【血栓】ナットウキナーゼ【溶かす】

ナットウキナーゼのサプリメントを飲み始めてからなんか体調が(・∀・)ｲｲ!!

そんなんで効果出るなんて羨ましい。
1はよっぽど不摂生してて血栓が詰まりまくってたんだろうな。

http://www.karadakara.com/dic/f-soybeans-k.html

納豆うまいな

血栓詰まりまくりの俺には良さそう

よく生きてるな

毎朝納豆くってるyo
ご飯にかけるよりストレートで一気食いが通。味噌汁にぶち込むとなお旨い。

ナットウキナーゼは熱に弱いらしいから
ご飯にかけずそのまま食うのもいいよね。

っていうか経口摂取した酵素が血中に到達とかありえるのか？

ナットウキナーゼは１２時間以上効果が持続するとのこと。
だから、翌朝の体調を整えるために「納豆は晩御飯に食べろ」と言われているらしい。

血栓を溶かすのは寝ている間
だから夜食に食べるのが効果的

おーおーなるほど

ナットウキナーゼが胃酸をすりぬけて腸に到達することができるのは、納豆のネバネバ成分ムチンに包まれているおかげらしい。
納豆は調味料入れる前に良くかき混ぜてネバネバさせてから食べると良いよ。

は〜いヽ(´ー｀)ノ

納豆そのものや発酵ろ液にふくまれる酵素ナットウキナーゼが、俗に「血栓の溶解に関与する」
といわれているが、ヒトでの有効性については信頼できるデータがない。

http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/contents/detail.php%3Fno=77&mode=normal.html

納豆と北大西洋条約機構の関係を述べよ

NATTO美味い！

納豆１パック晩飯で食っています。
血液サラサラになるかな。
まあついでにEPAの飲んでいますが。

ナットウキナーゼは血液中に活性がないのに、
何で血栓が溶かせるんだろ？

なんか、インチキ。

>>18
バッチリ健康ですな！

なにこの業者スレ

今夜も納豆食いました。

>>13
＞ナットウキナーゼが胃酸をすりぬけて腸に到達することができるのは

できませんよ
ナットウキナーゼは胃酸で全て分解される

体に良いのはよくわかった。
昨夜も納豆食った。

納豆そのもの食えばいいんだ。　

納豆じゃなくサプリで飲む意義は何処にあるのだろうか

プリン体かな?

ナットウキナーゼ酵素を経口摂取で意味あると思うならサプリ飲めばいいさ
プリン体が少ないからガンガン飲める
意味あるのかわかんねーけど

納豆ならイソフラボンも摂れる

友達のﾊﾟﾊﾟﾝが脳梗塞で、納豆禁止されてるみたい。納豆は血液サラサラじゃないの？？その話し聞いて納豆の事がよくわからなくなった。
どっちが本当？？

それは脳梗塞なんかの人が飲んでるワルファリンって薬と
相性が悪からなんだよ。

納豆に含まれるビタミンKが血液凝固因子の合成に関係してる。
それがワーファリンの効果を妨げる。
ナットウキナーゼの効能は、血栓を溶かす。

31、32ｻﾝご親切に�dｸｽ。

なるほど。

>>23だったら、このサプリはどう？
http://www.rakuten.co.jp/nabio/691919/

「ナットウキナーゼは、酸性の強い胃酸の中では活性を失いやすい」が、
「経口摂取で効果が確認されている」らしい。
http://www4.dhc.co.jp/supplejiten/html/47.html

>>35
支離滅裂
恥ずかしくないのかねえ

ネバネバがある食品としてのナットウキナーゼは経口摂取で効果が確認されているけど、
サプリのナットウキナーゼはネバネバがないわけで、モロに酸を受けて活性を失いやすいってことだろ
それを解りにくく書いている時点で阿呆だが

活性っていうのはなくなっても、復活したりするんですか？

当然しない。

>>35
DHCの製品を弁護するための苦しい言い訳っぽいね。
サプリとしたら、>>34が紹介しているやつがまともな気がする。

34の業者が持ち出してきたFASについて、もっと詳しく知りたい。
ナットウキナーゼが血栓を溶かすはずないと思うけど、
FASなら説明がつくかもと。

納豆キナーゼだろうが、ＦＡＳだろうが、納豆食ってれば問題なし。

>>42
納豆くしました。

>>43
文章見て脳梗塞の病状が悪化してるのわかりますよ。
お大事に。

今納豆食いながら黒酢飲んでるんだけど、なんか体が喜んでるような気がする。
黒酢と納豆の食い合わせは大丈夫かご存知の方教えてください。
これで血液サラサラになるかな？
最近疲れやすくて。煙草はやめられないんだけど。
　

納豆が万能な気がしてきた

サポニン
レシチン
イソフラボン
どれも魅力的

納豆をおやつとして食べるのが好き。
でも食べ過ぎもよくないんだってね･･･。

あぁ…納豆…納豆…(;´ρ`)

ナットウキナーゼ＋有機ゲルマ二ウム
良いです♪
http://blog.livedoor.jp/ii7ii7/?blog_id=1248144

あーうまい。

あげ

>>42
納豆嫌いだがキナーゼは摂りたいからサプリしか無理だ

納豆は朝に食べた方がいいんじゃなかった？
お勧めレシピ
納豆＋発芽ブロッコリースプラウト2〜30ｇの茎を三等分位にちぎる＋ラー油少々＋タレは半分だけ使う

納豆菌は生きているからパックの納豆は食べても納豆キナーゼは生きていないそうです。
これはホントですか？

日本語でお願い

納豆に卵の黄身だけ落としてすりゴマもたっぷりかけて
ダシ半分とからし入れて ご飯と食べてる。 サイコー。

（卵の白身は味噌汁に入れて無駄にせず）

タレ入れる前に300回混ぜれとか言うけどさ、そんな味変わるか？
味変わるとしても、栄養価や薬効は同じだろ？無駄じゃね？
腕疲れるしどうでもいいよな。あほくさ。
今は直に添付のタレかけるか、水で戻す乾燥ワケギを添加して食う感じだ。

納豆キナーゼって口から摂取しても血栓溶かすの？
分解されずに吸収される訳ないよね？血液に直接注入しないと意味なくない？

血がネバネバになっちゃうよぉ

鼻血が糸引いてたら笑えるW

口から摂取しても血栓溶かすらしい
ネバネバにコーティングされてるから腸まで届くみたいだよ

ネバネバでガードされて腸から吸収？？
・・・ッオイッ！
私なんてガードされ過ぎて実ごとスルーされて出てくるよ。
ひきわりのが良いんだろうなぁ

age

別にただの納豆でも効果あるのかな？？

>>65
あります

>>65

普通の納豆よりも、挽き割り納豆が良くて
少し、常温に置いてから、できるだけ古い納豆の方が
（いたんでいてはダメですが）効果があるそうです。
朝よりは、夜食べる方が、いいそうです。

毎日納豆食べればおｋ

ナットウキナーゼも安いものからそれなりの値段のものまで色々ありますが、
一番安い奴でいいですか？

納豆食えない俺にお勧めサプリない？

ウンコの力　いいですよ

あるあるが問題になってるけど、
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/897269.html
＞分子量は２万。腸からは分子量が約１万以下
サプリの場合はどうなんだろう？

