◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者のスレ 1YouTube動画>1本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/software/1405743659/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
981 名前： monazilla ★ [sage] 投稿日： 2014/07/18(金) 20:51:38.41 ID:???0
>>978 10月実施を目処に動いています。
例ですが、
9/1に事前登録者に新仕様のご連絡、10/1に仕様変更を一般公開、10/15に旧仕様のdatアクセスを停止、
の流れになると思います。
前後する可能性はあります。ご了承ください。
そこ無関係じゃん
やっぱ成りすまし偽名は悪手だった
. ,,--'''""`ヽ' -/"~ ￣`ヽ､
. ／ ヾ''" ~`ヽ
. .／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
. / ;'" "＼ l /;:;;:::-'''"ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
/ |;:" ヽ !
.../ / | |
../ 人 ,,,,;;::''''' i, |
i '; ,,,,;;::::::::::;;; .: ,,,,,, ヽ ヽ
| | " ,,,,,,,,, .:: ;''“”` | |
.| |: ;::''“”“~` ::::. |. i
| i:: ::::: i. | ,;|
..| ヽ. ::::::: , _〉 .|. |
. | ﾉ:: | |
| 人::::.. ___,,,,,,,,...:;-' | |
. | ;:'" `､ヽ '"''=.:;;:;ノ゛ / |
.. | ヽ:: ＼ :::::: ./ |
.. | ::;|::. `ヽ､_ /'|ヽ./"
/. ::::::::::::;;:::人:. `'''----―'' .|: ヽ
..../;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;／ `ｰ､ ;-'" ＼
... ,.-'" ＼ ＼ ;:-''" .|
....／. ＼ "''''-ヽ､,.-''" |
.'"" ヽ ,.-''"＼ : /―――-:;/
人柱になってくれる人がいつ参加可能は知りたいね。
10月1日からな気がするが…
datの読み込みはURLが変更になって何かキーを渡すだけの変更かなと予想してます。
10月に移行したいなら今の時点で仕様出てないとまずいっしょ
9月まで仕様出せませんってんなら移行をもっと遅らせないと
>>14 逆に考えると、大きな変更は無いんじゃないかと思ってます。
騙り野郎が来ないと意味ないしあいつ来てもどうせ上から押し付けるだけで話にならんし
巡回に入れといた。
>>13 賑わうのは登録者に連絡が来る9月と予想。
それまでは影響と対策を出すくらいしかやることがない気がする。
まあ最悪dat読めなくてもHTML変換でいけるっしょ。
向こうのスレは開発者向けだったようだが現在の掲示板の仕様すら知らない人が
jsonjson言ってて痛かった
開発者じゃない人ばかり書いてますねー
jsonは要らないです。
dat取得のURL変えてキーを渡す程度にして欲しいですね。
広告は一定時間で別に取りに行って表示させる。
浪人使用時は広告を表示させない。
従来形式のアクセスでも
>>1だけは出せと繰り返し要求していく
html2dat変換も何か対策すると思うんですけどねー
例えば画像認証入れるとか
proxyもローカル環境で動かさないとすぐにbanされるだけなんだが
アイツラ何がしたいのか分からん
向こうのスレって、半端に知識だけあるやつが「ぼくのかんがえたりそうのにちゃんねる」を
次から次へとドヤ顔で披露しに来てるだけだからな
飛んでくるものを元から変えろって要求してる時点で明らかに開発してない人間
現在でも夜は重いのに更に鯖に負荷かけさせる発想が凄すぎる(笑)
元々は read.cgiの負荷対策で出てきた専ブラなのに、
公式()外の専ブラはread.cgi叩いて取得する形になりそう
前にHTMLをパースするクラスは数年前に作ってあるから公式と認めてもらえない時は使うかな。
広告表示強制みたいなことが言われてるけど
どういう仕組みの広告になるんだろう？
マルチプラットフォームだからバナー型は難しそう
datにURL埋め込まれてくるテキスト型かな？
どうでもいいがdatでIDや日付の間をスペースで区切る方法はやめてもらいたい
>>31 バナーじゃないかなと思ってます。
バナーを取りに鯖にアクセスすれば広告が表示されたみたいにカウント出来るかなと。
>>32 過去ログとの互換があるから今更変更されてたら面倒です。
>>31 普通にHTMLやXMLだと思うよ
まあ今想像してもあっちみたいになるから無意味だけどね
開発期間が短いから大した変更では無いと予想している。
あっちの人は自分で開発する訳じゃないからお気楽だよなー
開発者じゃない人の方が盛り上がっているなんて・・・
口だけ動かしてりゃいいんだから盛り上がるのは当たり前だろう
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/07/21(月) 06:22:07.80 ID:2PR1IYRy0
えーと、そもそもの話を投げかけてもいいでしょうか？
「monazilla ★」って何者？
登録フォームのページやその１の473 には
「monazilla.org の管理人ではない」
と書かれているけど、何者なのかも書いてないし、
何のために登録フォームへの登録を求めているのかもよく判らない。
登録するとその情報をどうするのかも。
未定なこと、見えないことが多過ぎる。
今頃、そんな事をｗ
今頃も何も全く進捗なしだからなあ
放置プレイするなら告知しなくても良かったんじゃないの
これって8月末までに開発者申請を出せば間に合うってことだよね?
じゃあ8月中旬まで様子見するかな。
>>47 特に締切は書いて無いから大丈夫じゃないのかな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/406 > 既存開発者で今登録を望まない場合は一般公開後に登録お願いします。
> ただ一般公開後は開発者キーの発行が遅くなる可能性がありますが、その点はご了承ください。
締め切りは設けないけど、様子見するような奴はキーの発行を渋るって脅しは掛けてる。
一応8月末までに申請出せば「遅くなる」の範囲には含まれないけど、
出された申請を有効と見做すかも向こうの判断なのであまり遅いとどう処理されるか…
一つ心配なのはユーザー数が少ないから登録お断りされることかな。
登録可否の連絡ぐらいは欲しいね
9月になってからじゃなくて今欲しい
こんなに仕様公開が遅いのなら開発者登録は先でもよかったんとちゃう？
特定の鯖にhttp接続。
初期のkeyをレスポンスヘッダで返して貰う。
アプリ特有keyとユーザー浪人keyと共に、リクエストヘッダに載せて同じ鯖に送信。
dat解除キー発行、レスポンスヘッダに載っけてもらってそれを貰う。
特定のdatを取得時にdat解除キーをリクエストに載っける。
キー確認および取得記録から、広告ありdat、不正アクセス（過剰呼び出し含む）時datをそれぞれ返す。
read.cgi→Flash
ま、孟宗竹だがな。
>>55 ついてくる数を見てから仕様を考える予定なんだろう
無料でやってる人に
エロバナー強制だったらカワイソス
キックバックを受け取らないことに専ブラ利用者は何のメリットも無いわけ
報酬を得ることでモチベもあがるだろ
素直に受け取るべきだね
報酬を受け取ってる専ブラ→報酬受け取ってるのだからユーザーの言うことを聞け
報酬を受け取っていない専ブラ→報酬を受け取らないのは作者の勝手だ。こっちは金を払っているのだからユーザーの言うことを聞け
って、粘着が出てくるだろうな
スマホのアプリは既に各自で広告収入得ているので、そこをどうするかだよね
まさか、今の広告収入から２ちゃんに金を払えなんて横暴なことは言い出さないとは思うけど
