトなSESとか存在するの?

257仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:13:28.26
>>249
できるよ
慣れてないからいつまで経ってもできないと決めつけてるだけ

258仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:15:10.66
>>249
というかお前はソース見ながら要件適合チェックとかやる馬鹿なの?発達障害かな?
要件定義と仕様書設計書を突合しろよ馬鹿か?

259仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:19:25.77
>>256
世の中にホワイトそのものが存在しない
例えば天皇なんてのは日本最悪のブラック労働そのもの
当然SESにもホワイトなどない

他者を圧倒する強い漢になれば世の中は自然にホワイトになる
世の中ってそういうものだ
嫌なら念仏でも熱心に唱えて来世で極楽浄土の人間以上の高級な生物にでもなれ

260仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:22:13.51
>>255
誰もそんなこといってねぇじゃん
マニュアルをさっさと作れるスキルはあるって言ってるの

261仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:22:51.69
少なくともお前より俺のが早いんだよ
スクリーンショットとるからなw

262仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:29:30.61
直感レビューに無駄金使うならレビュースキップしてその工数でテスト増やした方がまだマシ

263仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:43:43.61
スクール卒業した未経験きたらどうすんの?
ほっといて一人でやったほうが早そうだけど

264仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:56:09.12
自分のビジネスやってればホワイトだよ

265仕様書無しさん2021/01/30(土) 02:57:15.89
まずはホワイト&ホワイト使ってみようかな

266仕様書無しさん2021/01/30(土) 04:26:26.89
スクールの時点で弾くから来ない

267仕様書無しさん2021/01/30(土) 04:28:52.64
巨大なシステム(20万行とか)の修正って、たいぎくない?

268仕様書無しさん2021/01/30(土) 06:56:11.51
新人はいつもリファクタが大好き

269仕様書無しさん2021/01/30(土) 07:20:17.53
>>260
マニュアルなんて誰でも作れるが、誰が読むんだって話だろ

270仕様書無しさん2021/01/30(土) 07:20:25.69
>>262
テスト項目のレビューはできたか?

271仕様書無しさん2021/01/30(土) 07:52:39.47
>>252
無知で書き込みますが、新しく入った人が詰まる場所は、マニュアル化すべき場所ではないでしょうか??
特にググれず、変化しづらい場所とかは......

272仕様書無しさん2021/01/30(土) 08:16:02.11
すみません
テレワーク用にもらったクラウドストレージのパスワードを初期の会社名123から変更してませんでした。
マニュアルに書いてなかったので。

273仕様書無しさん2021/01/30(土) 08:23:06.23
マニュアルは必要に応じて用意する
残念な人が一人でもいると、何から何まで手順書が必要になり、その説明や問題起こした場合のフォローに工数が発生する
残念な人は1人月10万でも多い

274仕様書無しさん2021/01/30(土) 08:35:45.44
>>272
これがあるとマニュアル書きたくなくなるよな

275仕様書無しさん2021/01/30(土) 09:05:56.49
>>274
いや、マニュアルに追記しろよ

276仕様書無しさん2021/01/30(土) 09:20:15.23
テメーのミスの原因をマニュアルの不備にしたがる奴いるからな

277仕様書無しさん2021/01/30(土) 09:25:37.43
いや、マニュアルに追記しろよw

278仕様書無しさん2021/01/30(土) 09:32:51.25
内容よりも重箱の隅ばかり見てる上司っているよな

279仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:25:31.01
>>271
そんなところで詰まるような人間は基礎知識不足、なので本来は開発に参加すべきじゃない
ピアノ引けないのに、ピアニストとしてオーケストラに参加しないだろフツウ?
で、初心者でもオーケストラに出れるようにマニュアル作ってください、とこう言ってるわけだ
甚だおかしな話なのだが、システム開発の世界ではこんな暴挙が横行してる
悲しいことだ

280仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:28:09.51
>>279
バカ?
別に言語仕様を教えてくれって言ってないだろ

281仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:30:56.69
>>272
不勉強な人にマニュアル渡して仕事させると、こういうのが無限に出てくるから、しんどいわな
で、悲しいことにマニュアル人間ってのは、ぜんぜん学習しない
次の案件でもまた、似たようなことをする
そのたびに上級開発者に泣きついてくるので、上級開発者の時間が奪われる
マニュアル人間は、マニュアルに頼りきりだから、自分で解決することができない

そうじゃないだろ
判断する能力、を鍛えるんだよ
考える力が大事だ、って学校で散々、教わっただろ
マニュアルに従ってちゃ、永久に身につかんぞ

282仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:32:30.34
>>280
言語仕様以外でもだ
マニュアルに頼る前に勉強しろ

283仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:38:50.76
ダメダメ
そんなこと言っても君等がサボってマニュアル書いてない事実の正当化はできないよw

284仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:45:07.52
マニュアルで全てカバーするのは難しい
システムについてどんな質問されてもある程度理解出来る人間を
生き字引として置いておく方が確実だ

285仕様書無しさん2021/01/30(土) 10:58:52.61
>>284
違う
生き字引になれるレベルになってから、業務に参加許可を出す
それまでは賃金半額で、勉強期間とするべき

286仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:01:07.32
>>285
あんま試用期間を長くしたり
試用期間の賃金を安くしすぎると人来なくなるよ
バランスだいじ

287仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:02:16.44
>>286
使えないなら試用期間で切る

288仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:03:17.61
雑魚が来なくなるよりも、雑魚が増えすぎて、お守り疲れた上級開発者が逃げるほうが、損失大きいんだわ

289仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:07:56.36
二分木の反転をするプログラムを
ホワイトボード上で書けないやつは帰れ

この問題が良いかはともかく
入社試験を難しくし過ぎると今居るプログラマーも解けなかったりする件
今雇ってる奴は技術力の低い烏合の衆だと言う事を認めるのか
それとも問題が実際の業務で役立たない難しいだけのクソなのか

290仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:10:49.77
二分木の反転

291仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:13:02.95
マニュアル通りでうまくいかないんだったらマニュアル不備
ふつうはマニュアルを参考程度に別の条件つくからせいぜい参考程度

指示が悪い奴はマニュアル渡して「古いからそのままじゃ動かないけど適宜ググってね」
まともなやつは目的伝えて参考に過去事例を渡す

292仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:13:21.52
invert a binary tree

293仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:14:04.10
>>287
残念ながら試用期間でも解雇できないという判例でちゃったよ

294仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:15:58.03
>>263
そもそも新卒だろうが数年程度の経験者だろうが
まともに使える奴が転職してくるわけがないだろう
美少女が空から降ってくるレベルで有り得ない

295仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:18:27.15
美少女は曲がり角からパン加えて飛び込んでくるもんだ

296仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:19:20.40
ロリサキュバスが突如家に押しかけてきて
精液と引き換えにヒモにしてくれるエロ漫画ぐらい有り得ない

297仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:19:49.28
昔の漫画だと世の中に絶望した美少女が学校の屋上から飛び降りて
たまたま下を歩いてだ男子童貞と衝突してなぜか合体する

そういうロマンをなくしたらプログラマとして終わりだと思う

298仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:47:10.37
 「今回紹介した失敗を含め、担当者が『こんな修正、影響ないだろう』と思って修正したものがサービスに
影響を及ぼして起きた不具合が最も多いと感じている。リリース後の改修は要注意だ。もし、リリース後にサー
ビスを改修するなら、改修の影響範囲を考察し、BTSに不具合内容と改修の影響範囲を記録する必要があるだろう。
もちろん、影響がなかったケースもあるにはあるが、全ケースをBTSに登録するようなスタンスが求められる
と考えている。この教訓は、ドラゴンクエストX開発陣の結論なので、この失敗事例を知って『自分たちの
サービス運用ではどうするか』を考えるきっかけになれば幸いだ」
https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1903/14/news018_3.html

詫びソースコードコメント 1件

アイミョン
[KS108-054]
テーマ:冒険者の広場・DQXショップ2020/02/17 16:22
今月になってから急にシステム障害が多発しており、運営としては説明責任を果たすべきと考えます。

https://hiroba.dqx.jp/sc/news/category/3/

不具合を出した個所とその修正箇所の両方を「詫びソースコード」として開示するのです。
ソースコードも企業の重要な著作物ですが、だからこそ開示して詫びることが大切です。
それと同時にシステムの不具合がなぜ多発しているのかを、プレイヤーも一緒に考えるのです。
バンダイナムコゲームスの『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』を見習うべきです。
プログラマの雑談部屋 ★129 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

299仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:56:11.32
>>294
> 美少女が空から降ってくるレベルで有り得ない

外食やサービス業を解雇された美少女が
いっぱいいるから、ひとり捕獲したよ!

300仕様書無しさん2021/01/30(土) 11:57:52.83
ぼくは不具合を出すたびにユーザーに一億円払うといいとおもう。

301仕様書無しさん2021/01/30(土) 12:04:20.01
windows10に言ってみな

302仕様書無しさん2021/01/30(土) 12:16:04.24
BTSのユーザー公開って楽しそうだな
社名、責任者、開発者を実名でどうぞ

303仕様書無しさん2021/01/30(土) 12:18:49.68
github導入しようと思ったけどやめとこうかな

304仕様書無しさん2021/01/30(土) 12:23:08.02
>>303
お前レベルではどうせ使いこなせまい

305仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:06:21.75
>>303
あほ

306仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:08:08.09
>>281
君が私の部下なら君の主張を尊重したうえで毎回君にマニュアル修正させる
完璧なマニュアル存在しないので乖離していても君のせいじゃないって言いながらね

そして裏ではその他メンバーに勝手な判断はシャドーITに発展し兼ねないので
あくまでマニュアルに従うよう指示する
マニュアルに記述がないことは報告するように指示する

307仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:13:00.45
使いこなさなくていい
基本的なコマンドだけで十分役に立つ

308仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:14:15.96
>>306
マニュアル整備で開発の少なくとも2倍はかかるから納期は3倍に伸ばせよ?

309仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:18:35.13
>>306
マニュアルに従って行動するやつは、学習習慣、判断力、柔軟性が育たない
開発者としてはどれも致命的だ

マニュアルを書いてる奴が転職したら、総崩れするパターン
クラサバの中央サーバーが吹っ飛ぶようなものだ

そうじゃなくて、全員がマニュアル無しで活動できるように、地力を鍛えることが大事だ
これは分散型システム似ている
どこかが壊れても、すぐに別のインスタンスが補ってくれる

310仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:19:54.36
開発の工数しか出ないからドキュメントなんて書いてらんねえよな
まあマトモに工数だしたらあっという間に赤字になるんだけども

311仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:34:51.30
契約するときに決めろよ…
ただマニュアルってなんだ?
手順書みたいなのとか、業務説明用資料(ドメイン関連の資料)とか、設計資料みたいなのはよく見るけど、
所謂マニュアルって見たことないんだが…
製品とかだったらユーザー用のマニュアルは作るけども、それは開発者の仕事じゃないしな

312仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:37:50.03
手順書みたいのを指してる?

313仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:42:50.27
開発者マニュアル
ユーザーマニュアル

区別して語って

314仕様書無しさん2021/01/30(土) 13:45:39.87
誰でも実行できる手順書を作るくらいならスクリプト化する

315仕様書無しさん2021/01/30(土) 14:18:05.65
年収が1億になるスクリプトを作ってください
納期は明日までね

316仕様書無しさん2021/01/30(土) 14:22:25.73
>>282
書くだけで回避できるトラブルや、言語化することによる共通認識をある程度作ることが、有効に人材を使うことに多少寄与しそうな気がしますが??

317仕様書無しさん2021/01/30(土) 14:37:32.12
>>309
ヒント:
 分散管理の統合コスト
 人間の感情
 3000人月の公共システムを2年後に稼働
 全体最適化
 理想と現実
 下衆の後知恵

318仕様書無しさん2021/01/30(土) 14:41:02.75
スクリプトで出来ることはスクリプトにするだろ
ただ個人のやり方ってあるわけで、エディタやらgitやら、環境やその設定は千差万別なので、全てを考慮することはできん
だから多数派環境用の既定スクリプトは用意しつつも、手順書も作成する
そんな事細かに書かないから、ついてこれないのは置いてくけどな

319仕様書無しさん2021/01/30(土) 14:48:33.94
手にフィットするのが売りのマウスがめちゃくちゃ持ちづらくて
1分で肩凝った
なんじゃこれ

320仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:17:26.60
旧約聖書と新約聖書に第二聖典を足した約7MBのtxtファイル。日本神道の預言書・日月神示付き
完全無料で自由にダウンロード可能。もちろん登録不要
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387

321仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:23:18.93
100人規模のプロジェクトなら、そこまでマニュアルマニュアル言わなくても回りそうな気がする
ただ公共システムは特殊で、ドキュメンテーションがコードが動くことより大事になってたりするので
話の前置きに「公共システム」という単語が必須
これを後出しした時点で、君のドキュメンテーション能力は底辺であることが分かる

322仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:32:47.66
>>321
100人規模なら、またマニュアル書かなくても回るのですね......

そこら辺無知なので......

323仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:42:12.38
口頭指示で100人が同じ方向を向いて仕事するとは思えない
後になって苦労するだけだからマニュアルはしっかり作れ

324仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:43:59.54
マニュアルくらい根性でつくれ

   /⌒`⌒`⌒` \
  /             ヽ. |
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 _|
 ヽ/   \, ,/    i ノ|:::|  
  |   <・>, <・>   | |:::|ー、   
  | 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ|(ニ、`ヽ    ・・・。
  ヽ   ト=ニ=ァ   / /::/ニ ノ
,,.....イ \ `ニニ´ /  ̄ |   |
:   | ';`┻━┻'  ヽ   |   |
    |  \/゙(__)\,|  丶   |
    >   ヽ. ハ  | |ヽ _ ノ

325仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:45:55.39
仮にマニュアルなしで100人を動かすなら
それぞれの進捗状況の確認を怠らないこと
100人なのか、各グループなのかは知らんけど
マルチに確認を怠らずできるなら頑張ってどうぞ

326仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:46:50.95
その百人が猫レベルだったら結局炎上不可避

327仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:51:14.52
猫でも動くマニュアル作れよ

328仕様書無しさん2021/01/30(土) 15:59:44.95
開発環境構築手順書は必要だろう

329仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:00:32.88
猫でもわかるプログラミング
自分が猫未満である事が分かる本

330仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:17:51.69
>>321
運用マニュアルまでが役目でしょ
いつから開発作業マニュアルの話になった?

331仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:34:35.84
マニュアルはコーディングでいう規約みたいなもんでしょ
やり方なんて星の数ほどあるんだから
みんなバラバラだとどっかで致命的な不具合が出る

開発環境と本番環境でPHPのバージョン違いとか典型的

332仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:35:23.61
>>331
Dockerも知らない男の人って…

333仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:36:14.30
同じバージョンでもインストールする順番で動かなかったりするのが当たり前のこの業界
責任をはっきりさせる意味でもマニュアル化は必須

334仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:37:31.59
>>332
Dockerはマニュアルをコンピュータにわかる言葉で書いたのが美点
Dockerこそマニュアルなんだ

335仕様書無しさん2021/01/30(土) 16:51:47.81
ネトウヨは韓国よりも前に叩くべき国があるのではないのか!

