2お前名無しだろ2019/08/28(水) 22:37:15.95
ガチさいきょ！
>>3
昔の全日でもこんなヒドイ体型の奴いなかったぞ
高田や船木はいい身体してるのに 握力６０懸垂１回も出来ないって、インディー団体のレスラー並みに酷いなwwwww
タカヤマニアの武藤とのトークで、１４０キロぐらいあるって言ってたな
ただの運動不足の不摂生で太っているだけだから、醜いったらありゃしない
9お前名無しだろ2019/08/31(土) 04:54:42.03
まえだー！
前田日明が総理大臣になれば
北方領土問題も韓国問題も一気に解決するのにね
>>7
まぁ新日辞めて以降はずっとインディーレスラーだし >>8
その武藤とのトークショーで前田は
「小沢に“選挙出たかったら一億持ってこい”って言われた」
って暴露してたね N国の立花ですら比例で当選したし、ガチ童でも市議会議員の選挙なら通るだろうけどな
前田ってなんで絡んだ人間と必ず揉めなきゃ気がすまないの?
前田の事をよく知ってりゃ小沢が被害者に聞こえる
>>18
いつだったかムック本でインタビュー受けてさんざんヨイショしてもらってたのに
後になってそのライターにクレームつけてたのには笑った 佐竹・ゴルドー・モラエスとガチ試合なりたくないけど、４０過ぎの糖尿病の猪木とシングルでプロレス試合やりたかったガチ童貞www
棚橋がロンドンでタイトル獲得って
前田さんが欧州ヘビー級獲得以来じゃね？ｗ
>>22
悪い画質でもはっきりわかる、弛みきった前田の肉体 嘘で固めた前田の人生
これからも死ぬまでずっと嘘を吐き続けるだろ
>>26
前田が新日本に入った後だねw
前田高校時代当時のテレビでそれらのボクサーの試合中継やってたのかって
時系列がおかしい >>22
普通に前田が勝ってますけど？
下記の強い順のランキングでも
前田の方が船木より上。
順当な勝負でしたね。
○前田（裸締め)船木●
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二 >>29
お前の評価は当てにならないなwww
プロレスはプロスポーツ競技じゃないだろ！ >>31
プロレスはプロスポーツ競技ですよ。
プロレスで最強の者が人類で最強なわけですよ。
○前田（裸締め)船木● >>32
なら、ゴールドバーグ・アンドレ・テーズが最強だなwwww
プロレスは結果決まった芝居だけど… 総合格闘技(自称)で55勝11敗の前田さんは最強候補やな!
真面目に歴代最低の格闘家って前田だろ
総合格闘家という設定なのにオール八百長
練習を全くしない
八百長してるくせに口ではプロレスや他格闘団体を攻撃する
素人に手を出して格闘家として失格
こんな奴歴代でいないだろ
そもそも格闘家じゃないじゃんというのは置いといて
まぁそんな立ち位置だからコウモリ扱いでバカにされるんだわな
オマケにガチ童貞はやらずにひとに格闘技やらすからな。
>>36
「真面目に歴代最低の格闘家って前田だろ」
の一文だけでOKです。 Sherdogで前田日明の戦績が掲載されてるんだが、どういうつもりなんだ？
藤田＞＞サップ＞＞＞高山＞＞前田
このぐらいだろｗ
>>44
って言うか、前田は競技経験すらないから本来なら名前すら出ちゃいけないんだけどねwww U自体がヒーローショーだしな
個人的に格闘技習ってたアクターが格闘技でも活躍できただけで
>>40
格闘家ですよ。
ヒクソン、ホイスよりは強い。
ヒョードル、藤波よりは弱い。 >>48
ヒクソンから逃げて強いのか？
競技実績はあるのかよwww
WWEでもフェイク・ショーと認知されてるんだぞw ↑コイツいつも同じ池沼に釣られてるけど
学習能力のないガチ童貞信者と同レベルだよな？
>>51
ならアンチ前田も学習能力ない事になるなww >>50
ヒクソンから逃げてないだろ馬鹿
ダメ元でヒクソンと戦いたいと言っただけ
適当な話だからヒクソンまで届いてない
ヒクソンが乗ってきたらちょっと試合して大金貰えるんだから誰でも喜んで試合するわ >>53
お前が馬鹿だよwwww
今時こんな解釈してる奴いるんだなw >>36
よくよく考えたらＵＷＦスタイルの基礎を作ったのも佐山だしな
当初は裏事情知らなかったから前田の独創性、プロレスのガチンコ化という
崇高な理念を持つ前田を評価してたけど、あとになってまんま佐山の
理念パクってたとわかったけどｗ >>55
理念スタイルは佐山、興行スタイルは神
前田は何もやってなかった(・・;) >>57
お前はノータリンだから一方的な解釈だなw
リングス関係者は『ヒクソンが飲まない３試合契約で交渉した。』と証言してるし、ヒクソンは『書簡の正式なオファーは無かった。』言ってる。
ガチ童貞がヒクソンとやる勇気あるなら、とっくにモラエス・リングスで無敗の佐竹・ゴルドーやってるだろwwww
オマケにガチ童貞は八百長やって、他の選手に真剣勝負やらせた事を同業者・関係者が証言してる。 高田は前田より下の谷津嘉章に、しかも谷津は勝ち抜き戦で２戦目なのに、負けてるからなあ。
そんな高田に勝ったところでヒクソンの評価は上がらないよ。
猪木、藤波、長州辺り相手に善戦するならともかく。
まったくおまえらの話はエンドレスだな。
おまえらさ、四六時中、前田のこと考えてるの？
夏休みの研究かなにか？(笑)
そんな暇なの？（爆笑）
ねえ？
教えてくれよ（大爆笑）
前田が弱いとか、誰彼から逃げたとかさ、今さらなに時代の話してるんやて(笑)
でさ、何十年も前の話を書き込みしてて自分で自分を恥ずかしく思わないの？
>>55
柳澤健の「前田は佐山の思想ではなく形態のみを模倣したのだ。」という断言は笑った ヒクソンってPRIDEから桜庭戦を何億でオファーがあったけど断ったって認めたよね。
プオタならそっちを突っ込むと思うけど前田から逃げたなんて発想どこから出てくるんだよw
>>62
夢枕獏が言うに
「佐山のシューティング、藤原のプロフェッショナルレスリング、
前田の俺のシューティング」
だそうだしなｗ ホイラー桜庭 ホイス吉田と二度もだまし討ちみたいな負け方させられたら
賢明なヒクソンはそら回避するだろ
金はたんまり稼いだろうし
ヒクソンの船木戦のファイトマネー２億５０００万でヒクソンが『２０００年に桜庭戦のオファー来た。』言ってるから、桜庭戦のファイトマネーは３億円以上だろうなぁ。
>>66
ググれば本人が語ってるソースが見つかるし、本にも書いてるはず。
確か500万ドルだったかな。
あとヒョードル戦や長州戦とかも本人の口から語ってるけど前田に関しては正式なオファーがあったか不明というか曖昧。 >>68
『長州戦は受け入れるオファーじゃなかった。』
『前田戦は書簡の正式なオファーなかった。』
ってヒクソン言ってるけどね。
桜庭戦のオファー断ったって、本当なのか？ >>68
『息子が亡くなって試合する状況じゃなかった。』って趣旨の発言してるけど、『500万ドルの桜庭戦オファー断った。』なんか言ってないぞ。
『ヒョードル戦オファーは、長年の蓄積した膝の怪我でサインしなかった。』ってヒクソン言ってるけどね。 >>69
桜庭は８０キロ後半以上の柔術家に、コナン以外勝てなかったぞ。
ビクトー戦は試合中にビクトーが手骨折したから、再戦要求してたし再戦して欲しかったな。 >>75
失神したの？
再戦でホイスに子供扱いされてたけど。 >>76
『喧嘩って言うのは、よーいドンもルールも無い。振り向き様に殴って倒した方が勝ち。』
ガチ童貞語録 マット界のあれやこれやを、『レッスル太平記』ってコトバで語っていた女性ライターがいたんだが 名前 忘れちゃった
憶えている人いたら教えてくれ
格通でもコラム書いていた記憶がある
『リングス』という団体名や、K１以前の正道会館の『硬派er』という興行名(前田が木村とエキシビションした興行)は、この女性の造語が由来だったはずなんだが
>>52
お前が学習能力も思考能力もないって言われただけじゃね？ 前田博士
真前田信者
スレ主(前田etc)
アンカーバカ一代
人生が前田語録
>>85
全裸で股間蹴り潰されたりトラウマ植えつけられて完全敗北するのが理想なの？ >>71
いや、かなりの破格なオファーだったけど断ったと自伝で言ってた >>77
失神したよ。
吉田に絞められて力無く、腕がだらっと脱力状態になった。
絞めを外してからいちゃもん付けるんじゃなくて、絞められてるときにいちゃもん付けてみろよ。
再戦とか意味ないよ。
殺し合いなら再戦など無い。
1戦が全て。 ディック・マードックとの試合中にブック破りをしてお客さんにいいところを見せたら
試合後にマードックに控え室に呼び出されて
「おいクソガキ、お前はプロレスとシュート(ガチ)、どっちをやるんだ？」と訊かれ黙っていると
「どっちをやるか試合前に報告に来い、俺もそれに合わせるから。」と言われて
前田は「すみませんでした。プロレスをやります。」と平謝りだったっていう話はガチなんですか？
弱い相手には強く強い相手には弱いのが前田だからなあ
マードックは喧嘩が強いっていわれてたから本当じゃないの？
>>90
絞められてる時、レフリー止めてないから抗議しようないだろwww
殺し合いじゃないから、再戦は意味あるよ。
PRIDEでヴァンダレイに２連敗したランペイジは、その後２連勝して対戦成績五分にしたよ。 ラッキーパンチとはいえ眼窩底骨折して視界を失ったのに冷静に対処したヒクソンはすげえんだな
船木はあそこが最大のチャンスだったのに自分から離れちゃったんだから
ホイスは絞められて技が効いたように見えちゃったからな
殺し合いじゃないから再戦意味あるってことじゃねーかw
殺すまで闘うんならレフリーストップもねえよw
ヒクソンはそれだけ実戦経験を積んでいたって話でしょ
眼底骨折は初めてでも、それに似た経験があったから対処出来た
我らが日明兄さんはガチ経験無いけど
そりゃボクシングに覚えがあるアメリカ人なら
間合いつめたら前田のキックなんて当たらないから
簡単にボコれるだろうからな。
>>97
運動オンチだろお前
前田だろうがそこらの素人だろうが掴みありだとボクサーはいつも通りの間合いじゃなくなる
安田バンナみたいに突進されたら簡単ではない バービックも高田の蹴りが痛かろうと何だろうと突っ込んで行って一発殴っちゃえばよかったじゃねえかとは言われてたな
前田とアメレスラーならつかみ合いなら
アメリカのレスラーのほうが上だろｗ
なにせインチキ空手の素人だし。
格闘技どうこうよりマードックと前田ならマードックの方が数段ケンカ強そう
>>98
前田に突進する度胸ねえし、安田は突進するプロだったろw グレイシーも直ぐに攻略されちゃったもんな。
マルコファスしかり。
よくハルクホーガンはチキンでみせかけだけのショーレスラーと言われるけど前田よりは強いと思う
何で勝つかは想像つかないけど
前田が朝倉兄弟にカウンターを教えたとか言ってたけど、
あの手のことを平気で言えるのは凄い。
別に悪口じゃなくてね。
朝倉って前田のこと語ったりしてるの？
ヒョードルやノゲイラがPRIDEで活躍してた時は前田のこと語ることなんて見た記憶がないけど
>>118
毎回思うけど恵体レスラーに朝日登が喧嘩で勝てるとは思えない。 >>121
ヤマヨシがヒクソンとやる時にアドバイスしろよwww >>113
ヤマヨシがヒクソンとやる時にアドバイスしろよwww カウンターどころかお前はリハーサルしてて来ることが分かってるる打撃を貰うだろｗ
２０キロ軽いニールセンが手加減して殴ってんのに、前田はまともに食らっちゃうからなぁww
２０キロ軽いニールセンが手加減して殴ってんのに、当たって『効いた。』言ってるしな。
ガチ童のクセにYouTube見たら名選手がしてること分かった気になっちゃうんだから、永遠の厨二病だよコイツ
女子プロレスラーでもやっていたバット折りは前田劇団員にはできるのでしょうか？
バット折りやってた女子レスラーはフルコン空手の有段者でしょ
前田には無理じゃね
前田の空手は結局何だったの？フルコン？
前田のスタイルから空手をあまり感じないのは気のせいか
ノアの中島なんかは空手の蹴りしてるなと思うんだが
>>118
いや、ガチンコですよ。
妄想で質問しちゃダメですよ。 政治家達に頼み込んで前田を国会に招致させて過去の試合が八百長かどうか証人喚問して貰おうぜ。
証人喚問も何も前田がテレビの対談で「結果は決まってる」と言ったろう。
>>140
リングスの詳細な試合内容・ガチ童貞に関しては言ってないだろ 前田さんは
元暴走族総長だった新弟子をボコボコにしていますが
高田はいまでも素人とは一線の差があるだろうけど
今の前田は同年代の体育会系の生きの良い素人に普通に負けそう
>>145
ガチ試合は人にやらせて、前田は八百長やってますが。
半グレに超ビビってますが。 >>148
いい歳して前田ですか
今日は三連休初日ですよ
おっと失礼、
高齢工場勤務者には
関係ない事ですね 皆様も50オーバーの
高齢者でしょ
いい加減、
自分の人生考えた方がいいですよ
もう遅いですけどね
当時のファイプロを作ったメインスタッフが前田信者でリンヲタだからな
>>145
いい歳して前田ですか
今日は三連休初日ですよ
おっと失礼、
高齢工場勤務者には
関係ない事ですね >>154
男ってのはいくつに成ってもオモチャ遊びが好きなんだよ。 >>154
還暦越えて前田ですか
今日は三連休初日ですよ
孫の相手でも
してあげなさいよ
おっと失礼、
高齢独身工場勤務者には
関係ない事ですね >>145
還暦越えて前田ですか
今日は三連休初日ですよ
孫の相手でも
してあげなさいよ
おっと失礼、
高齢独身工場勤務者には
関係ない事ですね 【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二
前田君は強さ、ヤバさを兼ね備えてるから俺達もビビってたよ
駅前に先輩達とタムロってても、前田君の姿が見えるとモーゼの十戒状態で皆で頭下げて挨拶するくらい怖かった
>>163
そんな前田君は、半グレに超ビビってんだよなww >>164
半グレにビビらない奴はいないよバカ
お前みたいなバカが前田を過大評価してるんだよ まぁヤクザなんかより何してくるか分からん怖さはあるな。話が通じないというか。
半グレの集団にビビるのは仕方が無いから別に非難しようとは思わないけど、問題なのは前田という男がプロレスラーと芸人の前でしか強がれないという事なんだよな。
年老いた前田に無茶苦茶やな
若い時の前田なら半グレと喧嘩だったな
>>168
４０過ぎの糖尿病の猪木とシングルでプロレスやりたかったガチ童貞www >>165
ガチ童貞を過大評価？
『命のやり取り出来ます。』って、前田は言ってたなwwww >>172
前田は猪木・藤波ほどじゃないけど多くのガチ試合を経験してるよ。
少なくともヒクソン、ホイスよりは多い。 グレイシー達のお陰でリングスとUインターといったインチキ団体が滅んだ。
田中に騙されるくらい純粋な前田が嘘をつくわけがない
年齢うんぬんより前田と藤原が同乗の隅で遊んでた頃とは技術レベルが違うからな、さすがに前田本人も理解してるだろ。
半グレとは言え格闘者じゃ格闘家には勝てない。
>>173
前田・猪木・藤波のガチ試合って、どの試合？ 似非格闘技と不穏が売りって昭和新日の悪い所を象徴したようなレスラーだな前田って
>>184
いつもの高齢者ガチ童貞信者プオタの釣りに簡単に掛かっちゃうキミはもう来なくても良くない？
恥ずかしくないならいいけどwww 藤原もゴッチもアングルでのガチだけ。
猪木もガチはやったけど少ない。