subject.txtを読み出そうとしたら人大杉が出てきたぞ。
IPで弾かれてるみたいだ。もうイヤ、この糞運営…
レン鯖を通してアクセスしてたのがいけなかったらしい。
さくらにかぎらずレン鯖のIPは基本的に弾く方針なんだろうな。
ますます不便になるなあ。
beごとのスレ立て検索はホワイトリストに加えられてたけどその辺の基準も分からん
下手すりゃ有志による新しいサービスは門前払いじゃん
自宅鯖からクロールとかあほくさい、、、8時間おきのクロールで新スレ見つけにくいだろうなあ
あんまユーザーいないから文句も出ないけどｗ
本家に機能が取り込まれる形になったからもし潰されてもまあ悔いはないな
残念すぎる実装
タイトルに追加するんじゃなくエントリ追加してBEだけじゃなく、名前、ID、メアドも付け加えろよ
何に使うの？いや興味本位なだけ。
そう言う専ブラがあるのかな。
>>77 後半はよく分からんけど、前半はApacheのログじゃあるまいし
そんなクソみたいなパースを要求するなってことでは？
>>78 ありがと。
(実はパースは嫌いじゃないなんて言えない・・・w)
待つしかできないのはもどかしいねぇ。
apacheのログもなんというかそのとてもアレですね
こういうのはスケーラビリティ無視してる分だけとっつきやすいんだろうけど
今のアサシンが出してる情報取り込めてないから代替とは言えない
いくら何でも糞すぎるだろ。
762：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage：2014/07/28(月) 21:47:58.64 ID:7sJNwBJ20
monazilla.org完全に落ちてるんだけどどうなってるの
763：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage：2014/07/28(月) 21:51:08.80 ID:dDRsU8i80
>>762 Jimが邪魔だつって消した
大事になったら何食わぬ顔してメンテでしたで済ます予感
Macのデスクトップアプリって広告出せたっけ？
対応している広告配信会社なんてないはず
運営が自前で配信会社の仕事もするのか？
Macに限らずアプリ上で表示されたバナーなりリンクをクリックすると2ch運営に収益が行く広告
を作ろうとしたら運営が独自にシステム作るなり配信会社と提携するなりしないと不可能なのかな？
当たり前
どうやってそのリンクをクリックしたことがわかるんだ？
自己申告してもらうのか？開発者スレに居るのに脳みそ無いの？
>>86-88 ちょっと広告貼られてる所のhtmlソースでも見て来たら良いと思う
技術的な意味じゃなくて規約的な意味で、広告配信側と提携しないと不味い
１ヵ月しか無い、ともいえる。
だってこれから考えるんだからｗ
bbs.cgiをC/C++で書き直す
datのUTF-8対応
これだけでいいから対応して欲しい
作れる人がいないので無理だろうね
今回の仕様変更も移行期間の短さからみて
新規開発ではなく今のものを改造する形になるだろうから
古い仕様に無理矢理json等を実装したりして面白いことになりそう
いまの「スレッドフロート型掲示板」（おおわらい）にこだわる必要なんか全然無い
板の構造と現行スレ、過去スレの内容がコピーできれば、twitterでもFacebookでも
なんでも既存のメッセージサービスに移行してしまえば良いだけではないか？
サードパーティがそれをやっても成功しないが、本家のブランド力があるうちにそれ
をやっておけばこの柵１０年は安泰だぞ。早く決断しないと神通力も消えるぞ
きちんとした仕様さえあれば、見た目は今の専用ブラウザとそっくりに作るのは全然
難しい事ではないし、広告だって入れてやんよ
予想通り引数うだうだつくパティーンか。
しかしよく事前に漏れますなw
ジェイソンがチェーンソーを使ったことは一度もありません。
ぼくがかんがえた〜の発表会をしてる奴は専ブラじゃなくてWebサービス作ればいいんじゃないかなあ
漏れたくないならちゃんと秘密保持契約結んでやれって話なだけだと思うが
いくら秘密保持契約結んだって
それ以前に穴あきシステム組んでるんだからしょうがない
負荷はread.cgiで取得するのと同じかそれ以上って所か
それにしても
>>96の皮肉も読み取れないのがいるんだな
皮肉じゃなく心配、勘ぐり、憶測、憂慮、邪推、侮蔑の類だろ
俺もコード猿が一度でまともな仕様を決められるとは思えないけど
json 使うほどのバカとも思えない
>>98 janeviewみたいな画面のtwitterクライアントがほしい
2chビューア●の現状と過去ログ閲覧用新システム「Rokkaシステム」およびofflaw2について
http://www.xmisao.com/2014/02/09/2ch-viewer-rokka-ruby.html http://web.archive.org/web/20140807160744/http://www.xmisao.com/2014/02/09/2ch-viewer-rokka-ruby.html
2ch.netが潰れたらよそに行くだけだから、そうでもない。
まあな
でもアッチだと「俺は２ｃｈの将来を心配してるんだ！」って
感じのやつがたくさんいて吹く
潰れてしまった時に人がみんな同じところに流ればいいんだけどな
そうならない懸念があるから「そんな余計なことすんなよタコ」って意見も出るわけで
提案してる対策が効果あるのか怪しければ尚更言われて当然
正直、１０００で次スレとか、リニアな構造しか持たない（スレッドとは言わない）スレッドとかもういい加減飽きたから
スレッドがツリー構造を持たないからこそ、「スレ違い」とか言い出す奴が湧いて、その度議論が止まるしな
どっちにしても古くさい２０世紀の産物なんだよ
あと実況とかチャットの代替機能まで同じ掲示板で野郎とするのがそもそも間違い
>>123 こう言う奴はおまえがいくらそう言う悪態ついても、どんな専ブラ作ろうとも
決して居なくならないから
２ちゃんの構造的欠陥を知らないで専ブラなんか語れるか？
構造化されてなくてリニアにダラダラ読めるのが2ちゃんの良いとこだろ
リニアな構造だからスレ内での一体感が出るんでしょうが。
わかってないなあ。
スレッド(Thread)：糸、細線
むしろ一本道じゃないスレッドって何だ？枝毛？
コンピュータにおけるスレッド。最終的に通る道筋は1つの線に落ち着くけれど、
ループや分岐をグルグル回った結果一本道とは到底呼べない事も多々ある。
別名スパゲッティ。
>>129 それ違うだろ？
スレッドの意味が何でこんなに誤解されてんの？
>>132 ですよねー
と言うかスレッドの意味を知らない奴がこのスレにいるのか……ｗ
もうネットニュース(nntp）でいいんじゃね？
腐るほど沢山リーダーがあるし、気に入ったインタフェース使えば良い。
鯖負荷も勝手に分散できるし
つか昔そうしようとしたのは何で潰されたんだっけ？やっぱり西村のせいだっけ？
>>136 ケンモメンは臭いから巣から出てくるなよ。
2chを滅茶苦茶にしやがって。
>>137 開発はしてるけどこの状態では２ちゃんブラウザの開発をする気になる奴も居ないから仕方ない
>>138 わけわからん。自分の気に入らない話はとりあえず券木綿にしてみるのか？
券網板なんて行った事無いし・・・
誰と戦ってんの？
NNTP gateway は作者がフェードアウトしてお釈迦になっただけだろ。
何でも「西村のせい」とか抜かすから嫌儲臭いって言われるんだよ。
てかこの鯖の時計もかなり狂ってるな（この POST は 14:04:40）。
ntpd の脆弱性とか workaround がちゃんとあるのに、
ntpd 自体止めるってのも無能だよなぁ。
x 14:04:40
o 14:03:40
だった。
>>144 確かにな……
(
>>146で書き込みボタンを押したのが14:10:37、反映されたのが14:10:38)
名和いいなと思ってんだけど専ブラはhtml解析しか無いからつらい
2chコピーを目指したBBSは軒並み失敗。
古き良き2chもすでに10年前には終わっていた。
今はアフィとステマと晒しばかり。
どうしてこうなった。
まだ慌てる時間じゃない
今日は4時間も残ってるし
日本時間じゃないパターンもある
こういうことじゃね?
