司法自身が何処まで腐っているかを一般人が知れば法曹人はどう生きられるか？
腐っている暴露を裁判所は看過した。
弁護士たちはどういう人たちか？
不正裁判官擁護者には誰が居たか？
本人しか解らない書き込みを訴えてやると言われて困惑しています。
こんな書き込みでも訴えることが出来るのでしょうか？
開示請求書を来るのを待っている状態です。
こんな人いますか？
>>5
届いたらまたおいで
まぁ本人にしか理解できないような書き込みならまず弁護士が止めるんじゃないかと思う 回答文章を１万円で作成してくれる先生を見つけました。
早速アポを取りました。今後の対応もしてくれることになりました。
かなりの精神安定剤になりました。
今後何かあったらUPさせていただきます。
>>5
訴えられるよ俺もその手だったよ
例えば完全にハンドルネームだと思ってた名前が実はそれで実名とリンクしてお金を得てたとか
その行為の内容が他の人も知っててその人1人にもで知られてるからアウトだとか
弁護士もいい加減だから
やるだけやって金取るだけだし >>11
弁護士の前払いの着手金制度が問題。
お金を先にもらってしまうと
どうしてもモチベーションがなくなる >>11
それって開示請求来た時にハンドルネームが実名とリンクしてるから名誉毀損に当たるって書いてあった？ 相談行った時に着手金の話とか出なかったんだけど法テラスの審査が終わってから話されるのかな
ちなもう着手してもらってる
法テラスには着手金の概念はない
法テラス基準の金額を分割で請求されるだけ
でも成功報酬は確か掛かる
だから同じ事務所でも法テラス使って頼んだクライアントと使わないクライアントだと
弁護士事務所の売上が全然違ってくる
基本的に法テラスは債務整理や自己破産、慰謝料関連で利用されるらしいけど
ネットトラブルなんかで使われることは少ないみたいで、法テラス案件じゃ金にならんから雇われた弁護士もまともに戦う気もないかもな
金ないって言ったら法テラスの利用を勧めてくれた弁護士は良い人なのかも
弁護士ドットコム見て分かると思うが、法テラス対応の弁護士は数十人しか居ない
しかも使えるって書いてても電話で確認するとこれこれの場合は使えないんですよなんて平気で言ってくるし
その中でネットトラブルに精通している弁護士探すのはそんな簡単じゃないよ
>>11
ネットに悪口書いて情報開示請求が来るまでにどれくらいかかりました？半年何もなければ安心していいんでしょうか 開示されたのに1年以上音沙汰が無い
発信者の情報ゲットしただけで満足したのか、それともこれから裁判になるのか
これって時効とかあるのかな
早くて半年。長くて2年半ほどです。プロバがソフトバンクなら勝てる確率が高いと過去レスに書いてありました。信憑性は分かりません。
なんでみんな身元確認出来る端末からあれこれ書き込みすんの？
面倒臭い事になって後悔してないの？
>>28
事実しか書き込んでないのに相手の馬鹿が情報開示請求するなんて思わないからだよ >>25
書き込みして2年後に開示請求が来て開示されたのか
2年もログが残っていたと言うこと？
2ちゃんやツイッターではなく個人のブログに書いたのかな 開示請求裁判起こされてもお前らのために戦って阻止してくれる割合が高いのは間違いなくKDDI
向こうは弁護士付けて徹底抗戦だから、本来であればこんな警告書みたいなのを送らせる問題ユーザーなんか退会処分にすりゃいいのにって思うが
昔の2chがまさにそれ、荒らせばISPに警告書送るまで一斉に規制されて書き込めなくしてたけど
管理人がJIMになってから緩々になったからね
去年株が暴落した時に
株なんか買うからって損した人を煽ってて
初心者っぽい人がログインできない状態が続いてるって困ってたから
そこさっき潰れたよって書いたら
はいお前アウチって言われて
会社のフォームに思いっきり長文で通報されたんだけど
こんなのでなんかならないですよね？
祭りになってみんなで通報みたい感じじゃなくて
お前らどっか行けよみたいな空気の中
頭おかしい感じの人に一人でアウチアウチいわれたんだけど
別に実害ないですよね？
>>29
同感
あるHNの人の持ち物が偽物みたいに書かれていたから「本物だと思うけど」と書いたら、そのHNから開示請求された
開示請求訴訟起こす人の考えていることって分からないわ >>29
けど事実だったら開示されない。
前スレの最後の方のブログがそうだったじゃない。 154 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/01/06(日) 20:55:02.144 ID:8t8356L30
>>149
お前のIp覚えたから一生粘着するね 公共性 公益性 真実の三つが揃って初めて開示されない。
勘違いしないように。
裁判や情報開示に1番強いのはソフトバンクだと聞きました。開示されないケースも多数あるみたいです(実名で中傷は除く)。と過去レスに書いてありましたが、真実かは分かりません。
一つ言えることは全てにおいて気をつけて書き込みをしないといけないということです。困ったことがあれば何でも相談して下さいませ。お役に立てるはずです★
>>39
何処の通信会社も大手は5大弁護士事務所の弁護士が付いているだけだよ
会社に弁護士がいるわけじゃない 開示訴訟にプロバイダ側の弁護士が強いも弱いもないんだよな
契約者が回答書とともに送り返してきた雑文しか反論の根拠がないしそれ以上のことはなんもできないんだから
そもそも別にプロバイダ側は自分たちに責任を押し付けられるのを防ぎたいだけで
契約者の情報を守りたい意思なんかひとつもない
裁判所の判断に準じて行動しましたってお墨付きがあればいいんだから
まるで契約者を守るために頑張ってくれるみたいな言い方たまに見るけど幻想もいいとこ
>>40
私のプロバイダー弁護士は5大ではあるけど、新人っぽい人が主担当みたい
3人連名で書いてあったけど 自分の場合は相手が会社経営してるから法務省で情報調べて個人情報は特定済み
しかし相手弁護士からの通知書にはHNしか書かれてなかった
>>43
照会書の返事を元に答弁書を作るだけ
新人だろうがちゃんと添削されるから ○○県のクズを晒すスレで
Ａ「○○(HN)はデブ」
Ｂ「手癖が悪いよな～○○って」
Ｃ「このデブは拾った財布から金を抜き取ってた」
Ｄ「○○って泥棒なの？」
Ｅ「○○の出身中学は○中」
Ｆ「○○の本名は△田△太」
自分はＣなんだけど、名誉毀損にあたるとして開示請求されてるｗ
自分的には絶対に分からないように書いたつもりでもこうしてスレッド内にある全レスから関連のあるレスを抽出して同定可能性を主張される
弁護士に相談したら「名誉毀損が認められ開示される可能性がある」としか言われず（そう言うしかないのは分かるがｗ）
怖いのはこんなことでも同定可能性があると認めてくる裁判官だよな～
一応反論はするつもりだけどどうなることやら・・・
>>47
ぜんごのれすのあ行間を読めば、誰か分かるからアウトだろこれ 反論の余地も十分あるから弁護士に回答書書いてもらえ
うちの弁護士は開示されたレス以外では請求されないって言ってたな～
開示されたとしても裁判でその人のことは言っていないって主張すれば良いのでは？
>>47
私の場合は、わからないようにスレ内で話していたのに、対象本人が本名や勤務先を投下して開示しやすい状況に持っていった疑惑があるわ…
本名を今まで載せていなかったのにインスタのハンドルネームをいきなり本名にしたりとか 銭ゲバにあたってしまった、運が悪かったと思い、取り敢えず出来る範囲で出来ることをしている最中
ちなみに開示可能性100パーセントという弁護士、60から70パーセントという弁護士、様々です
>>47
全部こじつけともとれるな
最終的には裁判官の裁量次第だけど
裁判官も一般的な読み方を基準として判断するから
A~Eが一部に固まってるわけじゃないなら
同じ人の事を言っているとは判断出来ないんじゃないか？
スレタイ通りなら県内に同じHNを使う奴もデブもいっぱいいるだろうしな 開示請求の返答を開示請求してる人が晒すって何にも問題ないの？疑問
>>47
前提としてCの投稿で権利の侵害が明らかかが問題となる プロ開示訴訟ならやる気のない弁護士の可能性もあるから注意が必要
プロバイダに争ってもらうためにも意見書には反論はしっかり書いておけよ
どこを反論すればいいか分からないなら弁護士に相談しろ
反論すべき箇所はちゃんと教えてくれるだろう
>>47
名前出してないしHNには毀損されるような名誉はないからそこ反論すればいいんじゃないかなこれ Ｃだったら、○○のことではないって反論できるし、ＡＢＤＥＦと別人と証明できれば、全く問題ないでしょ。
○○は△田△太と思っていません、別人を思って書きましたって書けば全然ＯＫ
>>34や47の請求者側の弁護士知りたいわ
つぎはぎした根拠と詭弁としか思えない権利侵害の主張でも
どうにかして訴訟まで持ち込んで着手金や弁護士費用をもらおうと必死なんだろうなぁ
こんなことで請求する者の弁護士なんてそんなもんだろうね きっしょく悪い請求者の虚構にまみれた自尊心とエゴであふれた開示請求理由にゲロ吐きそうになったから
これも名誉感情の侵害で訴えられますか？
まだ情報開示請求来てないけどいつ来るんだろうとビクビクしてる
開示請求に関する弁護士って請求者側目線のばっかり出てきて眉唾ものだ
そりゃプライドだけご立派な馬鹿のが金になるんだろうけど
このご時世くだらんことで訴えてやる！金出させてやる！って開示請求してくるの多いんだし
これ届いた側目線で親身にかいてくれる弁護士もっといてもいいと思うんだけど
>>63
友人の弁護士とこういう話題になったよ
最近は大量開示請求をするケースが増えてきたから
裁判所も疲弊していて、甘受基準を設けることで、強引な訴訟を牽制したいんじゃないかと 5chの書き込みに開示請求が来た人いる？
レス内容もコピペされて来るの？ただ漠然とあなたの書き込みは名誉毀損に当たる
みたいな感じの文章が来るの？
どうせなら具体的なレスが知りたいわもう覚えてないから
>>72
相手が訴状(仮)みたいなのをプロバイダーに提出してて、プロバイダーが親切ならそれをくれるみたい
書いた内容と名誉毀損にあたる根拠など書いてある >>74
なるほどね
つか書いた内容くれないと情報開示請求拒否したくても理由書きにくいよね
個人情報晒したとかなら拒否しても開示されるだろうけどブスとかデブとかなら拒否するわ 開示請求で開示されちゃったんだけど、ドコモは開示しましたって通知来ました
そんで訴えた相手の本名と裁判所の事件番号も書面に載ってて、記録は閲覧できるからそっちでやってねって書いてました
記録閲覧して相手の住所氏名電話番号は手に入れたんだけどこっちからコンタクト取るべき？
向こうからはまだ何もこないけどアクション待った方がいいかな
>>76
意見書書いてもらった弁護士か別の弁護士に相談したら？ しょうもない投稿を開示請求してくるようなキチガイに自分から関わりたくないわ
>>76
拒否したけど開示されてしまい、もし向こうが裁判を起こしたらまず加害者が負けると聞いたよ
弁護士さんに相談した方がいいよ >>76
こっちからアクションする必要なんてない
さすがに損害賠償請求だと、まともに反論食らうからそれが嫌で訴訟しないやつもいる
開示された名前見て、こいつは本当のこと知っているやつだわと思えば、自分で首を絞める請求者も多い >>76
ハンドルネームでの中傷でも開示されますか？本名や住所などは出してないのだけど、ハンドルネームで叩いてしまった… >>82
開示請求来たの？
普通ならハンドルネームは実社会とは別のネット上の存在として社会的名誉は存在しないから名誉毀損にはならない
でもハンネが本名の一部だったりそのハンネで経済的に活動してたり本人と繋がるぐらい知名度あったら名誉毀損になりうる
ハンドルネーム 名誉毀損でググってみ ありがとうございます
なんか自分の馬鹿さ加減や不運さやみんなの優しさに泣けてきたよ
>>85
もう少し具体的に教えて
>>47みたいなわけでもなくハッキリ書いたりしてるの？ HNで誹謗中傷受けて開示請求するやつって頭おかしいと思ってる
数十人の人間しか知らないHNにどれだけ価値があると思ってるのか…
二次や同人のしょっぼい五流以下の作家や絵師でも中傷受けて名誉毀損だと訴えてきやがる
>>86
具体的な相談したいけど書けません
もし被害者の人がここ見てたらと思うと怖くて
あと同じスレの人が見ていたらぼかしても気付かれるかもしれない
弁護士さんにも相談したけど情報開示は相手がどれだけお金持ちかにかかっていて、拒否しても開示されるまで控訴してかかった費用を請求される場合もあると言ってます
弁護士さんはレス内容を見て名誉毀損に当たらないと思うと言ってはくれてますが
親に知られるのが一番怖い 弁護士が名誉毀損にあたらないって言ってるなら大丈夫だよ
経験上ツイッターに貼りついてる弁護士はハズレが多い
ネットに強い()と謳うパカ弁とか開示訴訟が主な凌ぎになってる弁護士に有能なのあまりいない
>>93
弁護士ドットコムとか？
月額300円かかるけどインターネット部門に強いとか家から近いとか法テラス制度ありかとか、色んな探し方できるよ 意見書の締め切り後一か月経ってから反論できそうな要素いっぱい見つけてしまう
言葉足らずだったから開示されそうで不安だわ
>>96
読んだけどそっちのスレでも裁判官に恵まれたレアケースって意見もあるし逆にハンネで顔写真公開してても開示されなかったらしい人もいるし
弁護士と裁判官ガチャによるっていうのはここと言ってることそう変わらないんじゃないか
まあ参考になったけど >>87
名誉毀損する方が頭おかしいに決まってるだろ
頭沸いてんのかよw >>99
HNに名誉毀損がといってるやつの方が頭がおかしいと思うぞ 名誉棄損ならまだわかるよ
HNへの名誉感情の侵害で金とろうとするガチ基地もいるからな
ドコモは通知書届いた報告見た
ソフトバンクは来なかった
別サイトで慰謝料があまりにも高額だから恐喝で警察に行くって言ってる人が何人かいたんですけど、加害者(書き込み者)の立場で警察に行っても民事だからと相手にされませんよね？
恐喝の次は脱税だ脱税だと騒いでスレが賑わってます
プロバイダーと請求書(法人)の裁判の一回目が1月上旬に終わり、
2回目が2月上旬にあるとプロ
バイダーから連絡がありまし
た。2回目の口頭弁論の際に
意見照会書の証拠よら強力
な証拠があるので送りたい
とプロバイダー担当に話し
たら、弁護士の都合で受け
とれないと言われました。
なんとか受け取らせる方法
教えてください。
開示請求裁判の流れがさっぱりわからんのだけど2回目とかあるんだ？
それなら自分も反論意見書かきなおしたいわ
弁護士の都合で受け取れないとかひどいな
こっちはプライバシー丸裸にされるかどうかがかかってんだぞってもう一回連絡してみたら？
>>102ソフトバンク来ないの？
訴状が来て初めてわかる感じ？ 10ページの意見照会書に証拠書類が80枚だから最低2回か3回になると思う。別件でテレビや新聞で報道された会社だから。
>>107
なるほど企業相手だとそういう事もあるんだな
あなたに弁護士はついてないの？
今の状況を弁護士に相談してみたらどうかな初回相談無料のとことかに 俺は2ｃｈに書いてから3か月後に開示請求書が届いた。
弁護士先生に示談で50万から30万円まで値切ってもらった。
弁護士に依頼して意見照会書書いてもらいました。
仕事できるが、気難しい弁護士なので皆さんの状況を参考にと思いました。
明日弁護士に相談します。
>>109
その場合ってまずレスが削除されて、3ヶ月で開示請求が来るの？
それともレスは削除されていないけどいきなり開示請求が来るの？ >>113
開示請求書が来た奴のスレで何でそんな事わざわざ聞くんだ？
来てないなら、来てから来いよ >>115
すいませんでした
開示請求をすると言われたので毎日ビクビクしていて脅しなのかも分からず、レスが削除された場合は開示請求も来ることがあると知り聞いてしまいました レスが削除された場合は裁判で開示しない代わりにレス削除で妥協ではないでしょうか？
ドコモの人、反論書いて提出して、期日過ぎて、どれ位でどうなったかの用紙きた？クレクレすまん
>>117
5chはレス削除したらログも消える
ログが開示されて削除される場合もあるし
ログがなくて削除だけされる場合とある
目安として半年以内の書き込みはログが開示
1年以上前はログがなかったパターン
さらにこのログが開示されてからプロバイダに
開示請求して照会書が来ることになる
なので、削除されているのに照会書が
来ていなかったら、ログがなかった
あるいは、プロバイダのログがなかったパターン プロバイダがソフトバンクなら開示されるケースは少ないと過去レスに書いてあったけど、本当なの？
>>119
ありがとうございます…
向こうからしたらお金払ってレス削除するなら絶対元を取りたいと思いますよね
複数書き込んでしまった自分はもうダメな気がします 開示請求の回答書送った後だけどダメ元で資料追加で送りたいって問い合わせしてみたら割とあっさり承諾してもらえた
締め切りも特に言われなくてこっちからなるべく早く送りますって言ったぐらいで
せっかくだし書き直して送るわ
>>120
嘘
どこのプロバイダでも大差ない
要は書き込みの内容次第 弁護士頼んだ方示談金と弁護士費用含めておいくらくらいかかりましたか？
>>122
そうだよ
なるべく早く送った方が良いけど
2週間の期限内には仮の返事で十分
さらに1、2週間は考える余裕あり
証拠がすぐに手に入らないこともあるから >>124
弁護士の着手金21.6万円、示談金88万円
示談金には相手の訴訟費用の一部を含む 示談にした人はどんな事書いたの？
名誉毀損等の権利侵害の場合は裁判の方が慰謝料は安くすむから示談にしないほうがいいって聞いたんだけど
>>127
慰謝料は安くなるかも知れないけど長引く分
弁護士に支払う金が高くなりそうだ >>126
詳しくありがとうございます
100万くらい、やはり費用かかりますね‥‥