いい歳して前田ですか
今日は三連休初日ですよ
おっと失礼、
高齢工場勤務者には
関係ない事ですね
朝が早いですね
have a nice day
>>176
むしろ本物はいたと証明されたやん
インターは新日戦前に潰れるの決まってた >>191
グレイシーがUFC を立ち上げた影響でリアルとフェイクの違いが白日の下に晒されて、似非格闘技団体のリングスとUインターが潰れたという意味な。 まだそう取られてないからPRIDEが成立したんだろ
結局第二次リングスは引き抜き関係なく潰れたしなwww
ノールール、なんでもありの格闘技をシューティングが地道にやってたらUFCでいきなり実戦が提示されたからな
ノールールを想定してたグレイシーが絶対有利だったけど戦いが進化してMMAという競技そのものが熟成していった
U系プロレスはその進化に出遅れてついていけなかったんだよ
キッチリついてったやん
それどころかブーム作ったやん
U系プロレスは死んでMMAに取り込まれただけだからついていけてないよ
そいつらが所属してたリングスもインターも消滅してんだからU系団体は格闘技についていけなかったんだよ
パンクラスだけは続いてるけど初期とは別物だからなあ
UWFは生きている
UWFがなければ日本で総合なんか流行らなかった
>>202
PRIDE見てた客は、どんだけＵＷＦ知ってたんだろうなぁ？？
グレイシーが無ければ日本でもリアルファイトは浸透しなかっただろう。 格闘技風プロレスの存在しなかったアメリカを始めとする世界中でMMAは文化として立派に根付いている。日本に於けるMMAブームが一過性で終わったのは実はUWFの責任。日本ではMMAをプロレスの延長と捉えている人々が多くその為彼等の多くは生理的にMMAを敬遠している。
ヒクソンVS高田戦はガチだと思うけど、高田のPRIDEでの他の試合は殆んど怪しい、例え負けた試合でも手加減して貰っている気がする「顔は余り殴らないで下さい」と事前に依頼していたかも。
>>210
付け加えると八百長野郎高田を解説席に座らせてしまう様な低能連中が日本のMMA界を取り仕切っている事もMMA人気低迷の一つの原因な。 日本人は寝技の攻防を見るのが好きじゃないからね
K-1とか立ち技の需要の方が断然大きい
リングスは前田が引退して全ガチになったと認識されるけど全ガチになった衰退した
あれれ？ガチ格闘技を見たかったんじゃなかったの？w
結局信者は前田の八百長プロレスが見たかっただけで格闘技なんか見たくなかったってことw
>>214
ガチ童貞信者は、八百長なんだけど真剣勝負って事にして前田が勝つところが見たいだけなんだよな。 >>214
その頃は前田は怪我でもうセミリタイヤ状態
そんなことも知らないのか >>216
ＵＷＦ時代前田は『今ガチやったら、俺たち壊れるぞ。』言ってやらなくても壊れたガチ童貞だろwww >>205
だからUFCによって白日の元になんか晒されてなくて威光は通じてたってことじゃねーか もういいから早く日本人ヘビー級MMAファイターを発掘してくれよ
前田なんてどうでもいいから。
ピーターアーツとかレバンナクラス発掘すればK1復活できるだろ
テレビ自体に求心力が無いから打ち上げ花火になるのがオチ
>>214
引退の花道にヒクソン戦やってたら
ガチ童貞と呼ばれず格闘家認定されてたのにな。
高田もガチ童貞卒業したからこそ現在も実況に呼ばれる。 リングスで佐竹・ゴルドー・モラエスとかとやらないんだから、ヒクソンとやる訳ないよなwww
リングスで佐竹と対戦、
パンクラスと揉めた時ごちゃごちゃ言わずに
高橋と対戦、
Uインターのトーナメントに出場して高田と対戦
安生とリング上で決着、
高田船木敗戦後にヒクソンと対戦、
やってくれてたらカッコよかったのに。
がっかりだよ！
>>225
そいつらがいる時から給料未払いだったしムリだわ プロレス純粋培養の高田が全く通用しなかったんだよな
ヒクソン戦前は色んな思いが交錯したよ、新日道場、高回数のスクワット、ゴッチ・・・
こういったプロレスの下地が、ガチでどの程度通用するものかをな
この構えみた瞬間、オワタと思ったわｗ
>>236
『どこの誰だか分からない連中とは俺はやらない。』って言って、前田はPRIDEから逃げたんだよなwww
そんでヒクソンの飲まない３試合契約・書簡の正式なオファー出さずにで交渉して、『ハッキリ言って、アイツ(ヒクソン)は、俺から逃げたんだよな。』言ってカレリンとワーク試合やったんだよなww
そのあと何処誰だか分からないコロシアム２０００の連中とは協力してたなwww 金子賢とやって欲しかったわ
このマッチアップには勝負論がある
>>235
高田は体だけは鍛えてあるんだよなぁ
でも、ヒクソンと対峙して圧倒的なパワーとかスタミナは感じなかったな 二戦目の時は腰の強さで倒されなかったのはフィジカルの強さでしょ
でもヒクソンはそれならそれで戦い方を変えるだけだから通じないけどね
ミルコからタックルとったのは今でもまじ凄いと思ってる
ヒクソンvs高田の再戦時、ヒクソンはヘルニアだったんだよな。
>>241
高田がミルコからテイクダウン取ったから、勝ちにしてあげたいな。 ヒクソンがエディブラボーのラバーガードシステムを自らがかけられながら素直に教えてもらってるのに驚いたw
ホイラーがメタモリス3で面白いように遊ばれてて衝撃を受けたんだろうか
前田が期待してたバラチンスキースレンは、前田が見る目が無い事を証明した選手www
前田が候補の中でビリ評価したヒョードルは、前田が見る目が無い事を証明した選手www
マス大山も競技者としての記録はないが(そもそも若い頃組手で勝敗を競う空手大会が存在しなかったのだからしかたない)、喧嘩の目撃談とか大山道場時代の直弟子の証言なんかは出てくるよね
一方前田さんについては北陽高校の同窓生や空手道場の練習仲間などからそういった話が出てきてるのか？
前田さん自身が語る武勇伝を除くと吉川浩司が「前田は強かったが高田はそれほどでも」と言ったくらいかな
>>90
グレイシーの戦い方に落ちたふりして逃げる、
というのがあるらしい。
それを実行しただけ。
手の位置、解除後の動作から落ちてないけど逃げれないから まあ吉田がそれと見間違おうわけが無いがな
物心ついた時から襟つかんでた男なんだから
>>257
スレちになっちゃうが
落ちてたらすぐ起きれないでしょ・・
あと袖車は崩れてゲンコツチョークか
右手だけで襟絞めてるだけの状態。 >>258
ホイスを馬鹿にしてた古賀も
｢落ちてないと思う。落ちてたらすぐに起き上がれない｣
って言ってたな >>256
それは聞いた事がある。汚いやつらだと。 >>256
ノーレフェリーの野試合では有効だろうけど、レフェリーまで騙したら墓穴を掘るだけでしょう
後になって落ちた振りと言ったところで見苦しいとしか思われない 『あの状態で吉田とやってもいい。』って、ヒクソン言ってたな。
まあ吉田ホイス再戦はそれなりに凄いと思ったけどな。
金的ローキックは故意かわからんけど着を脱いで一方的にコントロールしてた。
ねちっこいというかブラジル人のマリーシアというか国民性が見えた気がする。
>>263
金メダリストの吉田がホイスに子供扱いされてたな。 あれ吉田もホイスにあわせて道着脱ごうかと一瞬考えたらしいね。けどスポンサー名入ってるし…とか考えて脱がなかったらしい。
極めにいかず、晒し者にするような戦いだったもんな
吉田は亀になって頭抱えてるだけだし、完全にコントロールされて何も出来なかった
あと、終盤にセコンドのホイラーが吉田をコケにしてヘラヘラ話してるような感じと、終了後のホイスの小憎たらしいお辞儀が印象に残ったなｗ
結果は判定無しドローだけど内容で完璧にリベンジしたからね
そりゃドヤ顔にもなるわw
ドローだけどどっちが勝ったかわかるだろ？って
>>267
でも立場が逆だと負けてないって言い張るからな
2回目のケンシャム戦とか顔、お岩さんにされたのに。
だからどこに行っても嫌われる。
いわゆるスポーツ精神がないよね。
自分たちの戦いもスポーツだと言ってみたり
殺し合いだと言ってみたり >>268
ケンシャムvsホイスは、初戦にきっちりホイスが勝ってるじゃん。 >>268
それに顔のダメージで判断したら、ミルコはヒョードルに勝ってるよ。 初戦もタップして終わって離した後に再び絞めにいこうとしたり、性格はクズっぽい感じするなｗ
さすがにヒューズ戦みたいに、ポジショニングでも負けてフルボッコにされたら反論する気も起きなかったみたいだけどさｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
5:35あたりでレフェリーが止めてるのになかなか離れないでホイスがシャムロックに何か言ってる
当時の記事とかだと道場破りとかスパーとかタップしてるのに技を解いたら殴りかかってきたり、
負けてないとゴネる奴がたくさんいたそうだ。
そういう連中がいるから、技を解くけどお前の負けで俺の勝ちだ、わかったなとよく言い聞かせてから身体を離すそうだよ。
船木によるとかなり侮辱的な言い方されてシャムロックは頭にきたらしいけどw
負けてないとかさんざん相手に言われてきたんだろうな >>271
タップして絞めにいったんじゃなく、タップしたか確認したんだろ。 いや、シャムロックがタップしてるのは見えてるような印象だったからさｗ
なるほどね、そういう理由なら中々離れなかったのも理解出来る
ヒクソンが誰が見ても分かるように、安生の顔面を崩壊させたようなもんか
>>272
だから安生の道場破りも、ヒクソンに顔面血だらけにされてたなwww 当時夢枕漠がヒクソンの話で、
ヒクソンと◯◯(対戦相手)、強いのはどっちですか？
と聞いてヒクソンの方が強いですと相手に言わせるまでマウントポジションで殴り続けたという話があって、
それをやられたのがウゴデュアルチという噂だけど真相は不明とか書いてたな。
(記憶で書いてるから微妙な間違いはあるかもしれないが大筋はこんな感じ)
治安の悪いブラジルだけあってグレイシーってそういう人達なんだよw
>>274
>>275
安生にやったのがヒクソンというかグレイシーの本性かもねw 対談ではないけど、ビーチファイトの時に「一番強いのは誰だ？」って聞きながらボコってたってのは何かで読んだ記憶あるなｗ
たしか、ヘンゾもつけてきた強盗をTwitterかなんかで実況しながらボコって話もあったよね
ウゴが殴られながらどちらが強いから聞かれて「あなたです」と言ったら「ん？声が小さくてよく聞こえないぞ？」とさらに殴ろうとして「ヒクソン、あなたの方が強いです！」と言わせたらしいからヒクソンドSだな。
>>277
ああ、そのあたりと混同してる部分もあるかもしれないw
夢枕が書いてたのは記憶にあるんだけど。
当時のグレイシーインアクションだっけ？全部見てないけど道場破りをちゃんとビデオ撮影したり生々しいね。
新日本の道場破りとかマス大山の伝説とかは怪しいけどグレイシーは伝説じゃなくリアルな戦いが記録に残ってる。 相手の要求を一方的に飲んでその場で一騎打ちを引き受けて五体満足で帰すなんてむしろ紳士だろ
道場破りに来たような奴を死ぬんじゃないかってくらいボッコボコにするなんて話は界隈にはチラホラあるし、そんな動画もある
>>279
映像残ってて実際に柔術はＭＭＡで必須アイテムになって効果的だし、柔術家にＵ系は惨敗でゴッチの技術・ガチ童貞話より遥かに信用できるよね。 倍達と堀辺から指導を受けた猪木はどっちが強いと思ったンかね
>>269
初戦のこととか誰も言ってないでしょ
それに一度はケンシャムの判定勝ちになってるよ
安生の道場破りのボコボコだってビデオ撮ってるんだから
嘘がつけないようにボコボコにする必要はない
勝負ついてるしね
まともな人間は後遺症が残るんじゃないか？とか考えるからな >>284
初戦も含めた結果で考えろよwww
ケンシャム、ホイスに判定勝ちしてないだろ。
顔のダメージ肌判断するならヒョードルはミルコに負けてるよ。
長年道場破り受けてる連中が後遺症残さずにやる業ぐらい熟知してるよ。
証拠残しにビデオ撮ってたって、安生は言い訳してたよ。 >>283
極真の事は『あんなもん何の役に・・』と見下してたけど蹴りを必殺技に出来たから
そろそろもう一丁と骨法に
どっちもヒーローショーのアクション程度の認識、プロレス自体がそれだけども。 浴びせ蹴りは後年まで使ってたし、ライガーも骨だしデモンストレーション的にはプロレスと親和性高いんだろうね
「今度新しい必殺技欲しいだけど、実はウチら〇△なんだよね〜w」
「あっやっぱりwうちもなんだよね〜、なんか他人の気がしないね」
なんて関係だろ
新日の梶原一騎離れから永井豪かな
ライガーと骨法の漫画書いてたし
骨法も新日もUWFもインチキな看板で飯食ってたということでは似たもの同士
80年代末期の格通やゴン格はUと骨と猪木異種格闘技の特集だらけのカオスな時代
新日本に大仁田がジャックナイフを隠し持って乗り込んだのを前田がそんなの怖くないナイフ取り出しても鉄パイプで返り討ちにできるって言ってて口だけならなんとでも言えるわなという感想しかなかった。
それじゃ最晩年の馬之助やシークじゃねーかよ
武器で戦うならプロレス関係ないし
凶器攻撃やロープワークを否定したのがUWFスタイル…あれ？
骨法と前田はほんとグレイシーのおかげで未来が変わったよな
「グレイシーを最初に倒すのは誰か？骨法の選手であると断言する！」なんて内容の本あったよなw
>>296
新U解散時に引退してれば良かったな
佐山タイガーとまではいかなくとも伝説のレスラーになれたかも
リングス立ち上げは金に困窮してたのか、自分を見限った連中への意地だったのか
分からんが カレリンにプロレスさせたってのは凄いんだけど、特にその後何があるわけでもなかったな
せめて本人がプロレスラーとして誇りを持てばいいのに、ガチ界隈で偉そうにするばかり
引退する会社役員の送別会に得意先が芸能人呼んでくれたんで一緒にカラオケしました程度のもんだしな
前田の個人的エピソードでしかないから点で終わり
金払って八百長やってもらって、前田が負けるパターンはカレリンだけだな
カレリンは強いけど、前田はそれとプロレスやっただけだからな
当時のカレリンがガチでやるわけないって意味では確かに間違いのない物差しだわ
カレリン戦はWOWOWのおかげでしょ。
エゲツないギャラ払ったんじゃない？
前田は猪木アリみたいな事やりたかったんでしょ？
結果プロレスだったけど笑
金額表に出てたっけ？ヒクソンとかに比べれば言うほど高いギャラ払ってないんじゃないかな。
どっかのサイトでカレリンギャラ3.000万って出てたな。
PRIDEとかが高すぎたよね。KOKの優勝賞金約2300万でも破格と言われてたのに。
アメリカからレスラー呼ぶと高いからソ連から呼んだイノキはすごい。
>>314
ボクサーの方が金になったのに
ユーリもナザロフもアッサリ手放して パコージンのロシア国内での影響力とか、ロシア人格闘家に仕事場を与えたリングスへの義理とか、金以外の要素でカレリンが動いたとこはあるんじゃないかな
金のためだけに日本で芝居するほどカレリンは貧しくないだろう
>>296
でも骨法のおじさんは格闘技関係で誰よりも早くグレイシーの強さを認めてた
他の格闘技関係者のが今となれば頓珍漢なことばかり言ってたな 馬乗りになって殴ってるだけやんけ
あんなんグレイシーやない クレイジー柔術や
>>316
まぁ偉い人がやれって言ったらやらざるを得ないだろうねあの国は 佐山ですら新日道場の寝技の方が上って断言してたもんな
