平成の内に新たなスレに移行したんですね。
令和が安定の時代ではないのは共通認識ですか？
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう
ちょっと正しくない点があります。
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けていると 思った という事です。
損害が発生しているかどうか、不法行為が実際に行われたかどうかは 裁判所 が最終的に判断します。
【開示請求の理由について】
＞請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
＞家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
プロバイダへの開示請求が通ると、相手の住所氏名が判明します。
警察では相手氏名住所不詳の場合、被害届・告訴状を受理しない傾向にあります。
相手の住所氏名が判明していても受理しない場合もあり、開示請求が通ったからと言って
必ず刑事事件に発展するとは限りません。
>>2-5はいつもの荒らしなのでスルーしてください 内容によるんじゃね
俺の相手のキチガイは減額を考えても異常な金額で弁護士呆れてたわ
172万判決認められたリンクを見たけど、そんなに豪語するようなことなのかな？弁護士費用抜いたら、そんなに残らないでしょう？
ここに貼られる判決はいつも欠席裁判のものだから参考にならんね
>>10
多いと思う
普通弁護士費用と慰謝料請求されて100万ぐらいじゃないかな １７２万って、一般人？ リンク先見つからないから、わからんけど。
>>10
その投稿の内容と、相手がどんな立場の人物（又は法人）かによるが
一般人に対して名誉毀損を行って 裁判で出た判決なら高いと言える
著名人・有名人に対して名誉毀損を行って、裁判で出た判決の額としては相場より安いぐらい 5chでいやがらせ書かれたり
ほかのサイトでも嫌がらせされてる者だけど、
いよいよ新元号だね
スタートと同時に開示請求してやろうと思う
その前に弁護士には事前に話し合いをしてていつスタートさせるかはこちらの任意になってたから、
いよいよ楽しみがはじまる
ここは悪口を書いて意見照会きてたり開示請求されそうな人たちのたまりr場だろうけど、
こちらが開示請求訴訟に踏み切ったらおそらくこのスレにくるだろうから監視対象のスレにしとく
いま5chでは開示しても開示スレが立つわけでもなくてサイレントだから抑止力みたいのがないんだよね
昔だったら開示されてザマーみたいな流れがあったけど今はないから、こうやってスレに俺が出現して監視しておかないとならんのなと
あー、ウザイのが来た。だから、５ちゃんなんかに書き込まれるんだよ、お前。
共産党系の弁護士なら企業への名誉棄損なら被告代理人費用安くなりますか？
開示請求はスピード勝負なのに、いつスタートしても構わないとかいう弁護士おかしくないか
これで令和になったから過去ログ全部破棄しましたってなったら面白いんだけどなあ
>>10
著名人や企業相手なら百万どころかもっと高額になることも珍しくない
一般人相手なら相場より少し高めか 嫁がブスって中傷した加害者は180万請求されてるんだっけ
開示請求やってやると言ってたやつが実はそいつ自身も誹謗中傷やってて、今度は開示請求される側になるかも
>>20
>>25
>その前に弁護士には事前に話し合いをしてていつスタートさせるかはこちらの任意になってた
にIP開示と開示したIPからプロバイダにログ保存仮処分を行うまでは既に終わらせていて
令和になったら開示請求訴訟を起こそうって算段なのでは？
ログ保存仮処分さえ終えてしまえば、そこから半年以内ならいつでも訴訟を起こせる 前スレで確か何人か弁護士に相談して開示できそうな目ぼしい弁護士見つけたみたいなこと言ってたな
おそらく書き込み自体も微妙な案件で無料相談何件か行ってまだ着手金すら払ってないのでは
>>30
IP開示とログ保存て同時に行うもの？
ログ保存仮処分でログが保存されるのは半年までなの？ >>32
開示請求の手順 フローチャート
問題となる書き込みが行われる
↓
書き込みが行われた"場所の運営（※1）"に対する「IP開示請求」が行われる（投稿後1カ月～3カ月頃）
※1 5chなら5ch運営、その他の掲示板、ブログ等ならそれらの掲示板ブログの運営
↓
開示されたIPを元に、プロバイダに対し、ログ保存仮処分を行う（投稿後3カ月～4カ月頃） 【解説参照】
↓
ログ保存仮処分決定の際に、プロバイダ側は「訴訟猶予期間」を請求者に伝える【解説参照】
↓
訴訟猶予期間中に開示請求訴訟を起こす（投稿後4カ月～1年半頃） >>33 解説
ログ保存仮処分とは？
プロバイダは、一般的には投稿者の情報を半年～1年ほどしか保有していない
そのため、開示請求訴訟が長引いたりすると、開示請求が行われている間に
ログが消えてしまう可能性が有る
ログの消滅を防ぐため
「このIPに対し開示請求を行いたいので、開示請求訴訟の最終的な判決が確定するまで
ログを消滅させない様に保存してくださいね」
と請求者側が伝え、それに応じてプロバイダがログが消滅しない様に保存しておく措置
一般的に裁判所を通してログ保存のための費用を10万～15万ほど支払う事で仮処分が成立する
訴訟猶予期間とは？
ログ保存処分は上述の通り
「このIPに対し開示請求を行いたいので、開示請求訴訟の最終的な判決が確定するまで
ログを消滅させない様に保存してくださいね」
という主旨で行われる物である
そのため、、大抵のプロバイダではログ保存仮処分の決定（投稿後4カ月目頃）から
半年～1年以内を訴訟猶予期間とし、その期間内に開示請求訴訟を起こしてこなかった場合、
「訴訟の意志無し」とみなしてログを削除する
ログ保存仮処分まで成立させてしまえば、その後半年間は、請求者側の気分次第でいつでも
開示請求訴訟を起こせる状態になる 投稿が行われてから、投稿者の元に開示請求照会書が届くまでは、請求者の性格ややり方によって誤差があるものの
5ch等の掲示板の場合 半年～1年半 が一般的で、投稿から1年半以上過ぎていればほぼ安心して良いと言える
Twitterの場合は開示請求訴訟の起こし方等が違うけれど、それについては前々スレに書かれているので
前々スレを見て来て下さい
2018年10月～2019年1月頃に行われた書き込みに対する開示請求訴訟なら
4月頃にログ保存仮処分の決定が下されて、この連休が終わった後ぐらいの時期に
開示請求照会書が投稿者に届く流れを狙う事も可能
>>35
詳しくありがとう
スレ違いで申し訳ないけどついでに教えてください
sc だとIPの開示状態が運営の規制情報から見られるみたいだけど、そこになければ開示されてないってこと？
ほとんどが裁判所通した弁護士からのものだけど、個人では開示請求されてないのかな？それとも他に個人からの開示請求が見られるところあるの？ scは基本ミラーサイトで単体でscに書きこむなんて稀
つまり5chにIP開示請求の流れが自然
>>37の内容はscのみに書かれたものなの？ scのみです。規制情報を見ると書き込みの割に開示が極端に少ないから、他にも開示されているところがあるのかと。削除申請はいっぱいあるみたいだけど。
scのみじゃ開示されないよ
ひろゆきの方針だし
事件性絡めば違うけど
誹謗中傷レベルなら開示されない
そうなんですか、ありがとうございます。
誹謗中傷というか名誉毀損に該当するかどうかってところなんだけど、事件性はなしとなるのかな。
嫁がブスって請求額が200万近いだけでまだ確定してないんじゃないの？
示談するにせよもっと減額されると思うんだけど進展あったのかな
内容も本当にそれだけだったのか怪しいし
「井納翔一投手の妻がネット民を訴え事件」はいろいろと誤解されている
http://hagex.haten adiary.jp/entry/2018/02/02/120000 それって、「嫁が～」というのは見出しだけ。そんな単純な問題じゃない。
実際は子供のことまで書かれてたから大事になったんでしょ。
>>43
その通りで前々からずっと粘着されててやっと開示できたってだけ
たまたまあったスレに一言だけブスと書いたわけじゃない ブスばかり取り沙汰されてるが、2年ほどかけてきっちり証拠を集め、直近を開示したらブスの書込みだったのかなあ…
書き込むやつはまた必ずやるのを利用して。こういうのが一番恐いと思うよ。
>>29
それ、昔の美容外科の開示裁判じゃん
最高裁まで行って非開示になったやつ >>48
そんなことあるのか
どの事件のことか詳しく教えて >>48-49
前スレか前々スレに詳しく載ってるよ
相当レアな事例で非開示になったケースなので非開示になる例の参考としては弱い 非開示例って表に出てこないから開示請求された側が有名人とか
特殊な事例しか判例として確認できないんだよな
>>50
いや、もっと昔の話だよ。
福岡と大阪の美容外科医が掲示板で罵り合った事件だったと思う。
確か、非開示になったのではなく、開示されたらお互いが酷事をしていることがわかって、さらに同じIPでサクラの書き込みをしていることもわかって、損害賠償請求が取り下げになったんじゃなかったかな？ 俺は訴えられた方で、損害賠償も全部払って全部終わったけど
つくづくネット掲示板の名誉棄損はあほらしいし、単に弁護士だけを儲けさせるだけだよ
俺を訴えた方も、バカバカしくなったのか、それ以後の書き込みについては
訴えてないぽい。
ただ単に弁護士の口車に乗せられて弁護士儲けさせて終わっただけ。
↑試験制度が変わって、今は弁護士の数が多いからな、まともな弁護士は、ネットの誹謗中傷なんて受けないよ
ネットに強い！とかほんと恥ずかしい称号だよね
刑事事件になるような書き込みならともかく
ただの悪口に我慢できない中身の伴わないプライドだけ高い馬鹿を相手にしたお商売
↑刑事事件になっても多くが交通違反と同じ罰金刑で終る程度の事件だよ。悪質な場合は、公判請求されるけどな
裁判が全て終わってから１年以上経っているけど
未だに弁護士から、暑中見舞いと年賀状が届く、返事してないのに
こんなの送ってくる時点で、仕事がないんだなｗまぁ俺の依頼を受けるような弁護士だからなｗ
今度来たら、うっとうしいから、受け取り拒否にして送り返すわ
誹謗中傷系は影響力のある企業や有名人が動いてこそって気がするな
開示されて金払った負け組みだけど
一連の流れを経て金のマイナス以外で何が変わったかといえば請求者への嫌悪感がさらに強くなったってことだな
本気でこいつ無理だってより一層嫌いになった
>>62
よかったら教えてほしいんだけど、請求者は知り合いだったの？
自分も、くっそ嫌いな知り合いから開示請求されてる。
金払うはめになったら、地獄の底にまで落としてやりたい気になるんだろうな。 >>62
同じ同じｗ
一生お前を忘れないという思いだけが残った 裁判になったけど原告は名前しか分からず住所伏せられてるね皆さんそうなんですか
裁判終わった後も、俺がさんざん誹謗中傷したスレが
まだ、検索すると出てくる
ざまぁｗｗ
専門スレにあちこちに書いたから
たまにageないとな
sc見てると弁護士経由で削除依頼してるのは医者や会社役員やら金持ちばかりですがここにいる方々の相手方もそうですか？
雇われ店長のパワハラを口コミに書いたら開示請求してきたが金持ってないから照会書止まりだった
>>70
相手がめちゃくちゃ怒っていたので自分で弁護士通して削除依頼しました。ボーナス全部使ったのに相手の怒りは収まらず刑事事件にされそうな勢い >>73
どんなこと書いたの？普通は刑事事件にならないけど これから開示請求してやる側の者だけど
やるからには徹底的に叩かせて全部開示しておいたほうがいいな
１つや２つでも開示可能だけどより相手が強く言っているという事実の担保のためにじっくり書かせてから開示する予定
令和元年に相手に簡易書留が届くとか胸が熱くなる
お前らも簡易書留届いてんだろ
自分の胸に手を当てて考えてみろ
お前ら自分自身の責任で開示されてるんだぜ
ここで泣き言書いてんじゃねえよ
、、, , , , , , ,
／￣￣￣￣＼ ､／;￣',￣',￣',＼,
./ /ﾌ ヽ ､/、` ､ ' ' , ' ", X
/ ｏ~ ＿ ___ | ｿ、ﾞ ` ' "|
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ | |ﾞ ﾞ /⌒ヽ /⌒ｌ |
,--､ `ｰ～' `ｰ～ / ,--､ ・ `ｰ' ・ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈 （ 6 i‐―┬―┬‐; 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ ￣l、 ＼ ,二二､ノ ﾉ
_＼＿ ￣￣￣_,／ _＼_ ￣￣￣_,／
.／ ＼￣7ヾ~~7 ＼ .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
| /⌒ヽＶl＿lＶ /⌒ヽ |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
|、 / ｰ'ｰ' / | | ｰ'ｰｆ |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
ヾﾆﾆﾆソ .| | |ﾆﾆｿ |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|
>>75
相手は一人？複数？
スレのヒントだけでもくれ >>75のような思考に至る奴が原因もなく一方的に叩かれてるとは思えない
どうせ自分が悪いんだろ >>75
長期戦で件数も多そうですね頑張ってください
最後まで戦った際の弁護士費用の予算はどのぐらいを考えていますか 開示請求なんて99％請求者の自業自得の逆ギレだしな
9割は加害者が悪いけど1割くらいは令和君みたいなケースじゃないかな
開示請求された側だけど
弁護士に頼んだらしいがその後一年経ちました
全く連絡なし
まぁ来たら金払って追っ払ってお仕舞いにするけど
ボロクソ書かかれて金払って弁護士に騙されて本当にお疲れ様です
書かれる事するなよ
>>82
>>83
>>84
例えば、とあるスレで請求者と思われる奴が口汚くレスしてる場面があれば、いくら開示請求を送ってもかなり不利になるよ。
ほんと弁護士の養分乙w状態。
だから、開示請求来た、または来そうな場合、スレのスクショは絶対撮っておいた方がいい。弁護士の腕次第で大きな証拠になるから。自分はそうだった。
プリントアウトも忘れずに。 >>79
下手にスレのヒントを書いて知られてしまうとこちらが不利になってしまいかねないからなｗ
>>80
どんな思考だろうと俺ら全員は訴えることのできる権利を有してるんだぜ。
ここに書いてるやつはどうせ訴えられ泡でも吹いてるやつらだから権利を行使されてる側だろうけどな。
>>81
100くらい出すよ。厳密にはもっと安くなるけど。
仮に相手から半分でも取れたとすると掛かる費用は50だけど、
相手から取ることが目的じゃないからね。 野次馬もいるからここにいるみんながみんな権利を行使されてる側とは限らない
誹謗中傷されているひとが相談するスレに書くよりこっちに書いてたほうがいいかもな。
俺とは逆の立場のやつらが多いようだけど。
普通の人が普通に生活していてネットで中傷されるってあまり考えられないんだが。
しかも中傷の被害者がネットで中傷されてることを知るとか。
被害者の人はどうやって自分が中傷されてることを知ったのか。
身近な人がこっそりとネットに書き込んだ場合、気づかないんじゃないのかな。
身近な人の書き込みの場合、内容から誰なのかわからないものなのかな。
見当も付かないほど候補者が大勢いるのならそれはそれで反省すべき点もあるような気もするな。
中傷被害者の人は常時自分が中傷されていないか自分の名前で検索したりして調べてるの？
その場合、自分がネットで中傷されてるかもしれないという漠然とした根拠のようなものがあるのだよね？
それもまた不思議な話だが。
別に開示請求する側の人がこのスレに来たって良いんじゃない？
スレを見る権利やスレに書き込む権利なんて誰にでもあるものなんだし
ただ、このスレって開示請求する側にとっては大した情報無い思うんだけど
ここに書いている訴えられた奴らは
俺みたいに筋金入りの奴はいないだろう
俺の場合は、俺の人生だけじゃなくて俺の親の人生もそいつに狂わされたから
俺にあったのは、そいつを社会的に抹殺すること
その復讐の方法がネットにそいつのやってきた全ての不正を書き込む事
俺は９年間約８千の書き込みをしてそいつを追いつめた
そいつがやっていた講演会などの仕事はほとんど無くなった
当然、最後には俺も特定され、民事だけではなく刑事でも責任を取ることになった
後悔はしてはいない、なぜなら俺はそいつの人生を潰す事ができたから
でも、そいつは俺の人生を潰す事はできなかった
俺は今も事件前と変わらず仕事を続けている、事件を起こした事を誰にも知られずに
>>97
筋金入り過ぎますわ
おそらく全然消せてないで残ってるレスがほとんどですよね
それについては削除するように要求されましたか？ >>98
相手が弁護士さんに
逆ＳＥＯとか削除とかやったみたいだけど
完全な削除はできない。
ググれば書き込みは、後ろの方だけど
全部出てくるから。 復讐心が強いな
それでいて後悔してないんだからよっぽどなんだな
これからは穏やかに生きていけるように頑張れよ
>>100
なるほど自分も大量書き込みして相手に逆SEOされgoogleに法的申請も出されてます
あれって半年とか一年すると徐々に効果が薄れるんですかね法的申請のリンクも消えて、書き込んだページも前の方にまた出だしてサジェストまで出る有様 こうやって逆恨みされる可能性もあるからわざわざ訴えない人多いのかな
誹謗中傷する人ってもともと人生終わってる感あるし
>>96
そんな事言ったら極論誰がどのスレで何の話しようが構わないって話になるだろ、空気読んでない奴にはちゃんと空気読ませろよ >>97からは俺は無敵だぞと言わんばかりの意思を伝えているようだけれど、
、そんなのただのやせ我慢だな。
話から法律上は民事でも刑事でもつっこまれているようだから基本的にそれ以上はないわけで、
むしろ最大の制裁を受けたということだろ。
相手が法律内だけで黙ってるだけというだけで法律外でも攻撃してこなかっただけ。
あとづけのやせ我慢と言ったほうがいいな。 ↑やせ我慢もなにも民事も刑事も受けても会社をやめさせられた訳でもないし、自分の人生が変わらないんだから、我慢もなにもないだろう
>>101
そいつのせいでたくさんの被害者が生まれたからな
もう、復讐したい相手はいないから
これからは普通に（今までもそうだけど）生きるよ >>103
人生終わっているかどうかわからんが
俺は普通のサラリーマンだよ。
復讐も全て成し遂げたし、令和になったし
今年の彼女誕生日１２月には席を入れるつもり >>105
法的には民事も刑事も制裁を受けたけど
刑事も最終的には罰金だけで終わっているし
金だけで全て解決した感じだな
相手はマスコミ公表もさせたくて公判請求
したかったみたいだが、それもならなかった
俺としては会社にもばれずに昨日と同じ生活を送っている
復讐を成し遂げられたから、やせ我慢しているつもりもない
達成感はある それとこれは、開示された後にわかったけど