また質問で申し訳ないですが、示談金が高めな気がするのですが内容は過激な事を書いたりはしましたか？
自分自身は何でこんなことしてしまったのかと反省の毎日です。 >>128
相手に金がいくよりは弁護士に払った方がマシだわ その示談金は高すぎだし
着手金も高いな
いくら請求でその金額になったんだろう？
まぁ一度経験したら分かるよ
今でも憎しみが残ってたら裁判で長引かせて相手に少しでも抵抗してダメージ残そうと思うけど
当時は8ヶ月経っても終わる気配がなくて、ポストに仰々しい封筒が突っ込まれるし仕事も中々手に付かない状態で
いつ会社にバレるかストレスが溜まるし、示談条件出されて、やっと終わるのかと心が衰弱した状態で
もしここで示談断るとあと半年以上かかると知ったら早く終わらせたかった心理状態だったけどな
俺は請求が330万
結果は、着手金25万、示談金75万、弁護士報酬10万
ネットに本名＋悪口の3レスでこれ
やりたい放題の案件だから運が悪いと思うしかないわな
着手金が15万で、裁判対応交渉対応で10万だったわ
請求は幾らでも出来るしね1000万でも何でも
まぁ額によって数万かかるが
もしそれで相手がビビるもよし
相手が対応せず逃げればその額のまま認められ
相手はほぼ一生1000万の債務を抱えて逃げ続けなければならない
払わなくていい厨は永遠に生活保護でまともな社会生活を送らない前提だから話にならん
>>134
提示請求額が330万ってかなり高額
それは弁護士間に入れて正解ですね。通常の誹謗中傷の場合一般的な示談金は50万以下と聞いたのですがそうでも無いんですね 。でもこういう事あると自分の事以外書き込まないようにしようと心から思うようになりました >>137
示談金（慰謝料）自体は20~40万だよ
示談金が75万っていうのは前の奴も答えてるが「開示費用」な
開示費用が馬鹿高いのよ
それを全額認める形になってるから70万80万になるわけ >>138
無知でごめんなさい
被害者が頼んだ開示費用も最終的には加害者負担という事でしょうか？ >>134
悪口ってどんな事書いたの？
相手の経済的損失が出てしまったとか？
全額認められたってことは開示請求は134にだけされてた？
参考にしたいので答えられる範囲でお願いします >>139
まぁそういうことだよね
大昔はそうじゃなかった感じだけど
2年前の俺で負担させられたから
（弁護士にこれも負担するんですか？って聞いたら
負担しない交渉も出来るけど断られるの多いし
裁判にもなる可能性が高いとかなんとか）
今だと負担前提の示談金設定じゃねーの
1レス開示でも30万って感じだし
>>140
精神的苦痛がどーのこーの
池沼扱いした感じ
まぁ俺とあいつの醜い争いの末の結末よ >>141
判決出たのは二年前なのか
イカれてるわwみたいなこと書いたのかな
1レス30万って高すぎ 怖い、、 けど自分がした事だからもし請求来たら払わなければいけないよね。示談にして100万以下の人いないのかな
こっちの弁護士費用含めて総額８０万くらいかな
裁判するともっと安くなるんだろうけど
もう早く終わらしたかった
名誉毀損でもない「名誉感情の侵害」で
開示された人間が大勢いる場合の判例ってないかな
事案がクソゴミしょうもなくて実名への名誉棄損とか真っ当なものと同列に語れないんだよな
しかし裁判ってそんなにかかるものなの？
うちの弁護士は名誉毀損程度の裁判だと一、二回で終わるって言ってたけど
>>149
名誉感情の侵害程度ではほぼ開示されないから判例もないよ
名誉感情の侵害で開示されたら「バカ」とか言っただけで開示されちまうよ 結局書き込みされた本人が誹謗中傷とか名誉毀損と思えばそうなるってことだよね
出来れば避けたいけど最悪の場合も考えて100万は用意した方が良いですね 詳しく教えてくれた方達本当にありがとうございます
>>134
私はメンタル相当強いというか開示されても特に何も思わなかったんだけどやっぱ長引くと面倒くさくなってくるのかな
弁護士には長引いても構わないと伝えてる スレチだとごめんなさい。とても不安で相談させてください。
不正アクセスをし、ある人のgmailに入り、そこから旅行を予約していることを知りました。
そして旅行会社のサイトにも不正アクセスし、勝手に予約を取り消してしまいました。
キャンセル料はかかってないので金銭的被害はないと思います。
旅行会社に問い合わせをしててこちらのIPアドレスはバレています。
そこから相手方が今後どういう風に動くかはわかりませんが、開示請求が来た場合拒否はできますでしょうか？
又、この場合、不正アクセスがバレると思いますが、犯人特定をしようとするでしょうか？それとも、パスワード変更だけで終わるでしょうか？
ほんの出来心で取り消ししてしまい、後悔しかないです。
どなたかレス頂けると有難いです。
>>155
不正アクセスそのものが犯罪
かなり高い確率で開示される >>155
早速のレスありがとうございます。
では、開示請求来た場合弁護士を雇っても拒否はできないですか？
又、これは人によると思いますが、不正アクセスならパスワードを変えたらとりあえずはもう大丈夫だと思って開示請求までわざわざするものでしょうか…？ gmailとか違う端末でログインしただけで通知くるのによくログインできたね
>>158
慌てて通知のメールをすぐ消しました…なので今までバレなかったんだと思います。 >>157
拒否自体は出来るからすればいいと思う
でも開示される可能性が高いって感じかな
不正アクセスされた本人が開示請求するかどうかは本人次第
まぁ自分なら気味悪いけど開示訴訟になるとバカ高い費用かかるから警察に相談する程度かな メンタル強い人羨ましい
Gmail乗っ取りなら被害者の人が動けば刑事事件として動かれてしまうのかも？
そうなると開示拒否は難しい気がする
>>160
ありがとうございます。
相手がパスワード変更だけで終わってくれたら良いのですが…
拒否した場合、相手の弁護士費用もかかりますし、そこまでするかなという気もしてます。
>>161
なぜ刑事事件になるかもしれないのでしょうか…？
本当に反省して後悔してます、、、 名誉毀損と違って不正アクセスは問答無用で開示されるんじゃない？
名誉毀損は同定可能性とか真実性とか開示を拒否する理由があるけど不正アクセスはそれ自体が犯罪だから
>>164
レスありがとうございます。
弁護士ドットコムなど見ていたら、不正アクセスで開示請求したけど拒否された。というのも見たので、拒否できるかと思っているのですが。。。 アカウント乗っ取って不正アクセスして勝手に旅行キャンセルはもうクラッキングだろそれ
金銭的被害のあるなしに関わらず立派な犯罪ですよ
相談すべきはこのスレじゃないのでは…
>>167
レスありがとうございます。クラッキングというものになるんですね。。
スレ違いで申し訳無いです。 あとは相手の人が動かなければいいね
私なら乗っ取られた！でパスワードだけ変えて終わってしまいそう
>>169
レスありがとうございます。
相手次第ですよね。もう二度とこんなことをしないと猛省します。 アカウント乗っ取って旅行キャンセルとか犯人にメリットもなく嫌がらせのために行った事って身近な人の可能性もあるから普通に警察行くわ
>>171
レスありがとうございます。
警察行っても警察動きますでしょうか？
でもほんともう相手の行動によるとしか言えないですよね。 金持ってる相手だと終わり
相手が金に余裕ないと弁護士費用も払えないから開示請求は金持ちが有利
不正アクセスの時効って3年だっけ？3年間何もないといいね
>>174
ありがとうございます。何もないことを願います。 内容は違うけど私も自分のしてしまった事を今凄い後悔してるから気持ちわかるよ お互いこの反省を次に活かせたら良いですね
>>176
優しいお言葉嬉しいです。ありがとうございます。176さんは相手にバレてしまったのですか？不快な質問でしたらスルーして下さい。 >>177
相手にはバレてしまっていて訴えられるかもしれない状況です 情けなくて友達にも話せないし自分自身が嫌になります 後悔先に立たずって本当ですね >>178
そうなんですね…私もこんなことしてしまった自分が情けなくて仕方ないです。後悔するしかないです。
お互い反省し、不安な日々が過ぎ去っていくことを願ってます。 >>179
こちらこそ優しいお言葉ありがとうございます
本当ですね、後悔するばかりです。最悪の場合訴えられたとしても高い授業料だったと思いたいです。不安な日々が過ぎ去って欲しいです。お互い平和な日常に早く戻れますように 法人の名誉棄損で発信者情報開示を訴訟されています。
解雇が多い（実際に多かった）と書きこみしましたら
その企業から虚偽で社会的評価を低下させるとプロバイダーに
訴訟起こしてます。
転職会議等のサイトに元従業員が解雇多かったと多数投稿されてましたので
証拠書類で付けました。
弁護士もある程度の証拠にはなると言ってました。
この事例は開示されるでしょか？
>>181
全くのただの素人の意見ですが、大丈夫そうじゃないですか…？事実なら仕方ないのでは
相談無料弁護士さんに聞いてみるだけでもだいぶ気が楽になるよ >>182
2人の弁護士に意見照会書書いてもらいましたが、
請求者は依願退職させているため、解雇のデーターがない証拠を裁判所に出すと
思われます。 依願退職の時にみんなに退職届出させてるのかな
解雇ではなくて離職率高いと書けば良かったね
掲示板でクビにしまくってる会社を離職率高いと慎重に書けませんよ。
だから訴訟されてるんだけど。
掲示板には人事異動 ◯◯「解雇」て表示はされていましたか
↑
されてる訳ねーだろ。
転職会議は裁判で証拠になるでしょうか？匿名掲示板で参考にならずとなれば終わり。
旅行を楽しもうとしてる人が突然裁判モードになるとは思えないな
普通なら何でキャンセルになったんだろー手違いかなまだ空席あるかな再予約できるかなと考えるよ
>>188
レスありがとうございます。そうですね、私も最初はそう考えました。
が、他人のIPアドレスから取り消しされてると気付いたら、不正アクセスを疑うかなと思いまして…。
パスワード変更だけで終わるかどうかは本人次第ですよね。 相手は顔見知りなの？
乗っ取られたけど手がかりがゼロなら泣き寝入りするけどIPアドレス知られてるからな…
>>190
顔見知りではないです。
どう動くかはこちらには予測できないので、もう反省して何もないことを願い、気にしないようにします…。 >>191
このスレじゃ開示請求来てないならこれ以上相談に乗れないから万が一開示請求来たらまたおいで 弁護士にメールで相談依頼してみたけど返事来ないな
開示請求される側の依頼なんて受けたくないか
無理だとは思いますがIPアドレスがau、SoftBankとかの場合携帯を解約したら身元はバレないって事は無いんですよね？Free! Wi-Fiの場合は身元が特定されづらいとは聞いたのですが、、
>>193
メールではなく無料電話相談してみてはどうですか？
2件ほど電話相談しましたが全て頼めば依頼は受けてくれると言われましたよ。 >>195
確かにメールより電話の方がいいですね
アドバイスありがとう
もう週末だから週明けに電話してみます
しかし今は土日祝でも夜遅くでも電話受け付けてる事務所多いんだな
都会の事務所はすごいわ 開示請求拒否の回答とかってやっぱり弁護士さんに頼んだ方がいいの？
自分で書いたら開示されそう
ちなみにocnです
回答書のアドバイスぐらいなら無料でやってる弁護士いるからきいてみたら
でもまあぶっちゃけどんな言い訳しても開示されるか否かは裁判官ガチャなんだけどね
12月初旬に弁護士ドットコムから3件問い合わせたけど1件しか返信なかった
結局裁判されたら開示される事がほとんどなんですよね？開示拒否して裁判まで行くのと、示談にするのどちらが費用が安く済むのかな
書いた内容にもよると思うよ
実名+犯罪者だとか前科ありだとか
風俗絡みなら源氏名と誹謗中傷とかならほぼ確実に開示されるだろうから自分から開示するのもアリだと思う
企業へのブラック告発とか、開示されるほどの書き込みではないと思うなら拒否したほうがいい
>>202
詳しくありがとうございます
犯罪者とかは書いていないですが本人からしたら誹謗中傷にあたるかもしれないので開示に同意した方が良いかもしれませんね 書き込み系はほぼ開示されると聞いたのは本当なんですね 企業のブラックではないかの意見論評で弁護士に書いてもらったが、開示請求と削除しまくってる会社だからタチ悪い。公共利害、公益、真実である満たしてるが、相手のネット専門弁護士が捏造してきて反論するんだろう。
>>203
本人からしたら中傷のレベルから一度弁護士に書き込み内容を見せて相談するといいよ
自分も中傷されたー開示請求やる！と言われたから複数の弁護士に相談したらみんなこんな書き込みはたいしたことない単なる意見だって言われたから >>205
弁護士にも内容は相談したのですがグレーゾーンだと言われました
中傷と思えば中傷だけど自分が被害者の弁護をするなら貴方の書き込みは選ばないかな？というような回答でした
誹謗中傷と本人が思えばそうなってしまう事が多いようなのでそれで訴えられても慰謝料は10万程度だと言われました ここで教えて頂いた通り、慰謝料に加えて相手の開示請求費までこちらが持つとなると高額になる為、示談も躊躇います 犯人が分かったから共通の友人に少しずつ言いふらそうと思うんだが、
中傷をしていたことが周りにバレるのは苦痛？気にしない？
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
第四条
３ 第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
情報開示請求が届いて拒否したけど開示されちゃった人いますか？
どの程度なら拒否しても開示されないのか知りたい
あと開示されてしまい裁判や示談になった人、結局いくら払いましたか？
書き込みをしてから最短でどれくらいたったら開示請求書の意見書が届くのでしょうか？
教えてください。
>>212
1ヶ月経たないくらいで来る可能性はありますよ。
scの開示請求、早いと2週間で仮処分の判決出ています。
前の書き込みに怒って待ち構えていての請求なら1ヶ月以内でしょうね。 企業にとってマイナスの投稿が意見論評で通るのか中傷及び社会的評価を
落とすのかは、回答書を読んだ裁判官により決まるから。
もう裁判官次第ですね。
発信者情報開示専門の弁護士て外道の食えない弁護士と思っていたが
案外優秀なのでしょうか？
2本弁護士に回答者書かしたら、30後半は意にそった回答書作成してくれたが
60半ばの旧司法試験の弁護士にも期待してたらボロボロで加筆訂正しまくった。
>>211
民事裁判を前提とすると、複数投稿なら100万、1投稿なら50万円程度
これは慰謝料＋訴訟に係る費用の合計額な
自分も弁護士を付けるならこれに追加して着手金と成功報酬の30万円が上乗せ
つまり、80～130万円程度が必要になるが、損害賠償請求は200万以上のケースが多いので、民事に持ち込んだ方が金銭的には安くなる
ただし、民事裁判だと記録が残る上に法廷に立つ必要があるので精神的にしんどいよ
示談になるとまた話は別 開示に応じて弁護士付けての示談が一番安く済むのでしょうか？
>>216
訴訟にかかる費用って開示請求にかかった費用も含む？
その場合相手が複数だと頭割されるって聞いたような 公共性＋事実で無罪を通したいのだが、弁はとにかく謝れと言う。セカンドオピニオン探した方がいいかな？
>>218
開示請求にかかった費用も含む
複数の相手を一度に訴訟するなら頭割りになるかもしれないが、
普通は裁判官を分散した方が勝訴の確率が上がるので、別々でやると頭割りされないだろうね 居場所のアリバイをガッチリ作ってVPN接続で自宅のネットワークに接続して書き込みました。
意見書では不正アクセスと主張しました。
裁判でも不正アクセスと主張して和解に持ち込み30万円の示談金で済みました。
開示されたとしても絶対に謝りたくねえな…
なんなら金払ってもいいから謝罪はしたくない
開示費用を全額請求されるケースは、かなり悪質な場合と聞いたけど、どーなん？
>>212
自分は書き込みして1ヶ月で開示の同意書が届きました >>216
民事の裁判って被害者側も出廷しなきゃいけないの？ >>225
その後どうなりました？
おおまかな経緯とかかった費用が知りたいです >>223
私は逆だなぁ
叩いたことは悪かったと思うし謝罪はいくらでもするけど無駄金払いたくない ばーか
謝罪で済むならこんなめんどくせぇことしねぇんだよ
交渉時点で謝り倒したけど、結局大金払わされたから
謝り損にしかならねぇよこれは
甘いんだよ
>>230
だから例えばの話をしてんだろ
そんなことも気付けないお前の方が頭沸いてるんじゃない？ばーか >>222
たった30万円で済んだのか
相手があまちゃんでよかったな 慰謝料は10～50万でも開示費用負担させられることになるとアホみたいな金額になるから、それを避けるためにどうすればいいのか？
うちの弁護士は開示費用なんて示談でも払う必要ないっていってた
裁判でも認められるのは10%程度
示談で減額交渉出来なかったら裁判にした方が安くつくよ
うちにきたやつの訴状の写し見たら不特定多数による大量の投稿(100レスぐらい)を一斉に開示請求してて
被告プロバイダも大手から弱小まで10個ぐらい並んでるんだけど
1回の訴訟でまとめて大勢かつ大量投稿の開示請求してる場合って相手にかかってる開示費用とやらも1回分だよね？
最終的に開示された場合何人の投稿になるのかわからないけど
その1回分の開示費用を単純に人数分で割るって考え方でいいのかな？
まさか全員に開示費用全額なんて無理だろうし
それとも投稿の数や悪質度に合わせて要求される開示費用も変わったりするの？
>>226
んな筈は無い
すべて弁護士に丸投げ出来る
てか、普通は発信者は裁判所なんかに行かない
1レスで50万とか、>216はいい加減な事を書き過ぎ 大金払わされるから自らセルフ開示して示談しよう！という人の意見は鵜呑みにせず