スリーパーと腕ひしぎしか無いとか
>>318
そんな事言ったら、ボクシングは立って殴り合ってるだけだ。 イワンゴメスからヒールホールド習ったんじゃなかったの？
オモプラッタやモンジバカとか変わった技術も入ってきたし
前田が米兵6人と喧嘩して勝ったんじゃないの確か！場所は六本木！
>>325
本人が説明しながら再現してたな。今観ても笑えるだろうなアレ あけらさんはミルコを見て自分と同じ戦い方って言える唯一の人なんやぞｗ
>>317
そんなグレイシーも柔道の吉田に絞め落とされて脱力しちゃいましたけどね。 >>315
ボクシングのペレストロイカ軍団は金にならなかったと協栄の金平会長が言ってたよ
ＴＶの放映権料も日本人じゃないから低く抑えられていたって
ユーリも「９回も防衛して家一軒建たなかった」と言ってたし、ナザロフも拠点をフランスに移した >>334
吉田は道着着てるのにホイスは脱いでるんだから
むしろあれで極められないホイスはやっぱり弱いなと思ったね あえて極めないで、晒し者にして力の差を見せつけただけだわｗ
ホイスが吉田の後頭部を押して顔をマットに押し付けたり、セカンドのホイラーが「カモン、ヨシダー」、「ゴーホーム、ヨシダー」とか言ってコケにしてたの見たら分かるだろｗ
グレイシーからしたら、あっさりチョークで終わらせたりするくらいじゃ気が済まなかったんだろ
>>335
そんな事言ったら、金メダリスト吉田はクソ弱いなwww 脱いだらキメなきゃダメの意味がわからん
脱いだ方がキメ易いんなら吉田はなんでハンデ背負ったんだよ、それまで散々武器にしておいてw
結果、吉田もその後脱ぐことになるが、あらゆる事込でそれぞれの戦術だろうよ
それ以前に体重差もえげつないしな
グレイシーもルタもレスラーに弱いのがバレてからは一瞬で没落したからな。
しかもホイスは柔術ではイズマイウに絞め落とされるレベル
エディブラボー対ホイラーのグラップリングマッチ２回目の直後に控室でホイスとエディが喧嘩になった時、エディがグラップリングで決着を付けようと迫ったらホイスが「俺は殴りありのパーリトゥードの専門家だから殴りありじゃなければやらない」と断ってたな。
グラップリングだけだとあんまり自信がないみたいだな
ホイスの技術はパーリトゥード専用なんだろうね
ホイラーはグラップリングマッチ向き
ホイラーは朝日や青木と戦ってるの見ても、ねちっこく、じっくり時間かけて仕留めていくグラップラータイプってのは分かる気がするな
でも動画で観る限りなら、ファブは勿論だけど、ビトー、アローナ、ジャカレイなんかは柔術でも普通に強かったけどな
喧嘩になって、グラップリングで決着つけよう！って言うのもなんだかなw
そんなの喧嘩じゃないじゃん
>>340
イズマイウは、ヘンゾ・ハウフにも勝ってる柔術の実力者だな。 絞め落とされるって言うのは、ヒクソン戦の船木みたいな事を言うんだよｗ
ホイスは落とされてないと主張してたけど、同時に脱出も困難だったと認めてたな。吉田の握力が鬼のように強くて動けなかったと。それでもがいたり脱力したりしてなんとか突破口開こうとしてたらしい。
吉田が「落ちた、落ちた」アピールしてただけやんｗ
五味がアウレリオに肩固め極められた時みたいに、腕がダランとした訳でもないしな
吉田って今はRIZINどころかMMA全般から距離を置いているみたいだけど、それはPRIDEで八百長やっていた後ろめたさから来る償いなの？ホイス戦は２つともガチだったみたいだけど、それ以外の試合は色々有ったみたいだし。
>>353
あの頃って妙な柔道幻想あったからな
吉田は上手くバブルを利用したと思う
実力は全くなかった このスレッドはまるで格闘技スレッドみたいだな！！笑因みに、リングスに参戦してたんプロレスラーってほとんどいないよね−！！
まだ袖車をならったばかりで
決めれるのに型を崩しちゃったのがアホすぎた
吉田の馬鹿力は相当なものなんだろうな
関根勤が本人の前で「シウバが吉田さんの力が凄かったと言ってましたよ」ってＴＶで言ってて、
それを聞いた吉田も「あいつも馬鹿力なんですよ」と応じていた
菊田もyoutubeで「外人入れても一番力が強かったかも」と言ってたしな
>>353
考えすぎ
引退後のキャリアを考えると柔道会に戻った方がベターだったからだと思う
現に今は日本代表クラスが複数所属するチームの監督だしね まあ勝った試合はほぼヤオだろうがな
それでも小川より弱いなんてことはないだろうが
柔道やレスリングに帰っていけるなら万々歳だよ
結局見世物に戻るしかないプロレスラーに比べたら
瀧本とか泉は活躍できなかったけど、吉田は大金も手にしたしな
ホイス、フライ、スミス、キモ、小川、佐竹、、対戦相手もなかなかだ
トニーホームは、プロレスラーってよりもプロボクサーって感じ！！
>>367
そう？K-1じゃない
スタミナ切れでサップや武蔵の金玉殴ったりがぴったりしそう リングスでフライに膝でドタマカチ割られてたな。フライ確信犯でやってた。ナチ信仰してたから、リングスなんてイージーと発言してたから、新入りなのに優遇されてたからとか言われてたけど。
フライと言えばステ食い過ぎでチンポが唐辛子みたいにシナシナと言われてたがほんとかいな
リアルタイムで見てないからかも知れんが初期のオランダ勢嫌いだったなぁ
体格差ある奴とかあんまりやり返さない奴ばっか狙って反則やったりとかセコいイメージしかないわ。
オランダ勢はトップがドールマンだからな
猪木ルスカ戦の頃から日本に来てたからワークを理解してる
サンボの実績もよく知らんし俺的にはドールマンはプロレスラー扱い
あの頃の50代ドールマンでも30代前田よりは強いのかな
そういえばトニーホームは
橋本に勝ってるが、あれもヤオで勝たせたのかな
ブック破りだろうか？
ドールマンとのジャケットマッチで前田が負けたときに
「こういう試合では負けたけど路上でのジャケットマッチだったら無敗や」って言って報道陣をビビらせたことがあった。
審判と観客カメラの前でも負けるなら
路上なら殺されてる
>>377
高校時代のガチ童貞は、ガリガリのもやしだろwww フライはアルティメットボクシングの試合でピクピク痙攣してた
>>382
この身体で喧嘩1万戦無敗ね、、
400戦無敗とは桁が違うな。
しかし前田は絶対何かに乗っかるよな。
猪木、ヒクソン、カレリン、最近では朝倉ミクル。
他人のエピソードや功績に自分を絡めるのが大好きだよね。 リングスの解説でも「オランダ勢のドン」みたいな感じでドールマンを持ち上げていたけど、
あんな固太りの中年ジジイを見ても、何の感情移入も出来なかったなぁ
藤原に負けた、(敢えて)ボディビルダーのフライをエース格にってのも違和感があった
米兵なんて格闘技、ボクシングやってるのに
複数相手にどうやって勝つんだよｗ
ヤンチャしてた頃はワンパンのアキラとして知らない奴は居ない超有名人だったからね
メリケンさんも弱くはないだろうけど、アキラさんの時は相手が悪すぎましたね
あんな狭い公衆トイレで、どうやってハイキックやるんだよwww
>>389
そういえば赤井英和にも乗っかってたなw
赤井は当時有名だったらしいが、前田の事は誰もしらないという。 最初に会ったときシーザー武志が前田のこと知らなかったって話は笑った
新Uの頃はプロレス入り前は
礼儀正しい物静かな文学学生、太宰治が好きで
空手習ってるなんて学校では誰も知らなかった
とキャラ付けしてたが、いつ頃から校内をバイクで暴走とかに変更したの
>>399
どっちも壊れないよ
前田は有名な赤井を遠くから見て感動してるモブキャラだから 格闘者にのってる学生時代の前田の写真を見れば喧嘩武勇伝など嘘っぱちだと一発でわかる
学生時代の前田って要するに
アンガールズみたいな背が高いだけの鶏ガラみたいな奴が絡んできて誰かビビるのかって話だよな
不良のトップなんて、要するに強力なバックがついている奴だからね
紳助も松紳で、暴走族時代にみんなでヤクザのけつもちに差し入れする話をしていた
その意味でもシーザー武志(村田)が大阪の不良のトップだったと言うのは信憑性がある
得意の八百長が出来ないと素人レベルのシーザーさんw
前田ってプロレスファンからは勿論、格闘技ファンからも叩かれているよね！！笑
時が経つほど評価が下がる珍しいレスラーだな。
MMAに進出したU系選手やレスラー台頭でガチやってないのに偉そうな事言うから元々下がり傾向だったけど、昨今の UWF暴露本ブームでさらに急降下してる。
プロレスガチ幻想だけで成り立ってたレスラーだからね
MMAや高橋本なんかの影響でメッキが剥がれたら何も残らなかった
高田や桜庭はガチに挑んでも自らをプロレスラーって言ってたじゃん。
前田はガチをやらないのに格闘家を自称してたから結局プロレスからも格闘技からも評価されないんだよ。
マードックじゃないけどお前はプロレスがやりたいのか？シュートがしたいのか？ってことになる。
高田のは馬場に芸能人になりたい人とか言われての返しでちょっと違うと思うけどな
安生が布団背負って道場に押しかけ入門して来た時に無理矢理追い返せばよかった
と思ってんだろなあ
>>423
[ファイトクラブ]記者座談会：14年前の金銭トラブルを週刊誌に暴露した前田日明氏の真意とその真相は？(週刊ファイト)
https://miruhon.net/115266
> Ａ 『フライデー』の記事を読んだプロレス関係者らの反応は『エッ!?』と驚くのじゃなく、「なんで今さら・・・」というもの。
Ｂ 〜前田氏と上井さんが〜一緒に活動したのは14年前のことだから。
Ｃ 「アイツ（上井氏）からは全く連絡がない。俺から逃げ回っている」と前田氏は言ってますが、じゃあこの10数年間、なんで民事訴訟を起こさなかったのか？ 〜
Ｂ 前田氏は昔、こんなことを言ってました。「（自分の場合）怒りや憎しみは時間が経てば経つほど増してくる」と。〜特に人生がうまく行かなかった人とか。彼にとってリングスの活動休止はもの凄くショックだったようで。
(中略)
Ｃ ところが、謝ったら謝ったで前田氏は言い訳に受け取って余計に怒り出すのです。だから、彼ともめた人はみんなヤバイと考えて謝りに行かない。 新日や新Uの神は前田のイメージをよっぽど上手くプロデュースしてたんだな
興行が盛り上がってるのは自分のおかけ
自分のおかげだからもっとギャラが欲しい
運営側は売り上げを隠しているに違いない
運営に裏切られましました
信用できないから新団体立ち上げる
実は営業が頑張ってチケット売ってました
実は運営側がしっかりブックを考えてました
ツテがなくなり外国人をブッキングできなくなりました
ドンブリ勘定で経営が傾きました
運営に裏切られました
ギャラが払えなくなりました
選手が退団しました
選手に裏切られました
潰れました
何度みてきたことか。
「（自分の場合）怒りや憎しみは時間が経てば経つほど増してくる」
体重と一緒か
よく昔の高田は前田を兄のように慕ってたな。若い頃はこんなんじゃなかったのかな？
高田はインター前半と後半でもかなり人が変わったような感じ。
友達だった在日も同胞と結婚を期に別人のようになっていったな
何でもかんでも『(日本人)ゆるさねぇー』って前田と同じ
リングス立ち上げ当初は孤立した理由も墓場まで持ってくって言ってたし、
逆境に耐えるイメージが格好良かったが
いつからああなった
頭の中身で勝負したら前田は
宮戸には敵わないだろうね。
>>430
結局のところプロレスラーとして正直なプロレスをしていた新日時代が、前田さんにとって心身とも健全に生きられていた最良の時期だったのかもね 前田といったら木村浩一郎とのエキシビション
あれは刃牙ノ作者がガチだろうと言ってた試合？
当時者の木村もそう認めてた
で前田は木村レベルとは役者が違った
明らかに前田が格上
木村は本間さとしより明確に格上
本間は川口や草柳とタメぐらいの実力
つまり前田は最強クラスの力があった
対戦要求してた西よりは全然強かった
ウワサのあった佐竹や長田とは観たかったね
オランダでドールマンとやったのも前田のガチンコだよ
当時の木村ってただの格闘技かじってただけの大学生ですけど
で、前田がそれほどでもなかったから自分でもできると思ってゴリゴリやり出してから、強いと思った相手は安生
格闘技五輪観た？
確かに木村はインタビューで「結構通用しちゃった」と言ってたが
ふたりに明確に差があった
前田は取れるとこで逃がす、エスケープのタイミングじゃなくてもエスケープ
>>437
オランダのドールマンvs前田は『引退に花添える為に前田が譲ってくれた。』ってドールマンが言ってるだろ。
対戦要求からガチ童貞は逃げっ放しだったな ドールマンが容易に勝っちゃったから前田が故意にまけたんじゃないかな、というニュアンスだよ
ガチマガジンだかいう低俗誌だろ
アンチ前田はろくに試合観ない
ゴシップ雑誌ばっかみる
で語る
どうしようもねぇな〜（笑）
>>443
そんなことで言ったら、お前が言ってるだけだろwww >>445
前田の試合は、寸止め打撃・どこも極まってない関節絞め技だけだろww
当事者の証言が出てる雑誌は、お前より遥かに当てになるな >>437
寝技だけガチのエキシビジョンのあの内容でどこが木村より前田の方が格上なんだよwww >>440
卒論で練習してない木村相手に判定まで行った長井は、どうなっちゃうんだよwww 前田は客集めて試合する経験ない奴とかプロレスの仕組み知らん奴にイキッてただけやからなw
それがネットの時代になり多くの人に知れ渡った途端にメッキが剥がれてただのチンピラに
>>449
プロレスラーは身体を大きくする事に力を入れてるから練習時間の割にそんなに強く無いってね。 >>445
相手がただの学生でなんで前田が強いことになるんだよ しかも相手が学生で裏ビデオレベルの変な試合ひとつしか存在しない前田の試合歴を持って強いと語る
木村にしてみたら安生の方がずっと強いのに
>>455
だからシュウトのトップコンテンダー本間より明確に強かったわけだよ木村は
節穴なのかよ 実際、映像観たやつで前田は木村と五分だななどと見立てるやつはいねぇよさすが
大学生＝弱い
という脳停止理論
sawのエースとしてリングスに来たんですが
アンチ前田って親日で帰化した前田を許せないわけだな
刃牙の作者のあいつすらいってたからな
前田の実力は木村戦で査定してあれぐらいと
まー前田のウエートはシュウトライトヘビーの範疇じゃねぇが（笑）
杉江アマゾンに一本かちしちゃうような宮田をして「前田さんは普通にスパーしてくれるからしたらいい、めっちゃ強いよ」
あとオランダでサンボ衣着てやったドールマン戦もガチだよ
ドールマンがガチマガジンとか言う雑誌で「前田が花持たせてくれたかもしれない」と言ってたがこれが八百の証拠になるわけなく
いくら知恵が足りなくてもこれぐらい洞察できるだろ
>>458
その時の木村は学生じゃありませんけど話通じてる？
で、木村曰く、前田より安生の方がずっと強いの >>462
大学生で勉強の合間に練習してたんですよ
それは本人の発言ね
SAWって、当時木村ともう1人の2人しかほとんど試合してないの知ってる？ >>464
で、前田が強くないって言う船木とか安生とかの話は無視かな？
あと木村浩一郎って、バリジャパでボブスレー選手に負けてるからね
その当時より弱い頃の木村が、前田でこの程度か、と自信をつけた
で、安生は強かったと心の底から で本間は？草柳にびっくり逆展負けしたくらいでシュウトトップだったんだが
本間と木村の試合とか東漸観てるよな？
てか前田と木村のエキシビションほんとに見てたのか?