俺の書き込みで、相手が抑鬱症になったし、商売も失敗して、独身らしい(笑)
それがわかっただけでも大きかった。
悪い事やっている奴って、因果応報で最後には不幸になるんだよ
それがわかっただけでもでかかった。
>>110
民事も刑事もあるから３桁はいっているとだけは言える。 自分は書き込みした側だけど、鬱になるまで追い込まれたから、別に後悔してない。
無料相談した弁護士に経緯説明したら、もし裁判になっても恥をかくのはあっちだって言ってたし。
もう、どうにでもなれって感じ。
>>106
民事も刑事も受けたことで人生の一部は変わるだろ
なにいってんだか >>114
俺の人生の何が変わったの？
俺の人生は、毎日今までと同じように同じ会社で仕事をして
お給料もらって生活をしているだけ
特定される前と今とでは生活も勤めている会社も変わっていない 元客室乗務員、医師を名誉毀損で書類送検
医師の男性にたいしてインターネット掲示板「５ちゃんねる」にて名誉毀損の書き込みを行ったとして、東京都在住の元客室乗務員、高木亜依（33）が書類送検された。
高木容疑者は平成29年末頃、男性を誹謗中傷する内容を書き込んだ疑い。
男性は昨年からつきまとい行為などで埼玉県警に相談を重ねており、割り出された情報などから高木容疑者が浮上した。本人は犯行を認めているという。
http://2chb.net/r/airline/1556664305
これは付きまといせずに書き込みだけならニュースにはなってないよね それニュース記事ないしnaverまとめだけ出てくるけど私怨でやってるのか
怖すぎ
てかそんな過疎板普通見ないし>>116が実行犯か
こんなのが普通に書き込みにきてるからほんと怖い 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう
>>113
書き込み以外の別の方法は考えなかったの？ >>120
>請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
>家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そんなこと、ないないw >>120
ちょっと正しくない点があります。
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けていると 思った という事です。
損害が発生しているかどうか、不法行為が実際に行われたかどうかは 裁判所 が最終的に判断します。
【開示請求の理由について】
＞請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
＞家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
プロバイダへの開示請求が通ると、相手の住所氏名が判明します。
警察では相手氏名住所不詳の場合、被害届・告訴状を受理しない傾向にあります。
相手の住所氏名が判明していても受理しない場合もあり、開示請求が通ったからと言って
必ず刑事事件に発展するとは限りません。 嫁ちゃん41歳の中古レクサス乗ってる食品メーカーリーマン？
それらの団結なら知ってるよ
名誉毀損とかで訴えられた場合って、訴えられた方は相手の住所分かるの？
向こうが控訴起こせば向こうの住所氏名は分かる
刑事告訴だけで済ませたら住所氏名は分からない
CAの中傷しまくってる人過去にどこかでみたな
ヤリマンとかどうとか明らかに男の逆恨みな内容
レス内容的にそうだと思ってたけどやっぱ前からやってた人なんだ
他人の前科をネットで暴露しただけで逮捕された人もいるのにましてやデマならどうなんねん
>>136
警察の考え方しだいだろう
やりたい放題、書き放題書いても
逮捕されない奴もいるそ 猫殺してる奴の名前出したら開示されたらしいからね
糞みたいな法律だよ
回答書を送ってからプロバイダが請求者に開示するかどうか決定するまでってどのくらいかかるのでしょうか？
>>136
実名や職業書いた上で嘘の犯罪歴なんて拡散したら刑事で訴えれば書類送検にはなる
普通は警察は動かないけど
>>139
三ヶ月～八ヶ月位。かなり間が空く プロバイダは拒否れば拒否の回答だすだけだしそんなにかからんよ
拒否の場合は請求者が裁判起こすのはもうちょっとかかるだろうけど
俺の場合
書き込みが去年2月
最初のプロバイダへの任意開示請求の照会書がきたのが去年4月
拒否したのち、裁判おこされたとプロバイダから再度照会書が来たのが去年7月
それも拒否して、裁判が始まり開示判決が出たとプロバイダから手紙がきたのが今年1月だったから
プロバイダへの最初の拒否は早急に相手に伝えられて速攻で裁判起こされたものと思われる
書き込んでから4カ月
そろそろ照会書来そう
死にたい
>>145
スレ内に挑発や暴言された痕跡があればスクショして、プリントアウトして残しとけよ。 >>147
違う板のあちこちのスレで嫌がらせされてる。一応スクショはしてるけど特定できるほどではないから厳しそう 5chのいいところは請求者らしき奴が挑発したり、暴言レスしてる瞬間も残ってるところだ。
それを証拠として料理してくれる弁護士をさがすんだよ。
その請求者らしき挑発、暴言レスをした書き込みのIP開示及び本人確定は同じ様に開示請求するのかね？
そうじゃないと証拠にならないような、、、。
挑発した事実とレスの流れで証拠
として使う弁護士がいてもおかしく
はないわな
開示請求 返し も含めて考えれば
そうなるわな
アホな請求者はそこまで考えてない
>>144
示談交渉中なんだけど相手の反応が遅すぎてなんも進まん
こっちは出せる額の限度いってあってそれで不満なら勝手に裁判起こしてなっていってあるからあとは相手次第なんだけども
遅延行為して相手に得することってあんの？ >>150
匿名の場合は開示特定したものでないと裁判では証拠として認められない
FB等本人と紐付いてるものなら挑発と認められる事もある >>150-151
挑発した事実とスレの流れだけでは証拠としては取り扱われない
証拠として取り扱うのであれば、その挑発レスが請求者の物である事を
投稿者側が開示請求して確定させなければならない だからレスの流れと開示請求も含めて
って、書いてあるじゃん
証拠として使われたら困ることでもあるのかよ
>>155
なんで毎回コロコロID変えんの？
開示されて悩んでる人に嘘つくなよババア レスの流れやスクショが証拠になるなら原告も被告もスクショ出しまくって裁判なんて成り立たねえよ
裁判は予想は証拠として扱わない
挑発されたレスを開示するとして何十万、何ヶ月かかると思ってんだよ
デタラメ書く前に被告を弁護してくれる有能な弁護士でも書いてけよ
スクショ出しまくるのが手段とか
誰もそんなこと言ってない
しかも誰もお前に強制してないから
証拠にならないと思うならやらなければいい
だが裁判において証拠として利用でき
そうなものを利用するのは当然のことだ
>>155
その挑発が名誉毀損なりプライバシー権の侵害に該当していないのであれば
開示請求したとしても通らないけどね
そして、通らなければ証拠としては扱われない
つまり、挑発されたので書いてしまいましたみたいな理由で書いた物だとしても
書いてしまった方が悪い 挑発は罪にはならないというのが今の開示請求の主流なんだよ 主流ではない
お宅が名誉毀損のつもりでなくても、必ずしもそうとはならない
挑発には侮辱的内容が含まれることは普通にあるからな
何を証拠とするかは自由だ
それを利用できない弁護士ならそれまでの話
>>159
証拠として利用できそうなものを何でも証拠として提出して
それらの大半が証拠として認められなかった場合、裁判官の心証は「無駄に証拠を出して判決を引き延ばそうとした」
と、請求者側有利な判決になる事が有る
なので、証拠として提出する物は「かも知れない物」ではなく「確定している物」に絞った方がいい
証拠として利用できそうな物は何でも証拠として提出しろなんてアドバイス
請求者側有利な判決に導きたい等の意図が無ければ出てこないアドバイスだ こっちの請求者、挑発どころかTwitterで
自分は何いわれてもなんとも思わないからどうぞ叩きまくって馬鹿ども(笑)
みたいなこともっと口汚くほざいてたしそれを保存して開示拒否のときに
本人はこんなこといってるのに名誉感情の侵害で開示請求するのは矛盾している
って反論したけど開示された
相手が何をしていようが書きこみした投稿で判断されるから請求者側の立ち回りはあんまり関係ない気がする
もちろん裁判官ガチャであたり引けばわからんけど
>>162
随分都合よく解釈してるようだが、お宅の思い通りにはならない
かもしれないの証拠だけで被告が終わらせると勝手解釈してるなら改めるべきだ >>161
侮辱と名誉毀損は法的に別物
開示請求訴訟を起こされてから、相手の挑発レスと思われる物に対して
開示請求を行い始めても、その時点でログが消えている事が多いし
請求者側から起こされてる開示訴訟請求の判決までに、投稿者側が起こした
開示請求の判決が間に合わないので、どんな腕の良い弁護士でもそんな方法不可能と言える
挑発レスに対して開示請求するなんて、無駄金払った上に、開示請求訴訟で開示判決の可能性が高まる >>163
一般的にはそういう判決になる
請求者側が挑発していたとしても、その挑発に乗って投稿してしまったら投稿した事が悪い >>167
そうなんだよな
結局相手が何をいっていようがどんな極悪人だろうが、
悪口書いた方が悪いって判断される >>166
○○はできない
だったら信じなければいい
ログ保存の仮処分だってできるし
やろうと思えば方法はある
何かに困った請求者はいつから
裁判所になったんだ >>159
スクショじゃ証拠にならないんだから挑発カキコを開示したとして間に合うわけないだろ
適当な嘘つかずに照会書来たら実際役立つことを書けよ >>170
だったら裁判などせず
請求通りに賠償すればいい 固定ハンドル、トリップ付き、IP表示のスレで挑発暴言吐いてた場合、
被告側でスクショなりの証拠をだして、
「これあなたですよね？ あなたのIPアドレスを提示してください」と
裁判中で明らかにする方法はある。
裁判所の嘱託調査で調べてもらうこともできる(プロバイダが応じるかは別)。
>>162
＞証拠として利用できそうなものを何でも証拠として提出して
＞それらの大半が証拠として認められなかった場合、裁判官の心証は「無駄に証拠を出して判決を引き延ばそうとした」
＞と、請求者側有利な判決になる事が有る
心証とは事実認定に関して 白 か 黒 かの判断のことだから
裁判官のめんどくせえなというような印象は判決には影響を及ぼさない。
どんな証拠をどれだけ出しても自由だし、証拠能力については裁判官が自由に判断する。 最近の民事訴訟では「求釈明」と言って相手に質問すると不利な証拠でも出てくることがあるんだよね。
裁判官も知りたいからって言って便乗することもある。
不倫や離婚裁判なんかで相手に通話履歴出せって言って出てこないと
裁判所が相手の電話会社から通話履歴取り寄せることだってできる(こともある)。
名無し同士でも言い合いの事実は証明できそうじゃん。
AとBが言い合いをしていて、原告Aが○○と中傷を受けたと主張して
Bのレス○○をIPで証明してあればAの△△のレス宛にアンカー付いてなくてもA＝原告となるから
Aの主張からAとBの言い争いはわかる。
裁判上の自白については証拠による証明は必要ないから
うまいこと自白を引き出せばよいだけ。
それが弁護士の腕。
証拠がなくても勝てるときは勝てる。
簡単な話だった。
>>178
裁判ではIPだけだと証拠として扱われない
だから原告側は必死になってIP開示してからプロバイダ開示して特定してんだろ
変動するIPだけで特定の奴だと決めつけられたら被告側もめっちゃ不利になる
全く嘘ばっかりなんだからな >>178
それな。
もしそこで、被告に対して * siね *などの単語を用いレスをした、つまり身の危険を及ぼす脅迫レスをしたうえで、開示請求を行っている事実が明るみに出たら請求者がヤバイことになる。
ともいえる。 知ったかおばさんは原告も被告も法廷に出て答弁するテレビドラマみたいなの想像してるのかもしれんけど、実際の名誉毀損裁判は両方の弁護士が書類やり取りするだけだから
>>180
訴訟前に開示請求するのは被告がどこの誰なのかわからないと提訴出来ないから。
裁判上の自白は証拠は不要。
>>180さんが乙さんという人でそれを開示情報で証明してあり、
私甲が乙さんから>>180のレスを受けたと主張した場合、
>>178は私ということになる。
だから乙さんは>>178が甲であることを証明する必要はない。 >>182
書面にすべて書いて提出するんだよ？
準備手続き期日というものがあってそこでは準備室という会議室で話をすることもあるんだが。
まさか毎回法廷で期日を開くとでも思ってるのだろうか。
裁判官の好みでそういうこともあるらしいが。 何を証拠として認めるかは裁判官の自由でそれはその裁判官しかわからないから
○○は証拠として認められないなどと断言することはできない。
自白したことは事実として認定しなければならないという決まりがある。
>>183
とりあえずNGIDに入れておけば良いんじゃない？ >>115
やせ我慢でこのスレに居座ってるのがもうお前の人生変わってるんだよアホか。 絶対に開示してやろうお金を惜しまずという俺みたいな人もいるんだけど、
俺によって開示されてこれからこのスレにくるやつらのことを考えると疼くわ。
遠方(山形から東京みたいな)の弁護士に依頼した人います？
近くだと弁護士すらいない地域で、いたとしても昔ながらの弁護士って感じでインターネット関連の誹謗中傷に詳しい人がいません。
また原告、加害者、どちらの最寄りの裁判所で出廷することになりますか？
田舎は弁護士も警察もネット関連は疎すぎなんだよね
ネットショッピングのことを電話で買い物とか言うくらい無知
驚くよあれはｗ
2年ローンで100万の賠償金で1年経った
1年長いなぁ･･･毎月3万引かれる口座
そろそろ復讐再開したいけどどうしたらいい？
特殊詐欺に見せかけて高齢者にお手紙とか
wifiタイプのタブレットを購入して無料公衆無線LANから～とか
>>191
裁判所は東京地裁だから新幹線代とか出張費用がかかる
最寄りの弁護士が山形地方裁判所に移送申し立てをする事も可能だが99%通らない
素直に東京の弁護士に相談した方がいい
弁護士と会うのは着手時の1回のみか合わなくてもOKなところも普通にある >>193
特定出来ないギリギリで
バッサバッサカキコ。 賠償金は原告本人の口座に振り込むの？それとも弁護士事務所？
書き込み削除された後でも消される前の書き込みのスクショやコピーは慰謝料や損害賠償請求を行う際の証拠として有効ですか？
東京地裁ではなく裁判は原告の最寄りの裁判所で行われると言われました…。
原告の住んでいる近くの弁護士に依頼した方がいいんですかね(出廷を弁護士に頼んだとき費用を抑えられるので)
>>201
お手紙(内容証明郵便)届いたの？
まだなら↑に振込先(多分弁護士の口座)記載されてるよ このスレで一番恐ろしいのは
悪いことを書いているにも関わらず、その事実から逃げて
いざ裁判に負けて慰謝料を払うことになっても「復讐」「やり返す」とか言ってるのは複数いること
相手に個人情報を知られているのにそういう考えに至ること自体、犯罪者やサイコパスの思想だよね
>>209
俺は賠償だの慰謝料だのが来ても踏み倒すわ。前科にならんし >>210
資産差し押さえくるし、その手数料も上乗せされて悪化の一途だぞ 俺が追い詰められているのはお前の所為だって逆恨みに発展するのは目に見えてるけど野放しにもできないしどうすりゃいいんだろうなあ
>>207
このスレで聞いても
東京の弁護士に相談としか回答が無いから
リアルの弁護士に相談に行きなさい。 例えば、毎晩ＤＱＮども集めて騒音だしてる奴らがいるとする
警察呼んでもただ、注意するだけで
今度は警察呼んだ近所の人達がお前らが呼んだだろと更に騒音を続ける
そこで、そいつらの名前を書いて罵倒する
な？負の連鎖なんや
裁判に本人訴訟で今度初めて出廷するんだが鞄やコートの荷物とかどうするの持っておけるの？控え室とかあるの？
スマホで録音したいんだが無理かな？
出廷って弁護士に金を払えば代理でしてくれるんじゃ？
開示してやると言われましたが書き込みは公共WiFiで行ったりネットカフェで行ったりしました。この場合は勝手に開示されてしまうのでしょうか
往復2～4時間までを半日として3～5万円、往復4時間を超えれば1日として5～10万円程度。
>>220
最近のネットカフェは使うのに身分証明書が必要
ネットカフェからの書き込みは、そのパソコンをその時間使用していたのが
誰か解る様になっているので、その身分証明書の住所宛に民事か刑事訴訟の訴状が届く
公共Wifiは最近そういう投稿への積金の問題から、アクセスできるサイトにWifi側で制限をかけられる様になっている 旧日弁連の基準に基づいているので、どこの弁護士事務所もその範囲内の料金体系みたい。
弁護士は出廷単発でなんか依頼無理だろ
着手金と成功報酬も入れたら最低50万はいくだろうな
本人訴訟の方がお得答弁書なんてネット上にサンプル山ほどある
警察の取り調べに録音したいわ。自白強要されたりするし
民事執行法が改正されるから、無職ニートにならない限りは踏み倒しも難しくなるだろうね
土下座強要して動画をアップし
強要罪で逮捕された後、不起訴処分となったケースは
その後名誉棄損で30万円だって
>>230
比較すべきじゃないとは思うが、このケースに比べると
たった数レスの書き込みなんて可愛いもんだと思う。
別に具体的に「殺す」とか書いたわけじゃなし。 >>232
でも同じくらいの額に開示費用まで追加してくるからね
ぼったくりとしか思えんわ くだらねー書き込みに逆上して開示請求してくる請求者ほんときもい
もとから大嫌いだったけど一生大嫌いで呪続けるわ
開示拒否後に開示されてしまう確率ってどれくらいなんでしょうね？内容にもよるんだろうけど
HNへの誹謗中傷で開示されたけど
もし損害賠償請求の訴訟起こす場合って相手の本名をこちらに明かすことになるんだよね？
わざと示談断って裁判起こさせてやろかなー
示談で相手の提示金額次第かと。まあ自分だったら示談金安かっても裁判するけどね。
かなり昔アルバイトしてたときに店舗宛にサイト問い合わせフォームから誹謗中傷きたんだけどこれ今の時代ならプロ責法適用できるのか教えて
裁判所まで距離があると日当という実費が別途かかるよ
裁判になったら両者弁護士費用だけで賠償額くらいとられるのし馬鹿ばかしいなあ
>>181
死ね、開示請求してやるなどといった身の危険を示唆した脅迫の書込みがある時点でまず警察に相談。
開示請求が送られてきたら次は弁護士と一緒に警察に行く。 警察に相談したら自分が書き込んだ誹謗中傷についても話さないといけなくなるのでは？
>>248
つーか、開示請求の時点では誹謗中傷かどうかなんて決定してない。 原告に開示請求&民事をして身元を調べ終えたら、個人情報をばらして家を特定するようネット上でバラすと言われてるのですが、次はこちらが訴えることはできますか？
しかも2チャンネルやツイッターでそう豪語しています。
原告に個人情報を開示されたら本件のやりとり以外で告げ口したら駄目なはずでは…