>>73
その先生も怪しいな・・・

いったいどっちが正解なんだ？ナットウキナーゼは血栓溶かすのか？溶かさないのか？

ちなみに、納豆ｷﾅｰｾﾞが血栓溶かすのもｳｿらしいぜ。
1、消化液で分解されてしまう。
2、分子量が大きすぎで、血管内に入り込めない。

3、以上の理由から、いまだかつて血管内から納豆ｷﾅｰｾﾞが検出されたことがない。

溶かすというのは、あくまで試験管内での話。

報告では、旅行者血栓症になりやすいと診断された約200人について、
7〜時間飛行機に乗った後、足のむくみや血栓の有無を調べた。
すると、搭乗前および飛行中にナットウキナーゼと抗酸化剤入りのサプリを飲んでいた94人は、
プラセボ（偽薬）を飲んだ人に比べてむくみが少なく、また血栓もできなかった。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ナットウキナーゼの経口投与による急性脳卒中への治療効果も報告されている。
試験は、12名以上の急性脳卒中患者を(1)ナットウキナーゼ摂取群８名(2)ナットウキナーゼ非摂取群４名以上に分け、
１日朝昼晩３回、１回2000ＦU、最低７日・最大14日間投与して行われた。
その結果、脳卒中発症患者に対してナットウキナーゼを2000ＦU／回、１日３回、７日間以上投与すれば、
他の線溶系の薬剤（ウロキナーゼやストレプトキナーゼなど）を投与しなくても十分治療効果を発揮することも判明している。

ナットウキナーゼの最新臨床報告は、「健康博覧会2003」のなかで発表する（28日、13時10分〜〜）。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

動物実験では、血栓を発生させた体重10.1kg〜10.6kgのオスイヌに腸溶カプセルの形にしたナットウキナーゼ
（ヒトプラスミン2.13cu／mg）250mgを４カプセル投与し、血管造影法で血栓溶解を評価した。
その結果、対照群では投与効果が見られなかったのに対し、
ナットウキナーゼ投与群では投与後５時間以内に血管内で血液が完全に流れていることが確認された。

また、ヒトによる試験は、健常者12人（男女各６人）を試験群と対照群に分けて実施した。
期間は８日間。
試験群には毎食後に腸溶カプセル型のナットウキナーゼ（ヒトプラスミン2.13cu／mg）を２カプセル経口投与。
その後、血液を採取して血清と血漿についての線溶パラメーターを測定した。
その結果、ナットウキナーゼには対照群に比べて有意な差異が認められた。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

一般的にはタンパク質である酵素を食べても、胃酸によって酵素活性を失ったり消化液によって分解されたりするため、
それらの酵素の効果を得ることはできない。
　ナットウキナーゼは、ウロキナーゼなど他の血栓溶解酵素と比べて分子量が小さく、一本鎖構造のポリペプチドである。
しかし、そのままで吸収されるほどには小さくなく、タンパク分解酵素の働きによってある程度の大きさのペプチド断片まで分解される。
そのペプチドの中に、血栓溶解活性をもつペプチドがあると考えられている。
　ナットウキナーゼが腸管から吸収されて血液中に検出されたという基礎研究データもある。
　このため、ナットウキナーゼは、タンパク質であるにも関わらず、口から摂ることで血栓溶解酵素としての働きを発揮すると考えられる。
ナットウキナーゼを経口摂取すると、短い場合でも４時間、長い場合には８〜12時間ほど作用する。
実験的に形成された血栓が、ナットウキナーゼの経口摂取によって溶解することも確認された。
　さらに、ヒトを用いた研究で、真性グロブリン分解時間の短縮や真性グロブリン線溶活性の上昇などが認められ、
血栓溶解活性が増強されることが確認されている。

アセチルサリチル酸の錠剤の方が効く

だが納豆とて捨てたものではないし手軽。
アセチルサリチル酸の錠剤より絶対万人向けと思う。

アセチルサリチル酸に血栓溶解作用はないぞ、抗血小板作用だけじゃ

>76
>長い場合には８〜12時間ほど作用する。
ってことは、朝晩食ったら1日中効果あるってことかな？
プリン体が気になるけど試してみようかな。

>>80
サプリの場合じゃないか？

>>75
海外を含めた複数の研究グループが、静脈注射によって摂取したナットウキナーゼが
血栓を溶かしたとする研究を、まともな雑誌に発表している。
ただ相変わらず臨床試験の段階で留まっているところを見ると、
効果が思ったほどには強くなかったのだろう。

>>76
ナットウキナーゼが腸管から吸収されたとする論文は、ラットに関するもので、
十二指腸に直接外部から大量のナットウキナーゼを注入して血液を調べたもの。

またナットウキナーゼで効果ありとする論文は、すべてカプセル化して
胃を擦り抜けたもので、カプセル化されていないナットウキナーゼを
経口摂取して効果があったとする論文は皆無。

一つ注意するべき点は、ナットウキナーゼのカプセル剤について効果を示す論文は、
ほぼ日本国内の二つの研究グループによるものに限られており、
最近の論文も国内のマイナーな雑誌からしか発表されていない。

腸内酵素で分解されたナットウキナーゼのポリペプチド鎖に効果があると主張するのは
否定しないが、ナットウキナーゼの発見者とされる先生の論文執筆状況と
納豆業界との繋がりの濃さを見る限り、他のグループによる追試が無い限り信頼できない。

納豆にがんリスク １日２パックで“危険”Part.2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161359275/

本当に経口摂取のナットウキナーゼに血栓を溶かす効果を期待しているのなら、
納豆や粉末状、錠剤のサプリでは駄目で、
カプセル状のナットウキナーゼのサプリのみ有効。

ただ効果ありと主張している研究者のことを信じるか信じないかは貴方次第。

なにこの業者すれ

あげ

納豆毎日１ｐ取ってるけど調子いいね。便秘改善した。

>86
俺もそうだけど屁が臭くならないかぁ？
うんこが近いって言うか、おっと食事中の人スマソ

>>87
↑　どんだけぇーー

>>87
↑　お食事しながら２chやるってどんだけぇーー

亀っ頭ヌル〜ゼ

それはシロガネ〜ゼの別称

亀っ頭舐めるぜ

結局、効果なしってことかい？
小林製薬のサラサラヘルプとか言うのをここ3ヶ月ほど飲んでるが
いまいちよくわからん
まあこの製品の含有量が異様に少ないせいかもしれないが