安生が強いとか言うジョーク流行ってるようだな（笑）信じてるの？藁
藤原喜明や前田が強かったのはほんとだろう
技のバリエーションは少なそうだが
前田が強いというジョークよりは信憑性があるって話だ何言ってんだこいつ
第一ニコニコ動画のインタビューだかでの木村は記憶がおかしい
どう見ても前田には通用してない
成瀬よりは明確に強かった本間よりは強かったが
それでリングスで通用してたことになる？
本間ってシューティングで勝率5割くらいだぞ
トップ？？？
ガチ童貞の命名者青木もそんなこと言わなくなってきてるというのに
ほんとのガチ童貞は佐山だろ（笑）
シューティストの草柳追い詰めたんだからトップだよ
てかあんた、シュウト観てなかったでしょ？
で格闘五輪はほんとに見てた？？
ゴシップ雑誌の活字みてシッタカしてるなんて井戸端会議のババアレベルだよ
木村の方が前田より強いとなると木村に勝った徳田や松永の方が前田よりも強いとなってしまうが、さすがにそれはないだろう。
なんで格闘五輪がつべにないんだろね
馬鹿安置に見て欲しいのに
オランダのドールマン戦はたしかあったよ
ドールマンが真剣なスポーツの大会として始めたのがリングスファイトガーラだよ
八尾との差別を明確にするんで始めたのに第一弾で八尾派な一緒、背景適用にも（笑）
ま、試合映像見たらあほでもわかるけどな
結局、格闘五輪もかつてのシュウトもトクダ？戦も見てないんでしょ
どんだけデタラメな人間なんだよ
寝技のみガチのスパーと仮にも打撃ありの試合を三段論法して前田程度と言われちゃう本間が哀れ
まぁボブスレー選手に一本負けする木村と、UFCで大活躍したタンクアボットに塩負けながら決定打を与えなかった安生なら、その程度の実力差はあったろうな
打撃ありだと、リハーサルしたプロレス打撃も全部当たっちゃう前田は、K-1で普通に試合にはなった安生にボコられるだろうな
見てほしいよな
前田の等身大の力がわかるよ
ちなみに俺は前田信者じゃないけどな
リングスヲタ、アンチプライドヲタではあるかもだが（笑）
トッドヘイズってヒクソンに対戦要求やっきにしてたキック王者だろ
ボブスレーっていうフレーズ気に入ってんな
それ以外に知ってることないからだろうが
安生ってガチの舞台では惨殺しかされてないわけだが、道場では強かったんだけどななんていう体育会系によくある慰め信じる運動もいそうだね
井戸端ババア風情には（笑）
本間は成瀬よりは明確に強かった
草柳よりも
柔術始めてからは更に強くなったと思う
ただリングス出てた頃は木村より明確に下、
前田より弱かったろう
佐竹に2ラウンドKOされたどこのキック王者だって？
で、キックの経験者に3分足らずで寝技一本負けの木村がなんだって？
前田は怖くて試合した事ないから井戸端にも参加できなくて悲惨だな
佐竹って強かったんだけど
ｋ１時代からしか知らないもぐり?
軽口はたいて恥を広げるなって
道場でも弱いからリハーサルした打撃全部もらっちゃう前田さんだもんな
日本人はとにかくｖｔに弱かった
当時、格闘技見てたら覚えてるだろ
vtjのドキュメント動画なんかもあったから
木村は試合前からのまれてる
佐竹が強かろうが瞬殺だしキック王者という話は本当にならないし、キック経験者に何故か寝技一本負けの木村
しかしクソモグリしかいないねぇ
時間の無駄だったか
チャンプアとやりあえた安生は当然、リハーサルでも弱い前田よりは遥かに打撃も強かったろうな
なんせチャンプアとやりあえた事を褒めたのは前田本人だしな
たった一つの「エキシ」それも寝技だけガチがそんなすごいの？
ガチ試合を何試合も挙げて勝ったり負けたりってのが無いんだから意味なくね？
>>22
普通に前田が勝ってますけど？
下記の強い順のランキングでも
前田の方が船木より上。
順当な勝負でしたね。
○前田（裸締め)船木●
【実戦強い順】
A猪木 H・ホーガン S・ハンセン
アンドレ・ザ・ジャイアント
藤波辰巳 長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック
藤原喜明 佐山聡 ヒョードル
木戸修 ノゲイラ ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
前田日明 ヴァンダレイ・シウバ
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
高田延彦
山崎一夫
船木誠勝
安生洋二 >>457
お前が見たのかよwww
サイドポジションから始まって体重差考えたら、学生の木村と大差ないだろ。
前田が２エスケープ取って、大学生に１エスケープ取られたんだよなwwww あのエキシは前田意外と細かい寝技出来るんだなという印象。木村や安生が言ってた体重活かした寝技が上手いってのは見られなかった。エキシだから客が飽きないようにって考えてたんかな。
あのエキシは予想通り大学生相手に前田は寝技出来ない印象。
>>510
UWF内でも弱いよ。
UWFのトップ6が上から
佐山
藤原
木戸
前田
高田
山崎
で、安生はこれより下だから。 >>513
ＵＷＦで高田・安生・船木最強論あったのは何なの？
船木は『安生さんなら前田さんに勝てますよ。皆んなそう思わないでしょうけど。』言ってるよ。 >>515
リングス時代は懸垂一回も出来ない・握力６０キロしかなかったのは本当。 その辺のレスラーじゃ安生並にチャンプアやアボットとやれやかっただろうな
前田なんてリハーサルパンチも全部当たるしな
長州だってデカイ顔してるが実力はそこらへん
歩いてるアメリカ人やロシア人以下だからな
日本人(長州前田は朝鮮人だが)は弱いんだよ
メジャーリーグとか見てたら分かるわ
あいつら死球で痛がらねえもん
>>514
垣原が言ってるけどUWFの道場は基本自主練習というのが前田の方針
何も出来ない若手時代は前田や山崎も練習してくれるけど極め返せるようになるともう練習してくれない
高田安生船木鈴木は一緒に練習してどんどん強くなり練習見ても試合やっても前田には負けないなと確信していった ついでにリングスに移籍した山本や和田は基本も出来てないリングスの選手たちに唖然とする
リングスは前田の方針で一緒に道場にいるのにみんなバラバラの自主練習
そこでUインター式の練習を取り入れた
和田は前田日明は強いんだと証明しましょう一回くらい懸垂しましょうと言って前田をおんぶした
レフェリーの和田でさえ前田日明は弱いと思っていたのがよく伝わってくる
船木は安生は強いみたいに言ってるけど、道場破りの時はヒクソンに勝てる訳ないって言ってたよなｗ
モーリススミスに立ち技で勝てる日本人がいる、って安生の立ち技スキルで勝てるわけない。若い船木からしたら新生Uの道場で熱心に打撃の練習してた安生が強く見えたんだろうか。
>>524
「安生がキックルールでモースミに勝てる。」って言ってたっけ？
「やりあえる。」「闘える。」みたいなこと言ってたんじゃなかった？ 安生があの中で強いと言うことと、ヒクソンに勝てないという事は何も矛盾してない
「やりあえる」って打撃凌いでクリンチに逃げてラウンドこなすって意味ではないだろう さすがに。
U系道場は比較対象がそこしかないからモーリススミスやヒクソンより弱くてもおかしくない
柔道レスリングボクシング、キックや空手その他のガチ格闘技を知らない連中で強い弱い言ってただけだから
小学生の言う「この子スポーツ万能だよ」みたいなもんだよ
100キロのバーベルが持ち上げれないより
懸垂が一回も出来ないほうが格闘家として弱そう
>>521
YouTubeのUの歴史動画で言及されてたけど強い外人が来ても技術指導だの交流だの無かったらしいな
構造的にダメだったんかリングスって >>532
ガチやるから手の内見せなかったらしいね。 山本宣久が言うことが正しいか
山本喧一と和田良覚の言うことが正しいか
ちなみに金原も移籍当初リングスは練習する環境にないと言っていたな
田村もリングス道場の練習環境は酷いとか著書で書いてるからまあ事実なんやろ。多分出稽古とかの関係なんやろ。
>>534
ヒクソンとやる時、ヤマヨシはヒョードロフにロープにしがみ付くをアドバイスしてもらったみたいだね。 >>537
でも、それって恵まれた環境でしっかり総合格闘技の練習をしている選手へのアドバイスじゃないよね 前田とも安生ともやってる木村が「安生さん『は』強かったなぁー」ってしみじみ語ってたらしいじゃん
あれ前田の事を遠回しに言ってんだろw
木村は前田の強さを聞かれて「強かったですよ。やっぱりデカさは強さです」って言ってた。まぁデカいだけって言いたかったのかもしれんが、木村にしちゃ辛辣なことは言ってなかった。長州や健介はボロクソ言ってたが。
>>538
金原和田等のが紙プロの座談会だとリングス道場は最高の環境って持ち上げてたけどな
ご飯食べ放題だとか妙な事を。 ヤオ格団体のリングスは所属選手が強くなきゃならない必要はないから
新日道場の延長で強くなる仕組みが無くてもまぁわかる気もする
Uインターが異質だったんだろうな
>>541
高阪も好きなだけメシが食えて好きなだけ練習できると言ってたね
高阪なんかは指示待ち人間じゃなかったと思うし柔道時代の稽古のノウハウもあったから、前田道場でも強くなったのかね？
結局はアメリカに行ったけど 山宜や坂田が果たして山健が断罪するほど弱いかといわれれば違う気がする。
山憲VS高山、坂田VS垣原だったらどっちが勝つかね。
ヤマヨシ新人時代に西に勝ってるし高田道場三つ巴戦勝ち抜いてるしヒーリングと何気に一進一退だったし。言うほど弱くないけど打たれ強くないのに外人とも打ち合ったりクレバーさが足りない感じ。
二人とも弱いって言うより適正体重で戦わせて貰えなかったのがねぇ
ヤマヨシも背はたかいけど骨格とか細くて90前後くらいが適正体重っぽいし坂田はもっと軽いと思う。
ヤマヨシは試合は頑張ってるが体型がちょっと練習してるのって感じが強かったのもアレだな。
山健だって褒められたのはUジャパンでの日本人トーナメント優勝くらいだしどうなんだろう。
体重差考慮しない三段論法なら
ヤマノリ＞アレク＞山健
地味に山健ミレティチ相手にUFCタイトル挑戦してた
勝手にキャプチュード使ってアレだからな。現地で見てたファンはキャプチュードで盛り上がって試合始まってすぐズッこけたろう。
ヤマヨシって今思うと片ヤオやらされてない？
ミルコ戦とか柴田戦とか怪しいよな。
ミルコは片ヤオの話がチラホラ出てるし。
ケアーに勝ってトーナメント出場決定だったのに、試合後いらんこと言ってミルコと制裁試合組まれたのはガチ
>>541
強さと関係ない事を褒めて馬鹿にするやり方だなw ヤマヨシはヴァンダレイとは戦ってないだろ
おそらく、ニヤニヤしながらミルコにロー蹴ってこいってシーンの事を言ってるんだろけどさ
アスエリオシウバだろ
KOシーンは華と笑いがある男だな
ヤマヨシが田村と初めてやって負けた頃とヤマケンがクラブファイトをやってた頃にガチやったらいい勝負だったかもな。
気の強さは同じぐらいだろ
>>554
ミルコのロー１発喰らってヤマヨシは『泣きそうになった。』言ってたなww ミルコに便所掃除させてる石井慧とか言うキチガイに比べるとヤマヨシの笑いがチープに見えるわ
311直後に「日本は終わりだ、もう行かない」
って言ったミルコもそうとうのアレだけどな
『ウソをついたら鉛筆で目を刺す』
『おまえの家族をめちゃめちゃにしてやる』
恐喝で逮捕された道端アンジェリカの夫は韓国人
前田にしろ金本にしろ粗暴なやつ多いのは半島人特有だわな
まあ女真人の支配されてた漢人、朝鮮人、ベトナム人は
遵法意識なんてないよ。事実上の奴隷だったんだから。
フライングニールキックって前田 橋本 高木 北原 デブしか使わないよな
そもそも前田もニールキックやってたのデブる前だしな
>>566
昨日まで田中正吾ってアカウント名で成りすましやってたけど名前の誤字を指摘されてから
コメント消したりアカウント名を田中正悟に変えたり忙しく活動してるな 船木の動画話してることはいいんだけど
タイトルの『安生洋二・NKホール前田日明襲撃事件』の現場からお届けします
って何かふざけてね？
船木って、格闘センスは無いんだろうな
ブランクがあるとはいえ、グラバカとかK-1のジムでやりこんであの結果
最後は、ミノワマンにお情けで勝ち星貰っているレベルだし
記憶力異常にいいな。ライガーや武藤と話してても詳細なことまで覚えてて本人が「ほんと？」と驚いてる。
何だかんだで船木のチャンネルは前田のこと一番話してる感じ
船木にとって一番印象のある先輩は猪木でもなく藤原でもなく前田なんだろうな
>>573
いい加減な人間の多いプロレス界でプロレス業界をあんな真面目に語るレスラーは船木しかいないな
ある意味プロレス界に不向きかも >>574
衰えた桜庭相手に手も足も出なかったしね 先輩や現役同年代レスラーに気遣って其なりにケッフェイ通してるのは大人に成ったんだなと思う
新Uまでの船木への期待度って今のボクシングの井上に近い感じだったなあ
>>581
骨法伝来の掌底で勝ち上がってきた時は、プロレスとガチがいい感じで融合して、
幻想的な雰囲気もあった 若い頃の船木はイケメンだったけどパンクラス時代には身体を絞った影響で顔の皮膚が弛んで既におじいちゃんに成っていたよな、今からでも遅くないからフェイスリフトの施術を受ければ良いのに。
今の船木もお前ら普通の50代と比べたら断然男前だよ
ボクサーのように頭を振るムーブがカッコよかった佐山にも無かったから あもちろん前田じゃなくて船木の話 立ち技専門の佐竹よりよっぽど相手が見えてるように思ってたけど
>>574
プロレスラーの中では才能ある方だったと思うよ。桜庭や近藤世代はもう本物の格闘家みたいなもんだったからあの前の世代で考えると田村の次に才能あったと思うよ 才能はない
あったのはプロレスラーの中では、華があっただけ
ＵＷＦのメンツだと、マシなの船木・田村ぐらいだろwww
船木安生高田山本というフィルターを通すとヒクソンは大した事なかったと言う風評被害
>>588
船木にプロレスラーの才能あったらもっと面白い試合するだろ。鈴木の足元にも及ばんやないか。
田村のどこにプロレスラーの才能があるのか教えてほしい。
格闘家系では村浜がプロレスラーのセンスもあったなあ。外国人だはサムグレコ。もう少しプロレス続けて欲しかった。 ＵＷＦのメンツだとプロレスの才能あんのダントツで佐山でしょ。