裁判終わったあとに事件番号とか晒すのっていいのか？
>>254
一人一人事例見た？そのリストの上から数人目に加害者側の弁護の事例ばっか載せてる弁護士いるけど >>257
流し見してて気づかなかったありがとう
こういうの1件1件探すしかないんかな
まだ開示されるかどうかもわからないけど準備だけはしておきたい >>258
そういう風に探すしかないと思う
実際担当するのは同じ事務所のイソ弁だったりもする ココナラのQ&Aほぼほぼ同じ爺さん弁護士が他人事のようにしか回答してないけど大丈夫なのかw
再犯が多いからもたもた引き延ばしてくるのか
示談交渉中や裁判中に書き込むやつはいないと踏んで
>>236
>HNへの誹謗中傷で開示されたけど
>もし損害賠償請求の訴訟起こす場合って相手の本名をこちらに明かすことになるんだよね？
相手が誰か特定できないHNで開示されたら、ニュースもんだけど、そんなニュースあった？
新しい判例になるじゃん。 HNと一口にいってもピンキリなんだよ
そんなのニュースもんだろって思うのは5chのコテハン程度のものを想定してるんだろうけど
何がしかの創作活動をしてるときの名前だったり
芸名相当のものなら実名と同じように扱われることは不思議じゃない
裁判官ガチャでハズレひくと信じられない開示もあるんだよマジで
>>254
この前開示請求してきた弁護士が普通にいて吹いた
とりあえず意見照会回答書の代理作成で検索
示談か裁判するの、どちらが原告側は嫌がる？
あと、賠償金を請求されても数千円単位で払おうかな。
>>270
そりゃ裁判の方が嫌に決まっている
金も時間も精神的負担も段違い >>270
決められた年数があるから数千円単位では払えない 示談なんかにしてやらない
相手の提示を断り続けて裁判起こさせてやるわ
そんなに金が欲しけりゃ向こうもそれなりのリスクを抱えないと不公平でしょ
だね
示談よりも判決のが圧倒的に安い金額の流れだから
平日昼間に出頭出来るならそちらのが良い
身に覚えがないと言い続けたら原告が全て証明しないといけないんでしょ？
莫大な手間、労力、金銭が絡むよ
開示請求してきた相手は、どう考えても弁護士雇えるほどの金なさそうなんだが。
送られてきた書類にも弁護士名書かれてなかったし。
こっちは弁護士つけて回答書送ってやったけど（もちろん非開示）、相手がもし弁護士つけてなかったら、
請求取り下げたりしないかな？
>>276
弁護士名が書いていないってありえるのかね
代理人弁護士の名前だけで相手の名前は無いパターンはあるけど 相手(原告)の月の収入の30倍ある自営業だから裁判まで持ち込んで、最安値の月払いで返済しよw
>>277
相手弁護士の名前はないけど、書き込みのスクショに、
思いっきり相手の名前入ってるんだよ。
実名で書いた自分が悪いんだけどね。 金に余裕がある人はいいなあ
おそらく開示されちゃうだろうから示談でどれだけとられるか不安で不安で胃が痛い
個人だから100万もいかないとは思うけど
>>280
みんな同じ状況だから普通に生活した方がいいよ状況は数ヶ月ごとにしか進展しないしね
自分も300万請求されてるよ一般人だから20から多くても100万になると言われた
請求金額は自由だから300から500万ぐらい普通らしいよ弁護士の話 相手に払う金が開示費用込みで50～100万
んでもって雇った弁護士に払う金が30～60万な
まあ、開示費用がそうそういつも認められるとは限らんけどな
セルフ開示した場合が20万ですか？
拒否して開示請求訴訟で開示された場合の金額や何%だったりとかあれば教えてほしい
>>283
開示費用まで認められるなんて
大負けしてるよね。 >>287
相場なんてない、怯えてるなら
弁護士に依頼した方がいい。 >>290
勝訴して0円の場合もある
悪いケースは裁判に欠席して敗訴するパターンと
どうせ負けるからと思い込んで開示に同意して相手の言いなりになるパターン。 >>290
開示費用なんて弁護士によって全然違うんだし、弁護士使わずに開示している人もいるんだし、開示費用が認められても必要経費のみの数万レベル
よく訴訟費用は被告負担って出ているのも、必要経費の数万円 書き込む方も非はあるが
ただの言いがかり的なので開示請求寄越して
こっちが訴訟で勝った場合、逆に訴えたくなるな
勝てばウン十万円はくだらない、開示費用は全額被告持ち、元は十分にとれるなんて期待値デカすぎて…
…どっかの弁護士の、一攫千金話にまんまと乗せられてるんだろうなあと…
>>280
コ□スとか、4ねの言葉をつかって脅迫の書込みでもしてない限り、示談よりガチンコ裁判の方が安くあがることもあるぞ
あきらめたらダメ
開示されても負けが確定したわけじゃないから >>287
運営が国内なら最初の仮処分で30万海外なら35万
プロバイダの任意の請求で10万＋成功報酬
プロバイダ訴訟で30万＋成功報酬
調査費用が認められてもそのうちの10%の5~10万 >>296
ほんとですか
一般的には認められてもそんなもんなんですか
ニュースや判例見てると開示費用は軽く50万くらい認められてる感じしてました ニュースだと請求額だな
プロ野球の嫁の名誉毀損で70だか77万円の開示費用を含めて196万とかだった
これは請求額
判例は知らないなあ
判決の金額見てみたい
>>298
>>2とか先月宮城で欠席裁判230万判決とか風俗店勤務女性のだったかな >>2を見たけど意味がわからん
欠席裁判なんじゃないの
主文の部分だけじゃ 開示された場合、金ないので、裁判は自分が出席して
書類のみ弁護士に想定問答書かして、後は書面の通りのみで
黙るのはOK?
普通は開示されたら弁護士に依頼するの？
>>304
それでok
出廷さえすれば判決では相場の金額がでると思う
自分は無料相談で書類指導してもらって答弁書と準備書面は全部自分で作成して本人訴訟したよ
裁判始まったら担当書記官に電話で問い合わせながらもできるよ >>299
それ、奥さん本人だけではなく、子どもまで中傷され、何年もの間証拠をきっちり揃えたうえでの額でしょ。 > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
民事訴訟法では，原告は，原則として，被告の住所地を管轄する裁判所に裁判を起こすべきとされています。
もっとも，例外があり，例えば，不法行為に基づく損害の賠償を求める裁判では，
不法行為が行われた土地を管轄する裁判所に対しても裁判を起こすことができます。
ネットの場合、不法行為が行われた土地というのが原告の住所地になるのか
どこになるのかわからん。
野球選手の家族に対する数年にわたる誹謗中傷があったのは前提としても
嫁がブスだと書いた奴はその投稿が最初で最後だったかもしれないのに
数年間の不特定多数からの誹謗中傷ってその投稿者への賠償に関係あるのかな
>嫁がブスだと書いた奴はその投稿が最初で最後だったかもしれないのに
最初で最後じゃないんでしょ？
ブスと書かれたことが記事のタイトルになっただけで。奥さんのコメントにはそれだけじゃなく、子供のことまで書かれたとあるのに。
ブスの書込みだけで訴えたと誤解されてる奥さんが気の毒だわ。
野球の嫁のは判決額はいくらなの？
開示請求訴訟で70万ほどかかったというのは報道でわかるけど
結局いくら認められたの？
表に出てきてないからわからない
事件も報道と全然違うっぽいから参考にもならない
>>312
本人が報道されてる内容を否定してる
書かれてる額もそんなに安くはないかもだし
それを丸々信じて必死になっても無駄 請求額196万開示費用70万というのも間違いなのかよ
開示費用なんて開示訴訟のときの弁護士費用で変わるから
全額認められるなんてないと思うけど
不法行為訴訟の時の弁護士費用認められても費用の10～20％と聞いたことがある
だから実際の請求額なんて誰もわかるわけないのに、それが間違い、この金額が正解なんていい加減なこと書けるわけないだろ
J-CASTニュース
書き込んだ女性に191万9686円の損害賠償を請求した、と写真週刊誌「フライデー」（2018年2月9日号）が報じた。
フライデーは被告から情報提供受けたんじゃないの
訴状の請求額は正しいと思うけどねえ
これも間違いと言えるなら原告もしくは原告の関係者なのかね
どこがスレチだよ
開示請求訴訟の話題を含んでいるだろ
賠償金額についてもだし
なぜかフライデーの記事に対して単発でデタラメと言ってるのがいるな
ほんとに関係者なのかな？
開示請求訴訟の費用も全額認められると言ってる請求者側の人間ぽいのが
よく書き込みしてるが、そいつかもな
本人は否定してる、事実も定かでないことをガタガタ書くのはおかしいだろ
>>320
デタラメなんて誰も言ってない
「真実がわからないから」 やめとけと言ってるのに
この案件は子供も絡んでるみたいだし勝手なこと並べんのやめとけということがおかしなことか 請求額191万9686円であること
この記事を取り上げたTV番組で開示費用が70万とか77万と言っていたこと
ソースはフライデーの記事であること
子供のことや名誉毀損内容については触れていないが
文句があるならフライデーとTV番組に言えよ
請求額なんて200万でも500万でもいくらでもいいんだよ
問題なのは認容額であって、それについてはなにも言ってないだろ
結局のところ開示費用がどれだけの割合認められたかなんていうのはわからないんだろう
それを全額認められるからなんて与太言ってるのがいるから、ニュースではこうだよと言ってるだけで
請求額が大きければ、原告側の弁護士と裁判所（微々たるものだが）が儲かる
判決で減額が大きければ、被告側の弁護士が儲かる
つまり、請求額が大きければ大きいほど法曹界が儲かるだけのこと
>>267
ガチャでポケットティシュ並を引いた俺が通りますよっとｗ >>305
原告が3000万円とか損害賠償してきたら、下げるために弁護士雇わないと
額が下がらないのでは？
情報開示されて、控訴はプロバイダーが拒否するものでしょうか？ >>301
答弁書なしの欠席裁判みたいなのでも100万に減額だから請求額の慰謝料3000万が認められることはまずない
そもそもそんな判例がない
書類作成だけ依頼して裁判所に出せば欠席していい
余裕で勝てる 「俺は弁護士だからお前の住所、勤務先突き止めるの簡単だ」
→日弁連のデータベースにそんな弁護士登録無いですよね
「弁護士会に所属してない弁護士もいる」
だそうです、どうするかね？こいつ
弁護士を詐称して金要求したなら詐欺いけるかな？
>>328
ていうか、その書き込みをプロバイダに送れば開示されにくくなるのでは？
訴訟になっても ひゃっはー裁判は慰謝料と弁護士費用は減額されてるけど開示にかかった費用は58.6万円全額認められてるんだね
俺はAAAだ！て事件あったじゃん関係ないけどさ
原告が私は何処～会社に勤める何々だ！から始まる訴状でもって裁判になってるんだけど、こっちも勤務先とか明かさないといけないの？
_＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣
>>301を読んだ。
旧日弁連基準でざっくり計算してみた。
着手金 5％＋90,000 (300～3,000万)
報酬金 16％ (～300万) 10％＋180,000 (300～3,000万)
原告費用 (訴訟請求額 7,236,000)
着手金 451,800 (7,236,000×0.05+90,000=451,800)
報酬金 208,960 (1,306,000×0.16=208,960)
開示費用 586,000
合計 1,246,760 ＋実費その他
被告費用
着手金 451,800 (7,236,000×0.05+90,000=451,800)
報酬金 773,000 (7,236,000-1,306,000=5,930,000 5,930,000×0.1+180,000=773,000)
賠償金 1,306,000 ＋利息
合計 2,530,800 ＋実費その他
今は自由化されてるのと、被告の着手金報酬金は実際には割引してくれるという話もある。
原告はトントンですね。被告は弁護士費用が大きい。
賠償金中の弁護士費用は120,000ということで、慰謝料と開示費用の合計1,186,000の10％が認容。
弁護士費用請求額650,000は慰謝料600万＋開示費用58万の合計658万の約10％。
開示費用は不法行為と因果関係があるとのことで請求額全額認容。
間違ってるかもしれんが、こんな感じ。 >>301
＞ひゃっはーの欠席裁判は開示費用58万、弁護士費用12万だね
被告主張はあったようだから答弁書は出ていたのではないかな？
だとするといわゆる欠席裁判ではなくて、弁護士頼まないで答弁書に反論を記載して
あとは一度も出廷しなかったパターンかな？ 原告が無茶苦茶な請求額を要求してきたらそれを減額するだけで弁護士の報酬金が増えまくるんだね
ひゃっはー裁判ってよく知らないんだけど刑事事件にはなったの？
書き込みから７カ月経過した
刑事告訴するとか散々掲示板上で脅されたけど未だ何もない
弁護士にも相談したりしたけどもう安心していいのだろうか？
開示請求ってレスごとに行うの？
専門スレで執着してる奴に訴えてやるとレスがあったんですが便乗してる自分もリストに入れられてて。。。
>>350
ありがとうございます
訴えられたら嫌だなと思いましたが相手もこちらに誹謗中傷レスしてるし反論はできそうです >>351
開示合戦だなｗ
タネ銭が尽きたほうが負けるｗ 無事、改正民事執行法が布告されたね
来年4月以降、踏み倒してる人たちは地獄を見るからぜひ頑張ってほしい
本名でも無いのに名誉感情がどうたらと来てネットを探したが全然データがねぇよ
名誉感情って開示出来るのか？
そもそもHNが請求者本人ってどうやって証明するのか？
俺は転職して良かったーとか
こんだけ給与上がったーとか書いたら元会社から来たぜ
どんだけブラックなんだよ。
書き込んだ事に後悔ってより、この会社に関わったのを後悔した
元会社のスレみたいなところに書いたのかな？
さすがにそれで開示はねーわね
>>361
弁護士にこんな事での開示の可能性は低いと言われたよ
低いという表現は万が一でも変な裁判官に当たったら
あるんだろうなと解釈した
このスレで予備軍に気をつけろと言っても
遅いんだろうけどw 弁護士の言う可能性は低いはほぼないくらいのニュアンスだと思うよ
白黒は弁護士じゃなくて裁判官が判断するという考えだから、
たぶんとかおそらくとか～だと思うけどねえみたいな言い回しが一般的(自分の経験上)
断定的な言い方する人のほうが少ない
>>362
それで開示はありえないよ。
スラップ、スラップ。 >>359
それだけで？？
退職の時に口外しないお約束でもあったとか？ >>365
無いよ。これから入社して来る社員に影響が
どうのこうので名誉毀損だとさ
言いがかりもいい所だよなぁ 5ちゃんっていつの間にこんな簡単に開示されるようになったんだろ
薄々感じてはいたけど
訴訟裁判で勝つのが目的では無く、俺みたいに
元従業員が余計な事をペラペラ喋らない為の抑制目的で
大量に開示請求してるらしい。
弁護士にそう言われて納得した
そういう目的ではあっちの思う通りになったかもしれない
>>366
俺も「こんな会社に入って後悔しかない」で訴えられた。
社会的評価ってのは具体的に違法行為を働いているというレベルの事実が書かれていない限り、低下するとはいえない。会社批判は公共性、公益性ともに認められやすい。
スラップに加担する弁護士は実名あげて糾弾したいくらい。 5ちゃんが開示できるのはIPのみ
何も怖くないやん
確かに大量に開示請求しているんだなと感じます。
実際スレの書き込みがめっちゃ少なくなったし…
私もプロバイダーから届きパニックになり弁護士さんに相談しましたが「その程度の書き込みで開示の可能性はありえない」と言われました。
ありえないなんていう弁護士は信用できないな
どんな判決だってありえるのに
まじかよw
そんなキチガイ企業あるんだな
気持ち悪すぎるわ
俺も開示請求の意見照会書来たけど
死ねとか〇〇は犯罪者だとか言ったわけでも個人情報掘って晒したとかでもなく
ただ単に名前あげて愚痴っただけのレスを対象に開示請求してきやがった
手当たりしだいに開示請求して黙らせようとしてんだろうなあ
>>377
一緒一緒。しかも本人存在するかすら知らないけど周りの発言に乗っかって面白がって煽ったらまさかの開示請求。
すげーマイナーなスレをピンポイントで本人登場とかありえないんだけど。 >>374
バレないよ
IPからプロバイダに発信者情報開示請求をして開示してもらって初めてわかる 会社スレに愚痴とか書いたレスは削除された上で照会書きたの？
企業は敵に回しちゃダメだよ
一般人と違って予算の桁が違う
>>381
こんな安易な書き込みで開示請求来るとは思ってないから書き込み削除なんてして無いでしょ。
大半は気がついたらIP開示されて意見書が家に届いてるパターンですわ >>383
賠償金は駄目元で思付く限り限界請求してくる >>357
そうなのか
データが無さ過ぎて分からないわ
でもアカウント名に対するただの悪口で開示できるもんなのねケースバイケースなんだろうけど >>368
そういうのって、○○○(会社名)から開示請求がきたと表に出す奴が出てきたら、会社的にも痛いと思うんだけど。 「北京で蝶が羽ばたくと、ニューヨークで嵐が起こる」
バタフライ効果がどんな威力があり原因として断定される事象は過去にどれだけあったのか？
HNの同定可能性って具体的にどんな主張してくるの？
自分だけの投稿じゃなくてスレタイや前後の流れとかもあると思うよ
「一般人の普通の注意と読み方」で判断するらしいから
銀座のクラブの自称オーナーママで金目当て手当たり次第に開示して1週間以内に400万振り込まなければ刑事訴訟すると言うコピペの内容証明を送ってる話知ってる人いますか？
いろいろと警察がおかしなことをしていたのは上級国民で推察できそうだ。
上級国民逮捕しない警察の正体がバレた今、他の事案でもとんでもないことしていたのはまた語られないように隠蔽するのか？
犯罪者のために警察が動いていたとなったらどう社会は変わってしまうのか？
_＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣
おっ、レッツ真紅連呼ガイジじゃん
日曜日の朝から他にすることないんか？
ちゃんと精神科行ったんか？
使い捨てsimやwifiタイプのタブレットで公共wifiや野良無線からVPN通して書き込めば良かったのか
ニュースでみる警察の防犯カメラリレーで犯人逮捕なんて殺害予告レベルのことしない限りないだろうし
みんな書き込みからどれくらいで意見照会書きた？
その後普通は拒否するだろうけど拒否後の開示率ってどれくらいなんだろう？
>>398
確率って問題ではない
一つ一つの案件で開示されるかどうかが違う >>398
書き込みから二ヶ月後
1年前に都内IT弁護士に何軒か相談行ったら8割方最近は開示されてる、開示の基準が年々ゆるくなってる印象と言ってた このスレで見たけどニートか専業主婦は無敵なんだよね？
>>398
半年後
かなり遅い方だった
普通3カ月くらいだよね ニートはそこまで無敵ではない
最悪家に乗り込まれて親に迷惑かけて、金目のもの持ってかれる
部屋に何もないナマポとホームレスが最強
警察の実態がバレてきた。
どうなるんだろう？
分水嶺が来たんだろう。
>>400