> 646：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage：2014/08/31(日) 21:19:11.74 ID:978p4rBo0
>
>>2 > >※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。
>
> まぁそういうことだ。
> 公開の場というか、隠し掲示板でも結局は掲示内容がすっぱ抜かれること確実なので
> 各登録者あて個別にメール告知ってこと。
> 文面を微妙に変えて誰が漏らしたかを判別する手の込みよう。
>
> これは企業内でも情報漏洩のトレーサビリティ試験に使われる手法なので今更の感。
> というわけで防災の日まであと3Hrを切った。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/646 こっちを読んでないのか？
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/696-697 696 名前：monazilla ★[] 投稿日：2014/09/01(月) 23:13:10.47 ID:???0
こんにちは。monazilla ★です。
まず私の立場を明確にしたいと思います。
私は２ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐために、専ブラ開発者側の立場で動いております。
クローラー対策、負荷対策でdat取得のAPI化の予定の話、
収益がもたらされない専用ブラウザを重要視していないとの話を関係者から聞き、
このままでは便利な専用ブラウザの利用、開発や提供ができなくなる可能性を危惧して動き出しました。
7月にJimさんとのミーティングの機会を持ち、
・2chのコンテンツを作っているのはヘビーユーザーであること
・ヘビーユーザーは専用ブラウザを使っていること
・専ブラは2chの発展に貢献していること
をプレゼンしました。しかし収益と負荷の観点からはJimさんの納得は得られませんでした。
そこで
・有力専用ブラウザ開発者をまとめること
・専ブラから収益を上げる仕組みを作ること
・2chと開発者で収益をシェアするスキームを作ること
を合意し、そのプロジェクトの一端としてこのスレッドを立てた次第です。
なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
そしてこのプロジェクト実施に向けた賛同をいただいています。
時間とリソースの都合上、専ブラ開発に関わるすべての開発者様に直接会ってお話できていないことをお詫びします。
以下略
>>167 登録したけど個人扱いで連絡対象としては却下されたっぽいって言ってんでしょ。
「シェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいて」って言ってることからすると、
自分で登録した奴は最初から全部無視する気マンマンのお飾りフォームだったのかもな。
結局monazilla★が連絡取りたいと思ったやつだけ知ってるってことか
茶番だな
まあそりゃあ情報出したら即公開に流すようなやつには渡さんわなあ
そこまでアホじゃないだろう
>>170 鍵以外の情報を非公開にしなきゃならない情報セキュリティ技術って、
大抵は穴があって突付かれると不味い情報セキュリティ技術だよね…
ゲームガード入れて仕様不備を放置するMMORPGと同じで、そんな姿勢じゃ早晩抜かれるがな。
そういえばAESに応募したMAGENTAって暗号は事前非公開で、発表した瞬間突破されたんだっけ。
>>173 いい機会だからいいんじゃないか？
スレがあるか知らんが告知するといいと思う
まあ近いうちに告知しなきゃ対応しないって理解になるだろうけど
>>173 開発終了宣言を出すことが最後にユーザーのためにできることじゃね？
まあ俺は1日もあれば対応できる仕様変更だと思うから参加するつもりだけどね。
>>175 「シェア上位の開発者様」以外は受け入れるポーズだけ見せて門前払いとかなら、
開発者側にいくら参加する気があっても無駄だけどね・・・
いや廃人は対応してる専ブラ使うだけじゃん
今使ってる専ブラが使えなくなるくらいで廃人はやめないだろうよ
これだけ開発手間取っているとは
余程パフォーマンスが悪いんだろうね
この件の開発担当が CM だとしたらさもありなん。
つうか CM は JSON 厨と同じ思考パターン持ってそうだ。
http://codepad.org/LaztjZF5 dat 返すのをこんな処理でやろうとする人が
API 作ったって、パフォーマンス良くなることはないだろう。
まっとうなロードバランサーを導入すれば、
APIを改編する必要もないし、
いちいちdatのURLで個々のサーバーのアドレスを
指定しなくてもいいでしょ。いくらなんでもダサすぎる。
>>184
12月にずれ込むらしいぞｗ
> 697：monazilla ★：：2014/09/01(月) 23:13:27.51 ID:???0
:
> そして12月中に既存のdatアクセスを廃止する予定です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/697 >>186 仕様開示が10月って事。
ちゃんと見積もりしないで適当にスケジュール作っているのでは？
"API化"という表現を見ると不安しか覚えないなあ
まるで現状2chにAPIがないかのよう
返す形式をXMLやJSONにすればAPIとでも思ってるんだろうか
それとも認証がないものはAPIじゃないって認識なんだろうか
Web2.0とかのバズワードやWeb APIって概念が流行る前のレガシーな物だけど、
掲示板というアプリケーションのインターフェイスだからAPIで間違ってないだろ。
APIとは呼べないというならまずはAPIの定義を明確にしてから言おうな？
WebAPIなんてAPIじゃ無いせめてRPCレベルの物持ってこいって宗派もあるんだし。
最近のAPI傾向とは異なるが
2chと同仕様の互換掲示板が沢山あるんだし
APIと言っても差し支えは無いだろう
HTTP 上でリクエスト投げて
レスポンス受け取ってるという点で、
本質的に違いはないじゃん。
強いていえば、機械的に扱いやすくしてるのが API だ、
ぐらいにしか個人的には思っていない。
Webで身近なAPIってニコ動とかのやつかな
XMLとかで結果が返ってくる
動画のダウンロードツール作ったけど
最初のタグたくさんのニコレポのHTMLは編集する必要があるけど
それ以外は基本APIでいける
多分2chもそんな感じかな
クローラーによる大量アクセスってロードバランサーで
どうにかなるものか？
ロードバランサーの役割を勘違いしてるとしか思えない。
APIによる負荷分散とクローラーは関係ないだろ。
だいたいscのクローラーはread.cgiを叩いてるみたいだし、
新しいAPIはクローラーには全く効果ないんじゃねｗ
今後専ブラへの依存を弱めるような策を打っちゃったわけだから、むげに人多杉もだせまいしなぁ
そうでもないだろ
むしろ有料課金に応じるユーザを増やすために作為的な制限を施すことが考えられる
具体的な話をするとそのままパクられるから書かないけど
専ブラ制限でジャイアニズム方向に踏み出したDictatorはもう歯止め無しにやりたい放題になる悪寒
方向性は嫌ってた旧運営のやってたものの二番煎じになる
>>199 人大杉の画面内に浪人を買うと見れますとか言う広告が出るわけだな。
全板閲覧も浪人とBE必須の会員制掲示板にしちまえよってなるかｗｗ
>>200 既存dat廃止が12月だから
12月になるまではのらりくらりと言い訳しそう
この手のスレを見てないと、普通の利用者にとってある日突然専ブラからスレが読み込めなくなるんだな
板トップにある告知のスレって基本的に見ないしな…
9月と言われ
楽しみにしていたら
10月と言われ
10月になったら
11月と言われる予感
どっちにしろ2月が山だろ
育てる、守るという意識はないから一年で成果出せなかったら儲からないのに続ける意味ない
>>212 そんな風に期間を決めてスパッと決断なんてできないと思うw
だらだら続けてある日突然なくなるんじゃないの。
何かのタイミングを予測せよというならば、まさに今月が山場の一つ。
先の流出事案で●ユーザへの補償として提供されたぶんの延長補償期限が今月だったはず。
Roninアカウントで更新がどれだけあるのか(まずは●をRoninに切り替えて云々だったと記憶している)。
この更新数の推移も閣下の御機嫌を左右する要素になるんじゃないか。
それまでのロハ提供から課金対象に移行するかどうかってわけだから
とりあえず併用するも問題だらけで誰もついて来れない
に全部
久々２ちゃんやるかなと思ってV2C入れてみた
相変わらず欲張ってデフォで使いにくいうんこ設定なんで即消ししたわ
いいブラウザだと思うんだが毎度メニューが難解ｗめんどいわｗｗｗ
入れてすぐ使いやすいのって何ですか？ｗｗ
>>221 ここは開発者用のスレなのでお引き取り下さい。
>>222 さいならｗ
>>223 ありなとｗｗ決定ﾉｼ
scの情報
http://toro.2ch .sc/test/read.cgi/tech/1224449899/784
もう立ち消えでいいだろ、この話
オープンソースなブラウザは排除されちゃうし
立ち消えになるわけがないじゃん・・
もし消えるなら専ブラ全部が排除されることになるよ
専ブラ全部排除するつもりならそうさせてみればいいんじゃね？
それでどうなるかはお手並み拝見だ。
ちなみに read.cgi は広告がさらに増えてヒドい状態になってる。
そんなに広告ひどいのかと思ってWebブラウザ（IE）で開いてみたら、
HTML構文エラーがでて広告フレームが表示されないｗ
ChromeやFxなら表示されるし、IEも手動で互換モードにして構文エラーを
無視させれば表示されるんだけど……。
まぁ埋まってそのまま無に帰すのが
おおかたの専ブラ作者にも一般ユーザにもいいことだしな。
自分に利益誘導したいシェア上位の開発者様と
どんな副作用があっても自分のイデオロギーを押し通したい
ケンモメンに振り回されるのは不幸だ。
埋まったからこっちに書くけど
>>
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/987 非対応ならdat読めないからdat残せないもなにも無いんだが、信者は話を何も理解してないのな。
>>
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/990 嫌儲民は馬鹿なの？アフィブログは既にscに転載されるの待ってsc経由で転載してるから、
scが対応してクロールしたスレを拾うだけで大丈夫なアフィブログが死ぬわけねぇじゃん。
scが苦労するかもしれないってだけだが、妨害の手間に見合った苦労を強いるのは無理だろうし…
埋まったからこっちにかくのは
相手の思う壺だと思うんだが
ここは開発者のスレなので新しくスレ立てて下さいませ。
今まですぐスレ立ってたが
マジでフェードアウトかぁ
実は開発者が音信不通などで更新が止まってる専ブラを探すのが真の目的で
乗っ取りと狐産2ちゃんねる検索のアフィ付きでの実装を進めているとか？
開発してる側としては良くても悪くても
とっとと仕様変更してほしい。
ToDoだけずっと残ってるのは気分が悪いw
新仕様ができても旧仕様との併用期間があるらしいから、
新仕様ができてからToDoに入れたらいい
ジムに伝えろよ。monazillaのゴミが逃げたって。つか、マニラでジムと会ったとか言ってたよな？
そこまでして逃げるってもとからすべてが嘘なん？
どうせ日本語読めないだろうし、５スレ分も延びればdiscussしたってしらばっくれても通ると踏んだんだろ
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1413854695/ 注：スレ立てしたのはmonazilla★じゃなくてID:T7z/YupO0
そもそも過去ログを有料じゃなきゃ公開しない理由ってなんなんだ
結局はそれで商売したいだけなんじゃね
別にDAT落ちした過去ログを有料で閲覧させることは悪くないよ
慈善事業じゃなくて商売なんだから
その辺を変にごまかすのがいくない
昔は過去ログって有料だったよね
誰かが500円払わないとDAT見れなかった
【専ブラ作者さんへ】 monazilla★「近日中に2ch.datの取得方法、及び利用規約が変更される予定です。] [転載禁止]?2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418284996/ ／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
>>254 嫌儲って金儲けの話をする板だったんだな・・・
12月末どころか年が明けてあと数日で松も明けるんだがどうなったんだ？
またこっそりと登録フォームに1月中に連絡するとの追記が...