一度弁護士に相談したほうがいいよ
>>238
示談の方が後が楽
裁判所なんかに呼び出されたら、最悪仕事クビになるから いつものage基地じゃんｗ
開示請求されたらもうおしまい
ｳﾝ百万払うことになるよ無駄無駄人生終わりだよソースはオレの人
>>236
100レス一斉開示請求なんてありえる？
一レスでも開示に何十万かかるって聞いたけど ウン百万要求されてるなら民事に持ってったほうが絶対いいだろ
よっぽど悪質でない限り調査費用含めても50～100万程度だよ
いわゆるヲチスレ系とかだと大量投稿一斉開示請求も普通にある
弁護士によって料金形態違うからなんともいえないけど
裁判の申し立て1回あたりの料金なら1レスごとの計算にはならないんじゃないか
どんな事書き込んでウン百万も払う事になったのか相手は企業なのか個人なのかそこ言ってもらわないと全然参考にならない
>>241
プロパイダが同じなら追加費用はかからないよ
プロバイダそれぞれに対して裁判を起こすことになるので、同一プロバイダなら何投稿でも同じ金額
プロバイダが10社でも金があればやるだろうね >>237
当事者尋問があるから原告被告ともに出廷は必要だよ
一回目の口頭弁論は原告側への確認だから被告側は出廷不要だけど、それ以降は出席必須
1レスで50万も事実なんだが
請求自体は1レスだけでも150万程度で裁判官に認められるのは50万程度
もちろんこの費用には開示にかかる費用も含む >>247
少額訴訟ですら被告本人も同席だぞw
弁護試mの役割を分かｂﾁてるかお前？ >>247
補足すると、当事者尋問の時は出廷必須な 出廷しなくていいって言われたけど
あと、裁判所は和解を積極的にすすめるって
判決が出たら裁判官が書くレポートがめんどくさいらしい
>>250
出廷不要なのは第1回口頭弁論と判決の日
和解云々も裁判の終わりの方の話だからどうでもいい
民事裁判になると仕事を休んで出廷することもあるし、精神的にしんどいから覚えておけば
内容証明による和解(示談)よりは安く済むけど ネット名誉棄損の損害賠償請求で本人尋問まで必要になることなんてほとんどないんじゃないの
書き込みそのものが動かぬ証拠なわけだし
それより
＞1レスで50万も事実
について何をかいたのかのほうが気になる
俺も民事の名誉毀損程度の裁判は証人尋問は滅多に無いし
全て弁護士のみの出廷で大丈夫って弁護士に言われた
そして地方住みには電話裁判システムで遠距離裁判でも直接出廷しなくて良いと
何人か弁護士に相談したけどみんな同じこと言ってけどな
あとネットの名誉毀損とかは本当に些細な裁判だから
そんな何回も裁判しない
裁判所は暇じゃないですよ
とも言われた
プロバイダそれぞれに対して裁判をってあるけど自分はまとめてだったよ
大量開示請求なんで
原告の請求
①被告A(ヤフー)は投稿目録1の投稿をした契約者の情報を開示せよ
②被告B(KDDI)は投稿目録2の投稿をした契約者の情報を開示せよ…
ってまとめてずらっと並んでて
ひとつの事件番号で複数のプロバイダ相手に訴訟起こされたから
開示請求書き込みしてどれ位の期間で来ましたか？
一年経ってとか期間空いてから来た人いるのかな？
1レス実名＋ヤリマンと書いた人が開示までの調査費用も入れて60万だったとの書き込みが以前あったから、賠償額はそれを参考にすればいいでしょう。
その書き込みの信憑性がどんなもんかと思うけどね
判例検索して見るのが一番参考になるよたぶん
名誉棄損の人身攻撃でなければについて法人に対してはどれほどまで
許されるのだろう？
>>254
お前全部伝聞じゃんw
開示の裁判だけで3回の期日(裁判のこと)を開いたぞ
損害賠償請求の民事訴訟も同様
暇じゃないとかアホか 人身攻撃と誹謗中傷の違いをネット投稿で例えて教えてください。
最近は発信者情報開示請求訴訟が多すぎて裁判所も大変ってことは聞いたわ
ID:hX/JYfl9はいつ頃どんな事を書いてその結果だったの？
俺は全部終わったけど
弁護士の言っている事もおもいっきりはずれていたよ
どのくらいの賠償金額にもなるかも含めて
裁判やってみないとわからない事も多い
ネットの悪口書き込みからの慰謝料請求裁判で人証調べがあるって
書き込みをしたID:hX/JYfl9が相当相手の請求に対する反論があったってことだよね？
争いようのない事実として書き込みが存在していて、
それをかいた人間も誰なのかわかっているなら、
あとはもう請求自体却下されるか、金額の問題だけで
それ以上争うような事柄なんてないと思うんだけど
判例見るか弁護士に相談するかした方がいいよ
ここは請求者も出入りしてるから嘘の情報が多い
弁護士もいろんな意見があるから、余裕あるなら沢山相談した方が良いよね
>>266
弁護士の予想する判決での賠償金額も
全く違かったし、どの部分の主張が判決で認められるとか
そういった事も含めて違かった。 >>269にとってはいい結果となったの？
判決までどれくらいかかった？ >>270
悪い結果だったよ。
損害賠償の額の判決が出るまで
全部で２年３カ月。 >>271
長いな
差し支えなければどんな事をどこで書いたのか知りたいです >>272
そいつは前働いていた中小企業の社長。
２ちゃんねる時代に、社名と実名入りのスレッドを立ち上げて
計１７個の書き込みをした。そこの会社自体が、労働基準監督署や
警察に摘発されたことのある会社なので
そういった事やパワハラやセクハラがあった事を書き込んだ。
こちらの５０代の難しかった旧司法試験組の弁護士、
相手の弁護士は、簡単になった新司法試験の弁護士で、その弁護士から見れば
息子みたいな年齢の弁護士。余裕だと思ったけど
完敗だった。 >>273
やっぱり企業相手か…名誉毀損？
パワハラセクハラは実際にあったんだよね？
公益性や公共性や真実性は認められなかったのか >>246
20万程度が相場だと言われたぞ
お前が弁護士に50万と言われたなら余程悪質な書き込みだったんだろ >>274
書き込み自体は、社長個人だから
個人ＶＳ個人の裁判だったよ。真実だよ。
新聞の記事とかいろいろ出したけど
違法性阻却事由はそう簡単には認められない
真実性が認められても、公益性や公共性などが
認められないのもあるし。 新聞記事でれば、公益、公共性に真実性あると思うけど。
会社の規模大きければ尚更。
ことのつまり、裁判官との相性
>>278
何年も前の事件だったから。
それは、尋問の時に裁判官に言われた。 >>277
賠償金と開示費用負担と弁護士費用はどの位だった？
やっぱり書き込んだ人が払わされるの？ >>280
それは書くのやめておくよ。これからの人も
いるし。書いてびっくりする人もいるだろうから。
１つ言えるのは良くも悪くもネットの書き込みも含めて
世間で言われている
名誉棄損の賠償金額はあてにならないし、全然違うと言う事。
弁護士費用は賠償金額の１割だよ、判決で認められるのは。 何年前であろうが、新聞にでる位なら、世間相当の関心事であるし、労働問題なら公益性あるし、古いから負ける論理が解らん。
その裁判では書き込みは、意見論評ではなく、中傷の人身攻撃ととられたの？
>>282
それは納得するしかないんだよ。
そういう判決だから。
１つわかったのは素人が考える名誉と
プロの裁判官が考える名誉では、全然違うということ。 283へ
何回、裁判やったのですか？
裁判事前に証拠付けたしても良いのですか？
10年も前の事件の新聞記事出されても公益性や公共性なんて認められるわけないだろう。本人が再犯しているならまだしも、真面目にやっているなら、でんな公益性があるんだよw
どこから10年前が出るの？
請求書の弁護士ですか？
>>284
社名は関係ない。６年前の事件だったから。
判決に記載された事は書けないけど、>>286さんの
言っている事と近いかな。
>>288
２ちゃんでスレ立てて、しかも１７個もレスして
実名及び社名まで書いたからね、高額と思ってもらっていいよ。
１～３レスぐらいの書き込みなら実名か匿名かにもよるけど
ぼっくりするような賠償額にはならないと思う。 >>285
何回かは忘れたけど、尋問も入れて
１０カ月ぐらいかかって、その２ヵ月後に
判決だった。
開示裁判は、判決まで８か月ぐらいだったよ。 >>285
ごめん、証拠だけど、裁判が結審するまでは
自由に追加しても大丈夫だよ。 ただ、俺の場合、内部告発的な意味で２ちゃんねるにスレを立てたから
民事の裁判で負けたとはいえ、社長や会社の悪事を告発できてみんなに知らしめた
事で目的は達成できたよ。
犯罪者として見られているとか陳述書に書いてあって大笑いいた。
ざまあｗｗｗ
>>275
悪質でもなんでもなく、名誉毀損の要件を満たすたった1件の書き込みな
20万円って侮辱罪の時の相場じゃね？
この1件については訴訟なしでも良かったけど、お金には余裕あるのでついでに訴訟したったw >当事者尋問があるから原告被告ともに出廷は必要だよ
これは嘘だよ。
俺は出廷しなかったよ。刑事訴訟と混同するなよ。
脅かしっこはなしだよ。
ID:hX/JYfl9はいつもの虚言癖だろ
また間違えてるし
判決まで8ヶ月と尋問てどんだけ社会問題化されてる投稿か凄いわ。
プロバイダーに聞いたら普通は裁判は一回で決まると言われて、その覚悟したら２回目あるみたいだから、長期化しそうだな。
>>296
自分も弁護士に相談したら、代理弁護人を立てれば裁判に行かなくていいと言われた >>298
俺の経験した範囲での話だけどね
尋問は、任意だからしなくてもいいんだけど
俺の場合は、弁護士に強くすすめられて
尋問した。
あんまり意味がなかったけど。 私が相談した弁護士は書き込み数関係なく全てで慰謝料10万から20万と言われました
書き込みの数で変わるという場合もあるんですね
他人のWIFIルータの電波を使って書き込んだ場合どうなるんだろうか？
持ち主に照会書が行くのだろうか？
まさに今その状態なんだけれど？（パスワード入力なしで接続されている状態）
>>217
裁判より示談の方が高く付くと言うのがこのスレの総意ぽい 新たにここに来た人のためにいうけどID赤くしてるageの話は信用しないほうがいいよ
ここで実のある実体験なんてきけるわけないんだから素直に弁護士に相談したほうがいい
>>302
当たり前だろ
ルーターの持ち主にしか行きようがない >>300
企業の名誉棄損で弁護士費用教えて下さい。
成功報酬とかしたのですか？ >>306
訴えて来たのは社長個人だから
企業ではないよ。
成功報酬は払わなかった。
私の方の弁護士費用は、相手が５００万請求してきたから
８％の費用で４０万と消費税だったよ。
もう明日早いから寝るけど
みんなの健闘を祈る。 ID:ada5dUfY
裁判に負けてまたこの社長の誹謗中傷＆名誉毀損を再開したら良いよ
それか自己破産すればいい、債務はチャラになるので
カードも持てなくなるから普通の平民以下の立場に落ちることになるが
>>296
ハンネでの中傷であれば、互いの面識確認のために出廷を要求されることも普通にあるぞ >>301
訴訟費用の負担も入れると50-100万に膨れ上がり、
弁護士への着手金＋成功報酬で追加で30万円かかるけどな 空論はいいから実体験の話をしてくれよ
君は何を書き込んだの？
脅かしてセルフ開示させたい請求者しかいなくなったなこのスレ
>>313
死ぬくらいなら自己破産して払わない方選びなよ
生きろ >>314
強引な大量開示請求をした請求者が焦っているのかも 書かれる側に全く非がないケースって少ないと思うんだけど、そこから開示請求の裁判おこすって相当クセが凄いよね
>>309
そりゃ、ヴァーチャルの世界をリアルにするのだからなw 開示のことネットで調べてたら働いてる企業の掲示板に書き込みして開示請求されて慰謝料何百万請求されて、勿論クビにもなり支払う能力が無くなり自己破産したけどその慰謝料だけは自己破産がきかなくて払い続けてるって記事があったよ
テンプレの脅されてるマンがまた湧いてるのか懲りない奴だな
会社首になるって刑事事件にでもならない限りありえるのか？
会社の信用失うような書き込みをしたなら有り得る
顧客のプライバシーを流すとか
三菱鉛筆の某人事は震災2日後に求職者の学生にTwitterで非情な通達をして解雇されたし
>>322
そりゃトンボ鉛筆じゃないか？
それに解雇されたって本当か？ 企業相手だと何百万もいくんだな、ニコニコの横山緑は陰毛だけで700万近く請求されたらしいからな。判決はいくらか知らんが
↑あのう、それは刑事裁判の罰金刑なんですが。民事の話なんですよ
こういう無知な素人が大金かからない！とかデマ流してるから困った困った
ネット誹謗中傷に関してはまじでケースバイケースの裁判官ガチャだから
極端な意見があってもどちらも正解かもしれないとしかいえないのが現状だよ
それで開示されるの！？ってケースも
それで非開示なの！？ってケースも実際にある
弁護士でもあまりのガバガバ判定に頼むからガイドラインなりなんなり作って
基準をわかりやすくして欲しいというぐらい
できることがあるとすれば非開示にしてくれる裁判官に当たれ！と祈るぐらいしかない
自分も初心者すぎてごめんなさいなんだけど
IP開示請求+名誉棄損裁判スレの開示要請とか
開示結果では調べられないのかな？
(リンクすら貼れなくて申し訳ない)
5ちゃんに書き込んでから半年以上経って開示請求来た人いますか？
今、ブログで朝鮮人侮辱したとかでニュースやってたけど
ブログ開示で50万くらい費用かかってるよね？
罰金が9000円って言ってたから
民事で訴えて回収できるのかな？
侮辱罪とかあったからどうなんだろ
VPNで書き込みしても意味ない？5chとガルちゃんだと弾かれるけど
罪なき中学生を名前や顔含め存在自体全否定するような誹謗中傷しまくって9000円か
ネットで素性隠しながら自己顕示欲満たしたくて口汚い言葉を発信してるあの請求者は話にならんな
9000円が慰謝料ってこと？
ここで慰謝料ン百万でした！といってるひとたちは何を書いたんだろ
自己解決した、慰謝料が9000円ってわけじゃないんだね
今爆笑問題の太田が新潮社を名誉毀損で訴えてるみたいだね。結果がどうなるか気になる
>>350
究極の選択だね
刑事事件だと相手側の弁護士費用の負担はないってこと？ 税金だし
どっちにしろ刑事で成功したら民事でガッポリ取られるだろ
究極の選択？？？
民事だけで終わることはあっても
刑事だけで終わるケースなんて100パーセントないよ
刑事で負けたら、100パーセント民事でも訴えられる
刑事罰という動かぬ証拠を武器に絶対勝てるボーナスゲームを仕掛けてくるよ
だから刑事では絶対に負けてはいけない
負けたら人生終了
名誉毀損だのプライバシー侵害だので
何で刑事事件になるんだよ
名誉毀損罪、侮辱罪は親告罪ね。
警察は自分からは捜査しないしできない。
だから、発信者情報開示請求をして、そこから犯人を知って6ヶ月以内に訴えることをしなければ、告訴の受理は難しい。
受理されても刑事事件というのは、かなり証拠が確実でないと有罪にするのが難しい（本当に書き込み者が発信者かどうかを証明できるかとか、故意かどうかを証明するとかとか、論評なのかどうかとか難しいハードルがある）。
これだけ難しいのに、せいぜい罰金数万円レベルの犯罪で、よほど世間を動かす(今回のヘイトスピーチブログのような)ものでない限り、警察も検察も告訴を受けたがらないし、受けても真剣には捜査しない。
基本的に名誉毀損や侮辱に関しては、裁判所も警察も基本は民事のものと考えている。民事であれば、書き込み者は推定でよいわけだし、故意かどうかも推定でよいからね。
プライバシー侵害に何の刑事罰もないから。
あのね。アホが多いから教えたる。警察が動くのは刑事。刑事事件ならプロバからなんて開示請求書なんか来ない。来るわけねーよカス。刑事は即開示。事件だからな。※民事は開示請求書来ておよそ6～9ヶ月後に裁判。と過去レスに書いてあったぞ。
>>357
不法行為に基づく損害賠償請求の時効は3年 >>358
刑事で犯人不詳で告訴することはできるが、警察が受理してくれるかは別問題で難しい。基本的に、警察や検察は名誉毀損や侮辱は民事の問題であるとの感覚があり、相当に社会問題になりそうな案件とかでない限り、自ら捜査を行うことはない。
また、プロバイダも警察からの捜査事項照会だからと言ってホイホイ開示するわけではなく開示されないこともあって、裁判所の令状が必要な場合もある。発信者情報開示請求で裁判所の仮処分が必要になる率よりはずっと低いがね。 弁護士ドットコムの相談読んでると
ネットの名誉毀損で起訴されてる人多いみたいだね
刑事告訴の時効は六ヶ月
そこで疑問なんだけど開示請求して相手が分かってから六ヶ月って言ってる弁護士と
ネット書き込みから六ヶ月って言ってる弁護士がいてどっちなんだろうか？
>>361
どこ見て起訴が「多い」って言えるんだよ。
法律読めばわかるだろ。
犯人を知ってから6ヶ月だよ。
犯行からは3年が時効。 名誉毀損罪の起訴件数は年間200件程度。
しかもネット関係はその一部。
起訴率は30%ぐらいだしね。
>>362
つまり開示されても半年以内に訴状が来なければ
慰謝料払わなくて良いのか >>364
君にはどれだけ説明しても真実は伝わらないんだねw ID:W3hCmG5mはいつもの病気の人だろ
現実逃避したくて荒らしてる
現実から目をそらして痛い目みるのは自分なのにアホだな
別サイトでApple Storeとかで書き込みして逃れてるって人見かけたけどそれこそ刑事事件になりそうなイメージ
>>369
それは正確な表現でないな。
発信者情報開示請求ではなく、防犯カメラなどを用いないと発信者は割り出せないから、刑事事件で告訴受理されないと無理。
逆に、そこまでしなければならないから、よほど名誉毀損などが成立することが確実でなければ警察も動かない。 警察が犯罪に加担しているとわかったらどうするのが賢明か？
自分も去年の夏に発信者情報開示請求の紙がきて焦った。内容はネットに晒した迷惑行為の動画で迷惑行為をしている本人から訴えられたものだった。
>>372