8割も開示されてるの？ちなみに400さんは？ 8割開示は半年以内にIP抑えて2年かかって開示する確率
大変です
>>405
残念ながら本人以外の親の物などは取り押さえられない
金目の物を持ってなかったら終わる 年々ゆるくなるって弁護士側から金でも渡ってるのかね
このままだと○○のラーメンはまずいと感想書いただけで営業妨害だと訴えられそう
既にそれに近い書き込みで開示されたし
>>411
表現の自由の範疇
どこに書いた？
5chはグルだから理由関係なく開示 google口コミにクリニックの悪口書いたけど請求くるのかな
このスレ見てたら怖くなってきた
IP開示と発信者情報開示は別物だよ。
このスレは発信者情報開示請求照会書が届いた人のスレだから。
意見書届いても無いのに騒いでるのは何なの
来てから騒げよ
>>413
数年前に地方裁判所で削除命令でて大騒ぎしたけど表現の自由を盾に無視された(笑 俺のゴミ糞案件ですら開示されたから、開示の基準が年々ゆるくなってるってのは嘘じゃなさそうだ
>>407
開示されて裁判中
8割というのはIP取得されて開示請求訴訟の相談時に開示請求これまで数百扱った弁護士に聞いた話なので、訴訟提起後の確率のことだと思う 便乗で申し訳ないがgoogle口コミに医療過誤でそのクリニックが訴えられていて裁判中である事実のみを書くのはアウト？セーフ？
セーフだろうけど開示しようと思えばできるし面倒なだけだからわざわざ書かなくてもいいんじゃない
開示って簡単なんだな
照会書届いたけどアカウント名に対してだし余裕だろと思ってたわ
弁護士にしたら美味しい案件なのかね
>>421
離婚相続に比べたらドロドロしてないしコスパは良さそうだよね
開示されてしまったのですか？ >>422
あ、違います私は現在照会書届いたまでです
上の最近は開示されやすいとか見て弁護士もお手軽で手を付けやすいんだなと思った次第です たぶん簡単な開示うんぬんの話はIP開示の話だと思う
開示訴訟で被告が負けたら損害賠償請求訴訟でも負ける？
どっちがハードル高いの？
裁判なんて被告がどんな証拠持ってくるかによるわな
証拠能力があれば大幅減額、原告が負けるなんてなんぼでもあるのに
開示されて損害賠償請求が届き、これから交渉しようと思っています
賠償請求の理由に、「書き込みは事実と異なる…」みたいに書かれているのですが、書き込みは事実です
この部分に反論してもいいのですかね？
事実を書いても公益性の有無なんかで、こちらが悪いとは思うのですが
事実を証明できる証拠を添付して突きつけ無いと厳しいわ
大抵はそれが無いんだけど
>>427
書いた内容による
なぜそれを書いたのか、という理由や証拠があるのとないのとでは全然違う これから示談するのに反論なんかしてたら印象悪くなるだけだと思うけど
そもそも公共性と公益性がない時点で例え事実だろうがどうしようもない
反論しても相手の怒りを買うだけで論外
事実を書いたのに事実じゃないと認めた上でカネを寄越せと来られたらそれ飲める？
ふっかけてこられたんなら、示談はお断りして裁判したほうがマシじゃないかな
自分だったらそうする
>>427
全ては証拠次第、証拠があるなら当然反論する
相手方は弁護士に自分に都合のいい事しか話してない。
証拠も無しに書き込んだなら、単なる思い込み書き込みなので
反論しても無駄。 >>411
腐ってるはアウトだろうがうまい不味いを書いて開示は逆に訴えたいレベル >>419
google mapの口コミは、質問に対する回答というパターンではなく、書き込み者の貶めようとする私怨で意思で書き込んだことになるので、訴えられると厳しいかも。
ただし、その前に正反対の書き込みがあったりすると、それが間違いだと真実を書き込んだという公益性が認められてセーフになる可能性が高くなる。
どちらにしても医療過誤を証明するものは必要だろう。
前スレの知恵袋に対する照会書が来た話のブログが参考になるだろうね。 IPってログさえ残ってれば簡単に開示されちゃうの？
内容は関係なく？
>>432
同意
自分もそうするわ
示談なんか絶対応じない
開示請求をされた奴は何の反論もしなければ、証拠も用意せず、理由も語ることなく受け入れると勘違いしてる
実は請求者の方が脅迫をしていたなんてこともあるのに >>437
IPログだけじゃなくて、プロバイダの接続ログも。
IPログは数日で消えたり、数年残ったりする。
プロバイダの接続ログは3ヶ月から1年 >>420
確かに
>>436
判決出るまで待ったほうがいいってことか
訴訟中であることの証明はできるのだけど、開示されたら面倒だね >>440
開示請求が認めらている段階で相手の主張が法的に根拠があるってことだと思うがな。 >>444
全て言いなりに要求を聞かないといけないというわけではないから
もし変な賠償額や和解条件を言われた場合は胡散臭い相手だろうだから
輩者と示談交渉するよりは法廷に持ち込んだほうがいいんじゃないか 裁判では様々な証拠が出される
被告となれば証拠を集めるのは当然のこと
証拠を集められて困るなら開示請求なんてやらなければいい話
悔しいのはわかるけどそれを理由に膨大な賠償金を要求されたわけでもないなら飲み込んで示談した方がいいと思うけどね
事実を書いて名誉毀損とはとんだ糞制度だな。まったく嫌になるぜ
事実を書いて名誉毀損と言われるが、名誉毀損を裁判所に認定してもらいたい原告はいかほどか？
>>446
被告が証拠を集めるのではなく原告が証拠を集めるんでないの？ >>450
開示請求の場合
被告は、書き込んだ内容が真実であると
証明する必要があるから
被告が証拠集めするね
自分の場合、原告は企業だったけど
原告側は、こういった書き込みされて被害受けました
ってな主張くらいで通ると思ってるらしく
ほとんどまともな資料も出してこなかった
原告側の弁護士、3人も変わったけど全ての人が同じ
で、結局、こちらが用意した証拠と主張でもって
原告側の企業が負けた
弁護士は、開示請求は原告の主張が簡単に通るって
軽く見てるんじゃないか >>451
それは貴方の「特例」であって基本は原告が証拠を集め提訴といった流れではないの？
つまり名誉毀損や誹謗中傷に対してはこういった事を書かれた言われたから傷ついた、みたいな。
被告はそんなの知らない判らないと言うのが当然だろうからIP開示、プロバイダー開示によって本人確定つまりコレ書いたの貴方でしょ？といった流れ。
名誉毀損、誹謗中傷の内容も第三者からみて明らかに原告に対してであるといった証明をしなければならないでしょ？ 開示請求の裁判は開示拒否の理由書出したら
後はプロバイダの弁護士が勝手に争うんだよね？
>>452
特例ではないですよ
開示裁判では、被告側が書き込んだことが
真実であると証明する必要がある
開示裁判では被告側が証拠集め・証明しなければならないのは
数多の弁護士のサイトでも説明がある筈ですが
判決でも、裁判官が○○については
証明する必要性は感じない、とわざわざ判決文に書いていたくらいで
書き込みについて、ある程度の証明が必要なのは被告側
原告は、掲示板に書き込まれた内容だけで
被害の証拠になると判断したようですよ
それ以上はほぼ、何も出してこなかった
あなたが言う内容だと
書き込み内容が、第三者が特定できない場合だけでは？
自分の場合は第三者にも特定できる書き込みでしたから
知らない分からない、なんて言い訳なんて通用する筈もなく
証拠で書き込みは真実であり、
裁判所には公共・公益性が認められると判断された。
>>453
開示裁判で勝ちました。
なので、開示されてない。
プロバイダに弁護士に書いてもらった証拠その他渡した。
実際に争ったのは、プロバイダの弁護士。 >>455
すげー
勝手にプロバイダの弁護士が争うのかと思ってた
二審まで行ったんですか？ >>451
もしかして俺のときと同じ原告企業？ｗ
開示請求においては、本来は証拠を提示する必要があるのは原告。ただ、企業側はまとめて何十件も処理することもあって、証拠を全く用意しないケースがあるようだ。「社会的評価の低下」のみを主張して、開示については運任せ。
スラップという目的が達成できれば、それでいいんだろうな。 原告側に証拠提示義務はあるものの、俺は証拠１００枚近く提出したよ。虚偽かどうかが分かれ目だし、追加提出は認められないかもしれないから、最初に相手の戦意を喪失させた。
民事訴訟のお約束として基本的に原告に立証責任があります。立証に失敗すると負けます。
例えば「貸した金を返せ」という訴訟があったとします。
原告勝訴のパターン
①被告答弁書提出せず(いわゆる欠席裁判)
②原告主張立証成功 － 被告主張なし(争わず)、または主張立証失敗
原告敗訴のパターン
③原告主張立証失敗(不十分) － 被告主張立証成功(金はもらったものだよ、借用書は偽造だよ)
④原告主張立証失敗(不十分) － 被告主張立証失敗(反論のみ証拠提出せず含む)
⑤原告主張立証成功 － 被告主張立証成功(金は借りたけどもう返したよ)
原告は金を貸したことを主に書証(いわゆる文書による証拠)を用いて証明する必要があります。
被告は原告主張に対して「それは違うよ」と反論しておきさえすれば原告は争いのある点について立証する必要が出てきます。
双方について争いのない点については証明は不要です。裁判官が判断すべき争いのことを争点と言います。
裁判が始まりますと、準備手続きとして争点整理が行われます。
被告が欠席裁判で敗訴するのは、被告が何も反論しないため双方に争いがないとして、原告主張がすべて事実として認定されるからです。
被告は原告立証が難しくなるように反論するだけ(証拠なし)でも勝てることがありますし、原告立証を妨げる証拠を一つあげるだけでもいいですし、
積極的に主張立証して勝ちにいくこともできます。
>>411
IP開示はされるけどISPの開示は余程の事がないと無理だと思うよ
ツイッターの話だけど美味い不味いの話しして開示食らったけど店のアカウントが直接言いに来い！とか反論してて逆に恐喝になった例がある IP開示ってそんな簡単にされちゃうの？
弁護士通さなくても？
請求されたら何でもありなのか？
犯罪者に優しい世界になってきてる
忘れられる権利（）とか馬鹿みたい
NHKの受信料収入が7000億だとよ
それだけの仕事をしてるのか？
>>463
IPは個人情報ではないから
IPだけでは、プロバイダと大まかな地域しかわからない >>456
原告側が完全に負けたので
控訴してきましたね
不利だと思ったのか、主張を変えてきたけど
こちらもそれに合わせて証拠追加したから原告負けた
>>457
同じかどうかは分からないけれど
とある弁護士に相談した時、そんな事言ってましたね
片っ端から訴訟起こしてるんじゃないかって
まぁ、スラップだろうと
後、原告のこんな主張通るわけ無い
どうやって損害額を計算するんだ無理、とも
だから、、万が一開示されても大丈夫ですよって言われたけど
開示裁判で徹底的に争ってみた
今となってはそれで正解だったと思う
自分の相手は控訴してきたから、スラップ以上に悪質だったみたいだけど >>470
５ちゃんねる？
だとしたら、１スレでまとめて開示請求すれば、弁護士の手間はさほどかからなかったはず。
「開示できなくていいからとにかく数多く嫌がらせで請求してくれ」って、原告企業と取り決めたんだろうな。
次また無差別開示請求したら、その企業と弁護士を、なんJあたりで晒すつもり。 >>470
ちなみにその弁護士、パカ弁としては悪評高い。
でも有名なあの人じゃないｗ >>470
プロバイダの弁護士さんも
契約者の意見をしっかり聞いて裁判してくれるんですね >>473
プロバイダの弁護士じゃないと思うよ。
金払って依頼した弁護士のこと。 >>474
そうなんですか、被告はプロバイダなのに契約者の私選弁護人でもいいんですね
プロバイダの弁護士と共同で争うんですね。 >>427
請求理由に「書き込みは事実と異なる」と書かれているけれど、書き込み内容が事実であり
それを証明できる証拠が有るのであれば
示談交渉するよりも訴訟で争った方が良い
示談交渉するという事は、書き込み内容が事実でないと認める事になる 書き込み内容が事実というより
相手方が事実と捉えられかねない(誤解を招きやすい)内容をさんざん発信していたから
該当箇所を集めて証拠として提出したけど
こっちは弁護士をつけずに対処したからか、結局開示されてしまった
納得はいかないけど争いたくないから示談で済ませたい
>>482
開示する側がVPNに開示請求する手間が増えるだけ 何がきっかけでバレるかわからないし書かないという選択肢をとれるようになった方がいいよ
使い切りのsimもしくはwifiタイプのタブレットでVPNか公共wifiから書き込むのがよい
使い切り匿名simもしくはwifiタイプのタブレットを用意する
（通販やクレジットカードでは買わずに店舗で現金で購入する）
事前にVPNを通して捨てアドを取得しておく
公共wifiに捨てアドでログインしVPN通して書き込むか野良wifiでVPN通して書き込むか
商店街のwi-fiから犯罪予告書き込んだり
ヨドバシの店頭デモPCから犯罪予告を書いた奴
いずれも逮捕されてるよ
気になるならググって見るといい
アホな事はしないことだ
犯罪予告は警察が防犯カメラリレーするから逮捕されるよね
名誉毀損や誹謗中傷でそれは聞いたことない
こんなことで捕まるとは思わなかったなんて初の逮捕者になるかもしれないしやらない選択肢をとれるようになった方がいいよ
VPNに開示請求して開示された例ってあるの？
犯罪の絡んだ刑事事件ではなくて誹謗中傷で
開示に対応してたり日本支店のある運営会社は避けた方がいいな
英語が堪能な弁護士は多いから英語圏外の国のVPNがいいよ
警察が動くレベルの犯罪行為に繋がる書き込みはダメ
必ず匿名simかwifiタブレットを使うこと
ログ保存を宣言してるVPNなんて使うほうが悪い
VPN選びでもっとも大事な部分なのに
都内だと野良wifi結構あるな
オフィスビル街歩いてるとバンバンある
公共wifiより速度も速い
VPNgateって大学が研究の一環で運営してるやつでしょ？
それ使うぐらいならわけわからん国がやってる謎の無料VPNのがよほど匿名性高い
0222 無責任な名無しさん 2019/01/14 01:39:12
居場所のアリバイをガッチリ作ってVPN接続で自宅のネットワークに接続して書き込みました。
意見書では不正アクセスと主張しました。
裁判でも不正アクセスと主張して和解に持ち込み30万円の示談金で済みました。
こうなることもあるから個人スマホや自宅はダメだな1-2万でタブレットを購入するわ
感情的になって自宅のWi-Fiから書き込んでしまったけど激しく後悔してる
相手は怒り狂って告訴するとか言ってるしみんな誹謗中傷はやめた方がいいよ
>>496
書き込めるところと書き込めないところがある 会社の暴君社長と戦うには、５ちゃんねるしかないんだよな～。現在は褒め殺しつつ会社の私物化を牽制している。法的に許容される範囲で、どこまで追い込めるか。
本人特定出来ない 開示されないギリギリで。
本人や取り巻きにはわかるけど
第三者にはわからない。だろ？
そう。第三者には褒めてるようにしか見えないように、駄目な部分をすべて逆に、極端な表現で褒める。相手は嫌味と気づくし、言いがかり訴訟もありうるが、絶対に開示はされない。
>>471
5ちゃんねるですね
ひろゆきの２ちゃんねるなら、IP渡したかどうか？とはちょっと思った
自分の相手はパカ弁…では無かったようですが
毎回弁護士変えて来たのは切羽詰まってたのか、テキトーだったのか…
>>473
自分の所のプロバイダは、思ったよりも親切でした。
色々アドバイスもくれたんですよね。
なので、金払ってお願いした弁護士の意見よりも
プロバイダの弁護士のアドバイスに従って
開示請求でしっかり争った結果、勝てたという。
>>474
自分の所のプロバイダの弁護士は
多少ですけどアドバイスくれました。
某大手で、禿以外の所。
>>475
プロバイダに渡す資料を、弁護士に依頼して作ってもらう。
事情を知らない第三者にも、企業の何が問題で書き込んだのか、伝わるように気を付けた。
プロバイダの弁護士は、それを元に反論してくれる。
こちらでプロバイダに主張しておかないと
プロバイダはまともな反論ができないので負けてしまう。 >>503
原告側弁護士が腑抜けでも、勝つと嬉しいよね。
勝利報告を、その企業の掲示板に投稿したいくらい。 >>504
アホな弁護士もいたけど
自分の相手は法的にグレーな部分を
委託してるから企業のせいじゃない
って言い訳して逃げていたんだよね
だから、原告の弁護士も苦しい言い訳になったんだろうと
後に、委託していても元の企業にも責任があるっていうのが
公式見解になったから、今裁判したらもっと楽に勝てると思う
自分を訴えてきた企業は
以前からネットの書き込みに訴訟乱発してたので
また訴訟起こしてくるのが目に見えてるｗ
後から知った事だけどね… >>505
NHKから国民を守る党の代表が言っていたが警察の捜査はかなり丁寧に行って証拠を積み上げてから令状をとるってさ >>505
ログ保存期間が半年一年ってのがそもそも都市伝説
実際には2年だったり3年だったりするし
犯行に気付いた時点でその時のログを保管しておくように訴えたら10年保管もある プロバイダのログ保存ってそんなに長いの？
sc の開示状況なんか見るとIPは3ヶ月程度で消えてる印象だけど
>>509
掲示板のIPは全く別もんやで
プロバイダーのログ保存は最短で半年ってだけで今はもっと長い 掲示板のIPとプロバイダのログが別物なのは理解してるけど、プロバイダは3ヶ月から半年という認識だった
今はもっと長いの？
防犯カメラの可能性もあるな飲食店なんかも保存期間長かったりするよね銀行なんかは5年だし
IP辿ったら大学か満喫に辿り着いたとか
>>505
書き込み当時警察が出動してるのでIPから契約者は2年前に速攻で割り出してる
かたやまゆうすけ事件を繰り返さない為に慎重に捜査してる。 >>511
逆
昔から長かった
最近になって急にログ保管はたった半年だから平気とかいう風説が流れ始めた
ただ大手プロバイダでそんな短いところ俺は聞いたことないな
ソースがあるなら見たい プロバイダのログは、残せという警察庁と、料金請求などで必要でない限り消去しろという総務省のせめぎ合いがあった。
「通信の秘密」という基本的な権利を守るためだ。
だから10年くらい前は、料金請求のための3ヶ月というのは普通だった。
しかし、今のような権利侵害の書き込みが横行し、プロバイダ責任制限法が出来て、総務省が折れる形で6ヶ月というプロバイダが増えた。
3年ほど前に、総務省はさらに1年までログを残しても良いという通達を出したが、通信の秘密という権利を侵さないように注意を払うことも同時に言っていた。
検索すると弁護士が保存期間を書いてるサイトが多いね
3～6か月
法曹界が勝手に瓦解しそう。
信頼出来るのは何処か？
マンションタイプのソフトバンク光昔使ってたけど契約から解約までIPアドレス同じだった
電源やら抜き差ししても変わらず旅行で数日明けても同じIPだった
>>519
IPはプロバイダと設定によって変わりやすいところと変わりにくいところがある。
特に回線とプロバイダが同じじゃなければ、接続を切って繋げてすればIPは変わる。
今まで回線3社プロバイダ5社乗り換えてきた経験からIPから発信者にたどり着くのは楽な時と大変な時があるのはよくわかる。