あたりまえやん
所詮サプリ

natto

今日の晩飯は納豆ご飯にしようっと。

なんか納豆食べると顔が浮腫むわけ
女性ホルモンみたいな働きするからとかいう理由なんかね

一日に一パック納豆でおｋ？

太るけどな

１パックくらいで
太るなんでどういう
体なんだww

今までの食事にそのまま納豆のカロリーをオンすれば太るだろう。
要はカロリー考えろってことだ。

いやだから、1パックで「太る」というほど
今までの食事が臨海値（？）高かったのか
と言う感じなんだが。

通常の食事してたら
納豆1パックのカロリーくらいは、
普通無視でＯＫだろう。

>>106
臨海値（？）　×
臨界値（？）　○

いや、俺は太るよ。
バランス取れてる食事に納豆を加えたら太り始めたから気持ち少しご飯を減らした。

以前、俺の生活。
仮に家に帰るのが15分遅れたら
正確に寝る時間が15分遅れた。

そういう食生活なんだな。

ちなみに俺はその話、他に話したら
あきれ返られたが。

(ﾟдﾟ)

111ｹﾞﾄー

ナットウキナーゼって分子が大きすぎて腸から吸収できないから溶けないんじゃないの
試験管の実験じゃ溶けるけど、だからといって血管に直接入れることはできないし
最近LR末っていうのが本当に溶かすっていう話らしいけどどうなんだろうね

サプリ買ってきた
今日から飲むよー

高かったでしょうに

>>112
そのはずなんだけど、実際には血栓が溶ける。
ナットウキナーゼが分解されたときに出来るペプチドに効果があるんではないかと言われている。
専門家ではないので詳しいところは怪しいが。

ナットウキナーゼが体内に吸収されることは抗体を用いた実験により証明されている。
だが、微量。ナットウキナーゼそのものが血栓作用を起こしていない可能性もある。
結果的には、納豆中の物質（ナットウキナーゼを含む）が血栓に関わっているということでしょう。

血栓作用じゃ、血栓を起こすことの意味になっちまうぞ

ナットウキナーゼの作用メカニズムは不明だと思います。
だが、何らかの作用を起こすことは動物実験の通り。
血液の凝固・線溶系因子に何らかの作用を起こして、動物実験の結果となったことも考えられる。
血栓であるFibrinの分解作用だけではないかも。
凝固・線溶因子はwikiで確認されたし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%9D%E5%9B%BA%E3%83%BB%E7%B7%9A%E6%BA%B6%E7%B3%BB

でも血管にそのまま入るってのは無いな
ムチンに包まれてるから大丈夫だ！っていったって
ムチンの分子量まで+したら相当なもんになりません？
都合のいい時だけ開くムチンの袋なんでしょうか？？

トリプシンなど消化酵素は胆汁酸のように再吸収され循環していると考える人もいる。
医薬品の「ダーゼン」「プロナーゼ」も経口投与の酵素ですね。
この薬のメカニズムは残念ながら知りません。

ﾑﾁﾝとは、納豆のネバネバのことでしょうか。
ポリグルタミン酸ですね。ナットウキナーゼと結合してるわけではないので
分離すると思います。

某会社のカプセル型のナットウキナーゼを、朝晩１錠ずつ飲んでいるけど、
即効性があり、便秘知らずになったよ。
バナナと併用すれば対便秘対策としては最強だね。

ただ、俺は敏感な体質なのか、飲んで２〜３分すると、屁が出るようになり、
１日５０発ぐらいするときもある。飲みすぎると下痢便になってしまうが。

血栓を溶かす効果の真偽については、なんとも言いようがないが、
今や、手放せないサプリだね。　

123ｹﾞﾄー

１２４ゲトーー

>>122
どこの会社ですか？
小林製薬のはイマイチで・・・

どこの会社のナットウキナーゼが良いのですか？

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

とりあえず情報欲しいからｱｹﾞます

納豆食わない関西人より
納豆食う東北人の方が卒中多いからガセだな

血栓には、ミミズに含まれるルンブルキナーゼと、納豆に含まれるナットウキナーゼでは、どちらが有効ですか？

ミミズ食うといいぞ

ミミズの納豆和えだな

ネタではなく
本当にミミズは食用に
養殖されているところがある。

ミミズのハンバーグとかあるらしい。

南米の話でしょ
ミミズバーガーは映画の話

ハンバーガーじゃなくハンバークステーキ。

そして映画じゃなく、おれが見たのは
冒険ものと言うか探訪ものだった。
＞ミミズハンバーグ。

ミミズ千匹？

結局は効かないのかな

ナットウキナーゼの摂取後に血栓の分解成分が血中に増えるって本当なの？

ナットウキナーゼが分解成分なんだ

小林よりも良さそうかなと思って、井藤漢方の買ってみた
今日から飲んでみる

あげ

もう飲むのやめた

血栓が溶けるって説と酵素は分子が大きいので吸収されないという説があるな

効かないんだろうなと思いつつ、今日買ってきてしまった

結局はナットキナーゼそのものじゃなくて
納豆に含まれる別の成分じゃないのかな。
実際納豆を一定量毎日食べている人のデータだかがどこかのサイトに出てた。
nはわからないけど。
サメ軟骨が新生血管抑制効果云々もよくきくヒアルロン酸やコンドロイチンじゃなく
別の成分ってあるのと同じかなと。

納豆食べるとなぜか眠くなる

ミックスベシ食うとなぜか、ムラムラとやりたくなる。

セックスベジタブル

小林製薬のサプリをヒントに考えてみると
ﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞがウリなのに含有量(一日一粒)が少なすぎるし、
なにより、「※サラサラ成分とは、青魚に含まれるＤＨＡ・ＥＰＡのことです」って書いてある
つまり、まともな製薬会社は効果を謳えないということなんだろう
http://www.kobayashi.co.jp/Seihin/supplement/purpose_01.html

なんかサプリまとめ買いして損した(´･ω･`)

過疎ってたのでageさせていただきます

小林のサプリなんかいらん！糸ひっぱりつつ水戸なっとー食え日本人なら！

サプリのナットウキナーゼは
ちゃんと低分子化されてるのかね？

ナットウキナーゼは夕方以降に飲め

ナットウキナーゼ飲んだら鼻血が出た

つまんねー

このスレ上から見ましたが、
結局、人が口から納豆食って血中の血栓が溶けるかどうか、信憑性のある結果はないので
しょうか？
どこかちゃんとしたところが実験してくれないですかね

納豆には「アンギオテンシン変換酵素阻害ペプチド」が含まれているらしい
これは降圧剤の商品名カプトリルやレニベースの薬の成分になってるらしい

納豆キナーゼは吸収されないかもしれないが
納豆は血圧を下げる働きがあるんだろうな

ナットウキナーゼの血栓を溶かす効果はいまだグレーなんでしょうか？
新しい情報はないのかな

体内で再合成される

サプリメントの会社のページでこんなの見たけどほんとかな？

ナットウキナーゼには、
・血栓の主成分であるフィブリンに直接働きかけ分解（溶解）する作用
・身体の中の血栓溶解酵素であるウロキナーゼの前駆体プロウロキナーゼを活性化する作用
・血栓溶解酵素プラスミンを作り出す組織プラスミノーゲンアクチベーター（t-PA）量を増大させる作用があります。
さらに最近の研究で、ナットウキナーゼには血栓を溶けにくくする血栓溶解阻害物質PAI-1 を分解する作用、オイグロブリン溶解時間の短縮作用があり、血栓溶解活性の増強作用があることがわかってきました。

http://www.bmg-enterprise.co.jp/commodityl.html

酵素であるナットウキナーゼがそのまま腸管から吸収されて
血液内に流入することはありえないというのが現代生化学の常識。
分子レベルで２００００以上の大きさのナットウキナーゼは
１００００レベル以下のものをのみ通す腸管吸収においては
吸収不可能