続き。弁護士に依頼して「3ヶ月くらいして何もなかったら通信会社と相手が裁判して開示されてないと思っていいよ」と言われて安心したのに半年経った今頃になって開示されたことを知って焦っている。 >>373
続き。
これまでにネットの動画での判例は調べた限りほとんどないが、難易度は開示>>>損害賠償請求らしいので開示された時点でほぼ損害賠償されるのだろうか…誰か似たような境遇の人いたら助けてくれ。 >>374
何人か弁護士に相談にいったけど、裁判になってしまったら100パーセント賠償金支払いになるっていう見解はみんな一致してた
金額減少で争うしかないって >>372
いかにも公共性、公益性、真実性が揃って非開示になるであろう案件なのにね
通信会社どこだろう >>374
開示請求を知った時点で動画削除はしましたか
またモザイク処理についてはどうでしたか
削除目的ならそのまま音沙汰なしもありうる 書き込みすべてを監視できるのは通信会社だね。
IPアドレスも知ることも可能。
そのIPアドレスをパケットキャプチャーすれば監視し、告発、暴露も拡散される前に封じ込める。
日本の隠された悪事システムを知ることが出来たが警察と通信会社、その他が公表させないように２４時間体制で監視され、また、別の方法で追い込まれた。
もう、自殺するしかないのか？
このスレで正義の告発を言っていたり、森トミコ呼ばわりされていろいろ工作されまくり。
文章が明らかにおかしくなってきたようだ。
闇に葬られる。
５チャンネルもグルだからいつか見込みが出来なくなるかも。。
挙動がおかしくなっている。
５チャンネルも暴露されたくないだろう。
警察も悪事に加担してきたから警察に話しても無駄。
不正裁判官を目の当たりしその不正裁判官の擁護者は多彩。
信じられない、あり得ない連中が大量に。
NGT48事件のようにネットには工作員が大量に仕事をしている。
マスコミだけをコントロールしていた時代からネットの世論誘導を仕掛けている連中がうじゃうじゃ。
書き込みを２４時間監視する方法は簡単に可能だ。
暴露、公表していたらすぐにも拡散させないように体制を整えてくる。
この連投の間にも５チャンネルの挙動は変わった。
長年、いろいろ観察しているが他の人に言っても目の当たりしないと信じられないだろう。
警察まで巨悪の走狗、そして裁判官もグル。
そんなことが実際に起きていても誰も信じてくれないが事実。
クレディセゾンなら知っているだろう。
真剣に情報交換がしたいんだけど
いつ判決が出るかビクビクして過ごしてるんだよ、こっちは
俺の書き込みのすべては真剣。
すべての人に関係する。
不正裁判官を白日の下にしたとき裁判所は対処することになる。
また、この背景すべてを一般人が理解したら日本経済まで変わる。
菅官房長官が言及した携帯電話料金値下げが現実化する。
多くの巨悪が表にさらされたら困る内容がいっぱい。
だから、警察も裁判所もグルになって俺を追い込もうとする。
たくさんお返事ありがとうございます。iD変わってますが327です
>>375
判例が見つかりませんがそういうものなのですかね
>>380
モザイクしてあります！
>>376>>388
違法性の棄却も書いて弁護士に依頼して提出しました！
公共の場で迷惑かけた人晒したら罰せられるとかやるせない。 俺の書き込みを拡散されて多くの人が疑問を持ち始め、検証することになったらどんな連中が妨害するかを見定めてもらいたい。
まずは拡散されないように待ちかまえている。
警察と裁判所が妨害しているのは明らか。
それに付随する組織も関わっている。
あり得ないことが本当に起きた。
クレディセゾンは関係してる。
このスレの前の段階で森トミコ呼ばわりされていたのは俺。
的確に俺しかわかりにくいように反応していた。
IDをコロコロとか自作自演していると言われ続けられていた。
前からこのスレを見ている人なら森トミコという名前を頻繁に見ていただろう。
裁判所、警察、通信会社が組めばどんな事をやっても自由自在に出来るんだよな。
クレディセゾンに聞いてもらえばいい。
本当のことは話さないだろうが。
>>373
自分もに三カ月が目安って言われたけど、やっぱ弁護士の予想でしかないからあてにならないんだね…
被害者と連絡が取れるなら素直にお金がないことを伝えて謝りまくれば？ 俺だったらお金ない奴がそげんこつほざいてきたら
仕事してたら職場に給与差し押さえ
無理でも強制執行（定期的に執行）
意味ないけど相手の親に弁護士の手紙送りつけるわ
なめ腐ってるから逃げれる論が出てくるわけだ
毎回言われてるけど
相手は既に弁護士代と開示費用代で五十万ぐらいかかってんだから
許すわけないよね
>>404
相手の親のことまでどうやって調べるの？ 5ちゃんの開示はお金がかかるらしいが動画の開示もそんなにお金かかるの？
あと削除した動画にも情報開示できるものなの？
Twitterなんだけど、あるお金持ちの有名人のリプライで誹謗中傷してしまい訴訟すると宣告された
7ヶ月経ってるんだけど安心していいですか？
>>404
実際こういうのが増えてるよ
ら抜き警察以外はだいたいあってる >>410
開示されると弁護士経由で住民票見られる 親しい弁護士が依頼人に住民票見せることってあるのかな？それらしきこと呟いてて怖い
住民票が見れたとしても親や家族に支払い義務はないよね
本人の借金でも連帯保証人になって無いかぎり身内が払う義務はないようだけど、慰謝料や損害賠償は違うの？
お手紙送るだけだしな
意味はないけど「私はあなたの息子さんに酷いことをされて胸が苦しいです」って送るだけ意味はないけど
意味はないけど「あなたの息子さんが賠償金を払ってくれなくて苦しいです」って意味はないけど
何やってもないところからは搾り取れないよ
だってないものはないんだからｗ
>>420
最悪100万円くらい払うことになると考えておけばそれより安かった時に気が楽になるのでは 請求してる側はスレ違いだから相談に乗るわけでもないなら帰ってね
以下に、ネットの誹謗中傷による損害賠償請求が起こった判例を載せておきます。
https://t.co/GkTAQWfU5J
北海道警察への通報、情報公開請求による個人特定、名誉毀損や業務妨害、信用毀損などの刑事告訴。
加えて、民事での名誉毀損の損害賠償。
警察ｶﾞｰさんは現実から目を逸らすのを、やめようね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 警察の犯罪を不正裁判官が守る。
世の中どうなるんだろう？
必死になるんだろうな。
それがバレたらどうなるか？
不正裁判官を守ろうとする警察。
こんな世の中、どうなるんだろう。
ID:cvqSyQAJは、昨日のID:dMKZmHJTかな
統合失調症患者さんは、ここじゃなくてメンタルヘルス板へどうぞ。
不正裁判官と警察がグルになる。
そして、誰もが知っている通信会社が背景にいる。菅官房長官が言及した携帯電話料金維持を画策が背景にある。
そしてクレディセゾンが関係者の一つ。
厚生労働省のあり得ない行為。
官僚、行政、司法、他がどんな日本を作り上げているか？
巨悪が存在している。
NGT48事件のような事案は社会全体に蔓延しているのだろう。
NGT48の問題でレスすると開示→訴訟になりますか？
>>424
>>432
なんつーかこういう社会の関心事を含む例じゃなくて
本当にクソみたいな個人の感情を主体とした判例を教えて欲しい 開示訴訟に勝訴→訴訟費用を上回る損害賠償判決でました！みたいなドヤblogが検索しても一向に見当たらないのはどうしてか
ここにくるのは風俗嬢の悪口かいたとか無名ブロガー叩いてたとかそんなんばっかりなんだから
そういうのの類似判例が欲しいよな
原告被告いずれかが有名人とか参考にならない
★教えてクソ五大要素★
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
自分は開示されちゃったんだけどどっちのプロバイダも相手の名前と裁判の事件番号通知で教えてくれたよ
どっちにしろ示談交渉とか民事裁判の段階で相手の住所氏名も知れるけど
ブログとかで大っぴらに言えないのは、言うことで自分の情報も晒すことになる可能性あるからじゃないかな
>>438
あ、どっちのプロバイダもってのは携帯と自宅プロバイダのほうね
普通に相手の本名載ってたよ 自分に開示請求してる奴は終わったらブログ書くって言ってるな
裁判自体はまだまだ先みたいで結果はわからんけど
開示されちまった。
敵が賠償額吹っ掛けて、
1000万円の請求して、
俺が仕事に行ってる間、俺の家の前で待ち伏せして、郵便屋から俺の振りをして訴状を受け取り、
欠席裁判で、1000万の確定判決を取ったり出来るのだろうか。
>>438
有名人は元々知られてるけど一般人がわざわざ個人情報晒すようなことしなさそうだもんね こっちの請求者は被害者ぶりたい願望が尋常じゃないから絶対騒ぎ立てると思う
本名・住所来たらまた晒して開示請求の無限ループが始まるな
示談のメリットは問題が早く解決するだけ
デメリットは相手が弁護士付けてるから慰謝料が高く付く、判決なら30～50万で済むかも知れないのに
示談だとその1.5～3倍くらい払わされることになる
80～150万とか平気で行くだろう
弁護士付けて開示させる費用や裁判起こすまでの費用も回収しようとするから
プロバイダが開示しちゃったら
・裁判まで持ち込んで判決の慰謝料を払う
・示談で裁判は取り下げて貰って高めの慰謝料払う
のどちらか、どちらも強制力はないので払わなくても逮捕はされない
開示させるほどブチギレ状態の相手が何してくるかはわからないけどな
貧乏人で時間がある奴は裁判まで持ち込んで悪足掻きするといい
金のある奴は大体示談に応じるってパターンが高いらしいが、貧乏人ではないからね
示談金100万ですって言われてすんなり一括で払った被告も居たらしいから
信頼できる弁護士に費用払うのは惜しくないけど示談で請求者の言い値をやすやすと払うつもりはないわ
お前が勝手に始めた開示請求の費用をこっちが負担するなんて認めない
分かりやすい説明ありがとう
なんかもうとにかくお金がないと始まらないね
>>447
示談のメリット
示談すれば公的な記録には残らない点
裁判まで持ち込むと誰でも閲覧可能な記録に本名もろとも残る
この違いは社会人ならでかいよ 口頭弁論に出廷しないなら別だが、くだらん裁判を傍聴して記事にしてる暇人もいる
裁判記録は公的なもんだからその辺をよく考えて後悔しないようにな
某krkrさんは示談にした人がいたから味をしめて次々と開示請求してるらしいよ
開示された方、判決の裁判記録を地裁で閲覧した方はいますか
権利侵害の詳細を見に行きたいのですが個人情報部分に閲覧制限かかってたりするのかな
請求者ってだいたい基地だから下手に出たら付け込まれるよ
金もないし時間は有り余ってるから長期間苦しめてやるあのババア
>>454
援護投稿にまで手当たり次第に開示請求しているあの人かな プロバイダー、５チャンネル等相手に提訴する事案が増えそうな気配。
>>460
逆じゃない？
欧米に倣って日本でもスラップ防止の動きになったら、開示請求訴訟は通りにくくなるから、
一時期の過払金訴訟ブームみたいに今が開示請求ブームのピークだと思うけど 小石が転がり出すとやがてどうなるか？
蟻の一穴。
堰を切ったらどうなってしまうか？
ドミノ崩しはティッピングポイントを押すだけで起きる。
>>459
だから最後まで戦わないと
余程酷い書き込みでビビった人がいたんだろうけど 届いたらびびって弁護士に相談せず示談する人も多そう
開示請求するぞって言われた人がびびって意見書くる前に
相手に住所やら氏名やら教えてしまったのをこの前見た
あんまり言われないけど
お手紙届いてから返事まで2週間ちょっとしか無いからなー
弁護士雇った事ない人が多いだろうから
物凄く不安になってビビるよ
そこでどう動くかが社会経験による
無視が一番良くない結果になる
働いてる社会人なら示談
世間体がある社会人でも示談
時間があって金無い暇人なら裁判
ナマポゴミクズニートなら無視←払わなくていい厨の正体
裁判っつても弁護士代は示談と同じ30万以上で
賠償金も示談と比べても2，30万しか変わらんけどな
時間がかなりかかってストレス抱え込んだ上に
「こいつこんな事で裁判されて負けて賠償金払わされてんだぜｗ」っていう
記録が長期間残るのでいいならいいが
ずっと底辺で生きていくならいいけど
もしかしたら転機があって大手に勧誘されたり結婚することになったら
調べられてこんな裁判記録が残ってること問い詰められたら泣くわ
請求者が来ているのかな？
民事訴訟は原告と被告が対等の喧嘩でしかないし、
特に名誉毀損訴訟はスラップ訴訟も多いから気にしない
というのが勤務していた一部上場企業の認識だったよ
名誉毀損訴訟で負けた人も普通に部長に昇進できていたし、
納得いかない場合は闘ったほうがいい
また脅してるマンが来たよ
正義の告発（爆笑）でもしてろババア
示談で50万以上になるんだったら裁判した方がええな
弁護士「着手金20万、交渉10万、裁判代行20万、日当・交通費10万、報酬10万あざーっす」
裁判記録なんか調べる人いるのかな
事件番号さえ分かれば本名とか全部載ってるんだっけ？
わざわざ調べる人もいなさそうだしどうせ3年経てば関係者以外閲覧できなくなるんだし良くない？
なんとも思わないんだけど私がおかしいのかな
>>472
原告に多額の金を払うぐらいなら弁護士に支払うわw 請求者も裁判だと相手に住所氏名しれちゃうから示談させたくて必死だなぁ
>>473
三年経てば閲覧できなくなるって本当？
永遠に記憶に残る～って言ってる人いるけど盛ってるだけか テンプレのNGワードになってる脅し連呼のコテは
最初は払わなくても何もない無視しろって論調だったのに
最近は裁判にしろってヒヨリすぎじゃない？
最近のage基地のマイブームは裁判記録、記録に残る らしい
(笑)
>>478
無視が如何に危ないか知ったとたん
その路線に変更しだしたチキンっぷり
このまま行くと示談も勧めるようになるんじゃない？
その先考えないとな プロバイダーと請求書(法人)の裁判の一回目が1月上旬に終わり、
2回目が2月上旬にあるとプロ
バイダーから連絡がありまし
た。2回目の口頭弁論の際に
意見照会書の証拠よら強力
な証拠があるので送りたい
とプロバイダー担当に話し
たら、弁護士の都合で受け
とれないと言われました。
なんとか受け取らせる方法
教えてください。
スレチだとごめんなさい。とても不安で相談させてください。
不正アクセスをし、ある人のgmailに入り、そこから旅行を予約していることを知りました。
そして旅行会社のサイトにも不正アクセスし、勝手に予約を取り消してしまいました。
キャンセル料はかかってないので金銭的被害はないと思います。
旅行会社に問い合わせをしててこちらのIPアドレスはバレています。
そこから相手方が今後どういう風に動くかはわかりませんが、開示請求が来た場合拒否はできますでしょうか？
又、この場合、不正アクセスがバレると思いますが、犯人特定をしようとするでしょうか？それとも、パスワード変更だけで終わるでしょうか？
ほんの出来心で取り消ししてしまい、後悔しかないです。
どなたかレス頂けると有難いです。
法人の名誉棄損で発信者情報開示を訴訟されています。
解雇が多い（実際に多かった）と書きこみしましたら
その企業から虚偽で社会的評価を低下させるとプロバイダーに
訴訟起こしてます。
転職会議等のサイトに元従業員が解雇多かったと多数投稿されてましたので
証拠書類で付けました。
弁護士もある程度の証拠にはなると言ってました。
この事例は開示されるでしょか？
裁判記録なんてそんなに簡単に見れなくない？現にここに一般人の本名つきの判例なんて貼られてるの見たことないし
民事裁判なんて全国で掃いて捨てるほど起こってるんだから記録に残ったとしても別に…
請求者の思い通りにはなりませーん
IDコロコロが活発になってきたな
しばらくは一日中監視モードだな(笑)
>>485
まるでネット検索したらゴロゴロ出てくるみたいなノリでいうけど
記録見るならわざわざ裁判所いって身分証明出して金払わないと見れないからね… メリットデメリットの話ししたら都合が悪いのかこいつら
そりゃあ無視されるより
裁判示談にしたほうがどっちの弁護士も儲かるからね
最初の無視論法は失敗だったは
別に裁判記録に残ろうが構わん
よくある平凡な名前だし同姓同名の奴なんか日本中に山ほどいるから
この時ばかりはキラキラネームを付けられなかった事に親に感謝する
何より裁判で戦ったほうが相手にもダメージを食らわせられるって信じてるわ
絶対に最後までやりきる
>>477
3年以降は関係者でないと閲覧できないと見たよ
ちょうどプロバイダの開示裁判の事件番号が分かるから来週にでも裁判記録閲覧しに行った時に聞いてみるわ >>491
自分も平凡な氏名だけど別に誰に見られても痛くも痒くもないな。わざわざ裁判記録閲覧する暇人なんか滅多にいなさそう
裁判になったらどれくらい減額できるか気になるし裁判するわ
今のところはこちらが依頼した弁護士は示談の方向でいくみたいだけど示談交渉決裂→裁判なんて珍しくないもんね 著作権侵害で訴えやるって言ってる奴が著作権侵害してるんだけどこういう場合どうなるの？
裁判記録って誰が閲覧したのか名前が残るから逆に気軽に見れないよな
裁判で戦うって(笑)
正義の告発者(笑)みたいだな
悪口言って此処にいるまな板の鯉は何が出来るのか
悪口言わなければ一円もお金払わず悩まず自演もせずすに済んだのにな
>>495
平日の夕方までに印鑑と収入印紙と身分証明書を出して
事件番号と原告と被告の名前を申請しないと閲覧出来ないとある
発信者以外にこれが分かる人間て請求者だけだよな
請求者以外の他人がわざわざ仕事休んで金かけて裁判所まで行って閲覧するメリットがあるとは思えん あーだこーだ言い訳考えてるのはやっぱり怖いんだろうなぁ
完全に消え去らない過去を持つのは怖いもんなぁ
メリットデメリットを考えたらマウント合戦が始める余裕がない気持ちは分かるよぉ
IDコロコロガイジの最近のトレンドは
無視しろから閲覧しないもん！になりました