・ノーベル賞・大村智博士(月刊致知)
「メディアが恐怖を異常に煽っている。一年以内のワクチン開発などありえない。新型コロナウイルスは人工的に作られたのではないかと思われるフシがいっぱいある」

ノーベル賞の先生の発言によるとやはりコロナは中華人民共和国の生物兵器なのではないのか?

336仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:02:40.16
>>334
ymlすげー

337仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:10:02.51
>開発環境と本番環境でPHPのバージョン違いとか典型的
どうやったらこんな間違いが出るんだよ
見えてる世界があまりにも低レベルな現場過ぎやしないか

338仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:14:35.73
前提条件言わずしてマニュアル不要論を唱えられても妄想としか

339仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:43:08.59
ワンチャン今後PHPがウェブ言語の首位とる可能性ない?
何か最近やたら多いわ

340仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:48:30.30
PHPがぶっちぎりで1位だけど今さらどうした?
業界ごとにシェアの差はあろうだろうが
Perlの派遣を崩した後のPHPはライバルすら存在しない

341仕様書無しさん2021/01/30(土) 17:53:36.28
何が首位だと思ってたんだ
HTML?

342仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:03:43.86
誰も教えてくれない環境なら自分で勉強しているだけの方が開発経験を得られる
職歴はなくなるが

343仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:09:08.87
頭痛いとコーディング無理だよね

344仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:22:22.84
頭痛くてもコーディングはできる
お腹ぴーぴーだとコーディングできない

345仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:22:58.01
むしろPHP書けないやつは使えない
スクールとかだとRuby押してるけどブームは終わったんだよ

346仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:25:07.98
でもさ、Ruby使うやつがいくら増えても業界に実害はない
スクールで教える言語としてはいい選択だったと思う

347仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:35:27.90
コントロールパネルでマウスの設定したら
設定でOK押するたびに
5chブラウザのJaneのWindowだけ
なんかぺかぺか点滅するんだけど

何やってんのこのブラウザ

348仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:38:03.07
お腹ぴーえちぴー

349仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:39:36.31
あばばばbbbbbbbbb

350仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:40:16.07
こわひ

351仕様書無しさん2021/01/30(土) 18:56:41.31
>>331
低いレベルの人間には低いレベルの開発環境が与えられる

352仕様書無しさん2021/01/30(土) 19:07:09.24
サキュバスの幼なじみほしい

いきなりサキュバス 〜いちゃらぶ搾精ライフ〜
http://zion.product.co.jp/27_sakyu/index.html

353仕様書無しさん2021/01/30(土) 19:46:17.50
>>291
おつむが足りない多くの素人は、参考に渡したものが絶対的バイブルになんのよ

354仕様書無しさん2021/01/30(土) 19:49:13.97
マニュアルに書いてあるのになんでその通りにやらなかったんですか?

355仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:06:15.16
土曜は会社休みだから社内セックス楽しんできた

356仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:06:31.66
ま、君たち童貞君たちには無縁な話だけどね

357仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:23:05.47
会社でやるなんてダサい

358仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:27:00.66
ホモなんだろ

359仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:27:43.56
客先で勤務していて名刺(自社、客先、客先の客先、客先の客先の客先)を4つ持っている人なら4人分だ

360仕様書無しさん2021/01/30(土) 20:57:28.05
twitterでclubhouseはじめましたとか言ってるマウント取りバカうざすぎ

361仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:02:38.30
新しい派遣の人が結構若いのにすごいハゲてた

362仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:13:44.55
clubhouseって単語muteしてるわ

363仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:30:15.39
面白いのかわからんものをそんなにやりたいかねw
招待枠を売ってたりして
そういう商売なんじゃね?って思う
音声だけなんだろ?
そうとう話が上手くないと聞いてられんと思う
先行者利益を考える前に自分のトーク力で諦めるし、今はまだ話の上手いヤツはいないだろ
そういうヤツが成熟した頃に招待枠とかフリーになるだろうからそのときでいいわ

364仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:34:33.72
>>316
書くだけで回避できるようなトラブルはオートメーションすればいい
重要なのは柔軟に考えなければ解けない類の問題だよ
マニュアル人間はコレが致命的に苦手だから開発が下手くそ

365仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:36:39.08
>>323
マニュアル無し=口頭指示
なんかこれが直結してる時点でお察しだ
マニュアルがないからって全て口頭なわけないだろ

366仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:37:08.30
>>327
それオートメーション

367仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:39:10.18
>>331
この考え方は間違い
クラス、モジュール、サービス
様々な単位があるが、それらが疎結合であれば、個々のやり方がバラバラでも全く破綻しない

368仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:39:36.91
>>333
違う
それこそマニュアルは害悪
as Codeで提供したほうがいい

369仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:40:07.98
>>334
君はちゃんとした開発者だね

370仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:51:30.35
クラブハウス
いまやりたいヤツは先行者利益狙いか、それやらないとイケてない病だと思う
招待はいずれ甘くなるからその時でいい
金出してまでやったところでトークできるやついねえだろ

371仕様書無しさん2021/01/30(土) 21:56:12.93
埼玉は職場、学校、病院、お店でクラスター(^O^)/
1年で戦闘力1億も上がったコロナ神が都内の満員電車で苦しむ人を救う

372仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:00:48.52
埼玉に住んでる奴はテレワーク前提だろ
通勤してる奴いるの?

373仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:05:38.04
とにかくスピードがない、なんでもそうだがスピードがないとやっていけない
やっていける自信がなくなった

374仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:07:36.58
たぶん現場が悪い

375仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:29:46.39
おまえらをテレワークさせるために
俺みたいなスキルあるおっさん低賃金非正規ネットワーク技術者が
テレワークできずに休むことも禁止されてるのだぜ

376仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:34:56.30
>>370
今更音声とか訳がわからんな
友達なら電話しろ

377仕様書無しさん2021/01/30(土) 22:47:05.53
EvernoteってAndroidアプリがすごい改悪なんだけど
潰れそうなの?

今まで使えた機能を削除したり
UI使いにくくしたり
バグを増やしたり

プレミアム40%引きの広告もしつこい

378仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:04:57.51
マニュアル君は自分で考える頭が無いだけでしょ
マニュアル通りじゃないとできない

379仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:06:15.98
とあるSNSより
〜作って下さい
仕事のご依頼ですか?
え?タダで作ってくれないの?

380仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:07:27.35
1人で開発するならマニュアルなんかいらない
複数で作るなら指標になるものは必要

381仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:10:29.30
>>380
そういうルール的な意味なら一人でも必要だろ

382仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:11:31.43
他人につつきまわされすぎてつかれた

383仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:12:10.99
つかれたんだよ

384仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:18:04.56
業界歴は無駄に長いが、依頼された内容が全く依頼になってない前代未聞の依頼を初めて受けた

385仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:36:23.86
アメリカでは40歳を超えたらお役御免? 誰もが他人事ではない「年齢差別」を克服するには

https://www.businessinsider.jp/post-196272
――西海岸、シリコンバレーと言えば、ダイバーシティへの意識が高い印象です。そういう彼ら彼女らであれば「年齢層も多様な人がいたほうが良い」と考えそうなもの。「年齢差別」が横行しているというのはどういうことなんでしょうか?
アメリカには「アファーマティブ・アクション(積極的是正措置)」と呼ばれるものがあり、「このマイノリティの人種の人たちのために特別枠を設け、一定数雇用されるように」「男女のバランスも平等になるように」と定められています。その結果として、人種やジェンダーに関して、多様な人が雇用されるようになっています。
けれども、こうした人種バイアスやジェンダーバイアスと比べて、年齢バイアスに関しては認知が遅れているのが現状なんです。
年齢バイアスに関しても一応、1967年に制定されたADEA(Age Discrimination in Employment
Act)という取り決めがあり、40歳以上の人に対して年齢を理由に解雇したり、差別的な扱いをしたりすることは法律的に禁じられています。アプリカント(採用志望者)も、レジュメに年齢を記す義務はありません。年齢を隠してもいいということになっています。

――50年以上も前にそんな法律が作られているんですね。

はい。それなのに、ですよ。法律はあるんだけれども、企業としてはやっぱり若くて有能な人材を採りたいから、例えばLinkedInでその人の卒業年を見て年齢を推計し、仮に同じ能力を持っている25歳と40歳が候補にいたとしたら25歳を採るということが起きてしまっているんです。
例えばフェイスブックは、従業員の年齢の中央値が28歳くらい。30歳以下の人たちがダントツに多く、平均にしても32歳くらいです。西海岸、シリコンバレーにあるテック企業は、ほかもだいたい似たようなもの。採用担当者は、直接的に年齢を聞くことこそしないけれども、例えば「デジタルネイティブ募集」といった言葉を使って、法律の穴をかいくぐって若い人を採っています。

386仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:37:41.71
若いころは頑張れば報われるとおもってタダ同然で頑張った

387仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:47:59.65
>>375
いつもありがとうございます

388仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:49:18.14
>>380
要らないよ

389仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:49:34.91
>>386
2次被害を出さないためにも頑張っても報われないことを後世に伝えるべき
そうしないと奴らが永久に儲け続けてしまう

390仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:51:53.05
>>386
俺もその口だがワンチャンあるぞ
年取ると若い頃の頑張り貯金を切り崩して過ごすことになるからな
若い頃に馬車馬のように働いてない40代は雑魚丸出しになる

391仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:56:14.71
後先考えず遊ぶ体力があるうちに全力で楽しんで老後はさっさと逝くのがいい人生
まあそうやって人生楽しんでる香具師のほうが稼ぎもよくて長生きするんだがな
真面目なやつほど人生を無駄にするw

392仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:57:42.86
>>390
そう見えない
馬車馬のように働いていたやつは
同じように働き続けるか捨てられるかで
楽していい目を見てたやつが
最後まで得してるように見える

393仕様書無しさん2021/01/30(土) 23:57:48.13
と若干26歳の若造が言っております

394仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:03:55.20
団塊世代なんてどんなに無能でもまじめに働きさえしてれば
生涯平均賃金が年収500万くらいで正社員で退職金が2千万
・・・なんで日本は、今みたいになった?竹中さんが悪いの?

395仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:08:28.35
>>392
500万なら普通の努力で達成できる世の中だけどな?

396仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:10:30.86
年収500万って労働者の上位1割くらいだろ。
努力だけで上位1割に入れるのか?

397仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:13:21.00
マニュアルなんて作りたくないから丸投げだよ

398仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:16:40.20
500万ってそんなに少ないの?

399仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:21:04.23
>>398
正社員だけの中なら3割、労働者全体なら1割くらいだな

400仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:25:43.29
努力したら余裕

401仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:34:17.01
もうマニュアルの話飽きた

402仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:35:42.82
さすがに500ないやつはここにはおらんやろ

403仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:37:24.89
年収1千万で英語ペラペラなのが5chのメイン層だものな。
自称だけどさ

404仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:37:49.35
最低600ないとまともな暮らしできない
まともというのは絵に描いたような中流の暮らしな

405仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:38:58.55
でもそれって効率よく転職する努力なんだよな
スキルを磨けば自然と昇給する世界に異世界転生したい

406仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:42:32.42
>>392
そのとおり真面目は損だよ
飛び抜けた才覚がないと成功しない

407仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:43:17.26
>>394
長いこと日本を支配してきたのはどこの政党?

408仕様書無しさん2021/01/31(日) 00:52:57.93
40年以上も同じ会社で職場の人間関係も基本同じって環境は地獄
まさに軟禁状態って感じ

409仕様書無しさん2021/01/31(日) 01:04:28.00
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

410仕様書無しさん2021/01/31(日) 01:07:21.24
>>409
デスマーチ中にそう言う奇声を突然上げだしてフロア中を走り回ったヤツが
本当に居たぞ。10年位前の話だけど。
大騒ぎになってデスマーチが終わった・・・そいつに感謝した思い出。

411仕様書無しさん2021/01/31(日) 01:08:10.59
>>403
都内だと1000万でもたいした暮らしできないぞ
飯代に気を使わなくなても良くなるぐらいで
外車とかマンションもヒィヒィ言いながら買うレベル

412仕様書無しさん2021/01/31(日) 02:18:17.26
オレは残業に興味ねえんだよ!
やりてぇようにやらねと、プログラマやってる意味がねえだろ?

413仕様書無しさん2021/01/31(日) 06:38:33.19
>>412
おまえに金払う意味もねえな

414仕様書無しさん2021/01/31(日) 07:05:28.17
毎日の残業が最初から想定された経営って平成後半からだろうか
その前は普通が定時退社で、残業発生は仕事の遅れや突発的な対応が主な理由
仕事の遅れは当然管理職の責任問題とされた、今は残業しなければいけない世の中
日本独自に一体何が発展したん?
管理職と経営者の無能無機能を、残業当然に変えることで隠蔽した?

415仕様書無しさん2021/01/31(日) 07:20:47.20
>>409
キャプテン翼の若島津かな?三角跳びの。

416仕様書無しさん2021/01/31(日) 07:54:57.38
とうとう経歴だけじゃなくて年収まで盛るようになってしまったか

417仕様書無しさん2021/01/31(日) 08:22:10.19
お願いです
私のお給料を盛って下さい
どうか、どうかお願いします

418仕様書無しさん2021/01/31(日) 08:29:51.09
仮になんだけど、招待枠を売って下の2人から上がりを貰い、その下の4人から上がりを貰い、更にその下の8人から上がりを貰い、、、ってやっていったら何回目でお金持ちになれますか?

419仕様書無しさん2021/01/31(日) 08:36:47.86
残業なんて今の会社入ってから月平均10時間ぐらいだわ

420仕様書無しさん2021/01/31(日) 08:42:17.31
>>364
短い期間で多発するトラブルの回避以外でも、自動化のための労力を使うのですね?

前提となる自動化のための環境が、何処まで変化に対して柔軟性を担保できているか気になります......

421仕様書無しさん2021/01/31(日) 08:48:24.36
招待して下さい
ありがとうございます
招待枠持ってます一万円でいかがですか
ありがとうございました
で2万円稼げるよな
やらんけど

422仕様書無しさん2021/01/31(日) 09:13:33.47
php楽しい

423仕様書無しさん2021/01/31(日) 09:17:45.27
>>420
そう
マニュアルを書く労力があったらオートメーションすればいい
オートメーションできない複雑な問題はマニュアル化もできないので、経験を積んだ人間が柔軟に考えるしかない

424仕様書無しさん2021/01/31(日) 09:51:57.71
>>422
いいね。俺はVBAが楽しい。

425仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:15:32.07
>>424
おれも簡単ツールはVBAで楽しい
自分の鯖はPHPで作ってるけど楽しい
趣味のプログラムはC++とC#だけど楽しい
前の仕事はPythonで楽しかった
今の仕事はCだけど楽しい

426仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:18:02.33
>>423
こええ
改修するたびにドキュメントのないオート処理整備すんの?
また、ドキュメントもないからお前組んだオート処理もいじる必要があるのかないのかソースをくまなく見ないとわからんわ

あの人さ、自分じゃできる人と思ってそうだけどぶっちゃけ迷惑だよねクスクスw

427仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:18:05.89
pythonもrustも楽しい

428仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:18:46.94
明日行きたくない久しぶりに嫌な現場に参画してしまった

429仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:27:38.35
>>428
定時帰り連発してさっさと帰ろうぜ
そういうところって一生派遣社員にマウントとってればいいよ
それが仕事だと思ってるところあるし

430仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:27:56.72
>>426
ドキュメントがない場合
改修があればソースだけを修正する
完全に真実しか書いてないソースを見て自身を持って判断可能

ドキュメントがある場合
改修があればソースとドキュメントを修正するので工数2倍以上
嘘や過不足だらけのドキュメントとソースを見比べてどちらが真実なのか悩み抜いて判断するしかない


ドキュメントは ゴ ミ

431仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:49:08.34
>>430
ドキュメントがないからそれっぽいクラスか変数で引っ掛けてソース中をくまなく確認する工程が抜けてるじゃん
お前がやってるザ・ベスト・オブ・無駄作業の見積りを忘れるなんていよいよ脳がおかしくなったのかな?

432仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:49:48.63
茅場町や木場だったらハズレくじを引いたと悟ってさっさと退場するのも賢い

433仕様書無しさん2021/01/31(日) 10:54:45.73
>>431
ドキュメントは嘘や過不足が『必ず』存在するのでドキュメントがある場合
ドキュメントとソースコードもくまなく見た上で両者を比較して齟齬がないか確認してからでないと作業に入れない
齟齬があった場合は当時の担当者に問い合わせてどちらが真実なのかを確かめなければばらない

DRYの原則に違反するとこうなる

ドキュメントは ゴ ミ

434仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:04:21.65
ドキュメントは観点別に仕様を整理する物だからソースと一対一にはならないよ
昔はソースと一対一のプログラム仕様書を作る現場もあったけどね
今でもそんな頭悪い現場あるのかな?

435仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:17:43.73
Google deploys Chrome mitigations against new NAT Slipstreaming attack
https://www.zdnet.com/article/google-deploys-new-chrome-mitigations-against-new-nat-slipstreaming-attack/

NAT Slipstreaming attackって何?スーパーハカーの人おせーて

436仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:20:39.29
>>434
一対一でないからといって嘘や過不足がなくなるわけではない
ドキュメントは存在するだけでソースとの相互チェック、同期が絶対に必要になる

よいドキュメントとは自己説明的なソースやマニフェスト、ソースやプロダクトから生成されたものだけだ

437仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:25:52.30
>>428
> 明日行きたくない久しぶりに嫌な現場に参画してしまった

過去をふりかえると3割ぐらいは嫌な現場だった
下請けイジメを楽しむ奴も世の中にはいることを知ったときには驚愕だった
田舎育ちで性善説を信じていたから

担当者が悪い人じゃないかもしれないけど、
全くわかってない人の場合に困ったことがあって
20万ステップのC++のぐちゃぐちゃのソースもってきて
一か月で機能追加して、と言われて、
さすがに無理!と思いました。

438仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:44:54.75
>>433
そんな詳細までどうせ書いてないだろお前なんかゴミカスなんだから

439仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:48:10.26
そもそもドキュメントとソースが乖離してんのなんてお前のせいじゃんw
何、自分の失敗棚に上げて偉そうに言い訳してんだこの雑魚w

440仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:52:07.51
>>427
pythonのdoctestみたいな、「実行できるドキュメント」がrustの方にもあったりしますか?

441仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:54:19.02
>>439
誰であっても間違いを起こすしドキュメントの更新をサボるものも居る
個人の問題ではない
ドキュメントという考え方事態が失敗のもと

442仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:57:55.81
>>309
お前の言う地力ってヤツが鍛えられたら素晴らしいマニュアル作ることができるってことだよな?

443仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:58:00.51
>>441
じゃあ設計はどうやって作るの?

444仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:58:12.29
>>441
わかった時点で直せよw

445仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:58:31.30
週末は頭弱が発狂するね

446仕様書無しさん2021/01/31(日) 11:58:53.18
東京ガスがお漏らしして炎上

【社会】 恋愛ゲームからメアド1万件流出 東京ガスの「ふろ恋 私だけの入浴執事」に不正アクセス 不審メールに注意 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612013865/

482 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/31(日) 11:57:16.68 ID:/s1CXpOB0
またSQLインジェクションとか
程度の低いシステム向けの攻撃か?

447仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:02:17.03
>>442
地力が付けばマニュアルがイランといってる

448仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:03:09.15
>>443
議論してコードに書く
設計はコード現れる

449仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:04:42.91
>>444
何度も言ってるがドキュメントとソースの乖離はとてつもない労力をかけないと間違いかどうかすらわからない

450仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:10:26.94
>>447
力量と知識は別だよ
現場固有の手続きはネットで検索しても分からないから
口伝かマニュアル化のどちらかしかないよ

451仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:17:57.81
マニュアルって表現やめね?
開発マニュアル←いらん
ユーザーマニュアル←いる場合ある
手順書←いる場合多い
ドキュメント←いる

452仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:18:29.38
>>449
あなた以外はできていますよ?

453仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:20:44.67
>>452
え?>>449じゃないけど、俺はできないし、出来てるつもりで出来てない人多いから今がある

454仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:22:49.30
こんな粘着質なやつと一緒の現場になりませんように

455仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:22:55.40
仕様書が汚いからって
内容をぶっちぎって自分の思いついたコードを書くからそうなる

456仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:23:18.16
>>453
でもみんな少なくとも品証のチェック抜けてるから納品できてるわけじゃん?
お前はそれができないって言ってるのは何の能力が劣ってるの?

457仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:24:41.95
>>455
異常だよな
ドキュメントが自分の思ったのと違うからってガン無視してソース変更するって言ってるんだから
1週間程度で去ってほしい

458仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:27:51.84
>>456
そうじゃないぞ
エンハンスしようとしたら、過去に納品されたもののコメントやドキュメントが実装とかけ離れてるんだぞ

459仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:30:16.51
>>451
おいおい、ドキュメントって文書って意味しかないぞ?
そこから話をしないとダメか?

460仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:41:07.64
>>450
No
オートメーションがベスト
オートメーションなら、必然的に真実のみを記載したコードが残る
それは嘘や過不足だらけのドキュメントよりも、遥かに価値があるものだ

461仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:42:12.52
>>452
出来ていない
俺が途中参加したプロジェクトは100%、ドキュメントに嘘や過不足があった

462仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:43:06.52
>>453
そう
できていると主張する人は、実はできていると思い込んでるだけで、実際には出来ていない

463仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:49:30.04
>>456
うーんでも間違ってるんで
品質チェックしたやつしばく仕事に戻っててね

464仕様書無しさん2021/01/31(日) 12:49:58.62
ne

465仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:12:53.92
>>461
1つでもあったら使えないって視点で強引に話ししてない?
まあ、でも君がそう言っても君以外の人はチェック通ってるんで

466仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:15:05.83
人のふるまいを根拠に話す奴はあぶない
そういうのがいるとこは悲惨な現場ばかりだったよ

467仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:18:05.52
>>465
1つでもあったら使えないんだよ
1つ間違える奴が、他の箇所すべて正しく書ける保証はないだろ?
ま、実際には1つどころかサーチしきれないほどのミスがあるんだが

468仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:34:20.51
>>467
そりゃ仕事の内容と状況による

ドキュメントいらない派は、
Web屋とか小さなツールのみ作ってる人

プロコンや大規模業務系で
ドキュメントいらないとか、
間違いあるとか考えられん

469仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:54:41.50
ゴミノート貸与PC
残業代でない契約
実装を把握できないから予測が立てられない無能管理者A
量だけこなす無能な働き者
無能な働き者をおだてて少しでも進捗あげたい管理者B
無限残業地獄
テレワークじゃなかったら速攻で逃げてるわ

470仕様書無しさん2021/01/31(日) 13:56:33.76
>>468
旧態依然としたレガシーの塊では、設計やコード自体が乱雑で自己文書化、as Codeとは程遠い
そのためクソなドキュメントでも、無いよりマシという発想になる
健全なシステムではドキュメントの価値は相対的に低下して、遂には不要となる

471仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:06:33.56
>>460
マニュアルを仕様にしてシステム化したのがオートメーションだね
マニュアルが必要なのは同じだよ
どんなに頑張って屁理屈こねてもお前が間違っているのは変えられないから諦めな

472仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:08:02.48
>>470
用件の定義(?)から、モノの完成のサイクルが早い感じですか??

473仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:14:32.51
>>471
オートメーションがあればマニュアルは要らないと言ってる
オートメーションのコードはマニュアルより正確、過不足がなく、属人性がない

474仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:20:38.83
派遣で正社員に不満がある人は正社員になって仕返しすればいい
ウチの会社で元派遣で正社員になった人が今でも仕返ししまくっててもう10年粘着してイジメてるよ

475仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:43:08.00
>>473
哀れよのう

476仕様書無しさん2021/01/31(日) 14:43:21.37
>>473
仕様を把握するためにオート処理全部見ないと駄目なんだ?w
バカじゃねw

477仕様書無しさん2021/01/31(日) 15:14:10.50
そこでAIプログラミングですよ

478仕様書無しさん2021/01/31(日) 15:22:49.95
人工無能なら俺でも作れる

479仕様書無しさん2021/01/31(日) 15:35:21.23
無能なら既に居るのにあえて作る必要無いよね

480仕様書無しさん2021/01/31(日) 15:55:36.59
ねむたい

481仕様書無しさん2021/01/31(日) 16:06:44.99
この時間から昼寝すると夜にスヤァできない

482仕様書無しさん2021/01/31(日) 16:19:39.86
嘘も含めてここはボンクラの便所の落書き情報

483仕様書無しさん2021/01/31(日) 16:20:05.44
鼻水止まらない

484仕様書無しさん2021/01/31(日) 16:28:26.84
>>476
ドキュメントとコードを全部見て、比較して、齟齬がないか確認するより、遥かに楽だ
ドキュメントのせいで仕事が増える

485仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:00:14.06
>>484
ええ?ドキュメントとコードを比較するのってそんなかかんないよ
コードだけから何をやっているのか解析するほうがよっぽど時間かかるよ
知らないの?

486仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:07:22.57
どうも、天然無能です

487仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:08:39.88
ドキュメントとコードを比較して乖離してたら
乖離したタイミング突き止めて「お前の仕事全部見直せ」と言って投げる

488仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:10:39.07
コードの方が早いとかいうのは記憶を頼りに読んでるフリしてるだけのベテランマウント

489仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:32:57.35
休日に表を弄ってる時間があるなら貴方がやってみては?
4人もメンツがいて俺である必要性はどちらに?
丸一年間、実稼働0の人もいますが

490仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:36:31.93
全身が痛い
インフルだろこれ

491仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:37:34.54
痛いのは関節?肉?

492仕様書無しさん2021/01/31(日) 17:38:19.42
オレは髪が抜けてるんだがまさか

493仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:03:35.61
熱何度よ?

494仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:04:48.33
ドキュメントってエクセルなの?

495仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:08:55.92
>>490
痛風だろ

496仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:16:56.16
痛風になるくらい良いもの食う金とダラダラできる時間が
プログラマーなんて底辺職にあるわけないじゃん。

497仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:40:13.10
>>492
コロナでツルツルになる

498仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:48:36.28
熱が出ると、熱いだけで痛さは感じないよ。

499仕様書無しさん2021/01/31(日) 18:59:04.85
ふとこのスレでも一番最初に死ぬ人、最後に死ぬ人まで順番って決まるんだよね

500仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:10:59.45
明日からまた月曜日だよ

501仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:23:16.35
レス500番にいいレスだね。

502仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:31:00.04
俺はドキュメント自体は要る派なんだが、>>485みたいなのがドキュメント不要論を起こすのを理解して欲しい
コードの方がはるかに価値が高いし、乖離のチェックコストはプロジェクトが破綻しかねないほど甚大だ
なので、予算の範囲内で完全に乖離のチェックコストが賄えるだけのドキュメントに絞る必要がある
多くの仕事では1/10〜1/100程度だよ

公共システムの仕事だと、理由があれば予算は多く取れるものの、ドキュメントの不備はフォントに至るまで完全にチェックされるし、ドキュメントどおりに少しでもなっていないコードがあれば、即瑕疵が発生するほどの徹底ぶり
本当に1行もドキュメントにないコードはない
もちろん何度も内部レビューを経由した後、顧客レビュー(審査用の別会社の人間がレビューする)の通ったドキュメントの間違いは仕様ミスということでバグにはならない
だから乖離はほぼ完全にない
その代わり目が飛び出るほど潤沢な予算のほぼ全てはドキュメントに持っていかれ、それでもドキュメントのために徹夜することになり、予算を全部使いきって赤字になる
ようは各工程で、日本語で全てのコードを書いているようなものなんだよ
そこまでしないと必ず乖離する

503仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:38:55.64
問題はそのような厳格なことを求められる公共・防衛・医療・金融のやり方を
流通システムやゲームや便利Webサービスのような
「止まっても社会的影響が限りなく0に近く、かつ、代替手段が顧客に用意されている」
分野に持ち込むアホがいるってこと

504仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:42:26.52
>>502
いかにドキュメントが無駄なものかわかるね

505仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:52:29.88
そこの開発の粒度がおかしかっただけだろ
バカだから必要ないと思うんだよ

506仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:53:50.94
>>502
口を開けば言い訳ばかり
君以外は出来てるからね

507仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:55:15.26
出来上がったアプリをチクチク弄りながら実装に合わせてドキュメント作った方が楽だよな?