ひさしぶりにきてみた
納豆の血栓防止効果可否でなんか進展あった？

納豆嫌いだったが、家内の勧めで無理して食べるよになったら血圧下がったのは確か

小林製薬のナットウキナーゼ DHA EPA 買った
形状と色が納豆ワロタ

納豆大好きでほぼ毎晩食べていた知人が肺血栓症にかかり、薬の関係で納豆禁止になったんだが。

ビタミンKのとりすぎ

そんなに血栓が心配なら、ビタミンＥでも摂れば良い。

しかしビタミンの摂りすぎ（特に脂溶性の）もマズイからマルチビタミン
のサプリで良いんでないか？

俺はマルチビタミンとマルチミネラルのサプリ飲んでる。
安いし、ほぼ必要な栄養素がバランス良く摂れる。

それとあまりに血行が悪い時は、週に２回ほどビタミンEも飲んでる。

俺は２種類の不整脈持ちだけど、上記の習慣で問題無く毎日働いてる。

>>169
血行の悪い時って自覚症状あるの？

血行が悪いと脈飛びの動悸がして（順番が逆か）首筋や肩が凝りまくるし
体全体が重くなる。
頭も重くなるし、酷くなると痛くなってくる。

でも症状の軽いうちに予防のビタミンＥだね。

ってか納豆キナーゼ発見した須見博士って、ミミズの酵素も発見したのか？

何かミミズの本で見たぞ！？

しかも納豆より良いって･･･

ナットーキナーゼ売れてるのに発見者がそんなこと言っちゃダメじゃん！

あぼーん

納豆嫌いで食べられません

じゃあ書き込まないでね。

そこで鼻から納豆牛乳ですよw

納豆を食い過ぎると、カリウム取りすぎになるので、血液さらさらどころか、どろどろ方向ですね。
ナットウキナーゼ（酵素）は血液さらさらにするんだけどね・・

ＣＯＣＯ一番で、１０辛にして納豆トッピングにしたら、普通に食べれた・・

カリウムが血液をどろどろにするというエビデンスはないと思います。
むしろ、ナトリウムを排出し血管を丈夫にする重要な栄養素と考えられています。

昔テレビでやってたけど
液体状の納豆菌(小カップ一杯くらい)を泥まみれの汚い池に投げたら
みるみるうちに透明な池に変わっていくさまは衝撃的だった
まあ、かといって人間の体に良いかはわからんが

静脈瘤に効くと聞いて興味を持ちました。
私の母が下肢静脈瘤なのですが、外科手術はコストが数十万なので。
貯まるまでに、もののためしに飲んでもらっても悪いことにはならないかな。

182ゲットー

夜食う方が良かったのか

これはナットウキナーゼのサプリを毎日4〜9粒飲むより毎日納豆1〜2パック食べた方が摂取出来るの？

ナットウキナーゼ推してるトコのナットウキナーゼの項に
納豆なんて食わずに納豆キナーゼのサプリ飲め、って見受けられるページが有るのがなんともw
まあどっちでも腸で分解されるんだろうけどさ

痔がなおらないから納豆、食えない日はサプリとおもってDHCの買っちゃったんだが

一日の摂取量が2000FU/ｇ（納豆50g＝1パック）ってかいてあるのに
20000含有とか書いてあるんだけど、10倍はやりすぎだろう、、これはいったいどういう事なんだ

ドゥ〜ン！

あげ

血栓を溶かす食品など存在しない
血栓をできにくくする食品ならある
ω-3脂肪酸を多く含む胡麻や青魚がよい
らしい

http://shizentherapy.com/2013/01/11/389/

納豆に血栓溶かす力なんて無いよ
朝晩毎日２パック納豆食べて、食生活気を付けて
水分は毎日２リットル以上取り運動もしてた自分（２０代）が血栓出来たから間違いないわ
何をしてようが何を食べようが血栓できる時は出来るんだと思ったわ
>>166が自分みたいに思える

ω-3脂肪酸は医療現場でも活躍してて
あるある大辞典の豆知識とは次元が違うらしいよ

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201210/527203.html

>>166
>>190
「俺タバコ吸ってるけど病気したことないぜ〜知り合いの嫌煙家はガンなったけどｗ」
ってくらい頭悪いな

age

>>190
遺伝子異常だろうから
結婚したくない相手だな

確かに、よく言われている「ナットウキナーゼが血栓を溶かす」という話は、
エビデンス的に微妙なレベルらしいですね。
健康関連の本では当たり前のように記載されているわけですが。

それでも毎日２パック食べていますけど。

最近
納豆は血栓を溶かす効果があると同時に血液を固める作用があるので
ナットウキナーゼのみを摂りましょう、というＣＭがやたらと流れるな

薬によってはﾅｯﾄｳｷﾅｰｾﾞは逆に脳梗塞に成り易いそーだ

納豆が嫌いで食べられません。

一日一個だけど尿が納豆くさい気がする

アタイ阻止

納豆とミミズ酵素どちらが血栓を溶かす力が大きいですか？

8

アスピリン

バファリン買ってくる

キットウノナーゼ

ちょうど膝の裏の所の血管が青く目立ってる部分があるけど普通かな？
もともと色白くて血管見えやすいんだけど一部だけ青く目立ってきた。

小学校の頃から毎日納豆食ってるが
42歳にして脳に微少な血栓が出来たよ

納豆食ってなかったら30代で出来てたんですね、わかります

ナットウキナーゼは大きいので分解されて吸収されるが
その分解された奴はナットウキナーゼより体に良いと個人的に思っている

納豆キナーゼのペプチドみたいなもん？

キナーゼとつく単語は酵素に多い
酵素そのものはアミノ酸の結合したタンパク
腸内に入ればタンパクである酵素はアミノ酸に分解されて吸収されるわけだよね
酵素として吸収されるわけじゃない。
実際の話、酵素（ナットウキナーゼ）を血中に入れたら
異物としてとんでもない（重篤な）生体反応が起きるわけで
腸管から吸収されたアミノ酸は血中で再合成されてナットウキナーゼになることもないわけ
シャーレの中で血栓様物質おいてナットウキナーゼと合わしてみたら溶解したんでしょうが
生体内ではその出会う場面は訪れない。
消化酵素以外にこの種の酵素を扱った詐欺が世間から消えないのは何故だろう

「酵素」という漢字・言葉の響きから感じるイメージ。

あと、新谷とかそれっぽい人が酵素栄養学を声高に唱えてる。

ドクターズベストのナットウキナーゼってどうですか？
含有量少ないという小林製薬のやつよりはいいのかな。。

１．ナットウキナーゼは試験管中で血栓を溶解させる、またはその働きを促進する
２．ナットウキナーゼは分子量が大きいので腸管から吸収されない
３．ナットウキナーゼは消化の過程で分解される
４．ナットウキナーゼはねばねば成分ムチンに保護されて消化による分解を免れる
５．ナットウキナーゼは分解された状態で吸収され、血管内で再合成される
６．ナットウキナーゼ以外の成分が血栓の溶解に関わっている

薬の解説なんて、説明書に書いてるからいちいちいらない。本当に効いてるかどうかが大事なんだよ!!