API化が遅れてるのか？
ある程度目星ついてから発表しろ
Monazilla★さんちーすっとでも言ってほしいのか？
妄想断定すんな
「8chan」がDDoS攻撃でダウン、2ちゃんねるにも影響
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1501/09/news048.html jimがアメ公向けにやってる掲示板がアメゴロツキに目をつけられ、同じ鯖にある2chがあおりを喰ってる
CDN対応のため〜
とかもっともらしい理由付けて延期来るな
もともとAPI化はCDN対応のためってのもあったような
どんどん必要性薄れてる
こんなの誰にでも言えるただの一般論だろ
負荷分散 ＝ CDNというわけじゃないし、ましてや イコール CloudFlare じゃない
CDN検討の話があってそれのため、ということを言ってるわけでもなし
くだらないあとづけだって
結局、すべて金儲けのためのあとづけってことに異論は無いな？
鯖も無料じゃあるまいし金儲けは別にかまわないけど
そっちに行くと儲からないだろって方向に行こうとしているのがねぇ
4chan、8chanがすでにCloudFlare導入していたということで元々導入を考えていたのかもしれないが
2chへの導入はあくまでサイバー攻撃にさらされて急遽決まった話であり
なんでも嫌儲民→あひるちゃんの流れでそそのかしたらしいし
CloudFlareのヘルプに書いてあることを読み込む時間も無くやらかしたわけでね
あひるは逆風見鶏だからな
狐は昔言った
あひると逆の事をすれば上手くいくと
CloudFlareのIDが時々出てくるけど、あれって公開していいもんなの？
直ってる
ただしBB2Cはレス数とか新着の表示がなんか変なことになってる
レス取得に問題はないのでBB2Cスレに行って状況を確認したりしてない
えーと
JSONは結局お絵かきインターフェース用だった？
CloudFlare Ray ID: 1adb1eafc05000c4 • Your IP:
• Performance & security by CloudFlare
こんなの出ない？
ツイッター（
https://twitter.com/xerxeswatkins）の名前を I am Kenji に変え、
嫌儲板（
http://fox.2ch.net/poverty/）の名無しを I am Kenji＠転載は禁止 に変えて安倍政権批判を行うキチガイ外人JIM
こんな輩は公安に売ってしまえ
さっきまでI am not Abeだったからな
ちょっとやばい人だと思う
15/1/30 追記
■新APIの進捗状況について
専用ブラウザ開発者様へのAPI利用案内は、内部事情により遅れております。
申し訳ございません。
近日中に対象者に契約内容やAPI利用方法等を個別でご連絡を予定しております。
確定次第こちらでお知らせします。
時期未定になっちゃったし、もう忘れていいんじゃないのかな？
忘れる前提でオプソの専ブラにパッチ投げたりしています（笑）
メール来ましたわ。
個人情報を出したり契約するのはリスクがあるので公開停止ですね〜。
>>291 契約しないと仕様は貰えませんわ。
だから分かりませんわ。
>>293 今迄の話の流れから広告表示はするでしょうね。
エロいのとか出たら人前では使えませんね〜〜
ライセンス無視してGoogleアド仕込ませるとか
無茶な仕様だったりするのかだけちょと気になるのだｗ
契約しないけど
直ぐ新APIに対応した専ブラが出るでしょうからどんな物かは分かるでしょう。
Jane Style以外は違法ブラウザ
オープンソース禁止
ブラウザプラグイン形式禁止
かなり多くの専ブラが死にます
jimに直接交渉でAPIをオープンに出来ないのかな
自作ブラウザ、カスタムブラウザ全てアウトってありえん
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2015/02/16(月) 12:54:22.21 ID:8c5Iimz+0
scからdat取ってきて書き込みは.netにする専ブラ作れば問題ないってこと？
あ〜ｗ
そういうのもありなのかと思わずｗ
そもそも目的がsc締め出しなのに、今までどおり取れるのかわからんねｗ
それが一般的になればWebブラウザからのアクセスが大幅に規制される可能性は高い
今までそうしなかったのは広告収入があったからな訳で、今後は（広告付いてる）専ブラに誘導すればいいだけだからな
専ブラ入れてまで2ch見る奴なんてほとんどいねーよ
むしろ普通のブラウザでわざわざ2ちゃん見ないわ、あれ苦痛
普通のブラウザで2ch見てる人の方がほとんど居ない
ぐぐったけど契約書内容から
逆に金取られる可能性もありそうな内容だった
>>311 利用出来る出来ないはもうメール来てますよ。
おーぷん・scは現状の仕様で使えるのでわざわざnetにこだわる必要もないですよね。
どのみち今のままだと山下はただのピエロで自滅するしかないからなあ
楽しく見させてもらうよ
皆おーぷんに来てくれ
あっちは穏やかな人が多くて居心地いい
もっと発展して欲しいわ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1422887867/448 >1．当社及びRaceQueen Inc.は、以下の各項目に定める損害について、
>債務不履行、瑕疵担保、不法行為等いかなる理由に基づいても、
>賠償する責任を一切負わないものとします。
>債務不履行、瑕疵担保、不法行為等いかなる理由に基づいても、
>不法行為等
不法行為による賠償責任を負わないって可能なのか？
消費者契約法でアウトだと思うんだが、ちゃんと弁護士とか入ってんのかな
そもそも強行法規を契約でオーバーライドすることはできないし
2ch専用ブラウザという形じゃなく
掲示板専用ブラウザという形で出せばいいんじゃね
アクセスは普通のブラウザと同じhtml取得でいいじゃん、あとはユーザエージェントを偽装すればおｋ
要約
１．(株)ジェーンは開発者に専用ブラウザの修正を要請することが出来る
２．要請があった場合、原則として14日以内に対応しなければならない。14日未満を指定した場合はその期間内に行う。
３．専ブラ開発や仕様変更は(株)ジェーンの許諾なしには行えない
４．専ブラのスレ画面に指定する広告を強制表示する
５．広告費の分配は(株)ジェーンが決める
６．AHIの許諾は(株)ジェーンが決める
独占禁止法という法律もあるけれど。
いやなら、他の掲示板や、運用主体を使えってことになるかな。
>>330 何これ？
開発者がそっぽ向いてたら山下が入り込んで独占したってことか？
まあはじめから山下が話を持って言ったのかもしれんが
いいように引き寄せられなかった自称開発者様たちにも責任があるんじゃねーの
>>333 運営を騙った山下のAPI移行宣言にとりあえず応募した開発者たちが騙された
>>333 君が何をいいたいのか分からないが少しは自分で情報を集めて経緯や状況を理解する努力をするべきじゃないのか
あまりにバカ過ぎるぞ
ここは開発者向けなのでユーザーの方はご遠慮下さいm(_ _)m
>>333 突然山下が素性を隠して、monazilla★って運営のフリをして登場したんだが
JIMも自称monazillaの山下もこの板で議論しろと言った
だから開発者達は議論しようと頑張ったが、山下は全く議論の素振りすら見せなかった
お前、こういう過去を知ってて書き込んでるんだろうな？
開発者の落ち度とやらが何かあるのか言ってみろや？
>>338 monazilla★は一応最初の1、2スレでは多少会話はしてた
ただ、（脳内で）決まったことを伝えてるだけで、議論と言えるのかは微妙だったけど
>>339 >（脳内で）決まったことを伝えてるだけ
それって針飛びでエンドレス再生の壊れた蓄音機だろ
議論には分類できないぞー
金魚の巨大なフンの先につながる次の小さなフンが何になるのか興味があるな
まあ、金魚が尻尾を思いっきりふったら、どっちのフンも吹き飛ばされるんだが
もっとも、大きいフンが小さなフンを吹き飛ばすケースもありそうですね＾＾
Q1. 専用ブラウザを開発するには必ずジェーンを通す必要がありますか？
弊社はRaceQueen社との契約で2ch.net専用ブラウザ開発者に対しAPIの使用許諾を出す権限を受けていますが、
これは排他的な権限ではありません。
RaceQueen社と直接契約を望まれる方はRaceQueen社に直接お問い合わせください。
今更ですか・・・・・・
騙されて個人情報を差し出した人は、損だったという事だな
2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★2 [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424163396/ にて、山下が慌ててRaceQueen社と直接契約もおｋと補足しやがってるが
直接契約した場合の罠にも気をつけてくれ。
折角ここまで開発したからscとopen専用にしますかね。
>>343-344 個人情報保護法違反ってところだろうけど、この状況で個人情報渡すような開発者いるのかな？
ちゃんと委託を受けているのなら違反にはならない気がしますが。
個人情報より契約書交わすのが面倒ですね。
自分の専ブラからキーを抜かれて悪用されたり、開発資料が漏れたら疑われるし、リスクばかりです。
>>348 撤回してるところからして、委託を受けていたとは言えないでしょう。