508仕様書無しさん2021/01/31(日) 19:57:14.42
>>506
できてないから炎上案件ばっかり
色んなとこ行ったけどドキュメントのボリュームが大きいところほど炎上してる

509仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:00:09.78
>>507
出来上がった達成感の後にそういう作業はしたくないという素直なお気持ち

510仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:00:56.51
ドキュメントは上流の開発できない無能な働き者を養うために必要

511仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:04:27.56
>>507
客の求める粒度次第だな
終わってからでないと書けないような粒度を求められてるときはそうだな
開発時に必要なのはクラスとメンバ変数、メソッド名ぐらいなもんだな
メソッド内のフローが外側の仕様からわかる開発とそうでない開発があるがわからんときは
業務知識のある人にフローも書いてもらわんと書けんな

512仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:05:08.90
>>508
ソースしかないとこのがヤバイだろw

513仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:11:00.93
>>512
それが意外とうまくいくんだよ
なんたってドキュメントがないから、迷うことなくソースコードを信じていい
今、まさに動いてるものが絶対的な真
これがどれだけありがたいことか

ドキュメントがあると、残像券を使いこなす孫悟空を相手にしているようなもので、これは勝てない
ドキュメントがないと、相手は身動きの取れないパンチマシーンみたいなもんだ、楽勝だね

514仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:11:21.22
外注に頼ってる会社だとソースしかないとこ多いよ

515仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:11:24.30
1-1-1-1. A配列にB配列を代入する
1-1-1-2. Aの要素の数だけ1-1-2-1.を繰り返す
1-1-2-1. 1-2-1-1.の処理をおこなう
1-1-3-1. TBD
1-2-1-1. ドキュメントAを参照

516仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:15:32.77
ドキュメントが無いのは
下流行程が下克上してるような雰囲気

浪漫がある

517仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:20:52.13
>>515
こういうドキュメントがあると、目眩がする
とてつもない労力をかけて、ドキュメントとコードに齟齬がないか確かめなきゃいけない
齟齬があったら前担当者を探して、尋問だ
そいつはもう、別の案件や会社に行ってる可能性が高いので、この尋問には長い時間がかかる

で、ここからが重要
こういうドキュメントがあると、コードを気軽に編集できなくなる
IDEなどサポートがあれば、コードを安全にリファクタリングできるのだが
コードをリファクタリングしたら、それと齟齬がないように、ドキュメントも更新しなきゃならない
ドキュメントはたぶんエクセルだろう
エクセルにはリファクタリング機能はない
この作業は、簡単に言うと、地獄だ
おめでとう
残業代がガッポリ稼げるぞ

518仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:26:54.75
ソースコードとドキュメントが
一行一行対応させてる現場は
大変だろうね。
IT大国の日本はお偉いさんが
そのドキュメントを見て
「及び」などの使い方を指摘する国

少ない経験からの偏見かもしれんが。

519仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:33:37.21
「無駄だらけのプログラムを効率化して、1万行→500行に。それを見た上司が激怒して『あいつは三流』と言いふらし始めました」(エンジニア・50代男性)

https://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/317613.html

上司のKさんが書いたプログラムのソースコードが1万行だったため、Yさんが500行にすると、怒り心頭。Kさんは周囲に「あいつ(Yさん)は三流」などと吹聴(ふいちょう)しだしたという。

520仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:54:33.04
>>517
現場で言いましょう

521仕様書無しさん2021/01/31(日) 20:55:10.97
少なくとも詳細設計のドキュメントは要らんと思う
必要なのは客との合意のための仕様を記述した資料と、担当を分けるためだけに作られた設計資料だけ
ただどうしてもこの手の資料はユーザーマニュアル程度の粒度になるので、例外その他の全ての仕様は網羅できない
それに起因するコードとの乖離は目を瞑ることになる
詳細設計以降はリバースエンジニアリングして作成した図とかでいい

522仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:03:47.09
ドキュメントは大抵無駄だよなぁ
DBの設計書とかはあれば使える場合もあるけど

523仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:08:37.88
SESの求人ばっかだな

524仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:19:48.12
存在する意味と価値を説明できないドキュメントは不要

525仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:29:56.52
日本の労働生産性が上がらないのはSESのせいだな

526仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:33:19.25
SESがなくなったら生産する人いなくなる

527仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:36:51.16
SESなくなったら本物のプロだけのプログラマー業界になる
なんちゃっては追放される

528仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:41:36.57
俺のようなドキュメント通りに
変数に値を入れる人間が困るぞ。

529仕様書無しさん2021/01/31(日) 21:42:10.62
>>525
間違いない
する必要のないことばっかりしてるからな

530仕様書無しさん2021/01/31(日) 22:16:28.88
日本が世界にいらない
消えたらみんなが幸せになる
存在する必要がない
無駄

531仕様書無しさん2021/01/31(日) 22:41:43.99
PS5, Switch, どうぶつの森,

532仕様書無しさん2021/01/31(日) 22:47:15.63
自動車とか医療機器とかってドキュメントはどんな感じなのかね
ちゃんと作らないとヤバそうな分野であることは間違いないと思うけど

533仕様書無しさん2021/01/31(日) 23:16:54.58
マニュアルとかの技術系の作文を教えない学校教育がおかしい

534仕様書無しさん2021/01/31(日) 23:27:08.05
公立校のプログラミング非常勤講師になろうかな
もちろんテレワークで

535仕様書無しさん2021/01/31(日) 23:31:46.85
>>533
全部学校教育に丸投げするバカw

536仕様書無しさん2021/01/31(日) 23:44:01.21
怪しいオフショアが作った全然動かない代物を、オフショアでコストカット出来ると主張した偉いさんのメンツの為に、各社からかき集めた素人同然の1-2年目が無理矢理直したもので奇跡的に回ってる世界

537仕様書無しさん2021/01/31(日) 23:54:07.58
>>533
大学で習うだろ
習うというか自分で考える訳だが

538仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:14:18.05
SIerとかSESって自社にプログラマー持ちたくない会社に変わってサービス作る会社じゃないですか。

疑問なんですけど、銀行のシステムとかってほぼSIer、SESで回ってるイメージなんだけど銀行のシステムって一生改修入りますよね?銀行がプログラマー雇った方がよくないですか。なんで普通の行員をシステム部に行かすんですか?いつかはシステム開発が不要になると思っているんでかね

539仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:18:00.58
最後2文がまじで意味不明

540仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:28:44.54
窓口の銀行員をシステム部に行かせるぐらいなら最初からプログラマーをシステム部に配属したらいいのになと思いました。
でもプログラマーを銀行が雇わないのはシステム開発をいつか縮小させるためであるのかなと
だから今は割高でもSIerに作ってもらってる

言いたかったのは銀行こそ自社開発するべきでは?です。

541仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:40:23.36
銀行に何を求めているのかな
自分で銀行を作ったらいいんでない?

542仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:45:51.70
常に人員フルで必要な訳では無いし
解雇できないから発注してる訳で

543仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:49:35.80
解雇しまくってる今の状況で「正社員は解雇できない」って言われてもな

544仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:51:04.06
いやいや何も求めてないよ。ちょっと気になっただけ
昔いた現場がベンダー4社ぐらい抱えてる地銀で
もうプログラマーを雇用した方がコスト面でもサービスの質的にもいいんじゃないかなって

545仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:55:58.55
プログラマを抱えても結局のところはどこかのメーカーのハードウェアを買わないといけない
だったらハードウェアのおまけでソフトウェアつけてもらったほうがいい

そういう発想の延長線上にあるのが日本のIT

546仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:57:15.18
>>545 あーなるほど!
ベンダーに大手がいてオンプレのサーバーそこのやつだったわ

547仕様書無しさん2021/02/01(月) 00:57:50.57
銀行に居るのは寄生虫
その下のオレらも寄生虫
寄生虫にコストとかサービスとか無いから

548仕様書無しさん2021/02/01(月) 01:01:24.97
>>547 気になったのはそこ。寄生虫の自覚はあるけど宿主は金にうるさいのになんで切らないのかなって
でも案外WinWinなのかもね

549仕様書無しさん2021/02/01(月) 01:05:27.36
それまでお抱えだった開発を切って有能な開発者集団に発注したはずの某セブンは開発に大失敗して会社傾いたでしょ?
低空飛行でもずっと安定してる大手ベンダーは優秀なのかもしれない

550仕様書無しさん2021/02/01(月) 01:05:49.04
>>548
銀行の社長も寄生虫だから

551仕様書無しさん2021/02/01(月) 02:10:06.00
システムの大改修をする際は必ず旧システムを見ることになるが、その際にコードとの乖離が酷いドキュメントや、ありえないレベルのスパゲッティコードしかないと、負の遺産を精算するために大難産になる
旧システムがある程度綺麗な状態でも大改修は大変だからね
某セブンは…

552仕様書無しさん2021/02/01(月) 02:46:23.85
経験浅いであろう奴が書いた意味不明な設計書を
仕様理解してるプロパーがろくにレビューもしないで通すから
何回見ても設計書は意味不明でソースコードも恐ろしくややこしくなって
これからテストで不具合でまくって詰まるゴミみたいな未来が容易に見える
ホントゴミプロパーと無能なくせに妙に偉そうで何が怖いのか知らんけど
謝るっていうことを全くできないプロパーか派遣なのかよくわからんアホもまともめて死んで欲しい

553仕様書無しさん2021/02/01(月) 04:04:48.06
>>545
今時のまともな会社はクラウドだからな
なんですぐ時代遅れになるハードウェアなんぞ買わなきゃいかんのか
それもぼったくり価格

554仕様書無しさん2021/02/01(月) 04:27:46.33
実際問題どっちの方が安いの?
オンプレミスとホスティング型プライベートクラウド

555仕様書無しさん2021/02/01(月) 05:07:05.53
同じスペックで比べたらそりゃオンプレの方が安い
しかし間接費やもろもろの人件費や数年ごとのリプレース
など総合的な費用で考えるとクラウドの方が安上がりだろう
完全に移行は難しいだろうが部分的にクラウドに持っていき最終的には廃止するのが世の流れ
計算機の性能は頭打ちとはいえコア数は増えている
今後もこの傾向は続く
どういう計算をするかにもよるがマルチコアの性能を引き出すプログラミングも重要になってくる
そういうことを考えると我々の身につける技術も見えて来る

556仕様書無しさん2021/02/01(月) 05:59:41.22
if(do appear error)

return 1st

でいいんじゃないの?

557仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:16:53.32
銀行に金を預けるのとはちがう
日本のクラウドはない
外資にゆだねてる

558仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:17:36.64
結局、ドキュメントやマニュアル不要とか言ってるやつは
根本原因がドキュメントやマニュアルにないのにそこを一生懸命どうにかしようとしててバカ
結局、ソースのデバッグやってるときもこいつこんな感じで的外れなとこ修正して周囲にため息つかれてんだろうな

559仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:35:08.49
>>549
システムからマテリアルデザインを重視しだしたよな
底上げ弁当容器とか絵に描いたいちごスムージーとか

560仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:38:02.81
>>554
オンプレだよね
壊れたら10日くらい営業停止して良いなら

561仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:39:16.72
労働者に過剰労働を強いていた個人店舗を一層した
彼らの役割は終わった
コンビニだらけだと世界が貧しく見える
とっとと退場しろ

562仕様書無しさん2021/02/01(月) 07:43:22.12
プロジェクトのキックオフミーティングに10社くらいいたはずなのに実際に動いてるのは2社
これがSESの利権構造

563仕様書無しさん2021/02/01(月) 08:52:11.42
だから人身売買はガソリンの無駄だって言うのに先進国でやるんだもんなぁw
マージンとってしか生きていけないやつなんてこの世にいらないって言ってるだろ
文系の大学も全部ぶっ壊せよ
役に立たないんだから

564仕様書無しさん2021/02/01(月) 09:03:48.04
中間業者はキックオフなんて出てこないでしょ

565仕様書無しさん2021/02/01(月) 09:20:05.53
元請けから下に投げるの禁止にすればいい

566仕様書無しさん2021/02/01(月) 09:38:45.85
>>565
俺も元請けに直接雇用してくれるのか
それとも解雇か?

567仕様書無しさん2021/02/01(月) 09:56:39.31
多重下請構造=リスク請負

568仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:14:09.78
>>565 それ元請けが馬鹿みたいにデカくならないといけないよね?現実的じゃないな

569仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:16:14.83
デカいソフトウェアを作らなければいい

570仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:18:00.35
じゃあ元請けから1段階まではOK
それ以上はダメ

571仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:27:12.01
元請け→下請け→孫請け→…
孫請け禁止で下請けがいっぱい増えればいいんだよね

孫請け禁止してるとこ多いけど蓋開けてみればビジネスパートナーっていう言葉遊びで実質孫請け、曾孫請けの多いこと多いこと

572仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:33:09.72
多重下請けって逆にコスト増えてね?

573仕様書無しさん2021/02/01(月) 10:45:32.33
最近情報漏えいしたふろ恋ってゲームの開発は流石に多重下請け構造じゃないよね

574仕様書無しさん2021/02/01(月) 11:27:54.55
>>566
解雇アリにすればよくね?
企業が国民の生活保障とか意味わからんし

575仕様書無しさん2021/02/01(月) 11:56:01.24
直接雇用(契約社員)な

576仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:14:10.56
zenn.devがクラスメソッドに買収されたけどいくらで売れたんだろうね?

577仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:16:32.55
ワンコイン

578仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:17:21.86
(´・ω・`)つI

579仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:36:10.95
職場で「年収300万おじさん」がどうこうって言われたんだが
これって煽られてるの?

580仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:52:07.87
俺じゃないな
年収250万おじさんなので

581仕様書無しさん2021/02/01(月) 12:56:43.83
そんな会社辞めちまえ

582仕様書無しさん2021/02/01(月) 13:02:14.86
月収20万x12ヶ月=240万+固定残業代
ナス無しで250万ってとこ
地方のITのスタンダード

583仕様書無しさん2021/02/01(月) 13:55:23.85
政令指定都市でもそういう会社あったよ

584仕様書無しさん2021/02/01(月) 14:10:06.34
>>582 滋賀の会社そんなんだったわ
転職サイトには賞与4ヶ月って書いてあったから入ったのに働いて半年経ってから、それは古い情報だからって社長に言われた。夏と冬に10万もらったけど…

585仕様書無しさん2021/02/01(月) 14:15:01.25
60日きった!!!!

自己分析【あと58日】28歳無職が4ヶ月でWeb系自社開発企業に潜り込む!【毎日24時間配信】
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv330288075

586仕様書無しさん2021/02/01(月) 14:36:15.85
君たちはあと2ヶ月なにをしてるの?

587仕様書無しさん2021/02/01(月) 14:51:59.22
>>584
地方求人の内容がウソはデフォ

588仕様書無しさん2021/02/01(月) 15:05:06.88
退職金なし…これは信頼できる
ボーナスあり…これは信じてはいけない

589仕様書無しさん2021/02/01(月) 16:22:54.45
残業なし これは残業代なし

590仕様書無しさん2021/02/01(月) 16:57:52.65
テレワーク申請したら「えっ?」て顔されたよ
制度としてあってもやらせたくはないんだろうな

591仕様書無しさん2021/02/01(月) 17:40:17.43
地方は仕事ないからな
大阪ですら危うい
名古屋の方がまだいいレベル
やはり東京しかないよ

592仕様書無しさん2021/02/01(月) 17:49:03.46
東京ならコロナ以前からリモートで働ける会社もたくさんありそうだけど

593仕様書無しさん2021/02/01(月) 18:02:08.91
国が衰退するときは、都だけ安泰で地方が地獄っていうのが、古今東西の歴史の通例だからな
平安時代や鎌倉室町時代の飢饉のときも、鎌倉や京都の住人だけが安泰で、地方は死体の山だったんだな

594仕様書無しさん2021/02/01(月) 18:22:13.35
一切会うことなく終わる仕事がモリモリ増えれば、地方もワンチャンあるよね

595仕様書無しさん2021/02/01(月) 19:02:13.56
テレワークは人の様子がわかりにくくてかなわん
分断支配されている

596仕様書無しさん2021/02/01(月) 19:11:29.05
>>554
インフラ専任者が置けないとかハード故障時やパフォーマンス低下時にハードの買い替えに難色を示すとか
そういう組織だとオンプレは無理ゲーに近くなるね
固定費削除が絶対善の会社だとオンプレは高く見えると思うよ

稼働率が低くて比較的短い期間しか使わないとかならクラウドの方が安いけど、そうじゃないならオンプレがよいとは思うけどね
awsなんかも個人でちょっと使うには安いけど会社の毎月の請求とにらめっこしてるとそこまで安くないからね

597仕様書無しさん2021/02/01(月) 19:28:55.92
がりがり進捗を貪り食うのと
時間が許す限りゆっくり確実にやったのと
どっちが客の覚えがよかろうか

598仕様書無しさん2021/02/01(月) 19:34:31.00
地方が地獄になるのは海産物農作物と縁の無い人間だけ
結局最後は自ら捕獲して食う力のある人間が生き残る
要するに筋トレしておけよって話

599仕様書無しさん2021/02/01(月) 21:07:02.47
>>576
マジ?流石に早すぎねーか

600仕様書無しさん2021/02/01(月) 21:10:36.97
エアコンつけてるのにクッソ寒いと思ったら冷房17度だった。

601仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:36:16.11
汎用性なんか考えてないないでさっさと目的機能実装するのが一番なことに最近気づいた
下手な作り込みって自分以外が改修する時デメリットにしかならんよ

602仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:38:00.87
札幌帰りたい

603仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:40:19.84
>>601 そうだね。どうせ似たようなことをしないといけなくなったら誰かが貴方のコードコピペしてちょっといじって実装するよ

604仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:42:44.71
汎用性つけても見込んだ方向にものごとが転がったためしがない

605仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:46:59.88
新卒未経験でWeb系自社開発ITに入社しますが、最近アスペ&ADHDと診断されました
発達障害者でもこの業界でやっていけますか?

606仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:48:42.84
若いオチンチンならどこでも大歓迎だよ

607仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:53:35.21
無理です

608仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:54:57.45
入社できたんならいいじゃん
これからわかるだろ

609仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:56:55.78
ほらー、案の定どこにも書かれていない仕様があった
依頼にすらなってない内容を、エスパーでもなければ中身を把握していない人間に
いきなり投げんな

610仕様書無しさん2021/02/01(月) 22:59:10.21
俺はADHDだが周りが優しいからなんとかなってる
少なくともコンビニやスーパーでバイトしてた頃よりかまとも
自分の欠点自覚して人に頼るのと普段迷惑かけてる分出来る限り周りに親切にするの大切

611仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:10:23.43
>>609
超能力で仕様を探り当てて作るのが
この業界の基本スキルじゃん。
特に日本のこの業界だと
仕様の不備や矛盾や抜けとか
最下層で実際に作るプログラマーの責任になるからな。
おまえら超能力ないの?

612仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:12:04.27
書いてあっても
あれうそとか平気でなるから
もうあんまり考えないことにした

613仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:12:54.06
>>605
やってて向いてないと思うなら早めに別の職業に転職したほうがいい

614仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:19:30.92
>>611
超能力はねえな、場数を踏んだ現実的な実力はあるけど

615仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:37:47.89
不必要な汎用性とかどうでもいい
そんなものは大概は開発者個人のヲナニーに過ぎない
そんなことよりビジネス要件の変化に比較的簡単に対応できることの方が重要
ビジネスと言っても業務システムに限った話じゃない

616仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:43:11.11
最近孤独になってきてプログラミングの事気軽に話し合える友人が欲しい…
やっぱTwitterとかで交流すべきなんかなー

617仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:46:32.56
>>616
私でよかったらどうですか?
4月から新卒の文系女子ですが・・・

618仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:48:25.13
鬼滅のちん凸ふぉーw

619仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:48:42.07
パンツのZ軸が反転してるよ

620仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:50:44.90
>>616
駆け出しエンジニアと繋がればEじゃん

621仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:57:42.86
まぁ在宅勤務になって余計に話したりする人居なくなったなぁ

622仕様書無しさん2021/02/01(月) 23:59:02.48
在宅勤務になったら障害対応が早くなったと大好評
自宅で直せるからね
常駐してもらうより好評価

623仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:05:00.81
現場の障害対応ってここぞとばかりに妙に煽るヤツがいたりして遅くなりがち
集中しなければならないときに騒々しいんだよ

624仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:25:49.92
何もできない営業に多い

625仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:34:10.24
clubhouseめちゃくちゃ楽しそう
コミュ障じゃなければ絶対にやってた

626仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:51:46.32
いま無理に金出して招待貰わなくても
そのうち招待枠増えるから
そのときまで待つ

627仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:56:29.24
招待制はことごとく撃沈してるよ
Mastodon然り

628仕様書無しさん2021/02/02(火) 00:59:44.94
mixi

629仕様書無しさん2021/02/02(火) 01:12:45.16
ーマストドンって今どうなってるの

630仕様書無しさん2021/02/02(火) 01:54:10.30
>>629
MisskeyとかPleromaっていう互換ソフトウェアもでてきて連合してワイワイやってるよ

631仕様書無しさん2021/02/02(火) 02:02:40.32
そもそも複数人で同時並列に作っているシステムで汎用化なんてどうやっても無理がある
同時に作っているなら同じくらいのタイミングで同じような機能が必要になることなんてよくあることだし
その時に他人を待たせてor待って汎用化したものを利用するなんて出来んよね

プログラミングみたいな限定された範囲ですら並列処理を期待通りに記述するのに手間暇かかるのに
野放図な現実で複数人で動いている状態で理想的なものに落とし込むなんて不可能だよ

昔からある開発論的なもので汎用化云々ってのは結局のところ単純なモデル上の理想状態を
想定したものでそういう手法で出来る開発はせいぜい一人か二人だよねっていうのが長年
見過ごされている

632仕様書無しさん2021/02/02(火) 05:27:06.68
テレワークやって分かったのは気分転換が難しい
散歩に出てもいいんだがサボってると思われそうだし
不意にチャットとかメール飛んで来たら困るしめんどくさい
空き時間に洗濯とか始めたりして時間の使い方が下手すぎる

633仕様書無しさん2021/02/02(火) 05:42:09.07
寝れない頭痛い

634仕様書無しさん2021/02/02(火) 06:07:12.72
俺も眠れなかった

635仕様書無しさん2021/02/02(火) 06:33:14.09
>>616
Excel・VBA界隈は毎日わいわいツイートしてるぜ。

636仕様書無しさん2021/02/02(火) 07:22:53.88
汎用性はフレームワークが担保してるんだから後は自由に作るのが当然だろ
時代が違うんだよ

637仕様書無しさん2021/02/02(火) 07:30:21.03
VBAは開発には全く使えないがデータ収集には便利なのよね

638仕様書無しさん2021/02/02(火) 07:57:58.28
森七菜かわいい

639仕様書無しさん2021/02/02(火) 08:18:41.77
定時にあがる文化の職場は素晴らしい

640仕様書無しさん2021/02/02(火) 09:16:28.68
ぶっちゃけプログラマよりインフラ設計運用特化の方が給料高くない?

641仕様書無しさん2021/02/02(火) 11:30:20.55
インフラは夜中電話で起こされるから

642仕様書無しさん2021/02/02(火) 11:39:03.55
サーバーのスペックケチらなきゃ大丈夫
もっと予算よこせ!

643仕様書無しさん2021/02/02(火) 11:47:40.58
そりゃインフラSEのほうがプログラマよりも階級が上だから当たり前
プログラマ25〜40万、DBエンジニア30〜70万ぐらいでしょ
プログラマでどれだけがんばっても上限はだいたい決まってる
もちろんインフラSEやネットワークSEだって相場みたいなものはある
そういう相場観を知らないと雇われプログラマで一攫千金みたいなちょっとおかしい目標を持ってしまうし
給料アップを狙ってるのにプログラミング中心にスキルアップをがんばってしまうという
ちょっとおかしい話になってしまう
開発職のまま収入あげるならSE的な動きも必要になる
プログラマだけど給料もっといいよって人はだいたいSE的な動きをしてるもんだ
もちろん会社の規模や売ってるもの、地方でも相場は上下するから金額に関しては一概に言えるものではない
DBエンジニアは需要のわりに人が少ないので狙い目

どういうポジションについたら収入があがるのか調べて逆算してスキルアップしないと意味ないよ

644仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:05:27.39
恵方巻きの日

645仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:23:35.78
コンビニにおいてあったから買おうと思ったがカロリーみて止めた
デスクワークに相応しくない

646仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:27:43.51
恵方巻というのは普段まともな食事をしていない人にむけて
こういう形でちゃんとした食事をとるように奨励したんだよ
海苔巻きなら配布も簡単で携帯しやすいしな
イワシの頭を飾るようにしたのは栄養価の高いイワシを食べようという事

ルールベースで人を動かそうとするより、こういう半ば意味の分からない行事的なもののほうが
日本人を動かすには適している

647仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:34:54.53
>>643
安い頭だな

648仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:46:50.92
イワシ、中華の乱獲で食卓に出なくなるほど高くなるって話あったけど、どうなったん?
普通に買えるみたいだが。

649仕様書無しさん2021/02/02(火) 12:54:49.40
あちらの国ののりまきにも恵方ってあるの?

650仕様書無しさん2021/02/02(火) 13:07:16.51
珍方…

651仕様書無しさん2021/02/02(火) 13:12:17.98
節分、豆まきは中国からの伝来
恵方巻は関西(大阪説、広島説がある)

652仕様書無しさん2021/02/02(火) 14:07:32.23
恵方巻きほどスーパーで売れ残るものはない。
クリスマスケーキだなんだ似たようなイベントはたくさんあるけど
恵方巻きほどの売れ残りはない。
なのになんで毎年、恵方巻きだけは懲りずに大イベントでやり続けるの?
謎すぎる。

653仕様書無しさん2021/02/02(火) 14:22:07.76
恵方巻は普段から取引のある会社、しかも普段から扱ってる商材だからね
売れ残っても次の日でも店頭に並べられるしケーキとはちょっと事情が違う

654仕様書無しさん2021/02/02(火) 15:34:06.57
恵方巻は単純に単価が安いから沢山の種類があって競争が激しいだけだろ
バレンタインのチョコも似たようなもんだろ
ケーキは単価が高いから予約中心で当日分がそんなにないだけ

655仕様書無しさん2021/02/02(火) 15:38:03.59
恵方がどうとかは気にもしていないけど、海鮮海苔巻きは美味いから好き

656仕様書無しさん2021/02/02(火) 15:43:16.71
鉄火巻きでいいや

657仕様書無しさん2021/02/02(火) 16:00:16.53
>>632
そもそもオフィス勤務していたときの気分転換って
トイレ・休憩・別な仕事をやる・同僚と雑談、のどれかだろ?
業務中に街中徘徊散歩なんて無理だろ?
テレワークを特別なものと考えてるから
「何か特別な気分転換しなければならない」などという発想をしてしまう
オフィス勤務と同じことをやればいいんだよ
お前の中で同僚と雑談が気分転換の一番だっと思うなら
その欠けてると思ってる部分を工夫しろよ

658仕様書無しさん2021/02/02(火) 16:08:14.48
>>657
まともな会社は休憩スペースあるよ
社畜系はトイレで休むしかないが

659仕様書無しさん2021/02/02(火) 16:47:16.96
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000184703.pdf
こういう連続VDT作業に関するガイドラインで1時間に10分程度の休憩取れよってのがあるんだけど
そういう風に休憩取ってると普通にサボってるって思われるんだよな
だから結局人目に付きづらいトイレの個室に逃げ込むことになる

660仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:00:10.14
会社の休憩スペースじゃないと休憩した気にならないならそれも社畜

661仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:04:39.90
テレワークでもUberだけは使わないって決めている
Uberのクズに住所と顔知られたくないからね

662仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:19:15.51
>>661 Uber頼みまくってるけど配達員の人と顔合わせたことないわ

663仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:21:51.68
テレワークになって知ったんだが
近所の生活保護の人が蕎麦屋の出前とりまくってる
身体悪くて動くのが辛いからかもしれないが
少し驚いた

664仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:25:23.19
Uberの真の恐怖は何の責任も持たない個人に口の中に入るものを運ばせること

665仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:37:31.23
ほぼ毎日Uberだわ
チップを払った事は一度もない

666仕様書無しさん2021/02/02(火) 17:42:54.45
テレワークも終わったしそろそろ半額恵方巻ハントにデパ地下に突撃だ

667仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:14:06.91
swiftUIの本読んでたらPUI PUI モルカー思い出して落書きだらけになりました

668仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:14:34.21
実質バイトなのに個人請負って、
なんでuberは労基に怒られないの?
日本の法律だと違法じゃね?

669仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:16:55.30
>>666
3密な、わかるよな?行くなよ?

670仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:23:57.08
俺は孫正義さんのファンだから出前館派だが毎日昼飯は出前だな
焼肉弁当でスタミナモリモリで健康で元気だ

671仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:46:28.68
月刊ムー編集長「Qアノン特集はやらなかった、見てすぐ分かる嘘ばかりでムー読者に通用しない」

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S14785315.html?_requesturl=sp/articles/DA3S14785315.html&;pn=3

そう話すのは、超能力や超常現象など「世界の謎と不思議」を扱う月刊誌「ムー」の三上丈晴編集長だ。フリーメーソンや宇宙人による陰謀論も同誌では定番の題材だ

三上さんによると、1980年代後半から90年代にかけての陰謀論は、サブカルチャーなどの形で受容されてきた。
インターネットの普及で陰謀論が本格的に広まったが、拍車をかけたのはトランプ氏の登場だったとみる。
「自分は『ディープステート』(影の政府)と戦っている」と演説するトランプ氏に、「陰謀論者の味方だととれることを、大統領が言ってしまう光景は衝撃的だった」と明かす。

「ムー」ではまだ、トランプ支持者と重なり合う陰謀論集団「Qアノン」を本格的に特集はしていない。
「検証するとすぐにおかしいと分かる事柄が組み合わさっていて、ムー読者からするとまだまだ甘いと思うのでは。
日本で盛り上がっている人は、陰謀論への免疫が足りないような気がする」と話す。

672仕様書無しさん2021/02/02(火) 18:56:39.08
ひととはなさんといかん
時間が無駄に過ぎる

673仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:05:53.01
セクキャバっておもろいの?

立民・福山幹事長、党支持率下落はセクキャバ「高井議員が原因」
http://2chb.net/r/dqnplus/1587493140/

674仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:22:00.91
なぜそれだけが原因だと考えたのかエビデンス

675仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:25:00.04
耳鳴りがやかましい
電波と超音波のないところで寝たい

676仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:25:15.15
恵方巻き何処にも売ってないな

677仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:31:02.29
昨日は山ほどあったぞ

678仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:37:59.26
>>675
可視光線と電波とX線ってどう違うのか3行で説明しろ

679仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:40:05.42

ちょ

680仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:44:49.14
>>678
Wikipediaで調べろ。

681仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:45:43.96
おかしい
はたらいたあとに元気がない
テレワークですげー楽なはずなのに

682仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:49:23.20
超音波が聞こえるってお前蝙蝠かなんかなの?

683仕様書無しさん2021/02/02(火) 19:58:25.89
目には、可視光線が入ってくる。

684仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:01:37.76
耳鳴りがする

広いとこにでるとおさまる

685仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:03:46.53
超音波はわりと聞こえるというか感じる

音楽の授業の時
超音波ならしてここまできたら人間に聞こえませんよねっつってるときに
スピーカーの前に人が立ってるのと立ってないので
明らかに感じが違う

686仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:04:53.85
ヨボセヨ効果じゃね?

687仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:05:33.62
みんな無神経だから
パンピーに聞こえないギリギリのところなら
なんぼ音鳴っててもOKにしてるんじゃないか

可聴域人や年齢でちがうのに

688仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:05:52.90
YouTubeは、16KHz以上の情報はいらない
と判断したから、16KHz以上の情報は入っていない。

689仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:06:34.68
>>686
おまえのいいたいことはわかるが絶対それじゃない

690仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:18:06.64
>>689
何ですぐ絶対とか言うの?
ブラインドテストしても100発100中で当てる自信があるか?

ハイレゾはオカルトなので正解率が50%
それ2つの選択肢からランダムに選んでるだけじゃんって言う
https://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/

691仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:19:17.19
ある

小さい音じゃなかった
耳じゃなくて
なんか体がびりびりした

692仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:22:22.31
いつの間にか、オーディオスレに変化してる

693仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:23:20.53
恵方巻半額全然ねーわ
クソが

694仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:23:36.57
あと簡単に考えすぎだと思う
2重盲検は強力だが1度に得られるのはすごく限られた答えだけだ

ディスプレイのフレームレートってあるじゃん
60も120も普通にゲームしてたってわかりゃしないけど
マウス動かしたらマウスポインタの残像の間隔が違う
影響する部分が完全にないとはいいきれない

695仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:25:10.12
てかこれハイレゾ聞き分けられるかのテストじゃん
音が鳴ってるかなってないかの判断テストじゃないじゃん

696仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:27:05.13
非ハイレゾよりハイレゾの方が音質が悪くなるみたいな話も書いてあるけど
よく分かんない

697仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:27:52.91
超音波で催眠でもかけられたらかなわん
普通のオーディオにしましょう

698仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:31:10.30
ハイレゾ音源には超音波が入ってるらしい
それは超音波が入ってる音源が入ってない音源かのブラインドテストだ

Vorbisの開発者の人が言ってるんなら音質が却って悪化するってのもホントじゃね?
知らんけど

699仕様書無しさん2021/02/02(火) 20:33:00.77
>>697
名前呼ばれるたびに性的快感を覚える催眠暗示でも掛けられたか?
そりゃ大変だな
生活にも支障が出る

男なのに男の人に名前呼ばれて勃起したりしたらいやだなあ

700仕様書無しさん2021/02/02(火) 21:29:52.65
なんだそれ

701仕様書無しさん2021/02/02(火) 21:31:09.67
そろそろ異動の内示出る時期だな
SES会社は内示後であっても客先の反発であっけなく白紙に戻されるからなw

702仕様書無しさん2021/02/02(火) 21:33:15.52
>>694
60と120の違いが分からないってお前大丈夫か?
マウスポインタ語り散らかしてる場合じゃないよ?

703仕様書無しさん2021/02/02(火) 21:36:12.08
>>693
コロナ影響もあって催事品は予約定価販売が基本で店頭は飾り
18時過ぎに行ってもまともな物が残ってるわけがない

704仕様書無しさん2021/02/02(火) 21:41:51.59
12月に入社した奴がキチガイすぎて頭痛い
細かいことにいちいち文句つけてきやがる

705仕様書無しさん2021/02/02(火) 22:02:07.38
今日は何も落ち着いた行動ができなかった

706仕様書無しさん2021/02/02(火) 22:11:34.96
実力見せつけたらキチガイは黙るもの

707仕様書無しさん2021/02/02(火) 22:13:02.08
人任せの坊やは喜ぶよ

708仕様書無しさん2021/02/02(火) 22:50:07.94
緊急事態ちん凸ふぉーww

709仕様書無しさん2021/02/02(火) 22:57:22.86
この一年間、この半年間、この一ヶ月間の上司二人は
本当に呆れるとしか言いようがない
短期間で2人も辞職者を出し、その尻拭いも俺に流し
上司としてもプレイヤーとしても尊敬に値する点がない
やりたくねえことできねえこと全部放棄して俺に投げやがった過去がある糞野郎は
今現在も健在、ギリギリまで放置して切羽詰まった超短納期案件を次々と振り
スケジュールも糞もなく、内容も確認せずにこれ来たからハイお願いの軽さ

片や何の相談もなく希望的観測で勝手に物事を決めて勝手に話を進めては
拒否権もなく一方的にブン投げてきて、そのくせ情報も一切まとまってなく
お前さ、これ何すりゃいいのよな状態で強引に投入、要件くらい定義しとけ
20年に一度あるかないかのエスパー案件キタコレ状態

710仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:14:09.53
やらなきゃいいのに

711仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:16:00.76
こう言うヤツに仕事を押し付けるのって楽だよな。
優秀な俺様が無能上司の代わりにやってやってる!!
って心理をちょっとつつけばOKだから扱いやすい。

712仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:16:31.16
人の数倍の工数つけられた人がいてすげええと思ったらいきなり消えた
どうも単に嫌がらせされてたようだ
まわりもなにも言わないからなんかあったのかもしれない

713仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:17:43.46
>>711
待ってました、いつも期待通りのレスありがとう

俺が上司になったらお前の給料下げて仕事投げまくるわ

714仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:19:51.79
>>712
最初の5年くらいは俺も嫌がらせで最大10案件位同時に抱えてたな
全部片したら盛大に嫌われた

715仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:20:30.74
サラリーマンの愚痴ですな

716仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:21:29.41
>>709
アホな奴隷社畜で笑うわ

717仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:22:13.00
サラリーマンだからぶちまけられるのよ

718仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:22:46.89
上司が給料決められると思ってるやつは働いたことないのか

719仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:23:19.79
>>716
今夜も変わらずワラワラと湧いてきますなカチンときたボウフラが

720仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:23:33.23
>>718
上司でしたが?

721仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:24:12.50
>>718
査定も知らんのか?

722仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:26:16.71
さて?

723仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:30:38.93
上司の立場があってよかったね
立場が同じなら、お前がやれば?で返すわ

724仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:33:58.80
上司だけの査定ごときで給料なんて差なんて出ない
極端な低評価したら上司の上司がとめる
底辺会社は知らん

725仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:34:26.31
>>721
課長くらいの上司の査定なんて
たいした賃金の幅になどならないぞ。

726仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:34:30.12
>>712
それやるといざ終わらんってなったときにその人の工数分そのまま他の人間に渡されるから自分も自殺覚悟でやらないとそういうことできないけどね

727仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:35:13.80
>>725
課長?

728仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:36:36.74
>>726
そんな事態の事まで考えてないって

729仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:36:50.17
>>725
ならないね
そんなのいちいち考慮して給料上げてたらいくら金があっても足りない

730仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:37:44.50
俺は上司の立場だが管理職だから部下は定時上がり、俺は深夜3時まで稼働
土日祝日すべて勤務

めちゃくちゃな時代になったものだ

731仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:38:35.50
管理職だから?
関係ないよねべつに

732仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:38:49.15
>>730
お前の頭が悪いだけ

733仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:39:09.72
>>725
なるんだよこれが、大きくは変えないが
実は全く変えないことができる、昇給させない

734仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:40:53.32
>>728
大抵そういうことになって、そういうことやらんようになるんだぜ
経験の浅い大手の正社員がイキってそういうことすると自分でそれ食らってブロークンハートして来なくなるのはよくあること

735仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:42:25.78
>>733
社会にでろよニート

736仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:43:12.29
>>733
別にいいけど
贔屓したやつにちゃんと実力が備わってないと折角育てた右腕を別の部署に取られちゃうぞ

737仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:45:52.43
サラリーマンは理不尽に耐えるのが仕事だ頑張れ
俺は辞めて自由になったけどな

738仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:46:37.27
会社ってのはうまくできてて
じゃあ、○○さんはあなたの下では伸びないねって評価するようになるだけ
実力はあるけど上司との相性が悪くてってのはよくあること
その状態で2年も3年も過ごすことは普通はない
気に入ったやつには四半期で嘘でも結果が出てる数字を出さないと
すぐに配置転換になる

739仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:49:16.16
>>725
たいしたことなくても減給も可能だからな
僅かでも、減るってのはいい感じのダメージになるぞ

740仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:50:58.52
>>739
早く現実と戦えニート

741仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:51:16.05
>>739
エアプ乙
すっごい面倒臭いよ減給は
すっげぇ丼な中小でもやらんこと

742仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:51:25.04
>>740
まあビビるな

743仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:52:10.83
>>741
これまでのツケを払うだけのことだ、気にするな

744仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:54:47.90
無理してなんとかすると、上司が仲がいいフリして高成績を自慢しつつもっと無茶振りを激しくするだけ
何もしないと、本来のキャリアを積めなくなるだけ
頭悪かろうがどうなろうが正面からぶつかっとけ

745仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:54:54.74
ここも妄想ニートのすみかになってしまった

746仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:55:57.95
給料の話になると慌てる奴多過ぎ

747仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:56:30.80
減給にできるだけの資料を用意しないと行けないし
すくなくともその案件を「失敗」と定義しなければならないけど
そんな話にできる?
最終的に請負や派遣ってプラスになるように調節されるものだから
そいつが仕事ができる嫌なヤツであるなら消すのはかなり困難だよ

748仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:57:32.98
実力不足、戦力外、今まで散々目の当たりにしてきたがな

749仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:58:06.14
>>709
>ギリギリまで放置して切羽詰まった超短納期案件を次々と振り
それを放置してるお前が悪い
お前はいつになったら1から10までお膳立て無しで一人前に仕事を進められるようになるんだ?
要件定義ないことくらい察知して先に動けよ
超短納期案件の要件定義って程度が知れてる物量だろ?
さっさとこなせよ能無し、上司はお前に仕事を振る側の人間でお前は仕事さばく側
わかるよな?
悔しかったらさっさとこなして俺と同じ土俵に上がってこい

というのが会社からお前に対する評価

750仕様書無しさん2021/02/02(火) 23:59:11.03
なげえよゴミ

751仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:00:14.65
>>749
いや俺の担当じゃねえから放置も糞もねえし
勝手にやる阿呆もいねえだろ奴隷

752仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:01:44.42
で、案件をとってきた営業や案件の客まで波及して敵に回すってことまで覚悟しないと行けないんだぜ

ただの嫌がらせにそこまで労力使えねーよって普通は諦めるし
一度でもそういうことやっちゃうとことあるごとにその件をもちだされて自分の立場もヤバくなるし
楽なはずの管理職が地獄に変わるのはこういうことしちゃうやつ
なあ、すぐやめることになるよ
全部繋がってるってことが頭から抜けてる

753仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:07:30.13
ここもそろそろIDが必要そうだな

754仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:08:54.80
自意識過剰過ぎ

755仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:10:41.54
>>749
最初の数年間はそれやってたが、それ確実に評価下がるぜ
でしゃばんなって

756仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:13:56.61

757仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:15:05.91
>>749
上司から部下への責任転嫁を目の当たりにした

758仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:16:19.12
>>755
上司に全力でコミットしたら
プロジェクトが変な方向に進んで大炎上
俺は長らく安泰だったが
上司がまいって退職してしまった…

759仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:18:59.99
給料以上のことはしなくていいんだよ、会社や上司がアホになる一方だから

760仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:20:42.66
そっか

761仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:20:57.97
むしろ給料分も働かなくていい
がんばる社畜にぶら下がるだけ

762仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:25:10.08
簡単なことすら知らないゴミだらけで疲れる

763仕様書無しさん2021/02/03(水) 00:29:25.88
つまり、会社員というポジションに居て、働いたら負けをできる奴が勝ち組ってこと?

764仕様書無しさん2021/02/03(水) 01:17:04.96
プログラミングは、SDGsの理念に反する技術だと思いませんか?

765仕様書無しさん2021/02/03(水) 01:29:53.06
無駄なWEBサービス多すぎて資源を無駄してる

766仕様書無しさん2021/02/03(水) 02:33:38.25
製造業と違って余剰生産なんてしてもそんなコードに価値があるわけでもないんだから
必要なものが必要な時に必要なだけあればいい
分業でやってるんだから一人だけ早く終わらせても結合やら何やらで他と合わせる
まで塩漬けになるのも珍しくないし
早く終わらせても誰にも振られてない作業や遅れている人の作業が振られるだけで
その分余計にお給料がもらえるわけでもないし

働いたら負けは言いすぎだけど、程よく他人のスケジュールと合わせて作業する
必要はあるでしょ、だいたい分業なわけだし

767仕様書無しさん2021/02/03(水) 02:35:46.72
1人でスレ伸ばして面白いのかな

768仕様書無しさん2021/02/03(水) 02:36:44.07
すくなくとも長文書いてるのは俺ともう一人ぐらいはいるぞ

769仕様書無しさん2021/02/03(水) 02:39:01.71
長文の内容がどうしようもないからな
面白ければいいが

770仕様書無しさん2021/02/03(水) 02:44:58.47
マジか
ヒロインを救うために主人公が一人でラスボスに挑むところで泣くだろ普通

771仕様書無しさん2021/02/03(水) 03:01:02.81
この時間にそんな発想するプログラマが妙に生々しいと共感してしまい泣くわ

772仕様書無しさん2021/02/03(水) 05:31:29.58
>>769
長文は読み飛ばすもんなんだが、どうしようもないと書く割に
拒絶反応を示す子ほどしっかりと読んでいちいちレスをかますもんだよ

773仕様書無しさん2021/02/03(水) 05:36:00.15
過去一ヶ月以内のことも記憶にあるか怪しいのが上司だと
1年間のうち期末1ヶ月程度の間に何をしたかで評価が決定する

774仕様書無しさん2021/02/03(水) 06:18:26.18
相手の記憶に期待しちゃいけない
そういう前提で仕事すると捗る捗る

775仕様書無しさん2021/02/03(水) 06:29:20.27
そういう上司がのさばってる会社は、その上も無能上司で埋まってるから、会社の命運的にも良くない
資金繰りで上の方から病気になりそう

776仕様書無しさん2021/02/03(水) 08:36:32.16
Excelってすごいよな
同じようなもの作ろうと思ってもどこから手をつけていいのかさえわからん

777仕様書無しさん2021/02/03(水) 08:41:54.56
OpenOfficeカムバック

778仕様書無しさん2021/02/03(水) 08:50:03.26
働きたくねえ

779仕様書無しさん2021/02/03(水) 09:14:56.32
>>776
ファイルコピーしたんじゃ駄目なん?

780仕様書無しさん2021/02/03(水) 10:21:32.09
>>779

781仕様書無しさん2021/02/03(水) 10:26:48.60
あーすまんすまん
Excelと同じ機能のアプリをプログラミングするの難しいよなって意味で
Excelファイルの中身が難しいって意味じゃないです

782仕様書無しさん2021/02/03(水) 10:33:38.15
accessの住所入力支援をc#で実現しよう的な意味で?

783仕様書無しさん2021/02/03(水) 10:40:09.72
「ドコモ口座」新規登録・チャージ再開。ゆうちょ銀行から
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1303439.html

マジで?セブンペイみたいにサ終じゃねえの?

784仕様書無しさん2021/02/03(水) 10:50:44.81
ブラウザで動くExcelっぽいOSSもある

785仕様書無しさん2021/02/03(水) 11:36:02.11
ヒューマンスキル研修に参加しろと言われた
ホウレンソウできてたら他いらんくね?