>>591
安生って、ＵＷＦのメンツでマシの部類なの？ プロレスだっていろんなスタイルあるんだから、U系ってスタイルだったら田村は天才的だったぞ。
>>595
そういやゴールデンカップスなんてやってたな( ´∀｀ )
プロレスに徹してた ドームの新日ファンの憎悪を一身に集めたんだから、ヒールの鑑だよな
序盤の打撃からだんだん押される試合運びも上手いし
フィニッシュのラリアットの吹っ飛びかたは新日ファンにカタルシスを与えた
ガチ実力とか知らんけど、安生なんて長州に勝てるわけないだろうというストーリーを見事に試合で表現してたよ
>>574
7年のブランクが半年かそこらで埋められるかよ馬鹿ｗ
船木の衰えで一番大きかったのは筋肉だな
ヒクソンとやった時より、二回りぐらい体が細くなってた
後は本人も言ってたが闘争心を無くした事
桜庭との復帰戦では、細くなった体と合わせて別人と言われても信じちゃうぐらい優しい顔になってたなぁ
以前のすぐキレそうな危なさが、すっかり無くなってた 田村のプロレスラーとしての資質はオブザーバーが高く評してる
>>604
グラウンドの展開が観ればわかる。
落ち着きのない新日本伝統の技術だ。 >>604
今見たら完全にプロレスが入ってるな
わざとクルクルやってる 鈴木がマウント取ってるのに足関狙いに行ってポジション外してるんだよね。
当時修斗やってる奴がなんで有利なポジションを譲ってしまうのかバカにしてた。
新日やUWFにはポジション取りの概念がないってこういうことなのかな。
鈴木のオーバーアクションとフィニッシュの表情もちょっとアレだしね。
>>608
ポジショニングどうこうじゃなくてプロレスだからでしょ？ >>607
パウンド禁止で極めっこ勝負なら、クルクル回るのは当たり前だと思うが
関節の取り合いしか選択肢が無いんだから 桜庭ニュートンはクルクルしてたし、時代やルールで色々違う
柔術でも相手が固かったら足に行くなんてことはあるし、柔道にはそもそも足関が無い
>>611
ベウドゥムがノゲイラ兄の上をクルクル回ってたけどなw
あれは寝技の実力差がありすぎなだけなんだろうな まぁUWFに正しく抑え込むって概念がなかったのは間違いないけどな
だから何って思うけど
>>603
ブランクの影響はあるだろうけど、そもそも船木が弱いんだろ。
特に田村戦なんて軽く雑魚みたいに倒されて、あんなパウンドでKOされてしまうんだから。 >>613
二人揃ってクルクルクルクル
第1試合からメインまでクルクルクルクル 船木も当時雑誌のインタビューで「突き詰めた真剣勝負は見ていて詰まらない」みたいな事言っていたしな、真剣勝負もルール次第では客が呼べるという発想が船木には無かった。或いは真剣勝負への恐れから来る言い訳だったのかも知れないけど。
田村が回転体とか言われて、ヘンゾの上でもクルクル回ってたろｗ
まぁ、噛み合うと言うか、プロレスで言う所のスイングしてるって感じじゃねーの
>>576
だから気持ち悪いんだよ、船木は
いつまでも覚えてて
普通なら忘れるか流す事まで覚えてていつまでもグチグチ言ってる・・
しかもあの性格で下の者をイジメまくっレスラー仲間からもドン引きされてるんだぜ？
で、そんな話も全部覚えてて笑い話にしてる
自分だけいい子ちゃんになりたそうにしてるけど
ライガーとコイツのイジメは常軌を逸してたと色んな奴が言ってる
精神病の一種だと思うぜ 前田といい勝負になりそうな総合格闘家→安田忠夫、戦闘竜
バタービーンにも負けそうだし、軍鶏侍あたりと良い勝負じゃないかｗ
ファイトマネー次第でヤオやるって自伝で明言してるボブ・サップになら勝たせてもらえるかもね
船木が精神病って、ならU系でまともな奴っているのかなと思うと浮かばないな
前田高田船木、エース格はみんな精神が病んでると思うけどな
田村も相当だろうし、まともなのいるかな？山崎や桜庭は常識人っぽいイメージだけど
エース格はもれなく格闘技コンプレックスだろうからな
佐山もアレだしなぁ。世界一性格の悪い男が比較的マシな性格だという。
>>617
PRIDEみたいに資金が潤沢でファイトマネーだけで１試合1000〜2000万円も貰えるわけじゃないんだから
興行として１年間試合に出続けることを考えたら、ぬるいルールになるのは仕方ない
パンクラスはその限られた条件の中で真剣勝負をやっていたと思うよ
それでも怪我人が続出して興行に影を落としたぐらいなんだから キレキレの身体は確かにカッコ良かった。けど無差別級なのに目眩するほど絞り込むのはどうかと。
劇団員の強さをガチで勝ち星のある選手と比較に出すなバカ
前田が勝てるとしたらCMパンクぐらいだろ、金子賢で同格
ボビー・オロゴンには逆立ちしても勝てないし、懸垂対決でも負ける
その前にガチ童貞だから前田はガチ試合やらないなwww
>>641
いや、ガチ試合、年間何十試合もやってますけど？ >>632
PRIDEはルールに制約があるから、あのルールで強いだけ。
プロレスはルールにほぼ制約ないから真に強いのは誰かを決するにふさわしい。 ５秒以内なら反則オッケー、バレなきゃセコンド介入オッケーの試合型式で最強を決めるとかｗ
プロレスは素晴らしいよ、プロレスラーは肉体も凄いし体も張ってる。
年間100試合をこなして全国回ってるわけよ。
試合は月1、練習もしない、道場に来ない、マススパーリングレベルで格闘技のフリして金取ってたのが悲しいよな。
試合数なんて毎週テレビ放送があったり、抱えてる選手やスタッフの数によってシステムが変わるってだけでしょ。
そんなの赤字にならない事業計画ってだけだと思うけど。
プロレスラーに理念があるわけでも無く会社に合わせてるだけ。
>>648
前田は、UWFのプロデュースは何もしてなかったからね
それなのに自分がやったって嘘しか言わないからなぁ 前田日明が語る「長州力」顔面襲撃事件はヤツの自業自得
前田の「長州力顔面蹴撃事件」には、伏線があった。
1983年11月3日、蔵前国技館で前田日明対長州力のシングルマッチが
おこなわれ、前田は長州のフィニッシュホールド「スコーピオンデスロック」
によって、レフェリーストップ負けを喫していた。
「（長州は）ガチッと極めて、俺からギブアップを取りにきた。
これはマッチメイク破りだから、カチンときた。俺はこの試合で腰を痛めたんだ」
リベンジの機会は、4年後にやってきた。1987年11月19日、後楽園ホールでの
維新軍対UWFの6人タッグ戦。木戸修にスコーピオンデスロックを仕掛けていた
長州の顔面を、前田は背後から右足で蹴り上げた。
長州の顔は腫れ上がり、リング上には選手が入り乱れ、騒然となった。
「顔への蹴りなんて、よくあるカットプレーのひとつ。俺は（長州の）
肩に手をのせて『蹴りますよ』と合図をしてから蹴った。そしたら（長州の）
首が動いて、額を狙った蹴りが、顔面に当たったんだ。じっとしてればよかったのに。
あのとき、俺が全力で顔を蹴っていたら、100％死んでるよ。
実際には、30、40％の力だった。『ちゃんと合図したのに、バカだなこいつは』
って思った。（怪我をしたのは）自業自得。俺のせいじゃない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190628-00010001-flash-ent 船木の試合で一番印象に残ってるのは新日新人の頃に確か生放送だった山田戦。
二人とも骨法技使ってキレキレの試合だった。
最後は先輩の意地で山田が勝ったが船木が勝ってもおかしくない試合だった。
あの試合どこかに上がってないかね。
>>611
柔道は投げても一本や有効を取れるので、間接を取る以外の選択肢がある
ポジショニングの概念が生まれる前の柔術は割とクルクル回ってたと思う
相手を逃がさないという事よりも、早い者勝ちで間接極める事が優先されてたからだろうな 間接じゃなくて関節なw
しっかりしろ知的遅れの老害ジジイ
>>650
プロレスのリングで怪我負わせて全く反省無しwww >「（長州は）ガチッと極めて、俺からギブアップを取りにきた。
>これはマッチメイク破りだから、カチンときた。俺はこの試合で腰を痛めたんだ」
うそくせー
>>659
そもそも「マッチメイク」破りじゃなく「ブック破り」でしょ マッチメイクで正しい,
新日本はその手のことを全部「マッチメイク、マッチメイカー」と呼称してた。
てか、言葉のことを素人がプロに何指摘してんのw
押さえ込みがある上に足関がない柔道の寝技は全然違うんだが、話してるヤツらがどちらも理解してない。
サソリ固めが痛かったって文句言う奴がMMAなんてやるわけ無いわな
俺が自慢できるのは、自分のアングルを人に考えてもらったことは、一度もないこと。自分で考え、自分で仕掛け、緊張感を作ってきた。そのひとつが、長州さんだった」
アングルに出来てねえのに
>>661
『マッチメイク破り』って、どうゆう事？ >>661
演劇・芝居のプロレスの「マッチメイク」は「ブック」も含まれるんだね。
sorry ポジショニングを知らないから、打撃がないからクルクル回るんじゃない。
プロレスだからクルクル回るんだよ。
見てわからないの？
>>667
普通ブック破りって言うよね。
あくまでも隠語だからマッチメイク破りって言ってるんじゃないの？ >>672
サバ読みしてるか別として、さすがに60にもなると皆んな身長縮むよ。
2-3cm低くなってもおかしくない。 >>669
どこで普通なんだよ
ネットで流通した言葉をそうだと思い込むなよ 長井はK-1で１勝も上げられなかったんだよな
最後の方は、会場に行くのも辛かったろうな
>>618
田村、ヘンゾの上をクルクル回れたっけ？
ヘンゾのタックルをかぶって時間切れを待ってた印象しかない >>676
格闘技の『マッチメイク』に『ブック』の意味は含まれないだろ >>675
「マッチメイカー破り』って、言うのか？ >>679
それ、田村得意の力技で抑えてた感じだったけど。 >>627
山崎は常識人
ただ、金にがめついという話があったが
山崎を嫌ってた宮戸の話なんでどこまで本当か分からんな
桜庭は時折おかしい
中野は極度に人見知りするけど、インタビューとか見ると
意外とまともな人だと思ったわ
あれはイメージを守るためのキャラ設定で
実は体育会系のしきたりに忠実ないい男
テスト生が落選したら真っ先に慰めの言葉をかけてたらしいし
あとは全員イカレポンチ >>624
いや、ズールには勝てるだろ
グッドリッジには即KOされそうだけど >>650
それ記者がバカで
プロレス流の煽り記事にしただけ
実際に前田は長州にヤツとかバカなんて言わない
同じ話を色んな所でしてるけど
長州さんと常に言ってるし
あれは勘違いなんだよねとは言うけどバカなんて言ったこと無い
引退した前田と長州の間柄でプロレス流の煽りなんかいらんつーの >>673
椎間板の水分が無くなって沈むんだよな
レントゲン撮ると白かった椎間板が水分抜けて真っ黒になる アンドレを焚き付けてガチ仕掛けられたと
あれだけお怒りなんだから
やるわけない
>>684
週プロのインタビューで中野のジョギング中にトラックの運ちゃんが駆け寄って来て「応援してます!」みたいなことを云々って話で、中野は運ちゃんが走って来た瞬間「(タマ取られる！)」とか思ったらしいけど、垣原が謝訪問に対しても瞬間そう思った気がしてならない まあ、俺が坂口だったとして
「前田、お前俺にやれるもんならやってみろ！」
と言ったら普通はすんませんでしたって言うじゃん？
先輩、後輩なんだからさ
指導者と教え子でもあるだろうし
それをあっそ？って即座にストンピングしてくるようじゃ
アンドレの一人や二人、焚き付けたくもなるよなって話
>>685
グッドリッジとかボブチャンチン相手に殴り合えるのは、藤田だけだろうな >>691
いまだにそういうの信じてるとかいいお客さんだね >>693
それ、旅館破壊事件の時の話だぞ
ユーチューバーになった船木が当時の現場を振り返って、そういう風に生中継してたんだが…
お前、それ船木に直接言って来いよｗ >>610
クルクルの意味が違う
新日みたいにわざと決めに行かずに取り合いを凄そうに見せかけてるだけ
打撃をフルスイングしてる以外、つまりヤオ。
よく見ればわかる、昔はわからなかった。 >>682
ググりゃわかるけど「マッチメイク破り」ってwikiにも載ってるぞ。
正にそういう意味でだ。 >>697
「マッチメイク」と「マッチメイカー」、違うでしょ？ >>698
マッチメイカーがするのがマッチメイク
品詞が違うだけで指してる行為は同じ
だから高橋本読めって 流血の魔術にその辺いくらでも書いてるけど、高橋本のシリーズの1つがまさにマッチメイカーってタイトルだ
暴露本の成功を受けたシリーズだ
そんなことも知らんのかね
ブック破りは何度も見たことあるけどマッチメイク破りは初めて見た
ガチ童貞で、リアルジャバザハットになっても今なお格闘王としての立ち位置で振舞わないといけないんだから精神ボロボロじゃないのか？
夜は枕を涙で濡らしてんだろ。
猪木みたいなリアル基地外は気にもしてなさそうだけど。
1986年〜1988年くらいの間で、前田より強い格闘家あげてみ？
千代の富士や斎藤仁は打撃でボコボコにされるだろうし、極真の松井や八巻は投げと間接でやられるだろう。
UWFが「弱い」と認識されたのって、グレイシーを筆頭にバーリトゥードがでてきてからの話であって、
それ以前は八百であろうと何だろうと、柔道界にもレスリング界にも空手界にも、UWFの連中を「弱い」と言えた奴は一人もいなかった。
>>707
「UWFの連中を「弱い」と言えた奴は一人もいなかった。』って言うよりも、そもそもＵＷＦは競技じゃないから競技者から言われないだろwwwww
それと「間接」じゃなく「関節」だなwwwwww >>707
藤原は「俺達はテイクダウン取る技術無い。」言ってるから関節・絞め技決めるの絶対無理
前田の高田が軽く蹴った蹴り以下の蹴りじゃ、千代の富士をボコボコも絶対無理 >>707
86年どころか引退までガチをやってないんである意味実力は不明だな笑 初代シューター達の強さってどんなもんだったんだろ。ガチにこだわってたのは間違いないんだろうけど。
>>714
競技としての歴史が無いから仕方ないけど、やっぱりボクシング、柔術、レスリングが入ってくる前の選手はレベル低いよ。
教える人もいなかったし。