無償開発者側からすると、期日以内に要求通りの変更をしろといった要求のほうが厳しいかな。
>>330の要約の情報が正しいとするなら。
>>348 あいつらがきちんと証明できる書面を残してるとは思えん
>>346 ２ちゃんねるが滅ぶならば、我々は黙ってそれを受け入れるだけだ。
期日以内の修正をするなら専任スタッフを確保する必要あるけど
2ch.net側が何も約束してくれないからそんなの無理だよ
先日のサーバーダウンみたいに長期間にわたって収益ゼロになる可能性があるから人員確保は不可能
要求するなら何か差し出さなきゃいけないよ
この契約はバランスが悪い
>>349 仕事が忙しいと期日守るのは難しいですね。
新API対応のJaneStyleのhttp通信の内容をチェックすりゃAPIの仕様分かるしユーザエージェントパクれば偽装終了じゃね？
この新APIって何の意味があるの？
>>354 何かあったときにその新APIで使うキーを無効にすれば、その専ブラ（パクり含む）を停止できる。
いたちごっこの可能性はあるが、おそらくその辺は訴訟をちらつかせることで回避しようとしていると思う。
>>354 最初に鯖に接続してランダムな値を取得し専ブラでキーと値をゴニョゴニョして返すなどすれば、通信内容からAPIキーを取得するのは無理
APIのやり取りやdat番号などを暗号化等で色々難読化すれば仕様推測も難しくなるし、クライアントの解析も同様
専ブラ作者全員にやらせるのは難しいが、dll提供などで対応できるしその分広告配分も多めに取れる
Windows phone向けが無理という条件も提供出来ないからじゃないだろうか
まぁ時間の問題だけどね
>>355 つまり技術的にどうこうする力がないから
規約でからめ取って訴訟をちらつかせて服従
させれば、何とかなると踏んだのかな？
>>354 > 新API対応のJaneStyleのhttp通信の内容をチェックすりゃAPIの仕様分かるしユーザエージェントパクれば偽装終了じゃね？
このAPIはAPIキーによる認証が有る（らしい）ので、単に通信を覗いただけでは駄目。
頻度を考えると多分最初に認証する時だけだろうけど。
WEBアプリケーションでたとえると、最初に一回HTTPS接続でログインして認証するようになってる、
と考えれば単にスニッファかますだけじゃ駄目なのはわかるでしょ。
JavaScriptは問答無用で却下とかいうあたりですげーちゃちぃ認証してる臭いがプンプンするんだよなー
>>359 単純にコードが丸見えだからって理由では？
PC版で申請している作者はいないみたいですね。
さて誰が申請するのか？
「Fuck you duck」って妙に韻を踏んでて見た時吹いた
ダウンロード＆関連動画＞＞ 現実としてはscに対してネットでわめいて低レベルな嫌がらせするしか出来ない
こんな必死になるほど金ないJim下からの訴訟リスクなんてほぼないでしょ
だからといってクラックしてまで2ch.netにしがみつくかってのはまた別の話だが
>>360 おそらくそういうことだろうが
その発想になる時点で「すげーちゃちぃ認証」してそうっていうお話
コードが見えたら解析される＝専ブラ作者が1人でも裏切ればアウト
もう陥落したようなもんじゃん
>>368 開発者が漏らさなくても逆コンパイルでバレる（笑）
>>368 だから契約で縛るんだよ。
バラしたら訴えられて面倒な事になる。
>>370 山下は自分じゃ出来ないくせに
他の開発者にはバレない用にするよう契約させてるの？
開発者が得たノウハウを使って
他のブラウザを解析すると簡単にできそうだなw
>>371の一言が気になって、API利用規約
http://qerozon.jp/browser.docx を
もう一度読み返したんだが・・・
ソースコードの提供を求められたら、拒めないぞ？これ！
しかも・・・
・第三者への開示は禁止されてても、秘密情報（ソース）をジェーンが利用することについては一切の制限がない
・ジェーンから利用許諾を強制的に解除できても、専ブラ作者から中途解約できない
・ジェーン社が身売りしたら、ソースも個人情報も、身売り先が好き勝手にできる
なんなんだよ・・・パクる気満々の規約じゃねーか・・・
>>369 >>374の規約見たら、
リバースエンジニアリング、逆コンパイラ、逆アセンブルを
第三者に行わせてはならないとか書いてあるな…
これ、まず世界の支配者になる必要があるぞ
>>375 「自ら行ったり、第三者を利用して行わせたりしてはなりません。」
別に世界を支配する必要は無いぞ
>>375 リバースエンジニアリングは合法だよ。それを禁止する行為は逆に問題があるとされるのが
今の趨勢。
>>377 この規約は裁判では無効判定されるという認識ではいるんだけど、
仮に有効だとすると、
「オレは関係ない、第三者が勝手にやったことだ」
と主観で言い張れば無罪扱いでなければ、世界中の第三者の支配が必要になると思う
>>379 言い張ろうが何だろうが、訴える側が利用したという証明を出来るかどうかが問題だろ・・
>>380 リバースエンジニアリングされて鍵を盗まれることは確定だと思うので、
(JaneStyle以外は気分で見逃してくれるかもしれないけど)
その状況を放置したことを持って証明とか言われると嫌かな
例えばロダに鍵がアップされてから1ヶ月放置したので、
第三者に使われたとか
放置っていうか鍵が公開された時点で公開された鍵を無効にして変えさせるんじゃないか？
当然、専ブラ作者が放置していればその専ブラユーザは2chに繋がらないわけだから早い段階で修正を迫られる。
ペナルティがあるのかは分からないが。
誰かに公開されるたびに専ブラの修正をさせられるんじゃ困るから作者は出来る限りばれないように隠匿する。
「公開されたら責任を取らせる」より建設的な対応だと思うから、たぶんこんな感じで自浄作用を狙っていると思う。
14日以内の修正云々は、例えば広告の表示に不備があるとかそういうレベルのものと思う。
それよか、docxファイルは読めんから適切なファイルにして欲しいわｗ
>>381 放置は第6条の違反だし リバース何チャラは第16条の禁止事項だし何が言いたいんだ
前者はAPIキーの停止だし後者は契約解除だし
裁判の話になるのもよく分からない
>>385 Jim掲示板がどこに行くかなんて考えるまでもないだろ
>>382 >>383 どんなに隠匿しても攻撃者がその気になれば数時間以内に抜かれるとオレは思っているので
攻撃する対象にならない人徳者になるか、攻撃するとヤバイ恐怖の独裁者になるかの2択だとオレは思っているという話
それなりに隠匿できるなら杞憂だけどね
>>400 >当社及びRaceQueen Inc.は、API及びデータについて、各提供時点における現状有姿の状態で、提供可能な範囲で提供し、以下各号に定める事項について一切保証せず、
>監視・修正の義務も負いません。API及びデータを利用しようとする方は、2ch.netの性質を十分考慮し、自己の判断で利用を申込みいただくものとします。
>(1) API及びデータに技術上の瑕疵がないこと
>(3) APIについて、技術上、運営上の不具合・不備が修正されること
これと合わせると相当酷い事になるな
「APIに不具合あっても俺に修正の義務も責任も一切無いけど、損害あったら全部開発者の責任だから賠償してね」
例えば正常なアクセスでも不具合でデータばっこーんなったら開発者の責任
裁判になったらjimは日本の法廷に引っぱり出されちゃうの？？
大変だなｗ
>>390 この契約はRaceQueen Inc.じゃなくて山下の会社と結ぶもので争うのは山下
>>391 そういや指定裁判所どこだ
弁護士の名前も出てこないしうさんくさいな
弁護士に数十分ほど相談してもらっただけで、本当はほとんどかかわってないんじゃないだろうか
>>392 ( (c ：; ]ミ当職は知らないなり
>>384 ありがとう
見させてもらった
＞ (4) スレッドを表示する画面に指定された広告以外を表示させないこと
スレ一覧とかならOKなんだな
＞ (7) 他人の権利を侵害したり、他人の利益を不当に侵害したり、法令に違反するおそれのあ
＞ る機能を含んだりするものでないこと
これ山下のことじゃ・・・
＞ (8) 開発者キーを秘匿（当該開発者以外の者が閲覧したり利用したりすることができない状
＞ 態に置くことをいいます。）できていること
＞ 3．開発者キーの管理不十分、第三者の使用等によって生じた損害や責任は開発者が負うも
＞ のとし、当社は一切の責任を負いません。
あぁぁぁ Spyle開発者キー漏洩祭りの予感
>>392 >>384にはこう書かれてる。
＞ 第26条（専属的合意管轄)
＞ 本規約に関わる紛争については、大阪地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。
これが指定裁判所？
/v1/auth/
解析スレあるかー？
もう終わってる？
>>396 【悲報】 も う A P I キ ー が 割 れ た こ と が 判 明 、 SC速すぎだろ [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424365809/ 2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★5 [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424327586/430,457 430+4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 00:56:19.05 ID:2Yla0vGD0 (1/2) [PC]