786仕様書無しさん2021/02/03(水) 11:39:25.44
【チャゲアス】ASKA「今はどの家の天井裏にも、 IPアドレスが振り分けられてる。位置情報を特定されると、終わり」 [Anonymous★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1612313090/

787仕様書無しさん2021/02/03(水) 11:52:45.06
>>784
詳しく

788仕様書無しさん2021/02/03(水) 11:55:52.24
ノーコードなんてとバカにしとったけどノーコードの時代もう来ちゃってるね
Shopifyすごいわこれ
たぶん今後は各業界で似たようなのが出てきて
開発者というのは激減する予感がした
世の中には本物のエンジニアと時間を売るだけのエセエンジニアが居るが
エセエンジニアの仕事は早晩なくなるかもしれん

789仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:12:45.48
仕事というのは人間関係8割で内容2割

790仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:13:46.50
そんなもん福祉に転換しちめえ

791仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:17:16.55
お、なんちゃってノーコードラッシュくるか?!
なんちゃってだからホントにノーコード出来ると思ってる低能ら―――――――――――――っシュッ!!!
低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!
低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!低ノーコードッ!!!
シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!

792仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:18:56.21
GCPが6000億円近くの赤字
成長率はAzure以下

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2A230V

2023年までに2位になれなければ撤退

https://gigazine.net/amp/20191218-google-cloud-2023-deadline

GCP使ってる奴は今のうちにマイグレーションしとけ

793仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:23:42.04
価値ってなんやろな

794仕様書無しさん2021/02/03(水) 12:45:56.30
>>787
https://github.com/mengshukeji/Luckysheet

Luckysheet is an online spreadsheet like excel that is powerful, simple to configure, and completely open source.

795仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:11:45.82
エクセルっぽいグリッドのUI部品貼り付けて終わり

796仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:11:45.83
>>788 激減はないね。言い切れる
既存のサービスをノーコードに変える意味なんてないし保守改修はサービスが続く限り発生し続ける。

今、php,Javaやってる人はコボラーのように最後の輝きをもって現役引退と予想

797仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:24:48.71
テキストじゃなくていいじゃんってのは思うね

ブロックを組み合わせるようにプログラムが組めるIDEが必要

798仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:30:04.20
COBOL、JAVA、PHPやってるやつは希望しなければその技術だけで定年までいけそうだな

799仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:48:29.50
>>788
プラグイン組み合わせるだけで完成しちゃうからね
現状だと課題は
・プラグインの製造元はほとんど英語しか使えない(日本語通じない)
・プラグインの相性がけっこうあるので問い合わせ必須
・結局のところパフォーマンスは自分でチューニングする必要がある
ってところだね

800仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:49:55.19
オレの手がけたプログラムが大手企業でたくさん動いているから、オレも定年まで行けると思う
一部を作ったんでなくコアな部分の詳細設計とプログラムを作ったからね
某銀行とか某服屋とか某私鉄とか某電機とか某自動車とか
機能拡張の依頼がたくさん来るし、それをこなしながらまた新しいの会社の作ってるから、嘱託で70くらいまで雇ってくれないかな

801仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:51:23.06
Rubyはそのうち死にそう

802仕様書無しさん2021/02/03(水) 13:56:00.86
プラグイン方式は強みでもあり弱みでもある
相性もそうだし
更新でいつ今まで動いたものが動かなくなるか分かんなくてヤバい
Wordpressとか

Wordpressはプラグインに権限与え過ぎてプラグインによるセキュリティ問題とかも気にしなければならない

803仕様書無しさん2021/02/03(水) 14:02:58.16
今ならまだプラグイン開発販売や代理店として起業できるチャンスあるんじゃね
やりたい企業増えてきてるわりにノウハウ持ってるとこ少ないし

804仕様書無しさん2021/02/03(水) 15:04:41.26
>>800
どこに突っ込んで欲しいか簡潔に

805仕様書無しさん2021/02/03(水) 15:13:19.42
Windows10でフォルダ名の末尾に全角スペースを入れたフォルダを作成してファイル名の変更で末尾の全角スペースを削除しようとするとエラー出る

806仕様書無しさん2021/02/03(水) 15:16:06.61
バグみつけたらMSに報告したら金貰えるんじゃなかったっけ?

807仕様書無しさん2021/02/03(水) 15:22:12.27
>>806
仕様ですって言われる感じじゃん?

808仕様書無しさん2021/02/03(水) 15:41:51.02
金融システムのソースコードって何で冗長なの?

809仕様書無しさん2021/02/03(水) 16:02:33.42
>>808
バカが作ってるからやろ

810仕様書無しさん2021/02/03(水) 18:27:23.65
>>809
何でバカが作ってるの?

811仕様書無しさん2021/02/03(水) 18:45:17.31
>>810
バカしか来ないから

812仕様書無しさん2021/02/03(水) 18:55:24.82
バカ(>>808)

813仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:01:35.40
>>811
何でバカしか来ないの?

814仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:07:48.31
低賃金長時間奴隷労働の最底辺職だから

815仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:32:45.49
何で何で?

816仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:33:13.23
言葉尻にだまされた
くやしい

817仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:33:52.07
毎年バレンタインにチョコレートをもらえないが、気分だけでもチョコレートを貰う方法を伝授しよう。

1、かわいい女の子がバイトをしてるコンビニを探す

2、そのコンビニでバレンタインのチョコレートのみを購入

3、レジで袋はいりませんと言って精算を済ませる

4、商品を受け取らず外にでる

5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを持って追いかけてくる

6、商品を手渡されるときに「エッ、オレに。ありがとう。」と言って受け取る

818仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:39:08.31
営業妨害にならんか?

819仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:41:47.04
どう転んでもよくなはならないから仕方ない

820仕様書無しさん2021/02/03(水) 19:54:13.03
どう転んでもよく…ナハナハ!

821仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:01:43.69
抽象的な物言い

822仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:08:39.08
つつきまわされるのはいやだ

823仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:18:40.10
>>817
それ、どこか嬉しいポイントあるか?

824仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:21:05.70
全裸でこういう


プログラマの雑談部屋 ★129 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

825仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:35:00.61
女の子たくさん出てくる系のスマホゲーの中でチョコもらって満足する

826仕様書無しさん2021/02/03(水) 20:48:13.31
不具合で話題のCOCOAアプリはアジャイル開発だから
不具合あればIssue出して直してそれをグルグル回していく
ウェブサービスだってゲームだってそうだ
って言ってた奴いたんだけどどうすればいいの?

827仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:00:02.07
じかんがたつのがはやい
おかしい

828仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:08:11.39
好きな人と一緒にいると時間が立つのが速いとか
そんなこと思えるようになりたいね

829仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:17:39.27
好きな人が欲しい

830仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:21:50.37
>>826
興味あるやつが勝手に直せっていう方式を
こんな重要なプログラムで採用してみました(テヘッ

アジャイルの真価が問われとるぞ

831仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:23:46.88
そもそも女を好きになるって何なんだろう?
性欲の延長線上じゃないのか、結局?

832仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:31:17.30
次のjava案件が銀行の改修系だったら嫌だな
徹夜して服を着替えないで出勤する人もいた
また深夜まで働かされて睡眠取れずに苦しむ恐怖感がある

833仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:43:50.57
うわああ

834仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:44:13.96

835仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:52:38.87
NTT DATAかNEC辺りやろ

836仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:54:30.01
半年近く放置は流石におかしいだろ
よほど宣伝が美味かったのか

837仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:54:42.55
10年以上前のマイナンバーの開発は酷かった
VCでの開発なのに出来ないやつばかり(笑)
結局出来ない奴はデバッグさせてたな(笑)

838仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:54:52.89
電通と予想

839仕様書無しさん2021/02/03(水) 21:56:52.55
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%8E%A5%E8%A7%A6%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA

> 工程管理業務や維持はパーソルプロセス&テクノロジーが4,104万円[15][要検証 &#8211; ノート]で受注し、同社から日本マイクロソフト社と東京都港区のFIXER社の2社へ再委託され、この過程でオープンソースのCOVID-19Radarを本アプリのベース[16]と決定した。プログラムは日本マイクロソフトの社員を含む民間のIT技術者の有志が結成したオープンソースコミュニティー「COVID-19 Radar Japan」[1][17]が開発し、パーソルプロセス&テクノロジー社が引き継いで維持・調整[17]する。

840仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:21:31.73
cakephpがlaravelより優れてる点って何かある?

841仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:22:16.82
保守できませんでしたとさ

842仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:26:05.96
>>840
今はないな
昔はネットでも情報多かったけど日本でももうほぼlaravelかと思う

843仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:34:21.06
やっぱり女性が多い職場がいい

844仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:43:38.88
人気のないフレームワークは加速度的に廃れるのがweb業界

845仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:45:01.03
>>792
やべーな
こりゃ終わりだわ

846仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:52:50.08
>>817
5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを棚に戻す

847仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:55:02.93
心が痛い

848仕様書無しさん2021/02/03(水) 22:59:35.15
>>846
もうPOS処理してるからダメだろ

849仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:14:12.00
>>848
5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを別の男に贈る

850仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:18:34.33
cocoaダウンロードしてるって時点で感染に気をつけてる人達だから、ダウンロードしてない組より感染率は低そうだけどな

851仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:26:28.40
>>849
だね

852仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:34:13.06
手作りチョコって感染しそうで怖いからやめろってニュースにならないよね

853仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:37:22.89
チョコ渡した相手が感染したら小学生とか泣いちゃうんじゃね

854仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:38:19.57
手作りチョコ渡すような相手だったらチョコ以外からとっくに感染してる

855仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:45:08.84
24時間365日絶対に止められないシステムという虚構

856仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:46:02.68
手作りって何?カカオ豆から作るの?

857仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:47:20.85
このコロナ禍で手作り送るヤツは正直怖い
娘からパパへとかならありだけど

858仕様書無しさん2021/02/03(水) 23:49:20.55
今までもそうだった
風邪ワクチンを試したいばっかりに
世界中で個人が分断されてる

859仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:06:35.74
前代未聞の糞上司に割と本気の殺意を覚えている

860仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:10:19.40
>>859
またお前か

861仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:12:29.08
またニートの妄想が始まる

862仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:14:40.39
前代未聞のーーって聞くとだいたい聞いたことあるやつなんだよな

863仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:16:20.64
上司に殺意を向ける部下とか前代未聞だろと思ったらオレがいた

864仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:16:27.15
空前絶後ほど流行らんだろ

865仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:18:35.77
全米が震撼するクソ上司

866仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:23:01.14
Googleでさえものになるサービス作れないんだな
そりゃ日本の企業もマトモなサービス作れないわな

867仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:26:44.50
うちのバカ上司、ころころ仕様変更を要求したり内容変更するからいつまで経っても完成しない

868仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:32:31.96
Googleはサービスの問題というより
営業力とマーケティング力で負けてる

869仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:40:42.04
>>800
コードで年収診断でもしてみたらどうだ?

870仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:55:41.19
ガチャって取り締まれないのか?

871仕様書無しさん2021/02/04(木) 00:55:45.85
Cocoaは無償でアプリを作ったPGさんが、コロナ対策で安倍政権に協力する気かと怒ったパヨさんか何か?に自宅の周りを見張られたり付け回されたり、twitterで物凄い誹謗中傷を浴びたりしたらしいから、それで嫌になってしまって中途半端な形になってしまったんだろうと思う

872仕様書無しさん2021/02/04(木) 01:02:31.87
googleなんてサービス失敗して終了しまくってるの知らんのか

873仕様書無しさん2021/02/04(木) 01:06:59.67
>>856
自作PCと同じ
パーツ買ってきて組み立てるだけだよ
溶かす工程が入ってる分だけ自作PCより高度だ

874仕様書無しさん2021/02/04(木) 01:07:23.21
cocoaの制作者のツイッター見てたけど、ボランティアと言ってんのに幾ら貰ったんだとか、金もらってんのにまだできねーのかとか、ボロクソに書かれてひどかったね
アレは嫌になって当たり前だよ

875仕様書無しさん2021/02/04(木) 01:52:53.45
>>837
マイナンバーの開発だけじゃないよ
国家公務員には
システム開発を分かってる人がいなくて、
ド素人が発注してんだから
むちゃくちゃだよ

876仕様書無しさん2021/02/04(木) 02:05:36.57
zoomは非効率だな
特に女性がたくさん入っている会議は時間がかかる

877仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:26:20.85
>>860-862
この流れの速いスレで、その短文ですぐに気付くとは、強く意識してはるんですな
なんで意識してるのかは知りませんが

878仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:32:59.64
エディタのフォントサイズを昔よりちょっと大きくしたら、モニター凝視することがなくなって体力消費が明らかに減った。

これが高齢化か・・・

879仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:36:32.98
ディスプレイを大きくしたらええよ
ちっさい画面で細かい字を見てるとめっさ視力が落ちる

880仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:46:28.73
>>879
32インチ4Kだからこれ以上は自分とディスプレイ間の距離的に無理なの。
今回はVS2019のフォントサイズをMS Gothicの9から12に変更したよ。

881仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:50:03.45
>>879
頭や眼球を上下左右に動かすこと自体が無理
14インチが限界

882仕様書無しさん2021/02/04(木) 05:53:22.52
4Kは文字を扱うには向かないと思う
16インチのFullHDみたいなもん

883仕様書無しさん2021/02/04(木) 06:05:40.34
WQHDの27インチデュアルが一番実用的
片方を縦にしてコーディングに使ってるけど効率が良すぎる

884仕様書無しさん2021/02/04(木) 06:58:26.26
>>866
ソフト開発って簡単ですよね、タダですよね
とか言ってるオツムの弱い国だもの

885仕様書無しさん2021/02/04(木) 07:56:58.90

886仕様書無しさん2021/02/04(木) 08:08:52.76
リモデ画面最大化で作業中に元端末のタスクバー残す方法ってないの?
集中してるとメール通知とか完全忘れる

887仕様書無しさん2021/02/04(木) 08:09:50.79
TeamViewer使ってるが元端末のタスクバー隠してフルスクリーンにする方法がわからずに困ってる

888仕様書無しさん2021/02/04(木) 08:13:02.90
PSやSwitchのゲームも手軽に買えるし、ポケモンGoとかやってるだろうしその辺と比較されて
これくらい普通にできて当然って思われてるんだろ

889仕様書無しさん2021/02/04(木) 09:22:46.22
パーソルやらテンプスタッフって悪の組織かい?

890仕様書無しさん2021/02/04(木) 09:29:18.94
固有名詞出して聞ける勇気があるなら何処へ行ってもキミなら大丈夫

891仕様書無しさん2021/02/04(木) 09:39:02.60
COCOAの開発はほとんど何もしてなかったらしいし
悪の組織でしょ?