一銭も払う必要ない全部無視しろ失うものなんてない
なんて尖った奴から
弁護士代、賠償金払う前提の話になったのは凄いと思う
こんなの得するのは弁護士しかいないのに…
示談交渉で納得いかなかった（相手の弁護費用や開示にかかったお金を払いたくなかった）から裁判を望んだんだけど、そしたらその後向こうが損害賠償請求取り下げた
悪意のある中傷じゃ無かったてのもあるかもしれないけど、勘違い開示、増えてる気がする
>>494
相手の侵害が494の権利を侵害してるなら反訴すればいいんじゃない
他人の権利なら494は口出しできない >>502
相手に裁判するだけの資金力がなかったのかな
開示請求さえすればビビって払う発信者ばかりじゃないだろうに >>502
裁判しても5万円くらいしかとれないらしい
相手はたくさん開示請求していたから面倒くさかったんだろう、と弁護士が言ってた 掲示板なんかで一斉に開示請求や損害賠償請求する人や会社あるらしいな。たくさんやって収支の帳尻合わせるんだろうか。
ガチでアウトなやつならともかく
しょうもない投稿まで含めて大量開示請求してるやつってやっぱりおかしいよな
>>494
そいつに開示請求されてるなら反論意見書に相手も著作権侵害してるって書くだけ書いておいたらどうかな
関係はないかもしれないけど裁判官の心証に影響あるかもっていう保険で >>491
私も明らかな援護投稿なのに開示請求されたから、闘うよ
弁護士は「日本語がわかる裁判官である限り非開示」と言うけど、万が一のことがあってはいけないから >>505
向こうが最初に要求して来た金額は幾らだったの？ >>509
じゃあ大丈夫なんじゃない？
開示されないと思うよ >>507
物凄い勝気だよね
関わり合いになりたくないレベル
そんな性格だから色々書かれるんだよっていう 請求者は5ちゃんでIPを開示してもらっていれば
書き込みを削除をしているので、書き込みが
消えていれば開示されている可能性がある
っていうのを見たんだけど、これは一般的な意見？
レスの削除依頼は自分でやれば無料だからレスが削除されただけでは開示されてるかどうかは分からない
書いた側でも書かれた側でも弁護士にレス削除を頼むと有料
そこから開示請求はまた追加料金が発生するからレス削除して気がすむのか開示までいくのかはその人次第
>>506
自分は相手の会社の登記簿取ってます
何かあった時のためにもね >>511
そう思いたいよ
請求者が偽セレブ扱いされていたから
「彼女は本当にお金持ちだよ」
ということを書いたら、
「金持ちというのは異性関係にだらしないという意味であり名誉毀損に当たる」
みたいな主張で開示請求されてるorz
>>507に同感
意見照会書を見て、請求者のことを別の意味で心配したよ ５チャンネルはサーバーメンテナンスで過去の書き込みを消してしまうでしょうか？
大量請求事例が同時多発してるのか？
うちもその口だが弁護士に相談したら
「この程度の書き込みスルーすればいいと思いますけど…請求者は随分自意識過剰ですね…」
ってひいてたわ
正直これで個人情報要求して慰謝料もらおうとかどうかしてるとしか思えない
サーバーメンテナンスを口実に５チャンネルはどんなことをしてしまうか？
予想できることはあれら。
>>519
同じ請求者だった場合は、ダイヤの形がちょっと変だと書いただけの人？ あるいは、スレ立てただけの人かな？
訴状を見せてもらえたんだけど、請求者にとって投稿の表現が気に入らないだけで開示請求しているものがいくつもあった
私のは、IP開示のレス番を間違えて引っ込みがつかなくなったものと思われる 訴状見せてもらえるんだ
開示拒否の書類と同時に訴状(案)がプロバイダー弁護士から送られて来たんだけど、他の人の書き込みは消されてたな
多分リアル知人がいないかどうかの確認なんだと思うよ
>>522
うわー、だとしたら余計に面倒だわ
私は>>516なんだけど「リアル知人だからこそ援護投稿した」と反論したら、
「掲示板に投稿した時点で内容に関わらず誹謗中傷になる」と反論が来て
請求者の人格が変わってしまったのか、最初からそういう人だったのか心配しているところ >>523
反論が来てって、それはどうやって知るの？ >>524
プロバイダによっては、訴状や反論書面を全部見せてくれるよ プロバイダーは全く違う対応をする。
そんな実態を知ればどうなるのかな？
一向に消費者庁、公正取引委員会、総務省は機能していない。
契約内容が滅茶苦茶な通信業界。
まともに説明できないスタッフたち。
裁判官も理解できない通信契約。
要するにわからない人たちばかり。
>>523
セレブ自慢のヲチかなんかされてる時点でもともとそういう人だろ
頭おかしい行動とっても不思議じゃない >>521
引っ込みがつかなくなったて…
それでも損害賠償請求してくるんだろうか >>529
万が一開示されたら
レス番を間違えたのは発信者のせい
とか言って損害賠償請求してくる可能性もゼロではない 水商売の方に開示されました
中傷はしたのですが、その時他店の話題が続いていて私もそのつもりで他店のことを書きこみました
でも、開示されたのはスレタイの店からです
スレタイとその書き込みだけで、結び付けられてそのお店のことを中傷したと思われたのかな？いや、思われないにしても、開示しやすそうだったのかな？て思っています
裁判になったら前後の流れは考慮されますか？前後30レスほど他店の話題でした
>>531
ログ残ってるなら保存しときなよ
もし慰謝料請求されたら突っぱねて前後の文脈で他店の事だと第３者でも推察出来るようなら
裁判で主張すれば良い >>518
東京地判平成 16 年 11 月 24 日判タ 1205 号 265 頁
東京地判平成 18 年 10 月 6 日ウェストロー2007WLJPCA021680122006WLJPCA10060010
東京地判平成 19 年 9 月 19 日ウェストロー 2007WLJPCA09198002
基本的にハンドルネームでは「不特定多数」の人が個人を特定出来ないので、名誉毀損は成立しない。 >>531
ホスラブ？水商売の人は中傷止めさせたくて開示てより、お金取りたくてバンバン開示請求してんのかもね >>533
名誉毀損ではなく、名誉感情の侵害の判例あります？ お前ら「この程度大丈夫大丈夫」
僕(ふーん）
弁護士「これは裁判になりますね交渉しましょう」
僕「は、はい…」
馬鹿「大丈夫だっつってんだろ！！」
krkrに便乗して開示請求してる人はどうなったんだろう
>>503
なるほど
自分の権利を侵害はされていないんだけど
相手が著作権侵害してる版権元に問い合わせしたら、弁護士と共に然るべき処置を致します、連絡ありがとう
的な返事来たんだよね
ただその版権元がいつ動くか分からないから結局自分に関係なさそう >>541
版権元からそういう返事もらえたんならそれを意見書に書いたら少しは効果ありそうだけどな 参考までに聞きたいんだけど、おまいらは書き込んでどれくらい経ってからこれ届いた？
ヲチ板住人も何人か訴えられたな
原告がtwitterとかで裁判日を公表するのってアリなんだな
見に来たい人はどうぞ!!って感じ？
>>527
他の発信者の情報がマスクされていた程度でした
そうそう、例の人、昨年末で勤務先を辞めたような
理由は開示請求とは別とのことで、
念のため、その会社に勤める友人から、例の人に関する資料をもらっておきました >>547
あの人って結局学歴嘘ついてたって本当なの？なんか社則が厳しいから私は嘘をついてない！みたいなこと反論書で言ってたんじゃなかった？ >>548
早いと一ヶ月とも聞いたしみんなバラバラだね
時間がかかる差は何なんだろう 皆さんが書き込んでしまったのは何百もあるパートスレですか？
>>550
社則が厳しいならば、誤解を招く言動も慎むべきとは思いますけれどね >>547
勤務先を辞めざるを得ないぐらいの社会的な損害を被ったとアピールしたいんでしょうか？ そういえばアクセスログの保存期間って半永久的だから一生だっけ？
>>557
裁判を起こす前に対象スレ（ログ）の保存仮処分を先に裁判所に申し立てるんだよ >>556
さすがにそこまでひどい人ではないと信じたい
念のため反証できる資料は用意してあるけど よさげなスレがなかったからここで聞くけど、書いちゃった後に自分から削除依頼しても無駄なのかな
>>559
リアル知人なら本人に説明したらいいじゃん >>563
書いたのが5ちゃんならレス削除してもログが残るって聞いたけど詳しくは分からない アドバイスください。
裁判所が和解しなさいと言ってきています。
原告は事実を認め謝罪と和解金を払えと言っています。
私は認めて謝罪と和解金を払ったほうがいいのか？
判決まで持っていき、慰謝料を払った方がいいのか？
どちらが金額的にはは安くなりますか？
>>567
いやまだわかりませんが
あっちの訴訟の損害賠償請求は1000万
和解金はこっちが提示するみたいです。 >>568
まだ弁護士入れてない状態なの？
1000万請求て何したんだよ >>569
入れてますよ！
理由根拠なくの請求なのでこちらの弁護士意味がわからないと言ってました。
相手完全にはめてきています。 >>539
裁判起こされる前の俺だ
実際俺の場合、弁護士もバカだったので
楽観的な事を言っていたが
裁判を起こされて高額な慰謝料を払わされた。 >>568
いくらふっかけられても無い袖は振れない
絵に描いた餅の1000万と今すぐ払える◯万円どっちがいいですか？って聞いてみれば？ >>570
それ弁護士変えた方がいいのでは…
違う弁護士に相談だけでもしてみたら？
色んな意見聞いてみた方がいい気がする >>564
リアル知人ならではの援護投稿に難癖つけて開示請求してくる相手に何でセルフ開示する必要あるの？ 地方に住んでて東京の裁判所に行けない場合
弁護士に代理を頼むと着手金含め全部でいくら大体かかるもの？
相手にも金払って弁護士にも金払ったらいくらになるん
>>579
地方の場合、電話でも裁判に出廷できるから
地元の弁護士でも良いのでは >>579
マジレスしてやるよ
あなたが何所に住んでるか知らないが東京の弁護士事務所に在籍してる弁護士を雇うこと
ネット社会の裁判事情に詳しい弁護士でそれなりに数を熟してる弁護士が地方には少ない
SNSや5ちゃんの絡みの訴訟は相手がネットに特化した弁護士連れてくることが多く
より専門的な知識が必要な為 調べてからアポイントメント取らないと引き受けてくれる弁護士がまずいない
わざわざ出向いて話しをしても翌日電話で断られたりで心が折れる
ここで相談する前にネットに詳しい弁護士を検索してすぐ連絡することをお勧めする ネットに詳しい弁護士同士で優劣が最初から決まっている。
ランキングリストがあればどうなるか？
その上、裁判官も新手のことを判断する知能もない。
法曹界に幻滅必至。
開示請求する側ならネットに強い方がいいと思うけど
された側なら大した変わらないよ
ネットの誹謗中傷で加害者側も対応してますっていう触れ込みの弁護士雇った
どっとコムのランキングも上位だった
ここでお前らが大丈夫大丈夫っていう案件なのに
和解に持っていかれた
つまりお前らの言うことはデタラメだった
そりゃそうよ
結構は裁判官ガチャだってここでも何度も言われてるのに…
ｋｒｋｒさんカネコマなのかな
悪口の投稿ではなく、リアル知人の援護投稿にも次々に「その表現は異性関係にだらしない印象を与え社会的評価を下げる」といって開示請求してるけど
知人や友人からメンヘラ扱いされたり友人を失うリスクを冒してでもお金がほしいのかな
請求者ってだいたい頭に血がのぼっておかしくなってるから
>>588
もうすでにだいぶ友人失ってるんじゃない？リアル友人にもヲチられてたみたいだし
私が嫌な思いしたんだからお前らもしろ！家族にもバレろ！金も寄越せ！！って憤慨してるんだよ
それに便乗してるNんびり屋さんも大概だけどね >>563
削除依頼は無料なんだからまずやってみたら >>588
それが請求者の性格
カネコマだし全員に異常と思われてることだとわからない >>585
裁判で負けたやつが仲間を増やそうと自演してるからな 裁判官それぞれを同一視できるまともな存在と見ていられる洗脳はもうとかれても良さそうだ。
弁護士も一律な存在ではない。
裁判官は各裁判所図書館でなにをしているか？
>>588
開示請求って請求者も開示される側も金がなくなるばっかりで儲かるのは弁護士だけだよ
裁判で判決出てもそれまでにかかったお金の方が確実に上回る
カネコマだったら手当たり次第開示なんて無理 >>601
自分でテレコムサービス協会のテレサ書式で発信者情報開示請求をする方法もあるよ。
俺は図書館で本を借りて来て自力で発信者に対して意見紹介はやったが開示はされなかった(T . T)
開示拒否した経由プロバイダだけ弁護士雇うか本人訴訟で開示請求訴訟やるか迷ってるとこ。 裁判官がアルツハイマーを発症することを想定して策を講じているのか？
裁判所の手抜かりは多方面で存在しそうだ。
とんでも裁判をしていても見過ごされる実態。
名誉毀損で訴訟提起された。損害賠償は慰謝料で500万円だと。あと弁護士費用約100万を請求してきてる。弁護士立てたけど、多分和解じゃないかとのこと。
そのへんは裁判官が考慮してくるそうでやってみないとわからないらしい。
韓国みたいな企業が日本にいる。
そんな企業の悪事が認知されたとき、どれだけの破壊力が見られるか？
隠蔽はお手の物らしい。
社会に対して隠蔽する気満々の通信会社。
詳しいことはクレディセゾンに聞いて欲しい。
うわぁww眉毛剃っとるwwwwww
流石やな....ヤクザやんw
一尾ネットではめっちゃ面白い(笑)
(みたことないのに)
詳しいことはクレディセゾンに聞いてくれと言い続けている。
関係があるから言っているが巨悪から口止めでもされているのか？
公にされたら誰が困るのか？
黙りか、司法取引か、どうする気か？
クレディセゾンから詳しいことを聞けるほかにもルートあり。
黙りすれば悪事は露見しない高をくくっているのか？
巨悪の指示に従っていれば火の粉が振り返らないと黙りか？
このスレにTwitterの書き込みで開示された人いる？
弟が最近そればっか心配してるんだけどTwitterの開示なんて都市伝説だよな？
>>612
このスレは知らないけど弁護士ドトコム見てるといるみたい ツイッターは事件性あるレベルじゃないと難しいと聞いた
某コスプレイヤー界隈でTwitterのいわゆる愚痴垢というものが大量に開示された例がある
掲示板のレスと違って投稿ごとのIPは記録されないから、ログイン時のIPで判断されるそうだ
Googleの口コミに居酒屋の星1入れて
衛生面や値段が高い態度が悪いと書いたら
次の日オーナーからの返信で
この口コミは名誉毀損に該当するので弁護士と協議の末
裁判所に仮処分の申し立てと情報者発信者照会の申し立てをしたと書かれ
ビビって削除したけど
これって恐喝罪で告訴出来ますか？
>>614
ありがとう。
このスレろむってたらTwitterのことになると、皆詳しくなさそうな気がしてさ
もしかして誰もいないんじゃね？都市伝説じゃね？て思った
その通りで安心した もう一回
今度はトーアで書いたれ
この書き込みはトーア通してますって書いてな
ツイッターは普通に開示されてる
5chみたいに削除板やスレがないからわかりにくいだけ
確かに、こんな猛者が集まるスレなのに自分がTwitterで訴訟された。って人は今まで一人もいないね
基本的にネット上に書かれてる事で名誉毀損に該当すれば場所はどこであれ開示は可能
ハンネや愚痴だけだったら開示されない事がほとんど
>>616
その例だと請求者のコス写真を馬鹿にしまくって勝手にコラ画像とか作りまくって
実名や職場まで特定して職場の悪口までいって侮辱しまくってたからな
コスプレ写真を転載しては叩くってことを繰り返してたような垢たちだから訴えられるのは必然だった >>622
そういうのはたまに見るけど、このスレで一人もいないってのが異常
それだけ狭き門なんだよ
>>624なんてどう見てもリアリティがない嘘だし >>626
ツイッターも普通に開示されてるけど5chの開示数が圧倒的に多いし、ここは5chだから5chで開示されそうな人達中心に集まるんだよ >>623
ちなみに名誉毀損と誹謗中傷はどっちが開示されやすい？ >>617
できません
裁判所に申し立てをしたのであなたの投稿を削除しろとの返信であれば恐喝に当たるかもしれませんが、オーナーはただ法律にのっとって申し立てをしたその事実を伝えたまでです >>628
誹謗中傷をしたら名誉毀損になる
実名と悪口を書けば名誉毀損になると思っていい
5chが見れるんなら色々なサイトを見て調べるといい
開示するされないのラインがわかるし、万が一開示された時知識は無駄にならない クレディセゾンに聞いてもらいたい。
真実を知っている。
巨悪から口止めされて居るから話せないのか？
上の文章に名誉毀損は存在するか？
悪口になっているか？
クレディセゾンだけでなく、巨悪とグルになって何をしたか？
一連の上場大企業は悪事に加担して何を遂行したか？
617だけど本当に実弾撃たれたらどの位で開示請求きますか？
>>634
開示請求照会書が届くのは早ければ3ヵ月～遅くても12ヵ月かな？
平均すると書き込みから半年後に届くのが多いみたいです
訴えられた人が流れをブログにまとめてて検索すると出てきますよ 朝鮮殺戮殺人革命といって、
朝鮮殺戮殺人教団
日本人大量連続殺戮殺人学会が日本乗っとりを図っている
朝鮮殺戮殺人学会は、私利私欲の化け物なので不正利得、詐欺で稼ぎ、それに異を唱える奴は殺してしまえという異常思想。
日本人大量連続殺戮殺人すら楽しむという異常なカルト教団だ
だが朝木明代市議他殺だと、
日本人に騒がれた
さて、最近の事件で、羽賀けんじと被害者の詐欺事件があるが羽賀けんじが詐欺したまま儲けれるようになるにはどうなれば完全犯罪達成になると思う？
警察、保健所が被害者側を拉致しテロ工作拠点に連れて行き殺害したら羽賀けんじは人よりたくさん儲けて逃げきれる
完全犯罪になる