ボクシング技術ですら重要視されてきたのもこの10年以内でしょ？ ホイスとの再戦でケンシャムは、ボクシング・レスリングで対処してたよ。
船木が『柔術対策は、ボクシング・レスリングにある。』言ってたよ。
ヒョードルもボクシング技術重要視してたな
>>716
わかってるけど技術がないから対応できなかったのが現実だね。 MMAやキックやプロレスラーみんな10年以上前からボクシングジム行って出稽古してたと思うけどな
>>715はとんちんかんにも程がある 前田は体格的には高山が一番近くて、
しかも打撃技術もグラウンド技術も高山より下
さらにはメンタルはガチ恐怖症だから高山の様な殴り合いも出来ない
全盛期だろうがなんだろうが前田は絶対にMMAでは雑魚だっただろうな
大宮スポーツセンターで菊田は小川直也にケチョンケチョンにやられ、ルミナなんかはビビって見てるだけだったけど、小川は安生にスタンドでも寝技でも捻られてたよな。（小川の反則負けだったけど。）
安生が全盛期の前田に勝てるとはとてもじゃないけど
思えないから、前田の全盛期は強かったと思うよ。
新生UWFやリングスの豚の前田じゃないぞ。
新日リターンからアンドレ潰すくらいまでの前田。
まぁ、全盛期の前田でも、マサ斎藤と上田馬之助には
到底及ばないんだけど。
>>718
当たり前だろ、練習したって技術なければ意味がないし、技術があってもそれを生かす理論や蓄積がなければ意味がない。
実際にボクテクが重要視されたのは柔術よりもレスリングよりもキックボクシングよりも後の話だろ？ >>720
船木が『安生さんなら前田さんに勝てますよ。みんなそう風には思わないでしょうけど。』言ってるけどね。
ＵＷＦの試合なんか何の査定にもならない事が良く分かるなwwz 小川安生はどの程度ガチなのか分からんけど、安生全く小川にビビってないな。かなり体格差あるのに不思議と小川の大きさを感じない。
安生はUWFの裏番長みたいに言われていたけど、ガチ実績は酷いもんだからな
K-1でも１勝しかしていないし、総合は全敗、おまけに卑劣な道場破りも
高田がバーリトゥードで無様な姿をさらし続けたのも、前田を弱く見せてる原因だと思うけど、
高田がヒクソンに挑戦した一戦目で既に35歳だからな。
若乃花のアメフト、ジョーダンの野球挑戦みたいなもの。
無理だって。若い頃に挑戦して、どこまで勝負になるか、というレベルの話。
ヒクソンは38歳だったから年齢は言い訳にならない
高田劇団員はクソ雑魚
前田劇団員はゴルドーと予行練習
安生選手はチャンプアとぶっつけ本番でやって引き分け
高田の総合挑戦は
バレーボールからビーチバレーって感覚じゃなく
ドッチボールからラクビーくらいの差があるものな
UWFってドームでは若手の安生や鈴木(当初は船木)にはガチやらせて、
藤原、山崎、高田、前田はいつも通りのプロレスしてたんだよな
>>731
チャンプアとの引き分けを大絶賛してたのが他ならぬ前田劇団員 >>727
ＫＯＫですリングス勢も弱かったけどねwww >>693
これほどわかりやすく論破されてる人初めて見た 高田がへっぴり腰でヒクソンに負けたときは、「プロがアマに負けた・・・」って印象が強かったな
本当はアマチュアの方が強かったんだと分って、長州・坂口なんかのアマチュア勢の評価が相対的に上がった
>>733
それはUインターでの高田vsバービック戦では？
KOじゃなくて戦意喪失による試合放棄だったけど。 U系も時々真剣勝負やっていたけど顔面パンチという発想は無かったんだよな。もしくは発想は有ったが単にビビっていたという事かも。KOKルールにしてもMMAの圧力に負けて渋々顔面パンチ解禁って事だろ。パウンド攻撃に至っては猿が時計を発明みたいに無理な話だったな。
>>739
そりゃ前田→青空空手、藤原→板前、高田→野球、船木→中卒で競技経験０だからな
とはいえ中西、永田、石澤、小原のMMAでの試合見ると実績あるアマ競技経験者でもプロレスに染まると実戦じゃ使い物にならないけどね >>741
そう考えるとキングダムはU系の中ではパンチへの意識が早かったね もしヒクソンに勝って優勝したら、
「次の相手は前田、高田、お前たちだ！」とリング上で言うつもりでした。
100％真剣勝負の世界を世に知らしめるためには、何でもしようと思っていました。
でも負けた以上は、何も言うことができなかった。
中井祐樹(格闘技)
2017/05/31
1995年に開催された「バーリ・トゥード・ジャパン・オープン」に出場した中井は、
ジェラルド・ゴルドー、クレイグ・ピットマンを撃破し、ヒクソン・グレイシーの
待つ決勝戦にコマを進めた。
だが、ヒクソンは強く、1ラウンド6分22秒、チョークスリーパーで敗れた。
だが、中井はゴルドー戦で右目に指を突っ込まれて、視界を失っていた。
コンディションが万全であれば、結果は違っていたかもしれない。
そして「真剣勝負」を謳いながら、その実態は旧来のプロレスと同じだった
UWFの欺瞞を暴き──前田日明、高田延彦らを窮地に立たせていたかもしれないのだ。
>>723
だからそれ船木は言ってないってｗ
船木の本ですら船木が言ってない事を書かれてるって
本人怒ってるじゃん >>744
優勝せんでも挑戦表明すればよかったのにシューティング
Ｕインターみたいにトーナメントに参加呼び掛けて >>736
うむ、確かに
まあ、弟子の身体能力が低かったのもあるが
そこを含めて指導力不足、技術力不足なのは周知の事実
なんせ前田からしてアンクルホールドを知らなかったというレベルだから
しゃあないよね
ただ、関節の取り合いっこだと特定の技を知ってたら強いってわけでもないから
そこは短絡的に考えられないけどね
例えば北沢幹之さんは昔の技術しか知らないけど
ハンと引き分けたという話だ
その北沢さんにしてガチスパーで猪木や前田は強いと言ってるわけで
そこら変がちょっと分かりづらい
相手との相性もあるだろうし
グレーシーとかは相性なんてそもそも無関係に
どんな相手でもそれなりに戦える技術があるので
そこはやっぱプロレス上がりと格闘技の専門家の違いと思う >>746
名前の持つビッグネーム度合いが違いすぎて
当時の中井だと記事にもして貰えなかったと思う
無名だもん
でも話題のグレーシーに勝って優勝したら
名のれる資格は十分あるからね
視力に影響なかったら、もしかしたら挑戦を表明してたかもね
でも高田も前田も自分のリングに呼んで
自分のリングのしきたりに合わせないと試合しなかったと思うよ
つまりアングル組んで中井にも自分達にもおいしい思いをしようと画策
で、適当に絡んだらポイ
これだろうな、プロレス団体の得意な展開だもん >>742
アマ的な身体の強さが活かせるのは
1年だと長州が言ってたよな
それ以降は身体つきも必要な筋力もプロレス向きに変わってしまうんで
アマの強さの維持は出来ないって
まあ仕方ないよね、アマで強い身体のままプロレスやってたら
怪我するだろうし耐久力無いし
別物なんだよな >>745
週プロの編集後記で、「モーリスと立ち技で闘える人がいますと船木(もしくはある選手)が言ってた」とか リングス移籍しても前田道場と距離置いた田村は強かだった
>>745
『安生さんは、ほんと強かった。』って、船木言ってるよね？ UWFの連中が強いって言ったって、そんなのせいぜい、国内レベルの話だよ。
ルスカ、オブライト、ハシミコフ、アレンみたいな
本物の実力者がレスラーの中にも沢山いたから、
前田や高田だって、世界最強なんて思ってもいなかったはず。
今の総合でヘビー級戦線で日本人が全く活躍できないように、
昔だって外人たちとは決定的な差があった。
だから前田や高田を弱いと言うときに、外国人を引き合いにだすのはどうかと思う。
彼らよりも強い日本人格闘家を挙げるべき。
前田はUWFの4番手。
佐山、藤原、木戸の次が前田。
その次が高田。
>>742
実戦最強を測れる競技はプロレスしかありませんけどね。
MMAじゃ実戦の強さは測れませんよ。
MMAという競技の強さだけです。 >>753
いやいや、まず前田はガチやってないから同じラインで語れないから。 ウェルター級の中井に負けたゴルドーにビビっていたヘビー級の日明さん。
>>757
中学校とかで、ビラミッドがあったとしても、一人一人戦って決めたわけじゃないだろ。何となくあいつ強そうだなとか、戦っても勝てそうもないだろうな、とかで強さなんてきまっていくからな。
ちなみに全盛期の前田（商品力あり）と戦うためには、
ロープブレイク有り、顔面パンチ無し。キックはレガース着用のみってのは前提条件だからな。
ガチやるならケツモチの岸和田ヤクザに話をつけないといけないし、そこまでできる奴は国内にいなかっただろうね。 二回目のヒクソン戦で負けた高田のコメント
「ヒクソンは柔術の強いただのオッサン。彼より強い選手は日本中にいる」
船木もパンクラスで自分に勝った何人かの外人選手の方がヒクソンより強いって言ってたが
>>753
岡見、石井、藤田、吉田、小川、中村、泉、高阪、桜庭、田村、金原、菊田、横井…
この辺は前田や高田よりは確実に強いでしょ
日系も入れて良いならLYOTOもいるね
永田、中西、石澤、小原辺りとはどうなんだろうな？
競技経験あるからこっちの方がまだ強い気はするけど。 >>767
あーね
昔なら空手、レスリング、柔道にはいたんじゃない？
あとはシューティングや大道塾とかにもいそうね
佐山もエキシとはいえ西に子供扱いされてたからな >>762
そりゃ、ヒクソンよりルッテンの方が強いやろ
ヒクソンは絶対に逃げる >>757
ガチやってるよ。
というかずっとガチですよ。 >>760
誰がいるの？
高田は引退してから、色付きの帯目指して柔術始めたなww >>762
パンクラスの外人って、ステロイドやってるよね。 日本人でガチ試合でルッテン勝ったの船木だけだっけ？
>>773
ルッテンは唯一船木とは1勝1敗で
パンクラスでは鈴木や山田や柳澤、UFCでは高阪にも勝ってて、日本人では船木にだけ唯一負けてるね
ちなみに外国人同士だとシャムロックには0勝2敗、フランク・シャムロックは2勝1敗
他はモースミやデルーシアやメッツァー等には無敗、UFCでもランデルマンに勝ってるね >>774
ランデルマンとの試合、ルッテン贔屓の判定じゃなかったっけ？ パンクラスがパウンド採用してれば、船木はあのままヒクソンをタコ殴りにして圧勝だったのにな
無駄に離れて、猪木状態のヒクソンをキックしてる時に膝の皿蹴られて、踏ん張りがきかなくなったところで起き上がったヒクソンに倒されてあ〜あのチョークスリーパー
ほんとタラレバだけどさ
>>776
パウンドでヒクソン倒せるとは思えないけどね。 >>777
あの頃の船木の腕力は半端なかったと思う
本人が軽く打ち抜いたつもりだったというあの一発でヒクソンの目は視界が遮られるほど腫れてたじゃん
あの数秒間か視力を失ってたと言うし ヒクソンに限らず全力パウンド何発も入れればそりゃ勝てるだろ
それでも寝技にビビって離れちゃったのは船木の経験不足だし、
ヒクソンは強いパウンド受けて何らかの対処を考えてたはずなのに離れてラッキーと思っただろう
つまり両者の経験の差だよ
船木と高田に関しては「リアルファイトの経験が少ない」とヒクソンも言ってたな
船木のあの一撃は、当の船木がつべで「ラッキーパンチ」と明言していた
予測できないパンチだから、ヒクソンも食らってしまったんだろうな
「死を覚悟した」ヒクソンが、そこから盛り返していく精神力も凄まじかった
結局あのままパウンドいってもポジショニングミスって下から三角なり、返されて上になられて結局同じ様な結末になったのでは？
それぐらいグラウンド技術に差があったと思う
ヒョードル戦の藤田のメクラフックと同じ類のパンチでしかなかったんだろ
それを食らってから、慌てずリカバリー出来るのが一流の格闘家って事なんじゃねーの
ヒクソンの顔が腫れたのマウント取ってからだけど、何で腫れるまであんな時間掛かるんだろうな？
>>781
ヒクソンが数秒間も視力が無い状態だったって言ってたんだから、
船木が２発目を打ち込んでいたら、そのままヒクソンが失神するまでパンチを打ち続けられたと思う
直前のスタンディングの攻防で船木は「あ、これ寝技に持ち込まれなければ勝てる」って思ったらしい
フロントネックで捕らえたヒクソンの苦し紛れのレバー打ちも効いてなかったんだろうな
これが絶好のチャンスを自ら逃した理由で、これが実戦経験の差なのだろう タラレバをナンボ重ねたところで
結果はヒクソンの完勝だからな
船木劇団員はクソ雑魚
船木の腕固めてからのヒクソンのパンチは「こうやるんだよ！」的な非情さがあったな
船木と高田はお互いのピーク時ならどっちが強かったんだろう？
>>787
田村が「Ｕ系で一番強かったのは船木さん」と言ってた気がする
当時の憧れとかで補正されてる部分もあるだろうけど、
高田も桜庭も、その船木も葬った田村が言うのだから信じるよ
高田最強説は、安生と宮戸ぐらいしか言っていないので… 船木は高田と違って若い頃から自分の意思でガチの道選んでるからなぁ。技術的に試行錯誤しながらかなり遠回りしてしまったが。もしUインターの練習環境ならもっと強くなってただろうか。
船木は真剣勝負のプロレスというタブーに踏み込んだ革命家だってダダシタナカが絶賛してたね
生きる伝説だとか
>>749
長州その割には「グレイシーなんて中西が出れば一発」とか間抜けな発言してたけどな
本人も小川とやって身の程を知るまではヒクソンとやるつもりもあったらしいしｗ >>768
佐山なんてとっくに現役じゃないし
ゴッチの弟子の渕が岩釣と互角だったらしいし
前田と同世代で前田より強い日本人はほとんど居なかったろうね >>792
例えば山下泰裕とか太田章とかに前田は勝てるのか? >>790
第一次UWF勢が出戻ってくる前から、プロレスを真剣勝負でやるにはどんなルールにすべきか考えてたらしいからね
まだ17歳かそこらの時だ 佐山 船木は真剣勝負を作ろうとしてた
高田は真剣勝負に憧れてた
前田は真剣勝負を装ってた
高田言うほどガチに憧れてたんかね？漠然とした強さには憧れてたんだろうけど。
借金6割 (やれという)空気2割 憧れ2割 みたいな感じじゃ
>>794
誰でも考える事じゃないの
その相手にアリを選んだ猪木の偉大さに結局なっちゃうけど >>793
余裕で勝てるよ。
前田は、山下・太田とガチ試合やるのか？ >>784