892仕様書無しさん2021/02/04(木) 09:56:05.68
国民の8割はソフト開発って原材料0設備投資パソコンだから安いよねって理解

893仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:17:01.22
>>891
人数だけ確保させておいて理想を追い求めて全く仕様を出して来ないまま納期になって
文句言ってくるキチガイも見たことあるので詳しく聞かないとなんとも

894仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:23:14.24
不具合についての報道ばかりで
どういう体制で開発してたのか構造的な問題は全くクローズアップされない

マスゴミもスポンサーに遠慮とかして箝口令が敷かれてるのか

895仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:35:49.69
監視アプリを全国民へ!ってやるろうとすると
プライバシーガー
国民の20%もやってないシェア率低いAndroidで云々
ダウンロード数の低さ、意識の低さの方が問題だろ

896仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:39:48.19
もう全国民に監視アプリでいいと思う
入国者は2週間GPS付けるくらいで良くね?
仕事以外しない!って宣言して入ってきてるんだから

897仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:53:44.80
パヨはコロナ対策を失敗させて安倍を降ろすことに必死だったからな
国民の命より安倍打倒を優先していた
そんなに日本より祖国を愛しているのなら本国に帰ればいいのになと思ったわ

898仕様書無しさん2021/02/04(木) 10:53:56.32
>>894
マスコミも野党もそんなこと理解出来ないし国民も興味がないと思ってスルー
与党を叩けるだけ叩くだけ

899仕様書無しさん2021/02/04(木) 11:29:59.09
>>894
そこクローズアップすると管理してるはずの上位企業が叩かれるからな
現場をスケープゴートにした方が楽

900仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:06:26.36
NHKもその辺言わないから独立性ゼロだよな
民営化で良くね?

901仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:09:26.40
NHKも多重下請けの世話になってるとか?

902仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:20:38.87
プログラミング技術を「オタクが持ってる特殊能力」とか言われると褒め言葉なのか貶されてるのかわからなくて
どう対応したらいいのかわからない

903仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:24:25.62
NHKへの就職斡旋枠そのものがパヨ団体や特定政党の利権になってそうで嫌だわ
民営化して完全民間企業になれば就職利権もおしまいかな

904仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:32:10.42
>>902
馬鹿にされてるんだよ

905仕様書無しさん2021/02/04(木) 12:56:03.97
まぁ想像だけど
ココアの開発現場がなんか手に取るように分かる気がするよ。
通常の請負開発の通常の感じで予定調和な結果だろうな。

906仕様書無しさん2021/02/04(木) 13:13:33.81
通常ってなんだよ

907仕様書無しさん2021/02/04(木) 13:35:51.77
normalだよ。

908仕様書無しさん2021/02/04(木) 13:37:40.81
開発元会社をこの記事で知ったけどhttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09597/
Googleのクチコミみて察した。。。

909仕様書無しさん2021/02/04(木) 13:41:02.14
仕様あいまいで納期がありえないほど短い。
仕様を確認してもおかしな回答ばかりで、
それでいいのか、それじゃまともに使えなくね?
って言っても、
それでいい、
って言うからその通り造る。
で、後は運用でカバーしないといけないから、
毎日、○○チェックとかして、おかしかったらこうこう対応する必要がある、
って言っておいても、誰もそんな運用などしない。
客からしたら余計な仕事を増やされただけだからな。
・・・通常の開発現場だろ?

910仕様書無しさん2021/02/04(木) 13:50:08.91
>>909
上流の会社のせいやな
そんな会社が大半やが

911仕様書無しさん2021/02/04(木) 14:17:04.88
>>909
そうそう、そんな感じが見て取れますねw

912仕様書無しさん2021/02/04(木) 14:24:20.82
「コンピューターを使う」ことが、最先端だった時代があったんだ。

913仕様書無しさん2021/02/04(木) 16:24:06.56
コンピューターおばーちゃーんって歌があったな

914仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:09:38.87
坂本龍一が作ったやつか

915仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:25:04.95
メトロポリタンミュージアム

916仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:26:59.14
>>909
めんどくても
こういう形にしましょう!ってレベルまで落とし込んで資料渡さないとやってくんないよ
放置しても、こっちの仕事増えるだけだから早めに頑張るんだ

917仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:30:51.21
某SNSで初心者装って「俺こんなの作ってます!」って自慢してるのなんなの?
本当に初心者なの?

918仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:32:52.33
それをチェックしてるお前がキモい

919仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:36:15.70
初心者でもこんなことできます。貴方も始めませんか?の為の人だろ
初心者って看板を外して観たらいい

920仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:43:01.33
るるるの歌

921仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:49:39.13
女子高生でもわかるC言語プログラミング
みたいな本を売るための宣伝

922仕様書無しさん2021/02/04(木) 17:53:38.18
こっちの言語はプロだけど、こっちの言語は素人です

どや!どや!どや!

923仕様書無しさん2021/02/04(木) 18:25:01.48
あんたでも、最初は何も知らない者だったでしょ。
忘れたの?

924仕様書無しさん2021/02/04(木) 18:36:12.03

925仕様書無しさん2021/02/04(木) 18:52:47.12
>>909
聞き方が悪い
良い方向に進むようにこっちでやっちゃうよ?駄目なら禁止して
っていうとめんどくさがって禁止しなくなる
相手はなにかアクションを起こすのが嫌なんだよ

926仕様書無しさん2021/02/04(木) 18:55:20.23
>>917
某Qブログは最近そればっかで記事汚染されてるよ
ほとんど宣伝の場所になってる

927仕様書無しさん2021/02/04(木) 19:17:33.83
だいたいシステム化なんて
経営陣のオナニーの場合が多いから
現場の社員は嫌がって非協力的

928仕様書無しさん2021/02/04(木) 19:50:25.82
クソシステムの保守ばっかりやってるから
ADOがどんな構成だったのか正直忘れたよね

929仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:00:45.87
SESの求人ばっかだけど年収400万いくSESもあるの?

930仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:13:46.62

931仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:38:56.93
通常業務を持っていてさらにシステム化に協力しろって体の開発がほとんどだからな
作業量が超過している状態で協力しろなんて言われてもいい顔して協力なんて出来んだろ
そういう余裕のなさが色々なものが捗らない元凶なんだけど見て見ぬふりするよね

932仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:45:57.87
>>929
SESで500万提示されたけど蹴飛ばしたわ

933仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:56:01.22
テレワーク導入率は思ったほど高くない
現場とリモート間でファイルをやり取りする際に互換性に伴ういろんなバグが発生するからプロジェクトのメンバー中12%しかリモートはいなかった

934仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:57:55.38
>>921
女を障碍者みたく煽ったタイトルの簿記の本あるよな

935仕様書無しさん2021/02/04(木) 20:58:51.93
>>933
互換性?何言ってんだ?

936仕様書無しさん2021/02/04(木) 21:00:38.95
>>934
ひでえはなしだ

937仕様書無しさん2021/02/04(木) 21:02:15.13
>>933
互換性に伴ういろんなバグってなんだ?

938仕様書無しさん2021/02/04(木) 21:05:34.71
女子高生なら猫や猿よりは上だろ

939仕様書無しさん2021/02/04(木) 21:15:54.21

940仕様書無しさん2021/02/04(木) 22:08:01.67
全Androidで動作してなかったCOCOA、作ったのはパーソルプロセス&テクノロジーだった 「そのままだと落とすけどどうする?」で有名 [579392623]
http://2chb.net/r/poverty/1612439266/

どう見ても暗黒企業じゃん?

941仕様書無しさん2021/02/04(木) 22:16:45.20
そのままだとバグるけどどうする?

942仕様書無しさん2021/02/04(木) 22:19:37.78
>>876
> zoomは非効率だな
> 特に女性がたくさん入っている会議は時間がかかる

ワロ夕!

943仕様書無しさん2021/02/04(木) 22:29:53.66
>>940
こんなとこて働いてるやつはガイジ

944仕様書無しさん2021/02/04(木) 22:30:19.80
人身売買企業がウンコ下請掴んじゃったってだけだね

945仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:11:35.24
競売だけ得意なんだろうな

946仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:21:47.92
日本のITって相当やばいんだなぁ

947仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:28:09.65
政府が民間に金出すのはいいけどまともな企業が引っかかってこない
こんなんじゃ経済成長なんて程遠い
もう日本全体が機能不全になってて
何をしても無理なんだろう

948仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:36:51.48
ソフトウェアベンダみたいなのが少なすぎるんやろな

949仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:37:45.87
中抜き業者が消えない限り殆どのプログラマは使い捨てだよね

950仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:39:08.42
なんで多重請けを法律で禁止しないんだろう

951仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:45:30.90
中抜きされて辿り着いた先に技術者がいて雀の涙ってアホなシステムだよな

952仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:45:33.47
多重請けはやむを得ないとして
せめて5重以上は制限をつけた方がいいと思う

953仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:53:44.28
やむを得ないことはない

954仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:57:24.71
レベル低い人材や組織が多重構造の各所に点在するから
問題はレベル低いまま仕事が出来てしまうこと
多重構造は二次的な問題
底上げの意味で国家資格保有を義務化するべき

955仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:57:51.08
>>952
4重はいいのかw

956仕様書無しさん2021/02/04(木) 23:59:04.23
仕様書出す側にも資格取らせろ
夢物語じゃコードなんか書けねえから

957仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:00:24.07
>>956
デスペは取ってて欲しい・・・。
いつも思う

958仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:05:15.97
資格資格言うやつはろくにコードも書けないやつだらけ
実務能力がないから資格に頼りたがる

959仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:10:53.88
>>955
3重もあかん

960仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:11:31.83
>>958
コード書くだけなら小学生でもできるんですけどね

961仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:14:07.90
>>960
そのコードすら書けないって言って言ってるんですけどね

962仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:14:12.14
>>960
だからこそ仕様書出す側に資格が必要だと思うんだが

963仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:20:57.25
cocoaってAndroid全機種でダメだったの?
特定の機種とか、バージョンとか限定的にダメだったの?

964仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:23:14.39
コード書けないのに設計なんてできるわけないじゃないですか
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから

965仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:25:29.37
日本語版プログラミングといわれる「PS」レベルの設計書を書くのは無駄の極みだと思う

966仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:32:49.51
今言われてるMMT理論で財政出動すればGDP伸びるって
単純化し過ぎだろ
数値的に伸びても結局末端が全く報われない構造だから
格差を広げるだけだよな
結局上流階級が私服をこやして終わるだけ
もう日本に未来はない

967仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:33:44.99
未来がないのはお前のことだろ

968仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:36:21.57
こんなところに書き込んでるやつに未来があると思うか?
お前も含めて同類だ
こんな過疎スレでイキるなよ
弱く見えるぞ

969仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:43:27.61
使えない奴を順にならべてくれ

・資格所持者
・高卒
・専門卒
・大卒
・院卒

この中で使えるのは絶対に院卒だけだから

970仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:44:05.93
だいたい基礎も応用も取ったところで実務で何の役にも立たない

971仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:44:35.58
金儲けのためにPythonやらRubyの資格作りやがってよ

972仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:44:51.77
いい加減にしろよコノヤローw

973仕様書無しさん2021/02/05(金) 00:54:37.68
俺に未来がないのは確かだが問題は同じような連中が日本に沢山いること
そしてそれは拡大を続けているわけだ
なので日本は終わっている

974仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:00:18.50
そもそもプログラマーはアウトロー的な思想がありながらもチー牛という訳の分からない生き物

975仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:08:36.38
俺も資格持ってるよ、電気二種だけど。

976仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:09:37.04
俺は、そろばん3級だな

977仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:10:27.93
ひよこ鑑定士

が欲しいわ

978仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:38:10.49
>>950
人身売買を禁止しろよな
マージンとって生きるやつは国にいらねぇんだよ

979仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:39:17.06
>>962
資格を承認するポジにいるやつは大抵アッパッパーなのでやめたほうがいい

980仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:42:48.18
>>974
確かに
現実世界では全く頼りにならないしな

981仕様書無しさん2021/02/05(金) 01:46:29.71
末端が稼げない構造ってのはやっぱ良くないよ
産業革命のときから進歩してない

982仕様書無しさん2021/02/05(金) 02:22:33.48
>>970
実務が真っ当にこなせるレベルなら基礎くらい取れるだろうし、逆に基礎もとれないような奴は足切りしたっていいだろう

983仕様書無しさん2021/02/05(金) 02:22:53.12
資本家から見た産業革命は、それまで産業に組み込めなかった人間を、
定型的な産業・労働システムに組み込んで利益上げることだから、末端は稼げないのが当然。

984仕様書無しさん2021/02/05(金) 02:23:12.17
敷いてる政策が徳川幕府だからな
平民を飢えさせておけば自分に歯向かうモノはいないっていう
飢饉や災害、他国からの外圧に極端に弱くなりやすい欠点があるが
今は昔とった技術力で他国にマウントとってるのでそれも気にならないんだろう

985仕様書無しさん2021/02/05(金) 04:13:11.30
ケンタ月収300万越えたらしいです
SESやってるやつアホらしいぞ

986仕様書無しさん2021/02/05(金) 05:12:38.70
「こんな機能とかメソッドあるかな」って探して見つけ切れずに、自作した後で見つけたり、
逆に、凄い時間かけて探した結果、本当に存在せず、探した時間が無駄になったり、
こういうセンスのなさはどうすりゃ治るんだろ。

987仕様書無しさん2021/02/05(金) 05:55:54.58
人集めに長けたプロは残念ながら必要
妥協案として4重くらいまでが限度ではと思った

988仕様書無しさん2021/02/05(金) 06:28:49.63
転売や中抜きで取れるマージンを最大1%以下にすればいい、しかも5重まで
発注側が支払う額は変わらず、中抜きだけを制限できる
違反業者には会社存続に関わるほどの額の罰金刑
これで助かるエンジニアやアニメーターは数知れないと思う

989仕様書無しさん2021/02/05(金) 06:32:31.45
>>969
うちの院卒がそこいらのイッパンピーポーと大差ないんだが

990仕様書無しさん2021/02/05(金) 06:42:27.56
>>962
そこは同意

991仕様書無しさん2021/02/05(金) 06:50:28.73
>>986
英語力

992仕様書無しさん2021/02/05(金) 06:52:27.83
>>987
紹介は何重でもいいが稼働時の契約は多重はおかしい
月々搾取するんじゃなく一回だけ紹介料を払って多重の関係を清算するべきだよ

993仕様書無しさん2021/02/05(金) 07:15:03.03
>>969
大卒は上流工程でゴミ仕様丸投げするのが仕事だから有能とは思えん

994仕様書無しさん2021/02/05(金) 07:15:58.04
学歴は知らんが英語出来ないとアウトなのは解る

995仕様書無しさん2021/02/05(金) 07:39:56.72
>>993
明らかに工数が増える重めの追加依頼を
あーいっすよ、のお手軽感覚でハイハイ引き受けるバカとかな
自分がやるわけじゃないから全くわかってなくて
そいつが預かり知らない下のフォローで常時救われてるタイプ

996仕様書無しさん2021/02/05(金) 08:14:13.89
じつはなにもかも俺のおかげなんだ!

思うのは自由

997仕様書無しさん2021/02/05(金) 08:27:59.54
仕様の書き方を資格にして
仕様書くヤツがその資格取って
そこそこのクオリティの仕様書が出てくるようになったら
プログラマは動けるよ

998仕様書無しさん2021/02/05(金) 08:28:57.04
派遣って漏えいや致命的なバグのことを考えると雇う側も割にあわんよな

999仕様書無しさん2021/02/05(金) 08:29:23.65
>>997
それはプログラマじゃなくてコードジェネレータ

1000仕様書無しさん2021/02/05(金) 08:34:10.58
次スレは?


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