>>215
で、本当に効いてるの？
それがわからないから>>14で疑問点や論点を列挙してるんだけど・・・。
ってか薬じゃないよ？ｗ

>>216 効いてるかどうかは俺も知りたい。どうでもいい妄想考察や医者いい加減な医学知識は要らん!!

>>217
妄想じゃなくて、このスレや外部サイトに書かれている意見のまとめだよ？
自分の気に食わない情報は全部妄想だとか、都合のいい思考回路してますね

ナットウキナーゼを猛プッシュする須見洋行。

でも、科学的根拠は・・？

報告では、旅行者血栓症になりやすいと診断された約200人について、
7〜8時間飛行機に乗った後、足のむくみや血栓の有無を調べた。
すると、搭乗前および飛行中にナットウキナーゼと抗酸化剤入りのサプリを飲んでいた94人は、
プラセボ（偽薬）を飲んだ人に比べてむくみが少なく、また血栓もできなかった。

薬より効く、納豆の血液サラサラ効果 (04/09/09)
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/329/329927.html

ナットウキナーゼがそんなに効くならワーファリンの代わりに医薬品として使われてるわｗｗｗ

>>220
最初から参考文献まで、須見洋行の文字がやたら目につく文章。

ナットウキナーゼが効くか効かないかは
君たちの気持ち次第と思うなあ
ボカァ、そう思うんだ

肺炎の原因は抗コレス○ロール剤

アスピリン飲もうかな

むかし夜間に急な胸の強い痛みで救急行ったら、血圧かなり低下していてたので車いすに乗せられたけど、心電図やレントゲン撮ったけど原因が分からず
入院は無く結局そのまま帰宅となった。左側を下向きにして横に寝るることが出来ないくらい痛かったので、後日専門の病院に行ったけどそこでも結局原因が分からなかった。
それでもしかしたら肺梗塞かと思ってナットキナーゼを購入し服用したら数日で血圧が正常に戻りはじめ胸の痛みも徐々に無くなって治った。

血栓ならイチョウ葉が効くんだっけ？

テスト

どう？

市販のビタミン群のサプリ摂取した方が確実かと…　
http://healthsupport.kenkouman.biz/　
http://bakuriki.blog12.fc2.com/

書き込みテスト

現在90％治った感じがする。

このペースでいけば、今月中にはすべての症状が消えるだろう。　

っというか、ナットウキナーゼに効果がないとするならば、K2のみ摂取していることになるからむしろ血栓形成の促進にしかなってないってことになるよね

はい

医者によると納豆１パックは血栓予防の薬150万円分の効果が有るらしい

スレ違いかもしれないけど以前足の調子が悪かった時に医者に深部静脈血栓症と診断されたんだけど
その時予防として貧乏ゆすりしていれば大丈夫なんですよね？って聞いたら貧乏ゆすりだけでは不十分です歩いて下さいって言われたんだけど
運動は貧乏ゆすりだけじゃ不十分なの？ネットでは貧乏ゆすり万能説が流布されてるんだけど

検査で悪玉コレステロールが低すぎるって指摘されたんだが
もしかしてナットウキナーゼ服用してたからなのかな

>>226
肺梗塞だと息が入ってこなくなりますよ
>>232
狭心症より大動脈解離を疑ったほうがいいのでは？
その後書き込み無いですが生きてますか？
>>238
深部静脈血栓症は2回なりましたが貧乏揺すりで治ったらどんなに楽か。
一度目は左足の太腿付け根から足指の先まで太い静脈が全て詰まって肺に血栓が飛びまして、今でも血栓キャッチャーが肺の横の太い静脈に鎮座しています。

造影剤が入らないほど詰まっていて医者も驚いていました。

二回目は両足が全て詰まり歩行不能になりました。
悶絶するほどの痛みです。
尿管結石、痛風、骨折が痛みのベスト３とよく言いますが痛風よりは痛いです。

その後三年ほどリハビリ生活をしてなんとか歩けるようになったところで去年４月に大動脈解離になり胸痛に七転八倒しました。
人口血管を入れて一命をとりとめました。
血圧がなかなか下がらずに困っていましたが現在ワーファリンの服用を止めていますのでナットウキナーゼを飲んでみたところ3日で血圧が下がって驚いている次第です

>>240
どこのメーカーのを飲んだの？
もしかして市販ではなく処方されたのかしら

て

父が善玉ｺﾚｽﾃﾛｰﾙが低すぎで、悪玉コレステロールが高くて心配
高血圧もあります
ナットウキナーゼでコレステロール値が改善した人いますか？

また、お勧めのメーカーとかあれば是非教えてください

>>240 私もどこのメーカーのものか知りたいです

善玉コレステロール値を上げるには、運動することが先決で最も重要。
毎日よく歩いている人は善玉値が高い。

DHCのやつはどうなんだろう

>>134
>>135
ムツゴロウさんが昔
アマゾンで大ミミズを探す海外ロケ行った先で
その大ミミズ捕まえてソテーして食ってたよ

ナットウキナーゼとルンブロキナーゼ（ミミズ酵素）ってどっちが
いいんだろ

https://jp.fotolia.com/id/96835660 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e078fb00a14c5477f816a7421b3d867d)

カルシウム剤にもビタミンK2が入ってるの多いから気をつけよっと

>>241
返信遅くなりました。
メーカー名いうとステマとか言われるので…。
普通に薬局に売ってるやつです。
で…実は服用を止めてます。
先日足の血管に激痛が走りまして、また詰まったかもしれないと救急に行ってきました。
前に詰まった血管が炎症を起こして…るのかな?
と、医者も不思議がる状態で今も足に激痛が(-_-;)
血管って一度詰まると機能しなくなるらしいんですよ。
もしかしてナットウキナーゼで復活して詰まりが治って痛くなったのかな?
でも痛いので服用中止！
マジで足を切りたいです

・「狭心症の進行を予防する薬」
血小板の働きを抑える作用がある薬（アスピリン・ チクロピシンなど）や血液の凝固を防ぐ薬（ワルファリンなど）により、血栓を防ぐことで動脈硬化の進行を遅らせる。

・「血栓溶解療法」
静脈内に血栓溶解剤（ウロキナーゼ、ストレプトキナーゼ、t-PAなど）を投与する方法

http://www.ichirizuka-cl.com/disease/ischemic-heart-disease

脳卒中発症患者に対してナットウキナーゼを2000ＦU／回、１日３回、７日間以上投与すれば、
他の線溶系の薬剤（ウロキナーゼやストレプトキナーゼなど）を投与しなくても十分治療効果を発揮することも判明している。 >>76