まあ一般の世界では警察は、
それはしない
だが、朝鮮殺戮殺人学会にお布施をする経営者の企業犯罪の場合はカルト企業の犯罪幇助の為に、
警察が日本人被害者拉致をしている
詐欺被害者側を消したらカルト企業は詐欺して優位に立てるし犯罪者にもならないからだ
犯罪者じゃないから私は清廉潔白とかいうふざけまくった考え
その共同組織犯罪をするテロ工作機関の一角だから犯罪ライセンスを与えられた精神病院は、
故意に薬物大量投与テロもできるわけさ
だって警察が共同組織犯罪をしているから、
警察が犯罪を犯罪でないことにするんだから
>>634
自分は最短で一ヶ月
長くて半年と言われました。 >>635
ちょっと待ってよ
俺も半年経ったらokって認識で、ずっと震えて眠っててやっと安心したのに12ヶ月はないでしょ
俺も結構色んな法律事務所に相談したけど早くて一ヶ月。平均3ヶ月で半年経ったらokって話だったぜ
いつになったら安心出来るんだよ 自分は書き込みから2ヶ月で発信者情報開示請求訴訟され、7ヶ月裁判して原告棄却
詳しい内容は書けませんが、個人対個人です
>>639
5,6ヶ月ってのはよく聞くから別に言いけど、12ヶ月はないでしょ
こっちは恐怖とストレスでヘビースモーカーになっちまったんだよ俺の綺麗な肺返せよ
仕事も手に付かなくなって辞めちまったし
毎晩震えて眠ってよ
これまた半年やれってか？ふざけんじゃねーよ >>640
棄却でもプロバイダから連絡来たの？7ヶ月裁判長いなー >>638
8ヶ月できたよ。相手は複数にしてたからかな 開示していいですか？の手紙は7ヶ月経って来たよ
3月に裁判控えてるからROMってる
過去スレでプロバから手紙きたとここで相談したわ
617です
どうやら30万の実弾撃ったらしいです。
この弾はGoogleに撃が当たりますかね。
>>641
一体、どんな内容を書いたんだ？
そんなに気になるなら、金かけて、
削除したら？ みんな携帯回線からの書き込み開示されたの？
固定回線の場合開示されたら終わりなリミットってどれくらいなんだろ？
1年とか2年はヤバイのかな…？
書き込みから4ヶ月後に開示請求の手紙来た
拒否したら7ヶ月後に開示されたと知らせが来た
半年経つけどあれ以来何も言ってこない
噂では2桁の人間に片っ端から開示請求しているらしいマジ基地
>>645
率直にgoogleの評価に直結させただけ？
それだけなら万が一裁判まで縺れこんでも弁護士次第で充分戦えると思うけどな
その店を本当に利用した証明になる当日のレシートとか
店で撮った写真があれば保存しときましょう
店を利用した証明が難しければ入店した時間や頼んだ詳細なメニューでも思い出してメモに書いておこう >>617をもう1回読み直した
店側は617に営業妨害罪ではなく名誉棄損にあたると警告してきたの？
店の人間が名誉棄損っていってるってことは
評価に書かれた内容は「事実」と認めたことになるからそれも保存しといてね
企業相手だと賠償金が高くなるけど名誉棄損なのか営業妨害では金額が変わってくるから >>646
俺はTwitterのリプ欄で暴言吐いた
当日に消したけど訴訟する言われた >>650
＞店の人間が名誉棄損っていってるってことは
評価に書かれた内容は「事実」と認めたことになる
そうなの？ 617です。
名誉毀損と書かれていました。
慌てて削除したのでスクリーンショットは保存していません。
たしかに名誉毀損だと
事実を
公然と主張し
社会的信頼を下げた
となります
実際
事実との部分が向こうには不都合だと思います
おそらく開示請求後は営業妨害での賠償金請求での民事訴訟になると思われます。
Google相手に名誉毀損で実弾弾いたのは間違いないです。
店の評価って正当な評価なら名誉毀損にならない
削除済みならなおさら
もし訴訟されてもプロバイダ開示で却下になるかと
>>634
照会書はすぐ来るよ
1から3週間以内
だって、ジタバタしていたらログが消える
IP開示してIPがわかっているのなら、ログ保存の仮処分をして消さずにおいてから数ヶ月経って開示請求するやつもいるかもしれんが、そんなやつ聞いたことない
弁護士に依頼ー(1週間)→(IP開示の仮処分請求)ー(1週間)→(IP開示)ー1週間→プロバイダに発信者情報開示請求ー1週間→照会書が届く >>653
この場合、
どうして衛生面が悪い
どこと比較して値段が高い
具体的にどういう態度が悪い
などを照会書に客観的な証拠をつけて書くことが重要
この「客観的」ということが難しい
だって、ライバル店が嘘を書いている可能性もあるわけだ ツイッターの開示請求と5ちゃんの開示請求なら
どっちの方が早いの？
>>657
断然5ちゃん
弁護士と何かパイプがあるのか特定の弁護士だと一週間かそこらで開示される >>644
裁判終わったらいくら払ったか教えて下さい
頑張れ >>655
1週間～3週間で開示照会書が来るってキミの方が特例なんじゃないか？
IPアドレス開示された後、発信者情報消去禁止請求（プロバイダ）が入る
その請求と同時に発信者情報開示の訴訟がある
リアルタイムで自分の名誉を棄損した投稿を見つけて
お抱えの弁護士がいるというレアケース以外は
この段階で2～3ヵ月はかかると思うぞ >>662
プロバイダに発信者情報開示請求がされると、プロバイダが発信者にお伺いをたてるのが照会書だぞ。
この照会書の返事が、開示拒否だとそこからプロバイダと請求者の間で裁判が起こる。 >>663
5ちゃんねるが，過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものについて、原則として対応するものとする。
と5ちゃんねるに書いてある。 >>665
それは知っる。
具体的に誰かが知りたい。
その人に頼みたい。 ここで名前なんて出せるわけないでしょ
弁護士のHPに５ちゃんねる開示には自信ありって書いてるとこ探せば
ググったら分かるのに何から何まで聞く人が増えたのう
秘密の暴露出はなく単なる誹謗中書の
開示請求が来た場合
言論の自由を主張して喧嘩するか
身に覚えがないと主張して
相手に立証責任を追及するか
どのみち開示されるとして損害賠償はどちらに有利に働くのだろうか
いくらIP開示されて発信者特定されても本人が書いたという決定的な証拠は書き込んだ本人しか知るよしもなく
法律上100%黒でないと犯人に出来ない
では決定的な証拠とは？
例えば書き込みしてる写真とか、証人とか、自白とか。
下手に書き込みを認めるほうが相手の思う壺になるような気がする。
この国は法律が適切に運用されていない。
昨今ではNGT48暴行事件、厚生労働省の不正統計、明石市長の放火教唆、枚挙に暇がない実態がある。
クレディセゾンはこの期に及んでも何をしているか？
一連の上場企業名は数多。
巨悪と裁判所がグルだなんて誰も信じ難いだろうがあるんだよ。
ファーウェイは中国企業だからわかりやすいから怪しいと素直に理解できるだろう。
日本の大企業には韓国に乗っ取られていても未だ怪しいと思われていない企業がある。
>>670
過去の判例とかあるんじゃないの？
IPアドレスで辿られたら
それでもう実質本人が書き込んだものと推測される、とか
そんなので言い逃れできたら違法な書き込みし放題 5ch(Pinkも含む)に書き込んで開示された人って居ますか？
大体どれ位の期間で開示されましたか？
以前はマスコミを使って日本人は騙されていた。
今は当然、ネットによって日本人を騙そうとする輩がたくさん。
事例をあげれば枚挙に暇がない。
あり得ないと思われたことが次々に現実に事象と現れる。
官僚がどれだけ悪さしているか、その上、違法行為をしていても警察、検察は不問にする。
大企業が違法行為をして起訴されるのはほんの少し。
韓国べったりの大企業が日本社会にいて何をしているか、明らかになっていることはほんの少し。
そんな巨悪に日本社会は牛耳られ、日本企業が悪事に加担している。
未来永劫日本はそんな巨悪に支配されたいのか？
将来に禍根を残していることになぜ多くの人は看過できるのか？
孫の世代はもっと悪化し日本人は奴隷化される。
今の二極化した社会は多くの日本人が奴隷化され、中韓に牛耳られようとしている。
一番わかりやすいのが法曹界、マスコミ、大学等の教育機関、それに国会、官僚。
名誉毀損や影響妨害だとどの程度権利侵害があって、どの様に被害損益があったのかは、被害者側の証明証拠がなければ賠償額の査定すら出来ないのでは？
例えばホスラブ等の風俗嬢が、源氏名晒して誹謗中傷されても
そもそも奴ら税金払ってないからね減収分の証明が出来ない
会社のクチコミでの誹謗中傷でもそもそもブラックやパワハラが事実なら訴える側がホワイトだと証明責任が必要
口コミサイトの誹謗中傷でもそれが事実無根ならそれだけの証明責任がなければ起訴出来ない
パカ弁に何十万払おうが
仮に発信者特定（ほぼ無理）できても発信者側が東大出の大先生弁護士雇えば訴える側の要求は通らない。
天網恢恢疎にして漏らさず
悪さしている企業や人
そんなのに訴える権利ないし
金払う必要もない。
茨城の殺人事件捜査のニュースを見ていると
携帯のWiFi接続履歴から調査しているようだが、これ、どうやってWiFiのログを拾ってくるんだ？
ログインするタイプのWiFiだったのか？
ログインするタイプでも、携帯じゃなくメアドとかしか追跡できないよな？
MACアドレス？
あるいはキャリアの公衆無線LAN？
そういう重大事件に関わることならいくらでも調べようがあるんだろ
バカアホいわれてムカついたとかいうのと次元が違うわけだし
インフルエンサーに対して本名プラスばばぁ頭悪すぎるって書き込みしたら開示請求きたわｗちなKDDIです。こちとら専業主婦で自分名義のお金も下ろして移してきたし裁判されても全然問題ないけどマジで送ってくるのワロタわｗ
侵害された権利人格権って書いてあるんだけどなにこれｗ
うちに送ってきたのと似てるけどまさか同一？
こっちの請求者は自意識過剰のプライド激高勘違いババアなんだけど
法がどう判断するか知らんがこっちは微塵も謝りたい気持ちなんかないし
怪文書がきて感情を害されたから逆に訴えたいわ
ちなみに書き込みは11月ごろで今日開示請求届きました。とりあえず拒否してどうするかなって感じなんですけど裁判されたとて取られるもの無いので無視でいいのかな
奥様方メンタル強そうですね何か元気をもらいました
頭悪いは要領が悪いの意味もあるし多少反論もできそう
本名と侮辱書いたらアウトだよ残念ながら こちとら本名なんて書いてないのにアウトだったわ
>>690
旦那名義も夫婦共有財産とみなされる
以前は難しかった強制執行も法改正されて銀行口座の開示が簡単に
生命保険の受け取りから回収
賃貸物件に住んでるなら大家に預けた敷金も差し押さえ可能
生活保護者以外は5年も逃げるのは大変
最後に請求されてから5年の時効だからな
引越しても請求者の代理人は住民票の移動を知る権利がある >>963民事では無理ですね弁護士に聞きました。万が一差し押さえに来たとしても生活に必要なものは差し押さえできずとるものなくて帰っていくそうですよ >>962
さんはどんな事書いたんですか？
こっちは本名なのかどうかわかんないけど(源氏名)インフルエンサーなんだしその程度で人格権とか言われても… キャバの人も開示するんだねー
高級クラブの人くらいしかしないイメージだ
YAHOO BBは発信者情報開示に対して開示しないほうが多いと聞いたのですが本当ですか？
開示しないってプロバイダが言っても裁判されて負けたら開示だから開示されるような書き込みしちゃったらされると思います
ハンドルネームで開示されて和解か訴訟か弁護士に相談行ってきました。
仮にハンネの中傷の慰謝料は10万～30万でも開示費用を負担するケースが多いって人もいれば、開示費用は負担しなくてもいいっていう人もいて見解がバラバラで判断に困っています。
弁護士費用で訴訟だと着手金30万＋減額の16％とか高い
法テラスだとネット関係弱いのですか？
>>701
名誉感情で開示費用と損害賠償で約300万です >>701
開示費用は請求されても認められないか10％ほど数万円認められるのみ
それより、なんでハンドルネームに対して名誉感情なるものが認められて開示されたのかが知りたいな。
普通、ハンドルネームでは開示されんぞ？
個人特定可能なハンドルネームなの？ >>705
日本語話していただけますか？
>>707
ツイッターのハンドルネームです。同定可能性がどうして認められたのか不思議です。
弁護士によるとフォロワーの中に数人でも第三者から見てそのハンネと本人がわかるリアルの繋がりがある友人などがいれば同定可能性というらしいです。 相談に行った弁護士によると最近の判例だと開示費用丸々認められるケースが多いと言ってました
そこの弁護士事務所は誹謗中傷の開示をよくやっているみたいです
>>701
真面目そうなので自分の経験則をもとに返信します
医者と同じで弁護士も人によって違います
数人の弁護士と接見してご自分に合う人を見つけることが大事だと思います
誹謗中傷ですと、相手が不眠や不安障害などの精神的に被害を被ったと
診断書を提出してくることが多い様です
300万の損害賠償の請求金額は気にしなくていいです
地裁で訴訟する為に140万以上の賠償金を求めなければならないだけです
※賠償金140万以下は簡易裁判所になる
開示費用と訴訟費用は別で707さんの書き込みと同じ見解です
開示請求を拒否した場合で裁判になった時
拒否されて掛かった費用の全額を拒否した本人が負担する判決がでているのは見ています
あくまで自分の時の例ですべてに当てはまるものではありません 誹謗中傷された人のスレで請求者が書いてた内容と同じだな
ハンネでも開示される！
フォロワーにリアルで面識がある人が一人でもいたら開示OK！って
夫婦共有財産はどこまでが共有財産と見なされるのかすごい疑問です
HNと一口にいってもピンキリ過ぎる
芸能人の芸名レベルから5chのコテハンレベルまであるんだから
たとえツイの垢をHNでやってても所属を出していたり顔載せてたりプライベートな話をしてたりすれば
実名じゃないからいいとは言えなくなるだろうしケースバイケース過ぎる
そのうえ弁護士や裁判官の個人差にもよるから本当に何ともいえないよね
>>710
えーー
1例認められてパカ弁が祭りにしたが、結局控訴審でダメだったいう落ちしか知らないが？ 旦那名義の口座も共有財産と見なされるって言われたんですけどそんなことありえるんですか？馬鹿と書いただけでそこまでされるんですか？
>>712
ご丁寧にありがとうございます。
弁護士さんも良し悪しなんですね。
相手が折れるかは別として、和解でも最低50～が相手への提案ラインだと言われたので、訴訟した方が安くなるのかどっちがいいのか悩んでおります。
どうしてハンネで開示されたのか東京地方裁判所へ行って原告とプロバイダの訴状を閲覧してみようかと思います。
それを元にコピーして改めて弁護士に相談しようと思っております。 >>701
何書いたの？
相手のハンネってどの程度の知名度？ツイッター？ >>718
裁判所にいって訴状見たらあなたの個人情報が向こうに伝わるんじゃ
閲覧のさい住所やら氏名書くんだよね？違ったっけ？ >>719
ツイッターのハンネです。中傷程度の内容数件です。
>>720
いやもう開示請求通ってるので本名も開示されてます。むしろ関係者じゃないと訴状を見れませんので。 和解と訴訟どっちが安くすむのかな？
弁護士費用高くて
リアルに経験者いないのでしょうか？
釣りやイタズラと向き合う気はありません
>>723
照会書がきたときに拒否はしたんだよね？
弁護士に回答をお願いした？
そのときの弁護士の反応はどうだったの？これは開示されますね～と言われた？ >>725
回答書には拒否しました。弁護士には相談しませんでした。。 >>726
そのときに弁護士に相談して回答書を書いてもらってたら開示されなかったかもしれないね
発信者側の経験がある弁護士に相談するといいよ
ネットでぐぐったら見つかるから >>726
請求300万の内訳どうなってんの？
損害賠償って相手は商売してる人なの？ >>718
もし良ければ別の場所にスレを立てていただければ分かる範囲で回答できます >>728
個人です。60万が開示費用、残りが精神的苦痛による金銭です。
名誉棄損ではなく名誉感情です。 >>729
すいません。スレッドの立て方がわかりません。。 >>727
弁護士相談に行った際に回答書の時点で相談してたら開示されてませんでしたか？と聞いたら開示されたという事は何らかの違法性があるということだからあまり変わらないかもって言われました。 名誉感情で60万も請求されるんだ
弁護士に相談したら示談でももう少し安くなりそうだけどねえ
その辺弁護士はなんか言ってなかったの？
キャバ嬢さんや銀座のクラブの開示が増えてるんだね。snsなんかでオープンに近づいてきても、やはり一般の人は触らぬ神に祟りなし、なんだな。
自分で探してきた弁護士さんに法テラスを使うと安くなりますが、そうすると弁護士って手抜きしますかね？
>>733
示談の相場は最低50～でその他に弁護士費用が20かかるから最低70～って言われました
なら訴訟でもいいかなって思ってます 60万が開示費用で残りが慰謝料ってことは240万がお気持ち代ってこと？
一体何かいたの？
>>737
そう。いやだからハンネ本人がツイートしてるのをなぞった中傷 とりあえず訴状記録を閲覧してみないとどこに同定可能性があったかわからないので。
まさかハンネの中傷で開示されるとは思ってなかった自分が甘いですが
ここはクレクレ君ばかりだからリアルに開示された人や訴訟した人はいないでｗｗｗ
>>739
ここで色々聞くより弁護士と話し合った方がいいと思う
訴状記録閲覧したら教えてくれ
全然力になれなくてスマンけどあなたの話はすごく参考になりました
自分も今ハンネに開示請求されてるんで >>723
自分は裁判での判決を望みましたが、結論的に言うと示談の方が幾分安かったと思います
詳しくは書けませんが判例に基づいた損害賠償金の説明を事前に弁護士からざっくり聞いてました