マンションタイプは同じIPをマンション全体で使っている場合もあるからね。数十人が同じIPもあり得る。 次々に司法のおかしさが蔓延してきたな。
国民全員に関わる問題判決が司法不信を生み。
かつてない事態が起きるであろう。
プロバイダー問題も発覚必至。
「上級国民」のための司法で裁判官は思考している。
NHKがどれだけのことをしているかも知れ渡った。
今、正さなければ中韓に簡単に乗っ取られるぞ。
アメリカからのアクセスを禁止した理由は何でしょう？
>ID:J9H12W4Z
なんで朝早くから嘘書き連ねているの？
速攻で論破されて出てこなくなったの？
照会書の回答期限を延長してもらったことある人っている？何日くらい延長してもらえた？2週間じゃ足りそうにない
>>523
請求者側なんだろうな。
>>524
まずは、返事出しておいて、「あとで証拠は追加します」って書いておけばよいよ。
よほどのことがない限り、プロバイダの判断では開示されない。
ただし、開示請求訴訟なら答弁書を作るための資料にされるのでできるだけ早く証拠を提出した方が良いけど4週間ぐらいは猶予あると思う。 俺 : ある集団から実名を含めて誹謗中傷されている
奴 : その中のひとり
奴をに集中して俺も仕返しして同じようなことを書いていた。
童貞包茎精神病など。
実名ではなくHNだが、その集団ではリアルでHNで呼び合っている。
奴が弁護士に相談して開示請求するようだ。
スレを見ると15個くらいあぼーん になっているので、
それが対象になると思われる。
憂鬱。
名誉毀損なのか侮辱なのか知らないけど、
5ch のIPは既に取得した模様。
こちらも集団で誹謗中傷されてるので、
裁判では主張するつもりだが、
開示請求をする余裕もなく憂鬱。
開示請求は拒否するつもりだが果たして。
途中で諦めてくれないかな。
開示請求が通った段階で弁護士に頼もうと思ってる。
開示拒否の書面は、自分で書くつもり。
まさか、ここまでやるとは思わなかった。
いつくるか、これから数ヶ月ドキドキしなきゃならない。
だいたいどれくらいかかるかしら？
開示請求拒否した場合、開示訴訟になると思うが、
訴訟が始まるのと、結果が出るまでどれくらいの期間があるのかしら？
保存期間が半年だと思い込んで半年に一回嫌がらせしてた奴が捕まったから
どのくらいたてば安全というのはないと思う
実は最初から身元われてたらしいが
被害者の堪忍袋が切れた時に被害届出てアウトに
開示許可出してから2ヶ月くらいで今日帰ったら不在表届いてた
配達証明でたぶん弁護士からだと思うがなんだろう
ちなみにその名前をぐぐったらとあるページが出てきた
どんな弁護士に相談したら良いんでしょう？
たぶん99パーセントの人は拒否で返送してるはず。
開示率はどれくらいですかね。
憂鬱
>>536
中傷した自覚があっても許可しないほうがいいの？
もし虚偽の内容と来られたら事実だと反論するけど >>538
当たり前。
まずは、開示請求しても訴訟にならないかもしれない。
訴訟となっても、公共性公益性真実相当性を満たせば開示されない。
開示されて損害賠償請求されたとして、自ら開示していたら、悪意があったとみなされ、賠償額が上がる。 相手が、こいつに言われたのなら真実も裏の話も知っているし、訴訟になったらこっちが不利になるって思わせられる人物なら、堂々と開示しても良い。
>>540
すみません反省してます。
個人に対して公益性とかないですよね。
開示請求仕方ないとして、訴訟にならないように祈ります。 >>538
訴訟裁判で戦うなら
開示請求で戦った方が有利と言われてるからな >>542
訴訟で勝てそうかどうか、心配なら大きめの書店で「最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 (勁草法律実務シリーズ)」を立ち読みしてごらん？ だいたいのところは判ると思うよ。 >>545
ただあんた良い人ってのはわかるよ
素直に認めてるんだし、頑張ってくれ >>544
ありがとうこざいます。
まず開示請求訴訟を諦めてくれないかと期待しています。
私も散々誹謗中傷されてきましたが、
開示費用などで諦めてました。
憂鬱 >>545
開示認めたからって賠償額が上がることなんてないしどうせ示談するつもりなら開示するのも手だよ
まあこんなところで聞くより弁護士に聞いたほうがいいよ IP取得 ← イマココ
照会書送付 拒否の予定
開示訴訟
賠償訴訟
4段階あるとしたら、まだこの段階。
2で諦めてくれないかなと祈ってます。
憂鬱
憂鬱さんの健闘を祈るよ
童貞包茎精神病て言っちゃったんだ
単語それぞれのWikipediaが証拠資料で訴状についてくるかもね
オレの原告弁護士はそんな奴で噴いた
>>551
これらの単語はやはり名誉毀損ですか？
憂鬱 侮辱程度なら、何度も執拗に言ったのでなければセーフじゃないかな
とにかく普通の生活を送ることですかね誹謗中傷しといてなんだけど笑
損害賠償の訴状届いたとこだけど書き込みからもう1年以上経過してる
憂鬱を脱したいんならサクッとタイミングみて弁護士にお願いするといいのかなー
回答書、開示通知、内容証明、訴状と順番に届くからこれからピンポンやポスト見るたびにビクビクするよきっと
自分は気にしないタイプなんで本人訴訟してる
負けたって大した金額じゃないのに。
なぜそこまで怯えるか。
中古車購入して自損事故して廃車にしたとか高い税金払わされたとでも思えばいいんだよ
明るく行こうぜ！
最初はしゃあない
高い勉強代だと思って今後気をつけるしかないな
はい、ありがとうこざいます。
だいたい、いくらくらい賠償せねばならないでしょうか。
おおよその目安で。
>556-559
何となく元気が出ました。
ありがとうこざいます。
憂鬱
相手方が一切示談交渉を受け入れず訴訟になった方いますか？
連休直前に受任通知が届いて、連休中に弁護士探すのに苦労した
何とか1週間以内に返事できたからよかったけど
連休で大金おろすこともできないし、わざと裁判に持ち込みたいのかと
>>560
慰謝料30万、開示費用、弁護士費用の10%
ここずっと見てると50-100の間だと思う
刑事事件になるとか数年粘着したとか悪質でない限り
過去スレ22あたりに開示されました判決いくらでしたレスがバンバンあるよ内容の真偽はは不明だが >>561
そんなやり方する弁護士いるんだわざとなんかね
自分で示談交渉の意思がある旨一報を入れるだけじゃダメな内容だったの？ 自分は損害賠償と思われる簡易書留を不在で再配達するの忘れて受け取らなかったら5ヶ月後に裁判所から訴状きた
>>561
別に裁判望んでるわけじゃ無いと思うよ
そこで入金できないのは百も承知
クリスマス、年末休み直前、GW前に内容証明を送るのは割とよくあるやり方
嫌がらせ的な感じ 自分で蒔いた種だからいくら請求されても仕方ないと思っています
日曜日に法律事務所まで行ってきます
>>565
陰湿なやり方がだね
さすがネットで中傷されるような人は性格が悪いって思ってしまうわ 自分もGW前に来たクチだけど
ほんと嫌がらせだわ。弁護士と連絡させずらくして
開示に丸つけさせようとしたり、拒否でも自分で書かせるように誘導させるんだろうな
>>568
まあ、拒否して理由は後から送ればいいよ
だからGWだろうと関係なく動けばいい
だいたいGWは会社も裁判所も動かないんだから、遅れて問題なし >>570
私の書き込みが、あぼーんになってたもので。
憂鬱 憂鬱さんはリアルでHNで呼び合ってるということは原告とは知り合いなんですか？
>>571
削除だけで開示まではしてないかもよ
自分も散々脅されてるけど半年経っても未だに照会書はこない
相手はわかっているから示談してしまおうかと思ったけど弁護士には照会書が届いてからでいいと言われた
毎日憂鬱な気持ち良くわかるよ >>573
削除するなら、それじゃないでしょう～と思うスレなんですw
伝え聞くところによると本人は訴訟ヤル気マンマンらしく、
削除だけでハッタリとは思えず憂鬱。 >>572
いえ、奴の仲間内でHNで呼び合っていて、
私は面識ありません。 ところで、HNって趣味のオフ会の仲間内とネットだけで使っていて、
経済活動、仕事などは本名でやってる、
仕事とプライベートの趣味は別世界。
こんなHNに「社会的評価の低下」はありますか？
憂鬱
>>576
ないよ。
だいたい、請求者は自分が書かれている本人である照明が必要。住民票とか免許証とかだ。
HN自体で証明するにはHNの入った収入証明や税務関係書類が必要。
HNで書かれているのは僕のことですってどうやって証明するのでしょう？ アイコンや画像で過去に顔写真をアップしたことがあり、また苗字や名前、職業勤務先などををツイートやリプされたことがある。
よって原告と当アカウントは同定可能性があるといえる。
こんな感じで今訴状で主張されてる
俺の原告は突然アイコンを顔写真にしたりプロフ欄に苗字入れたりFacebookをやり始めた
おそらく裁判に都合の良いように
憂鬱さんも念のため現状保存した方が良いかも
ネットで当人が言ってる名前って証明書と一緒でないと単なる自称だと思うんだけど
自称とホンモノの名前ってどう見分けたらいいんだろう
>>579
でも被告がＦＢなり写真の人物とHNを一致して認識してる証拠としては弱い
ＦＢなんていくらでも操作できるし他人でも簡単になりすますことができるから
被告が写真と名前を一致させてアップロードしてるレベルでないとかなり難しい 損害賠償訴訟の裁判は何回でおわりますか
経験した方いますか
損害賠償訴訟は自分が出廷して弁護士の文章出して、喋らずに毎回、弁護士の文章
出すだけでOK? 自分が喋るとボロが出るだろ。
開示されたら、控訴考えてるけど、プロバイダー次第だろ。
くだらない名誉感情1レス(ブスデブ系)でこの紙届いて、やたらセルフ開示からの示談勧めてくる弁護士いるけど何なの？
拒否するのがマストっぽいが違うのか？
>>587
弁護士も数が増えて仕事が少ないので裁判させる方向に誘導してる
開示からの示談決裂で裁判着手金でウハウハを狙ってる。 自分が喋るとボロが出るのは、不利なことを話したり、法律的に外れたことを
話すと損害賠償が安くならない。なら弁護士書面の提出だけで黙るてこと。
>>576
ある
最近では、同じHNを使っている人がGoogle検索やYahoo検索等でHNをフルネームで入力して
検索すると複数人（目安として5～10人以上）出てこない場合、HNは、その個人を指す特定の名称
と判断され、開示判決が出る事が多い >>591
あ、それが基準なら大丈夫です。
タケちゃん、みたいに、ありふれたHNなので、
10人どころか山ほど出ます。
憂鬱 >>591
これは人名でも同じですか
わりとありふれた名字名前でも検索で一人（一サイト）しか出てこない場合は特定個人とみなされますか >>591
例】「ヘッドラ」というめずらしいHNの人が、ヘッドラのHNとともに悪口を書かれたからと開示請求した
しかし悪口を書いた人は「ヘッドラ」さんではなく「ヘッドライト」さんというHNを指して書いている、言いがかりだと主張
HN自体、略して書込みされることもあるし、勘違い入力、そもそも開示請求した原告HNの人を指して書いていないと主張されたら、そこを原告は証明できない
HNの検索結果で開示されるのは普通は難しいとおもいます >>594
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜信じろ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ >>593
みなされる
開示が認められる基準として
その名前が特定個人と結び付く状態であればアウト
同じ名前で検索したら5～10人出てくる状態でも
〇〇県の××さん みたいに県や市等の範囲を絞る発言をしていればアウトになる可能性が高まる
>>594
そういう無理筋な主張で原告を指している物ではない等の言い訳をして
開示請求を免れた例というのは、今の所ほぼ無い
ヘッドライトさんというHNを指しているのであれば
そのヘッドライトさんという人物が実在していてどういう人物であるか
という事を証拠を添えて述べなければならなくなる
検索結果等も含め、少しでも結び付く状態であればアウト >>596
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜カエレ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ >>596
～県の～さんといった苗字で断定なんて出来るかよ
よほどの珍名じゃない限り >>598
断定されるよ
その場の言い逃れとして「別人の事です」と主張して開示拒否にするのであれば
投稿の中で批判・誹謗中傷をしているの対象は請求している人物とは
別人であるという事を、開示請求されている側が証拠を添えて提示しなければならない
その証拠が出せなければ原告を指している物とみなされて請求が通ると思った方が良い HNが検索出てくる出てこないなんて関係ないだろwwww
HNも持ち主が〇〇という人物として特定できるかどうかなんだよ。
プロバイダ責任制限法の第4条を読め。
「特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者」
が開示を請求することができるって書いてある。
HNが〇〇という人物として特定できなければ、〇〇以外の人が請求できちゃう。
つまり、〇〇以外の人に個人情報を渡すことになってしまう。
例えばTwitterで、有名人が、たまたまXXというHNの人とバトルになって、お前はアホなんて書き込みをしたとする。それを見た赤の他人がXXになりすまして開示情報請求をして有名人の個人情報を手に入れることだって可能になる。
＞その証拠が出せなければ原告を指している物とみなされて請求が通ると思った方が良い
これはないわ
証拠がなければ「みなす」なんてことはない
同一市町村に同姓同名が何人もいるんだけど、実名であってもそのうちの誰であるかを特定する必要があるだろｗ
ここと誹謗中傷されたスレには釣り師なのかおかしなのがいるな
＞別人であるという事を、開示請求されている側が証拠を添えて提示しなければならない
ここもおかしいな
開示訴訟でのことであれば、被告は別人であることを主張していれば足り、証拠の提出までは必要ない
裁判官が原告の主張を原告が提出した証拠に基づいて判断する
原告の証拠に説得力があって主張通りになりそうだと被告が判断したら
その次の期日あたりで証拠を提出しておけば間に合う
別人である旨の主張自体最初からしておいたほうがいいけど、必ずしも最初から必要というわけでもない
裁判所で失言したらまずいから書面提出して黙っとくみたいなレスがあったけど
陳述自体は書面で行うから口頭の発言はあまり気にしなくていい
陳述はあくまで主張や事実関係の説明だから、間違ったことを言っても(書いてあっても)いい
裁判中に主張が変わってもいい
裁判官の事実認定は証拠によって行われるから、証拠として採用される証人尋問や当事者尋問での発言でなかったら
証拠採用されないから問題ない
ただ、原告被告双方に争いのない事実(主張)は証拠がなくても事実として認定されるという決まりだから
相手主張を認めるときだけ慎重になればいいと思う
裁判官に質問されても次回期日に陳述(書面に記載)しますｂﾆ言っておけばｂｻれで十分
本人訴訟の失言が命取りなんてないからｗ 殺すとかわめいたらしらんけど
>.600
プロバイダ責任制限法は開示請求される側を守るための法律ではないよ
開示請求が訴訟に発展して、判決で開示請求が通った場合、プロバイダに発生する責任に関して
定めた取り決めでしかない
その上で
最近は、ハンドルネームも、そのハンドルネームに寄る活動内容に寄っては実名と同等として扱う
という傾向が開示請求訴訟に於いては強くなってきていて
別人に対する批判・誹謗中傷ですという言い逃れに対する判断は厳しくなっている
3年前ぐらいまでなら、別人ですで言い逃れ出来てた例もあるんだけどな
>>601
>同一市町村に同姓同名が何人もいるんだけど、実名であってもそのうちの誰であるかを特定する必要があるだろｗ
実際開示請求訴訟起こされてみたら解ると思うよ
請求者側に弁護士が付いていれば、はそういう「人違いです」系の言い逃れをさせないための証
拠も取りそろえた状態で訴訟を起こしてくる
「人違いです」で言い逃れ出来る見込みがあるなら、先ず、訴訟を起こす可能性自体が下がる そもそも、開示請求訴訟起こされているのに「人違いです」で逃げ切ろうって発想が
請求者側から見たら「こいつ反省してねーな」って印象になるという事に考えが至らないんだろうか
そういう逃げ切る事しか考えてないタイプだから、逃げられない様に開示請求訴訟起こされるんだよ
と、今まで色んな開示請求訴訟起こされた例を見て来た感想
基本的に裁判なんて
・やった事は認める
・嘘をつかない
の二点さえ出来てれば、買った中古車が交通事故に遭ったぐらいの金額で
片付くからそんなに怖い物ではない
いまここで問題になってるのはHN利用者と請求者が同一かどうかって話じゃないの？
そして被請求者が請求者の権利を侵害したかどうかって話で、
HN=請求者でなかったら請求者に対する権利侵害はないわけで、
被請求者がHN=請求者と知っていて誹謗中傷する必要があるとかないとかそういう問題にもなるから
HN=請求者であることがある程度周知されている必要もあるのではないかな
＞請求者側から見たら「こいつ反省してねーな」って印象
これほんと訴訟では関係ないから
民事訴訟で被告の反省なんて争点にならないし、せいぜい和解に影響するだけでしょ
実際に弁護士に相談すれば>>605が正しいことがわかるよね ＞最近は、ハンドルネームも、そのハンドルネームに寄る活動内容に寄っては実名と同等として扱う
＞という傾向が開示請求訴訟に於いては強くなってきていて
HNでも実名と同等として扱う傾向が強くなってきていると、ご自分でもおっしゃってるじゃないですか
HN=実名として扱うわけではないのですよ？
同姓同名であっても複数人存在する氏名の場合、たまたま一致していた程度ではダメで
その証明は原告がしなければならないと思うのですが
>>609
実際に、そういうケースで開示請求訴訟を起こされてみれば
貴方がここで述べている事がどれだけ裁判所では通じないかが解ると思います >>599の
＞投稿の中で批判・誹謗中傷をしているの対象は請求している人物とは
＞別人であるという事を、開示請求されている側が証拠を添えて提示しなければならない
＞その証拠が出せなければ原告を指している物とみなされて請求が通ると思った方が良い
私が言ってるのは↑の部分です
特に「みなされて」請求が通るという部分です
法律用語の「みなす」は事実でなくてもそのように扱うという意味です
例えばAをBとみなすとした場合、実際にはA=CであってもA=Bとして扱うということです
被告が証拠を提示しなければA=CなのにA=Bになってしまうということはありません
A=Bであることは原告が証明する必要があります
条文に「みなす」とあれば「みなし規定」としてそのように扱われますが、
今回のケースではみなし規定ではないと思います
最高裁レベルの判例でもあれば別ですが >>617
そうだと思うよ。
しかも半分くらいは、請求者側だと思う。
HNでも開示が容易とか、プロバイダにログは数年残っているとか、自白した方が支払額は安くなるとか、レアケースをあたかも正論みたいに話す人はみんなそう。 >>617