全盛期の船木はロープ掴みの反則しても、４０過ぎのヒクソン日本人負けた。 ラッキーパンチとはいえあれでヒクソンが失神KOしなくてよかったと思うわ
アレクがフアスに勝ったのだっていまだに釈然としないのに
>>784
２発目のパウンド打ち込んでるけど届いてなかったね。
はなかっからグラウンドに船木は付き合わない作戦なんだよね。 >>798
普通は考えないよ
競技としてアマレスや柔道やってた長州や武藤、坂口でさえ、そんな事は考えもしない
「プロレスはプロレス」と割り切ってプロレスの道に入るのが普通
皆いかにプロレスラーとして大成するかを考えてる AV女優がアイドルや女優を目指すようなもの
プロレスラーやりながら格闘家として大成しようとするのは
よく「ヒクソンは強い奴とやっていない」とか言われるけど、その方がリスクはあるんだよな
ヤマヨシとか高田とか船木なんかに負けていたら、全てが終わっていた。
前田みたいに、負けても価値が落ちない保険をかけてカレリン戦なんてのが一番狡猾
それも予定調和のただのプロレスだったしな
>>805
もともと大学時代にレスリングの実績もあったのに
NFLに挑戦したりMMA転向してUFC王者までなったレスナーって、ましてやアメリカのプロレスラーとしては本当に異質なんだろうな
本人はレスリングで五輪や世界選手権に出た訳でもないからアスリートとしてやりきった感がないプロレス入りだったとから
WWEでトップになった時にいつまでもプロレスやってて良いのか？これで人生終わって良いのか？って葛藤があったから
一時期にプロレス辞めたって言ってたけどさ。 弱いやつとやるとリスクあるっていうのは弱いやつにしか適用されません
ヒクソンは体が小さかったから日本のプロレスラーの中にも挑戦して行った人間が何人か居たけど、もしヒクソンがガヌー並みの体躯を誇る男だったなら日本のプロレス界も最初から完全無視を決め込んでいた気がする。
>>788
Uインター在籍経験者はみんな高田は本当に強かったって言ってるし
船木や鈴木も新生UWF時代に高田にはスパで勝てなかったって言ってるんだよな
だから全盛期だとどうなのかなと思ってね
高田は船木よりボクシングの技術が攻防共に低いからパンチで一瞬でやられる可能性もあるけど。 >>813
それは高田が嫌われ者ではなかったという証拠だと思うよ、つまり同情されての嘘擁護。 ミルコからタックルを取り、ホイスからトップをキープできる高田が強かったと言われてるのはすごく納得
会員32人のドロップキックブログでも金原が、パワーのレスリングさせたら強いって言ってたし
ケンシャムが船木は強かったって言ってるのと似たようなもんだろうな
高田が勝利した試合は全て八百長だったというのは皆知ってると思うけど、引き分けた試合や負けた試合も怪しくて相手に手加減して貰っていたという話もあるよな。
>>808
ＭＭＡに対応出来ない柔術世界王者いたよな〜 >>809
ヒクソンが日本で試合したの30半ばで、その頃ほかに強かったのホイスとステロイド漬けのケアー・コールマンぐらいしかいないよな。 >>813
新生Ｕの頃の船木と鈴木は20歳とかだろ
全盛期はまだまだ先
あと、Ｕインターは「最強」がキャッチコピーだったから、
元Ｕインターの選手も高田って言わないと自分たちの事まで否定する事になる
脱藩した田村を除いて トップをキープしたんじゃなくて
そこから怖くて動けなくなったんだよ高田劇団員
船木は新生ＵＷＦ時、前田じゃなく高田に憧れてたな。『今はもう前田さんの蹴りより高田さんの蹴りの方が重い。』とか言ってたな〜
船木は高田のローキックは絶賛してたな。スネが硬くて足腰強いから威力あるって。
中井がゴルドーやピットマンに勝ったから、
技術さえあれば勝てると思われがちだけど、
無差別でやり続けたら間違いなく死者続出するよ。
格闘技で体重差ってのは超大事。
全盛期の桜庭は全盛期の前田には勝てないと思う。
体重30kg差はさすがに大きい。
>>824
仕切ってる人が桜庭を売りたければ前田の負けブックだよ >>824
ＵＦＣ・バリジャパン観れば他流試合なら体重差は凌駕してるけどね。
技術ない前田じゃ、ムエタイ・アマレスやって青帯エンセンと練習してた桜庭に勝てっこないよ。 中井とゴルドーは競技者同士だからな
一歩間違えてたら中井死んでたは間違ってない
桜庭と前田は競技者と素人の対決だからな
競技者と素人の対決の例出すならホイラーｖｓ佐野かな
まあそれでも仕留めるのに30分かかってるから体重差が大事なのは分かるけどさ
>>827
手の内がわからない内回は、一発勝負で体重差を超えられる可能性があるけど、研究されたら終わりだよ。
ゴルドーと中井の10連戦とか企画したら、5戦目までに中井は死ぬ。
前田と辰吉丈一郎が喧嘩したら、前田が勝つと思うから、
前田が弱いとは思わんな。 >>829
研究して他競技の技術習得したら他流試合じゃなくＭＭＡになるだろ。 ヒクソンにすら勝てそうな桜庭が前田には勝てないってギャグかよ
UWFもシューティングも、ボクシングとレスリングの
スキルを軽視したのが、バーリトゥードにすぐに対応できなかった一番の原因。
前田を弱いという奴がいるけど、佐山を弱いという奴は
いない。けど佐山は前田より弱い。
U系で一番強かったのはラッシャー木村か高阪。
異論は認めない。
辰吉と前田が喧嘩したらリハーサルしたパンチも全部もらう前田が瞬殺される
>>829
前田とサップ西成、どっちが喧嘩強い？
『嫌だ、怖い怖い。』 前田が弱いと言われるのは強い根拠が無いから
メッキになってたプロレスガチ幻想だの新日道場神話だの武勇伝だのことごとく崩れたからな
UWFはプロレスだ格闘技じゃないって批判はよくあるが。
Uに関するブックの話って具体的に全然出てこないな。
勝敗とか試合内容とかどうやって決めていたんだろう？
ドールマンは前田戦をケツ以外は即興といっているな。
>>835
そら全盛期の前田ならサップ西成なんか瞬殺だろ。
さすがに素人に毛の生えた程度の格闘家じゃ話にならん。
俺だって司忍を前にしたらビビるけど、喧嘩したら
さすがに勝てるだろ。 体格差が意味を成すのは、技術があるもの同士の場合だけ。
ボクシングですら渡嘉敷がTVでこう言ってた、
「具志堅さんが３階級ぐらい上の日本王者とスパーをやると、
具志堅さんが勝ってしまうんですよ。それで具志堅さんが
『こんなの練習にならないよ、、』って怒ってしまうんですよ」と。
全盛期の前田ってフレーズよく聞くけど
何年頃よ?
安生が言うには新Uの頃には選手として終わってたんだろ
正確に言うと、そんなのない
あえて言うと、アンドレに仕掛けられてなんとかしたあたり
>>837
前田ですら「格闘者w」か何かで負けブックの話あっただろ。
ドールマンは『大阪球場の前田戦は、入念のリハーサルやった。』言ってるぞw
「観客は立ち技の攻防を見たがってるから立ち技を増やす・キャプチュードは声掛けあって投げる・最後の膝十字は勿論極まってない。」類の事言ってるよ >>839
ビビって勝てる訳無いだろwwww
ガチ童貞前田の全盛期って、２０キロ軽いニールセンが加減して殴ってもパンチが当たるブヨブヨになる前の出戻りした新日辺りだろ。 >>833
ラッシャーと高阪が同等な訳無いだろwww
レベルはどうあれ早い段階でケンシャム・高橋義生は、ボクシング・レスリングの技術で対処してたぞ。 誰の発言を信じるかで前田日明の評価は変わる
前田日明の発言を信じる人は前田の発言しか信じないし尾崎船木鈴木のパンクラス勢の発言を知ってる人は前田の発言や言動は信じない
当時のUWFを見ていた人と当時は知らないけど今の前田の言うことだけを信じる人に別れる
前田の一番動けた時期って旧Uエースに猪木が指命頃じゃねの
強いかは別かもしれんが
>>846
そこに名前が出てる奴ら全員頭がおかしいけどな
特に船木はあの口調と落ち着きでいい意味で勘違いされてるが
プロレス界で伝説を残すほど後輩をいじめ倒したことで有名だ
全員イカれてる 船木とかライガーのいじめシーンを集めたDVDがあったら買いたいよ
あの佐山の合宿以上の衝撃があるんだろうし
>>842
佐山に金的蹴ったと言われた頃は？
相当自信がなかったらあんなことできんだろ。 >>837
船木の掌底打ちで高田がダウンしたのに、
カウントを止めた事件があったやろ。 >>848
ライガーがライガー橋本船木がいじめの3人衆みたいに言われてるけど
異常ないじめやってたのは船木だけて言ってたなｗ 猪木 佐山 高田→教育的指導
力道山 前田→教育的指導風イジメ
船木→犯罪
>>833
藤原は90年代の時点でレスリング選手にボクシング仕込んだら1番強いって言ってんだよな >>824
ただあの一戦に勝利したおかげでＵ系ファンに中井の存在認知されたしな
ガチで前田より強いゴルドーに勝った実績あるから、前田オタも文句言えない。
それ以前はシューターがＵをけなしても相手にされなかったしな。 中井とかルミナってUWFの悪口言ってたけどあの人達がいたから格闘技は広まったとか考えを変えたんじゃなかった？
川尻なんかインターのファンだったらしいし
昔のシューターはプロレス意識してたんだろうね
今は違うだろうけど
ルミナはムック本で高田なんかチョロい、体格差なんか関係ないって名指しで言ってたな
それがRIZINの解説席で並ぶんだもんな
>>858
どうでもいいよなあ
プロの発言なんだから単なる仕事だよ
前田のプロレスラーとしての発言に敏感になる奴も多すぎ >>849
佐山はカメラが回ってる時だけ派手に練習生をぶん殴るけど、それも音だけであまり痛くないらしい
そしてカメラの無いところでは普通に丁寧な指導して、おまけに優しいって言われてるな
まあ、優し過ぎるから第一次Ｕでも修斗でも自分から身を引いたんだろうな >>859
ケンカ1万戦無敗だったっけ？
あんなのまともに聞いてる方がおかしいわなｗ
今でも前田を引くほど叩きまくってるやつって
当時、純粋に聞いてて信じてて、それが許せないんだろうかね？
気軽に流せばいいのに 中井やルミナがプロレスに迎合する様な発言をする様になった理由は修斗のチケットをプロレスファンにも買って貰いたいと考える様に成ったからじゃないの？
>>862
本人発信じゃないとこでも出てきてるからなあ
弟子の青木が｢アームロックの指導の時にこれはUの技術だよと言われた｣とか 前田の一万戦うんぬんはヒクソンの400戦無敗へのジョークで言ってたよな。宮本武蔵でさえ生涯真剣勝負は何回なのにとか。それ以前は学生時代喧嘩は勝ったり負けたりと言ってたような。
川合俊一は学生時代番長だったと聞いた事がある、もし若き日の川合と前田が３年ぐらい真面目にMMAの特訓に取り組みMMAルールで対決したならと妄想した時、川合が前田をボコボコにするシーンしか思い浮かばない。
中井は技術としてのキャッチレスリングを尊敬してるし広めようとしてるよ
格闘家憧憬症患者
・アントニオ猪木
・前田日明
・高田延彦
「喧嘩1万戦無敗」は安生に「喧嘩1万戦無敗、闇討ち上等、死ぬ気があるならいつでもかかってこい」の時に初めて出たんじゃなかった？
その後胡散臭いセミナーの広告でも自己紹介欄で使ってたような
一万戦なら毎日ケンカして27年か
つねる引っ掻くの子供のケンカは別として
新日入りまでの中学高校6年間で日に4、5人倒し続けたんだ
スゴいなぁ
>>865
川合はあの体で逆立ち歩行が出来たからな
本人曰く、日体大ではみんなやらされるそうだ >>845
ラッシャー木村はガチめちゃくちゃ強いよ。
相撲ベースの強靭な身体に、サンボを習得してる。
185cm、120kgだからな。
日プロ時代は、フィジカルエリートは相撲と柔道に
集まっていたから、ラッシャー木村とか上田馬之助は
傑出したフィジカルの人間が、格闘技を学んだら弱いわけがない。 川合は子供の時、おやつは煮干しと牛乳しか出されなかったそうだ
父180ｃｍ、母170ｃｍと確かに長身になる資質はあったが、食育で195ｃｍまで伸びた
病気で背が高かったわけじゃないのよな
プロレス界でマジで強いやつら。
日本
上田馬之助、マサ斎藤、ラッシャー木村、ケンドーナガサキ
海外
キングハク、ジョージゴーディエンコ、ダニーホッジ、カートアングル。
このあたりはレスラーからも一目おかれて、喧嘩しかけられる奴がいないレベル。
>>872
父親185
祖父175
じゃなかったか まぁボクシングのケンシロウみたいに親父さんデカいけど息子は小柄パターンもあるしなぁ
>>866
修斗系はガラガラで商売にならんから
プオタを取り込みたいんだろ 子供が必ず親と同等以上にデカくなるなら何代か後には大巨人になってしまうよw
>>876
全然違う
だってお前らそういう取り組み知らないしパラエストラの場所すら知らねえだろ >>871
サンボなんて練習を体験しただけで習得していない
相撲も幕下止まりの雑魚 相撲は、やっぱ十両以上の関取にならないとな
幕下なんて、ただの褌担ぎだよ
日本人力士の中でMMAに最も適応出来る可能性が有ったのは千代大海だろ。武双山との張り手合戦を見ても顔面パンチを極端に怖がるという習性も無かっただろうと想像出来るし、スタミナを付ける為に慎重に減量しながらMMAの技術を習得していけば藤田より強く成っていたと思う。
>>775
ルッテン贔屓の判定ではありませんでした。 朝倉兄弟の親父さんが格闘技の入口に相撲は最適って言ってたな。無差別で顔面攻撃あって頭突きあるから打撃耐性できるし、打撃から組技がスムーズに身につくと。
相撲なんかUWF以下の戦績だろ
横綱から十両まで万遍なく
ラッシャーは鶴田との対戦でさして上手でも無い両足タックルに全く反応できずに倒され、その後ネルソンで簡単にひっくり返されてた。
鶴田はその後は悠々とプロレスしてたんでラッシャーの地力を見切ったというとこじゃないかな。というよりも新人に毛が生えたような鶴田が試合リードしているようにも見える。
鶴田にあの調子だと長州ｖや谷津相手だと何ともならないような気がする。
張り手や頭突きやぶちかましなんかはスピードが違いすぎて全然間に合わんと思う。ラッシャーは遅すぎる。
ラッシャーが気になってこんなの見た
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藤原や永原、後藤なんかも確認できるが猪木のカッコよさに惹かれるな
ガチ強さと客を魅了するプロレスの天才だよ、猪木は >>886