しかし判決は弁護士から説明されてた金額の倍額に近いものでした
示談を望んだ場合いくらになるかは最終的に相手弁護士との折り合いです
実際に示談合意書ができるまで分かりません
弁護士報酬も当然変わってきます
どちらが安く済んだかは選択してみないとわからないのです
判決主文の中に
・被告は原告に●●万円の支払いを命ずる、原告のその余の請求を棄却する
・「訴訟費用は●分しその内の●を被告の負担する、その余は原告の負担とする
とありこの伏字にしてる数字が判決により変わると思います
誹謗中傷の度合いや相手の損害によって裁判官により決められると思います 結局専業主婦の取り立てはどこまでできるのか気になる
ID:e1CXF6gG
白々しい敬語つかってはわー助けてください＞＜キャラやってたのにIDチェンジミスるとか馬鹿すぎｗ
ミスってねーよ
タメ語で偉そう世間知らずに向けたメッセージだよ
２ちゃんねらーやっぱこえーわｗ
西郷どんの教え
迷ったときは、損得よりも、善悪で考えろ！！
Twitter 垢を5chで誹謗中傷されてパカ弁60万で5ch相手に仮処分出来て発信者情報開示請求成功
なんなん
ハードル高杉
アンカーもメチャクチャ
板立てられないおばちゃん？
本当は5chで友達の悪口書いた中学生とみた。
お休みなさい大丈夫ですよ
本当は開示請求が少ないと思いたいのは分かるけど荒らしてはいけない。
ホントに旦那の口座は共有財産として差し押さえなんてできるんですか？原則本人にしか請求できないし専業主婦は強いと思ってたんですけど
>>755
スレチ
情報者開示請求の話以外は
他池 >>755
できないよ
でもクレジットローン組んででも支払ったほうがいいかも 966 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/01/31(木) 21:40:34.018 ID:BxFQcT+30
満員電車でJKに密着できると幸せになれるね
自演とか作り話とか思ってないし、普通に情報落としてもらえるのは有難いよ
はー胃が痛い
名誉毀損スレにハンドルネームでもオフ会やリアルな繋がりでハンドルネームで呼ばれていたり、ラインのやりとりでもハンドルネームで呼ばれていたりする証拠で同定可能性が成立して開示されたって書いてあった
レス見ると誹謗中傷すると開示はほぼされちゃうんですね
私も民事刑事で訴えられそうで
毎日眠れません
>>704
300万払うことはないから安心していいよ
最初は大目に請求するのが普通だから
でも示談交渉するにしても弁護士付けた方がいいよ
着手金10万かかるけど >>762
開示されなかった人のブログもあるから読んでみて
晒せないけど探せばすぐある >>764
ありがとう
悪い事したのは自分なのにアドバイスしてくれるなんて >>765
開示拒否しても絶対に開示されそうならこと書いたならもう拒否もしない方がいい
拒否したら相手がプロバイダに訴えるからまた金がかかり請求される金が高くなる
相手がまともそうな人で連絡が取れるなら情報開示請求きた時に誠心誠意謝罪した方がいいよ >>766
ありがとうございます
開示されるレベルが自分にはわからないのです
開示請求照合通知が来たときか、刑事告発で警察署に呼ばれた時に
アドバイス通りに直接謝罪した方がいいのかを
弁護士さんに1度相談してみたほうがいいのでしょうか どうなんだろ 個人的には拒否した方がいいと思うけどね 拒否しなけりゃ「認めた」ってことになって示談金を減額交渉することも難しくなるのでは？(弁護士が)
内容や書込み件数や悪質性にもよるけど、慰謝料は1件あたり10～20万円ぐらいだと思う それプラス弁護士費用と成功報酬
刑事告発されるレベルなのかどうかぐらいは相談したらどうでしょうか 刑事事件になるってよっぽどだよ
>>768
だまされるんじゃない。
自分からは開示しないように。 請求者の99％は自分のおかしさを棚上げしてるキチガイなんだから
自分から開示なんてしたら徹底的に金巻き上げようと付け込まれるよ
>>768
刑事告発って相手が言ってるだけなら脅しだと思うよ
誰かを殺してやるとか爆破予告とか書いたの？ >>768
相手はもう動いてますか？
まだ動いてなくてこれから開示請求をしますと言ってる段階なら
レス削除してくれる弁護士さんを探した方がいいのでは >>769
開示拒否ってすったもんだで結局開示されっと 費用嵩んだ分も請求くるんだろ？
アウトだったら請求される金が増し増しになる上 心象も最悪だよな
コイツ反省してねーから地獄まで落としたろってなるってこと
開示されるかどうか微妙なラインなら取り合えず拒否試してみる価値あるが
５ちゃんに正通してる弁護士相手じゃ相当キチイ いや、掲示板なんかで中傷してくる人に片っ端から開示請求するような請求者もいるよ
そんな場合は損害賠償請求まではそもそも考えていなくて、書き込みを牽制するためにどんどん開示請求してる場合もあるからねー
正直裁判になった方が安くつくんじゃない？脅迫とかじゃなければ
相手に払う金額は下がっても、こちらの弁護士費用で、結果同じか少し多いくらい
開示されてから、二ヶ月半
まだ、訴状が届かない。
諦めたかな？
書き込みは１年3か月前。
そのときに書いた内容が、ほぼ事実に
なったから、金にならないと諦めたか？
ちなみに開示されたのは、
俺が意見書のことを何だか分からずに無視したから。
訴状が来たら、公共性のある事実で反論する予定。
>>780
書き込みは１行だけ。
○○のようににみえる
これだけで開示請求が来た。
最初、開示請求が来るってことは、
金を取る自信があるからだろう、
この書き込みでいくら請求されるんだろう、
とガクブルだった。
が、弁x2と話して、これだけだとせいぜい10万円と言われて安心した。 1年3ヶ月前のログが残ってたんですか？携帯からの書き込みですか？
弁護士が言ったなら
裁判で（慰謝料）10万＋開示費用20～50万＋弁護士費用50万コース
示談で（慰謝料）20万＋開示費用20～50万＋弁護士費用60万コース
ですね
おめでとうございます
>>783
開示費用請求は書き込みで内容から、全体の2割程度だろう。敵も確実に赤字。
そもそも、公共性のある事実なので、ゼロ円。 開示されたら負けのゲームなのに無視して開示されるとか馬鹿の極みだろ
事実でも嘘でも関係ないしな
>>783ぐらいの金かかるな
相手は貴様に掛けかけさせるだけ考えてるし
で、いいかな
今回の句読点ガイジの設定は 芸が無さ過ぎる…
もっと初心者装えないのかこの馬鹿
自分の妄想で解決させるなカス
1年3ヶ月前のログが残ってるって怖いんですけどそんなことあるんですね
>>784ちなみにどう言った掲示板で書き込みに使っていた媒体をに聞きたいです！携帯ならプロバイダは3ヶ月程度しかログ保存してないと聞きましたので例外があるのかと思いまして >>780
どこのだれが書いたかただ知りたかっただけかもな >>778
書き込みが多ければその回数裁判するらしいよ 1回で終わればいいけど 書き込み1件につき10万は嘘でしょ？
10件書いたら慰謝料100万なの？
>>796
単純計算ではそうなるけど内容による ちなみに開示費用と慰謝料合わせて ただの侮辱程度ならそんなもんで、本名だとかバラしたらもっと高いだろうね
でも結局一番お金がかかるのは原告だと思う
>>800私はまだ開示請求拒否している段階のものです。中傷に至っては最低ですが馬鹿〜レベルの書き込みで開示請求届いているので弁護士も付けず徹底的に無視を決め込む予定です(無収入かけてる保険もなし専業主婦のため) >>801
無視は開示されるよ。
どんなことでもいいから、抗弁しないと。 こっちに金よこせするなら当然請求者は自分の情報も開示しなきゃいけないわけだよね
そんな勇気あんのかなああいつ
人がいない時よりいる時に書き込んだ方が返信ありそうだから
>>802もちろん拒否する理由のところには色々書いたけど弁護士つけてないし適当に理由つけたから開示はされると思う
されたとしても徹底的に無視決め込む無い袖は振れないしね 有名なブロガーが事実無根のことで何年も誹謗中傷や嫌がらせを受けた件で、
数ヶ月前に中傷を繰り返した2ちゃん民や誘導した人を開示済みで
既に訴える準備に入ったとブログで経過報告していた
それまで散々中傷したヲチ民が自分も開示されたら、、と
情報を求めてここに流れてる
該当者の個人スレにここのリンクが貼られてたからその関係で人おおい
>>807
公示送達で裁判所の掲示版に裁判日と名前と住所載るで
公示送達で調べてみw >>810
出たら何か不都合でもあるの？嫌がらせとかされたらそれこそ訴えるか警察に行くし無い袖は振れないんだわ反省はしてるけどねたった1レスだけ流れに乗って書いちゃったから まぁ中傷したことは悪いことだからねいくらバカ〜程度の事でも開示請求してる側はお金もってる見たいだし他にも沢山開示請求してるらしいけど弁護士に上手くやられてるな〜って印象
大企業の悪事をさらして名誉毀損で訴えられるケースが仮にあった場合どんな決着が考えられるか？
要するに正義の告発、暴露で名誉毀損だと言ったらその大企業はどんな運命をたどるか？
その巨悪に加担した別の大企業、個人、弁護士もどうなるか？
開示請求来たら金払って示談すれば問題ない
グズグズ言われたら証拠揃えてガチンコで争えば良い
例え負けても相手にダメージ与える
金銭的な事は気にするな
気にした時点で負け
不正裁判官の実態を吐露すると芋蔓式にその背景が波紋を広げることになる。
不正裁判官が組織的に行動した証左も数多。
明石市長の暴言を遙かに越えた悪事が社会に伝播。
裁判官一人の違法行為で論じることは出来ない。
警察官一人が取り調べに暴言を吐いた大阪府警の問題とは異質のでかい意味を持つ。
>>821
開示されてもいない段階で示談てアホだろ >>701こいつHNで自業自得なことして中傷されたから開示してやりたいけど
一般人の金銭のやり取りも個人特定するものもなくて開示できないから現実逃避してあちこちに書いてるやつだよ
他の人にもそうやってそそのかしてる
>>740みればわかるけど自演してる そして別の愚痴スレとかヲチで他の人中傷して開示されたゃったやつじゃないか
ここの誹謗中傷スレにもいるし邪魔
HNでオフ会してもSNSとかに個人の要素がないから難しいってさんざん言われてるのに
IPなだけ開示得意なパカ弁はできるっていうさそりゃ
プロバイダの難易度高いし自分の名前も伝わる事も知らないアホ
誹謗中傷は駄目だがこいつみたいな自業自得なやつに示談する必要はない
開示請求がきても拒否すればいい
そのぶん相手に時間も費用も使わせれる
費用は訴えられた側が持つのも少なくなってきた
示談すると相手が得するからね
示談せずに裁判すれば相手の素性も知れるし、相手を赤字にできる
HNなら裁判で相手を負かせて訴え損にできるかもしれない
>>761
この名誉毀損スレでも自演してる
名誉毀損は客観的に見て権利侵害さらてないと成り立たない
誰から見てもそのリアル個人と繋がらないといけない
ネットではなくその使ってるネットHNを知らないリアル友人が見てわかるレベルが必要
こいつほんとに弁護士相談してんのかってぐらい無知 一般人の個人わからないHNの開示前例見たことがない
嘘なのわかりきってるから真面目に答える必要ない
HNで損害賠償や名誉毀損の感情が認められても安い
>>827
何もわかってないのはお前だよ
HNでもフォロワーの中に数人でもリアルに繋がりある奴が居れば同定可能性は認められる。
ガチでHNで開示されたから。
固定概念強すぎだからキミ。これはいくつか弁護士回って複数人に言われたから間違いない。 複数の弁護士に回って開示拒否ではなくHN開示されるねふーん
いつもスレ張りついてお疲れさん糖質
>>828
相手の本名や住所などの個人情報は書いてないけど、HNを侮辱するような投稿を複数して名誉感情の侵害でプロバイダ訴訟で開示されましたよガチで。 >>831
開示されたって書いてあるの読めない？
君はちょっと歪んでるね
いちいち嘘書かないんだが、、 で、IP開示されてプロバイダにどうやってその個人とHNの同定可能性を示すのか教えてくれない？
ちなみに見えない内々のやりとりでは認められないよ
>>831
開示拒否の段階では弁護士に依頼してなくて、開示されたから弁護士に相談行ったって意味なんだが、、
理解力低すぎ、、
これで嘘になるのか？
お前は妄想癖がすごいね >>835
弁護士説明してくれるはずなのにおかしいな >>834
HNのフォロワーの中にリアルに繋がりのある人がいる
普段からHNで呼ばれていたりラインのやりとり見せる
信じないなら別にいいわ
証拠送ってやりたいわ まあこれから訴訟にも移るなら
嫌いな相手の名前住所知れるねおめでと
>>837
だからきみ開示された側なのにやたら被害者に詳しいね
>>834
相変わらず可哀想な人たちだなぁ
それかパカ弁に騙されてんのか >>838
いやもう内容証明届いてるから知れてるよ
お前相手にするの疲れるな >>840
訴状読んだからだよ
妄想と疑い深いけど病気かな？ ID:E7sUN072(7/7)
このゴミみたいなネット弁慶がいるからもうええわ。すぐ釣りだのなんだのってバカか
ID:kgg4Ffux
別のヲチとか愚痴でも暴れて開示されたやつか開示したくてもできない自演してる人
好きに言わせてあげるといいよ
ちなみにHNでリアルが誰が見てもわからない程度なら開示されない可能性が高いから開示請求がきた段階で弁護士にいこうね
ネット弁慶はヲチスレまで立てられたきみなんだよなぁ
開示されたやつ中にもいるのかなぁ
俺は聞きかじっただけだから詳しく知らんが
ID:kgg4Ffuxは昨日ID変え忘れて自演がバレたでしょいい加減にしなさい
言ってること誹謗中傷された人のスレでハンネで奇跡的に開示できた奴のレスそのまんま持ってきてるだけだし芸がない
他のやつも
ID:kgg4Ffuxにさえ見えてしまうidコロコロっぷり
ちなみに権利侵害成り立たないで訴えられたら反訴も応訴っていう訴え返しもできるからね
HNで開示はいいけど
お金欲しいならせっかくHNで隠していたお名前もご住所も
自分を誹謗中傷してた相手にセルフ開示しないといけないわけだけどそれは大丈夫なの？
急に他のやつの書き込みが増えてID:kgg4Ffuxがだんまりか
誹謗中傷でもそれ紛いのことするとろくなことにならんな
今から2、3ヶ月くらいか覚悟して待ってないとなぁ
消しても残るものは残る
携帯キャリアからの書き込みだと3ヶ月でプロバイダからはログ消えるらしいから3ヶ月経過すればほぼ安心だね。固定回線だと半年はプロバイダに残ってるらしいから不安だよね
>>853
残ってたりするところがあるみたいだから安心できないよ
ﾈｶﾌｪとか公衆Wi-Fiでも足がつけばいける 念のためいっとくけど本名写真とかが誰からも見えるところにないならHNでプロバイダ開示は難しいよ
裁判官からみてあなたが誹謗中傷されたとわからないといけないし、証明しないといけない
名誉毀損は客観的な要素がいる
名誉感情の侵害は開示さえ難しい、言ってしまえばプライド傷つけられたというこじつけだから
そして中傷してきた相手に自分の住所と本名渡すことになる
もうHNはそれの専用スレ立てて自演したり聞いて欲しい
ここまでうるさいと自作自演してんのかと
私の事とかこのスレにこんな事書かれてたってしたいんじゃないの
自分で書いてるのに被害者装ったり
誰かが書いたって事にするために
>>854
結局freeWiFiなど挟まれるとそれだけ開示に時間かかる。家のWiFiとかだと半年〜1年は残ってるらしいけどどこも介さないただの携帯回線なんかはほぼほぼ3ヶ月で無くなるよ。一概には言えないと思うけどネットに強い実際の弁護士さん談です >>856ちょっと意味がわかんない
最近インフルエンサーの人が立て続けに開示請求手続きとか言ってるからここに人が多くなったんじゃない？私もその1人だし開示請求来たよ拒否したけど 携帯回線で書き込みしてる人少ないと思うからほぼ半年以内なら開示請求できそうだけど掲示板やインスタに開示請求して携帯キャリアだと諦めた方がいいって進めるって弁護士さん言ってた！できなくてもお金は取れるから進める人もいるとか
>>855
HNで大きな金銭的なやりとり(商売)があるか
本名や顔写真の他に電話番号やメールアドレスなど(個人が特定できる要素)が誰から見ても(公然性)あり、
誹謗中傷されたというものがないとできないが正しい
そもそも一般人HNでは名誉毀損が成り立たつ可能性が低い
プロバイダも相手もまず任意では開示しないので開示裁判は誹謗中傷相手ではなく先にプロバイダと争う事になる(権利侵害が認められなければられないほど長期間続く)
プロバイダ裁判で
このネットHNが自分自身という個人であり、
自分という個人がこれだけ誹謗中傷されましたということがネット上の誰から見ても把握できるかということを裁判官にどれだけ証明できるかがとても重要
もしSNSをやっているならそのSNSの見えるところに誰からでも個人の特定できるのがあるかが重要(そのHNを知らない友人がそのSNS見てすぐ特定できるぐらい)
プロバイダ開示で誰かとリアルで繋がりがあるから名誉毀損になる、とはいかない
公然性がないから
奇跡的に開示できても相手弁護士も一般人の個人特定できないHNでは示談をすすめないだろう
次の訴訟ではお互いの素性(本名、住所)をお互いに明かして裁判で戦う事になるのでHNの人は個人情報が誹謗中傷相手に伝わってしまうのでここがネック
これ意外でも伝わる可能性もある(プロバイダ開示と裁判)
自分はHNだが商売してた、開示した側でスレチだと思うけど書いとく
弁護士に相談は大切だが安易に事を進めると個人情報流れたりするから
開示できるできるって言いたいのはわかるがよく考えて欲しい
もちろん誹謗中傷も駄目だししてるなら反省してもう書かなければいいと思う >>856
それな別のヲチと愚痴スレにいる自作自演モメサか荒らしが私が被害者です、掲示板にこんな事かかれてました、怪しい酷いってしたくて自作自演しに出張してきてるよな
ヲチスレも立てられておまけに開示されたのに