同じこと思ってたw
請求者もこっちも相手の発言に対して自分の意見をぶつけたくなるのは変わらないな
正義感なんか一言言ってやろうて気がおさまらない性格は直したい >>615
仮処分決定正本と該当スレみたけど
JALグランドサービススレへの書き込みと実名らしき名前とがあって
同姓同名がいなかったかまたは原告の証明がそれなりに成功したってことなのでしょうね
仮処分における証明は疎明程度でも良かったりするから
仮処分が通ったからといって訴訟でも同じになるとは限らないよ
その場合に備えて担保を立てるわけだけど
この仮処分はIPアドレスと発信日時の開示だよね？
IPアドレスの開示に30万の担保が必要なのか ログ保全のための仮処分はまた別なの？
IPアドレス開示の仮処分 担保30万 ＋弁護士費用 ＋仮処分の手数料等
ログ保存の仮処分
個人情報開示の訴訟
名誉毀損の訴訟
どんだけ金かかるんだよ
仮処分の申立だからスレのログと請求者の身分証明書と会社に在籍していることの証明書程度の添付でよいのだろうな
弁護士に担保立てさせてるやつ見た
こっちもIPアドレスと発信日時の開示のみだった
この仮処分決定をプロバイダに送ればプロバイダのほうで
保存期間を延長してくれるってことか
それとも別にプロバイダに対する仮処分も必要になるのか？
はじめそう思ってしまったんだが
いずれにしても大変な話だ
開示の基本手順も知らずに朝からアドバイスご苦労なこったな
法律を悪用できる輩たちのルールに従う愚は愚かなことだと不正裁判官を目の当たりして知った。
法治国家破壊者が裁判官にいる。
まともに法律を遵守しないで高給を食む裁判官がいた。
全国民に知らせるのは国民の使命か？
共産党系の弁護士に開示されたら、依頼考えてるけど安いの？
相手は大企業だから。
法律を悪用できるのは誰か？
裁判官は信用に値するか？
ぼろぼろ日本社会のおかしいところが露見してきたことからも明らか。
自分の裁判が公平にされているか？
気になりませんか？
実際に民事裁判で違法行為をする裁判官を法廷で目の当たり。
>>632
辛いね、自分も辛い
もう半年になるけど未だ決着つかず
弁護士も高額なだけでいまいち力になってくれず何も解決していない
弁護士選び重要だわ >>624
5ちゃんのスレのリンクはガン無視しとけｗ
ソースは5ちゃんじゃ話にならん 開始されて本人に拒否するかどうか連絡がないまま開示されてたんだが
これなんなの？？
こんなことあるのか？？
週あけ連絡しないと
250万超えの請求が来ました
明日法律事務所まで行ってきます
「上級企業」同士でどんな連携をしているか？
最近、「上級国民」が一般に知られるようになり「上級企業」という言葉が説明しやすくなった。
裏で繋がってえげつないことをしている。
クレジット業界があり得ないことを実施。
こんなことをしていることを不正裁判官はどう対応したか？
弁護士スレでは妨害してくるのはそのことを知らせたくない工作員が・・・
>>637
プロバイダによってはあるんじゃないか？
大手はやらんだろうけど それでも250万なんて何書いてどんな損害出たらって数字だしなあ
いくら請求するかは自由だけど
自分は1レスで350
しかも内容も明らかな誹謗中傷と言うには微妙
連休前の内容証明といい、手口が悪どい
ヤ○ザの車にぶつかったものだと思っている
>>644
ええええええ？
弁護士によるカツアゲみたいになっとるｗ 勝った7レス450万w
シカトしてたら訴訟されて答弁書だして75万になったから安心しろ
強心臓で平日出廷する余裕あるんなら本人訴訟もありだと思った
示談交渉してる人、反省文て提出するの？自分の職業やら勤務先も伝えたりする？
_＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣
最初の請求は高額だけど絶対下がるから大丈夫
弁護士費用含め200万くらいだよ
>>647
相手が求めて無いのに弱気に出たり、余計な事言ったり書いたりはダメだぞ
そんな事で値段下げたり許して貰おうって考えは
結果的に相手の思う通りになるだけだ。 べろべろばー うほほほほ ざまみろ ザマミロ ざまーみろ～～
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩ 反省文なんか書くわけねーだろｗ
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ 勝訴して返り討ち！ 0円だよ～～んｗｗ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
>>649
相手は著名人や企業ですか？
随分と高額な判決ですね >>653
個人の作家
といってもSNSや投稿サイトに出してる程度 200は高額だね
自分は着手金20万相手に30万成功報酬28万で78万だった
クレディセゾンの弁護士は株主総会で追及されたらどんな説明をするのかな？
逆の立場ですが、
IP取得
発信者情報開示請求
発信者情報開示訴訟
賠償訴訟
自分がやるとしたら、それぞれいくらかかりますか？
>>657
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜カエレ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ ドコモショップの出来事を詳らかにしたら世の中の反応は？
>>660
ありがとうございます。
やはり、やるだけ赤字ですね。 >>661
探せばもう少し安く済むところもあるし
費用の一部を相手に負担させることもできるし示談で済んだり内容次第ではプラスになることもあるみたいだよ
ここよりも弁護士に聞いて >>661
損害賠償請求までいかずに、開示だけで終わらせたら30万くらいだよ。それでも抑止力にはなる。 個人、普通の企業なら何処までもストーカーしないよな？
世の中にはとんでもない輩がいる。
クレジット会社まで操る連中がいる。
とんでもない、あり得ないことを仕掛けてくる存在もいるぞ。
妄想とか嘘とかでなく実際にやり遂げた連中がいる。
スレ違いの話題続けて
散々、開示請求してる側が大げさに書いて脅してる
って指摘されてるのに
正体表しすぎじゃない？
クレジット業界はやばいことをしちゃったよな？
上塗りしてはっきりさせたことが大変な展開に。
普通じゃないことをすれば目立ってしまうのは必然。
>>644
これってパカ弁と組んでスラップしてる銀座のママから？ 開示請求したい人は弁護士のスレにでも行ったらいいんじゃないの？
クレジット業界が業界ぐるみで暴挙してくるのは当初は信じられなかった。
数日検討したんだろうが、工作すれば問題に発展しないと結論づけたんだろう。
そこまでして悪事に加担したら多くの人も・・・
業界としてやったのは否定できないよな。
要するにおかしいことを・・・
>>655
賠償金に開示費用や弁護士費用はなかったですか？
慰謝料の30万だけでしたか？ 相談です。
今週、プロバイダーに開示の判決が出ます。
プロバイダーに判決文を送付してと頼んだら開示の有無だけ電話で教えて
判決文は送れないと言われました。
裁判所で事件番号から内容しることしか無理でしょうか？
>>671
判決文は見たけりゃ裁判所にいくしかないね
事件番号知ってるなら見にいったら？自分は見にいったし相手の住所氏名電話番号もゲットしたよ 開示請求されたら開示に丸して相手から内容証明きたら低額固持して駄目なら裁判が一番早くてコスパ低いよ
どうせ開示されるんだから期間短くてすむし開示費用かかんなかったら賠償金もたかが知れてる
ここはいかに相手を苦しめてやるか逆恨みしてる人が多いから建設的なネタはNG
>>670
弁護士費用を負担するまで大負けしても
賠償金の10%なので3万円。
弁護士費用の10%と勘違いしてる人も多い。 >>673
開示に丸して示談するとだいたいどのくらいの期間で済むものなの？ >>671
閲覧記録が残るので
判決が非開示だった場合は、せっかく非開示になった個人情報が
相手方に渡ってしまう可能性があるので、自分でしては駄目
弁護士に依頼すれば代わりに取ってきてもらえる、って話でしたよ。
その場合はプロバイダではなく、自分で依頼した弁護士に頼むことになりますが… >>676
ん？ ビビッて早く楽になりたいのか？
相手の言い値を素直に支払って、反省文も提出しなさい。 >>678
>>672に判決文を見に行ったって書いてあるから
自分はがっちり非開示に〇して裁判してるのに、開示に丸を勧めてるから矛盾してるよなｗ 名誉毀損の訴訟だけだったら提訴までに着手金の20～30万で済むけど
開示費用に>>301の例でも58万＋保証金30万がかかるから
費用のこと考えて諦めるかもしれないしプロバイダとの訴訟で非開示になるかもしれないのに
開示に○なんてありえないわな 開示に同意なんてしなかったし、結局開示されたけど相手の要求には応じられないから
示談なんてする気もないし勝手に裁判でも起こせば？って返答してそれ以降音沙汰がない
>>684
自分はそこから半年以上経過して訴状が届いたパターンだった >>687
書き込みまでされるような原因がそいつにある
請求者の場合のほうが多いだろうから、開示されたとしても
要求内容によっては示談による和解なんて永遠に無いだろ 不正裁判官に遭遇する確率は？
裁判所だから公平に裁いてくれることはない。
裁判所の真実が次々にあの「上級国民」以来露呈し始めようとしている。
弁護士だっていろいろ胡散臭い人が多くいるように見えないか？
まともな弁護士を見つけたからといってゴールでもない。
ＮＨＫで唐澤特集やってるぞ
今お前らが直面してる問題だぞ
唐澤「ＩＰ情報開示させようとプロバイダに訴えたが開示できませんでした」
「開き直ってメディアに出て活動することにしました」
「こういうツール使ってやられたら我々は何もできません」
なんやねんこいつ
こっちはガチな弁護士に開示させられて損害賠償払ってんねんぞ
開示されたけど、訴状が来ないまま、7ヶ月経過。
諦めた？
一応、弁護士に相談したら、この内容じゃフツー告訴しない&取れても10万円という話。
ヤル気がなくなった？
開示費用は20万から60万くらいまで差があるね。
保証金は必ず必要？
仮処分せずに開示請求できない？
>>697
中傷を封じこめれば勝ちという人もいる
再開すれば合わせ技で賠償金も上げられる 「この朝鮮人」というのは名誉毀損や侮辱行為に当たりますか？
これが認められると朝鮮人の方に失礼だと思いますが。
>>700
あなた請求者なの？
レス見てると支離滅裂、何がしたいのかさっぱりわからない。 弁護士って失礼な奴が多いな
丁寧に質問しても態度が横柄だったりメール無視したり何様だ
>>698
開示費用60万の中に仮処分の預託金が含まれてのでは？ということですか >>704
特に想定してませんでしたが、
開示費用プラス仮処分でいくらくらいか、
仮処分せずに開示請求訴訟のみだといくらくらいか、
教えて頂けないでしょうか ip開示と削除 30万
任意開示プロバイダ開示 15万
開示請求訴訟着手金 25万
成功報酬 10万
損害賠償請求訴訟 20万
こんな感じの内訳で訴訟されてる仮処分はどこに入ってるんだかは分からん25万の中かな
>>705-706
仮処分せずに訴訟起こす事は出来ない
仮処分をせずに訴訟を起こすと、訴訟が長引いた場合
訴訟している間にログ保存期間が切れる可能性があるので
必ず訴訟の前に仮処分が必要になる 開示費用20万で済むのは、IP開示までに留めてそれ以上をしない場合
IP開示より先をすると50万～60万はかかる
拒否が前提の任意の開示請求でも15万かかるんですか。
仮処分は30万と聞いていたので、
25プラス30の55万でしょうか。
個人がこれをやると大変な負担ですね。
そうです。被請求者です。
相手が一般個人で、そこまで負担リスク負ってやるかなと思い、
聞いています。
開示請求訴訟の前に20万.30万払っていて、
さらに訴訟となると50万以上ですか。
やりますかね。
借金してまでこれをやる人はなかなかいないけど怒りが収まらないとかならありえる
原告は一人っ子の育ちのいい金持ちみたいだ
いい歳していまだにお年玉もらってるらしい
>>711
それだけ書き込まれてる内容に許せないものがあればやるんじゃない？
>>4-5に書いてある通り、「開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事」
「相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在している」なので
開示請求訴訟を起こされたら、貴方は自分の軽率な行動で誰かに損害を与えているんだと自覚した方が良いよ 怒りがあっても金額を聞いて鎮まらないかなと淡い期待をしてます。
誹謗中傷はお互いさまで、
私はそこまで金額かけてやるほどではないとスルーしてたら、
向こうが仕掛けてきた。
>>715
金額聞いて静まる人なら最初から開示請求なんてしない
開示請求を途中で止めるってのは結構珍しい例
一度開示請求を始めたら大抵は損害賠償の訴訟が終わるまでが一セット
訴訟を起こされる様な投稿をした自分自身に反省を促しましょう >>715
SNSとか掲示板でバトって回答書きたの？ 開示されたあと音沙汰がない場合相手の金が尽きてる可能性もあるわけか
そりゃそうだよな損害賠償請求の依頼だけでも数十万だし裁判となればもっとだよね
>>716
そりゃそうですね。
私でも完遂します。 >>718
すみません、依頼と裁判は別料金ですか？
損害賠償裁判しても費用倒れ或いは赤字だからやめときぃなと弁護士もサジェスチョンすればいいのに。 誹謗中傷に対して退くに退けなくなって意地張って訴訟パターンがありそうだよね。
まんまとパカ弁の思う壺で。
んで結果、情報開示出来なかったら泣けるなぁ。
例え情報開示→示談、裁判に持ち込めても相手に対して費用負担認められなかったら請求者側の負担増だし結果無意味の様な気がする。
費用負担はどういう場合にどれくらい認められるものですか？
>>723
有名な例としては、開示請求訴訟を起こされた側が
「その投稿を行ったのは自分ではない」と否認したので、「投稿を行ったのは貴方でしょ」と更なる証拠を
提示するために費用がかかった場合等は開示までにかかった費用の5～8割が認められた例がある
そういう、「投稿したのは自分なのに自分ではないと嘘をついた場合」等でなければ
そこまで費用負担は認められないよ
やった事はやったと認める
やってない事はやってないと主張する
という事がしっかりと出来ていれば妥当な金額に落ち着くはず >>724
ありがとうございます
嘘ついて追加させても5から8割でしたら、
妥当な割合はどれくらいが想定されますか？ >>723
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜信じろ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ ソースは5ちゃんねるのレスだと言えば勇気100倍だｗ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ >>706
ip開示と削除 30万 ←これが仮処分決定にて行われる。保証金のあるなしは裁判所がケースごとに決める。
任意開示プロバイダ開示 15万 ←たぶんプロバイダに開示の手続きのみ？の料金
開示請求訴訟着手金 25万 ←プロバイダ相手の訴訟
成功報酬 10万 ←プロバイダ相手の訴訟
損害賠償請求訴訟 20万 ←あなた相手の訴訟
開示費用は30＋15＋25＋10＝80万円
本訴訟までに＋30(保証金があれば)＋本訴訟の着手金20万で計130万円
ip開示の仮処分申立で30万＋30万(保証金)が大きいね
このケースだと照会書が届くまでに保証金入れると75万も使ってるぞ >>725
裁判官の判断になるけど、嘘が無いと判断されれば
費用負担は
開示にかかった費用の1割（約10万）＋書き込みの数に応じた慰謝料（1レス20～30万）辺りで決着つくから
相手に払う額は
低くて30万～60万
書き込み内容が悪質であれば60万～100万
という所だよ
開示請求にかかる費用が、レス数1つに対してなら100万前後なので
「開示請求する側と開示請求された側お互いに責任が有るんだから50万前後ずつ損して終わらせてね」
という感じの結論になる事が多い >>724
>>301の判決では開示費用全額認められてるよ？
開示費用は通常は認められないものなの？ >>727
以前5ch の削除のみ依頼したことがあり20万でした。
その時は高いなと思いましたが、
これに、IP開示を含めると30万くらいになるのですね。
プロバイダに開示請求する時に、
別途保証金がこれに加わりませんか？ >>728
20個くらい書いてるんですが、
単純に20万をかけたら400万になります
ひえー >>729
開示請求訴訟を起こされた側の態度に寄る
上にも書いた通り
やった事はやったと認める
やってない事はやってないと主張する
という事がしっかりと出来ていれば
請求者側の赤字と請求された側の赤字が大体同じぐらいの金額になる様に
裁判官が判決を書いてくれる >>728
＞開示にかかった費用の1割（約10万）＋書き込みの数に応じた慰謝料（1レス20～30万）辺りで決着つくから
これのソースはありますか
民事裁判で嘘を言った言わないは問題になりません。
当事者とくに被告が嘘を言うことは当たり前でほとんど前提のようなものなので。
だから証人尋問とは違い、宣誓が任意であり、虚偽の陳述をしても偽証罪には問われません。 >>733
民事裁判で被告側が嘘をつくと原告有利な判決になる事は多い
勿論、原告が嘘をついていれば被告有利な判決になる事もある
お互いの主張に嘘が無いというのが一番期日数も少なく金額も妥当な所で判決が出易いパターン >>733
ソースに関しては、本当かどうかは貴方が弁護士になってみれば解るよという事で >>730
弁護士費用は今は自由化されているので弁護士ごと案件ごとに異なりますよ。
ip開示を含めると高くなるかはどうかは弁護士次第かと。
たぶん手間は一緒なので一度にやればそんなに変わらないと思います。
書面に数行書き加える程度なので。
プロバイダに開示請求する際は、プロバイダへ申請するような手続きではないでしょうか。
そのときに接続情報等の記録の保全が必要かどうかはわかりませんが
保全が必要であれば別途仮処分の申立を行う必要があり、保証金が必要となるかもしれません。 ＞請求者側の赤字と請求された側の赤字が大体同じぐらいの金額になる様に裁判官が判決を書いてくれる
こういうことはあり得ないんだけどね
>>734
争点で嘘をついているのがバレれば嘘をついてバレたほうが負けるだけ
有利もくそもない いずれにしても
一般個人がここまで費用をかけてまでというのは異常な執念。
私は自営で一般個人よりはお金が使えますが、
そのお金で他のことと考えてしまいます。
>>739
貴方の事例がどんな物か知らないので一般的な事しか言えませんが
高くても100万前後、しっかりと争えば30万～50万前後に落ち着くでしょうから
車が一度事故に遭ったので修理に出した程度と割り切って訴訟に応じれば良いと思います
ここまでの貴方のレスを見ていると、開示請求訴訟を起こされた事に不安になっている印象を受けます >>740
おっしゃる通りです。不安になっております。