ＪａｎｅＳｔｙｌｅ初レス
appkey=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 01:21:11.37 ID:2Yla0vGD0 (2/2) [PC]
>>437 https://api.2ch.net/v1/auth/ は、以下のリクエスト投げればsession idもらえるよ。「Monazilla/1.00:」以降がsession idで、datの取得はappkeyとsidでいけるっぽい
POST /v1/auth/ HTTP/1.1
User-Agent:
X-2ch-UA: JaneStyle/3.80
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
Host: api.2ch.net
Content-Length: 49
ID=&PW=&KY=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb&CT=&HB=
さんきゅ
やっぱ終わってたか、チラッと中見て笑っちゃったもん
問題は規約違反ブラウザを事務が本気でつぶしにかかるか
じゃないのかね。口先だけの脅しだったら今までと変わらん
なんてこともありそう。
そもそもその規約が法律違反してないかをチェックするのが先じゃないか？
法律違反な条文があったら無効な規約になるし
あまりにも一方に有利な契約書は無効じゃなかったっけな
>>400 利用規約に法との矛盾点があるのに出来るのか？
そもそもdvd decrypterでさえ海外サイトならまだ配付されてて普通に手に入るのに、
ソフトウェア配布の規制なんてどうやるの？
つか勝手専ブラ作る人たちなら複数のアプロダに上げるとか匿名通信利用するとかするだろうし、
使う人たちを規制しようにも大本のStyleと同じキー、方法で通信すれば規制出来ないだろうし。
>>400 jimが違法だと言えばあとは住民がハッセやほかの炎上者のように
集団ストーカーして潰してくれると期待でもしてたんでしょ
これを使って専ブラを作ることは可能だよ
だけどそれやったら開発者のとこに警察きてもおかしくない
技術で守るってのはただのパフォーマンスだわ
今からろくでもないこと言うけどさ
いっそ誰かがガチでAPIの不正使用バンバンやって、山下からの訴えで警察に捕まれば面白いことになるよね
そうすりゃ２ちゃんねるの騒動のいろんなアレコレがニュースになってさらされるもんな
>>407 マスコミがそこまでちゃんと話を掘るわけないと思う。
どっかのニュースサイトみたいに山下氏がJIM氏と協力して、
これまでいかがわしかった国内巨大掲示板を蘇えらせる美談を作られて終了な気がする。
>>407 >山下からの訴えで
地裁の告示で自宅住所がバッチリばれますね、スネーク(&マスコミ)ホイホイですか
虚偽で申請したら裁判所に怒られるというか起訴自体が無効になってしまいます
＞ 本規約に関わる紛争については、大阪地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。
ここですね、
http://www.courts.go.jp/osaka/about_tiho/syozai/index.html 山下がjimからなんらの権利を譲りうけたのなら
その権利に正当性があるとどうやって証明するの？
>>410 その間に契約書が存在するのかは気になるよな
もし、そういうしっかりした上位の契約無しに各作者にとんでも契約を強いていたとしたら…
>>411 というか、ジェーンからAPIの利用許諾を受けるにあたって、
RQに作者さんの個人名や住所を提出する義務が発生しているんだから、
RQとジェーンの間の契約、ジェーンと作者さんの間の利用許諾ではなく、
RQ-ジェーン-作者さんの三者間契約にしなきゃいけない。
現状、すでに個人情報の不正利用になってる。
今の無知で無恥なJimは以前のプロフェッショナルなJimとは完全に別人なわけだが
以前PINKの管理人の時もこんなもんだったよ
単に２ちゃん住民が知らなかっただけじゃないかな
p2とかだと自分の金にならないからってPINKではp2書き込みできないようにして自分がやってるVPN売ろうとしたことあった
月5ドルとかで売れなかったけど
ちょっと聞きたいんだけど、専ブラの開発者は今回の
騒動を契機に他の掲示板の専ブラを作ったりしないの？
>>417 まぁ、そうだけど今後は2chを捨ててNext2chとか
他の掲示板用に作る人がどれだけ出てくるのか、と
>>416 何か必要な機能あるの？
おもしろい事が起きてるからアプリで支援してって事なら動くかもしれないけど
掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない
しかもすでに専ブラは無数に存在してるんだから、まずは掲示板鯖のほうが対応しろって思うよ
＞掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない
たしかに
○○掲示板が盛り上がってるから独自機能にも対応してよ、というのが筋だな
>>416 veiwの人はそうするみたいなこと言ってるね。
>>422 Viewな。
取りあえずはしたらばが避難所になると思うけど
現時点でわかっていること
・datの直接取得ができなくなる
・datを直接取得するためのAPIはJIM側に著作権があり保護される
・ウェブスクレイピングの専ブラ禁止というのは法的根拠がない
（インターネットブラウザが良くて専ブラがダメという法律がない）
・投稿に対する著作権は投稿時点でJIMに無償譲渡を承諾している
・よって著作権をタテに訴訟を起こされるリスクはある
>>424 著作権か
じゃぁscが訴えられるまではやり放題、絶対安全だねｗ
scはクロール（複製）したものを公開（自動公衆送信）してる訳だから
（2chの所有権がJimにあるなら）著作権法違反だな
それでは、訴訟の受理にあたって原告のJim(の代理人になる弁護士)さん、
あなたが正式な所有者である書類を提示願います。
この場合はドメインの所有権と、掲示板の前の運営権者からの権限移譲書類の
2つの書類を原本で提示しして頂く必要がございます。
Jimはいつまでたってもひろゆきを訴えないから
裏でなんか取引してscは転載OKになったんじゃね
>>424 APIに著作権がないのは、30年くらい前の判例ではっきりしてるよ。
サーバ内にあるAPIのプログラム（実装）には著作権はあるが、
APIの使用方法だとか、実際に使用することだとかに著作権は及ばない。
どっからAPIの著作権なんて話が出てきたのやら。
問題はAPIの著作権じゃなくて
APIキーの盗用による不正アクセス禁止法違反とかじゃね？
>>431 もし、それで裁判起こしたら
実態のある会社があるとして
いままで２ちゃんねる関係の裁判がひろゆきからそっちに行くな
山下あたりに裁判いったら面白いけどな
ひろゆきと違ってjaneという会社が大阪にあるし
不正アクセス禁止法は刑事だから
裁判起こすのは検察じゃね
どっちにしろ被害届を出して警察が捜査するわけだから
当然事細かに調べられるわけで
本当にAPIキーは不正アクセス禁止法とやらの対象なの？
>>434 そうそう
黙ってりゃ誰かが捜査して逮捕してくれるわけじゃない
被害の証拠を出さなきゃいけない
どうせやらないだろ
あと ２ちゃんねるへDDoS攻撃をしようと扇動してる者もいるようだけど
いつぞやの韓国からの大規模攻撃でFBIの捜査はいったのはPIEのデータセンターにあった
米政府関連のサーバーに影響が出たせいだよなあ、などと書こうとして
PIEを調べようとして
http://www.pie.us/ 開いたんだけど
・・・
あれ？ ドメインが売りだされててパスタ関連リンク集？になってた
PIEってどうなったん？
PIEはとっくの昔にbankruptcy・廃業
いつの話してんだよ
そんなことより結局、佐村河内は新垣さんを訴えたの？
不正アクセス禁止法は、広く解釈すれば適用しうるものの、
セキュリティの実質がないところに、セキュリティの侵害を
認める方向へ解釈を広げるというのは納得しがたい。
法では、「制限されている」機能に対して、
一定の方法でアクセスするのが不正アクセスだとしている。
現状のAPIによるdat取得は、契約などの特別の地位を必要とせずに、
公開されている対応専ブラを使えば、誰でも行うことができる。
誰でも行うことができる正規のアクセスには、
誰でも送信できる認証情報がある。
誰でも送信できる認証情報と同じ情報を送信すれば、
誰でもAPIによるdat取得を行うことができる。
結局、最初から誰でもAPIによるdat取得を行うことができるのであって、
この状態を、「制限されている」状態に含むように法解釈や事実認定を行い、
そして、制限に対する侵害であるというのは、やはり納得しがたい。
>>442 訴えられたらそれを法廷でやらなきゃいけないわけで
時間も金もかかるよ
ところで、仮に不正アクセスその他の犯罪が成立するとして、
被害を受けるのはapi.2ch.netのサーバー、被害者はその管理者なのだから、
J社は関係ないね。
順序としては、api.2ch.net管理者の訴えに基づき、
サーバー所在地の捜査機関がサーバー所在地の法律で犯罪を確認して、