カプセルが効く？ >>83

ナットウキナーゼは夕方以降が効果的 >>154
貧乏揺すりでエコノミー症候群予防 >>238

市販のサプリで血栓溶解作用があるのはナットウキナーゼ以外にはないの？

>>252
つまり血栓を溶かすためには、1日3回摂取する必要があると

ナットウキナーゼって経口摂取しても意味ないんじゃ・・・・

>>255
女性のあいだでいま流行ってる酵素ドリンクとと同じだよね。
酵素は主体がタンパク質だから、胃に到達した時点で酸で固まって活性を失う。

納豆菌なんてそのへんの空気中に飛んでるものなんだから、
そんな菌が作るものを簡単に血液中に流すようなら、人間とっくに絶滅してる。

>>256
ペプチドの中にはアミノ酸に分解されずに吸収できるものがあるんだよ。

iherbのレビュー見てると日本人は腸内環境への効果について、英語のレビューは血栓への効果を感じてるみたいね。

納豆消費が多い地域に血栓系の病例が少ないというデータとかあるの？

日本ナットウキナーゼ協会ってCMでよく見るけどあれ何なの？

納豆は血栓に効果あるよ
元々納豆食べる習慣なかったけど
体に血栓がなんどもできて手術しても再発したので色々試したけどダメで
血栓にいいときいて毎日納豆食べ続けたら一ヶ月で消えて以来再発してない

嘘は良くないなあ

>>257
ジペプチド、トリペプチドのことを言っているのかもしれないが、
ペプチド状態にまで分解されたら酵素としての効果はない。
納豆やナットウキナーゼの経口摂取に血栓溶解効果がないのはそのため。

保守

本当に血栓を溶かす効果があったら製薬会社としては面白くないだろうね。

心臓がわるいが確実に効く。血圧を下げる効果がある。サプリは高いし知らん。
毎食納豆で十分。安い。

経口摂取に効果無しとか馬鹿じゃね
そもそもなんでそんなものが発見される
製薬会社の陰謀に決まってる
納豆食って見る見る血圧下がった俺が証拠

納豆って血圧下がるのか

>>267
そりゃそうだよ。こんな安価で旨いもんに効果があったら製薬会社はあがったりだ。

全力で妨害するさ。

食べてる？

夏血栓に注意とか
ニュースでちらほら見るな

すぐ陰謀論だの製薬会社は「儲けのためなら」論に飛びつくのってどういう人生送ってるんだろ

納豆にはナットウキナーゼ以外の栄養や成分も含まれてて、
血管の弾力を改善することで高い血圧を調整したり、血糖値を下げる効果があるものもある
そっちが効いてるとなぜ考えないんだろう

朝は納豆、夜はナットーキナーゼのサプリ飲んでる俺は最強だな

医者や製薬会社は金儲けのための陰謀に決まってるとか信じちゃう人、
単純だよね。

「医者に行かせないようにしてサプリに頼らせたい業者」がどうして、
・医者や製薬会社なんか信用できない、自分で調べて知恵をつけなきゃ騙される
・安いサプリで効果があったら製薬会社は面白くないだろうな
・サプリで効果がある俺が一番情強
こういうことをネットにせっせと書き込むのか、裏を考えずに鵜呑みにしちゃうんだからね…


納豆は別にいいよ？ただの食品だからね。でもコメントのどこかにサプリ飲んで効果が出たって書いてあるなら、
善意のユーザーばかりネットに書き込めるんじゃないってこと、考えないとね。

納豆を毎日どのくらい食べるのが良いの？

>>275
どのぐらいが「良い」っていうのは薬じゃないから、ない。

だけど一日２パックぐらいまでにしておいたほうがいいとされてる。
それ以上食べるとセレンの摂りすぎになる可能性があるし、
脂肪酸のオメガ６もけっこう多いしね。

食品のセレン含有量は、農作物の種類ではなく、
農作物が栽培された土地の土壌によって大きく変動する。

では、納豆のセレン含有量はどうなのか？

日本で流通している納豆の原料は、大きく分けてアメリカやカナダなどの北米産大豆と
国産大豆に分けられる。
国産大豆の納豆なら安心と言える。1日2パック食べても問題ない。
が、アメリカ産の大豆を使った納豆の場合は注意が必要だ。1日2パック食べると
摂取基準を超過してしまう可能性が大いにある。

オメガ6について
確かに、大豆の脂肪酸の半分はオメガ6のリノール酸である。
現代人はリノール酸を極度に過剰摂取している状態であり、健康のためには意識的に摂取を
控えることが重要だ。
では、納豆を含めた大豆食品を控えるべきか？　答えはNOだ。
納豆は非常に健康的な食品である。リノール酸を気にして控えるのは割に合わない。
リノール酸を減らす努力を他の部分で行うのが合理的選択である。
リノール酸の圧倒的な摂取源となっているのは、炒め物や揚げ物などの加熱料理に用いられる
食用油(植物油)である。
毎日のように納豆など大豆食品をたくさん食べる人でも、リノール酸摂取源としては、
食用油のほうが割合はずっと大きい。ここを減らそう。
料理の際にフライパンに油を放り込むことから始めるのが当たり前になっている人は、
油を使わないor油が少なくて済む、蒸し物や煮物を増やそう。

>>276
なるほどありがとう
大粒が好きだからあまり食べ過ぎないようにするよ

セレンもだけど鉄分も多いしな
あとプリン体も

>>272
いや、それが効いててもいいんだよ。納豆よく食べるし。

効果がない！と必死に言ってる連中の狙いは何かって話。

>>280

科学的には効果があるはずのないものを効果があると必死で言い張ってる連中の狙いは何かって話じゃないの？
水素水とかまだ信じてる人？

またこのアンチが来たか
>水素水とか信じてる人？
という文言いつも出してくるよな

>>281
別に必死に言い張ってないんじゃね？

サプリを叩く動機が製薬会社にある、と言ったら、効果がある云々の別の主張をしたことになるの？

>>282
水素水というワード自体>>281が初めてじゃんこのスレ

このスレで初めてかは知らないけど、
他の納豆関係のスレでなんの脈絡もなく水素水〜と書いてる

>>285
>>281だけど、納豆スレに書き込んだことはないから別人だよん
他にもいるでしょ、
最近エセ科学がはびこったわかりやすい悪い見本なんだから


正しいことを言ったらアンチなのなら
あんたらは科学アンチだよ？それでいいわけ

製薬会社もサプリ作ってるのと

いい加減なサプリメーカーの中の人も製薬会社や医者を攻撃する動機が強いのは無視なんか？

サプリがこういう効果があるって謳うのは法律に抵触するから
こういう場で口コミに見せかけて宣伝するしかない
かなり強力な動機だけどね

サプリ会社の中の人必死だな

でなきゃ信じて酵素サプリ買っちゃった人

何かに不安があってその不安に「大丈夫だよ！これさえ信じれば救われるよ！」って応えてくれるものに
一度すがっちゃった人って、ソレ否定されると逆上するんだよね
将来の健康の不安に応えてくれる酵素サプリ否定されてかっかしちゃうのも
宗教と同じ仕組み