まだ開示請求訴訟どころか、任意開示の打診すら来てない状況です。 >>741
でしたらこのスレではスレ違いです
開示請求訴訟の訴状が届いてから来て下さい
もしかしたら開示請求訴訟どころか任意開示すら
発生しない可能性もありますから
このスレは「開示請求意見照会書が届いた人のためのスレ」です
届いていないのに来る必要は有りません >>742
そうですが、
本人はヤル気マンマンのようですので、時間の問題かと。 >>743
届いていない物で不安になる必要は有りません
開示請求意見照会書が届いてからこのスレに相談に来ても
時間は充分間に合います
届いていないのに届くかもしれないと不安になってこのスレに相談するのは
このスレの本来の利用者となる「開示請求意見照会書が届いた人」に迷惑ですのでお止め下さい
また、開示請求してやると言う発言自体がハッタリの可能性もありますので
どれだけ不安でも、届くまではこのスレに相談に来られるのは迷惑です >>743
本当に不安なのであれば、このスレに相談するより
今の内にネットで弁護士等を検索してメールで無料相談をお願いしてみるのも良いと思います 請求者「このスレの本来の利用者に迷惑ですので来ないでください(ｷﾘｯ)」
ﾜﾛﾀ
損害賠償請求訴訟の着手金て20万はしますか
相手の請求金額が200万で判決30万だと成功報酬170×16%の27.2万
被告側は最低50万くらいはかかりますよね
かなりひどい書き込みを10件開示されてとても減額してもらえるとは思えません
相場の上限が100なんでしたら答弁書を作成して実質欠席裁判みたいな感じでも金額的には弁護士に依頼したのと変わらなくなりますかね
質問なんですが
ココで>>751の回答が出たとしたら
その通りにするんですか？ します
今弁護士探してて訴状見せたらなぜかなかなか引き受けてくれる方いなくて
何なんすかねー
>>733
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=- || ソースは5ちゃんの書き込みだ！
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜信じろ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ だって5chで～とか言ったら笑われますよ
冗談じゃなくて
実は請求金額300万に開示費用100万の400万請求されててもうどうでもいいですわ
>>751>>753>>756
仮に着手金が20万円だとして、事務手数料5万円くらい掛かるぞ
事務手数料込み着手金25万円+相手の請求金額が200万で判決30万だと成功報酬170×16%の27.2万+相手への賠償金30万円＝82万2千円
本人訴訟で争えるだけ争え！ 被請求者に証拠を準備されたり、弁護士つけて争う姿勢になって困るなら最初から開示請求なんかすんな
意見書、非開示で送り返したんだけど
その後、訴訟が始まったらプロバイダから連絡は来る？連絡無しで始まってる？
訴訟起こす期限ってあるの？教えてエロい人
本日、情報開示判決の日だけど、連絡なし。
問い合わせたら、弁護士が裁判欠席で裁判所から書面で来てから
教えたるとのこと。
早く判決と内容が知りたければ、裁判所に事件番号を見てこいだと。
上告する期間が短くなるし、地裁で決まれば、プロバイダーは上告してくれないの？
アドバイスしてくれたら、おれの事例を詳しく書くよ。
>>761
任意の開示請求照会書にプロバイダ訴訟が提起されたとかまだ書いてなければ重要なお知らせが来る筈
パカ弁が仮処分後にプロバイダにログの保全措置取ってる筈長くて1年だから
1年以内に訴状が来なければ逃げ切り 示談交渉が半年くらい全く進まないんだけど、なぜなんでしょう？こちらの弁護士さんが、何度か聞いても提示額にyesともnoとも言ってこない
原告側が引き延ばすことに何かメリットあるんですかね？
>>764
簡単に済ませてしまうと、ああこんなものかと思われてしまい書き込みが再開する恐れがある
長引かせてしっかりお灸をすえておく必要がある。 請求者さんはレスでもクソテンプレでも被請求者=加害者みたいに言ってるけど裁判まで持ち込んで完璧に白黒つかない限りはどっちが被害者とか無いからな
>>762
裁判所で見てきたら閲覧の際に名前書くから身元割れるんじゃね？？
やめたほうがいいでしょ
俺が開示請求されてるプロバイダーは基本的に控訴はしないと話をされたわ
この辺の対応はプロバイダーによって全く違うと思うわ プロバイダにとっちゃ裁判のお墨付きが欲しいだけだから
わざわざ控訴なんてするわけがない
やっぱプロバに任せても開示コースか…
弁護士探す気力も湧かない
俺も示談交渉中だけど相手から反応がなくて全然進まないわ
示談交渉って向こうがまず馬鹿高い金額を提示してきて、そこから減額してもらうの？
書類のやりとりはあるの？
普通の案件だと一般に弁護士は相手に対して書面で通知する。
穏便な書き方だと「こういう依頼を受けているが、○○で間違いないかとか、話が聞きたい」みたいな。
いきなり内容証明で「いくら払え」みたいなのもあるだろう。
相手の弁護士が誰かわかっていたら、礼儀として提訴の前かほぼ同時に、提訴しますという書面も送る。
このあたりは地方の慣習によるところもあるかもしれない。
話し合いで解決しようとしたけどダメだったみたいな流れを作って、訴状にもそれを記載することがある。
相手と絶対に話し合いは無理だということがあらかじめわかっていれば、いきなり提訴もあり得る。
いろいろですね。
>>775
ありがとうございます
開示後に紙一枚普通郵便で送付され、民事と刑事で提訴します宣言され連絡しろだとか金額とかは一切書いてなかったのでこちらからも連絡することなくそこから半年以上たって裁判所から訴状が届きました
刑事は受理されなかったと安心しても良いんですかね
書き込みは悪口レベルです >>776
開示されてから半年経っていれば、刑事として時効
そのレベルで警察は告訴を受理しなかったのか、無駄だから弁護士が止めたのか
逆に、告訴受理されないレベルで損害賠償請求って、微々たるもので終わると思うよ。高くて30万、うまくいく0と。 人にもよるよね
刑事告訴すれば書き込んだ側を追い詰めることは出来るけども
誹謗中傷される人にもよるけどもじぶんに原因があることも、、、
警察には関わりたくないから示談がベストって人は多いはず
出来れば費用がかかるため刑事告訴も民事訴訟もせず、
示談で終わってくれと願っている人も多いのでは
示談で済ませた人って弁護士費用含めていくらくらい払ったの？
開示から半年たったら刑事告訴って出来なくなるんだっけ？
今日、開示されました。
控訴するだけしますが、プロバイダーがしないと言えばしないですよね。
その場合は、相手から書面が来るかのを待つだけですか。
刑事告訴ってされたら何か警察から連絡があるもの？
告訴すると脅されてるんだけど
弁護士には受理されないだろうと言われる程度の書き込み
784ですが、
弁護士に回答書書いてもらいましたが、個人事務所は書いて貰ってから
今後の相談しても電話では手短かに
お願いしますと早く電話を切ろうとするし、大きい事務所であろうが、
同じ傾向でしょうか？
>>789
親戚総出で弁護士探したら？
一人くらいいるでしょ
遠い親戚でもいいから信頼できる人に任せたほうがいいと思うぞ 金払って依頼の相談ですが、取り込んでるので、電話切らして貰いますと言われます。気つかって弁護士に電話するのが苦痛です。
その相談内容が下らない事なんじゃないのか？弁護士は時間で動いてるんだし
つか回答書作ってもらった後でする相談って何よ？
流れもクソも書いてもらった後は開示か非開示か待つしか選択肢ないだろ笑
その弁護士が出廷するわけでも無い
業務妨害極まりないな
>>792>>789
弁護士は相談を聞くのが商売です、30分5000円 1時間1万円が目安です
回答書を書いてもらえば無料で相談話を聞いてくれると思って電話相談をしているなら営業妨害になります。 途中で損害賠償請求取り下げになった方いますか？
半年くらい停滞していて、原告が会社なんですがそこの代表が退職とかなんとかで色々状況が変わったようで、もしかしたり取り下げになるかもしれないと自分の弁護士さんから言われました
大量開示してるクラブの人なんですが…
取り下げの場合って、支払う成功報酬とかどうなるんでしょう
原告の近くの裁判所まで出廷しないといけないの？
めちゃくちゃ遠いんだけど。
名誉毀損の損害賠償請求裁判では、名誉毀損が行われた場所の裁判所で提訴することができます
ネットでの名誉毀損の場合、日本国中どこでも名誉毀損が行われたことになりますので、日本国中どこの裁判所でも提訴することができます
ネットでの名誉毀損は極めて効果的ですが、効果的なだけにリスクもあります
法人の名誉棄損ならネット情報など多数証拠付けれるが個人の名誉棄損は
証拠書類は何を付けるの？
証言を人にしてもらって書面？
開示された場合、控訴はプロバイダーが拒否すれば何もなしなので
下記の弁護士の記載通リ、自分で弁護士立てて真っ向勝負でいかに良い負け方
をする方が得策でしょうか？
しかし、上告は2週間なのでプロバイダーの返事で時間稼ぎして、拒否されて
発信者が法廷に出るのはどうでしょうか？
通常，被告プロバイダ側の対応は，発信者に対して情報開示に同意するかどうか
の意見照会を行い，拒否あるいは無回答の場合に限って争うことになります。
しかし，被告プロバイダは直接権利侵害を行った当事者ではないため，いきおい
ネット上での書き込みが権利侵害にあたるかどうか，必死で防御・反論すること
が期待できない場合も多いでしょう。
ご質問のように仮処分あるいは開示請求訴訟と損害賠償請求訴訟で結論が別れ
た経験はありませんが，名誉棄損に基づく損害賠償請求訴訟でも，書き込まれ
た表現内容如何では，１審と２審で裁判官により結論がわかれることが珍しく
ないため，あり得ないことではありません。
開示されて損害賠償請求訴訟なりそうだけど裁判は半年くらいで判決でる？3-4回出廷することになるのかな
>>804
書き込み一行だけなんでそうしようかなと思ってるそんな争わずに済まそうかなと
相場で判決してくれるんなら示談よりかはまし >>797
相手が水商売だと本当ルーズだよ
向こうの弁護士にも同情すくるくらい 開示されて内容証明が届いたんだが、無視したらどれくらいで訴状届きますか？
半年後に訴状が届くパターンもありますか？
>>809
何人かを開示していたら、返答あった人から交渉進めていくから半年後になる可能性もあるかもしれん
開示されたのがあなただけなら、連絡しなければ1,2ヶ月で次の連絡（訴状か損害賠償請求か）がくると思う >>809
無視したら半年後に訴状きてこちらからの連絡に対して無視しやがって誠意がないだのなんだの書かれてた 内容証明まで発展した事ないからわからんのだけど何て書いてあるもんなの？訴訟するつもりだけどいいですか的な感じ？
>>813
開示を回避できたの？
簡易書留だった
〇〇から依頼された弁護士だ
何月何日〇〇地裁〇〇号で開示されたよ
お話をお伺いしたいよ
今後損害賠償請求の用意があるよ >>814
俺は開示免れた組だね、弁護士に非開示で回答書出してもらってもう5年経つから
それってなんて返答するべきなんだ、てかその弁護士って相手側の弁護士って事？自分側？ >>815
早5年ですかなぜにこのスレに、、
相手弁護士からです
返事はせずに訴訟コースです >>813
相手弁護士の口座番号が記載されてて、1週間以内に○○○万円振り込まなければ訴訟起こしますと >>816
もう用は無いんだけどたまに覗いてる
なるほどねー、空いてる日がいついつですよーとか返せば良かったのかね？
>>817
それ詐欺じゃないのかw >>817
もしこんなことされたら、この書類保存しといて
では地裁で御会いしましょうと内容証明送り返すわ 糞弁がw 自分も817さんと同じく期間内に数百万円払わないと訴訟しますって内容証明届きました。
開示された人数は複数人な為、半年くらいしてから訴状が届くんですかね？
>>821
一応警察の詐欺担当の人にも連絡だけしとけば？
この段階で一円も振り込む必要ないと思うけど >>821
俺も来たぞ
相手はまず示談したいのでは
同じ相手かもね 示談するためにいきなり数百万ふっかけてくることってよくあるの？
817だけどやっぱりヤクザだよな
しかも10連休直前に届いた
書き込み内容も他多数の投稿に便乗した形で、単独で見ると大したこと言ってないのに
できるだけ関わりたくないから即弁護士に相談して示談交渉中だけど
まだ返事ないし、あまりに態度が酷かったら裁判もやむを得ないかも
うちのとこにきた内容証明も2週間以内に500万振り込めってかいてたけど
いくらこっちが書き込みした落ち度があるにしても額や~以内にとかクソすぎない？ヤクザやん
>>828
掲示板書き込みで500万？？？
交際倶楽部経営者が、お金が無い若い弁護士達を有閑マダムに紹介する
という新店の構想を以前話してくれたことがあったんだけど
(きっと誰か事件起こすだろうからやめたらと一応止めておいた)
金銭目的のへんな輩者みたいなのが増えてるっぽいね 開示されたら名誉棄損の裁判は普通の人は弁護士に頼むの？
自分が法廷に立つのはまれ？
うわ、とうとう今日来たよ。
来る前はドキドキだったけど、
いざ来てみたら案外、開き直れた。
開示拒否で出します。
お金ある人に噛みついたら全員特定するからっていわれて戯れみたいな開示請求されたらどうしたらいいの
開示の判決でたら、控訴せずに
相手が内容証明送ってくるまで
ドキドキして待つだけしかないのですか？
精神に悪いわ。
>>840
とある企業を糾弾してるレスをコピペで張り付けたら開示請求されたよ
コピペしただけと意見書書いて不開示だった
企業側はコピペしてる事をわかった上でコピペを止めさせたかったみたいね >>843
本来は、コピペがどうかは関係なく、あくまで内容を見られるらしいけどね。 開示判決が出ました。
どれくらいで相手から書面が来るものですか？
プロバイダーは控訴してくれないのが普通ですか？
教えて下さい。
相談させてほしい
ニコニコ静画の絵をimgurに無断転載して5chに貼ったやつがいた
俺はそのimgurのリンクをコピペしてレスした
その二日後に絵を描いた本人がスレに来て俺を無断転載で開示請求、刑事告発すると言い出した
俺捕まるの？
では適したスレはどこにあるか教えてほしい
ないのであれば引き続きここで質問する
>>849
刑事告発………？
その人は無断転載されて金額的な損害もしくは名誉の侵害でもあったの？
たかが無断転載ごときで騒ぎすぎでしょ >>849
いくらなんでもビビリすぎだろうｗ
どこまで小心者なんだよｗｗ >>849
そんなことで開示請求通らんと思うが
せいぜいimgurの運営に削除申請出して削除して終わりだろ
警察だって暇じゃないんだイラスト一枚程度で刑事告訴なんていちいちしてられるか 示談って開示されたらすぐ向こうにこっちから弁護士つけて連絡すればいいの？連絡先は知ってる
示談は早いほうがいいとかネットには載ってるけどその早いがどの段階かわからなかった
せやな
開示されたら負け確だから
足掻いてないで謝って終われ
裁判で、開示費用ってどれくらい負担しなきゃならない？
全額？
>>856
足下見られてふっかけられるぞ
弁護士入れとけ >>856
示談をすすめる奴せかす奴は請求者だから気をつけて
>>861が言う通りふっかけられるだけだから向こうから連絡あるまで何もしないように
相談した弁護士が言ってたから、たぶんこれが正解 明らかに分が悪くても開示拒否で返答すべき？
それとも開示にマルしたら、
開示費用が浮いて賠償が安くなるとか。
今、考えているのは、
開示にマルも拒否もしないで、
開示訴訟、賠償訴訟とお互いカネと時間かかるから、
70万の示談で済ませないかと、
弁護士どうしで交渉
>>865
それなら同意した方がいいんじゃないの
無視してもプロバイダは勝手に争うことあるよ >>866
いや、原告から動かないと争いはないと思うんだけど。 >>868
開示意見照会に相手弁護士が書いてあった あと、刑事事件として告訴すると損害賠償請求は行えないと聞いたけど、
逆はありですか？
>>864
開示費用なんか認められても50~80万の10%だから誤差の範囲
拒否推奨 >>869
弁護士同士の話し合いでいいんじゃないの まぁその人誠意がありそうだから拒否厨の言うことなんて真に受けないでしょ
>>869
馬鹿だろ
弁護士に素人が電話してうまくいくわけねえじゃん
相手のペースに巻き込まれるぞ >>875
だから、こちらの弁護士と、あちらの弁護士で。 >>865
そもそも開示請求拒否すれば基本的にプロバイダーは拒否する
本当にやばい書き込みであれば警察に相談して警察が開示できるからね
なので、とりあえず拒否
開示訴訟来なければ勝ち
開示請求訴訟で相手の言い分が通らなければ不開示で勝ち
開示訴訟で開示されたとしてもそれから民事が始まる
負けてもないのに自分から開示するのは馬鹿 >>876
弁護士たちにうまいことやられてお前だけ損するぞ
まず、開示拒否
これは原則 >>877
開示の可否を待つ数ヶ月つらいよね。
今日、弁護士に相談する。
>>865 は自分から提案してみる。
弁護士が否というなら従う。 こりゃこんな馬鹿がいたら弁護士が儲かるはずだわ
そりゃ弁護士としては示談提案したほうが金儲けできるからそうしましょうというよw
開示拒否以外ありえないのになw
>>871
10%ですかもし慰謝料500万開示費用50万の請求だったらこちらの支払いは55万になるので結構痛いです ツイッターで見たんだが最近は「嘘松」でも開示されるらしい
賛同以外何も出来なくなるな
>>882
虚言癖のお触り禁止物件のうんこをつんつんしたら
地雷が大爆発ってところか
見ざる聞かざる言わざるだな Miyan_@miyan_
1年ほど前にTwitter上でソーシャルゲーム業界人複数人を対象に
事実無根の誹謗中傷を繰り返していたアカウントの持ち主に対しての損害賠償請求訴訟が結審した。
被告は埼玉県在住の無職の女性。
引きこもり状態でネットで憂さ晴らしをしていたのが原因。
親も青天の霹靂で賠償金を下げてくれと懇願。
5月24日 16:00
これの判例って見れないのかな
お金無いなら本人は払わなくても良いのでは
ほとんど親の財産か差し押さえ出来ないモノばかりだろうし
>>888
語感がいかにもなんＪか嫌諸くさいし直接関わりたくないな オレは会社の書込みして、開示の判決になった。
相手の請求待ちやけど、訴訟して書込み以外のことも真実として暴露するわ。
窮鼠猫を噛む。
徹底的にする。
>>879>>881
おめー馬鹿だろ、開示費用＝弁護士費用だぞ
認められるのは賠償金の10%。
交渉+開示訴訟+損害賠償訴訟、全部合わせて賠償金の10%
相手の負担する弁護士費用を減らしても賠償額は同じ。
心配ならリアル弁護士事務所2～3軒回って確認して来い。 照会書開示拒否のメリット
非開示になる可能性がある(紛争はこれで終わる)
・開示訴訟は金がかかるので請求者が諦める
・開示訴訟でプロバイダが勝つ
・請求者は名誉毀損の本訴訟までに多額の費用を要する(諦める可能性がある)
デメリット
・開示費用が上乗せされ、賠償総額が増える可能性が高い
開示を承認するメリット
・本訴訟前に示談できる可能性がある
デメリット