今は小学生でもMMAや柔術のジムに入れるかもしれんが、東京ならまだしも地方だと最初からMMAやる事自体が難しい。
そもそもジムがない。 相撲はプロレス並みに総合適性が低かったからな
かつての相撲最強説なんて、今となっては恥ずかしい主張だ
>>891
なんで総合が格闘技の頂点って思うんだよ。
たくさんある格闘技の一ジャンルに過ぎないだろ。
たまたま今の総合のルールが力士に合ってないだけで、力士のポテンシャルの高さに揺らぎはないだろ。 ランデルマンのクリーンヒットを何発受けてもＫＯされず判定まで持ち込んだ小原と高田はどちらが強かったのだろうか？
ガチの試合で高田の打撃は小原に通用したのか？
それが今一番見たかった試合だな
力士つっても、千代の富士や千代大海、白鵬みたいのから、小錦や曙みたいのまで居るからな
一括りには出来ないと思う
北尾も最初から総合やってたら真面目に練習して、すげえ選手になってただろうし
>>892
総合だけじゃなくキックボクシングでも相撲はボロボロだったんですけど? 近くに相撲部屋があるやつは体のデカさが理解できてると思う
あんなのに街で喧嘩売る馬鹿は総合格闘家でもいないよ
朝倉パパが言ってるのはあくまで子供にやらせるのに相撲は入口に最適ってことで、相撲が他ルールで無条件で強いってことじゃないんだろな。
>>890
相撲だって始めるのはMMA以上に難しいだろうがw
柔術やちびっこレスリング
この辺が現実的な選択肢だな そもそもわんぱく相撲は張り手禁止されてるみたいだなw
ポンコツ親父の与太話に踊らされたヤツがバカ
瞬発力鍛えるのと向かってくるカウンターに対峙する勘は培われるんじゃない？
相撲の強さと大相撲の力士の肉体的強さはまた別もんのようなきがするなぁ。重量だけなら世界最大の格闘団体だし。
>>907
将来MMAをやらせるにあたって子供に相撲をやらせる親もいないよね普通はw >>905
そんなの高田劇団員がバービックに勝ったことを誇るのと大差ないよw >>909
敵前逃亡でそもそも
戦った内に入らないだろ
すぐ場外出てそれっきりだもの >>911
頭が弱いのは朝倉父の与太話を真に受けたどこぞのボンクラだろw >>910
衰えた過去の有名選手との戦績を誇るという点では一緒 総合が一ジャンルになったと言っても、他格闘技の連中は自分の強みを発揮しているだろ
その中でも強みを発揮したのが、柔術柔道、レスリング、キックボクシングだったわけで
一方の相撲は何の強みも発揮できなかった、パワーも素人ボブ・サップなんかの方が上だしな
>>871
しかしそれを言ったら
192センチ110キロの体型に、アマチュア強豪出身も多くいる
当時のプロレスラーの中でも突出した柔軟性を誇り
ゴッチや山本と言ったスパルタ教育で有名な指導者から
特別な目線で見られる期待のエース候補
という前田も強いということになってしまう
そもそも当時の日本のサンボ技術なんて皆無に近いほど低いわけで
そんなの前田の青空空手道場と変わらんよ？
むしろ岩崎館長というまともな指導者がいた分だけ前田有利とも言える
青空空手とは言っても、その練習を見て
佐山が前田をスカウトしたんだから
見る価値無しと判断したらスルーすんだからさ 実際はケンドー・ナガサキが弱かったみたいに
あのルールでガチ勝負やれば
そのルールに特化して練習した人間が強いってことだよな
ただ、前田みたいな長身長で柔軟性のある選手は有利にはなるだろうが
前田は目が悪いとかマイナス面もあるんだから
やっぱ未知数だよな
弱かったとは思えんが、格闘王と言われるほどの成績は
残せなかったと思う
ブック無しの試合で使える技術持ってないんだから弱いんじゃね
橋本が「俺の蹴りはプロレスだから通じる」って言ってたけど前田もそれだろう
打撃もタックルも出来ない白豚とか弱いに決まってんだろ
前田って張り手で相手の顔を殴る時に目を閉じるクセがあったみたいだな。
プロレスができる身体能力。
高身長で体重も増やせる。
そりゃ強いだろ練習さえすればの話だが。
アンドレ戦のあとも号泣していたし、例の嫌だ怖い怖いもあるしな
それでガチ童貞なんだから強いわけがない
ジタバタしてみたところで前田劇団員がクソ雑魚だったという事実はどうしょうもない
>>927
＞アンドレ戦のあとも号泣していたし、例の嫌だ怖い怖いもあるしな
＞それでガチ童貞なんだから強いわけがない
アンドレ戦は仕事をしに行ったら仕事にもなってないことをやらされたこと、会社が自分を守ってくれなかったことに対する落胆
エンセンが語った騒動は引退後20年近く経過、還暦近くの前田に相手は反社会勢力兼格闘家複数人
前田が弱いのは事実だがお前の都合がいいように話を持ち出すのはまた別の問題だわ 高田と船木はガチやった、前田はガチ童貞
佐山だって若手時代にガチやった、前田はガチ童貞
何を言おうがこの差はとてつもなく大きい
>>929
引退後２０年近く経過してるのと、エンセンの半グレの話は何も関係無いよな。 嫌だ怖い怖いオジサンはサップ西成選手にリベンジしないの？
>>932
反社の集団に一人で堂々と会える老人
それじゃタダの馬鹿だよ >>930
猪木が恐れたとかいうのも結局新日がそういう方向で売りたかっただけの話だろうな 恐れたっていうか、何してくるか分からないから相手したくなかったんだろうな。前田が半グレ怖がったのと一緒。
対猪木戦は新日の悪いクセで出し惜しみしてただけだろ
マードックやブロディ嫌がる奴を猪木が怖がらないだろ
前田が怖いってのも電車の中で池沼が何するかわからないから怖いみたいな類いのもんだろ
台本無視して暴れるのをカッコイイとカンヂガイしてるキチガイなんだから
前田がプロレス下手だから怪我させられそうで嫌ってのはあったかもね
今更だが高橋本では猪木藤原戦の前田のハイキックは特に問題にもならなかったとか
新日に前田達が出戻りした時も久しぶりだな元気でやってたかとかだったとか
強いのは長州坂口でUWFとか関係無いとか、外国人レスラーは桁外れに強いとか
猪木が前田を恐れてたとか前田最強というのに反する内容だったな
マードックやスーパースターみたいに強い奴には仕掛けないし
エンセン井上
「サップたちが前田さんにアタックしてきた時、俺は仕事だから止めたんですよ。
それで前田さんをバックステージに逃がしたんだけど、前田さんは『どうしよう、
どうしよう。大会が進行できないよ』ってパニックになってるんですよ。
それで俺がサップに話をして、『お前どうする？この大会を潰すつもり？』って
聞いたら、『もちろん！』って言うから、『前田さんが悪くても、大会潰したら
選手がかわいそうじゃない』って説得して、前田さんと『直接話がしたい』って
ことになったんですよ
それで今度は俺がバックステージに行って、前田さんにそのことを伝えたら、
『嫌だ！怖い、怖い』って前田さんは超ビビッてた。でも俺は『前田さん、
直接話さないと進まないよ。向こうと話をする時、俺もその場にいて、
絶対に手を出させないようにしますから』って説得して。そしたら前田さんは
『村上と和田（良覚）さんにも来てほしい』って言うから、『わかった、
それでいいよ。絶対に殴らせないから』って言ってサップを連れてきたんです。
それでテーブルを挟んで、向こうに前田さんと村上さん、こっちに俺とサップ。
真ん中に和田さんがいて、5人で話をした。そこでサップが『挨拶なしって、
どういうことですか？』って聞いたのよ。そしたら前田さんが『どうやって
筋を通したらいいかわからなかった』って言うから、俺が『これからは
エンセン通してでもいいから、大阪でやる時は連絡しましょう』って言って。
前田さんも『わかった。今度からそうします。今回はすみませんでした。
許してください』って謝ったんだよ。そうやって前田さんが頭を下げたから、
サップも『それだったらわかりました。今日はこれで帰ります』って、
一応それで解決したはずだったんですよ」
エンセン
「アウサイ大阪に「強者」をやっている人間が挨拶がないと殴り込んできた。
自分が間に入り前田さんが謝罪してその場を収めた。その後警察に被害届を
出すと言ったので、自分も恨まれるからやめてくれと言った。
それなのに被害届を出した。約束が守られなかったので前田さんのことは許してない」
>>940
越中とかヤバい角度でスロイダーやられた事あったな まあ、高橋の言ってる事が全て真実では無いよな
あくまで高橋の”主観”による話というだけに過ぎない
逆に高橋に都合の悪い話も明らかになっていない物がいっぱいあるだろうし
>>944
村上と和田も聞いてる話だからガチの話なんだろうな >>948
レフェリーの都合が悪い話なんかあるのか？ 都合が悪いのって警備会社云々の話でブック暴露とか真正面から否定した関係者はいないはずだけどね
>>938
猪木は前田以外の対戦期待される選手とは皆シングルでやってる
前田だけを恐れてた >>943
佐山や長州にはしかけてる
そもそもマードックやスーパスターとは何も個人的因縁ないし ムーンサルトは超実戦的な技とか書いてる小鉄の本よりは信憑性あるわ
大会を成立させるために
反社に頭を下げた前田って実は偉いんじゃないの？
裏の話なんて観客や選手達には全く関係ない話なんだから
大会を成立させるのが一番大事だろうし
で、暴力で妨害してきた輩に対して通報するってのも
当たり前なんじゃないの？
要は挨拶しろ＝金払えって事なんだから
みかじめみたいなもんだし
違法じゃん
仮にも更生や青少年育成を掲げて大会を開いてる前田が
そういう違法行為に加担するのはまたちょっと違うかな
マードックには固い攻撃怒られて喧嘩売られてひよったんだろ
>>957
発言と行動が真逆だから叩かれてるんでしょ？ けどあんなデカいおっさんが「怖い、怖い」とかなんか可愛いな。何してくるか分からんからほんと正直な気持ちだったんだろな。
誰々が強かったかは高橋個人の意見で他の人に聞くと藤原木戸辺りが出るのが多い
>>957
頭を下げたりことでなく
嫌だ怖い。怖い。
が叩かれてるんでしょ。 >>961
昔のセメント最強って打撃なしの道場ルールでしょ？ >>954
プロレスのリングで怪我負わせてんだから反省しろよww >>953
佐竹・ゴルドー・モラエスとかガチ試合やらないで、４０過ぎの糖尿病猪木とプロレスのシングルマッチはやりたかったんだなwwww >>956
お前もともと熱狂的な前田信者だっただろｗ
裏切られた反動で今の執拗な叩きがあるのはよく理解できるわｗ >>957
だったら事前に筋通すべきだし
金原の興行を妨害したのは他ならぬ前田劇団員 >>968
スマホの操作も理解出来ない老害クソジジイが
人様のことをあれこれ言うな 俺の経歴
全日ファン→格通ファン→グレイシーファン→UFCファン。
>>943
道場での極めっこも相手に怪我をさせない力加減を知る練習みたいな書き方だったな
確かにそれだとベテランになると道場に来なくなるとか藤原らのスパーが無駄なこと呼ばわりされた辻褄が合う >>968
７０代の婆さんでも恥ずかしいからスマホに替える時代だぞ。爺さん婆さんが難しいからガラケーのままって時代は２年前までだぞw スマホ全盛の時代に未だにガラケー
MMA全盛の時代に未だに格闘王気取り
信者と教祖は似る
>>962
ヤクザが怖くないとか言ってるプロレスラーっているか？
長州や天龍なんて怖い人という言い方してるし
猪木も力道山もヤクザには頭を下げてきたのは有名じゃん？
橋本だって最終的には頭を下げてるし
ヤクザや、暴対法の外にいる半グレとか
そういう反社の集団組織が怖いのは当たり前では？
何で前田だけ怖いって言うと叩かれんのさ
じゃあむしろヤクザなんか怖くないからいつでも来いって言ってる
レスラーが一人でもいるのかよ？ >>969
プロレス村の出来事と
外部が絡む出来事を一緒くたにするのは
君の頭が悪いから？ >前田さんが『どうやって筋を通したらいいかわからなかった』って言うから
これが本当なら運営陣が無能だよ
半グレの連中も珍妙な屁理屈を垂れるもんだよな
ヤクザのショバ代みたいな意識があるんだろうけど
>>976
やったことは一緒
業界の人間同士だったら何をやっていいというわけではない
教祖もアホなら信者もアホだな
いやだこわいこわい >>978
珍妙な屁理屈で金原や佐伯に因縁つけた前田劇団員 おや？
物事の切り分けも出来ない仕事できなさそうな奴が
ハァハァって苦しそうに出てきたぞ？
物事の切り分けも出来ない人間って
永田ヒョードル戦を自分のニールセン戦を引き合いに出して語ってた前田劇団員のことだろ
>>983
もはや自分でもよくわからなくなってる説 >>984
前田自身はわかってるんだろうけどインチキおじさん続けてないと食い扶持無くなるからな >>975
『命のやり取り出来る。』と前田は言ってたなwww >>975
船木は、ヤクザは一切お断りすることにしたってパンクラスやった 前に自分はプロレスラーにならなかったらヤクザの鉄砲玉にでもなって早死にしてたかもしれないとかほざいてたよなコイツ
こんなクソビビリが鉄砲玉なんかできるかよ(笑)
>>983
前田はいい仕事しただろ？
どんだけ金と話題を生み出したと思ってんだ？
あれはいいビジネスマンだよ
ショービジネスとしてな
問題はお前みたいな物事を切り分けて考えられない
無粋な奴がいつまでも粘着することだわな
病的な・・な それと 自分はホンマモンの人を見てきたからわかるけどプロレスラーは虫も殺せないヘタレばかりですよ とかも言ってた
自分も含めてって事か(笑)
切り分けずに今も偉そうに、朝倉にカウンターを教えたのは俺だとか言う前田劇団員
引退して随分経つのにいまだにインチキおじさんやってりゃそりゃ叩かれるわ
切り分けができないって言葉に随分と効いちゃってて草
そんなに仕事できないって言葉に傷ついちゃった？
ごめんね
>>992
引退して随分立つのに
まだ前田を執拗に叩いてたら病気に見えるよ？
実際、病気なんだろうけど 信者がこういう輩ばかりなのも叩かれる原因のひとつになってるんだろうな
>>989
いい仕事したのはUWFのフロントだよ
物事を切り分けられてないのはお前だな >>994
未だに虚言を重ねる教祖様の病気を心配してやれ 現役でもないのにアホなこと現在進行形で言うから弄られてるんだろ気づけ
mmp
lud20201012191032ca
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