請求は後数ヵ月後なんだろうか
支払う金貯めとけよ HNで開示できるのに！ってうるさい人もスレチもスレ立ててやって
ここは
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
確かにここ届いた人のスレだよね
私は専業主婦なので開示拒否して裁判無視しますけど皆さん普通に払うの？
プロバイダの保存期間は極秘事項ですしあくまで目安なので正確な保存期間はプロバイダしか知らない
開示請求が来た時点で弁護士に相談して
依頼して書類書いてもらうか弁護士に聞きながら書いたりする
任意開示されなくて相手がプロバイダに開示裁判してもプロバイダの裁判はまだ誹謗中傷した人には関係ないから待つしかないよ
もし開示されたら相手との裁判になるだろうから弁護士雇って戦うのがいい
誹謗中傷の内容によるけど示談はそのまま受けると高額だし裁判なら原告の訴えが棄却される事もあるから戦う方がいいかと
相手がこっちを訴訟してきたら無視は駄目ですよ。ほぼ相手の要望そのまま受け入れることになる
普通に示談金支払うのももったいないので弁護士に頼んで裁判します
>>864
まだインフルエンサーwの話してるんだw >>866弁護士頼むお金もないという事にしとかないと後々面倒なので弁護士付けずに適当に答弁でもしようかな暇だし 裁判官も可哀想な感じ出してたり判決だしても回収できないと見込んだらある程度考えて判決出すだろうしね >>869
別スレ立てるなら『ﾜｯﾁｮｲ有り』で立てないと
どうせそっちでもIDコロコロして、自作自演の一人芝居するだけやぞこの荒らし
おっと、それともおまえもIDコロコロで複数人数を演じてる口だから
IDコロコロして複数人に見せるようにﾜｯﾁｮｲ無しで立てたのか？
ﾜｯﾁｮｲ有りで立て直せ 「底辺」や「キチガイ」って単語でも訴えられる可能性ある？
>>873
何にたいして言ってるか内容にもよるけどメンヘラでも開示できるよ
HNが本名に限りなく近かったりした場合だったけどね >>869
個人わからないHNでも開示できるもん！の荒らしはそっちこもってて >>875
過疎スレだからね
HNで開示できるもんの人はこっちいっててくれよ
それでも前言って複数回線とやらで自演するのか >>876
これはアウト
フルネームでとるし、相手が本気を出したらヤバイ
これだけやってまだ助かってるってことは
相手本人にスレの存在自体が気づかれてないパターンか
運がいい、というかそれはそれで虚しいなｗ >>875
次スレはそこにしよう
自演荒らしうざいわ
自演してる荒らしくんは、ﾜｯﾁｮｲで自演バレするから
書き込めずに逃げるやろｗ >>880
まぁ誹謗中傷を書き込んだの俺じゃないんだけどな
判定ありがとうございます
本人に心置きなくチクらせて頂きますw >>881
このスレはこのスレで進めると思うよ
HNちゃんだけはそっち行って自演してくれればいい >>860
詳しく有難うございます何年前の話ですか？
例えば十年前だったら今とは変わってると思ってるので聞きたい 逆だろ
荒らし避けには、ﾜｯﾁｮｲ有りスレに移住して、荒らしはﾜｯﾁｮｲ無しに隔離
>>875が平和なのがその証拠
（荒らしはご丁寧に浪人つかってﾜｯﾁｮｲ消しとるし）
というかID:2kJIX1hnくんも臭いわ
IDコロコロで複数人演じて荒らししてないんなら
ﾜｯﾁｮｲ有りスレを避ける理由がないと思うんだが、その辺どう？ お前、コロコロしてて言ってて恥ずかしくないのか他の人に言われたから悔しいのか
ﾜｯﾁｮｲ有りになぜか書いて欲しそうだから書き込まないでおく
そっちでもHNが暴れだしたら貼りにいくわ
ハンネ開示できるって自演してる人じゃないならいつもの糖質ババアだろ
誘導されないで無視しとけ
自分がIDコロコロしてるから
他人もIDコロコロしてると思い込んでるんやろなあ
自分自身がIDコロコロして複数人を演じてでもない限り
自演封じのﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てることに反対する理由がないんだよなあ
語るに落ちるわ
>>881
それな
何故か必死で反対してるやつがおるけどｗ
なんでやろなあ（すっとぼけ） 開示されたのが不安なのか開示できないのが不満なのか必死だねハンネの荒らし
しばらく放置がいい
ID:UjzIMHii →ID:KiXmn+FY →ID:JNyZ9f6H
→ID:2kJIX1hn →ID:neaMtShF →ID:10t5ZOsp
自演するなら少しはバレないよう工夫しようよ
あとコロコロしすぎ^^;
このキモイ荒らし結局何がしたいんだろう、、
HNで誰でも開示できるってどうしても言わせたいの？
それとも自作自演して何かの書き込みでバレた？正直匂うよ
>>701と>>740みたいに
何時間このスレにいるの？
それとも自分じゃない人に書き込みされてるよ！って事にしたかったのか グループというか、いつもの二人だろ
・IDコロコロで荒らすキチガイ
ID:kgg4Ffux
・それに噛みつくもう一人のIDコロコロキチガイ
ID:E7sUN072＝ID:heBdJhX9＝ID:87qNoTF6
＝ID:UjzIMHii＝ID:KiXmn+FY＝ID:JNyZ9f6H
＝ID:2kJIX1hn＝ID:neaMtShF＝ID:10t5ZOsp＝ID:EyYZc8ee
こいつらしか喋ってないんだから
ここでやるんじゃなくて、キチガイ同士なかよくlineでもすればいいのに
そしてスルーできないキチガイ
これも自演なんだろうね
しばらくこれ系の話題はスルー徹底して方がいい
誰だかわかってるしバレてるしもう開示されてるから時すでに遅し
あ相手を開示できたスレに抵抗してももう遅いのにって書こうとしたらまた間違えた
妄想がたくましいよねハンネ開示できる自演の人
いや被害妄想がたくましいね
こんなとこできくぐらいなら弁護士に相談なり弁護士ドットコムにでもきいたほうがいいよ
照会書の回答ぐらいなら無料で書き方指南してくれるとこも多いし
IDコロコロして荒らすやつがいる限りは、まともな相談は期待できんな
ﾜｯﾁｮｲ有りでスレ立てて、IDコロコロする馬鹿を出禁にしないと
本当のこと言っても埋め立てられて終わり
図星だったようだな
語るに落ちる
案の定、ﾜｯﾁｮｲが出るスレには近づかないことからもお察し
この糖質気味の荒らしがスレから消えるまで、まともな相談は無理だろね
玉石混淆のネットで相談するのは難しい。
ネットは工作員が跳梁跋扈。
弁護士にもブラックとホワイトが居て本当のことは有耶無耶にされることは少なくない。
誰が真実を語っているか？
>>913
それ自分が書いたやつだよ
個人特定要素なくてもHNだけでも開示できる自演ちゃん
個人特定要素があって本名に限りなく近いHNで開示したって書いてあるでしょう ネット社会になって何が起きているか？
工作員がどんな工作をし始めたか？
弁護士の仕事も他の分野でも誤魔化し、有耶無耶にする事案が増えているようだ。
一般人、特に情弱を騙している連中は騙して暴利を稼いできた。
ネット上で正確な情報をたやすく得られたらどうなるかな？
未だに日本人は騙されている。
最近、やっと韓国人がとんでもない奴らだとわかった。
日本の大手企業の中には韓国べったり企業であっても叩かれていない上場企業がある。
その大企業の正体を知ったら日本全体が揺れるだろう。
NHK、電通ではない。
>>913
はﾜｯﾁｮｲに誘導してくるから釣られんなよ 0011 無責任な名無しさん 2019/02/04 04:51:27
あるヲチスレでに本名近い個人特定要素あるHNの人の
スクショ貼ってこの程度で氏ぬとかメンヘラwって誹謗中傷してきたやつのプロバイダ開示を被害者本人にすすめてきた
他の書き込みのやつもどうしようって相談されたしてる
どうなるかな
0018 無責任な名無しさん 2019/02/04 09:43:46
>>11
見直してきたら
ヲチられたくらいで氏ぬとかさすがリアルメンヘラ
って書いてたね 先週開示請求来ました。大量開示インフルエンサより名誉感情侵害。拒否しても開示される可能性が高めな言葉が入っている為、開示ok→示談にしましょと雇った弁護士さん談。
4人ほどの弁護士さんの中から最終選びましたが、論理立て反論できる案件だから絶対裁判で争うべき、即示談は一番よくないという弁護士さんもいたよ。結局は自分の気持ち次第。
即示談交渉が自分にとって謝罪意思を最大限に表せるので良いと判断。
どうなろうと自分が悪い。腹くくりました。
俺なんか2018年の1月に開示されてまだ裁判してるんだが
みんな何でそんな早いの？
>>923 >>924
5ちゃんではありません、開示請求がかなり起こっている場所です。これ以上はすみません、、
他の方のスレッドでも開示請求待った無しの書き込みをしてしまっているウルトラバカです。本人が開示請求始めたと発表していた。別の原告から複数抱えたことある人いますか..？ >>925
開示されて1回目の裁判になるまで何ヵ月位かかった？
8ヶ月経つけど何にも言ってこない HNってか
源氏名で開示請求されてる人多そうだな～
>>928
訴状届いたのは夏だった
答弁書だけ出して裁判は弁護士がやってる
訴えた人も弁護士任せで法廷には1回も来てないらしい >>931
開示後いきなり訴状がきたの？内容証明じゃなく？ 開示されたかどうかの連絡なかったらどうやって知ればいいんだ…
いきなり相手の弁護士からお手紙来るの？
心臓に悪いな
>>937
なるほど…ありがとう
開示請求裁判がいつかこっちには分からないから問い合わせのタイミングが難しいね >>932
裁判所から
郵便配達のおっさんはインターホンでは書留でーすって言ったけど
ドア開けたら小声で”特別送達です 裁判所からですｗ”って流れ
ぶっちゃけションベンちびりそうになった 開示されて損害賠償請求が届いた方、訴訟の判決の書類は入っていましたか？
JPはプライバシーを知る立場。
何処からどんな郵便物が着ているか、監視できる立場。
巨悪とつながっている可能性は否定できない。
公示送達の種類は書留だから嘘はついてないよ。
むしろ他の住人に聞かれないように書留と言ってくれたのでは？
裁判まで引っぱると何回裁判所に行くのかな？
遠いと弁護士費用もかさみそう。。
>>942
調べてみたら裁判所の封筒でくるらしい。。
民事 訴状で画像検索。はぁ、42そう。 JPは特定の家の郵便物すべての送り元を把握できる立場。
これほどの情報をチェックできるとその人のプライバシーの大半はわかるであろう。
趣味、嗜好、人間関係、その他を分析すれば何がわかるか？
一応、郵便業法があるが・・・
他のネット情報等と名寄せされたらどうなるか？
>>939
内容証明をとばしていきなり裁判って相当相手キレてるっぽいけど
一体何書いたの？ >>943
発信者本人は一回も裁判所に行く必要はないよ
弁護士が代わりに行ってくれる
金かかるけど 自分は開示が通ったかどうかもわからないまま半年たった。相手は財政状況良くないみたいだし訴訟に踏み切れないパターンでお願いしたい。半年前は勝ち確定&複数人からの慰謝料で大儲けってツイートしてた
ホ◯◯ブで大量開示請求、数名の金は大量にある方たちがガンガンやってるね、開示請求100件単位で。
SNSで有名人ノリで振る舞ってるけど、やっぱそっち系の人には興味持っちゃいけないね。
開示され刑事告訴宣言されたものの3ヶ月音沙汰なし待つの長いな～
命に関わる事件事故を日々処理してる警察署や検察庁にネットに悪口って書かれましたうぇーんて駆け込む姿見てみたいわ
100件単位とはすごいな
濫訴やスラップという言葉がチラチラ…
裁判所の信用が今の公的統計みたいに信用失墜したらどれだけの裁判に影響するか？
官僚の悪事は統計不正で終わらない。
次々に露わになるエスタブリッシュメントの実態。
>>950
ワロタ
ざっと見てきたが、開示だけじゃなく賠償請求までやってる人もいる？エネルギーすごい 開示からの賠償請求やってると思います。
スラップ感、、都合の悪いことは言わないようにさせるための見せしめも兼ねた戦いなのでしょう。
客商売でそこまでするのは、マイナスに動くとしか思えないけどな。色々勘ぐってしまう
いわゆるヲチスレでスレタイやテンプレから個人特定できる場合は、個人名を書いていなくてもアウト？
>>961
アウト
他人が立てたスレやレスでも同じスレ内に自分のレスがあれば巻き添え食らう >>961
流れを加味される場合とそうで無い場合があるから、それは本当に運だと思う。
ただ、じゃあ誰のことを書いたんですか？てなる場合が多い 誰が見てもアウトと言い切れないものおよび
誰が見てもセーフと言い切れないものは裁判官ガチャですよホント
一事が万事という感じで一つ露わになるとあれもこれも悪事が行われている実態がある。
要するに悪事の常態化があり得る。
魔が差したという状態とは全く違うことになる。
>>964
ほんこれ
運が悪いとハンネやほとんど伏字でも開示される
運が良ければセーフ 内容にもよるだろうけど
開示拒否しても開示される確率ってどのくらいか気になります
日大、NGT48事件に対する司直の対応が似ている。
日本社会に影響がある事案に司直は同じような対応を図る。
ホスラブ開示、私も受け取りましたよ
どうなることか…
>>967
数年前の古いデータだからあてにならないと思ってきいて欲しいんだけど
開示訴訟全体のうち開示判決になるのは6割って見た事ある >>964>>966
そうなんだよね
開示訴訟に多く携わってる弁護士が
これで開示になるの！？ってケースとこれで非開示なの！？ってケースどちらもあって
開示基準も地方により差があったりで弁護する側としても困惑することが多いと言っていた ついこの前弁護士さんに聞いた話によりますと、
最近では比較的簡単に開示になる傾向らしいです。2016年くらいまでは逆に今なら開示になるものも、滅多にならなかったと。
いまは名誉感情侵害、とかならもはや原告の言ったもん勝ち。
根底からこの国の司法が瓦解していると知らないで公平に裁判されると思っている人が余りに多い。
国の審議会に対しても寄付金名目で審議員に金を渡していたドコモとAU。
それも長期に行われていたらしい。
http://news.livedoor.com/article/detail/15969056/
これら通信会社のコンプライアンス意識を問いたい。
他にも余罪があってプロバイダーとしてどうだったのか？
携帯電話料金の審議会での出来事の詳細の続報はまだかというよりほとんど報道されていないのはなぜ？
日本人の支出で大きな金額である携帯電話料金が下がっていたら他での消費に回り経済活性化に寄与していたに違いない。
そんな側面だけではない。 >>931
開示されてから、半年後か。
俺、3ヶ月経っても訴状来ないから、逃げ切ったと思ったけど、まだまだ安心できんな 開示したのに請求者が何も言って来ないのは何だろうな
開示しただけで満足したのか、裁判すると無駄に金と時間がかかると知って止めたのか
開示請求訴訟をプロバイダに起こされて、開示拒否する旨を弁護士に書いてもらってプロバイダに送り返したけどいつまで待つんだろう
11月頃だったからまだまだ先なのかな
基本的に真実の書き込みでもダメなものは、開示されるよ。
>>980
＞実名を挙げて
＞男性自身や仕事内容への中傷のほか、
＞男性の会社名なども記載され、仕事上の風評被害もあった。
ヘイトスピーチよりもこっちのが決め手になったんじゃ 完全にアウトやんけ
民事で200万くらいの案件だろ
人種差別がなくてもアウトな案件だよねそれ
報道としてはヘイトスピーチに名誉毀損罪！ってしたほうがセンセーショナルだからそこ強調してるんだろうけど
開示で問題になるのは、ブラック企業の内情を書いたり、お店のトラブルを書いたりした時、しれが真実であっても、請求者が知れは嘘と言い張り、真実を証明する証拠を持ってない時だね。
>>985
事実でも名誉毀損
訴えられたら負け確定 ブラック企業は裁判沙汰になれば再起不能だろ？
裁判されるだけでヤバい結果にまっしぐら。
>>986
事実と真実の法律上の違いを知らないバカ発見 開示拒否してからいつ訴状届くんだろう？ちなみにauです
>>972 >>990
開示請求自体が増えただけで
個人的私怨で悪口書いた、てのならともかく
ちゃんと根拠説明できれば
以前ほどなんでもかんでも開示、って事はないと思う
企業相手だけど
裁判官はネットに詳しくないという前提で
ネットの事等、消費者庁や公的資料で説明しつつ、証拠揃えて論立てて反論したら
公益性認められて、原告側敗訴・原告が全て負担、ってなったよ アンカー間違えた
>>986
名誉棄損でも、公益性認められたら原告敗訴しました 拒否しても開示されやすい現代なのですね
開示照合来るのは確実なので
来たら弁護士さん入れて拒否してみます
twitterでトランプが個人名挿して
ボロクソ批判しても
削除や名誉毀損なんて話にならないのはなぜ？
長いものには巻かれろという事か
表現の自由が米国では優先なのか
>>989
6～10ヶ月。必ず開示されるよ。裁判では負けるから弁護士付けて出来るだけ賠償金低くしないとすごい金額になるぞ。色々と覚悟しておいたほうがいい。幸運を祈る。
因みに俺は原告側で勝訴したが金額はそれほど取れんかった。
相手の給料振り込まれる口座を差し押さえました。勿論かかった弁護士費用も相手から取れましたよん。みんなも書き込みは気をつけなさいね。 スレタイも1も読めないような奴に何言われてもなぁw
>>993 法外な額吹っ掛けてくるのは理由があって
こっちにも弁護士を雇わせるのと
欠席裁判にさせないタメの常套手段っておいらの弁護士がいってた lud20220914101111ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/shikaku/1546424215/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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