・請求者の費用負担が少ないので、本訴訟に至る可能性が高くなる
弁護士に依頼するメリット
・本訴訟で勝つ可能性がある
・プロに任せるので安心、楽できる
デメリット
・勝っても負けても弁護士費用が相当かかる
個人的お勧め
1.開示拒否して本訴訟は本人訴訟して判決額を支払う
2.開示承認して本訴訟を本人訴訟して判決額(慰謝料のみ)を支払う
出鱈目野郎現れたな
開示費用30～60万全額負担じゃボケ
弁護士費用20～
損害賠償20～
ほら見ろ句読点ガイジ
その通り開示費用30～60万全額負担じゃボケ
こっちの軍資金が無くなる前に示談で金払えや！
>本訴訟は本人訴訟して判決額を支払うですが
法律知識や余計なこと話して訴訟に負けて損害賠償額が増えるデミリットは
ないですか？
それらを回避するために弁護士依頼が固いのかと？
>>892
ひゃっはー裁判の開示費用65万の計算が>>340に
弁護士費用請求額650,000は慰謝料600万＋開示費用58万の合計658万の約10％。
開示費用は不法行為と因果関係があるとのことで請求額全額認容。
とあるけどこれはデタラメなのですか 例えば請求者が個人の場合、弁護士に依頼しても負ける可能性は高いです
不法行為の事実などは書き込み内容などで確定していますから、
事実関係を争ったり、うまく言い逃れるのは難しい気がします
相手が企業であれば真実性公益性なんたらで勝つ可能性もありますから弁護士に依頼もよいかと思います
ただ、勝っても負けても相当な費用が発生しますからお金との相談になるかと思います
本人訴訟で失敗しても大した差はないと思うし、失敗したからって増額はないんじゃないかな(断言はできません)
個人的に一番安く済むのは2.ではないかと思いますが、これだと非開示になる可能性を捨てることになりますので考えてしまいます
開示拒否して成功非開示、失敗開示費用の上乗せの賭になるのではないかと思います
お金をいくらかけてもよいのであれば弁護士にすべてお任せするのが確実だと思います(まあ、当たり前)
あくまで個人的意見です(間違ってても怒らないでね)
>>897
ひゃっはー裁判原告が請求した開示費用58.6万円全額が判決で認められてるよ
弁護士費用が、慰謝料60万と開示費用58.6万の合計1,186,000の10％つまり12万が判決で認められてる
慰謝料60万、開示費用58.6万、弁護士費用12万の合計130.6万が判決額
>>301を読めばわかる >>897
＞ひゃっはー裁判の開示費用65万
65万は原告が弁護士費用として請求した額です
判決では12万円しか認められていません
原告の開示費用請求額58.6万円は全額認められてます 個人の名誉毀損裁判は
慰謝料10万~
開示費用50万の10%で5万かゼロ
弁護士費用80万の10%で8万かゼロ
ひゃっはーは碌に反論せず裁判官ガチャでゴミを引いただけ
>>897
検索すれば分かるけど、開示費用を認めてるのは大阪だけ。 名誉棄損裁判で本人出廷の場合、書類のやり取りがメインで
原告から意見を求められて話すことはマレですか？
30分位でしょうか？
>>887
開示だけでも一年かかるのに、一年前に誹謗中傷しててその損害賠償請求訴訟がもう終わるっておかしくね？
刑事事件でもなさそうだし >>904
弁護士に依頼しても本人がやっても第一回期日は法廷でやるらしい
その後の期日は準備手続きの期日で、裁判官の好みで法廷の場合と準備室の場合がある
一般の裁判の期日は概ね30分程度しか時間をとっておらず、陳述と次回期日の日程調整がメイン
書面は期日前に提出してあるので、「書面のとおり陳述します」と述べるだけ
あとは裁判官から事前に提出してある書面に関して「ここがよく理解できなかったから説明して」とか
「他に言いたい(主張したい)ことはないか？」とか「証拠とかない？」みたいな質問があるかもしれない
聞くところによるとそういう質問もないことのほうが多いらしい
結局のところ裁判官次第
困ったことがあったら「次回期日に陳述します(答えようと思います)」って言っておけばいい
当日無理矢理言わされるなんてことはないから心配無用
原告がなんか言うって言っても原告も書面で主張するだけだから、次回期日に反論しますで終了
別に無理してきちんと反論する必要はなくて、否認すべき点を否認しておきさえすればいい >>908
第2回から出廷するとして結審まで何回ほど出廷することになりますでしょうか。
本人尋問についてもどのようなものか教えてほしいです。 よく本人出廷なんてやろうと思えるなあ
弁護士任せでも不安で押しつぶされそうになるのに
>>911
50万払って人任せで不安になるってどゆことや
管轄近県なら自分で行った方がマシだわ 示談金って1レス50～100万が相場らしいけど
レスが増えると比例して増額される？
示談金の金額は相手の気持ち次第
判決と違って予測不能。
そうか、相手はかなり怒ってるみたいだから
500万くらいふっかけられそう
そうなると裁判しかないな
弁護士に相談しながら本人訴訟するのが一番安くすむ
示談は相手方も金銭的に儲かってウハウハ
裁判になれば相手方も金銭的にはマイナスで共倒れ。
>>915
そんな相場ないし弁護士なら裁判してもこれだけしか取れないからってうまいこと交渉してくれるよ
本人訴訟なんて時間の無駄 本人でやっても、そんな大した賠償金にはならない。20～50万くらいなんじゃない？
弁護士費用考えたら自分でやるのあり。弁護士も信頼できるとは限らない。
迷ったら弁護士に相談して
交渉も自分でやればいい。
弁護士を当てにし過ぎるのは危険
拗れたほうが弁護士は儲かるからね。
開示されてる時点で負けだから、裁判になったら相手方が開示にかけた費用全般負担しなければならないのでは？
いつも思うんだが
請求側が紛れこんでるって事は
示談にしないと旨味がないって事だよな
裁判になったら双方痛み分けなんだろ
エアプなんだろうなお前らって
経験してたら見えない敵と戦ってる場合じゃないぞ
>>924
軍資金が底を付いたら
逃げ切り確定だからね。 何人も開示している請求者だったら
みんなでごねごねごねごねごねまくったらいいってこと？
俺は大勢の請求で開示された中の一人だけど絶対示談なんかしないよ
なんか気持ち悪いし
パクリレスするやつもいるなw自演も時間帯で分かりやすい
簡単な質問にはドヤ回答でちょっと専門的な質問には無視
大抵は示談に誘導しようとするよね
そうはいかないっての
自分の件の原告は同時に5人相手にしてるみたいだけど、全員と訴訟になった時のコストと労力は半端ないはず。これから絶対刑事にします！とか家族バレ確実！震えて眠れwとか言ってて焦ってる感じが伝わる。踊れ踊れ～
>>930
同じように脅されてるから開示前だけど示談を考えてる
弁護士費用30万と言われた
開示されてからでいいかな
告訴は避けたい かいた内容がどう考えても悪質過ぎてすべての非が発信者にあるならともかく
この程度で？ってちょっとでも思うならちゃんとそういう態度でいるべきだと思うよ
893みたいな悪質請求者も増えてるし
>>922
そんなことはないよ それに開示費用なんてたかが知れてるのに何百万円も請求してくるんだよ そんな法外な金額支払うぐらいなら裁判して慰謝料1万円、開示費用20万円とか払う方がマシ >>932
はいはい
開示されてから考えたほうがいいよ 示談金30万円とかいつの時代だよ
100万円以上は普通にかかるぞ
>>939
マジで？
裁判したらどれくらいだろ。
一般人だと50万がマックスだと思ってた。
開示費用とか別で。 俺は大勢の請求で開示された中の一人だけど絶対示談なんかしないよ
何で一人だけて分かるの？
そういえば令和開示おじさんは開示請求スタートしたのだろうか
『５ちゃんねる』にコピペしたら家宅捜索に入られました（上）――
「これやっちゃうとガサ入れされるので要注意です」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2445
＞【Digest】
＞◇2017年12月：負の感情が原動力となり…
＞◇2018年4月2日：警察から着信履歴
＞◇2018年4月13日：刑事訴訟法第47条の張り紙
警察が動いてると、書き込みからおうちに警察登場までが半年もかからないんだなあ この■■氏は、以前から僕が、警察に被害届を出したり、慰謝料を請求したりでトラブルになっており、僕が憎しみの感情を持っていた人物だ.
釣りタイトルくさい
>>945
会員限定記事ｗ
Twitterて定期的にスナック感覚で開示されます特定されます警察きます系がバズるよな
叩かれる身に覚えがある人が多いんだろな… >>945
こないだの、なんJ民は2年、まぁ頭パッパカパーでも2年の時間ありゃ逮捕できるって事だろうけどな >>942
俺もだわ
あんなやつに絶対妥協しないわ
裁判まで持ってくわ 弁護士でも知っている人がいるかもしれない
もう時期的にも公開したほうがいいから言っとく
プロバイダは裁判しなくても、書き込んだ内容がひどければ、もしくはまともな反論をしなければ
裁判せずとも、プロ責法に基づいた申立てで発信者情報を開示する
ただし柔らかいところを除く
企業は発信者開示しても、本人訴訟で内部事情話されて判決でたら勝とうが
判例で世間に広がるからね。
上場企業は特に
抜けてるところがあったな
（発信者が）まともな反論をしなければ、開示される
>>951
ソースを出せって言われても出せるわけない
疑うならやってみろとしか
企業（請求者）vs個人（発信者）は知らないが、個人（請求者）vs個人（発信者）ならこの方法は通用するから、裁判の前にダメ元でやったほうがいいだろうな ＞もう時期的にも公開したほうがいいから言っとく
これの意味は？
示談より裁判のほうが判決安くなるだろうし弁護士費用で相手もマイナス
どうせ裁判するならこっちも主張は最大限させてもらう
相手の個人情報も見れるようになるしね
示談より裁判のほうがリスクも半々だよ
企業（請求者）vs個人（発信者）で社会問題になるから本に掲載されるわ。
請求者にもう少し知恵を
発信者の契約プロバイダ情報が割れたら、すぐにプロバイダに発信者情報保全のお願いを書面で送ったほうが良い
柔らかいところを除くほとんどのプロバイダは、仮処分などせずともその書面だけで2~3年はアクセスログを削除しなくなる
だから、プロ責法に基づいた発信者情報開示をプロバイダに申立て、認められなければ改めて裁判すればいいわけだ
開示にかかるまでの費用は請求できるけど損害賠償請求裁判の弁護士費用と成功報酬はこっちに請求できないんだよね？
なら最期まで争った方が相手に最大限金銭的ダメージ与えられるからお得
スレタイも読めない請求者がまともな言い分でもって勝てるとは思わないな
裁判になったら請求者の住所氏名電話番号口座の番号まで全部見れるようになるよ
楽しみ
>>960
ありがとう、弁護士に相談したらログの保全には仮処分が必要だと言われたんだ
プロバイダに発信者情報保全のお願いを書面で送れば仮処分などせずともその書面だけで2~3年はアクセスログを削除しなくなるんだね安心した。
弁護士に依頼するの止めて手紙書く事とにした、どうもありがとう。 裁判は稀におかしなことをやっていた。
不正裁判官を擁護するために監視された。
監視を言い出したのは監視側。
弁護士スレで現在進行形で今、されてます。
異次元の監視。
信じられない監視システム。リアル、ネット、その他の領域でどんな方法でされているでしょうか？
勝ったけど、判決文読めないのと、勝ったこと該当掲示板で報告できないのが残念
裁判記録の閲覧をするには何が必要か？
コピーするにはどういうやり方か？
一度経験すればはっきりするでしょう。
閉鎖的なのは否めない。
脅迫を法廷で受けた経験はどれくらいか？
裁判官の違法行為の脅迫ってわかりにくそう。
>>975
「該当掲示板では報告しないでくれと被告に泣きつかれているので慈悲の心を持ってこちらで全面勝訴の報告をさせていただきます」としたらばに書き込んでからおもむろにそのレスのリンクを5chに貼り散らかしたことある
当該掲示板では報告してないからセーフってことで
被告から違反だとかワーワー言われたけどスレの奴らが大騒ぎしてうやむやになったから大成功
あのガイジ今でも必死に火消ししてるの最高に草 当事者になれば鈍感でない限り多くのことを知るだろう。
裁判記録は電子化に進展することはあるのか？
事件を特定する事件番号がわかれば何処でも見られるようなネットワーク化が司法で実施されるのか？
世間ではAIが社会を変えていく、ある意味、森羅万象が変わろうとしているのに司法だけは別物か？
>>981
これ名誉毀損で訴え返されてもおかしくないよ
まあ普通の人なら請求側に回るようなハメにもならないだろうけど >>981だけどそんな訴状は来てないなぁ
だってハンドルネームしか出してないし相手が現実で名誉を傷付けられる余地がない
俺を誹謗中傷したクソコテが裁判かけられて全面敗訴したという情報をバラまかれてクソコテの居場所が無くなったというだけの話 このスレでは実名かハンネか、重大な中傷か軽い悪口かで温度差がありすぎて話が噛み合わないのな
裁判したらお互いのプライバシー筒抜けになるから一生粘着されるようなことしないほうがいいよ
忘れた頃に今度は絶対バレないような方法で復讐されるよ
自分はするつもりだよ
時効だから言うけど俺は5ch（当時の2ch）で訴えてきたやつと真っ向勝負で戦って無罪を勝ち取ってから相手の家まで行ってフォルクスワーゲンの塗装を刃物でギタギタに傷つけてやったことある
裁判は示談より安く済むかもしれないけど、労力かかるしお互いリスクあるね
自分はとにかく早く縁を切りたいから示談交渉中だけど
相手が法外な額を請求してくるから、交渉が難航してて裁判になりそう
好き好んで裁判に持ち込みたい請求者もいるんだろうか
示談なんてしませーん
金が欲しければ素性を明かして裁判起こしな？
>>993
なんで嘘だと思う？裁判になったら相手の住所もわかるからできるよ mmp2
lud20190719053336ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/shikaku/1556542335/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ28 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ26
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ23
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ23
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ29
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ25
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ24
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ21修正
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ34
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ36
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ31
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ32
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ35
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ33
・発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ37
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20.
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ40
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ７
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ16
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19.
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ48
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 8
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 5
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ41
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ47
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 3
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 4
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ42
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ44
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ46
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ43
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 9
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ ６
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ11.1
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ15 [無断転載禁止]
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ10 [無断転載禁止]©2ch.net
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
・発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
22:16:57 up 20 days, 6:32, 0 users, load average: 9.79, 9.56, 9.73
in 0.032098054885864 sec
@0.032098054885864@0b7 on 092811
|