でも経口摂取でちゃんと働ける酵素って決まってるよ
ナットウキナーゼを経口摂取で血中に届かせるのは無理

ナットウキナーゼ効果なし！血栓溶解作用はないというのは本当か嘘か
https://hatena-memo.com/nattoukinaze/

血栓うんぬんは置いといて美味いし栄養高いし食べる価値はあると思うサプリは知らん

納豆や豆腐は認知にいい
レシチンだそうだ

>>291,>>292
でもここ納豆スレじゃなくてナットウキナーゼのスレだよね

ナットウキナーゼが血液に浸透しないと今現在の学術では言ってくるけど、
昔から日本人に親しまれた食材だし、あくまで今現在の学術で説明できないだけだし、
俺は効果があると信じて納豆を食べていくわ

俺も去年の今頃から納豆とサバ缶と玉ねぎパウダーを摂り始めて
今年の血液検査の数字がかなり良くなったからとりあえず続けるわ
どれが効いているか分からんけどな

玉ねぎだと思う

>>294
いやだから説明できないんじゃなくて「ナットウキナーゼを経口摂取しても、血栓溶解作用はない」ということがすでに説明できてるんだわ

それを理解できないサプリ信者がいるだけ
血栓をどうこうする効果があるじゃなくて健康に悪くはない食物の一つとして食べていけ

>>295
それ以前の生活では食事は品数が少なくてかなり偏ってたんじゃないかな
その上酒も飲んでたりしただろう
単純に悪影響はない食品の数が３つ増え、その分悪影響のある食品が減った効果だと思うぞ

>>294
「昔から日本人に親しまれてきた」というのは、効能には関係ない話。

粉末で腸から吸収され血液にちゃんと循環されるなら血栓溶かすかもね
そんなサプリある？

>>297
必死っすなあ

同じ大和薬品のエヌケイシーピーでも、白い箱の物と
すみずみまでめぐりサポート、って書いてある物、違いは何？
すみずみまでは、腸で吸収されるように加工されてるようだけど
価格の高い白い箱のやつは特に記載されていない・・・
安い「すみずみまで…」のほうが機能面でもお得ですか？
血管の中にしっかり行き届いて循環、血栓を溶かすには
どちらか良いでしょうか？

ナットウキナーゼ最高！

今年も納豆を食べて血液サラサラだぜぇーーーっ！

EPAとナットウキナーゼずっと飲んでるけどこの前の採血の時に血液をサラサラにするお薬とか飲まれてますか？とはじめて聞かれた

>>305
そのあとのやりとりをくわしく

>>306
遅くなってしまったすまん
薬は飲んでないけどEPAとナットウキナーゼのサプリ飲んでますと言ったら、あーそうなんですねで終わったw
多分、血がなかなか止まらなかったからだと思う

>>307
thanks

運動する40分前くらい前に「きなり」飲む。って
なんか効果的な気がする。

納豆とか久しく食べてないや

朝ヨーグルト、昼は臭いがあまり出せないお弁当ということで夜しか納豆食べられない。２つパック食べたいけど１パックしか無理♪(/ω＼*)

日量に規定が無いから1日1粒のを朝晩飲んでもいいでつか？

納豆一粒に期待しすぎだ

毎日飲んでるが、カッターで指切った時切り口が鋭利だったからか普通にすぐ止まった

ナットウキナーゼ、サプリからとるとしたらどこのサプリがいい？
海外サプリはないのかな？

ごめん、海外品もあったわ
やっぱ日本製より安めかな

>>30-31
そうそう
うちの伯父もワーファリンで血液サラサラにしてるから、納豆や青魚食べると
サラサラになりすぎて危険だから食べるなと言われてる
本末転倒だろうなぁ

医学は人の自由と金と時間を奪うもんだと思うわ

海外の医師｢なぜ日本でコロナ死者が少ないか分かった。｣｢natto(納豆)だよ。｣｢スメルがきついが食え。｣ [585351372]
http://2chb.net/r/poverty/1592037933/
★納豆が感染後の悪化を防ぐ可能性　新型コロナ
英紙でも話題に ...... kuppa_rock -iStock
＜オランダの医師たちがビタミンKと新型コロナ症状緩和に関連性を見出したことから、にわかに注目が集まっている ......＞

ワーファリンで納豆駄目なのはビタミンKが作用するからだろ

小林の始めてみます
オススメあったら教えて

>>318
なら関東人は死なへんな

足の指先の血流がよくなって指先が冷たくなることが減ったぞ

コレステロール対策でフィッシュオイルずっと飲んでたけど、心房細動の引き金になるみたいなの読んでちょっと怖くなった
ここ半年間くらい週に3回か4回くらいはドクドクドクドクと脈が連発で乱れるんだよね
1拍ドクンという期外収縮は元々しょっちゅうあったんだけど、医者にも特に気にしなくていいと言われてた
でもフィッシュオイル飲みはじめてから明らかに不整脈が悪化してる気がする
でも毎日出るわけじゃないから検査してもひっかからないんだよね
フィッシュオイルやめてナットウキナーゼに切り替えようかなと思ってる
ナットウキナーゼは心臓にも良いんだよね？

脈が連発で乱れるのはおそらく上室性期外収縮の連発、自分も同病だけどそれくらいの回数と
頻度ならまず心配ないよ

ナットウキナーゼって血液サラサラ、血栓予防、高血圧改善とか循環器系のそういう効果しか気に留めてなかっけど、アイハーブでレビュー見ると空腹時に飲むことで色々な疾患の改善に役立つみたいだね

見てきた。
たんぱく質分解酵素ってなんか色々すごいね。
でも日本人のコメントは血液サラサラとか腸内環境のことが大半だね。
海外の人は結構色々すごいこと書いてるな。
でも自動翻訳だといまいちよくわからないw

副鼻腔炎とかにもいいとか書いてあんね
前に風邪ひいた後に顔面が痛くて困ったことあったけど多分副鼻腔炎だったんだろな
もしまたなったら飲んでみよ

まじで不整脈落ちついた
ナットウキナーゼとエンザイムディフェンスていう消化酵素

>>328
具体的にどれ商品名よろ

>>329
iHerbで買ってるんだが、今飲んでいるのはドクターズベストのナットウキナーゼ
でもナットウキナーゼが最近売り切れ多くて特にメーカー決めないで在庫あるやつ買ってる
他のたんぱく質分解酵素との併用で効果も上がるそうなんでエンザイメディカの酵素も飲んでるの

2020年3月に謎の風邪をひいてからずーっと体調不良が続いてたんだけど、武漢型のコロナだったのかなと思ってる。
その後遺症がずっと続いていたのかなと。
日常的に頻脈になってて、ちょっとした動作でリズムが乱れて脈が飛んだり。
2021年1月からナットウキナーゼ開始、現在約1年飲んで頻脈と脈が飛ぶような乱れはほぼ解消した。
効果を感じ始めたのは服用開始から2ヵ月くらい経ったありから。
1時間程度で歩く速度もわりとゆっくりめのウォーキングでさえ動悸がして脈が飛びまくっていたのが、いつの間にかそういうのがほぼなくなってた。
服用開始から半年間は1日4000〜6000FUsを、それ以降は2000FUsで継続中。