その犯人が日本にいるだろうというとき、
サーバー所在地の捜査機関から日本の捜査機関に要請がきて、
日本の捜査機関が日本法の適用を検討、
かな。
裁判官も弁護士もIT技術サッパリ分からん人たちなので
個人より力を持つ企業のほうが有利
でも今回のやりかたはかなり賢いよね。
結果として、他人が心血注いで開発したOpen Janeの乗っ取りに合法的に成功
したってことででしょ？
いいや
自分の技術がないからこれ以上バージョンアップできなくて詰んでる
名前だけ本物を自称しているくらいの存在でしかない
ちょっとした修正でも窓の杜が取り上げてくれるからなあ
Live2chがAPI対応版出した後にstyleが正式版出したら爆笑もんだなｗ
API化ってdat取得のみ？
スレ一覧取得とかレス投稿とかは従来どおり？
今のところはそう。
将来的には規制されそうな気がするけどね。
つまり個別に串刺した仮想OSでアクセスしまくったら…
>>459 それは普通にDOS攻撃やん
ついでに言うとブラウザ複数インストールすれば別に仮想OSは必要ない気が
表示する内容には一切手を触れずにウェブブラウザの動作を2chを見やすく
なるようにカスタマイズしまくるアドオンはウェブスクライピングじゃないから
OKだよね？
それはAPIを使うプログラムの話でしょう？JavaScriptだとソースが見えてしまう＝API認証が破られるという理屈で
>>465>>466 いや、2chの表示自体はHTMLを普通にブラウザで見るそのもので
例えば左側のフレームに板一覧を常時表示させたりリンククリックした時の
挙動を変えたりする感じ
ブラウザの挙動を2chのHTMLを出来る限り便利に見やすくなるようにカスタマイズ
するアドオン
>>464 そもそも２ちゃんねる側がいうWEBスクレイピングが何かという話もあるけど
ブラウザで通常と同じに閲覧しに行ってその結果を見やすく加工する行為にネットサービス側がとやかくいう筋合いはない
そもそもサーバ側ではわからないからね
自動巡回でアクセスしまくってサーバに負荷を与えるとかになるとまた別
>>468 なるほど、返答どうも
自分はWebブラウザだけで2ch見てるけど、こうすれば便利になるだろうなってのが
色々溜まってきたからいっそのこと自分で実装してみようと思った次第
(既にあるならそれ使うけど探しても無かった)
Webブラウザは効率良く差分取得とか出来ないけど結局普通にWebブラウザで
2ch見るのと同じ負荷だから、自動巡回しまくらなきゃ問題無いはず
>>469 > (既にあるならそれ使うけど探しても無かった)
Webブラウザ用の2chブラウザは色々あったけどみんなグレーなんだよね…
合法的なWebブラウザ用の2chブラウザ(っぽいもの)が欲しいなというのがそもそもの動機
Firefox だったら Greasemonkey で動くスクリプトの これがおすすめ
Simple2chViewer
https://greasyfork.org/ja/scripts/8812-simple2chviewer >>471 そうこれ！
これは合法なんだよね？
使ってみたけどスレ内の改善のみだけどこれは使いやすい
ただ個人的にはスレのタブを数十個開いてるのを専ブラ並に管理出来ればと思う
広告を消したり加工するとか、取得したログを再利用するとかじゃなければ
現運営もそこまで目くじら建てないんじゃないかなあと希望的観測
>>473 広告表示がAPI化の最大の目的だろうから広告はそのままにすれば問題無いと思いたい
>>474 スマホのWebブラウザからアクセスするとそれになるけど正直かなり使いづらい…
これがもう少し使いやすければ万事解決だけど
datじゃなくてhtmlそのものを読み込んで
これまでの専ブラのような挙動をする専ブラって開発されてないの？
>>476 されてるというか、開発が続いてる専ブラで公認でなくて
2ch.net以外の掲示板用を唱っていないのはほぼそれだ
>>476 ローカル串さして古い専ブラつかえるよ。
htmlからdatへ変換する串ってどこ？
出来ればオンラインで
プログラムから２ｃｈに書き込む方法が載ってる最新のホームページないですか？
俺のお薦め、2chブラウザ
iPhone可 インストール不用
■スマホ用
ログ速
http://www.l ogsoku.com/
倉庫づ
http://sokoz.net/ デスクトップ2ch
http://desktop2ch.net/ ■PC用
ログ速
http://www.l ogsoku.com/
bookfox検ﾌﾞﾗ
http://bookfox.net/ デスクトップ2ch
http://desktop2ch.net/ N Gワード回 避
>>1 むしろ「2ch以外」の掲示板に適した専用ブラウザを作り
2chなんか外部掲示板の一つに追いやるか、完全サポート外で十分じゃね？
こんなクソ仕様連発するたび住人が逃げてるサイト専用のブラウザなんて
もはや全く建設的じゃ無いよ
だが２ｃｈクローンなサイトはいくつかあるのにそっちに民族移動しないのが問題。
従来の専ブラそのまま使えるのに。
行く人がいなければ行かないという悪循環だね。
俺はひろゆき嫌いじゃないんだけどな。そもそも奴の時代もここ使ってたわけだから。
でもなんか嫌われてるよね。
今の安倍叩きと一緒じゃね
よく知らない奴が声の大きい奴の話だけ聞いて判断してるんだろう
あと規制
>>490 ソレは思った 専用ブラウザ2つくらい使う
なんで日本産のアプリってみんな糞ダサいデザインなの？
みんな未だにwinクラシックばかり使ってると思いこんでるの？
化石化したジジイはさっさとくたばれよ
おまえらのせいで日本のITは大きく遅れを取ってんだよ
×専ブラ開発できなくなってる
○開発できるが運営許可得られない
勝手に公開する分には問題ないAPIだろうがスクレイピングだろうが
API勝手に叩いたアプリ公開すれば開発者が訴訟されるリスクあるだろね
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 719 -> 719:Get subject.txt OK:Check subject.txt 719 -> 719:fukki NG!)2.91, 2.69, 2.58
age Maybe not broken 専ブラ作りたいんだけど新規でAPI利用許可っておりない状態なのか
問い合わせてみれば？
そう誰もそれをしないであーだこーだと喚いている
問い合わせてみたけど返事ないわ
JaneStyle使いづらいから自分好みに作りたいんだよなー
作るのが目的なら勝手に作ればいいじゃん
金儲けが目的ならきちんと許可とったほうが安全だけど
金の匂いがすれば返事をしないわけが無いから余程見込みが無いんだろうな
金儲けは目的じゃないけど許諾がない場合は不正アクセスと見なされる恐れがあるし昨今の警察の動き見ると利用規約が確認できないAPIを無闇に叩く勇気はないな
たとえ一般に公開しなくても個人利用だからって見逃される保証はないし
金が見込めるかどうかって言うのはどういう意味？
ざっと調べた知識だけどそもそも広告収入は全部向こうに入る作りだから普通に考えると専ブラが増えることにデメリットないよね
もしアプリ自体に独自の有料機能を追加したとしてもJaneStyleに広告以外の収入がないから競合することもない
API負荷はどの専ブラ使ってるかに関わらずユーザーが増えれば増すものだし強いて言うなら許諾の管理コストがかかるくらい
今まで専ブラ作ってたOSSコミュニティを殺すようなルール作ってるんだからオープンな姿勢を求めるのが筋違いというならそれは一理ある
表向き広告による収入としていたが
実のところデータ売却で資金は得ていたから
広告なんてどうでも良かった
だから勝手にDAT引っこ抜いて専ブラ作らせていても
何も問題は無かった
そこで得た収入によって新しいサーバ屋の段取りも出来てきたので
●購入者のクレカデータを蓄積する仕組みを忍ばせておいて
一気に漏洩したかのように見せかけた
●収入はサーバ屋の収入でもあったのでサーバ屋には大打撃
そして責任転嫁をして縁を切る最適な方法でもあった
しかもそのサーバ屋から数名の引き抜きを行った後で
しかしサーバ屋のクーデターによりデータ売却も出来なくなって収入はゼロに
サーバ屋も収入を得るために新たに広告を掲載
勝手にDAT引っこ抜いてる専ブラも排除する予定だったが
Janeが仲介して専ブラからも広告収入を得る仕組みを提案し了承された
そのOSSコミュニティも自身を保護するための規約もへったくれも持っていなかったので
Janeに乗っ取られたと喚いたところで何も出来ないままであった
ある専ブラは今までの収入を確保するために新たな仕組みを了承した
そして今に至る
こういう状況だから昔のようにどうこうと喚いたところで何にも進まない
何かをしたいのであるならば規約に沿って新規に参入するしか無いって事
そこを真摯にJaneに相談すればいいんじゃない？ってことだけ
意図的にクレカデータを漏洩させたという点だけは無理があるわ
あれはさっしーエッチとかいうクラッカーが勝手にやっただけで
結果的に収入を得られなくなったサーバー屋がクーデターを起こしただけだと思う
ビジネスだからまともな5chブラウザ作ってそれなりのシェアを取りそうじゃなきゃな
超マイナーブラウザを増やしても面倒が増えるだけだし
今時流行らなそうなPC用とかそもそも手を動かしそうに無い奴とか見込み無いなら相手にするのは無駄でしかない