FUsじゃないねFUだ、間違えました。

血栓溶かすっていうけど、血栓って必要だから作るんでは？
血液サラサラになるかもしれないけど、これはこれでまずくない？

ナットウキナーゼてめまいに効くかな？
冷えのぼせがある体質

ルンブロキナーゼの方が血栓を溶かすようなレビューとか見たことがあるが
ナットウキナーゼを通常用量の２倍以上にすれば同じくらいの有効性になるんではないかと思う
コスパではナットウキナーゼが圧倒的にいいね

Yahoo!ショッピングで納豆キナーゼプレミアムが賞味期限間近で2000円で売ってた。これって安くない？そのショップは他にも1000円とかもあったw

>>331
ホントかよと思ってしばらく1日4000FU試してたけど、確かにかなり改善した気がするよ。お値段高めの他成分が色々余計に入ってるより、一粒のFUが多いものが楽でいいね。一粒2000FUを毎日二粒飲んでる。

松葉茶とパナルジンって一緒に飲んで大丈夫でしょうか？

小林製薬のナットウキナーゼ6袋も買ったけど。俺もともと血液サラサラの薬処方されてるんだよ。
健診で採血のとき「血液サラサラの薬飲んでます？」って聞かれた。よほどピューって出たんだろう。
ナットウキナーゼなんて飲む必要なかった

>>333
血栓は溶かして新しい赤血球を作ることになるからどんどん溶かして良い
逆に血栓ができると血栓症と言って臓器に異常をもたらすようになる

納豆を食べてれば動脈硬化はおそるるに足りずですか？

他のたんぱく質分解酵素との併用で効果も上がるそうなん？
エンザイメディカの酵素でなくてもいいのかな

ナットウキナ－ゼで細菌や真菌のバイオフィルムが分解されてダイオフ症状が出ているのだろうか
飲んでからバイオフィルムが分解されて毒素が出てずっと倦怠感が出ている　
排出されるま3週間かかるとか言うからあと一週間は続くか

ナットウキナ−ゼって経口摂取して胃腸で消化されても
ナットウキナ−ゼとして血栓溶解作用が保持されるの？

>>344
2000ＦＵを毎日１０錠くらい１ヶ月近く飲んでたことあるけど足はしびれてきたが倦怠感は無かったなあ
逆に毎日７時間は寝ないと体が持たないのに４時間くらいしか寝れないのに疲れが残らなくなった
4000FUに減らしたら元に戻ったけど
毒素が出てるっていうけど何でわかるの？

>>346
分解酵素サプリの服用後にダイオフ症状が出るのはバイオフィルムの中にリポ多糖体とかいう内毒素が含まれているからなんだと
細菌真菌が出す毒素
体外に排出されるのにかなり時間がかかる

ルンブロキナーゼの方がナットウキナーゼより30倍以上の血栓溶解作用があるとかサプリのレビューに書いてあった
海外ではコロナ後遺症の血栓症に飲んでいる人が結構いるみたい

>>347
それって服用初期だけに起きる現象なの？　ナットウキナーゼ飲み始めたのは１年近く前だから倦怠感
出たかどうか忘れたけどそんなのはなかったような気がするんだけどなあ

忘備録
「数日前からスパイクタンパクの溶解に寄与する可能性からナットウキナーゼに注目が集まる」

ん？その話は一昨年からあるけど。

ルンブロキナーゼとGSE(グレープフルーツルシードエキス)を併用しても大丈夫でしょうか？

納豆好き
納豆を一食で3パックとか食べると足から納豆の匂いがしてくるわwww

>>345
これを

>>352
大丈夫です

ここsage進行の方がいい？

ルンブルとどっちおすすめ？

ルンブレンSP飲んでるけど良く効く
ナットウキナーゼより強いと思う
まず夜に飲むと寝付き良くグッスリ眠れる
酒飲むとすぐ酔っぱらう
薬飲むと通常よりも効く
体温が少し上がるポカポカする

血栓対策はやっぱルンルンの方がいいのか

ナットウキナーゼなんかで血栓なくなるわけないやん

そうなの？？

レシチンはどうなの？

納豆食え

1日どのくらいを？

>>364
納豆だとビタミンKが入ってるから血栓溶解作用が無くなる

8カ所エコー受けたやついる？

【速報】小林製薬“紅麹”商品で健康被害か　使用者に腎疾患など…自主回収【スーパーJチャンネル】
you tu.be/m58Wv9tZ8a0

飲んでる？

【小林製薬】ナットウキナーゼ【芳香園製薬】

芳香園製薬(香川県宇多津町)
【返金】エラスチンプラス＆ナットウキナーゼ 紅麴原料使用
https://www.recall-plus.jp/info/48979

紅麹入り

【富山】小林製薬「紅麹」問題　「ナイシヘルプ＋コレステロール」などの製造委託を受けていた富山市の企業に保健所が聞き取り調査
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/1081673?display=1
富山小林製薬(富山市)製造　ナイシヘルプ+コレステロール
★バイホロン(富山県富山市)製造　ナットウキナーゼさらさら粒GOLD

ナットウキナーゼに関しては、成分表に着色料と有れば、まず紅麹入りですね。

でも、これは仕方ないかなぁ

危ない…リストにない2つの前に飲んでた
魚の成分入ってるやつにしといて良かった

ドクターズベストの蓋のヒンジが折れたんだが

それは仕方ない…

ひんじゃくなんだな

ナットウキナーゼ飲んで血栓少なくなった人いますか？
最近飲み始めたけど、分解されて血液に吸収されないから意味ないってみたからどうなのかなと思って

自分は効果実感できてる。一過性脳虚血発作何度も起こしたけどナットウキナーゼ飲んだら症状出なくなった。

犬での実験でも経口投与したら血栓溶解効果あったってデータ出てるよ。
納豆キナ ーゼと線溶系
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu1962/29/2/29_2_119/_pdf

>>379
ナットウよりミミズ酵素　ミミズよりヒル酵素ヒルディンが更に効くらしい

>>380
ミミズは知ってたけどヒルは知らなかった。効きすぎると怖いような気もするし値段も高いから自分は
ナットウキナーゼでいいかな。効果実感できてるしね。

DHAとEPAにナットウキナーゼ入りのサプリ飲んでるから血栓の心配はないか

ナットウキナーゼを汚れた池等に投入して浄化する実験みたいなの昔やってたよな
あれどうなったんだろ

砂漠に撒いて緑化もあった

血栓防ぐの大事ね

ミミズの酵素とかまであるのかよ

>>386
解熱剤の地竜エキス顆粒が一番安い

ミミズ酵素とかいうの飲む勇気ないわw

ミミズ酵素でググってみたら血管や血栓にとてもいい効果がありそう
動脈硬化や血栓症や脳梗塞の予防にもいいみたい
ナットウキナーゼと併用すれば相乗効果になったりするのかな？

>>387
これですね
他のミミズ酵素と比べたらかなりリーズナブル
なんか風邪薬みたいな感じになってるなw
https://item.rakuten.co.jp/kusurino-iq/4987403215117-3p/

>>389
ナットウキナーゼと併用すると相乗効果がある

マジか