金の匂いってそういう面でアピールする何かがあるかどうかだろ
デベロッパーへのAPI公開にビジネスだからとか将来性のプレゼンを求めるとか日本的かつ前時代的すぎてオワコン感すごいな
Webも含めたモバイルエンジニアはハッカブルでオープンなコミュニティに慣れてるからそりゃ参入しようとしないわ
よほどAPIに難がない限り（下手な使い方すると一瞬で事故るとか）閉じてる方が経済的合理性ないのにね
その代わり自分たちでクライアント作り込んでるわけでもないし運営してる側も何の思い入れもないんだな
lud20250120170534このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/software/1405743659/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「２ちゃんねる専用ブラウザ開発者のスレ 1YouTube動画>1本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・2ちゃんねる専用ブラウザ死亡
・2ちゃんねる専用ブラウザ死亡 ★4
・【重要】２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ 新仕様対応専用ブラウザリスト 【緊急】★２
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part159
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part141
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part148
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part133
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part150
・2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」Part96
・2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」Part93
・2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」Part97
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part141
・2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」Part85
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part160
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part169
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part157
・５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part147
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part140
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part137 [無断転載禁止]
・２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part138 [無断転載禁止]
・FF7開発者を童貞学生と煽っていたエガちゃんねるスタッフ、消される
・UnityとMS ゲーム開発者向けクラウドパートナーシップ
・2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part106
・log4jの脆弱性出した開発者って何考えてんねん
・白人イケメン開発者「昔の和ゲーをパクったゲームを1人で作ったら、うっかり350万本売れちゃった」
・任天堂ファン「こんだけ移植出来るなら今のスイッチの性能で充分だよね」ゲーム開発者さん「！？」
・携帯5ちゃんねるブラウザ ぬこ Part150
・【専ブラ】2chブラウザ「２ちゃんねる＠びんたん」
・【ブラウザ版】itest.5ch.net【5ちゃんねる】
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part156
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」 Part7
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part233
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part222
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part227
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part205
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part211
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part214
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」 Part5
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part180
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part263
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part231
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part241
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ「ChMate」part260
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part159
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part161
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part213
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part216
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part221
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part192
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part173
・【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part155
・【経歴詐称疑惑】アンチめぐみちゃんねる専用part159【坂上恵】
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part188
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part181
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part183
・【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part185
・【白百合女子大】アンチめぐみちゃんねる専用part170【坂上恵】
・【女装男】アンチめぐみちゃんねる専用part135【喉仏】
・【白百合大】アンチめぐみちゃんねる専用part134【ナノミクロン】
・【白百合女子大】アンチめぐみちゃんねる専用part167【坂上恵】
・【白百合女子大】アンチめぐみちゃんねる専用part141【坂上恵】
・【初心者歓迎】5ちゃんねる板対抗バトルロワイアル【ブラウザゲー】
・【5ちゃんねる】5chブラウザー、JaneStyle代わりのオススメは「Siki」 [ぐれ★]
・【５ちゃんねる】閲覧ブラウザソフト Jane Style更新 Version 4.00β版（最終試用評価版）公開 https://" target="_blank">https://画像に対応ほか
00:34:04 up 60 days, 37 min, 0 users, load average: 7.93, 7.50, 7.59
in 1.2922389507294 sec
@1.2922389507294@0b7 on 031413
|
